【STAP問題】小保方リーダー側「ネット科学」について苦言★3
1 :
幽斎 ★@転載禁止 :
2014/05/12(月) 00:34:25.40 ID:???0 小保方氏側「ネット科学」に苦言
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/05/10/0006946719.shtml STAP細胞の論文問題で、理化学研究所・小保方晴子氏の代理人を務める三木秀夫弁護士は9日、
一部を公開した小保方氏の実験ノートの記載内容がネット上などで誹謗中傷を浴びていることに改めて反論した。
7日に一部を公開した実験ノートの記載内容に関しては、マウスの手書き図面や、
ハートマークの記載などが、意図せぬ形で注目された経緯がある。
三木弁護士は「あれだけがノートと勘違いされている気がする。(研究不正の否定材料として)
肝心なところだけを抜き書きしただけなのに『なんだこれは?』の議論が出ているのは本意ではない」と語った。
「ネズミの絵だけが実験ノートではない。別にもちゃんとあって、
調査委にも出しているのに、ネット上もテレビのコメンテーターもあれが全てで『これだけか』と議論している」と反論した。
ただし、実験ノートの全てを公開することには「全部出したら出したで、
いろんな問題が発生する」と否定的。「ちょっと出しただけで、ネット科学は、
批判中傷の嵐で炎上していると聞いている。特許も絡めた問題も噴出して、
あら探しも始まるだろうし、もう身動きとれないのが正直なところ」と語った。
★1の日時:2014/05/11(日) 12:38:35.90
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399798290/
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:35:24.56 ID:QE2QVCrF0
灼熱のオボカタリーダー
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:38:35.45 ID:2nwJvS8a0
トンキンマスゴミのやり方を弁護士が知らないとはどういうことか。
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:39:50.32 ID:cyfMdacr0
もう身動きとれないのか
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:41:20.99 ID:xOOvqvl30
いい加減ゲロして楽になりゃいいのに。
満足な証明材料を出せない時点で終わってるわけだが・・・。 200回再現できるなら公開実験でもやれば済む話だろ・・・。
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:42:07.90 ID:eyRS510v0
ネット de 科学
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:42:11.46 ID:mDNKq3Fc0
次はSTAP詐欺の容疑者として登場する予感
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:43:16.98 ID:r1VCXSco0
一部と知った上でネタとして騒いでるんだろお前ら? テレビの人は知らんけど。
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:43:17.66 ID:s707uZrW0
肝心なところ? あれが? マジでいってるのかこの無能弁護士 ってかネット科学ってなによw
ワイドショーを見て芸能人のスキャンダルについてあれこれ感情移入して叩いてる奴と同じ 世間に公開されている僅かな情報と、実際の事情には大きな隔たりがある。 関係者にしか知りえない事情を”想像する”能力がない 愚民大衆がなぜか本気になって感情的に叩いてる。
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:44:08.36 ID:odcsqqYg0
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:45:02.14 ID:7UFuftBr0
じゃあ専門家には好意的に見られてるかっていうとそういうわけでもないんですがそれは
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:45:33.25 ID:m8QAKJYj0
がんばれおぼちゃん! 誰も信じてないけど。
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:45:37.17 ID:mDNKq3Fc0
阿呆方さんはピルトダウン人だからなあ
(何も考えてない)世論を涙会見で味方につけたんだから、もう黙ってりゃいいのに。 どうして自ら墓穴を掘ろうとするのか?相当後ろめたいんだろうなあ
誰か偉い人怒ってやってよ
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:46:58.38 ID:m8QAKJYj0
>>1 マウスの手書き図面
図面じゃなくて図形だろ
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:48:48.88 ID:OTWcyo1W0
ネット科学を代表して謝罪いたします。
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:48:52.53 ID:CTjcB4Lr0
おバカタレントが性格をこじらせた感じ。
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:48:56.33 ID:s707uZrW0
>>14 鼻フック女は地獄を見ればいいとは思うが、
弁護士通じてこのイタコ芸カルトには訴訟の姿勢見せたほうがいいと思うw
バカで感情的で低脳無知な女って小保方擁護するよね!
>「ちょっと出しただけで、ネット科学は、 >批判中傷の嵐で炎上していると聞いている。 >と聞いてる >と聞いてる >と聞いてる 三木弁護士って左翼弁護士かね?すごく頭悪そうだから。 伝聞や不確定の情報で他人を叩くことを批判しておいて、 同じ文章内で自分が同じことをやってる。
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:49:19.06 ID:HzGWbNQB0
東大も京大もMITの日本人教授も苦言を呈したやつは全員ネット科学者なw
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:50:06.79 ID:VwboARPO0
…たとえ一部だろうとあんな落書きを公開したら、叩かれるのは当たり前だろ。
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:50:33.84 ID:uk83qHUHI
ねずみの下級霊に祟られてる。 気の毒だけど呪い殺されそう。 神の領域に踏み込んでの実験なのに 面白半分でしてきた報いだ。
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:51:12.08 ID:mDNKq3Fc0
阿呆方著「ねずみ絵日記」定価年間800万円
阿呆ニカ学習帳 売るニダ<丶`∀´>
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:51:28.00 ID:zbb8RyIu0
義務を果たさず権利のみ主張 ハートも平仮名も突っ込まれることは出す前に予想できただろ 本人は無理でも弁護団の誰か一人くらい まじで弁護団は依頼人のネガキャンやってる気がしてきたわ
この事態を想像できなかったのかよーw
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:52:26.02 ID:k3bX9FTEO
ちゃんとした科学者たちにも話にならんと一蹴されてるのに何言ってんだ
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:52:40.77 ID:Vo4xQrxR0
小保っ人猛々しい
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:53:13.86 ID:LCb+OUBa0
日本人はすぐ嘘をつくから信用できない 小保方佐村河内遺跡発掘の神の手等々
>>33 ドラえもんにお願い裁判と同じ事してるよな
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:53:56.70 ID:jxGP3bbR0
かわいらしさアピールが裏目に出てしまったでござるの巻
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:54:31.92 ID:s707uZrW0
>>29 自分らであの部分出してきて今更何いってだって感じだよなw
鼻フックは弁護士の人選間違えたと思うよw
こいつが弁護した船場吉兆はどうなったか知らんわけないだろうにな
>>26 (伝聞にせよ)そういう可能性があるから全部は公開しないという理屈であって。
伝聞や不確かな情報を元に他人を叩くのとは全然わけが違う。
もはやこれまでだ、諦めろと言いたいところだが もし201回目が成功したら、逆転満塁ホームラン打者になれる
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:55:22.58 ID:OTWcyo1W0
出てこい!ネット科学野郎!
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:55:26.37 ID:okaG+1Mw0
三木くんも焦ってるのかな。
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:55:28.20 ID:GTSbWyEF0
実験日を書くなど基本が出来ていない時点で論外 それにNatureに投稿したのだから その実験に関しては特許など関係なく公表できるはず それをせずに公表したのがアレということは すなわち他はそれ以下の話にならないレベルということ
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:55:44.35 ID:WTmx3XQY0
>>14 4枚目、2chネタっぽいが気のせいか?w
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:57:12.24 ID:HdbEnpMn0
いやー あれが肝心なところと思って出したんなら この弁護士ダメだな 出すとマズイってことくらいわかるだろ 文系の人間だとわからないのか?
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:57:31.29 ID:81BOk8fh0
弁護団に 弁理士の奴が居たはずだけど、何やってたんかな? あんなノート出したらダメなことは判ってただろうに。。。 文系弁護士に押し切られたのかな。
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:58:23.45 ID:+5OEQALRO
>>33 小保方が「世間に疑われてるのは嫌なの!」って発狂してやらせたんだろ
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:58:53.55 ID:mDNKq3Fc0
>>14 なんだこれww
朗読したら飼い猫に怒られたった
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:59:14.42 ID:GXMJk9P20
研究不正や論文捏造の歴史を振り返ると,欧米では,もっと有名な事件がいっぱいあって いろいろ経験済みなので,同じやうな事件が今あってもここまで炎上しないだらう. 日本では,一般人の関心をひいたスキャンダルは,藤村新一事件ぐらゐしかないから, この種の事件に対する免疫が足りないんぢゃないか?
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:59:22.41 ID:iXamLqTS0
あーだこーだ言ってないでSTAP細胞を作ってみせろカス 何ヵ月待たせるんだよ
無理筋の弁護側としては取り敢えず小保方の貯金と今年の800、家族からの援助含めて 1500は引っ張らないと辞められない
おぼちゃんネットの力なめてたな 残念ながらネットには巨乳に弱いおっさん以外にも 鬼女など女子力()の通用しない存在も沢山いるからね
これは新しいゆるキャラとして売れそうだよ ボコちゃんマウス ,へ /´\ /(・)(・)ヽ /(・)(・)\ ♪ (_) ヽ丿 ゝィ ゝ丿 / ヽ、 ♪ / | (( { つ Y⌒ヽ (((/ ⊂| { とノ } } /ヽつ | ♪ ♪ { }_ノ (( { |_ ( ゝ / )) ヽ |_) )) ´ゝ、 ノ ♪ \ ノ  ̄∪ ヘイ
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:02:37.84 ID:CTjcB4Lr0
料亭にも詳しくないし、生物学も何も分からない。 弁護士ってそんなもんだろう。期待する方が間違っている。
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:03:20.70 ID:E8fQQDXR0
ケビンコスナー笹井はどうしたんだ 彼女は緻密な実験やってるって1月はあんなに言ってたのに
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:04:59.51 ID:s707uZrW0
>>43 だからさ、この鼻フックが201回目の成功しても意味無いの。
第三者が鼻フックの発表した方法で成功しないと駄目。
鼻フックだけがこの後何回成功しても手品でしかない
詐欺師が苦言って違和感てんこ盛りやね
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント 週刊文春(4月24日号) 「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。 科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、 科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。 小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。 科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。 偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。 そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。 再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。 どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。 再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:06:25.48 ID:2isV82bI0
今現在オボカタさんのバックって誰なんだろう?パパ? 弁護士手配したりそれなりにチカラあるよね。
あれを肝心なところと思ってるところに なんだこれは?と感じてるんだよみんな
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:07:37.69 ID:NCrK+Hiq0
>>60 データは若山と小保方しか知らない
俺は仕上げの部分参加しただけで生データもノートも見てない
だそうだぞ。
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:07:56.06 ID:s707uZrW0
>>64 どうせ雇うならこんな馬鹿じゃなくて、調査委の委員長やった渡部みたいなのを雇うべきだったなw
おぼちゃん陣営は笑いのセンスがすさまじいよな。 今年はゴーチといい、凄腕ぞろいだわ
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:10:08.27 ID:mDNKq3Fc0
船場吉兆といい阿呆方といい 詐欺師に好かれる三木弁護士って何者なんだろうね
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:11:00.09 ID:ROi2L/HW0
弁護士にいくら無駄金はらってんだ。いい加減に諦めろよ。 こういう人間を科学者にしてしまったことが悲劇なんですよ。
次は6月の早稲田の博士号剥奪の発表だな これに小保方弁護団はどう対抗するのか
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:12:30.92 ID:3jMzGaTh0
苦言ばっかりの弁護士。 こいつ何がしたいんだ。 ものすごい戦略たててるのかただの馬鹿なのか。
ああ、 >身動きとれないのが正直 という状況に行きたかったのか やっと分かった おぼちゃんはもっとちゃんとした弁護士を雇うべき
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:14:01.14 ID:PUmbdSDEO
実験用マウス虐待疑惑で動物愛護団体も出て来ちゃったんでしょ? 例えば捕鯨問題の一つを取ってもそうだけどあの人たちはガチだから、小保方さんも入院したままスルーするわけには行かんよ というわけで、動物愛護団体を応援します(・∀・)
お笑い芸人としてのセンスは一流だな おボコさんはボケ役だろうから突っ込み役は三木弁護士か 利権に切られても、芸能界で十分生きていける
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:14:27.09 ID:uccz6IP10
>>13 佐村河内みたいに個人的な詐欺ならさ
だまされた奴もアホ死ね でまぁ話が終わっても良いけど
阿呆方や理研は国の税金を大量に使って研究している以上
国益に反するマネを行えばその責めを負うのは当たり前のことだ。
ましてや世界中に恥を晒した以上
本来なら打ち首獄門のところをこの程度で済んでいる事を
幸運に思うべきだろ
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:15:12.71 ID:OLYHpANL0
ゴーチ先生がボスクラスだと思っていたら、 実はザコだったってくらいパンチのある話題を提供するオボちゃん。 もう諦めた方がいいと思う(^^)
>>74 あ、俺も今わかった
先日の「何を言っても」発言とか
このノート別に世間に公開しなくてもいいものなんだよね?理研に提出して判断上してもらうものなんだよね?やたら世間の反応気にしてるけど世間を味方につけたところで何かしら有利になるもんなの?人気商売の芸能人ならわかるけどさ 公に公開されたものに対して一般人があれこれ思ったり考えたりすることいちいちケチつけてきて言われたくないなら黙って理研とだけやりあってりゃいいじゃん 頼んで見せて貰ったわけじゃないっつの
>>77 新垣さんを使ったとはいえ、作品を残してる佐村河内に失礼だぞw
指示書というコツだって本当にあったんだし
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:18:02.31 ID:qG1ovk370
ネット科学者だけどスルースキルが肝心
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:18:42.39 ID:zEua6uvJ0
>>14 おい、4番目w
なんでアメリカ人が「英語」と言われて理解できないのに
「米語」という単語は分かるんだよw
ネット科学てwネトウヨと同じくてめえの頭のなかで勝手に作り上げた怪物だな 実在の人物はだれも該当しないという
ほら、あなたの背後にも200匹以上のマウスの霊が・・・
おぼちゃんは陣営のすごいところは、 勝手にそっちから発表しといて、 こんなはずじゃなかったとかいってるところだよな。 ここまでの逸材はなかなかいないよ
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:21:43.33 ID:GHUzBzQ+0
>>7 >いい加減ゲロして楽になりゃいいのに。
そんな事は特許申請を取下げない理研に逝ってやれよ。
利権にしがみ付くなってさ。
>>46 >実験日を書くなど基本が出来ていない時点で論外
どうでもいい凡人の常識を振りかざされてもな。
>>61 >鼻フックだけがこの後何回成功しても手品でしかない
それ自体根拠の無いオマエの妄想だろ。
>>77 >ましてや世界中に恥を晒した以上
>本来なら打ち首獄門のところをこの程度で済んでいる事を
>幸運に思うべきだろ
理研はなぜ問題を小保方の「論文不正」の問題に矮小化し、
一方で特許申請は取下げないのか考えてごらんよ。
実態が明らかになるのはこれからだ。
慌てんなよ。
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:22:15.08 ID:s707uZrW0
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:23:43.35 ID:W5t0Q2sQ0
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:24:26.23 ID:mDNKq3Fc0
STAP阿呆方と幸福の科学か お似合いの詐欺師ペテン師仲間だな
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:25:23.92 ID:W5t0Q2sQ0
おぼちゃんが記憶だけに頼る天才系ならそもそもノートなんか見せる必要もなく。 会見でもガンガン素人置いてけぼりの話を始めてたはずだが。 捨てられた子犬のようだったからな。
弁護士は2ちゃんねる見すぎだか
>>81 佐村河内の指示書は実験ノートより書き込み量が多かった
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:27:47.40 ID:mFYFrd82O
詐欺集団に税金垂れ流してる馬鹿役人、腹切れよ
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:27:58.07 ID:R0Y0MjYY0
やっぱりオボちゃんノートもかわいい!って言わせたかったんだろ で、盛大にハズした弁護士がなんだって?
ワイドショーからも、もう可哀想な子みたいな扱いだもんな(´・ω・`; )
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:28:22.00 ID:7UFuftBr0
>>86 理研にだけ見せてりゃいい話だよな。世間の印象良くする上でもむしろその方がよかった。
世間に中身が知れてなければ、話にならないと一蹴されても理研の陰謀ってことにできるし
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:29:08.72 ID:zbb8RyIu0
エア実験 ネット科学 自分らで作り出した言葉じゃね?
とにかく早くニコニコ動画かなんかで再現実験中継するだけで無罪証明できるのに なんでやらねえんだよ 200回も再現出来てるんなら楽勝だろ
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:33:41.83 ID:mDNKq3Fc0
こんな弁護ならヤフー知恵袋にでも相談した方がマシだな
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:35:24.14 ID:ip9Pt74g0
弁護士も小保方も斜め上を行くなwアホくさ
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:36:03.36 ID:3Ytqm45m0
>>87 キミぐらい頭の悪い人も珍しくないということが今回の騒動で良く解った。
誰がこの弁護士を紹介したんだろうな。 こういうケースの問題に長けた人を紹介してやれよ。 すごい罠じゃないか。
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:37:19.21 ID:zEua6uvJ0
この弁護士っていくらくらい貰ってるんだろ 小保方が5年分の研究費1億円を取り崩して当ててるんだろうけど
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:40:54.49 ID:Oz3Q01NO0
おぼちゃんが ただのおばちゃんになる絶体絶命大ピンチ!! ケビンコスナーは何してる!! はよう助けに来い!!
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:41:18.93 ID:s707uZrW0
>>107 まあこいつはGLAをパクっただけの無能だからなw
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:41:28.09 ID:jjocg1laO
あんな小学生のポエム日記書くために研究費税金使われてんの? 腹立つわー はやく懲戒にして今まで散財した金返済させろ 野依さんもカワイソウヤノーベル賞とった人なのに
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:45:01.79 ID:8NgICcjx0
>>108 そんな不躾なことはできまへん。ほな、さいならー。
エンダーイヤーエンダーオールウェーラブユー♪
アホすぎる可哀想な子だから仕方ない戦法なのかな
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:46:37.85 ID:IV2h9PBsO
>>105 京大閥からは出ないから、科学知識の残念な弁護士にあたったんじゃないの?
これはオボがかわいそう、弁護士がアホ
公開された実験ノートでさえ弁護士が打ち直しているのは 実験ノートでさえ不正行為しているのに弁護士バカじゃないかと思ってしまったゎ
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:59:49.27 ID:2nwJvS8a0
ノートが落書きだろうと、資料が足りなかろうと別にいいんだどね。 実験が再現できれば。
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:05:00.52 ID:tJUXvUxX0
もうめんどくせーから ノーベル賞やれよ 文化勲章もな
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:05:18.83 ID:mDNKq3Fc0
弁護士の口車に乗ってノート公開したことをひたすら後悔ってか
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:05:54.09 ID:LKarnMC10
いや、再現できる、できないというSTAP細胞の存在の問題は、 全く別問題だろ。 ネイチャーにもサイエンスにも 画像加工して論文を出してたってことだけでもう終わり。
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:06:57.95 ID:U5aNbi280
結局どこにも本物の画像がないわけだな
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:06:59.88 ID:aC3YGBZJO
陽性かくにん! よかった
科学の世界でかたを付けるべき問題に、 弁護士ごときがひょこひょこ出てきたのが一番の問題なんだよっ! 人権野郎が。
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:11:45.53 ID:U5aNbi280
なんでも人のせい。
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:13:13.44 ID:C/2lPLA+0
情報番組もこの話題スルーするようになってきたな。 ネズミの落書きが証拠とか、 前にも捏造して指摘されてたとか もう、バカバカしくて時間割くのも嫌になったんだろう。 新たな燃料投下があっても、ねずみの落書きで全部終わり。 マスコミはもうこの件はスルー体制。
>>80 世論を味方につけるしか方法がないんだろ
だから記者会見
だからこのノート
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:13:20.39 ID:JJkL5m3X0
しかし、オボはまだ基礎の研究の方にいってくれてよかったよ。 もし学力を問わないAO入試なんぞでどっかの医学部に入って、医者になられた日には・・・。 考えただけで、ぞっとするわ。 妄想の世界で治療して、医療大事故を起こすのに100万オボコ だって、わたし治したんだもん。カルテないけど、死んだのは別のせいだもん。って言いそう・・・。
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:14:18.81 ID:2nwJvS8a0
相変らずトンキンマスゴミには反吐が出るが、 だからと言って実験が再現できないかぎりは、科学的に擁護のしようがない。
やっぱり科学者は科学的な証拠、データ、論理性で勝負しないと駄目だよ
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:15:35.20 ID:HdbEnpMn0
>>87 >>実験日を書くなど基本が出来ていない時点で論外
>どうでもいい凡人の常識を振りかざされてもな。
いやいや
最悪裁判とか発明の証拠になるから
ポールペン使って真面目に書かなきゃいかんのよ
理系では普通に習う事
>>1 ふと思ったけど、もうすぐ小保方リーダーじゃ無くなるなw
ネットウヨク ネットウヨクと騒ぐ連中と同じで笑える
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:17:17.08 ID:mDNKq3Fc0
>>129 だからって阿呆方容疑者というのは少し気が早いよw
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:18:39.35 ID:N7b5Z3gNO
吉本新喜劇からオファー 新しい笑いを求める!
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:19:43.33 ID:zEua6uvJ0
まだ分からん 町村が横から介入してきて元通りの待遇になるかも知れんぞ
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:19:53.72 ID:jXrgE49M0
実験ノート公表は自らエアー実験を公表したような物だからな。 日付の記入もなければ、毎日記入してもいない。子供の日記帳以下レベル。 訴訟になったら、こんな脱力ネタかおおやけになるのだろう。
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:21:47.10 ID:wIFd/Hyj0
エア実験なんて誰も言ってないのに 「エア実験と言われるのは心外」とキレる。 でも みんな、「コピペ博士」と書いてたけど コピペ博士の称号は気に入ってるのかな? コピペ博士には何の反論も無いよね。
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:22:27.05 ID:Yuy/vmoF0
>肝心なところだけを抜き書きしただけなのに『なんだこれは?』の議論が出ているのは本意ではない だったら もっと えらんで ほしかった
>>134 今度は、なんで今の職に就いたのかとか
理研に矢が飛んでくるな
やっぱコネかねえ
一旦ファシズムの波が起きるとそれを止めることなんかできやしない。 麻生元首相の漢字の誤読は、それ自体は間違いなのは確かなことだが、首相の能力ということで 考えれば別に取るに足らないことに過ぎなかった。 しかし、ぼくは「国民はマスコミによって煽り立てられ一億総きちがいになっている。これはもう 政権交代まで行ってしまうのも仕方がないだろう。日本で政権担当能力があるのは自民党だけだと 国民が気づくのは、民主党に政権交代してとんでもない政治が行われるのをまざまざと見てから ということになる」と考えた。ぼくの考えは非常に正しく、3年先をきっちり見越していた。
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:24:14.73 ID:v5DoHYsI0
女だからと甘えがあるよな。
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:24:35.81 ID:XEDGlkYNO
感情に従うままに味方をしてきた奴らは、自分達の無責任な感情発言が誤りと分かっても、さらに無責任に逃げ回るんだろうな。 これが日本女性の大多数・日本男性の少数の現状。 感情が正義と勘違いしている点で、日本の左翼と同レベル。
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:26:36.48 ID:iFbyWkRG0
今年の漢字は欺くって字かな あとは嘘とか偽とか
もう保身の確保に必死だな
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:29:52.43 ID:vv132TY00
なんにせよ8ヶ月で4ページは無いわ
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:31:18.99 ID:95zbnPg20
ネット科学って造語? もしかして 捏 造 語 ?
そりゃあ「ネット科学」のお陰で(バレないとタカ括ってた)剽窃や捏造があっというまに晒されちゃったんだからな。
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:33:18.84 ID:zEua6uvJ0
>>138 別のところで書いてあったけど
小保方の母もほとんど実績も無いのに教授になったらしい
このくらいの騒動だとマスコミは実家を取材するものだけど
母が教授で父が韓国絡みの企業の重役というのはマスコミは取り上げない
かなりタブーな一族なんじゃなかろうか
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:34:45.04 ID:pBdPqp9X0
さっさと全部のページを公開すればいいのに
>>147 別のところでも書いたが,家族の話は関係ないっしょ.
で,憶測だけど,昔の大学の先生は学位がなくてもなれたのよ.
結構,私大の先生であとから学位論文書いている人もいる.
特に文系.
STAP細胞がインチキだとしたら博士の学位与えた 早稲田大学もピンチだな 大学の名誉に関わるし、いちおう私立大学ではトップの 早慶だからな ちゅうか日本の私立大のレベルが落ちたと言われるが 今回もその兆候の現れか?
ネット科学って何よ?とスレを開いたが何の解説も無かった
stap細胞があると証明したいなら 理研に残ってるキメラマウスと凍結細胞の詳細な遺伝子解析を外部に頼み、結果を公表すればいいだけ 外部が嫌ならバイオインフォマティシャンが沢山いる横浜理研に頼むのでもいい 次世代シーケンサー沢山持ってるんだから一ヶ月も経たずに結果が出る なんで小保方も理研もそれを言わないのか?エア実験でなければそれですぐ証明されるのになーー
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:44:32.11 ID:vv132TY00
ネットGメンがいなければ小保方の不正も見つからなかったろうから憎いだろうな でも調査委員の不正も見つからなかったはず その点は感謝しろよ
>>151 きっと、EthernetやTCPIP通信を研究する学問なんじゃねえか?
