【ウクライナ情勢】東部、親ロ派が住民投票を強行 [5/11]
1 :
かじりむし ★@転載禁止 :
2014/05/11(日) 16:58:45.37 ID:???0 親ロ派が住民投票を強行 ウクライナ東部
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1100H_R10C14A5000000/ 日本経済新聞 2014/5/11 15:15
【ドネツク、ルガンスク=共同】ウクライナ東部ドネツク、ルガンスク両州
の親ロシア派勢力は11日、「国家としての自立」の是非を問う住民投票を実施
した。両州各地で親ロ派武装集団と政権側部隊との衝突が続く中、投票を強行。
政権側の妨害を懸念する親ロ派は武装を強化しており、情勢は一段と緊迫して
きた。
投票は法的根拠や成立要件が不明確で、有効性が疑問視される。ウクライナ
政権や欧米諸国は「違法」として結果を認めない方針だが、国家分断の混乱に
拍車を掛ける恐れが強い。
ドネツクの「中央選挙管理委員長」は10日の記者会見で、ウクライナからの
「独立」の賛否を問うとの従来の説明を変更。独立については別の住民投票を
実施する考えを示した。住民投票の延期を求めたロシアのプーチン政権から圧
力がかかった可能性がある。
投票は両州の行政庁舎を占拠する親ロ派組織「ドネツク人民共和国」「ルガ
ンスク人民共和国」が主導。質問用紙に明記された「国家としての自立」が、
独立を意味するのか、自治権拡大を意味するのか解釈も混乱したまま投票日を
迎えた。
投票自体を拒否するウクライナ政権支持の住民も少なくない。ただ同国経済
を支える東部にはロシア系住民が比較的多く、強い自治権を求める声を政権側
が無視できない側面もある。
( `ハ´) 沖縄でもやるアル
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 17:16:50.36 ID:j00+3Wha0
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 17:24:18.12 ID:6it3ilrd0
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 17:24:43.35 ID:gH9NxKlV0
>>3 ネオナチはキエフの暴動でも市民を無差別に狙撃してるけど、
手段を選ばない基地外だね。
でも、これでロシア側は軍事介入する大義名分ができたわけだ。
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 17:37:10.27 ID:gH9NxKlV0
>>4 虐殺されたのは反暫定政権のロシア系住民。
親露派の市民がたてこもる建物を、
暫定政権のネオナチ(右派セクター)が襲撃し、
手当たり次第に銃殺した後、火炎瓶で放火したらしい。
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 17:40:38.63 ID:4Du5MJEL0
●マケイン上院議員「アメリカは君たちとともにある!」 去年12月、ウクライナの極右政党ズボボダの党首と一緒に、キエフのデモ隊の前でアジ演説。 ●ヌーランド国務次官補「米国は、ソ連崩壊時からウクライナの民主主義支援のため50億ドルを投資した。」 去年12月、ワシントンであったウクライナ関係の会議での発言。 「Fuck EU」駐ウクライナ大使との電話での発言。盗聴され、ユーチューブに流出。
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 17:42:21.04 ID:6it3ilrd0
これがEUとアメリカの望んだウクライナの姿だよ!
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 17:46:17.15 ID:rcGK/G7T0
アメリカの指示でネオナチ暫定政権がロシア系住民虐殺してる ロシアはいますぐWW3始めるべき
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 17:47:14.40 ID:6it3ilrd0
>>10 ウクライナの人たちは仕事とかどうしてるんですか?