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:45:16.60 ID:LnNND/7j0
肝心なところのはずなのにあれだから「なんだこれ?」なんだろが 他の部分を見れば「なんだこれ?」と思わないのなら、 なんでわざわざあんな落書き公開したんだよ あんたらが肝心なところを「選んで」公開したんだろ? 意味わからんわ、この弁護士
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:45:18.12 ID:jXrgE49M0
小保方はイリュージョン科学の創始者として後世に名を残す事になるのだろう。
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:45:23.08 ID:b0GxxqyK0
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:45:54.49 ID:r2UQTk0w0
ネット科学ってなんぞ? 実験もせずにポエムノート書いて、 ネットで拾ってきた画像を挿入して ネットからコピペして論文作る 小保方さんのやってきたことがいま最先端のネット科学っていう分野なのかな。
小保方自身がネットの歪みからうまれた虫なのに。
>>124 それはわかるんだけど世論を味方にした所で何かしら有利になるのかなと思って
スタップの存在の有無じゃなくて小保方の問題って雑に謂うと理研との食い違いでしょ?世論の反応が理研の判断に関係するものなのかな簡単に言えば雇い主と雇われてる側の問題なだけで
でも世論の反応で報道のしかたが変わったりするからやっぱり影響あるのか
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:59:09.27 ID:tJUXvUxX0
おい!3300万円脱税のクソ野依良治 テメーコノヤロー!小保方のネズミひらがなハート落書きノートに関し コメントしろや! この老いぼれ糞ジジイ
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:59:41.59 ID:T45fXxyri
オボ… チェックメイトだ
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:04:21.43 ID:JJkL5m3X0
なんで、オボカタの親がマスコミに出ないのかが不思議だ。あるいは マスコミが突しないのか。 一般人でも犯罪被害者の親のところへいって、しつこくインタブーするくせに。 こんな騒ぎになって、予想を超えて、弁護士やとって、科学の土俵以外で反抗するし。 記者会見用にブランドのワンピースを数着買ってあげて、一番受けがよさそうなものを 着させるとか。 日本人の親じゃないみたいだ。まさか娘が正しいと信じてるの? 捏造したんだから、素直に謝罪せよって、まともな親なら娘をいさめるよね。
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:06:16.34 ID:bnn/P4goO
弁護士ってアホでもなれるんだなあ
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:09:49.85 ID:vSGFhCWL0
>>1 ごちゃごちゃ言ってないで、誰が見ても納得できる証拠を出せよw
出せねぇなら潔く白旗を挙げろっ!
単純に歪んだes細胞に見えるけど
証拠というかデータやな 未だに論文に載せるべき正しいデータが出ていない
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:14:28.01 ID:0lNPSLQ50
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:14:54.45 ID:ftvwAJTj0
国民の敵理研を潰せ!! 国民の敵理研を潰せ!! 国民の敵理研を潰せ!!
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:15:23.23 ID:LSme8IMU0
>165 草○って出てるじゃん だからこれほどの詐欺で居直っても 逮捕されないんじゃないの
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:17:57.41 ID:GWXy33/G0
毎回毎回くだらないコメントを発表するね この不毛なコメント発表を続けているのは何故かな 世論でも味方につけたいのかね 科学者なのに感情論ばかりに訴えてくるね
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:18:41.11 ID:06zIfLxb0
小保方さんとはまったく関係ないところでいくら炎上しようがあんたたちが本人に教えなけりゃまったく無問題だろ?
そう言えば一番最初の時 報ステで小島が電話インタビューに猿の移植の話と人の赤ちゃんでの応用中って言ってたけど その後はどうなの
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:19:32.73 ID:6YVNzmPA0
このノートさえ出せば世間は一発で納得する筈だハズダ・・・ ↓ 8カ月で4ページペースで 実験ノートに落書きポエムを綴りつつ、 税金で遊んで暮らしたい風味で 捏造という不正は明らかであるとかくにん! 有能(笑)な弁護士4人もつけて壮大な自爆する遊びか(´・ω・`)?状態
赤ちゃんで応用って アメの治験、相当厳しいのにいきなり赤ちゃんとかありえん おぼちゃんでさえ生まれたばかりのマウスしかできないと言ってんのに、 あいつら犬の脊髄損傷直したとか、吹きすぎだわ
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:22:27.48 ID:zbLm84jd0
ネットの書き込みなんか全部カスなんだからほっとけ
179 :
M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/05/12(月) 03:24:07.98 ID:DSOA8RxG0
>>1 >もう身動きとれないのが正直なところ
何を言ってるんだ? STAP細胞wを1個作るだけで、国民は皆、オボの味方になるぞw
こいつアタマおかしいんじゃね?ww
もし、この弁護士のいう通りなら、STAP細胞wはオボには作れないことが確定だw
あっさり詰んじゃったなw
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:29:35.35 ID:QwV2yLby0
全く内容のない実験ノートによって、ネイチャーの論文は全てフィクションであったことが証明された。 そして、あそこまでのフィクションはオボには無理ということも証明された。 では、いったい誰が創作したのか? 経緯からして笹井氏以外いないだろう。 理研とすれば、ずさんな実験ノートであること(妥当な判断であること)を世間に示すために ぼかすなどの処理を施し、ノートの公開はできたはず。 それをしなかったのは笹井氏と理研を守るためだろう。 そういう意味ではノートの公開は凄い反撃。 まさに自爆反撃だと思う。
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:30:15.73 ID:r2UQTk0w0
もういいからさっさと小保方をどうにかしろよ。 あるある詐欺とか飽きたんだよ。
つーか理研という組織内での認定、そして地位確認の話なんだから、 外野がいくら騒いでも当事者たちには関係ないはずだが。 この弁護士はなぜ勝手に身動きできなくなってるんだ
だったらマスコミにも全部公開しろよ ボカシ入れればすむことだろ あるある詐欺やってんのはどっちだよw
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:32:29.04 ID:r2UQTk0w0
>>1 あのポエムノートで「一番重要なところ」だというなら、
ノート全体で考えたら、物凄い低レベルなことしか
書いてなかったって認識でよろしいの?
君さあ…何でこんなことしたの? / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ___ | / | __ /| | |__ | rュ,―― 、 r":::::::::::::::ヽ、 | | LL/ |__LハL | ‖| / f::::::::::::::::::::::ヤ \L/ (・ヽ /・) V ‖ ヽ__/ !::::::::::::::::::::rイ /(リ ⌒ ●●⌒ ) いやー自分でもさっぱり ‖ ヽ::::::::::::::::/ソ | 0| __ ノ ‖ __ イ二二二ニト、_ | \ ヽ_ノ /ノ || / /ヽ ノ /\__ノ | || ./ ! / ハ、( / | V Y V| V ||_ / | 〈_ ハ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __/〈 ! /\_ \ / ヽ/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ Y ヽ__ノ / ―――| | |――──────―― | | |
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:39:22.92 ID:vQqTuFaC0
>>1 色々な問題じゃねーぞ!全部出しちまえwwww
理研が都合の悪い部分を隠蔽してるのが悪いんだ!www理研のせいだから問題ない
苦言を呈するような身分かよクソアマ
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:41:08.44 ID:vQqTuFaC0
っつーか、小保方が研究所を追い出した理研を捨てて他の研究所で証明すりゃいいだけの話 なんで理研が小保方に研究室を貸して証明させないか不思議で仕方ないが ボクちゃんのプライド的な理由だろうw
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:43:05.11 ID:jXrgE49M0
ノート公開後に、擁護派がかなり減ったなw
>>188 無駄金だから
小保方は信用失ってんだから
支持者から金巻き上げてそのカネで実験設備を独自整備するしかない
当初 佐村河内>>オボ 今や オボ>>>>>>>>>>>>>>佐村河内>竹田恒泰
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:49:06.28 ID:DmozyIRx0
このセレブな人に比べれば、ネットの糞カスの方が悪いわな
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:50:31.84 ID:vQqTuFaC0
>>189 理研が一部しか出さんノートじゃ擁護も否定もしようがない
っつーか理研の隠ぺい体質なんとかしろよ
あいつら税金で飯食ってるくせに生意気だぞ
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:50:38.82 ID:t00bzD5FO
これは弁護士の戦略ミスだろ。
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:51:50.99 ID:vQqTuFaC0
裁判になれば証拠資料でノートの提出を求められるだろww 理研は隠蔽したいが裁判で公開しなければならない そこで理研は悲鳴をあげて示談に(ry
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:53:09.86 ID:vQqTuFaC0
裁判で大公開してくれww 理研は特許出願までして隠すことねぇーだろww
実験もしないで何やってたんだろうな?
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:53:48.18 ID:jXrgE49M0
>>193 あれは理研が出した物ではなく、小保方側が出した物だから。
それすらワカランの?
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:55:26.24 ID:U2ebTev+0
>>188 小保方側から実験させて欲しいって要望が来てないかららしいけど
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:57:31.90 ID:vQqTuFaC0
>>199 記者会見で研究所に戻って実験させろと要望してたぞ
>>200 まさかそれが公式の申し込みだったつもりだったのか…
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:59:41.85 ID:vQqTuFaC0
>>201 世界中に発表して公式もくそもねーだろがww
寝言は寝てほざけや
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:01:44.02 ID:vQqTuFaC0
>>198 だから全ノートを公開しろっつてるだろがw
特許の問題があっても後付で理由は何とでも言える
小保方の名誉回復のためとか、殺害予告をだされて身の危険を回避するためとかなww
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:01:44.74 ID:jXrgE49M0
ID:vQqTuFaC0 この人、変な改行入れてるし変な病気持ってるようだ。
側ってなんだよ、側って。カルト勢力かよw
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:03:41.01 ID:vQqTuFaC0
>>204 変な改行いれて変な病気を持ってるチョンコロはだまってろww
STAPを本気で信じる理研にオボコ研究を引き継いで多額の税を貢ぎまくりたい気持ちはよくわかった!
>>204 思いこみが激しくて、病気持ち
診断書はないけれど入院してる人
ワタシココロアタリアルデス
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:04:52.37 ID:vQqTuFaC0
ID:jXrgE49M0「理研に存在しないSTAP研究を続けてもらい税金を横領しまくってくれー!」 キチガイはSTAPを信じて研究続行する理研を支持するwwww
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:06:03.85 ID:vQqTuFaC0
>>207 たしかに
>>204 はそうだなw
「ワタシココロアタリアルデス 」と言ってるようだwww
俺には理解できんwwwww
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:07:27.33 ID:vQqTuFaC0
jXrgE49M0 こいつのレスを読み返すと小保方をかなり擁護しているようだ STAPを本気で信じているのだろwwww
>>206 わかりやすいなw
ちゃんと薬飲んでる?
>>1 同じネットでも、調査委員の過去ほじくり返して
片っ端からいちゃもん付けたやつらは小保方の味方だろ?w
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:08:52.84 ID:vQqTuFaC0
>>211 わかりやすいなw
ちゃんとトンスル飲んでる?
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:10:55.48 ID:vQqTuFaC0
jXrgE49M0 こいつチョンがばれてトンズラしたぞww
>>213 図星をつかれると、マネしかできないのが特徴だなw
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:12:29.05 ID:vQqTuFaC0
さっさと裁判で全ノート公開しろやwwww ニュースで世界中に流せwwwwww ビビってんじゃねーぞwwwww
>肝心なところだけを抜き書きしただけなのに 肝心なところって自分で発言してることに気付かない間抜け 掲載されなかった部分はより核心から外れてるってことだろ そもそも、ネット上でなにをいわれようがそれは実際と関係ないのだから 気にする必要なんかまったくない 世論の意見に左右される程度の研究内容じゃないのであれば ちゃんとそれを提示できて証明されるだろう
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:16:04.13 ID:6YVNzmPA0
きっと、公開されてない部分はもっとパンチ効いてるんだろうな 一番マシだろうと思われる部分を抜き出したのがアレなんだろう
小保方はいい加減にしろ 国民の血税で実験ごっこしやがって
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:19:25.63 ID:7a+4R1YrO
>>210 ID:vQqTuFaC0は頭がおかしいな。いくら何でも一人で連投し過ぎじゃないか?
しかもjXrgE49M0は小保方擁護などしていないようだが。
>>134 ID:jXrgE49M0
>実験ノート公表は自らエアー実験を公表したような物だからな。
>日付の記入もなければ、毎日記入してもいない。子供の日記帳以下レベル。
>訴訟になったら、こんな脱力ネタかおおやけになるのだろう。
>156 ID:jXrgE49M0
>小保方はイリュージョン科学の創始者として後世に名を残す事になるのだろう。
ネットの悪口なんか気にしてもしょうがないよ 精神が病んだヒキコモリが書いてるんだから ネットの話題を出せば彼らは 俺らの意見がちゃんと届いてるんだって喜ぶだけ 現実社会にのみ対応してればアイツらは出てこれないさw
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:29:40.91 ID:5Lm3b40h0
「ネット科学」とか、弁護士のくせに適当な造語を使うなよ。
ネットで騒いでるのはポスドクなんかの、寧ろ玄人筋
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:44:27.60 ID:9TNZz/8P0
ならばノートを全部出しなさいよ。
無修正ノート出版すれば売れる
全部出す必要はない まともな所だけ出せばいい 何でよりによってネズミの絵だったんだよw
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:47:24.63 ID:YTGULcz60
弁護士が打ち直したというのも気付かず叩いてるのはさすがに引いた
>>228 一番まともなとこだったんだろw
察してやれよ
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:51:55.01 ID:BjJGO7TO0
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:54:07.75 ID:Qwb1IEKV0
ひょっとしてだけど、この弁護士の戦略って 世論やワイドショーを味方につけて、理研に迫ろうとか そういう程度なの? 肝心なところの抜粋が、ハートマークやよかった っていう時点で脱力されるってだれでもわかるだろ
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 04:59:44.92 ID:qZpl//jB0
おはよう ♪朝だよーん♪
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 05:02:48.39 ID:fuB6+mid0
>>1 調査委に出してるのが調査委に酷い認定されてたじゃん。
落書きやハートマークが問題じゃなく 実験を再現出来ないほどノートの中身が薄かった事が問題なんだろ
>>236 そう
ハートマークやポエムが書かれていようと何ら問題ないし
漢字が書けていようがいまいがどうでもいい
実験再現、理解のために必要な事項が
最低限かかれているか?が重要
実際は最低にもなってなかった
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 05:06:10.70 ID:7a+4R1YrO
>>231 面白いね。
>まずこんな低レベルの代物をもって「証拠」であると主張すること自体が、そもそも研究者倫理の入り口にも達しないこと。
>そして何億円という研究予算を使って、こんなずさんなノートしか取らないプロの「実験」はあり得ず、そもそもこういう“素人”を雇用した人事に始まる、研究管理全般の責任は免れようもないこと。
(中略)ところが、STAP細胞とはどういうものであるか、それが生命科学にとってどのように画期的で、またもしそれが実現されたなら、どのような利点と、どのような新たなリスクなどが現実化するか・・・、
>といった生命倫理的な観点などは、いま日本の報道のどこをひっくり返しても、ほぼ完全にゼロというお粗末な状態が続いていると思います。
>STAP細胞が何であるか知らずに、したり顔で報道する愚。さらには、この「若手研究者」がどのような所業をなしているか、報道の範囲ですら確認することなく
>「何だかよく分からないが、頑張っている若い人をおじさんが集団でいじめている“感じ”」などという文言がマスメディアを通じて流布する程度に、
>日本のサイエンスリテラシーは地を這う最低レベルにあると言わねばなりません。
(中略)
>こんな学位が認められるとしたら、早稲田大学は大学をやめた方がよいと正直に思います。許されるわけのない最低の不正です。
>理研は)小保方リーダーが正しいと主張する画像がどのように得られたのか実験ノートから科学的に裏づけることは不可能だと結論づけました。
>これについて日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は「実験ノートはいつ、どこで、何を、どのように実験したか、どのような結果が出たか記述するのが基本だが、
>小保方氏のノートは他人が見て分かるように書かれていないうえ具体的な内容が全くない。実験ノートではなくメモ、落書きのレベルだ。
>マウスの絵が描いてある実験は通常であれば20〜30ページを使って記述する実験で、明らかに記述が足りず、証拠になり得ない」と指摘しています。
本人のメモだからどうでもいいんで、人に見せるものでもなく。 ただ、実験ログと混同して誤解してる人が多くて辟易するこの話題。
もう誰かれ構わず苦言を呈しているようにも思えるがw
>>231 まあ、一部の学科でとか、一部の研究室でって話で逃げ切るつもりだろうな。
処分したから、おしまいにしてね、で。
過去にも、早稲田に限らずやらかしてるところは多いけど、時間とともに自然鎮火で、
責任取ったって話はほとんど聞いたことがないし、再発防止策打ち出したとか聞いたことない。
スーパーフリーはOBはスルーだったし、留学生が殺された事件も一流大の学生コミュニティが絡んでたけど、
おとがめなしだからな。
実験事実を証明する実験ログ+生データのセットを示せないことが痛恨の状況であることと、 本人の記憶を呼び覚ますだけで特に問題のない実験ノートの記述が不完全なのとを峻別して理解できていない 本人やプロも含めた状況は、滑稽
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 05:18:42.02 ID:ip9Pt74g0
だんだん光市の例の少年犯罪の弁護士みたいな気持ち悪さを感じてきた。
新潮45より 早稲田内部からの告発 「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが 世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。 まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」 「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い 研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった 理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で 見られるでしょうきっと。」 他所から来た研究者は諦め顔だ 「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが 悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。 聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。 これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
>>241 なるほど
当日の絵日記のことを実験ノートと呼ぶので問題ないということですね?
ところで、論文は絵日記を元に書くんですか?
証拠書類の提出を求められて、絵日記を提出するその意図は?
小保方は勿論懲戒で研究費を国庫返還だが 小保方STAPに「信用」を与えた笹井と理研理事長の野依も併せて 理研を去れ 再現検証が済み次第丹羽も理研を去れ ついでに河合理事もムカつくから去れw
>>239 そういう嘘を平気で吐くなよ
研究成果物であり、給料に含まれるお仕事の一つだ
あんなノート出したらそれだけで次の更新はなくなるレベル
「科学研究上の不正行為への基本的対応方針」制定のお知らせ(pdf)
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2006/20060123_1/20060123_1.pdf 科学研究上の不正行為へ基本的対応方針
平成 17 年 12 月 22 日 理事会決定事項
4-2 遵守事項
各研究室、研究チームなどの主任研究員、グループディレクター、
チームリーダーらは、健全な研究活動を保持し、かつ、研究不正が
起こらない研究環境を形成するため、次に掲げる事項を遵守するも
のとする。
(2)研究員、テクニカルスタッフ学生ら研究に携わる者はラボノ
ートブックなどが個人の私的記録ではく、「研究成果物取扱につ
いて(改正平成 17 年 3月 31 日通達第 14 号)」の有体物により
各研究室などの所属長が適切に管理するもであって、「定年制職員
就業規程」「任期制職員就業規程」、「基礎科学特別研究員制度
実施細則」などの研究成果の取扱規定により研究所に所帰し、
「会計規定」などに準じて研究所が管理すべきものであるという
意識を持たせるとともに、ラボノートブックの記載方法に関し指導を
徹底すること。
(3)ラボノートブックと各種計測データなどを記録した紙・電子
媒体などは、論文など成果物の発表後も一定期間(特段定めがない
場合は5年間)保管し、他の研究者らからの問い合わせ、調査照会
などにも対応できるようにすること。
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 05:21:50.36 ID:Fr7fpYmci
新潮45より 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。 応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具 と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで 女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為 であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない 図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前 から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。 「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
>>244 絵日記を実験ノートと読んで差し支えないが、論文にまとめるべきデータとその条件記録(実験毎に詳細ログがあればそれ、実験ノートにきちんと記録してればそれ)は存在していないと解析できないだろう。
そういう証拠のあるなしを示せてないことについての異論は誰も言ってないと思うが。
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています 早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです 早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名) 常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名) 西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名) 武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名) 逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名) 平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名) 黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 05:42:21.09 ID:yF3Et/eNO
理研は意味の無いメモ並の実験ノートなど全部小保方に渡し他所でSTAP細胞の研究ができるようにしてあげた上で懲戒解雇なら小保方も納得するぞ どうせSTAP細胞など無いんだから実験ノートなんか不要だろ? 歴史のある理研なんだから太っ腹なとこみせろよ
税金泥棒施設であった
>>8 そもそもパラメーター(条件)を変えたとしても「200回実験に成功」の時点でおかしい。
バスケのフリースローを体勢と足の位置を変えて200回成功させても無意味なのと同じ。
ついでに言うと、そんなに簡単に実施できる上に成功するってことは、小学生向けの
ヨウ素デンプン反応レベルの実験程度ってことだ。
俺も繰り返し実験の経験があるが、1セットで3〜4日掛かった。 200回なら、土日&盆正月
休み無し2年間だ。
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 05:53:14.20 ID:Xnwhfvfn0
STAP細胞は本物だ! ハルコはボストンに戻ってこい。 <ハーバード大チャールズ・バカンティ STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。 <理研 笹井 惜しい人材が また海外に流出するようだな。 日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ? ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。
>>255 STAP細胞の立証をするのは少なくともオボさんじゃない。 彼女は不適格
疑惑を晴らせる材料があるんなら出し惜しみせず全部出せ 文句垂れて出し惜しみしたりするから益々疑われてるんだぞ
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:07:02.96 ID:EXm+nt7B0
>>250 コピペ、小保方の言動を説明づける面白い話ではあるね
そういった外部のあらゆるカス要素+低能メンヘラがリンクしあって
1月のあの会見・モンスター小保方誕生だったんだろうな
宮部みゆきの小説みたいだよ
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:08:00.74 ID:lbNVvrxM0
小保方擁護してた武田ってのもあやしいな 似たようなアプローチ方法やってるんじゃないか?
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:14:42.05 ID:n9+GPAYV0
早稲田と理研の実態が白日の下に曝されて、かえってよかったと思う。 これで少しでも税金が無駄に垂れ流されるのを防げたら御の字。
>>259 あいつが擁護するってことは嘘ってみて間違いない
自分が嘘ばっかりついてるからオボに親近感がある
デヴィ夫人って未だに擁護してんの?w
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:18:58.55 ID:Jum1ujdE0
ネット世論で小保方が懲戒になる訳じゃないからな 世論など気にせず、小保方がデータもって理研で説明すればいいだけ 再聴取に応じないんなら、弁護士が何言っても無駄だろう
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:19:19.16 ID:xkzbp4TTi
公開したノートは、清書した正式な実験ノートのためのメモ帳って言い訳はまだかな?
ノートがあろうかなかろうが、論文は不正でした。STAP細胞は未だに出てきません。
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:25:08.67 ID:JQ27wJkN0
理研とネット民の意見は一致してるんじゃないかな。
オボ糞はどうなったら、罪を認めるんだ? あいつずっとグダグダ言い訳を続ける気なのか?
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:26:51.47 ID:PtaRLFew0
肝心のSTAP細胞はなんの進展もないまま タゲ逸らしに熱中するところなんかネット民だよね
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:27:34.71 ID:IFZdV2GJ0
データー持って外国にでも行って そこで完成させろ 利権は存在そのものを否定なんだから 権利など無いわ
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:28:07.46 ID:ylsPPYZQ0
>>267 理研解体ってことで(´・ω・`)(≧∇≦)b
ネットから何十ページもコピペした博士号書いたやつこそ ネット科学者だろ
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:28:53.88 ID:lvn2CvQP0
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:29:42.55 ID:QRRtwr/+0
>>264 出版されて国会図書館に収蔵されている博士論文を「下書き」とほざくヤツだからな
(その割に、いつまで経っても正式版は出てこないようですが)
あのポエムノートを下書きと言い張っても本物のノートは永遠に出てこないでしょうねw
ところで、下書きで博士を授与したのは韓国の大学だよね?
「スナフキンが何とかしてくれると思った」
嘘を言ってはいけないというより、 どういう嘘をつけばバレないかを探求しているように見える だから咄嗟に出るのが既に嘘というね
>>262 別の件で訴訟になって差し押さえ食らってたぞ、この前w
よく調べもしないし、詳しくもないくせに、ご意見番ぶって自爆。
>>254 よう分からんけど、培養系の実験てほぼ待ち時間じゃないの?
実作業時間は1時間も無い日があったりしそう
365日休み無しだったとしてもいけるかなと
まぁオボは真っ黒だと思うけど
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:34:48.37 ID:fzJNV/Zd0
>>273 幸福の科学って喪家の下部組織だったんだねw
>>258 あの老害ばばあ自身がモンスターだけどなw
>>273 wwww
大真面目にバカやってそうだなwww
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:36:05.44 ID:eKQTl/rfO
アメリカに利権を渡してしまったな、、、 なんで日本人って売国奴ばっかりなんだろね 素直におぼちゃん応援してやれよ
小学生の、夏休みの朝顔の観察日記よりも劣る情報量のメモ出してきて さすがは早稲田で博士号を取っただけのことはある! これぞエア実験じゃない、STAPが存在する証拠だ! なんて無理だから。中学生でもわかる
肝心なところがアレw 恥の上塗りでしかない
オレは文系のド素人だが、ネット科学のほうが小保方より遥かに優れていると思う 小保方のエア科学(エア実験、エア200回以上成功)を指摘したのはネット科学 小保方のイカサマ(剽窃論文、画像の使い回し、オリジナル画像&データ無し)を見抜いたのもネット科学
>>282 捏造して科学の信用を失墜させるような人は日本には要らない。
韓国なら支持されるかもなw
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:45:46.68 ID:fXGQoVWn0
重要な部分だけであれじゃ、他はどんなポエムが書いてあったんだよwww。 もしかして、この弁護士の真の狙いは理研解体ってことか?
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:47:04.01 ID:6K4p1b+u0
STAPなんてどうでもいいんだよもう 初期化なんかありゃしなかった 一生使い物にならないインチキ細胞 小保方は博士号剥奪が相応
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:49:55.35 ID:E3qmlD4V0
擁護がよく言うデータはPCにあるって弁護士は言ったっけ ノート出せとうるさいからPCのデータをノートにまとめるくらい 入院中に出来るだろと思うけどしないんだな ないからだろうけど
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:50:07.91 ID:h2YaryKi0
この人はキチガイなんだよ 悪い人じゃない 気の毒なキチガイなんだ もうそっとしといてやってもらえないか
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:50:55.28 ID:4uKG4fWh0
盗み食いを家主に見つかった薬剤耐性ゴキブリが 殺虫剤浴びつつ飛んだり跳ねたりメチャクチャ暴れたりしながら 必死に逃げ回った挙げ句にタンスの裏に隠れてる様。
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 06:51:12.52 ID:NVORfgkv0
苦言を呈する資格は無いだろ鼻フック詐欺師
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:01:02.42 ID:WimMFRtf0
D論の実験画像や図は盗みまくり、こぴぺしまくり 文法めちゃくちゃスペル間違い多し ネイチャー以上にやばい代物
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:03:01.01 ID:0kzQBWqdO
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:03:25.51 ID:el6QuhQw0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:07:04.59 ID:k3hpgz9I0
ページが変わっただけで年度が代わるノートん出しといて何を言ってんだよw
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:07:55.41 ID:XdyTvIaZ0
小保方は四代婆の一人
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:09:41.50 ID:A4lY8W680
バカンティもSTAP作成に成功してないのだろ?
小保方ってやめたほうが収入増えそうw
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:10:32.48 ID:r/JOF7zC0
> 三木弁護士は「あれだけがノートと勘違いされている気がする。(研究不正の否定材料として) > 肝心なところだけを抜き書きしただけなのに 肝心なところがアレならまさにダメ過ぎだろう。 求められてる肝心なものって頭から尻まで全部記録してある実験条件での 切り貼り無い証拠データだろ?
クッソ面白いwww お前の弁護士が公開したんじゃねぇかwww
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:11:05.04 ID:t4A3XWJ30
小保方はただの特許ゴロだから…。
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:11:23.74 ID:RtQXMRkyO
結局あの「森口」と同じなのか
>肝心なところだけを抜き書き あれが肝心な所ってw じゃあほかはもっと酷いってことか? 小保方陣営、あまりにも戦略間違ってて乾いた笑いしか出ない
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:12:27.45 ID:U5aNbi280
>>174 いやいや、本人が書き込んでるの
本人が入り浸ってるんだよ。
改ざんバレて理研休みだした頃からそれらしき人の書き込みをしょっちゅう指摘されてた
弁護士の「と、聞いてる」ってのは小保方からきいてるってこと
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:13:06.17 ID:8LfAjm8f0
おぼちゃんは嵌められた被害者
ねつ造と認定された画像とは別にSTAP細胞の万能性を示す正しい画像が存在する証拠として、実験ノートを提出したのはいいが、その正しい画像とやらは公開しないんだよね
あんまりにもムゴい乙女メモだから、 最初は、理研が最後の手段として出してきたのかと思ったぐらいだ
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:15:17.73 ID:t4A3XWJ30
小保方は科学的真実なんてどうでもいいと思っているから。
ネットで検索して見つけた論文と画像を加工してコピペするだけのオボちゃんサイドが"ネット科学"なんじゃないですかね?
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:16:45.74 ID:YyxjyC/80
かんじんな部分をかくにん! ダメだこりゃ
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:16:46.40 ID:uNQHEBqj0
小保方より優秀な研究者だってネットやってるし、学生時代に理系だったやつなんてごまんといるわけで… だいたいネット科学がなきゃ小保方はコピペ論文書けないじゃないか。
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:17:20.49 ID:YMr6KqTv0
小保方晴子ってネット科学者だろ
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:17:46.49 ID:tJUXvUxX0
もうめんどくせーから ノーベル賞やれよ 文化勲章もな
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:17:49.03 ID:7UFuftBr0
>>304 何が肝心って実験が正しく行われたことを証明できる内容だよな
あとからいくらでも書けるメモ書きじゃなくて
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:19:44.71 ID:U5aNbi280
ID:vQqTuFaC0 こいつまた書いてたのか 毎晩お疲れさんって感じ 周回遅れの古い情報晒してよくやるわ
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:20:04.07 ID:t4A3XWJ30
>>308 小保方側「2014年に再撮影しました。これを真正な画像としてNatureに再提出しました。」
4月1日に理研が公開したら、「2012年の国際特許の写真と同じじゃねぇか」とクレーム。
小保方側「…実は2012年の写真です」
今、2012年9月末まで、動物実験の形跡がないじゃないか(動物実験計画書から)
小保方側「証拠を出しでもすぐバレる…手のうちようがない」
こんな感じ。
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:21:19.29 ID:idEHZM5l0
ネット科学とかエア実験とか、わけわからん単語がバンバン飛び出してくるけど、 科学に詳しくない一般人にちゃんと解説してほしい。
まぁ、身動きが取れないって部分は弁護士の本音なんだろうなww
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:21:43.39 ID:U5aNbi280
>>318 ハッキリ言ってここまでやられると刑事に入ってほしい
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:23:25.99 ID:jw2YwfCs0
全部見るには金払え? 昭和のストリップかよw
そもそもネットではエア実験なんて全くいわれてなかったし 実験自体してなかったなんて指摘はほとんどなかったのにな 今回妖精かくにん!よかった なんて公開したもんだから逆に実験なんてしてないんじゃないかと知らしめたけど
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:26:30.34 ID:hrV8qmM0O
弁護士も余計なことをして、一挙に理研にたたみこまれたな。情報を小出しにして揺さぶりするから、説得力ある詳細な報告されて、小さいことに文句たれるしかないじゃん。 弁護士も約束を守ってないし。
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:30:09.43 ID:SUOz0OH90
相変わらず口だけだな、皆そう判断してるからこそボコボコにしてるんだよ オボの実力はまだまだこんなもんじゃない、オボの全力を見せてくれw
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:31:43.97 ID:hrV8qmM0O
理系大学でも公開実験をやるんだが、弁護士も知らないから、どうにもならないって。弁護士なら自ら公開実験でもやるように汗をかくべきだよ。ネットで弁護士になるな。
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:31:53.07 ID:lqEdDdYQ0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! 「マネやコピーはイカンぜよ!」 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | | ( ) |
ニコニコ動画で本人が再現実験やってほしい
三木って弁護士がアレなのは良く分かった 吉兆でも失敗してんじゃん
>>279 一つの条件で実験を仕込んで結果がでるまで何もしないのではなく、
条件を変えて幾つも実験を仕込んでいくわけだから、
空き時間がいっぱいあるなんてことはあり得ない。
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:36:00.77 ID:vDw+9EEr0
税金投入して詐欺を行ったのだから 検察ならノートPCを押収できるよな。
>>328 テッテッテテテー、テッテッテテテーのBGMかけながらがいい。
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:37:53.48 ID:U5aNbi280
>>323 生物板では言われていたそうだ。
>>328 それはニコニコの記者が打診したが
小保方さんはお断りしていた。
会見で。
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:39:41.91 ID:+HorQrDG0
おれも実験ノートに落書きとかしてたなあ あれ晒されたら嫌だわw
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:40:34.23 ID:sPbOjy2n0
> 三木弁護士は「あれだけがノートと勘違いされている気がする。(研究不正の否定材料として) >肝心なところだけを抜き書きしただけなのに『なんだこれは?』の議論が出ているのは本意ではない」と語った。 小保方側や三木とかいう胡散臭い弁護士の本意であろうが無かろうが、どの部分を公表するかを決めたのもあんたらだろう。 はっきり言って、知らんがなwww お前らのミスで世論がこうなっているくせに都合が悪くなったらネットがどうたらこうたらと責任転嫁するな。 まるで朝鮮人みたいだぞ。 ところで、小保方側の謝罪と賠償の訴えはまだですか?w
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:42:54.23 ID:BOpX7uDbO
ネット科学(笑) なかなかいいディスりセンスしてんじゃんw
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:42:58.29 ID:t4A3XWJ30
>ネット科学は、批判中傷の嵐で炎上 単に小保方側の嘘がばれただけやん!
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:42:59.16 ID:CzlzmWGL0
あれが肝心なところなのか? どこが? どこが? どのへんが?
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:45:01.72 ID:nWwNLSAu0
捏造科学よりはまし。詐欺じゃないし
こんなバカ弁護士を雇う方もアレだが、 こんな弁護士しか弁護を引き受けない内容なんだよね 科学者なら、科学的に反論したり実証すればいいじゃん。 自分の科学論文を弁護士に証明させるとか阿呆方すぎる
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:45:31.28 ID:aHkksWmt0
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:45:32.92 ID:CTjcB4Lr0
肝心でないところは、お笑いの、いや、大笑いの対象として、すっぱ抜く価値がある。
マスコミは「理研はちゃんと説明してない」とか平気で言うけどちゃんと報道してないよな。 マスコミは大事な情報のいくつかを意図的に省いて放送してる。 この事件11jigenという人の告発と、この人による情報拡散活動のせいで広がったんだけど、 この11jigenについて報道したのはTBSの報道特集、1番組だけ。取材をしようと接触したのもTBSだけ。 11jigenは別に取材拒否をしていなくて、「メールが怪しかったから本当にTBSだと思わなかった」とコメントしてる。 このひと、取材できるんだよ。 もうひとつマスコミが報道しないのが、小保方の指導教授の、東京女子医大の先生。 再生医療学会理事長という、政治の世界にも学問の世界にも、マスコミにも重大な影響を与え続けてた人物。 この人の名前がほとんどでないというか皆無。 それとハーバード大学の小島教授の不祥事。小島教授の論文には大量の不正があって11jigenに検証されてる。これも報道されない。 「報道しちゃいけない」ものがSTAP騒動の中にあるらしい。 巨大な学閥の圧力が、再生医療学会理事長や小島教授の出身大学あたりからでてるんだとおもう。
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:47:16.85 ID:fRJ67+mO0
>>1 「水掛け論」になっていることを自覚しろ
事の発端は、小保方氏がデタラメナ論文を世の中に公示したのが原因だろうが
水掛け論に持ち込めば勝ち
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:49:25.86 ID:BOpX7uDbO
ネットが付くと 信用ならない、薄っぺらい、チャチな みたいなイメージつくのを再認識したw
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:49:31.68 ID:VjeX/7Nk0
もうお手上げwwwww 弁護士の選択間違えたな、小保方。
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:50:25.83 ID:SUOz0OH90
しかしこれだけ弱気のコメントだと公開してない部分はよっぽど酷いと容易に想像できるな
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:51:29.39 ID:wKVtkBjsO
ネットに強い弁護士いますよ
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:51:38.12 ID:CzlzmWGL0
そもそもネット科学が無ければオボコのコピペ論文は書けなかったじゃん。 何言ってんだろ
>>1 肝心なところだけを抜き書きしただけなのに
肝心なところだけを抜き書きしただけなのに
肝心なところだけを抜き書きしただけなのに
肝心でないところを見たいわ
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:53:01.61 ID:CzlzmWGL0
いいとこ取りの4ページでこれだもんな、 全部出したらどんだけ炎上するんだろうなw
まだごーちの方が信じられる 目くそ鼻穴だけど
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:54:51.25 ID:U4NCNLr70
らくがきちょうw
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:55:02.86 ID:UcD8GHEN0
弁護士は弁護大失敗 もう戻れない 終わった
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:55:29.43 ID:t4A3XWJ30
>特許も絡めた問題も噴出 問題あるんだ…。
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:56:47.53 ID:ydGhLHUh0
ネトウヨちゃん達の中ではもう、小保方晴子は在日って結論出たの? 俺、会見の前後あたりに小保方をインチキ呼ばわりしたところ在日認定を頂戴したんだけど 心当たりのある奴はとりあえず謝ってくれないかな。
もし、ネットがなかったら捏造がバレないでノーベル賞もとってしまったのかなあ?
STAPなんてないよ!
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 07:59:59.79 ID:/bQGICoG0
早稲田よ、早く博士号剥奪まだー?
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:00:31.42 ID:TDDpTL1H0
嘘つきまくって人を騙すようなことをいつまでやるんだろうか。 そろそろ詐欺で逮捕とか巨額な賠償命令とかで これまでの嘘を白状させるくらいの大ダメージ与えるべきだよ でないとこいつはいつまでも嘘をつき続ける。 例え仮病でも医療費も税金。税金のムダ
>>359 ネットが無かったら、そもそも、博士になれてないんじゃね?
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:01:23.68 ID:uNQHEBqj0
>>359 他の研究者が再現できないんだから無理。
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:01:39.87 ID:8wSW24L00
小保方「センセ〜のアドバイス通りしているのに何かうまくいってないみたい」 弁護士「それは小保方さん、あなたが次々と隠していたことがばれてくる からですよ」 小保方「センセ〜、私を信じていないのですか」 弁護士「無理ですよ、信じろと言ったって」 小保方「では、もう解雇しまよ」 弁護士「あなたも解雇されるでしょう」
>>344 それはお前が知りたい情報であって、問題の本質からは離れてるから取材も少ないんだろ
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:04:14.41 ID:etyx8ziF0
ハートマークの本来の意図って何だったん?
うーん、よくやわかんないけどあそこが肝心なところなの?
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:06:07.50 ID:t4A3XWJ30
>>368 可愛いでしょっていうアピール
お涙頂戴記者会見と一緒。
これで同情をはかろうとしたら、非難ごうごう!
>>330 培養の保管場所も有限なんだから、待ち状態になる。
イベントバッファにキューイングされても、バッファフルだと、それ以上積めんだろ
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:09:16.95 ID:etyx8ziF0
>>370 そういう手が使えなくなったから身動き取れないって言ってんのかな?
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:11:09.41 ID:tJUXvUxX0
/ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L//・\ /・\V < テメーら! このノートと論文、同一人物が書いたと思ってんのか? /(リ ⌒ ●● ⌒ ) r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、 | 0| __ ノ!┌───────┤ || || ||_..._|‐ | \ ヽ_ノ /ノ | .|_...._|| ||_...._|ヽ_,ノ. ノ /\__ ノ丶 /| / ̄\ ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ ( ( / | V Y V | i | | し J . `ー' )ノ | | ___| | |. | / ヽ-、 | ( ) .|. | | |_ノ ←真珠入りでぇ〜す ♡ | (| .| | | 彼氏と合っている時も せいこう♡ せいこう♡ シックスナインでチューチューチュー♡ | | よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡ | | かめさんの先っちょチューチュー♡ かめさんの裏側チューチュー♡ よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡ | | お風呂に入っている時も せいこう♡ かくにん♡ せいこう♡ かくにん♡ チューチューチュー♡ | | よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡ | | ピンクのお部屋で せいこう♡ せいこう♡ チューチューチュー♡
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:11:11.23 ID:CzlzmWGL0
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:11:14.32 ID:t4A3XWJ30
>>372 小保方側の反論に矛盾しかでてこないから、身動き取れない。
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:11:45.07 ID:8e40bnj10
科学界の池野めだか、がんばれ!
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:12:50.98 ID:pK4wgLJ60
実験ノートに数値が全く記載されていない落書き帳 ♡マークに(*≧ω≦)キャハハ♪
弁護士が悪手ばかり打ってる気がするが まぁ弁護士は依頼人の言うこと信じるしかないから 信じた結果が身動きとれない、発言する毎に事態を悪化させる状態までになってる から気の毒だな
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:17:27.07 ID:G2z8AQ4s0
人( ヽ\、ヽゝ
>>231 .| ノ ⌒,, ⌒,,` 「AO入試で早稲田に行けば 誰でも取れる 博士号」やて?!
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー | 誰や変な狂歌を作った奴は?? 誰でも取れるのとチャウねんで!!
| 6`l ` ,
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ 広末涼子や福原愛はAOで入ったけど博士号どころか中退やで!!
\ ヽJJJJJJ
)\_ `―'/ ウチの母校をバカにしたらアカンで!! せやけどヤッパリ落書きノートと言われては、、、
効いてる効いてる
一部を見て騒ぐなというなら全部公開しろ 今回、ネイチャーはやってるだろ
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:19:47.32 ID:OTkxBUN60
当人の頭の中ではあのノートで、小保方さんはちゃんと研究してたんだ、よかった。 って世間が納得して今まで自分を非難してた連中がひれ伏すと思ってたのかなあ
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:20:41.50 ID:mqEfQ3y/0
あの実験ノートは、感想だけで、数量的データが一切ない。 計測というものをしていなけりゃ、どうやって説明するんだ。 証拠となるデータが、一切ないな。 ひどいもんだ。 科学じゃないわ。
当事者含めて全員素人なんだなと よく分かった
弁護士「自分たちは科学分からないので突っ込まないでください」 こういうことだろ要は 科学なのに弁護士とかずれたもんだしてきた奴が悪い
この弁護士楽しんでやってる相当なサディスト
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:22:42.92 ID:uNQHEBqj0
弁護士が小保方の許可を得ずに公表したとは考えられないから、弁護士だけでなく小保方も馬鹿だ。
>>385 まあでも本人の了解は取ってるだろうし、
小保方本人があのノートで行けると錯覚したんじゃないの?
こうなるの分かってて本人から了解取ってる
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:24:28.20 ID:Jgio11pQ0
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:24:29.77 ID:uNQHEBqj0
弁護士はささやき女将に続いて世間にエンタメを提供してくれているんだよ。 なかなかの敏腕プロデューサーだ。
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:25:30.68 ID:kYSMAvPp0
BWHのバカのライバルか、ハーバード本体の再生医療の教授に 状況をメールするべきかも分からんね バカがコレスポの論文で日本が大変な被害を被ってる ハーバードはねつ造を許すのかって
ミキさんは、なだ万のおかみのつぶやきといい、落書きノートといい、 非難を受けたときに後戻りができないようなやりかたをしているね このおっさん、ネットの怖さをわかっていないんじゃないかな
ノートの事で思い出した 4月1日に理研の調査委員会が会見を開き、小保方氏は不正を行ったがあったと判定した その時、石井ちゃんが「実験ノートはたった2冊しかないし、しかもとても読めるものでは無かった」と言った それに対して小保方氏はあのデーモンメイクで開いた会見の時にこう言った 「 実験ノートの記述方法は、私はトレースできるが、第3者がトレースするには不十分という点では反省している 」 そりゃあんなネズミのイラスト描いてハートマークつけただけの 実験ノートを見て第三者がトレース(再現実験)出来る訳ねーだろw 第三者が出来ないどころか小保方本人でも無理だろ このババアは何から何まで嘘
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:30:09.93 ID:t4A3XWJ30
>1 真面目な話…ネットを気にするより、理研の内容を気にしろよ! 理研は、小保方側の提出した実験ノートでは何の証拠にもならないって言っているんだから。
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:31:48.43 ID:yxF7Cyxk0
. . STAP細胞は、ありまぁ〜す \ / / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | _ | | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \ \L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ 非科学的な妄想で /(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 | , ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ | 科学論文書いてんじゃねーよ | -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | / ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== | `− ´( |___| | _| / | ハゲちゃびん | (t ) / / |
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:32:45.39 ID:tJUXvUxX0
/ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L//・\ /・\V < テメーら! このノートと論文、同一人物が書いたと思ってんのか? /(リ ⌒ ●● ⌒ ) r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、 | 0| __ ノ!┌───────┤ || || ||_..._|‐ | \ ヽ_ノ /ノ | .|_...._|| ||_...._|ヽ_,ノ. ノ /\__ ノ丶 /| / ̄\ ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ ( ( / | V Y V | i | | し J . `ー' )ノ | | ___| | |. | / ヽ-、 | ( ) .|. | | |_ノ ←真珠入りでぇ〜す ♡ | (| .| | | 彼氏と合っている時も せいこう♡ せいこう♡ シックスナインでチューチューチュー♡ | | よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡ | | かめさんの先っちょと裏側をチューチューチュー♡ よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡ | | お風呂に入っている時も せいこう♡ かくにん♡ せいこう♡ かくにん♡ チューチューチュー♡ | | よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡ | | ピンクのお部屋で せいこう♡ せいこう♡ チューチューチュー♡
/ ̄⌒⌒ヽ | / ̄ ̄ ̄ヽ | | / \| 繰り返し何度も言うが、今の俺達にとっては .| | ´ ` | STAP細胞なんて、どーでもいいんだ!! (6 つ / 小保方さん自身が発散する“癒しパワー”、 .| / /⌒⌒ヽ あれこそが暗く沈んだ日本を活性化させる | \  ̄ ノ “真の意味”でのSTAP細胞なのだ!! | / ̄ __,冖__ ,、 __冖__ / // ,. - ―- 、 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / _/ ヽ ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / / ,.フ^''''ー- j __,冖__ ,、 ,へ / ,ィ / \ `,-. -、'ヽ' く <´ 7_// / _/^ 、`、 ヽ_'_ノ)_ノ \> / / / _ 、,.;j ヽ| n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{ ll || .,ヘ / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ! ll ヽ二ノ__ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ l| _| ゙っ  ̄フ.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ |l (,・_,゙> / { ' ノ l /''"´ 〈/ / ll __,冖__ ,、 > >-' ;: | ! i {
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:33:47.28 ID:uNQHEBqj0
>>394 石井もあのノート見てぶっ飛んだだろうなwその言葉すら穏便な表現に思える。
しかしノートの中身は公表しなかった理研の優しさを踏みにじって自爆する小保方。
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:34:21.32 ID:yxF7Cyxk0
. . STAP細胞は、ありまぁ〜す \ / / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | _ | | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \ \L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ 第三者の目撃証言が五万とある /(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 | , ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ | UFOの方が、まだ信憑性があるわw | -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | / ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== | `− ´( |___| | _| / | ハゲちゃびん | (t ) / / |
ノートにハート。小保方さんかわいい♪。こんなかわいい子が論文不正なんかするわけないよー。 と日本国民に思って欲しかったのかな? 逆方効果だったけど。
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:35:13.84 ID:rOD+0uMp0
オボちゃんが掲示板に来て公開討論してくれればいいんじゃない?
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:36:37.66 ID:G2z8AQ4s0
/ 人( ヽ\、ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,`
>>250 「AO入試で早稲田に行けば 誰でも取れる 博士号」やて?!
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー | 誰や変な狂歌を作った奴は?? 誰でも取れるのとチャウねんで!!
| 6`l ` ,
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ 広末涼子や福原愛はAOで入ったけど博士号どころか中退やで!!
\ ヽJJJJJJ
)\_ `―'/ ウチの母校をバカにしたらアカンで!! せやけどヤッパリ落書きノートと言われては、、、
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:38:33.22 ID:t4A3XWJ30
もうね…小保方側と“科学的議論”や論理的に会話できないでしょ。
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:38:53.00 ID:jw2YwfCs0
>。「ちょっと鼻血出しただけで、ネット科学は、批判中傷の嵐で炎上していると聞いている。 全部出したら発狂するだろう。カリー
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:39:54.28 ID:yxF7Cyxk0
. 肝心な所だけを抜き書きしただけなのに全否定は不本意だわ \ / / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | _ | | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \ \L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ その肝心なトコがデタラメだから /(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 | , ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ | 皆あきれ果ててるんだろうがw | -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | / ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== | `− ´( |___| | _| / | ハゲちゃびん | (t ) / / |
実験ノートにネズミのイラストやハートを書いて、あとは楽しい実験ごっこと切り貼りでいいというなら 理系をめざすバカ学生がわんさか出てくるだろうな
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:40:36.26 ID:XR11wTVb0
>>391 社会正義を追求してる正義の弁護士さんや
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:40:37.09 ID:g9GpCwSl0
>>393 なだ万じゃないよ。
間違えたら怒られるぞw
411 :
M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/05/12(月) 08:41:43.31 ID:DSOA8RxG0
つか、この弁護士w、科学の知識ゼロじゃね? 5レーンの電気泳動像の件で、捏造確定済みなのを理解していないw TCRのbeta鎖では、対立遺伝子排除があるので、レーン3にGLのバンドが無ければならないw オボも、Nature論文では、TCRのbeta鎖のD2とJ2.6間をPCRにかけたと自分?(笹井?)で書いてるのになw
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:43:16.93 ID:rOD+0uMp0
裏の利権が大き過ぎる こんな裏がある利権が表になった事件って初めてじゃないか?