親ロシア派と呼んでるが、プーチンの呼び掛けには応えない。 正しく呼称を定義するなら反クーデター派だろう。 暴力に依って国権を奪った暫定政権に反対しない方がおかしい。
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 17:49:35.60 ID:koCSCFx10
あなるほど親韓派が地方参政権を欲しがるわけだ
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 17:49:44.39 ID:53LmErTj0
プーさんに逆らうんじゃねえよまだ大人しくしとけって言われたろ
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 17:53:23.05 ID:ACpLBwpT0
民族自決
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 18:00:46.80 ID:v0oewgsm0
>>10 ロシアはまずNYとロンドンに核を落とせばいいとおもうの
18 :
17@転載禁止 :2014/05/11(日) 18:31:39.52 ID:HA8GSD4/0
どこの国かは分からないけど(英語分からん)、コメントで2012にyoutubeにもupされたものだと指摘されてる。リンクもあり プロパガンダなんかね。ケータイで書き込めると思わんかった
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 18:42:37.82 ID:4t06aMXe0
東部、南部ウクライナは、もともとルーシの農耕ととポロヴェッツの遊牧が混在してたところ。 13世紀のモンゴルの侵略で大虐殺が置き、ポロヴェッツは奴隷に売られ、人口希薄な遊牧地になっていた。 1783年にロシアがモンゴルのクリミアハン国を滅ぼしたときも人口希薄なままだった、。 時のロシア皇帝が「新ロシア」と名づけて移民を奨励したところ ・ロシア人は農奴制の領主の反対などであまり移民せず ・ウクライナ人が近くだったので大量に移民 ・ドイツ人やユダヤ人も結構移民 ということで、人口が5割ウクライナ人、3割ロシア人、2割その他になった。 ソ連が成立すると、ロシアの民族活動を抑えるため、レーニンにより新ロシアはウクライナにプレゼントされた。 ソ連とドイツの支配によりさらに人口が変動し、ソ連崩壊後ロシア人がロシアに流出し ウクライナ人7割、ロシア人3割になった。 もともとキエフのへー地万国家とは縁の薄いところで、キエフの支配に反発しやすい土地なんだな。
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 18:42:49.73 ID:Mrs9cITP0
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 18:53:45.85 ID:tz7ZYe/h0
ベネズエラは、「クーデターによって」政権に就いたウクライナ政府の合法性を認めない。
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_05_11/272244354/ ベネズエラ外務省が10日、発表した。
ベネズエラ外務省の声明では、「ベネズエラ政府は、米国と北大西洋条約機構(NATO)の
支援のもとでクーデターを引き起こし、ウクライナ国民の結束と平和、ならびに
全ユーラシア地域の安定性を危険にさらした強制的なプロセスを否定する」と述べられている。
またベネズエラ外務省は、「現在のウクライナ危機の中で、第二次世界大戦時のナチス・ドイツ軍の
行為と歴史的に類似した事が起こったのは残念だ。それ は、過激派組織『右派セクター』によって
最近行われたウクライナ人の大量殺人だ。『右派セクター』は、ネオナチのイデオロギーを堅持しており、
ウクライナ の一連の地域で、合法的なデモに対して懲罰的な勢力として活動している」と指摘した。
イタル・タス
なぜ4/9以降に、4/9以降に、4/9以降に、4/9以降に、4/9以降に、選挙しないのか?
>>12 暫定政権よりはロシアに親近感を抱いてるんだろうが
ロシアの言うことを100%聞くわけでもない
そちらの言う通りで反クーデター派、もしくは反暫定政権派というのが正しいかもね
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 19:03:31.91 ID:v0oewgsm0
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 19:24:30.87 ID:fm2H1zJ30
妊婦まで殺すかネオナチ
円高になってくれればいいや
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 19:29:10.52 ID:Mrs9cITP0
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 19:37:04.70 ID:v0oewgsm0
fc2.comは経営主体が不明でCIA傘下かも
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 19:38:14.15 ID:Z+WLgW5B0
アメリカ政府は国を分断する行為は許されないと糾弾した。 チベットやシンちゃんウイグルの分離主義も糾弾しろ
グンマー東部の親栃木派は住民投票しないのか
明日の沖縄
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 20:31:33.17 ID:v0oewgsm0
sageで書くのは工作員と判明
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 20:37:47.19 ID:AsALhoLe0
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 20:48:58.90 ID:AsALhoLe0
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 21:11:03.84 ID:gmayBhlp0
クリミア併合した時点でロシアは詰んでた 日本はロシアに協力すべきじゃない ロシアには友好じゃなくて脅迫のみが交渉として有効
あんだけ軍展開させても選挙を阻止できなかったか 選挙の有効性はともかく暫定政権が民衆から支持されてなく、 アメリカの影からの支援があっても国内を纏め切れないという事実がハッキリした
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 21:37:31.47 ID:UKWaW6Pn0
ロシアが支援しなければさすがに暫定政権側が武装集団を粉砕することになるのだろうが
悪くしたらテロ集団として地下にもぐってしまうかもね
>>21 かっけー
んで、今の大統領誰?