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:44:07.80 ID:t4A3XWJ30
>>411 その理解は…弁護士には無理でしょ(笑)
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:44:11.77 ID:0LyZ0+R40
スタップ細胞は、ありまーす
画像改変が些細なミス 最も重要な部分が踊るマウス二匹の絵日記 こういう判断を下してしまうこと自体が 理研や科学界の信頼を激しく毀損してるって気がついてないんだよな 理研や科学界に戻れるわけがない
理研は何故オボちゃんをリーダーにしたの????? オボちゃん、ノートもろくに描けない子なのに オボちゃんはもう、悪くないよ
なだ万じゃなくて吉兆だったw なだ万さんごめんなさい
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:47:47.41 ID:Kiz2jUPr0
弁護士を擁護するのは許す!あんなネタ師は稀にみる逸材だから! 2chでは神のように崇めないといけない存在だ! オボは本気だからネタに消化してやればいい このスレの前半とか昔の2chみたいなノリで良いな!
>>202 発表?
どれも寝言でフィニッシュが「ありまーす」だぞ
あんなんで設備を貸せと本気の要望だとは
オボ以外の人間、弁護士にだって伝わらんぞ
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:51:59.32 ID:XR11wTVb0
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:53:21.32 ID:vz8Gv4/E0
逮捕のXデーは?
ネットまで敵に回すの? 徹底的に戦って勝てば名も上がるだろうが この辺にしといた方がいいよ、どうせ勝ち目ないんだから。
女将のささやきを止めずに、 日本中の笑い者に。 結局、船場吉兆は廃業。 今回は、落書き実験ノート公開。 小保方の信用を地に落とす。 ある意味、最強の弁護士。
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:56:23.64 ID:G2z8AQ4s0
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:57:34.12 ID:lwN/FPIjO
>>202 嘘っぱちはいけない。
小保方晴子はそのすぐ後に、でも障害があるから再現実験は絶対拒否、と明言している。
要するに実験拒否だよ。
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 08:58:25.72 ID:rOD+0uMp0
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:00:16.78 ID:XR11wTVb0
>>19 脱税理事長が監督責任棚に上げてプンプン怒っていたじゃん
てめーの名前でド派手なプレス発表やって
女子力だの割烹着だのと馬鹿騒ぎしたくせに。
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:04:01.53 ID:YultHj3X0
>>413 医療裁判とか特許権の侵害とかで理系分野の案件の時は、普通は専門家に詳しく
レクチャーを受けて対応するみたいだよね。
もしかしたら、小保方依頼人自体が専門家だから、他の人にはレクチャー受けず
(小保方側が認めないのか、弁護団側が不要と判断したのか)
もし、他の専門家にレクチャー受けていたら、あのノートは出さないし、こんな言い訳
を連打しないのでは?
入院も嘘なので診断書が提出できないのでは? っていう話すげーなと思った
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:04:59.80 ID:kYSMAvPp0
BWHのバカのライバルか、ハーバード本体の再生医療の教授に 状況をメールするべきかも分からんね バカがコレスポの論文で日本が大変な被害を被ってる ハーバードはねつ造を許すのかって
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:08:23.21 ID:XR11wTVb0
>>430 リーマンショック起こした詐欺師の集まりがハーバードですから
そう言えばケケ中もハーバード(笑)
って言うかコピペだけでアウトじゃん。理系っていい加減なんだな ぽっぽや菅みてれば分かるが
ネット科学を敵視することによって、あたかも小保方を科学者かのように装いたいための発言だろうが 人権でしか争ってないくせにバカらしい
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:11:49.80 ID:t4A3XWJ30
>>428 専門家は相手したくないだろうね。
だって、小保方側は「ねつ造とはなんぞや〜!今回の件ごときでねつ造とか言ってたら大変なことになるぞ〜」
と半ば専門家に喧嘩売ってるわけだしね。
専門家も「お前ら、好きにすれば」という感じになってる。
だから、実験ノートも研究者から「何これ?」と馬鹿にされてる。
弁護士もさすがにアホではないから、
実質、研究者をさらに怒らしたらヤバイから、
ネット科学というわけのわからんことを言っている。
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:12:21.94 ID:kYSMAvPp0
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.),
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.,
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.,
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
インターネットのはじまりが何だったかも知らないってことかね
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:16:45.48 ID:7R3QdCga0
何一つ客観的事実で説明できないのに他に苦言とかおこがましい
小保方じゃなくて理研が発表すべきだろ。小保方一人に擦り付けすぎだろ。 小保方がノート見せられないとかなら理研側で対象しろよ
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:17:51.86 ID:v0kurS6b0
熱湯科学風呂で宣伝やぁー スッポンとスッポンポンやでぇ〜
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:19:22.96 ID:t4A3XWJ30
>>438 三木弁護士が、理研に公表するなと言ってるw
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:19:42.73 ID:IQLTuDXp0
こんな奴が身近にいたらマジ厄介や。
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:21:34.43 ID:37RvxYli0
>>438 別にノートを一般に公開しなくていいする理由がない
小保方側が論文の実験データなり理研に依頼された提出物をぶーたれずに全て提出すればいいだけの話
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:23:31.83 ID:XR11wTVb0
>>442 そもそも小保方の研究成果の所有権は利権にあるんだし
あんな勝手気ままに出来るいい加減な組織に税金1000億、アホかと
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:25:57.70 ID:t4A3XWJ30
実験ノートを公開し、逆に依頼人である小保方の恥になってしまったために、 小保方弁護団は論文不正の調査結果発表が名誉毀損だと言っていたことを強く言えなくなったw 「理研を名誉毀損で訴えたいのではなくてですね…理研で今後とも働けるように…」 としか言えなくなった。
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:29:19.65 ID:4cmuiebf0
iPS細胞研究者に一言詫びろや!カス!
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:31:08.16 ID:37RvxYli0
>>443 もうさ弁護士も阿呆方も理研も何がしたいのかさっぱりわからん
みんな面倒くさいこと好きすぎ
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:31:12.88 ID:yqJfp2ok0
化粧を見りゃだいたいどういう女か見当がつくんだよ 小保方の化粧は「クロウトさん」の化粧 バカな男をたぶらかすための偽の仮面さ とてもじゃないけど女性科学者のものじゃない 初めて見た時から怪しいと思ってたよ
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:32:34.68 ID:Mxd1zpaq0
理研はむしろ早稲田にだまされた被害者だろ 普通、車運転してたら免許持ってると思うのと同じ
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:33:55.39 ID:t4A3XWJ30
>>447 元々、小保方のやり方がおかしいんだよ。
研究室の黄色い壁…あれ、同室にいる研究者を冷静な判断を狂わせるように
心理的に狙ったものだから。
インテリアコーディネーターに聞いてみたらわかるw
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:34:33.19 ID:o8/Y2Hxk0
オボは代理人を顎で使いながらネット三昧か。優雅だな
紙媒体のみなんて非科学的。
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:36:56.21 ID:oTdvmugc0
>>447 まともに生活してる人間なら何か変だなと
感じるものだろうに
喋り方も頭悪そうだし
しかし、そんなのを総理以下自民党の代議士先生も寄ってたかって賛美したこの騒ぎはいい研究対象だな(笑)
自民党の上川陽子先生、説明もなく自分の発言をプログから削除しないでね。
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:39:29.64 ID:37RvxYli0
>>449 小保方擁護の奴もなんかマインドコントロールされてるんじゃないかみたいな感じだもんな
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:39:44.90 ID:p92UGTse0
割烹着までならまだなんとか許せるけど、壁塗りはいかんだろ壁塗りは
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:41:57.40 ID:XLWrEDfK0
Gによれば、今日はドロシー・ホジキンの誕生日だと。 アホ方も、100年後に誕生日を記憶されておれば、たいした者だが。 ハテサテ
>>452 疑惑が浮上してからも全面的に擁護してた町村信孝先生の事も、時々でいいから思い出してあげて♪
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:43:08.39 ID:qZpl//jB0
おねずみさまの怨念で おぼぼは鬼畜変態男に 死ぬまで嬲られるとのお告げ
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:43:10.82 ID:z31Eyjoqi
小保方側は、冤罪を晴らすにはこのページが一番いいと判断して公開したんだろうに そのページが小学生以下の科学日記だったというのがもう・・・
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:43:55.19 ID:uNQHEBqj0
>>452 政治家は時に大衆迎合して国威高揚するのも仕事のうちだからね。良し悪しは別にして。
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:45:10.73 ID:+qrxT8Wm0
>>447 同意。いまだに擁護してる奴の存在に驚く。もはや病気レベル。
安易(人気取り?)に発言してた政治家は政治家として無能すぎる。
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:45:58.22 ID:XQOgCsSe0
全部一般に公開できないのはまぁ分からないでも無い。 (それでもお前のノートは国の資産であるっていうところはしっかりわきまえて欲しいけどね。 そういうとこ全然分かってないようだから) まぁそれでだ。全部公開できないで一部出すにしてもさ、なぜあれを出すwwwwwwwwwww って世間は笑っているんだけどな。
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:45:59.28 ID:HizIz4N50
2月半ばまで「小保方博士は日本の至宝!」とか言いつつ批判者を罵ってたけど どうもスミマセン。
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:46:40.85 ID:37RvxYli0
しかしあんな小学生の観察日記みたいなもん公表してバカにされると思ってなかったってのはやばいよな
小保方も弁護士も実験ノートは完璧ではないとは思っていたが 他の学者のまともな実験ノートを見たことがなく、自分のがとんでもないものだと知らなかった可能性
>>463 ネットで言われているという、エア実験説への反論
として、出してきたのがアレだもんな
入院が必要なのは納得した
でも診断書はちゃんと出せよ
人間、癌とか信じられない大失敗をやらかすと同じような心理的過程を経てそれを認めていくんだそうだ。 昨日自分でオボの両親が心理学者だから、たぶんオボを観察してるだけだろうと書いたが、しげしげといろいろなサイトを見たら つくづくオボの行動がそのまんまだなあと理解できる。もう少しで、いいオボに変わるから、皆も静かにしてやれ。 第1段階 否認 「自分が捏造犯になるはずがない」「何かの間違いだ」「理研は誤認識しているに違いない」 ↓ 第2段階 怒り 「どうして私ばかりがこんな目に!」「みんなこれぐらいの捏造やってるじゃない!」 ↓ 第3段階 取引 「弁護士に実験ノート神を預けるので、なんとかこの騒動を収めてくだしあ。」 ↓ 第4段階 抑うつ 「もう何をしても無駄なんだ。」「打つ手がもうないよ。」 ←たぶん今ここに差しかかってる★ ↓ 第5段階 受容 「そうだよね、私が撒いた種だもの。私が責任取らなきゃ・・・」 こうしてみると心理学って偉大かもしれんな。たしかにこの流れに全部当てはまってる。
ノートを出されて困るのは理研 能力のない女の子に研究をさせて 嘘をつかせて国から研究費を詐欺していたのだから
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:52:14.30 ID:rOD+0uMp0
>>465 っていうか実験ちゃんとしてなかったら
>>435 の研究費をこの論文に使ってた笹井さんと若山さんがヤバイ
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:52:32.61 ID:+qrxT8Wm0
>>466 こいつのパーソナリティーを考慮すれば、第5段階は10年後ぐらいだろ。
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:53:03.64 ID:Do3I5rjq0
>>462 一度入れ込んだ後で2月半ばで気づけたんなら立派なほうだよ
人間って一度信じ込んだものにはどうしても心理的バイアスがかかるから
目が覚めたきっかけって何だった?
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:53:46.03 ID:37RvxYli0
>>465 たぶん公開できる部分の一番自分が自信あるとこ出してきたんだろう
他のとこ見てみたいわな
これじゃコントや笑いのネタにされても文句言えねーよ
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 09:55:51.37 ID:Ott0QQ1h0
>>75 愛護団体はネット科学()より何より一番手強くて厄介な相手だよなw
「エア実験ではありませ〜ん!!」
ってノート広げてる場合じゃなくなってきたわw
何を勘違いしてるのやら 政治家や芸能人じゃあるまいし、好感度やら支持率を気にしてるとかアホか サイエンスに捏造指摘されたことの言い訳でも考えてろよ、無能弁護士
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:01:16.18 ID:IV2h9PBsO
再現実験をiPS研究所の山中教授に依頼すべき 特許云々言っても、ここまで騒がれたSTAPの特許をiPS研究所が主張するとも思えん 笹井に含むところがなければ、山中教授に頭を下げるべき だいたい最初から iPS研究所に再現実験を頼めばよかったろ
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:01:32.87 ID:/ynmlasr0
>「あれだけがノートと勘違いされている気がする。(研究不正の否定材料として) >肝心なところだけを抜き書きしただけなのに『なんだこれは?』の議論が出ているのは本意ではない」と語った。 いったいどんな反響を期待して出したんでしょうね? 「マウスの絵がかわいいから不正でも許してあげよう」とか?? 「'陽性かくにん よかった!'と書いてあるから、スタップ細胞の存在は間違いない」とか?? ・・・無理w むしろ弁護士氏の「苦言」で、世間の反応は公開実験ノートに対して相当厳しかったんだなと推測できるわけです。 語るに落ちちゃってますよね。
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:01:52.91 ID:t4A3XWJ30
>>473 その通りで、研究者は人気商売でもないのにねぇ。
全く何をやってんだろうか、弁護士どもは。
好感度をあげて、理研に電凸攻撃を誘発したかったのかな?
>>473 某ワイドショーでとあるコメンテーターが一生懸命、
世論の動向によって理研の処分内容が
左右されるはずと、言い続けてるんだけど、それと関係あるのかもな
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:03:32.36 ID:p92UGTse0
まぁあのノートはすごかった 最初は笑っていたけどすぐ薄ら寒くなったわ
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:03:38.37 ID:uNQHEBqj0
>>474 iPS研究所はそんなに暇じゃない。iPSの研究を進めるという有益なことを投げ出してさせるなんて勿体無い。
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:03:52.95 ID:HizIz4N50
>>470 「目が覚めた」というよりは信用が徐々に低下した。
自分の場合は確信したのは博論不正の段階くらいかな。
信じた理由は理研・ネイチャー・複数専門家のコメント・各種報道機関、こういった権威の意見から。
さらに2chで「これ本当に大丈夫なのか糠喜びの赤っ恥にならないか?」と聞いたら
「幾重にも渡るチェックを通過してるから大丈夫!」という複数の返信があった。
実験ノートは小学生の夏休みの観察日記レベルだったからな
「これだけか?」じゃない 「なんじゃこりゃあ?!!」が正しい
負けると分かっている裁判を毎回引き受けて、実際に負けるw ただ目立ちたがりの無能な弁護士w
>>449 あの研究室使ってない新品なんじゃないの?
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:11:39.24 ID:YwWqe6pT0
科学者も大変だな 面倒くさいどうでもいい実験ノートもゴーストを雇わないといけないな 効率を重視してノートを後回しにすると後でいちゃもん付けられることになるんだな
>>485 めんどくさいとかじゃなく再現できなきゃ意味が無いのに
どうでもいいノートって何を言ってんの
自分のためのノートなのにww
>>462 オレも最初の頃は、否定派を若い娘に嫉妬してるだけだろと笑ってたわw
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:16:08.14 ID:37RvxYli0
んまあいくら謹慎中とはいえ理研の呼び出しにも応じない、診断書も出さない、実験データも出さないじゃ 捏造云々の前に懲戒解雇が妥当だもんな
489 :
これって何かの宗教団体による宣伝爆撃なの?@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:16:10.85 ID:aOAOgSJm0
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:16:32.09 ID:MwUsAz/G0
>>475 みっちり書き込んだノートを山の様に積み上げて「これが証拠です」とか言うならまだしも、あれではねぇ……w
小保方はこれだけ釈明しなければならない ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた) 小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず) 若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ 小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり 理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
自分がきちんと実験してたことを証明するために提出しろって言ってたのに 出してきたものがあれで、八ヶ月で4ページ分しか実験してないとかお話にならない 他に出してもないのに、あれは一部ですなんて言っても誰がまともに相手するんだろうw
恥ずかしくて見せられないだけだろ。 ほんと屑だな。
>>492 特定国立研究開発法人の件は見送られたよ
ホントはこれを勝ち取るために大々的にSTAP細胞をアピールしてたんだが、
逆にそのせいで取り逃すとか笑えるね
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:21:54.21 ID:IV2h9PBsO
>>479 それは確かにそうだが
幹細胞研究に対する海外の信用を回復するためにも
iPSに公開で再現実験を頼むべきだろう
2〜7日でできるらしいし
小保方が200回作ったらしいしな
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:23:10.02 ID:dNRqPqPi0
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:23:18.49 ID:bWbsmjzGO
小保方を擁護してた自分を殴りたい
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:24:50.47 ID:XQOgCsSe0
>>495 そこは誤解があるようだが、これの制度化はもうほぼ決まっていた。
産総研、理研はこういう体制にして、ノーベル賞級が狙えるような研究者には高額な報酬と研究費を
割り当てることになっていた。だからSTAP発表なんかなくても理研はこの制度の適用は規定路線だった。
むしろこういった制度があった場合、STAPが大々的に発表されれば、小保方や笹井がこの
スポットに適用されただろうな。
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:25:42.81 ID:YwWqe6pT0
>>486 メモくらいはあるだろ
200回も成功してると言ってたし
それから詳しく製造する為の論文もこれから作成するとも
いってなかったっけ?
それを邪魔されてるのが現状じゃないの?
この国は苛め体質が根付いてるからね、かわいそうに
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:27:15.93 ID:B5yvbHB70
>>491 騒ぎの発端の一月の会見で笹井センセが
データに太鼓判押していたのになww
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:28:44.86 ID:37nxxmK80
つうか成功したところを見せれば良いだけだろうが ぐちゃぐちゃいいやがって
>>476 実際にノートを公開したときに、圧力かけてくれ的なこと言ってたからな、この吉兆弁護士
皮肉なことにノート公開したら、さすがの擁護者も支離滅裂な擁護しかできなくなったのが現実だわ
科学者が情に訴えるとか終わってる
>>500 エア実験やない!実験を一生懸命やってきた証明や!
どや!と出してきたのが
小学生の観察日記以下のメモではなぁ・・・・・・・・・・
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:29:45.32 ID:mh2FZOqGi
なに?ネット科学とか批判中傷って。
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:29:53.56 ID:37RvxYli0
>>500 200回も成功してるんだったらデータだけでも膨大な量になると思うんだけど
なんで出さないの?
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:31:11.42 ID:p92UGTse0
>>495 「今回」は見送られただけど、近いうちに認められるんじゃね?
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:31:58.79 ID:j2us8PaH0
>>476 高須クリニックの高須センセイはメディスンとサイエンスに「情」はないって小保方断罪してたな。
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:32:11.17 ID:1oHIkh310
>>499 去年の初めには、女子以下大学の宇宙戦艦や岡野と銭ゲバ理事長で総理の
神戸視察を受けたりして仕込んでいたわけだし。
むしろ、あの勇み足プレス発表で女子力だの割烹着だのと騒がなければ
バレることなく今頃小保方は1億円のスター研究者になっていたかもな。
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:32:53.37 ID:YwWqe6pT0
小保方さんに指導してもらってSATP細胞作らせればいいじゃん それが偽者なら化けの皮がはがれるだろ なにをごちゃごちゃやっているんだろう。 もしかして小保方さんを擁護してるのか? 論文みたいなものは、その後たいした発想力も残ってない年寄りが沢山いるんだから そいつらに協力させればいいじゃん
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:32:59.63 ID:XQOgCsSe0
>>507 ほとぼり冷めたら当然認められる。文科省はこの予算取りたいし、予算取れれば
認定する機関をどこかに設置することで天下り先が多少確保出来るわけで、得点になる。
このままお流れとか絶対無いよ。
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:34:27.12 ID:kYSMAvPp0
>>511 特定法人指定受けたいんだったらやっぱ凹に研究費の返還請求
しないとまずいだろうな
無駄なお金を使いませんっていうメッセージ
そもそもD論コピペや捏造論文の小保方が 科学を語ること自体おこがましい。
>>481 8か月4ページ、しかも意味不明なお絵かきでは、幼稚園児でもあり得ない。
絵が下手っていっても個体識別してないし肝心な書く要件が殆ど抜け落ちている。
かゆうま日記の最後の方。
肝心な所でアレなのか……。
>>502 百聞は一見にしかずって言うしな。本当に二百回も成功してるなら監視カメラで撮影しながらでもやれるはず。
理研が信用できないなら他の所から科学者集めた検証チーム招けばいい話だし。
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:35:44.91 ID:xhlIrZji0
日本で潰しあってりゃ 海外には勝てないわな 理研は特許の申請はキッチリしてるらしいな
チョンの造語「ネトウヨ」の真似して 「ネット科学」とかw 日本のチョン化が酷いなw
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:36:03.45 ID:1oHIkh310
利権のプレスリリースにも 安倍晋三(あべ・しんぞう)内閣総理大臣 は2013年1月11日、兵庫県神戸市にある 理研計算科学研究機構及び理研神戸研究所 を、世耕官房副長官、赤羽経済産業副 大臣、西村内閣府副大臣らと共に視察し ました。 最初に訪れた計算科学研究機構では、井戸 兵庫県知事と矢田神戸市長が同席する中、 野依理事長が理研の概要説明を、平尾機構 長が計算科学研究機構と「京」の概要説明 を行いました。安倍総理からの質問を 受け、「京」の出現により産業界でのスーパーコンピュータの活用が活発化している ことなどの説明がありました。その後、 見学者ホールから「京」本体を視察し、 先端技術に注力し人材を絶やさないことの 重要性などについて意見交換が行われまし た。 (以下略) 笹井センセも総理にご説明されてるな
ネット科学って、捏造科学側が批判する加代。
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:39:19.57 ID:rOD+0uMp0
自分の仕事の実績を証明するために、 肝心な部分を抜き出して、アレが精いっぱいと言われると もう同情するしかないな 擁護はしないけど
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:40:52.76 ID:2QY8ZZoD0
ネット科学はありまぁす!
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:41:02.59 ID:YwWqe6pT0
特許はそのままで小保方さんを追放して 理研おいしいな
言い訳はもういいよ。テメェの進退がかかってんのに、 あの程度のノートしか出せないって時点で察しがつく。
>>516 擁護派はまだ未練があるのか。やめろ。
捏造は潰さないと前進できない。
下手に生存を認めると、彼らは「心の正義」を謳ってまた阻害活動を始めるから。
新大久保を見ると良い。過去の甘さの生んだ病的地域だ。
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:43:04.08 ID:7SHlI+M50
弁護士がどんなに頑張ってもあれ以上のノートは出てこないわけでしょ 言い訳があれば出せばいいけど何も出てこない 理研の処分に不満があれば主張すればいいし、なんなら裁判すればいい 自分が正しいならね でも多分裁判もしないだろうし、理研の処分に何ら反論もできないだろうと思う 小保方側に何も材料はないだろうな
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:43:13.85 ID:37RvxYli0
捏造を否定する方法なんかいくらでもあるのにしないってことはやっぱ捏造なんだよ だいたい論文通りに話が進めばこんな粗探しするようなことにもならなかったのにな
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:45:40.00 ID:UwXbvpcQ0
>>1 >あれだけがノートと勘違いされている気がする。
そういう出し方をしたお前だ
文句をいうくらいなら最初から全ページ提出すれば済む話
そもそも8ヶ月で4ページしかないのは事実だろw
子供の言い訳、でしかないよなぁ 本人が言ったのか弁護士に弁護士の主導で言わされているのか知らないけど
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:47:50.78 ID:bWbsmjzGO
ネット科学って… こんな事態になったのはネットで批判してる奴らのせいだと言いたいらしいな。
>>501 笹井は1月の発表で
「一つ一つのデータに裏付けがしっかりある!」
4/16の釈明会見
「一つ一つの生データを確認するのは非現実的で困難だ」と、
見抜くのは無理だったと釈明
もう解雇妥当
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:49:30.41 ID:k3bX9FTEO
>>524 捏造論文以外実績もなく優秀でもない小保方に夢見過ぎ
信憑性の全くないSTAPの特許申請なんぞ意味はない
「バカの論文は不正がありましたけど、そういう細胞はあるかもしれませーん。
私共が大々的に発表したものはまだ捏造とは決まってないよ!」
にしておきたい理研にしてみれば取り下げる理由がない
阿呆方さんは海外で活躍できるといいですねw
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:49:54.00 ID:hrV8qmM0O
写真が間違ってたら論文が論文にならないじゃんか。 作り話になっているのよ。 だから不正研究と言われてしまうのよ。 研究してないってことよ。実際に研究してないだろ? 毎日ネットサーフィンと論文作成に和英翻訳はわかるけど。 何を弁護士は聞いてるのか、普通の科学者でない理解できない話を聞いてるんだよ。
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:51:16.64 ID:e5p8l6HAO
捏造かくにん!
>>524 この世の中に、
特許の申請を自ら取り下げた人なんて存在するのか?
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:52:05.07 ID:DeEUA4N+0
この話題飽きた 理研はこいつ首にして終わりにしろ
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:52:10.87 ID:lKlQRaMy0
脳内性交なら、中学生でさえ数百回は性交しているぞ。 200回ぐらい大した事ない。
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:52:58.24 ID:1oHIkh310
>>538 むしろ、クビにしてからが始まりだろ
その意味でも小保方のような詐欺師のことはさっさと片付けろ
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:54:21.28 ID:kYSMAvPp0
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:55:21.42 ID:7m1s9kVA0
>肝心なところだけを抜き書きしただけなのに >肝心なところだけを抜き書きしただけなのに >肝心なところだけを抜き書きしただけなのに >肝心なところだけを抜き書きしただけなのに >肝心なところだけを抜き書きしただけなのに 肝心なところだけを抜き書きしたのが、このざまか? といいたいんだよ、世間は。
>肝心なところだけを抜き書きしただけなのに 公開されなかったページには何が書いてあるのやら …馬鹿では見えないインクででも書いてあるのか?
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:57:02.11 ID:hrV8qmM0O
切り貼りした元の画像をよく見れば普通の細胞レベル。 別のバンド帯を縮小して画像を貼れば、STAP細胞レベル。
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:57:31.56 ID:XQOgCsSe0
>>541 博士号剥奪とかやらないと思う。
小保方D論の副査に入っている教授が、Natureでも共著で、その教授がこの度、
早稲田と女子医大の共同機関であるTWInsの所長に就任。
まともに取り組んだら、この教授にもTWInsにも波及し始めるし。
>>541 理研解雇、博士号剥奪、
これでAO入試合格取消しまで遡れば、
小保方が初期化されるな。
理研に残っても、科学者としての能力がないんだから、
一度リプログラミングされて、
ケーキ作りや蕎麦打ちの多能性を獲得した方がいいのかもな。
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:58:05.04 ID:X9ssVMQV0
鼻フック芸人
>>1 >肝心なところだけを抜き書きしただけ
第三者が再現実験できない「肝心なところ」に何の価値があるんだ?
『なんだこれは?』と言われて当然だろw
所詮は船場吉兆の弁護士か
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 10:59:34.43 ID:YwWqe6pT0
>>537 小保方さん追放して、特許も取り下げてというなら潔白なんだがね
利益だけ独り占めするため論文のミスを見てみぬ振りをしたという裏が見える
最初から「悪意をもって」とわざわざ付けて誘導したことも
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:00:48.65 ID:kYSMAvPp0
>>545 やらないと 早稲田が公式にコピペを許す大学ということになる
学部生のレポートとかコピペでも教官は文句を言えないなw
>>549 >利益だけ独り占めするため論文のミスを見てみぬ振りをしたという裏が見える
特許の出願者って、理研だけじゃなくて、
小保方やバカンティも加わってるってことは理解してるのか?
理研を解雇されたからって、
特許の出願者から小保方の名前が消えるわけじゃないんだぞ。
>>549 擁護派は特許特許と書くが、捏造で失効する特許には何の権利も残らない。
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:03:41.35 ID:kYSMAvPp0
理研は特許取り下げるべき 理由は、そのままにして通ると特許詐欺罪を犯すことになるから 特許詐欺罪: 刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、 いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の 罰金が科せられる(特許法197条)。
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:04:57.40 ID:bWbsmjzGO
ノートの提出にも切り抜きかよ
そんな心配しなくても 使えない特許なんか持ってても金かかるだけだし 放置してそのまま消滅するよ
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:07:06.97 ID:vxRCCt96O
今だに擁護するカスがいる事に驚く
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:08:25.40 ID:ocKFKpaw0
曲解されたくないなら なんで最初にあんな発表の仕方したのさ? 全てはあそこから始まったんだよ
>>553 STAP細胞の実在を主張する小保方のために、取り下げを最後まで待ってあげた、
という形が必要。だから最後まで取り下げなくてよい。
有ると言っているのは小保方だ、理研じゃない。
早期に取り下げると、「再実験の余地を権力で踏みにじった」なんて言ってくるからね。
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:09:06.05 ID:YwWqe6pT0
>>556 検証実験が終わるまでは擁護するよ
自分が理解できない、目に見えないものは全て否定して自分の殻に閉じこもるような
そんな小さい人間ではないんでね
>>553 さすがに、国際特許に対して、
日本国内の特許法の適用はないだろ。
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:09:20.95 ID:6qM1YB0t0
> 三木弁護士は「あれだけがノートと勘違いされている気がする。 あのハートマークだけでおなかいっぱいです
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:09:29.63 ID:hrV8qmM0O
海外に逃げたほうがいい。弁護士はそれでは困るが、日本が静かになることはない。2、3年はこの状況は続く。 サムラゴウチは嘘がわかったから収束したが、小保方はハッキリ言わないのでエンドにできないのでありまーす。
今週動きあるかな あの弁護士笹井さんの会見のあともすぐに小保方の心情発信してたよね『申し訳なくて言葉にならない。』だっけ?いらねーっと思ったわ 昨日から同じ内容カキコしちゃってるけど あいつら自分の言い分だけ吐いてその反応に対して不満ばっかだよね真摯に受け止めることできないなら発信するなや 公にさらすならどんな批判や意見も絶対出てくるんだから しかも発表する義務もないのになんなの?
ついこの前まで2ちゃんですら擁護派が多かったのになんだこの流れw 30代であの喋り方あのノート、精神年齢が幼いのはわかる。
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:11:54.70 ID:MTnhdhjM0
>>559 お前は往生際と精神が悪い。老醜をこんなところで見るとは情けない。
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:13:28.51 ID:vxRCCt96O
>>559 あのババァの会見でもそんな事が言える感覚が凄まじいな。幸せそうでなによりだ
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:14:00.08 ID:kKZ2iR2H0
>>545 文科省の側でキュッと予算絞って枯れるだけだな
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:14:25.08 ID:ocKFKpaw0
>>559 検証実験が終わる前に信じるのが問題なんだけどね
否定できないものを全て信じたらえらいことになるよ
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:15:01.41 ID:QRRtwr/+0
小保方に最もダメージを与えたのは、ノート公開という壮絶な自爆だった
>>559 ただのネット工作員が偉そうにw
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:15:18.90 ID:XQOgCsSe0
>>550 まぁそうなんだけど、これほんと、まともにやると過去100人を超えるレベルの
ドクター修了生の博士号を剥奪しなきゃいけないレベルにまでなっちゃう。
もう教職や研究者についてる人も多数いるし、すさまじいことになる。
そんなことになったら、執行部の責任も問われ、自らの職も追われかねない。
外部(文科省)から力がかからない限り、まず間違いなく、うまいこといってお茶を濁してごまかすよ。
>>564 小保方さんを異常に叩いてるのは鬼女だよ
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:16:34.41 ID:kKZ2iR2H0
犯罪ってさ、 まともにやっても確率が低い場合、 簡単に、手早く、目的を実現するために行う行為じゃん。 STAP現象というものを想定して、 何度実験しても正しいという結果が得られない場合、 簡単に、手早く、目的を実現するために不正が必要だったということだよ。 後、100回実験をしたら結果が得られたかもしれない。 つまり、STAP現象があるかもしれない。でも、そんなことは関係ないんだよ。 まじめに働いて、金持ちになる可能性があったとしても、 他人の金を盗んだ時点で犯罪者なんだよ。
すっかり時の人だなww
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:18:13.63 ID:p92UGTse0
コピペ疑惑のときは コピペするにもそれなりにその分野に対する理解や英語読解力も必要だから… と思っていたが 今となっては全て他人がやったんじゃないかとさえ思える
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:19:11.72 ID:HizIz4N50
>>559 大人気だな
じつは俺も小保方の守護霊と会話したんだよ君なら信じてくれるよな?
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:21:18.78 ID:37RvxYli0
小保方が本当に無実を証明したいなら公に公開実験でSTAP作ればいいだけ 簡単に短時間でできるって豪語してたんだからそれが一番てっとりはやい 検証に1年とかそれこそ時間と金の無駄
自らの手で全編ネットに上げれば済むことだろ。 どうしても特許等の根幹に関わる部分は墨でも塗っとけ。
>>578 いや、小保方は優秀だと思うよ。
優秀さと、妄想癖と、捏造体質を兼ね備えてる。
だてに偏差値70オーバーの高校を卒業してるわけじゃないだろうし。
悪意が無いように、未熟さを演出する能力にも長けてる。
どういうデータを用意したら実証できるのか、
あるいは、周囲の優秀な研究者がどういう結果を求めているのかを
察知する能力、加工、捏造、改竄する能力もある。
どの程度の体裁を整えれば、博論が通るかを見極める能力もある。
だからタチが悪い。化学界から追放せざるを得ない。
肝心なところwwwあれがwww なんで馬鹿にされてるか分かってないんだな
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:27:16.10 ID:L+XZMPmx0
処分はいつ出るの
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:27:17.14 ID:hkwX2Gba0
佐村コーチが霞んでる
>>578 学術論文などの定型文なら、機械翻訳でもある程度は可能。
高卒程度の英語力でもまあ、生きることはできる。
きちんとわかっている人の修正は必要だけどね。
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:27:36.09 ID:MhSUYZAM0
平均的な早稲田の実験ノートなのにな
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:27:56.32 ID:kYSMAvPp0
>>582 関東では中学入試で優秀な奴いなくなるから
高校入試で偏差値70は3流です
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:29:24.17 ID:Lahln0dV0
ネット科学ってなんぞや
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:29:53.88 ID:HizIz4N50
研究者としては勿論、狡猾さでも笹井の方が小保方より数段上。 笹井が小保方に負けてるのは破廉恥さだけ。
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:30:08.12 ID:nZjAnmuT0
えっ、あれって肝心なところだったのかwwwwwwwwww
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:30:25.95 ID:dNRqPqPi0
早稲田の偏差値は実質的に50程度
>>590 たしかに可愛さでは甲乙つけがたいからな
>>545 今知った
なにもこんな時期に戦艦がTwinの所長?!!気持ちわる
マスコミ取材に池よ
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:32:26.33 ID:kYSMAvPp0
ポイントは、理研が凹に研究費返還を求めるかどうかだな 凹は全く反省してないから、厳罰化が必要だと思うんだが 懲戒解雇に加えて研究費返還を世論として盛り上げていく という選択肢はある 個人的には、凹がねつ造を反省して再犯の可能性が低いと思われる場合には 研究費返還はやりすぎだと思うが
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:32:59.73 ID:YwWqe6pT0
>>579 今年中に守護霊をつれてきなさい待っててあげるから
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:33:15.99 ID:XQOgCsSe0
>>586 読む翻訳ならともかく、書くための翻訳だと、機械翻訳なんて何の役にも立たないよ。
むしろ日本語のまま出してもらって英語に出来る人に頼んだほうがまし。
機械翻訳した英語の整形とか超能力者でもなきゃ困難。
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:33:41.12 ID:P30643pY0
おぼクラスでもこんな扱いなんだな 犠牲になったのだ (´・ω・`)
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:34:19.33 ID:sxuqHU3+0
めちゃイケは阿呆方コントやらなくてよかったよ。 本物がここまで阿呆だとどんなネタやっても霞んじゃうよ。
>>589 インターネット上にある文章、写真、図表を盗用して
博士論文を書くことじゃね?
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:35:20.03 ID:HizIz4N50
>>596 祟りが有るから人様には見せられない。
守護霊によれば「カルト教祖の口寄せはインチキ」らしい。
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:36:15.72 ID:geL2DXhQ0
>肝心なところだけを抜き書きしただけなのに 残りは公表しなくてもいいです。
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:36:25.36 ID:37RvxYli0
>>599 会見といい実験ノートといいかなりレベルの高いお笑いだもんな
やっぱ佐村河内と小保方でコンビ組んで芸人やるべきだと思う
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:37:11.27 ID:Pdu2Qe5H0
小保方の擁護者って「些細なことより大胆な発想に着目するべき」って言うけどさ その大胆な発想が他人からパクったものだってことになんで気づかないかな 過去20年に誇大広告で警告出された美容サプリの広告文を読んでみろ そこにバカンティの熱弁という科学っぽい化粧を施せば小保方と笹井の弁になる あいつの優秀さは発想や構築努力の優秀さじゃないんだよ 世間で言う「聡い(さとい)」が当てはまる世知的な小ズルさに長けてるんだよ
>「全部出したら出したで、いろんな問題が発生する」 もっと凄いのあるのかw
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:38:52.28 ID:nrjMlWONO
ネットがなきゃバレなかったからね そりゃ怒るだろうね(笑)
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:39:14.20 ID:8Q0DOXHu0
小保方の言い分なんか聞きたくないわ
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:43:11.80 ID:j2us8PaH0
>>582 優秀だね。だからこそその才能を悪い方に向けたのが惜しい。
早稲田の教授にも責任あるわ。
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:44:17.73 ID:ocKFKpaw0
もうAVしかないかもしれん デビュー作は「FACK細胞で子作りできまぁす」で
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:47:53.65 ID:MTnhdhjM0
>>605 ショック死する人間が出そうだから、公開を自粛しているんだろうw
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:48:16.41 ID:HizIz4N50
「いかがわしい科学もどき」というニュアンスを込めて「ネット科学」とレッテル張りをしてるのだろう。 あたかもそれが「ネット右翼」の同類であるとの印象操作を狙ってるのだろうね。
マトモな素人にもわかる部分で叩かれているんだよ もともとコピペでばれたんじゃないの 提出した資料がもっといいものなら、理研に日付が無いとか落書きとか言われないだろ
今からでもいいから会見開いて全面的に捏造を認め 例のお涙頂戴モード全開で謝罪すれば、またおっさんどもがコロッといってしまうから 多少の罪は軽減されるかも知れないな。
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:51:26.81 ID:nPqzsbPL0
税金から金が出ている事を理由にしっかり制裁しないと駄目なのだろうな 弁護士も労働問題からそっちに移行したら手を引くかもな
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:52:00.36 ID:Pdu2Qe5H0
ちなみに
>>582 は小保方を過大評価しすぎ
>周囲の優秀な研究者がどういう結果を求めているのかを
>察知する能力、加工、捏造、改竄する能力もある。
この能力は認めるが
>どういうデータを用意したら実証できるのか、
は小保方の能力では無理
彼女は「実証」ではなく「なんでもいいから造ったもん勝ち」
だから騙されやすいゴンベが必要だったし、
そういうゴンベが理系男子にごろごろいたってわけ
>どの程度の体裁を整えれば、博論が通るかを見極める能力もある。
これもゴンベ教授やゴンベ先輩が教えて「手伝った」から可能だった
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:52:47.69 ID:MScUAbpj0
>>609 「ドM細胞 STAP」〜最後まで口にできなかった秘密…コツはリケジョの聖水シャワー!!〜
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:53:29.48 ID:j2us8PaH0
>>614 完全に民間の企業組織なら成り行き次第なんだけど税金からむ組織なだけにこのままとはいかんよなあ。
あと日本の博士がみんなあのレベルと思われるのは他の博士(特に若い女性博士)が可哀想。
ちゃんとやってる博士もいるというか大半なはず。
そりゃノートが何十冊とアレば調べようって なるだろうけどたった数冊じゃねぇ 税金が投入されてるのにさ
ドイツの科学者が日本は捏造多いといってた、小保方のせいでね
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:55:34.17 ID:1usdwCjE0
理研がちきんと事実関係について追及しないから、おかしな話がどんどん広がる。 理研の職員なんだから、理研が、証拠によってきちんとした立証ができないことに関してあるできるなどと発言しないようにクギをさして見せるべき。
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:55:43.26 ID:xjyay6kiO
絶対に小保方似のAV女優が出てくるな....タイトルはオマエラに任せるわw
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:56:41.42 ID:r+QoJSxu0
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:56:57.11 ID:j2us8PaH0
>>615 学部レベルで、そういう奴はたまにいて、教授の覚えめでたく大企業に就職していったが、
それで、博士どころか理研までいっちゃうのがすごい
とんだモンスターがいたもんだ
>>621 理研がなぜ事実関係を追及しないのか、
説明責任があるのに果たしてないからな
それで中途半端で不明な部分は全部小保方に疑惑の目が向けられる。
これも理研の計算どおりなのだろうかね
ネットde科学に糾弾されてるわけじゃなくて、リアルに理研から糾弾されてるんだろ。 相手をすり替えてもごまかせないよ。
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 11:58:11.00 ID:p92UGTse0
理研の各研究者に対する管理はどうなっていたんだろうか たとえ形式的にでも日報の提出など求めていたんだろうか
ネット民が詮索さえしなければ実験ノートに「よかった!」とか「ハート」の落書きは無かった ・・・と言いたいらしい
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:00:40.24 ID:nPqzsbPL0
理研も精査されたら困る奴も多いだろうからな 研究は仮にプロだとしてもチェックは素人以下なのは分かってしまったのだから 科学面でのアドバイザーにはなってもチェックの主体になっては駄目だわな
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:02:32.53 ID:FdmDLzh90
小保方チョン子
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:02:33.07 ID:nZjAnmuT0
阿呆方さんのコントなんか軽く超えてしまうノートを出してくるあたり 素人って怖いな・・
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:02:50.00 ID:r2UQTk0w0
ネットを釣り場にしてノート釣りを楽しむなんて、 ずいぶん余裕だな小保方は。
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:04:28.34 ID:1usdwCjE0
>あれだけがノートと勘違いされている だからとっとと全部だせと。
>>634 他のページはもっと酷いんじゃないか?w
出てきたページが一番まともなんだよ
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:07:12.79 ID:xRaQpD7p0
>>597 コピペで自動的に論文作成するソフトが
アメリカにあるんだろ
そんな論文でも結構通ってしまうらしいww
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:09:10.91 ID:XQOgCsSe0
>>636 コピペ自動論文作成ソフトは文章自体は英語として正しいしな。
そんな論文で通ってしまうのは、建前はレフェリー付きとしてあるけど、
実際はレフェリーが読まない学術会議のジャーナルとかだしあんまそれ関係無い。
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:11:15.26 ID:j2us8PaH0
>>637 >、建前はレフェリー付きとしてあるけど、
実際はレフェリーが読まない学術会議のジャーナルとか
博士論文も事実上その状態だったんじゃね。
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:11:54.82 ID:ndJ9AbqU0
肝心な論文の再現をしないであちこち摘んで小出しにするから メディアも世間も見当違いな感想になるんだろうに
肝心な部分であれなのかw
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:16:04.57 ID:xRaQpD7p0
小保方側弁護士は「あら探しばっかすんな!」と顔真っ赤にして怒ってるけど あまりにも「あら」が多すぎる事が問題なんだよね 法廷闘争なんてお互いのあら探しでしょ?こいつら本当に弁護士なの?
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:22:36.04 ID:n9YE3KPZ0
反撃はこれ 「キメラマウスはありまぅす」
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:23:28.02 ID:hrV8qmM0O
世の中と反対に受け止めている弁護士。 汚名になっていく。
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:23:34.60 ID:xRaQpD7p0
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:23:54.06 ID:TTnEAs8K0
>>1 >苦言
なにえらそうにいってるの?w 言える立場なの?w
自分がしでかした事が原因じゃないのか。
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:24:47.16 ID:CH5IAWFv0
元から高度な実験をやる技術も能力もなかった 誰かがアホな彼女を利用してひと儲けしようと考えたんだよ、彼女は広告塔 実験なんかできないからスッポンにエサやって落書きして遊んでればよかった
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:24:56.08 ID:nPqzsbPL0
>>642 上手く弁護できないからキレてるんでしょ
過去に弁護した対象に関して馬鹿にされてもいるようだし
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:25:35.49 ID:0kzQBWqdO
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:26:42.85 ID:grlpMjyL0
事実や真実とは無関係に 議論や論法をこねくりまわして問題を複雑化し 仕事をふくらませて、利益を得る 法匪って最低
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:26:58.35 ID:vQqTuFaC0
解雇だろうからさっさと海外へ行けよww どのみち理研の特許は5か月で取り消されるぞwwww
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:28:37.93 ID:vQqTuFaC0
今朝ははよから携帯で自演した擁護厨がわいてたなw
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:29:08.96 ID:grlpMjyL0
船場吉兆つぶした弁護士か それなりの結果だな
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:31:18.45 ID:hrV8qmM0O
弁護士がガタガタになっていくね。 小保方に関わるとプロ弁護士でも騙される。世界の研究者やネイチャーまで騙しやがって。
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:31:43.90 ID:hDT2U7vp0
全部出したら何もやってないことがばれちゃうだろ 依頼人の立場を守るならそれだけはできんな
小保方不正論文に対する一連の動きは 韓国セウォル号事件での大量逮捕と同じ匂いを 感じさせるんだよな。 とにかくどこでも良いから明確な線を引いて自分に矛先が向かないようにしている。
>>647 ほとんど小保方の単独犯じゃないの?笹井らにも責任の一旦はあるだろうけど
野依の爺さんも「未熟な研究者ぐぁっ!」って顔真っ赤だったじゃん
理研だって騙されてるんだと思うよ
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:34:24.77 ID:SJdqSBUfO
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:34:28.50 ID:xRaQpD7p0
>>654 もともとガタガタの弁護士なのに
大物扱いするからww
阪急ホテルでも社長のクビ飛ばしたし
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:35:59.10 ID:vQqTuFaC0
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:36:11.70 ID:CH5IAWFv0
ノート見て分かっただろう、小保方はバカだ 身近にいた人間が彼女の頭の悪さに気付かないわけがない 彼女を悪用して金儲けした人物がいるんだよ そいつらをあぶり出して糾弾しないとこの問題は解決とは言えない
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:37:00.25 ID:vQqTuFaC0
>>657 いや、笹井と若山もグルだw
若山の暴走は論文を巡る内ゲバだろ
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:38:30.91 ID:vQqTuFaC0
>>657 >野依の爺さんも「未熟な研究者ぐぁっ!」って顔真っ赤だったじゃん
理研をレンタル研究所だから責任ないと断言した野依も管理者として未熟すぎるだろww
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:40:06.94 ID:uNQHEBqj0
>>663 実績のある世界の笹井と世界の若山がどうしてそんなことしなきゃいけないんだよ。
功績はほとんど小保方とバカンティのものになるのに。
それに笹井と若山がグルならもうちょっとバレないような上手くやるんじゃないか?
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:40:43.65 ID:xRaQpD7p0
>>657 不祥事起こした後の会見で
不祥事起こした部下だけ罵って逃げる社長って
民間ではあり得ないだろ。
>>663 笹井が望む結果を小保方が捏造したんだろうな。
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:41:19.21 ID:XzSvAI0E0
あれ、今日は弁護士お休み? 「今日の小保方」がないじゃん 解雇されたか?? 三木弁護士も災難やな、サイエンスの切り貼りのことなんか 知らんかったんだろ?あの女はかかわった人全員不幸になる 疫病神、、 逃げるが勝ち
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:42:39.83 ID:NCrK+Hiq0
小保方さん今も必死でこことか生物板の懐疑スレに張り付いてるのかな
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:43:30.20 ID:XzSvAI0E0
>>663 和歌山や些細の論文に疑義あがったことあったか?
どっちも自分の本来の研究はきちっとやるんだよ
小保方の実験パートのデータにまで責任持てない
しかも、共著者に図を見せぬまま、投稿直前に
これ出すから〜よろしく、って言われたら、もうどうにもならん。
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:43:31.80 ID:xRaQpD7p0
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:44:21.48 ID:38jpG//0O
別に一般人やマスゴミに公開する必要はない しかるべき機関に必要な資料を公開して審査して貰えば良いだけのこと 手詰まりとか言い訳は要らん
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:44:49.52 ID:xRaQpD7p0
>>670 ことの発端の1/31の会見で笹井は何と言ったのかね
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:45:55.71 ID:XzSvAI0E0
中日新聞の件は、笹井も否定してるし、小保方も数年前から自分で 割烹着きてた、って言ってたし、ラボ工事は2年に一度で 小保方の番が去年2月だからそのときにしたもの。
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:47:51.50 ID:TTdxdEDLi
お手上げ宣言か わざとやってるだろ、これ 船場吉兆の女将も似たような手口で潰したしな 正義の味方
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:47:54.39 ID:uNQHEBqj0
>>671 記事読んだら理研関係者は否定しているじゃないか。
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:51:55.97 ID:Do3I5rjq0
>>676 この騒動では小保方同様に理研も信用できないけどな
あの「再現実験に成功しました」はなんだったのかと。
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:52:10.80 ID:XxvMYV/r0
オボちゃん「三木弁護士を訴えまふ!!」
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:53:22.14 ID:37RvxYli0
小保方擁護は結婚詐欺とか簡単にひっかかりそうだな
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 12:53:42.48 ID:G2z8AQ4s0
/ ヽ
>>671 | /)ノ)人(ヾ(ヽ |
| / ⌒ ⌒ ヽ| 早稲田のAO入試が全ての始まりや! 基礎学力欠如者の入学!!
( | ・ ・ |
| ‥ | 次にコピペの論文に博士号を与えた早稲田教授陣のレベルの低さ杜撰さ!!
| ┬┬┬ |
ヽ  ̄ ̄ ノ 加えて理研笹井の山中憎しの男のジェラシー!! この大騒動の出発点やなwww
>(研究不正の否定材料として)肝心なところだけを抜き書きした ジョーク?