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 22:01:39.15 ID:AsALhoLe0
暫定政権なんかじゃなくて早く選挙して決着つければいいだけのこと
>>21 今の、ベネズエラもアメリカCIAの扇動で、いろいろと起ってるからな。
死者も出てる。
実は、ウクライナとベネズエラを同時にやってるのが米CIA。
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 22:11:01.83 ID:bjLCDSIw0
そもそもヤヌコビッチは大統領選の前倒し実施をEUに確約してた。 本来なら民主的な手続きで改革可能だったんだよね。 でもネオナチに「投資」したオバマにとって都合が悪いから、 選挙の前に暴力クーデターで国家を転覆し権力を奪った。 オバマ政権はかつてのナチス以上にブラックだね。 アメリカの民主党は単細胞な共和党と比べ格段にタチが悪い。
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 22:12:06.51 ID:pYzORahL0
画像も貼らずにスレ立てとな! 透明ガラスケースみたいな投票箱の画像も貼らずに!
ロシアは東ウクライナへの影響力を失ったね(もともと無かった) でも、独立を煽れば不安定化は達成できるから、それでもいいという立場 独立させて併合するほうが手っ取り早い この様子だとアメリカの参戦はないね? 劣勢のロシアは次の挑発を始める
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 22:15:44.58 ID:AsALhoLe0
>>42 そうだな、選挙前倒しを調停して取り決めさせた
メルケル首相の苦労も水の泡
ちょっと待ってたら真っ当に選挙で政権交代が行われたんだから
武力クーデターなんてやる意味ないんだよね、普通なら
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 22:32:59.65 ID:2SHgmJI50
>>47 >武力クーデターなんてやる意味ないんだよね、普通なら
田中宇的にはアメリカの隠れ多極派による自滅政策か。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 22:41:17.99 ID:v0oewgsm0
sageは工作員認定するよ
ウクライナ系だから暫定政権無条件に支持だと欧米メディアがミスリードさせようと必死ね 東部は民族問題じゃなくて暫定政権の異常性に反発してんだよ ロシア系は暫定政権の異常性のハケ口だから目立つだけ
>>42 まだファシスト国家アメリカの二大政党制信じちゃってる奴いるの?
スボボダに全面指示出してる、マケインは共和党だろうが
ロックフェラーCFR帝国に民主主義なんて関係ねーからな
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 23:46:42.98 ID:d88uoKT70
>>36 あんだけと言うより元々数が足りてない。
政権としてのアリバイかプロパガンダのために
やってただけだろ。
「ぼくたち、悪いやつ、やっつけてますー」
ってね。馬鹿かとww
むしろ東部の反感かって大統領選でも不利だな。
この内相のアバコフとか言う馬鹿はアゼルバイジャンのアルメニア
人で軍人上がりかなんかじゃなかったかな。
選挙ってものもわかってないようだが、軍事に関しても無能だな。
最低限の規模がわかってない。人材不足だなネオナチはww
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/11(日) 23:55:08.99 ID:AsALhoLe0
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:03:02.82 ID:Y9SP7lSN0
>>53 この隊長はマリウポリで市民を殺した隊長ほど馬鹿ではないな。
脅すよりも、住民を説得しようとしてる。
でも歓迎されている雰囲気は一切ないな。
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:07:15.67 ID:5PpAgFnI0
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:10:00.34 ID:qXlNxRYp0
アラブの春でもそうだったけど、 民主主義ってなんなのかな?って思うわ。 特定の民主主義国家wが気に入らない民主主義は潰そうとする風潮が怖い。
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:11:30.10 ID:BoW/Hbs10
>>54 こっちの部隊は、ドニエプル大隊
やはり、コロモイスキーの私兵
指揮官がアフガン従軍者のようで、右派セクターから編成されたドンバス大隊よりも手ごわいかも
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:12:32.38 ID:4jycFokG0