>>666 会社は上司(究極的には社長)の指示のもとに社員が動いてるだろ
大学とか理研の研究者は、基本的に自分で判断して動く
だからその判断の責任を負うのは研究者個人なわけ
研究に関して、いちいち上にお伺いを立てるわけじゃない
今回はたまたま個人的に師匠―弟子に近い関係があっただけで
擁護した自分が情けない
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:00:20.44 ID:Ia6LaPA30
>>678 どうせ小保方が流したんでしょう、あれもOCT4だけの、誤報だったし。
理研が信用できないのは、論文不正だけ調べて解雇(解雇は当然だが)
STAP細胞そのものが捏造かどうかを積極的にしらべる行為をしてないところ。
それが捏造だと、理研のダメージが大きいから上がしぶってると見る、
ただ竹市センター長が、若山に協力を仰いで、裁判でまたわけのわからない
事言い出さないように、おぼこ捏造の決定的な証拠を
つかもうとしてるという噂もある。
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:00:32.15 ID:4RZ9O7li0
>>147 これが父親かね。
韓国社会と8年も付き合うとこうなっちゃう典型か。
役員名:小保方一夫
企業千代田化工建設 取締役常務執行役員
SQE・CSR・業務監査管掌 昭和49年4月 三菱商事鞄社
平成13年9月 韓国三菱商事蒲搦磨E機械事業本部長
平成18年7月 同社常務理事・機械事業本部長
平成21年6月 当社取締役常務執行役員
平成21年7月 当社取締役常務執行役員業務部門管掌
平成22年7月 当社取締役常務執行役員CSR総室管掌兼業務監査室管掌
平成24年4月 当社取締役常務執行役員SQE・CSR・業務監査管掌(現任)
http://www.ullet.com/o97420.html
>>1 いやいやいや、あれが全てとは思ってないし、
全てをマスコミに出す必要はないと分かってるよ
問題にされてるのは、そのマスコミに出されたノートから
知性の欠片も感じられないからだろw
あれで科学者とかないわーマジないわー
エア実験するエア科学者だわ、あれは
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:02:03.17 ID:B5yvbHB70
>>683 税金を1000億使う組織のあり方としてどうなんだろうね。
年数百万の大学の研究室ではなく、どっちかと言えば企業の研究所に近いんでないの?
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:05:42.13 ID:Ia6LaPA30
野依も言ってたけど、理研は若くて才能のある人物をこれからも (懲りずに)積極的に雇用すると言っていた。どっかの大学みたいな 役に立たない老害研究者をたくさん飼っとくつもりはないということ。 青田買いみたいなところもあるが、実際にそれで成功してるのも いっぱいいるわけで、 たまたま今回何らかの間違いか、官僚あたりからの推しコネか、 モンスターが入り込んでしまったということ。
>>688 専門が特化しているし、他の研究者のデータとかいちいち
ゼロから検証していたら時間がいくらあっても足りない。
現実的に不可能。
査読と研究者の良心に頼るしかない。
ネットがどうのこうの以前に、あのノートで「私は科学の研究をちゃんとやってます!」と 主張して納得してもらえると思ったの? ハートマークやら「かくにん」「あし」「かた」とか…。 自分みたいに科学知らない者をバカにしてませんか?
理研っていつ頃から、国の機関みたいになっちゃったの?
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:11:30.14 ID:37RvxYli0
小保方擁護は理研に矛先をなんとか向けようと一生懸命ですねw まぁたしかにこんな阿呆を雇った責任くらいはあるだろうが。
幸福の科学が小保方を必死で擁護しているのがどうしてなのかがよくわからんw
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:14:35.18 ID:Ia6LaPA30
幸福の科学の教祖は何故小保方に目をつけたのか 単に自分の好み? 幸福の科学は噓をつくことを推奨する宗教なのか? 毎回幸福の科学のリバティという雑誌が会見に 来てるのがこわい
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:14:37.84 ID:37RvxYli0
>>694 小保方擁護って宗教信者みたいな感じだから擁護しとけば入信してくれる人増えるんじゃない?
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:15:03.58 ID:EP3B8EdA0
ソウル大のファン先生のときも 熱狂的な信者がいて大変だったらしいね
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:15:46.27 ID:bRVyJJmM0
>>533 うむ
オボはクビは確実
それより首魁たる笹井の処分がどうなるのか注目だよ
それによって理研の今後が決まるだろうな
>>674 小保方を神輿に上げてスターにしようとしたのは事実だろ
なにしろ笹井は脚本、演出もできる自称ケビンコスナーだからな
>>694 いい広告塔だから
AKBでも潮田でも構わないけど、八方塞がりになってる小保方氏なら楽に口説き落とせると踏んでるんだろう
怒られたときにあのノートみたいな脱力対応で 笑って済ませられた経験からでしょうかねえ。 小保方のやってることって、 10人くらいの集団でならしょうがねえなあで終わってるかもね 嘘が通ったわけじゃなく、許してあげてるだけだけどね
>>694 大川総裁にとっちゃローリスクハイリターンの格好のネタだから
STAP細胞がないことの証明ができない以上、あると主張して損することがない
万が一にもこの先STAP細胞が出てきたら「やはり大川教祖は凄い、霊言は本物だ!」となりまた信者が増える
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:21:00.39 ID:Ia6LaPA30
もう幸福の科学大学の教授でいいじゃん
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:21:09.40 ID:1usdwCjE0
>>701 理研の方が公開されたものよりみてるんでしょ?
少なくとも実験ノート2冊。
余りにも少ないような口ぶりで、批判して見せたのは理研自身。
エア研究だった疑いをはらす責任があるはずだよな。
オボちゃんの実験ノート、今頃、理系学生の教材に使われてるんだろうなあ
「あの人が勝手に勘違いして、私迷惑してるんです〜 ちょっと調べてもらえばすぐわかることなのに〜」 と、そうやって逃げてばかりだよね。 誰も勘違いしてないと思うんだけど。
理研がノートガーって騒いでたとき、 一般的にはノートがどうしたって?とか今はPCにつけてるんじゃとか 学者は必須なものらしいとかざわざわしてたけど あのノート公開してたら一発アウトだったのにねw まどろっこしいわー。
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:24:10.84 ID:37RvxYli0
>>704 2冊だろうが4ページだろうがあんな落書きとハートマークじゃ何冊あったって実験した記録にはならんわ
だいたい2冊びっしり書いてあったって少なすぎるんだからさ
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:24:47.87 ID:xANZ2/kW0
生物版のここ面白いな
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396991461/ 51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 01:20:59.27
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない捏造)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性を見込んだ「ゴッドハンド研究員」として小保方を育成した。
(もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。)
手品を習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え(D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。)
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研(若山)への紹介は小島、TWInsの2系統でおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の存在)があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。
だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。
>>704 「ノートは2冊じゃないのに、勝手に理研が2冊だと勘違いして、私困ってるんです〜」
という小保方リーダーに、まんまと騙されてるわw
もうこの人のニュースはいいでしょ まともな情報として世の中に出すようなものじゃない
もはや小保方博士サイドが何を言ってもおしまいだ。思った以上に厳しい事になりそうだなぁ。なんとかならんかったのか。
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:27:57.10 ID:sqI808Zf0
>699 捏造と知っててやったんなら共謀つかオボコ以上に罪は深いと思うが 知らなかったんならちょっと調子にのって言い過ぎたくらいの話だろ まあ、共著者として責任とか上長としての監督責任ってのはあると思うが 本人にしてみれは、所長に頼まれて論文手伝ってやっただけなのに なんでこんなヒデー目に合うんだよ、って心境だと思う
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:28:54.15 ID:bRVyJJmM0
>>705 この事件は中高の理科の教科書に載るだろ
コラムとかに
日本科学史の汚点だからな
715 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:29:52.35 ID:xANZ2/kW0
生物版色々面白いな
理研の内部事情★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395582395/l50 777 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/05/11(日) 23:02:46.89
内部若手で小保方さんの懲戒解雇阻止の為の署名を集めている
上層部は若手全体を敵に回すことまではしないだろう
780 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/05/12(月) 12:51:58.74
何回も却下された論文には、それなり却下の理由があったわけだ。
その理由を本人に確かめもせず、データの真偽にもあたらず、
ましてや本人から頼まれもしないのに、
得意がって英誌にねじ込んだ上司に100%責任がある。
781 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/05/12(月) 12:55:26.77
>>780 だから内部の若手は怒ってるんだね
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:29:52.92 ID:1usdwCjE0
>>710 まず理研に提出されたものの全容を理研が明らかにするべきですね
まあ、大臣にも改めて「国民に対しても説明責任を果たせ」と言明されているのに
うやむやで済まそうとしたらどうするんだろうね。
>>713 知らなかった としたら手柄を全横取りするのではないか
知っていた というのならあんなに派手に発表するだろうか
そもそもばれることなんかすぐわかっていたはず
どっちみち違和感ある。
もっと人にも確認してもらおうってなったときに、
トップシークレットだから
少ない人数でやりましょうって小保方にそそのかされてはいたことは
想像つくけど
>>716 全部明らかにすると、小保方さんがあまりにかわいそうだから伏せてるんでしょ。
もう小保方さん庇うのはその辺にして、全部公開しちゃいなよと思うのは同意だけど。
これ以上わけのわからないいちゃもんを小保方サイドがつけてくるのであれば
そうせざるを得なくなりますね。
報道しなくなったね キチガイ無罪で行くのかな
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:33:38.87 ID:NMKBwnjv0
>>715 上司が悪いからって捏造したやつを擁護するのはどうよ
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:34:02.83 ID:wrpbu6KvO
>>717 何が「先生」だよww騒動の中性懲りもなく上原賞の名誉と2000万貰う腹黒さ
とても「先生」と呼べる人物ではない
お前、笹井だろ?w
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:35:48.38 ID:EP3B8EdA0
論文通したから笹井が悪いって理論が良くわからん 普通、ユニットリーダーに推薦している人の実験ノートとか生データを1つ1つ確認するか? もうデータは揃ってて後は書き方が足りないんだって思うでしょ
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:35:51.05 ID:1usdwCjE0
>>719 かくし球でそれっぽく演出したのかは知らないけど
この問題は、追及点を画像6つだけに絞るとか
O氏の処分をするかしないかだけに不自然に絞ってるとこからおかしいから、
その説明じゃ不足。
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:35:57.23 ID:Ia6LaPA30
>>715 普通にうそくさい、
理研内部の若手なら、小保方のせいで自分らまで質が悪くて
高い給料もらってると勘違いされて、迷惑してるはず。
そもそも理研から、細胞すぐ捨てるとか、偉い先生だけに媚売りまくってるとか
小保方情報が漏れてたのに。
>>722 悔しからって優秀で誠実な笹井先生に文句をつけるのは筋違い
全部早稲田が悪いのだし
早稲田マスゴミを中心とした名誉毀損は許されない犯罪
全員殺していい
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:36:20.69 ID:xANZ2/kW0
再生医療が、金のなる木と判って 金儲けの為に利用する連中に操作されてるな 政官財、大学、特許ゴロ、あらゆる悪い連中に。 真面目に研究している若手研究員が可哀想だわ
>>716 理研に提出された2冊が全てだよ
追加ノートあるなら出してって言っても、提出しなかったんだとさ
オボちゃん弁護士が公開したのは、その2冊の中の選りすぐりの、肝心なところだよ
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:37:34.67 ID:Ia6LaPA30
>>723 ユニットリーダーは、当時のセンター長と副センター長の
面接、人事委員会全員一致の了承、理事の許可、
で決まる。
当時、笹井は、副センター長でも何でもなく、人事の権限がない。
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:38:10.60 ID:qE41nghC0
>>718 今回すぐばれたのはあまりに小保方の捏造の手口があまりにドジだったため
実験結果を調べればばれる博士論文の別実験から持ってきたりとか、意味不明の
切り張りとか、なかったとしたら、この論文は今でもノーベル賞級の発見と言われ続けていた
可能性は大
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:39:08.48 ID:sqI808Zf0
>>718 >知らなかった としたら手柄を全横取りするのではないか
どういうふうに横取りするの?
仮に本物でノーベル賞かなんかもらえるとしたらオボコとバカちゃんだろ
知財権はもともと理研のものだし
>知っていた というのならあんなに派手に発表するだろうか
だから知らなかってって結論で良いんでないの
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:39:28.80 ID:j2us8PaH0
>>689 それは素直に立派だと思うわ。
全てがきちんとしてても人類に意味の無い研究ばかりする人集めてもしょうがないわけだし。
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:40:06.86 ID:EP3B8EdA0
>>729 だから?
管理側に推薦しているってことはもう1人前の研究者として扱うのが当然じゃないの?
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:40:34.97 ID:xANZ2/kW0
>>721 擁護なんかしてないよ
この事件は、初めから仕掛けた連中がいるってことさ。
利用し利用された魑魅魍魎の汚い世界が理研を取り巻いてる。
小保方だけの問題で済まされない。
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:41:54.99 ID:j2us8PaH0
>>694 宗教のセオリーとして弱者(世間でつまはじきにされてる者)の救済は昔からあること。
キリスト教もそうだし。
小保方擁護は個人的にはしないけどそういう組織があるのは別にそれはそれでバランス取れてていいかな。
>>724 何も不自然じゃないよ、気持ちの悪い人。
>>733 うん、ごめん、レス先間違えたみたい
要は、些細が人事に関わった情実人事というゴシップネタは
間違いらしいといいたかっただけ
二人が実際にどういう関係かまでは知りませんがwww
カルト小保方擁護。 ※誰かが仕掛けた。 ※○○が悪い。 ※陰謀論。 小保方は被害者。 カルト小保方擁護は、小保方と同じで嘘・責任転嫁、 捏造が大好きだよな。 責任逃れする為なら、何でもありなのが、小保方とカルト小保方擁護。
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:44:49.01 ID:U5aNbi280
小保方さんさ、弁護士にも嘘ついたり話を二転三転させてるんじゃない?
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:45:11.31 ID:khZLcCGS0
>>725 >>715 の内容通りじゃなくて、小保方「単独」の懲戒解雇ではなくて、
笹井さんの連座を要求する署名なら納得行くけどね。
>>734 仕掛けたも何も小保方が不正論文出したから論文取り下げて懲戒解雇しますってだけの話じゃないか
これだけの話なのに小保方が勝手にどんどん話でかくして面倒くさいことにしてるんじゃん
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:46:21.32 ID:zbb8RyIu0
これまでの実績十分の和歌山些細がサギまがいのことに積極的に加担するとは考えにくいような 過去の業績にも疑いの目が向けられることはマイナスにしかならない(ipsのやま中然り) 過去を捨てて金儲けに走ったなら別だが些細はプライドの塊に見えるし
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:46:56.99 ID:xANZ2/kW0
>>725 小保方のせいで自分達まで胡散臭くなって怒っているのは
事実だと思うが、研究と離れたところで納得のいかない人事や
圧力的なことにやり切れなさを感じている研究員も多いだろうな
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:47:37.56 ID:khZLcCGS0
>>741 横レスだが、小保方を理研にねじ込むところから仕組んだ奴らがいる、って話かと。
745 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:47:41.84 ID:dz1V+mWP0
>>727 女性参画予算同様、カネ取るために味噌も糞も再生医療にこじつけてるわな。
うちに入社した宮廷の機械工学のマスターなんか
学生時代の研究の概要書かせたら、IPS培養に云々とか言ってるから中身聞いたらただの流体力学
早稲田を潰す必要があるというのは全員の意見の一致を見たわけだ それでみんな幸せになれる あと早稲田マスゴミをリンチで殺せば社会正義も回復される
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:47:56.95 ID:sqI808Zf0
>>716 ,
>>719 オボコがかわいそうだからなんて人のいい話ではないだろ
オボコをボコボコにしたいって一方で、あまりに酷すぎるってことになる
採用や監督責任って形で帰ってくるから理研も塩梅を考えざるをえないッととこじゃない
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:48:46.85 ID:ujXHy+5f0
小保方を信用してはいないが、国策によって十分調査されず解雇となるのは良くない
山本一太科学技術担当相がSTAP細胞論文問題などについて語った。
政府は世界で戦える新しい『特定国立研究開発法人』を作る法律を検討している。
理化学研究所は世界最高水準の研究開発機関にふさわしいガバナンス(組織統治)を示さなければいけない。
一連の騒動が法人の創設に水を差すことは避けたい
個人的な思いとしては、何とか成立させたいが、状況はなかなか厳しい。
私が心配しているのは、寝食を忘れて革新的な研究に取り組む若手のイメージが毀(き)損(そん)されることだ。
一生懸命頑張る研究者がルールを無視していると思われるのは、避けなければならない
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140420/plc14042017280010-n1.htm
>>738 擁護する人の無理矢理感が笑えるね
論文不正についてはオボちゃんが処分されるのは当然
上司に管理監督責任があるのはその通り、それは今後の調査を見とけばいい
それだけ
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:49:51.12 ID:rD/VrGqK0
実験ノートは言うなればお前たちが密かに書き続けている”日記”を マスメディアに公表するようなものだ。 整然と書かれているものではないし、メモや絵がいたるところに書き込まれている などは当たり前。相当な勇気がいる。批評は誰でも簡単にできるが、 それは結果に対してだけで、推論ばっかりだったら何も言えないはず。 バカだからw
>>743 納得の行かない人事ってオボみたいな胡散臭い奴が
ユニットリーダーに突然採用されたってこと?
だってそれまでの論文の実績って2〜3本でしょ.
嘘吐きってでも大体小保方さんみたいなパターンだわ。 自分が悪い事して迷惑掛けて、迷惑なので気をつけてください、と注意されると 「私何もしてないのになんか勝手に勘違いして怒ってるんです〜あの人変な人なんです〜」と逃げる。 佐村河内も新垣さんのこと「あの人ちょっと変な人なんで、信用しないでください」という感じで逃げようとしてたし そうやられると、どっちが変なのか、外野にはわからないし おそらく小保方さんの方が変なんだろうなと思っても証拠が無いし 別にどっちでもいいけど仲良くやってね、ということで片付けてしまう。 今までもそうやって逃げられた経験があるんじゃないのかな小保方さん。
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:51:04.55 ID:9v0gd/3L0
>>748 小保方の処分についてはもう調査は十分だろ。
小保方自体は真っ黒以外の何物でもない。
あとは、どこまで、そしてどの範囲まで連座するかの話でしかない。
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:51:19.19 ID:JKEX9uJX0
仕事中に個人の日記をつけていたわけか?wwww 給料泥棒だなwww
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:51:47.12 ID:HizIz4N50
小保方が真っ黒なデタラメいんちき人間なのは確定として、笹井の処遇は問題だな。 笹井だって記者会見の対応ぶりを見る限り相当に腹黒いと思う。 論理が破綻しないよう細心の注意を払っている様子こそ伺えたけど 「魅力的な仮説」だとか解釈の余地が複数ある曖昧な表現を多用しつつ 専門用語をちりばめて質問者を煙に巻いてたな。 だいたい「有力な仮説」「なければ説明できない」とまで明言するのであれば それについて確たる証拠を添付のうえ論文を出してみろ。 それが笹井にとっての説明責任。
くそ真面目な集団にとんでもないホステス気質の奴が潜り込んで うまいことやってしまったって感じだな。 笹井なんかかわいくてしょうがないって顔して小保方見てたし。
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:52:03.29 ID:xANZ2/kW0
>>741 株価操作した連中も小保方のマヌケな捏造、反撃は
周りの想像を超えた想定外。だったんだろうな
これで特定法人もおじゃん。
セルシードで儲けた奴はウハウハ。
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:52:14.48 ID:T55kLW4O0
捏造に振り回された海外の研究者たちにほんと申し訳ない 再現実験だって無料じゃないんだろ やっぱ逮捕してほしいわ
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:52:35.74 ID:yxF7Cyxk0
>>750 > 実験ノートは言うなればお前たちが密かに書き続けている”日記”を
>
> マスメディアに公表するようなものだ。
>
> 整然と書かれているものではないし、メモや絵がいたるところに書き込まれている
>
> などは当たり前。相当な勇気がいる。批評は誰でも簡単にできるが、
>
> それは結果に対してだけで、推論ばっかりだったら何も言えないはず。
>
> バカだからw
\ /
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | _
| | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \
\L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ その肝心なトコが非科学的だったから
/(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 |
, ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ | 皆あきれ果ててるんだろうがw
| -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== |
`− ´( |___| | _| / | ハゲちゃびん
| (t ) / / |
カルト小保方擁護と、昔の理研幹部は似てる。 「まさか小保方が」「あの顔で悪いことはしない」 「絶対小保方は悪いことしない」 と昔の理研は、詐欺師にまんまと騙されていた。 だから、ろくに調べもせず論文を通してしまった。 今では、騙されたことに気付き反省しきりだろうがな。 今でも騙されてるのは、カルト小保方擁護だけ。 理研と同じく、後でまんまと騙されたとなるんだろうよ。 哀れなカルト小保方擁護。
こいつ税金で何やってたの、これは完全に研究費返還だね
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:54:07.17 ID:NIz4iWNG0
>>750 高卒文系は引っ込んでろよ。
お前は実験ノートを何のために書くのか全く理解できてない。
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:54:41.13 ID:G2z8AQ4s0
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:55:14.78 ID:hkwX2Gba0
理研は格上げどころか 潔く、解体消滅が妥当だろうなぁ
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:56:33.39 ID:ujXHy+5f0
小保方を黒と決めたのは理研であって、真の黒というわけではない。 処分が確定したとしてテレビで、小保方と関係ない弁護士が裁判になれば小保方が勝つと言ってぞ。
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 13:57:20.01 ID:xANZ2/kW0
>>751 理研に限らず補助金狙いの実態の無いスカスカな研究も
横行しているだろうなぁ
志の高い真面目な研究員もいるだろうが。
>>766 じゃあ訴えれば解決だね
全部さらけ出してくださいよ小保方さん
4月の記者会見で50代以上のオッサン・爺達の多くは同情した。 TVで喋ってる人で擁護してる著名人もいる。 こいつは嘘をついたり同情を誘ったり騙すのが巧妙だから、 理研の人達が罠にはまったのも仕方がない。
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:00:06.72 ID:sqI808Zf0
>>766 それ80の爺ちゃん弁護士だろ
言ってること読めば、ああ、こりゃダメだってすぐわかるぞ
しかしホントにうまく潜り込んだもんだな 普通に入社試験があるとこじゃ受からないもんな。
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:00:12.26 ID:j2us8PaH0
>>756 本当にそれだから困る。
事実は小説よりも奇なりのパターンじゃなく事実は小説よりもベタというか男女関係が根底にあるっていう人間の本能と言うか低俗と言うか本質と言うか。
なんか科学研究と一番遠い要因が今回の騒動の根底にあるんだよなあ。
だからこそ惑わされたのかもしれんが。
メンタルの強さにびっくりするわwww
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:00:35.04 ID:ujXHy+5f0
学生時代のコピペは別にして。 捏造の根拠って、画像の貼り間違え(小保方の主張)だけじゃなかったか。 これで捏造と決めつけるのは根拠として十分とはいえないのでないか。
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:00:42.83 ID:yxF7Cyxk0
. STAP細胞の証拠は研究ノートにありまぁす。 \ / / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | _ その肝心なトコが | | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \ \L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ 『陽性かくにん! よかった&heart;』 /(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 | , ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ | じゃねーよ。ばかやろう。 | -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | / ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== | `− ´( |___| | _| / | | (t ) / / |
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:00:43.43 ID:vQqTuFaC0
>>665 >実績のある世界の笹井と世界の若山がどうしてそんなことしなきゃいけないんだよ。
若山は小保方より下位に共著者とされた妬み憎しみからだw
笹井はノーベル賞に急ぐあまり悪に手を染めたと考えられるw
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:01:18.20 ID:Io9cWw8L0
>>766 もう、心象も最悪だし無理だろ
ノヨリンが「未熟者!叩き直す!」
そして笹井の「検証に値する仮説」あたりでごめんなさい会見して
手打ちしておけばよかったものを
拗らせて、キョドリなヘタレ石井から容赦ない弁護士に委員長変わって万事休す
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:01:33.44 ID:Ia6LaPA30
>>775 お前は理研の報告書を熟読してこい
勝ち目なし
>>777 無理のある妄想しか出てこなくなったようですね
全部早稲田の犯罪だった
早稲田全員殺せば解決というわけですな
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:02:57.28 ID:j2us8PaH0
>>778 叩き直すってげー愛がある言葉だったのになぁ。
野依はやっぱノーベル賞受賞してるだけあって器でけーなw普通解雇で終わらそうとするのに。
もうその気はないだろうけど、自分とこで叩き直すって言った度量は素直に凄い。
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:03:01.77 ID:vQqTuFaC0
>>778 石井の次の調査委員長って誰だ?まったく仕事しとらんwwwww
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:03:04.20 ID:sqI808Zf0
>>755 おまいは、オボコ関連のスレ最初から全部読んでから出直してこい
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:05:11.09 ID:v6gyY2GSO
こういうやつにはしっかり罰をあたえなきゃ 理解できないと思うわ
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:06:12.16 ID:U5aNbi280
若山叩こうとしても無駄だよ小保方さん
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:06:58.24 ID:SUOz0OH90
あれ見せて世間が納得するとでも思ったのかねぇ? 明らかに煽り目的としか思えない、つまり弁護士は既にオボの敵だ
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:07:23.21 ID:Io9cWw8L0
>>782 再調査せずのわかりやすくかつ容赦ない会見していたじゃん
小保方はもう新興宗教の教祖でもやれ
>>750 そもそも論だが、実験が完了したら、
理研に提出するのが決まってる代物に、
秘かに個人的日記を書き続けるなんて
相当な変態さんですね
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:08:03.93 ID:vQqTuFaC0
>>783 オボコ関連スレを読み直しても共著者であり「STAP細胞じゃないと説明がつかない」と断言した笹井はクロだ
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:08:19.67 ID:U5aNbi280
>>786 木嶋佳苗同様、死刑判決が出たとしても
周りが悪い!誰々が悪い!あたしは悪くない!!と言い続けるよ。
困った時はいつも男性に助けられたとか発言まで同じだよ。木嶋佳苗と小保方晴子
>>788 いや、可愛いから許そうよ!って声を真に受けたんだと思う
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:08:32.99 ID:HizIz4N50
>>783 笹井は「最終段階で関わっただけで実質あまり関与してない」みたいなこと言ってたけど
本当に笹井が言うとおり関与の度合いが少ないのでれば
なんで「有力な仮説」「なければ説明できない」などと強い口調で言えるんだよ無責任だろ。
無いと認めれば自分や周囲の処遇が不利になると考え
保身目的で心にも無いことを言ってるようにしか見えんよ無責任すぎるだろ。
存在について確信があるなら論文を出せ、と改めて思うね。
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:08:55.43 ID:wML1LMVbO
>1金の亡者、法律以外は無知の弁護士が口出すなよ。弁護士経歴の足元を掬われるぞ。
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:09:09.79 ID:KUUw+ltN0
勝手な分野を捏造すんなw マスコミサイエンスか。
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:09:31.33 ID:vQqTuFaC0
>>789 新しい調査委員長は再調査の仕事しとらんからさっぱりわからんw
売名行為でコッソリ紛れ込んだだけじゃねーのか?w
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:09:32.31 ID:VkVvNSB6O
>>781 小保方さんは、言葉の裏にあるものを感じとれないんだろうな
怒られた!
ヒドイヒドイ!
としか思えないんだな
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ 2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ が発覚した ↓ 中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文 取り消し、学生退学となった ↓ しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を 「最優秀」と判定 副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗 もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている 記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる 今週のサンデー毎日では、 文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ 雑誌の新聞、より > 桜前線異状アリ/早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか > ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、早稲田法学会誌 > サンデー毎日(2014/04/06), 頁:28
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:10:11.98 ID:U5aNbi280
>>792 そりゃ、途中でマウスがすり替えられてるなんて思いもしないから
そうなるだろうよ。
最終段階しか関わってないそうだし
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:10:16.34 ID:j2us8PaH0
>>793 科学者は人気商売じゃねえんだけどな。
そこを大きく勘違いしてるというか今まではそれでなんとかなってたんだろうね。
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:10:17.77 ID:ujXHy+5f0
2014年04月06日 理研、最終報告書の小保方氏提出の画像をこっそり削除 公式説明なき修正にネットで疑問や不信感
画像は会見でも使われていた 理化学研究所が、STAP細胞の論文不正問題についての最終報告書を、2014年4月4日付で一部修正していると読売新聞が6日報じた。
小保方晴子ユニットリーダーが、正しいデータに差し替えたいと追加提出していた画像4枚が削除されているという。
最終報告書であるにもかかわらず修正が行われたこと、また修正について公式に説明がない点にネットでは疑問を持つ人も多い。
ねつ造認定への反論画像を削除
読売新聞によると、修正が行われたのは4月1日付で発表された「研究論文の疑義に対する調査報告書(スライド)」の12ページ目だ。
削除された画像4枚は、自身の博士論文の画像と酷似していたため「ねつ造にあたる研究不正行為」と認定されたことへの反論として提出したものだった。
突然の修正に対して、ネットでは「画像が正しいから削除されたのか」、「なんで削除したのかな?理研に都合悪いから?」と疑問の声が上がっている。
読売新聞(4月6日朝刊)の取材に対して理研広報室は、「調査委に提出された画像であっても、論文としては未公表のデータにあたる」と知的財産の観点から掲載を取りやめたとしている。
調査委員会が3月14日付で発表していた中間報告書の画像も同様に削除されており、「調査委員会自体がこっそりと修正を繰り返して、理由の説明もしない。しかも必ず画像やデータが少なくなる」と、ネットでは不信感を募らせる人もいる。
「捏造は理研の方だったのか!」
こうしたことから、一部からは、「捏造は理研の方だったのか!」、「意図的な自分達の主張を展開するためにしたのだから、これは報告書の『捏造』なのでは?」という意見まで出始めている。
論文の「ねつ造」を調査した理研の報告書が、いつのまにか修正されるようでは、信ぴょう性に欠けるのではないかというわけだ。
さらに、今回の修正をきっかけにネットでは小保方氏を擁護する意見が息を吹き返している。
小保方氏が「週刊新潮」(2014年4月10日号)の取材に対し、「大きな流れに潰されそう」、「大きな力が働いている」と明かしていたことから、
「ミスをした未熟な研究者にすべての責任を押しつけて、腐った体質を隠蔽しようとする悪意のある力の存在を感じる人はすくなくないんじゃない?」、
「若いのに、それまでの科学の常識を打ち破るような発見をしちゃうと、老人達は気に食わないだろうね」と支持者は声を上げる。
http://news.livedoor.com/article/detail/8708855/
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:11:12.26 ID:vQqTuFaC0
まぁ、あれだ。 理研は捏造を認定してもオボコを絶対に解雇しないのは決まりだな。 その理由が「小保方からの退職を期待していたが返答がないので仕方なく雇用を続ける」という意味不明な内容になるだろうww
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:11:42.03 ID:KUUw+ltN0
三木秀夫って流行りの在日通名弁護士? 弁護士って低能でもなれるんだな、知能がボケたか知らないが倫理的には生まれ変わったほうがよさそう。 嘘を隠そうとするから言い訳まで嘘が出てくるw
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:12:27.65 ID:j2us8PaH0
>>794 あの落書き帳ノート見ると「緻密でキチッとしたデータ」と言い切った笹井にも責任あるよな。
会見でも小保方に対し「申し訳ない」と庇ったわけだし。
笹井は解雇はないだろうけど理研がどういう処分するかよく見ておく必要があると思う。
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:13:09.42 ID:vQqTuFaC0
>>800 途中でマウスをすり替えて天才小保方が世界初!ES細胞から胎盤作成に成功していたのか?w
それはそれですげーなww
山中ですら成功してねーのにwwww
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:13:38.28 ID:U5aNbi280
>>802 それ、小保方は2014年に撮った画像ですと提出したのだが
実は動物実験がなされていない期間2012年の画像だったんじゃなかったっけか?
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:14:43.30 ID:vQqTuFaC0
>>805 小保方とグルの笹井を解雇するに決まってるだろw
「STAP細胞でないと説明がつかない」と言い切ってるからなww
ES細胞かどうか見分けのつくプロの笹井が胎盤作成に成功したと言ったからには完全なクロだww
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:15:30.78 ID:rD/VrGqK0
>>759 じゃその肝心なトコを説明してくれよ知ってるんだろ?
>>762 実験ノートは何のために書くのですか?
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:15:32.70 ID:HizIz4N50
>>800 笹井が会見した時すでにそういう疑惑が表面化していて
笹井の耳にもそれに関する話が入っていないはずは無いのに、
その状況でなお「有力な仮説」だとか「なければ説明できない」とか明言してただろ。
真理の探究を使命とする研究者の態度としては余りに不誠実に見えるね。
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:15:56.73 ID:oZVS3SRE0
で!? ネット化学って何! 暴いた人が悪いってか? 殺しを暴いたら警察が叩かれるの? ポートピアホテルは高級だよ。3年間滞在した金はどこから? ホテル代だけじゃなくてね、食いもんは朝食付きだけ 夕食のメニュー見てみ。あんたらの税金からだよ。 男連れ込むのにシングルじゃないでしょ。どんだけ〜! ちょん
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:16:17.43 ID:Ia6LaPA30
>>802 またタイムスタンプ疑惑という新たなものが出て、あわてて
弁護士使って取り下げさせたんだよ 未公開で将来つかうかも
しれないからとかまた言い訳して。
だからもう何提出しても何しゃべっても、まともな整合性のある
説明がかえってこないんだから。最初から黙ってたほうがマシだった
ってこと。まだ黙秘してるほうがマシだわ、ほんとに。
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:16:19.73 ID:j2us8PaH0
>>808 小保方とセットにするにはあまりにもったいない存在だよ笹井は。
日本で5本の指に入る天才なのは間違いないし。笹井の解雇は理研の知能損失に等しいから解雇はないね。
だからこそ笹井の処分を理研がどうするのかがお手並み拝見。
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:16:23.09 ID:vQqTuFaC0
笹井と小保方は理研をクビにされて引き抜いてくれた海外で生きていくだろうwww これで日本はSTAP細胞さようならだww 理研が横領目的に小保方のSTAP研究を引き継ぎたいといってるが、存在しないSTAP細胞のために多額の血税をつぎ込むのは日本国民全員が許さん!!
全部早稲田が悪いんです
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5 尾崎 美和子
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
今頃、小保方さんサイドは動物愛護団体にどんな返答をするかでゴタゴタしてんだろうw 敵にまわしてはいけない相手だ、頑張れ(棒 ミキさんは逃げてもいいのよw ミキさんが実は理研の回し者で最後の一撃を食らわせてくれても面白いがw
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:17:26.75 ID:vQqTuFaC0
>>813 捏造の共犯者がもったいないというお前もクロだwww
詐欺師だから笹井を持ち上げているんだろw
「STAP細胞じゃないと説明がつかない」をお前は本気で信じる小保方信者www
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:17:30.12 ID:4ZP/NoZK0
>>797 5/9の一気呵成な報告書の全体のトーンは
新調査委員長の意向でないのかね。
裁判になっても楽勝、楽勝って相場観を持っての強いものになった気がする。
>>805 オボちゃん、笹井に完璧なデータ見せてたんだろなw
論文に対するアドバイスしてあげたら、それに合う見事なデータ持ってきたんだろ
凄いよオボちゃん
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:19:01.25 ID:vQqTuFaC0
>>819 データを見せた後でキメラマウスのDNAを笹井が分析したんだろw
理研にキメラマウスがあるのに分析しないはずがない!ww
その上で笹井が「STAP細胞じゃないと説明がつかない」といったのは笹井が小保方と共犯だからだ!
笹井もキチガイだwwww
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:19:56.40 ID:kYSMAvPp0
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:20:01.75 ID:U5aNbi280
>>810 確かに。彼は何を見てそう言ってたんだろうな
まさかあのノートなわけないだろうしw
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:20:01.57 ID:k3bX9FTEO
>>770 女の嘘ってすごいんだよなぁ
学生時代にオボみたいに彼氏でもない男(彼女持ち)のことを
「彼に告白された!あの2人はうまくいってない!もう私が彼女」
って吹聴して回ってた女がいた
怒った男に全否定された後も「私が我慢すればいいの…」と思わせぶりな発言連発
最後まで女の方を信じてる人間も少なくなかったよ
そういう女にとって大事なのは周りの人間が自分のことをどう思うかで、
本当か嘘かは割とどうでもいい
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:20:26.40 ID:HizIz4N50
笹井は天才? 今回の件で笹井が悪くないとすれば笹井は騙されてたってことになるな。 小保方みたいな杜撰でズボラな三文詐欺師に騙されるなんて随分と浮世離れした天才なんだな。 そんなヤツ本当に使えるのか?と思われても仕方ないよね。
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:21:11.40 ID:vQqTuFaC0
>>822 キメラマウスの分析結果に決まってるだろ
8匹もキメラマウスがあるのに分析しない意味がわからんwwww
決定的な証拠は理研の冷凍庫にあるんだぞwww
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:22:48.38 ID:vQqTuFaC0
>>824 ES細胞のスペシャリストである笹井をだませるわけねーだろがww
笹井は見れば一発でESかどうか理解できるレベルの奴だww
それでも「STAPじゃないと説明がつかない」といってるのはグルだからだ
これは間違いない!
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:24:34.30 ID:E3LzJSDP0
肝心なところを抜き出した結果があれなら 他はよりしょうもないってことだろ
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:25:31.35 ID:j2us8PaH0
>>817 というか言質から笹井が共犯だったという確証はほぼないからね。
心象的には小保方をここまで推薦した責任はあると思われるだろうけど。
だから理研が笹井にどれだけの処置するのかが注目。
個人的にはあの会見の最後で小保方を庇った笹井は「公私混同しすぎ。上司として不適格」と思ったけどね。
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:25:48.67 ID:GL7n2Y/e0
んなことしてる暇があったらバシっと証拠出せばいいだけの話なのに、なんで未だにしないの?
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:26:05.04 ID:tGKPNe9p0
>>826 だよね
それを、会見で笹井は「世界の若山先生が言ったんだから間違いない」的な
事を言って、若山さんに責任をぬすくりつけようとした
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:26:12.04 ID:Le0SmXZw0
理研:捏造じゃ無いなら元画像出してね。 阿呆方:捏造じゃないもん(画像出さず) 調査委:捏造じゃない、エア実験じゃないなら実験ノートとデータ出してね。 阿呆方:実験してたもん。(何も提出せず) 理研:再調査してほしいなら、調査が必要な証拠出してね。元画像と実験ノートと実験データ出してね。 阿呆方:ヤダヤダ 理研:相手してらんねぇ。再調査なし。 阿呆方:落書き提出 コント以下
ネット科学とかエア実験とか新しい言葉がどんどんできるなw
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:26:59.49 ID:nZjAnmuT0
このコントって税金使われてんだよなぁ
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:27:20.39 ID:j8S7jg2L0
弁解、弁明すべき先はネットじゃねぇだろ
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:28:00.91 ID:j2us8PaH0
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:28:46.72 ID:vQqTuFaC0
理研は小保方を懲戒解雇しない。その言い訳を今から予測しようwww ・小保方をクビにしたら共犯の笹井もクビにしないといけないから(共著者でなく共犯だw) ・小保方が自主退職すると思ったら何も言ってこないから雇用継続(意味不明) ・野依「オボちゃんの言う通りSTAP細胞はやっぱりありま〜っす!オボちゃん作り方おしえて〜!!」
>>829 するする詐欺が小保方。
実際は捏造だからSTAP細胞を作れないのに、捏造ということを認めないから
「作りたいけど絶対に作りたくありません」なんて矛盾したことを言っている。
モラトリアムは長くない。
ハゲと組んでいるときに論文が通っていれば、 笹井の席にハゲがいた。 ハゲが騙されたって発狂してるとこを見るとやっぱり詐欺られてたんだと思うな。 笹井が加わってやっと論文が通ったといっても、 ベースは同じ話だからね。
>>830 オボちゃんの次に責任が重いのは、間違いなく若山
若山研時代に、実験ノートちゃんと見てれば・・
そこは若山自身が一番責任感じてるだろ
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:30:16.53 ID:ujXHy+5f0
14名の共同執筆者と、STAPの特許申請した理研も同程度の悪だろうがな。 集団でやってるのだから同等の責任があり、論文投稿までの確認して再実験もしてるはずだろ。 それで良いと認めたのは集団だろ。
個人的なものだから、本来公表されるはずのものじゃないのにという、 一部の声があるけど 特許関係で、必要があれば証拠として提出する可能性があることも 決まっていて、実験ノートおよび実験データは理研の財産であって、 個人の日記帳や忘備録じゃないんで
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:30:28.87 ID:vQqTuFaC0
>>828 笹井は小保方を庇ったんじゃなくてクロだから騙す目的で「STAP細胞がないと説明できない」といってるに決まってるだろw
どのみち共犯だがw
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:30:43.36 ID:Pdu2Qe5H0
早稲田大学理工学部 応用化学科 コピペ文芸専攻 学士 東京女子医科大学先端生命医科学研究所 先端人間関係学科心理学専攻 研修生 早稲田大学大学院 理工学研究科 マンパワーマーケティング専攻 修士 早稲田大学大学院 先進理工学研究科 演劇専攻 博士 オボの経歴をこうすると納得できる
844 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:32:10.97 ID:j2us8PaH0
>>842 STAP細胞そのものは捏造ではないが、小保方の責任は自分は知らない。だけどオボちゃん個人的に好きだよ はぁと。
これが笹井の会見で共犯の確証は今の所ないよ。
あるのは上司としての責任問題。
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:32:37.81 ID:N62fEw+o0
>>48 わかってるけど、クライアントが泣き叫んで「やれ!」と言ったら
やらざるを得ない…のかもw
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:34:37.49 ID:vQqTuFaC0
>>844 研究が捏造だからSTAOP細胞そのものが捏造だw
捏造で証拠がないのに理研がSTAP細胞を確信する意味は何だ?!小保方を信じているからか!
捏造とはないものをあるように見せかけて騙すという意味だ。
中卒のようにちゃんとした日本語が理解できていなければ個人差が生じるんだろうがなw
ノートも診断書も写真も資料もPCも全部ちゃんとあるけど 出しません
NHKドラマ化! 小保方晴子 生稲晃子 黄教授 イ・デヨン バカンディ教授 ラジニ・カーント 山中伸弥 U字工事 森口尚史 荒俣宏 佐村河内 ジョニー大倉 佐村河内嫁 堀内敬子 ガッキー 野間口徹 みっくん爺 平泉成 みっくん父 入江雅人 みっくん母 中越典子 高橋大輔 森井未知央 三枝成彰 桂文枝 洋画家和田義彦 近藤正臣 金聖響 内野聖陽 パトリックチャン マイケル富岡 マンデラの手話通訳 ゾマホン
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:36:13.47 ID:vQqTuFaC0
>>847 それでも理研は小保方のSTAP細胞を信じて血税で研究続行だww
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:36:56.14 ID:U5aNbi280
>>846 理研の冷蔵庫にはSTAPキメラがあるんだろう?
>>814 ハーバードのバカンティ教授から戻ってこいと言われてるんでしょう?
万一捏造者だったら、ハーバードなんて所からそんな声かからないのだろうし・・・
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:37:28.49 ID:SFcgiCCbO
>(研究不正の否定材料として)肝心なところだけを抜き書きした あれが「肝心なところ」とか、どんだけ自爆したら気が済むのかねw
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:37:48.74 ID:ujXHy+5f0
画像リ貼り間違えで、悪意のある捏造と決めつけるのに無理がある。 最終的には裁判で争えば、悪意のある捏造とは言えないで決まるはず。
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:37:53.47 ID:HizIz4N50
こいつらには公金で運営される研究とか研究機関は国民の負担で成り立ってるという基本的な認識が薄いみたいだな。 だから「小保方さんに申し訳ない」だとか「尊敬する笹井先生に申し訳ない」といった ふざけたエール交換を平気で出来るのだろう謝罪する相手を間違えてるぞ。 国民はエリートたちの研究に夢や希望を託してるからこそ、その負担だって喜んで受け入れる。 その善意を悪用して食い物にする悪党が跋扈し自浄作用も無い組織なら存在意義そのものが問われるね。 善意を前提にした組織であれば尚更ペナルティを厳格にして歯止めとすべきだろ。
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:38:22.42 ID:vQqTuFaC0
>>850 キメラのDNAを分析し公開しない限り笹井と理研の疑いが晴れることはない
あの会見のときだけでも口から出任せいっぱい言ってたし そういう人なんだろ。 あんなものを信用してるほうがおかしい。 かわいいっていうけど雰囲気だけでそれも捏造だしなwwww ブスがばれるスーツ的な服では絶対に現れない
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:39:38.65 ID:U5aNbi280
>>851 バカンティはバーバード直下の病院の麻酔科医だよ。
ボストンに戻ってこいとスライドで表示したようだが
本格的に連絡とってバーバードに来いと言ってるかどうかはわからない。
こないだの報道では
stapはバカンティの病院で検証することにしたそうだよ。
小保方に関しての取材は受けなかったそうだ
>>847 疑いかけられてる本人がそれを出さない理由がわからない
信者の人なんでデータや資料、診断書出さないのか教えてw
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:39:43.32 ID:wIFd/Hyj0
裁判になったほうが面白いね もっと色んな隠し玉持っていそうだよね、理研。 オボが利用されてたなんてことは無いだろう。 それがあったとしたら、ネズミノート公開したり、「ネット科学に苦言」なんて言わず 「私は利用されていたのよ!」と訴え出るはずである。 あれだけペラペラとあること無いこと話す人間でも さすがに、利用されていたという嘘っぱちはいえないんだろうよ。
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:40:29.28 ID:vQqTuFaC0
>>851 STAP細胞なんてあるわけないだろwww
あるなら理研が小保方を呼び出し研究室で再現させるに決まってるだろwww
多額の血税をつぎこむより短期間でSTAP細胞が完成する
もちろん、大勢の監視の下で不正ができないようにしてなw
だが、それをしないのはSTAP細胞が存在しないと理研が認めているからだww
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:40:41.04 ID:dNRqPqPi0
小保方はボストンに行け 日本から出て行け 二度と日本に帰ってくるな 永久追放だ
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:41:04.02 ID:CDcp/KgT0
倫理上は笹井も切らざるを得ないし、理研や上層部の利害を考慮すれば穏便な処置にならざるを得ない 理研の姿勢が問われているな
863 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:41:40.72 ID:U5aNbi280
>>855 それなら理解した。
多分俺昨日あんたと少し言い合ってるよ。
でも今日の書き込みでいわんとしてることが伝わりました。
>>847 成功した第三者も、秘密のレシピも、明かせません
再現実験も、やりたくありません
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:42:02.42 ID:j2us8PaH0
>>854 責任はないけど 愛はあるよ はぁと
あんなもん個人の会社作って個人でやれとは思ったね。
小保方があれだけ言われてるのに理研残りたいのもどれだけぬるま湯だったんだろうと感じてたらあのノートが出てきた。
個人的には相当酷いんだなと感じた。
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:42:33.12 ID:vQqTuFaC0
>>858 信者ではないが、記事によると三木弁護士は診断書の要望がないのに
三木弁護士が出さないから調査打ち切りだと書いてたぞ。
三木弁護士と書いたのは小保方じゃなく三木が理研との窓口になってるからだ
若山がオボを信用したのは大ハーバード大のバカンテ教授のお墨付きがあったからで、 バカンテ教授は女子医大のサイダー失踪デブと結託してて、 サイダーデブは早稲田の常田教授と結託してたから、と、たどってくると、 そもそも早稲田に真の病巣があるように思えるな。 なんで早稲田の常田教授はオボを引き立てたんだ?
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:43:16.05 ID:U5aNbi280
>>854 あぁ、一連の茶番極まりない感じはこのせいだな、、
納得
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:43:54.21 ID:HizIz4N50
>>860 ネット情報だから信憑性の程は分からんけど
理研は2月の段階で小保方に再現実験させたけど成功しなかった、という書き込みを見た。
とすれば、その時点で存在そのものが無い疑い濃厚と判断し迅速に対応すべきだったのに
「あるある」と心にも無い(?)事を言い続けた理研にも責任は少なからずあるね。
だからといって小保方が免責される要素など微塵も無いけどな。
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:43:57.76 ID:vQqTuFaC0
>>867 若山が信じるほどバカンティはハーバードで権威のある素晴らしい教授なのか?www
あんなものに、一つ一つのデータにしっかりした裏付けがある とまで言っちゃった人と、採用担当者は、厳しい処分を受けるべき
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:45:08.31 ID:fa6gzMA20
おぼちゃんの都合より弁護士の意向が大きそうな気がするのがねえ 頼んでるから仕方ないんだろうけど
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:45:08.40 ID:TTnEAs8K0
>>853 法律の世界では「疑わしきは罰せず」だが、科学の世界はそうはいかない
もう誰も汚ボとは共同で研究も実験もしたがらないだろう
コピペやきりばりやって、居直って裁判にもちこめばいいっていうようなヤツとは恐ろしくてかかわれない
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:45:29.69 ID:vQqTuFaC0
>>869 >理研は2月の段階で小保方に再現実験させたけど成功しなかった
騒動で大騒ぎの2月に再現実験する時間的余裕が小保方にあったのかよwwwガセだろww
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:45:30.12 ID:ujXHy+5f0
権威で信用してたら素人と一緒。 素人ばかりが集まってたから今回のような事件になってしまったのか。
100流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである 早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、 派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる 派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される 正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田 テリー伊藤が「魔女狩り」だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒 そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される 佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する 田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界 北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる 民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である 民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:46:09.01 ID:kYSMAvPp0
>>857 うそをつくな
ハーバード唯一の直系病院はMassachusetts General Hospital
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:46:30.18 ID:j2us8PaH0
>>875 まあよくあるんじゃね。権威に弱いのは日本人全体に言えるし。
>>866 まぁ病気を理由に色々拒否してたんだから言われなくても出すのが普通だわな
理研が正しい!
んで実験データや証拠はなぜ出さないの?
実際小保方がそれを全て提出すれば事足りる話だったんだよと
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:46:49.67 ID:vQqTuFaC0
>>873 再現実験に半年から1年もかかる論文の発表社は全員が罰せられるのかww
半年から1年は普通らしいぞ
>>1 ネット科学って意味が分からんけど、あんなノート公開したあんたらが悪い
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:48:02.01 ID:fa6gzMA20
オボちゃんより弁護士と理研が悪いよ
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:48:12.06 ID:vQqTuFaC0
>>878 小保方とバカンディに理研は権威を感じてたのか?