暫定政権自体違法だからなー 違法な奴が違法叫んでもw
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:25:31.48 ID:OTOxdbP50
>>2 麻生「九州は俺がもらって沖縄をアメ公にやる」
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:40:50.33 ID:6Re8+hS90
オデッサを失うとウクライナはもう国家としての体裁を保てなくなるな
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 00:47:32.58 ID:8OPOYvTm0
>>53 軍人さんもかわいそうだ
こんな普通の非武装の人を力ずくで制圧するか
さもなければブチ殺す命令出されてるんだからな
説得なんて始めたら非が自分にあることは明らかだしどうしようもないよな
ニュースで代理投票と書けば多重投票できて無意味って言ってて笑った
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 01:34:07.35 ID:98/8bra20
民族問題の巣窟のようなエリアを1つにまとめてた ソ連はすごかったんだなと改めて実感。
>>39 これマリウポリの虐殺の真相じゃん。
>53歳のAndruschuka Valeriaマリウポリ警察署署長は、2009年
汚職で解任された。2009〜2014年は有名なオリガノフ、コロ
モイスキの庇護でいろいろな会社で働いていた。
2014年4月内務相に復帰、5月1日マリウポリ警察署に署長とし
て赴任。
5月9日の前夜Andruschuka署長は元最高議会議員 Oleh Lyashko(バン
デラ主義「急進党」に1993〜96在籍、国有財産窃盗罪で6年間
服役)から直接指揮を受け、5月9日のデモに参加する市民を銃器で
粉砕するよう署員に命じた。
犯罪的な命令を署員が拒むとAndruschuka署長は署員の1人を射殺し、
自分で所長室に鍵をかけて立てこもり、州兵に分隊を送るよう無線で
救援要請をした。
国家親衛隊は重機関銃とグレネードランチャーで警察署を攻撃し20名
以上の警察官が殺された。
銃撃後の騒乱の間、残虐行為を受けてマリウポリの市民が15名以上
殺され、市立病院の集中治療室に17名の警察署員と市民が現在も入
院している。
署長は自分で燃える警察署の所長室から国家親衛隊と一緒に出てきたが
町の人々は文字通り素手で撃退し殴りかかった。
署長は人民法廷で死刑を宣告され、北はずれの山にある森のポプラの木に
吊るされた。
ttp://novorus.info/news/events/16075-lakey-kolomoyskogo-poveshen-v-mariupole.html
>>45 オセチアの義勇兵が標的にしていた8人の内の1人だね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=39vKSrwqFJg >Appeal to English-speaking people.
These guys are not russian bandits or russian mafia. These guys are volunteers
from Ossetia?who came to help the people of south-east of Ukraine (now known
as People's Republic of Donetsk) to destroy the punishers of pro-American nazi
junta in Kiev (Yarosh, Tyagnibok, Yatseniuk, Klichko, Turchinov, Poroshenko,
Timoshenko, Lyashko etc.)
↑
>>45 Oleh Lyashko
Олег Ляшко
警察署長にデモに参加するマリウポリ住民への銃撃を指示した人物
>>54 概要を読んでもよくわからんが、建物の中に爆弾があるからと言って
選管を建物から追い出して、投票所の出入り口をマシンガンを持った
6人の隊員が封鎖して掲示物と投票者のリストを回収してしまった
ということか?
>>57 はどっからそんな情報を引っ張ってくるんだ?!
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 02:22:12.73 ID:BoW/Hbs10
>>47 政権交代といっても親EU派が勝つとは限らんし
ましてやアメリカが投資をしたネオナチが大統領になる確率はw
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 03:05:06.18 ID:oPuuKBUq0
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :
2014/05/12(月) 03:07:06.93 ID:LEXiFE2I0 これ絶対支那と鳩山が沖縄で真似しようとするぞ