そこまでバカンティはハーバードで権力のある人だったのかww
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:49:58.41 ID:xaDP5XB60
だいたいなんでバカンティができないの?若山もできないの? 小島もできないんでしょ? いくら脾臓取り出すときとかに取り扱いに注意が必要っていったって 若山さんはかなり手先が器用なんでしょ? 何度やってもできないんだよ? それだけで十分怪しいわ
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:50:33.96 ID:j2us8PaH0
>>883 トンデモとか言われてるけどバカンティはそれはそれでハーバードで立場は確立してるからな。
小島 大和 ラインはよくわからんが。
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:50:35.05 ID:5FvyKih20
>>874 2月中旬以降だろ。
確か、そのときに差し替え用の写真を撮り直せってことで再現実験したけど失敗。
だから、2012年頃の国際特許出願に使用した写真を差し替えようとして再提出。
理研には再撮影した、そして、産経が3月5日に再現実験に成功していたって報道。
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:50:58.72 ID:U5aNbi280
>>874 確か3月6日付けの産経で
小保方、再現成功!の報道があった。
が、調べたらstap幹細胞から、stapの肝であるTCR再構成が確認されなかった
だったはず。
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:51:17.77 ID:kYSMAvPp0
>>1 qpcrで確認してるのに数値が載ってなかったり
1番大きなマウスとか意味不明なことが書いてある部分を出したのはなぜなの?
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:52:00.22 ID:rE5diTy50
もう飽きた。新しい話題をオボコ提供してくれ。
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:52:14.94 ID:TTnEAs8K0
>>866 神様だってないものは出せません
自分の意向と違う事をされたってオボコが言ったの?じゃないなら弁護士のいい分=オボコの言い分だろ
>>867 早稲田の常田がおボチャンを引き立てたんじゃなくて
オボちゃんに泣き落とされたんだと思う、再生医療がやりたいんですって
で、大和に頼んだんだろ
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:53:41.42 ID:qZpl//jB0
>>890 STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子氏(30)の代理人は12日、
小保方氏は理研の勧告に応じて論文を撤回する意向はないことを明らかにした。
代理人の三木秀夫弁護士によると、10日に弁護団で小保方氏の意向を確認したとしている。
三木弁護士は「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」と理由を説明した
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:54:02.76 ID:ujXHy+5f0
理研は消滅で、小保方はハーバードで雇ってもらうで決着しろよ。 小保方は信用ならないが。理研も信用ならない。 全員解雇でバラけさせて、世界と日本全国から人選して新・理研を誕生させる。
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:54:30.45 ID:fa6gzMA20
理研にも弁護士にも都合よくつかわれる
なんでネットに苦言じゃなくてネット科学に苦言? 科学ってつければ科学者っぽいと思ったとか?w
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:56:31.77 ID:U5aNbi280
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:57:54.54 ID:j2us8PaH0
>>897 生物板のことらしいよ。
エア実験ってそこでしか言ってないらしいし。
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:58:48.55 ID:U5aNbi280
夜中にカタカタ鼻の穴広げて血眼で連投してる小保方さんの姿が目に浮かぶ
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:58:49.00 ID:BaOdoYayO
幾ら専門外って言ってもさぁ、流石にアレじゃヤバいって弁護士は思わなかったのかな わざとオボちゃんに忠告しないであの箇所を公開したような気がするのは気のせい?
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:58:54.17 ID:fJjTmZ380
ちまちま子供っぽく反論するとこがおぼちゃんスタイル
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 14:59:39.54 ID:xaDP5XB60
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:00:44.62 ID:wrpbu6KvO
オウム真理教菊池直子と理研小保方晴子は紙一重
>>899 エア実験、出所が気になってたんだが、生物板なんてあるのかw
オボちゃん、元気なのに入院してるから暇なんだろな
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:01:26.64 ID:U5aNbi280
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:01:40.26 ID:ujXHy+5f0
バカンティが細胞が存在してて論文取り下げる必要ないと言ってるんだ。 ネイチャだったかに載ってることで博士相当以上の研究能力だと審査されてるはず。 博士、修士はアメリカの大学の採用の必須条件ではないだろ。そもそもアメリカの大学が日本の博士をどれだけ信用してるのか。
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:01:45.13 ID:kYSMAvPp0
チョンのイエロー先生のときも擁護派がいて大変だったらしいが まさか日本で同じことが起こるとは
理研のオッサンたちが気付かなかった捏造がすぐばれたんだから ネット科学かなり優秀じゃないのwwww
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:02:06.37 ID:j2us8PaH0
>>906 中の人達が多いらしいんで専門分野の人らはそこよく知ってんだろうね。オボちゃんもご多分に漏れずに。
912 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:02:40.04 ID:xaDP5XB60
>>907 そうだよ、だから小保方がハーバードに雇われてたとか
ハーバードの本元の病院のラボに留学であるかのように、
ミスリーディングなこといって、格好つけてるのが笑える
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:02:44.99 ID:U5aNbi280
バカンティはstapの検証に小保方入れないのかねえ
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:02:47.53 ID:ioxWHR0X0
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:04:02.51 ID:vQqTuFaC0
>>886 2月中旬から初めてたった数週間でSTAP細胞が完成するのか?
どんだけスピーディーなんだw
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:04:25.32 ID:rD/VrGqK0
「ネット科学」は皮肉だと気づいてる奴はあまりいないようだ。 情報が出されればそれにコントで応じるネットの対応にまともに 反応する必要は無いよ。Net science は False science
917 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:04:29.98 ID:3fREqguK0
唯一出した(出せた)部分があれじゃ叩かれるのは当たり前だろw
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:04:40.80 ID:U5aNbi280
>>912 まさにそのように思ってました。
本日このスレにいて有意義でした
ありがとうございます。
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:04:53.13 ID:j2us8PaH0
>>893 もうそれどこも話題になってないなw
世間は見限ったね。
ハートマークがついてるところが肝心なところなんですよね
さっさと再現させればすべて解決するのにw
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:05:22.33 ID:kYSMAvPp0
>>912 そう
バカンディは博士号もってない麻酔医だしなw
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:05:38.69 ID:vQqTuFaC0
>>912 それなら笹井とハゲ山もクロ確定だなw
権威にだまされたという言い訳は通用せん
ネット博士の分際で、ネット科学をやり玉に挙げるとは片腹痛いわ
>ネズミの絵だけが実験ノートではない。別にもちゃんとあって・・・ あるんなら出せよ!!
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:07:32.85 ID:FTI6dTne0
親は朝鮮三菱の役員でソッカー大学の隣りの教授で、何かあったら太川さんちが守護霊呼んで、何も注意しない文部科学大臣が手かざしさんで。 とにかく1つに絞ってくれ。わかりづらいわ
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:07:44.19 ID:vQqTuFaC0
>>924 理研はネット化学のSTAPに多額の血税を今から投入しようとしてるぞwww
さすがに小保方さんは裁判にはしないと思うなー そりゃ理研や笹井さんや若山さんに傷はつけられるだろうけど 小保方さん本人が瀕死になるでしょww さすがにその程度の判断力はあると思いたい
>>928 その判断力があるなら今この状況になってない
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:12:12.44 ID:aXOL6gR/0
弁護士は、ますますオボを追いこんでいくだけ。こんな弁護士に金払うのか? 逆に、損害賠償もんだ。実験ノートをマスコミに堂々とさらしたのは最悪。 今は、笑いの種だ。どう責任取るつもりだ。
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:12:41.06 ID:j2us8PaH0
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:13:15.10 ID:vQqTuFaC0
>>928 それが三木弁護士宛に支援金やらが送り込まれてるかもしれんぞ
長期裁判に耐えられるようにな
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:14:00.66 ID:sPbOjy2n0
理研が悪い。 ネットが悪い。 その次はマスゴミが悪いといでも小保方サイドは言うつもりか?ww オボちゃんと頭がおかしな仲間達は、周りを加害者に仕立て上げ自分らは被害者面するのが好きな奴らだなーw キムチ臭い悪臭が漂ってきそうで感心するw
すごい破壊力だったね あのノートwww あれだけではい解散!ってなるほどの
>>919 14時にザックJAPANのメンバー発表されたしな
そっちのほうが大きなニュースなのは間違いない
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:15:08.86 ID:xaDP5XB60
Melton Laboratory ←優秀ならここにいくでしょ
>>875 博士号って権威、最高学歴(信頼性)まで疑ってたら、世の中は回らない
そして、偉そうな説教してる人事担当者の人を見る目はこんなもんw
あれが肝心なところだったらそれこそ問題なんとちゃうか
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:15:43.10 ID:vQqTuFaC0
一つ気になるのは、三木弁護士が各国から小保方へオファーがきてるが 移り住み研究を続けることについて理研に意向を調査する案件を出していることだ。 なぜ、わざわざ理研に意向を確認しなければいけない? STAP細胞がなく小保方がクビになれば理研にはもう関係ないだろ。特許もこのままでは取り消される。 こういうことやってるから揺さぶりに利用していると言われんだよw
リーダーというとどうしても城島リーダーのイメージがあるね。 これからはリーダーといえば小保方なんだろうけど。
>>935 W杯を待ってた こっそり退院できる よかった♡
>>931 データを全部正しいものに差し替えて出し直せるような論文ではなかったと
本人が認めてるようなもんだな
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:18:20.48 ID:rD/VrGqK0
お前らは「チョーせんスレ」で騒いでりゃいいんだよ! こういうスレは似合わない、無理するなw
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:18:58.80 ID:xaDP5XB60
強制的に取り下げられるほうが惨めなのに・・ 小保方は、取り下げない間に、理研が 再現実験成功すると信じ込んでるのかね
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:19:39.03 ID:j2us8PaH0
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:20:07.14 ID:vQqTuFaC0
理研が懲戒免職を言い渡し、理研の出願したSTAP細胞の特許が切れるのを小保方は待っているのか? 懲戒免職が言い渡されれば小保方が海外へ行くのは自由だ。 海外でSTAP細胞の研究を再開しても誰も止めることができん。 理研は特許が間に合うようSTAP細胞()を完成させればいいだけだ。 ただ、STAPが捏造なのに完成できるわけがない() 理研は血税ほしさにウソをついてるだけだろ
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:20:55.85 ID:HSjlKci70
>>939 >各国からのオファー
給料払うから来てくれって事とは限らないからなw
無給の研究員で持参金出すなら、来てくれって事だったりしてなw
カズがイタリアリーグに移籍した時みたいなw
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:20:53.93 ID:MHhexRJU0
>>1 未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。
1、ウソ認定によって理研の利権を縮小されると巡り巡っていずれは自分の領域・職域の
利権や所得を減らされかねないと思っている低学力理工系の社会人or学生。
2、1とかなりの割合で重複するが、民主党政権時代の事業仕分けで
「2位じゃダメなんですか」のスパコン利権へのメス入れに噛みついていた、
理工系利権を貪ろうとしている低学力理工系の社会人or学生。
3、批判・攻撃されている若手の女性ってだけで脊髄反射で同情・感情移入し、
どこか間違えた騎士道精神を発露している「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジ。
4、小保方をオタサーの姫ならぬ「理工系コミュニティーの姫」として
位置づけている低学力理工系の社会人or学生。
5、自己の利権や優遇の拡大のために小保方批判を「女性差別」「男の嫉妬」に
仕立て上げようと必死な、日本的な意味でのフェミニスト。
6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。
7、AO入試や内部進学で入り、コピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:21:29.85 ID:IdJ11jaF0
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:21:45.23 ID:aXOL6gR/0
理研とこれ以上争ってどうするの。もう世間も呆れかけているよ。 これからの人生を大事にして欲しい。
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:22:06.78 ID:+qV8a/yL0
>>931 あーあ、やっちまったな・・・
折角野依先生や若山先生が落としどころをほのめかしてくれていたのに。
笹井先生もそれとなく言っていたことないか。
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:23:07.37 ID:U5aNbi280
>>933 マスコミが悪い
natureが悪い
理研が悪い
若山がわるい
日本が悪い
ネットが悪い←New!
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:23:48.34 ID:CMve5JmF0
これは、小保方氏側(本人、弁護士など)の 力量、認識不足。手法・戦略が甘い。 一部だけを引用・強調される、見せやすいように加工・編集される。 改ざんも捏造もしていない。悪意もない。少し盛ってるけどね・・。
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:23:52.60 ID:kYSMAvPp0
小保方は無能で無能な小保方にはそもそも論文すらまともに書けない 論文責任者の笠井が責任取れっていう超高度なオボ下げ道連れ戦術でしょ 弁護士先生すげーわ
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:24:23.86 ID:xaDP5XB60
STAPの研究には、キメラマウスが作れる人やそれなりの 専門家がいるところじゃないと、オバカタ知識ゼロ子には、無理でしょ。 インチキラボにそんな優秀な人も予算も無い訳だよ。 ましてや理研でキメラやった張本人が、小保方に色々騙されて、 今ひどい目にあってるのに、誰が同じ目にあいたい?
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:27:00.82 ID:OknRMZQX0
>>806 TS細胞からだろ、胎盤は。
全然世界初じゃないよ。
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:27:31.38 ID:vQqTuFaC0
>>952 どのみち理研をクビにされ、STAPの特許も白紙になるから
理研にはもうSTAPも小保方も関係ないがなw
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:28:17.92 ID:Ozyqrb2W0
>>125 そういうダメ医者は研究の方に逃げてくるから油断はできんぞ
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:29:22.65 ID:vQqTuFaC0
>>958 笹井が見分けられないほどTS細胞はSTAPなのか!www
まぁ笹井はグルだから信用できんがwww
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:29:49.23 ID:OFcsWLTc0
>>231 >STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う
日本のトンデモ科学の腐敗ぶりを科学リテラシーの低さで説明したり、
実験記録をアルバイトの引継ぎノートや工事記録で説明してて面白かった。
国民が学会の査読を軽視してトンデモ科学になってるというより、
科学リテラシーの低さに付け込んでトンデモ科学になってるのが現状だわな。
【科学】だまされないで、健康食品のウソ・ホント…査読のプロセスを経て掲載され手順を踏んだ論文を科学と呼ぶべき
www.logsoku.com/r/scienceplus/1380033320/
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:30:48.43 ID:aXOL6gR/0
弁護士は、科学者を弁護するなら科学の何たるかをもっと勉強しろ。 法律論だけを振りかざしていてもダメ。だから訳の分からないアホな 実験ノートを世間にさらすことになるんだ。これでオボは一発で沈んだ。
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:31:03.63 ID:vQqTuFaC0
>>958 なんだこりゃwwww
↓
>STAP細胞にFgf4を添加して培養すると、栄養膜細胞の性質を持つ、
>増殖する幹細胞となった(Fgf4誘導性幹細胞; Fgf4-induced stem cells; FI-SCs)。
>さらにこのFI-SCsをLIF含有培地で培養すると、胚と胎盤組織に寄与するES様細胞へと転換した。
>この幹細胞は、in vivoで胎盤組織に寄与する栄養膜幹細胞(trophoblast stem cell; TS細胞)とは異なる幹細胞であった。
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:32:15.26 ID:NVORfgkv0
早稲田のAO組には研究も論文も無理だというのはよく分かった。
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:33:11.03 ID:vQqTuFaC0
>>958 確認した笹井はウソつきかー?w笹井なら一見で見破るぞww
↓
>(1)STAP細胞は、ES細胞とは異なり、胚と胎盤の両方の発生に寄与する
>本研究では、STAP細胞特有の性質を理解するため、ES細胞とSTAP細胞の胚と
>胎盤へのin vivoでの分化能力について検討した。
>胚盤胞注入実験(Blastcyst injection assay)で、胚盤胞にGFPラベルしたES細胞を注入したところ、
>ES細胞(GFPシグナル)はキメラの胚形成に寄与したが、胎盤には寄与しなかった。しかし、
>STAP細胞を注入した場合は、STAP細胞は胚だけでなく、60%のキメラ胚で胎盤と胎膜の形成にも寄与していた。
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:34:22.99 ID:VkVvNSB6O
>>931 どこに着地したいんだよw
STAP細胞なんて小保方さんの脳の中にしか存在しないって…
あぁ、だから入院してんのか
てっきりエア入院だと思ってたがw
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:34:36.53 ID:OFcsWLTc0
素晴らしい説明。 ↓ STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う 早稲田大学は大学の地位を保てるのか・・・:JBpress,伊東 乾 中山敬一教授は「実験ノートはいつ、どこで、何を、どのように実験したか...書かれていないうえ具体的な内容が全くない。...」と指摘しています。 こうした記事を「中山教授は日本分子生物学会副理事長で権威だから、偉い人の言うことは正しいに違いない」なんて阿呆な了見で読んではいけませんよ。... アルバイトの...職場で、...日付も、場所も、具体的な対象も全く明示しない個人のメモのような代物」を、引継ぎノートに記す人がいたら...困った人、ということになるでしょう。... 道路工事の実施記録だって、黒板に日時と場所とを書いて、施工記録の写真とともにきちっと記録を取って報告しますよね。...
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:34:59.42 ID:xaDP5XB60
>>966 笹井は確認してない、実験に立ち会ってない
聞いた話を書いたにすぎない
以上
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:35:16.68 ID:Ozyqrb2W0
>>963 あのノートの行間に深い意味があると思っちゃったんだろうな
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:36:06.84 ID:vQqTuFaC0
せっかく
>>958 がES細胞では作成不可能な胎盤と胎膜の同時形成の理由を書くと思ったのに残念だな〜ww
笹井が共犯で終わりそうな話だがwww
些細個人のことはよくわからんが, クビにするのは惜しいからっていうのは DVで裁判になってもホームラン打つからって バレンティン雇ってるヤクルトと同じじゃん.
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:36:42.88 ID:UIAd6h3H0
(○○)ば、ばれたか やば
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:37:09.59 ID:vQqTuFaC0
>>969 笹井はすり替えが不可能な状態で確認をしたと会見で言ってたぞww
笹井擁護くせーよwww
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:39:26.52 ID:wIFd/Hyj0
あの落書きノートを公表した意図がわかった! あれを見たらマスコミも、一般人も だめだこりゃー となって、もう相手にしなくなるでしょう。 で、事件報道は収束する。 議論に値しないからだ。 そこを狙っていたんじゃないの? とりあえず周りが静かになれば良いと。
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:40:00.93 ID:Rq5tgBhY0
>>964 その幹細胞で胎盤ができたという証拠はないんだが?
TSを酸処理してSTAP様の形態にしたのを若山に渡して
キメラ作らせればいいんだから。
>>966 酸処理すればSTAP細胞様の形態になるだろ。
いくら笹井でもESやTSを酸処理した細胞の形態なんて知らんだろうしな。
もっとマシなものを公開すりゃよかったのにw 自分の能力不足を人のせいにするな。
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:41:14.67 ID:vQqTuFaC0
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:41:41.11 ID:j2us8PaH0
>>231 最低限の「知の倫理」に達するのに、絶望的な距離のある、稚拙な現実を雄弁に語る「ノート」。また、それを恥じる気もなく「証拠」などと称して出してくる「若手研究者」の代理弁護士、関係者、もろもろ・・・。
このおかしな若者を擁護する、相当おかしな新興宗教などの情報も目にしました。STAP問題で素っ頓狂な蒙昧に陥っている方が万が一にもおられたら、自分もまたそのレベルに堕落している可能性がある、
すげー怒ってるwwww
980 :
968訂正@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:41:57.65 ID:OFcsWLTc0
素晴らしい説明。バイトの引継ぎすら満足にできない稀有な人材だからそりゃ解雇するのにも惜しいわなw ↓ STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う 早稲田大学は大学の地位を保てるのか・・・:JBpress,伊東 乾 手書きのネズミの絵が描かれた、ほんの数ページほどの、日付もなければ具体的手順も何も記されていないメモ書きを「証拠」として提出しても、誰も信じる人などいないでしょう。 例えば私が...2〜3ページの手書きのメモを提出し、そこに人体が空中に浮かんでいる絵を描いて、日付も場所も具体的なプロセスも明示せずに「これが人体が空中浮揚したことの証拠だ」と主張したら、皆さんどう考えられるでしょうか?... アルバイトの...職場で、...日付も、場所も、具体的な対象も全く明示しない個人のメモのような代物」を、引継ぎノートに記す人がいたら...困った人、ということになるでしょう。... 道路工事の実施記録だって、黒板に日時と場所とを書いて、施工記録の写真とともにきちっと記録を取って報告しますよね。予算にすれば50万円とか100万円とか、そういった以上の額が動くわけですから... 数千万円から億円単位の予算をかけて推進されているはずの先端科学研究プロジェクトが...ノートの取り方の基本も身についていない。
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:42:02.40 ID:Rq5tgBhY0
>>974 「すり替え不可能」なんて言ってたか?そんなこと言ってないだろ。
ライブ映像だから加工不能、とかだったはずだ。
しかもそれはGFP-OCT4発現の映像の話で、キメラ作成細胞の話じゃないわけだが。
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:43:00.74 ID:vQqTuFaC0
>>976 これが笹井の証言だwwww笹井もクロだなww
>それでは説明がつかない件ことを論文を書く前から何度も確認した。
おまえ、本当に会見を見たのか!?
youtubeで確認してこい!wwww
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:43:19.81 ID:BaOdoYayO
>>931 エア入院じゃなくてエア病気だったんだな
戦う気満々
病気とは思えない
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:43:27.31 ID:Rq5tgBhY0
>>978 その内容からは、伝聞もしくはデータしか見てない事は明白だろ。
そんなんで論文書いた責任は免れないが。
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:44:23.47 ID:vQqTuFaC0
>>961 お前もyoutube確認してこい!
記憶が薄れてお前の気持ちが記憶に置き換わってるぞwww
笹井はすり替えが不可能だと断言していた!wwつまり笹井もクロだwww
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:45:36.40 ID:xaDP5XB60
>多能性を示す印が発現するところまでは確認 これはSTAP細胞が出来なかったといってるわけだ >STAP細胞ができる過程を自動撮影した映像で見たことがある 過程は見た、ね、実際にその動画は公開しないね。死にかけ細胞みたいな 写真、しかも日付が無い不誠実な一枚だけ。 そして実際にそれをLIFにつけてSTAP細胞の塊にした人はいないんだよね? 小保方以外に。
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:45:42.64 ID:vQqTuFaC0
>>984 だから笹井の会見でお前のウソは論破されてるわけだがwwww
youtubeでもういっぺん見てこいや!
>自分自身でSTAP細胞を作ったことはない。STAP細胞ができる過程を自動撮影した映像で見たことがある。
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:45:50.82 ID:1HiyN0uk0
>>982 「小保方が持ってきたデータで」
>それでは説明がつかない件ことを論文を書く前から何度も確認した。
のだろうから笹井はクロでも捏造そのものに加担したとは断定できない。
とは言え、俺的には笹井はクロでも良いよ。
若山さんは完全に巻き込まれて気の毒だと思うが。
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:46:24.47 ID:OFcsWLTc0
実験ノートがバイトの引継ぎノート以下w 実験ノートがバイトの引継ぎノート以下w 実験ノートがバイトの引継ぎノート以下w 実験ノートがバイトの引継ぎノート以下w 実験ノートがバイトの引継ぎノート以下w 実験ノートがバイトの引継ぎノート以下w クソ笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>983 エア入院はしててもエア病気では無いと思う
現実を認識できない病気なんじゃないかな…
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:47:05.49 ID:vQqTuFaC0
>>986 >過程は見た、ね、実際にその動画は公開しないね。
笹井が共犯なのに見せるわけねーだろww
小保方の共犯者が「STAPじゃないと説明がつかない」と会見で断言した笹井だww
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:47:29.60 ID:j2us8PaH0
>>980 研究ノートのテンプレ作ってあげればよかったのにね はぁと とか落書き禁止とか。
しかしそれじゃあ中学生レベルだわw
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:47:51.53 ID:1HiyN0uk0
>>987 お前の抜き書きからは小保方が笹井に知られずに捏造を可能であったとしか判断できない。
ほんとおまえらは黒幕とか陰謀論とか好きだな
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:48:31.42 ID:vQqTuFaC0
>>988 笹井はこういってるぞwww
>STAP細胞ができる過程を自動撮影した映像で見たことがある。
小保方は映像編集で合成までできるんか?wwwすげーなwww
あれ?しばらく見ないうちに、若山じゃなくて笹井になすりつける方針に変わったのか?
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:50:32.47 ID:cEta+KhB0
>>995 それはGFPが発現する過程を見ただけだ。
その細胞がSTAPだったかどうかは小保方のデータと
「小保方が若山に渡した細胞」のキメラでしか確認されてない。
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:50:57.75 ID:j2us8PaH0
研究者として基礎的な事は病的なまでにスルーして一歩間違えばノーベル賞級の論文発表までこぎつけたのは素直にすげーわw 違う意味で天才だと思う。 笹井責任ありすぎ。若山もやっぱ被害者面だけしてられないよこれ。
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 15:51:11.02 ID:vQqTuFaC0
>>988 >のだろうから笹井はクロでも捏造そのものに加担したとは断定できない。
映像を盗みに行きそれを編集して合成か?www
すぐばれるぞww
ノートは研究成果なんだから出せよ。
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