【財政】国の借金1024兆円　1人あたり806万円　13年度末、過去最大を更新 [5/9]

国の借金１０２４兆円　１３年度末、過去最大を更新
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050901001444.html
2014/05/09 18:41 【共同通信】


　財務省は９日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国（政府）の借金が２０１
３年度末時点で１０２４兆９５６８億円になったと発表した。１２年度末から３３兆
３５５７億円増え、過去最大を更新した。税収不足を補うために大量の新規国債の発
行を続けた影響で、借金が膨らんだ。

　４月１日時点の日本の総人口１億２７１４万人（総務省推計）を基に単純計算する
と、国民１人当たり約８０６万円の借金を抱えていることになる。

　借金の内訳は、国債が３２兆２８９５億円増の８５３兆７６３６億円と過去最大と
なった。金融機関などからの借入金は６４５４億円増の５５兆５０４７億円。

返す気ないだろう？これ。

在日優遇やめろよ。中韓に金ばらまくな。

一人あたりは無意味

806万て、冗談じゃねえよ。
俺そんな金を借りた覚えないぞ。
勝手に貧乏人に借金をさせるなと小一時間…。

人口減るってのにインフラなんかに投資するからこうなる。
重税は自民に投票した衆愚だけに課してくれ。

まだまだ余裕あり

どこから借りてるのｗｗ

政治家の無駄遣いが悪い

じゃあ一人800万徴収しろよ
それで借金チャラになるならいいじゃん
痛い思いは一回でいい
それでみんなゼロからやり直せばいい

１人当たり１０００億。
天下りだけだし。

そもそも借金減らす気がまったくないんだから、更新とか過去最大とか言っても意味ないだろ

またか、借金だけ出さず国のバランスシート出して
資産も出せよ

まだまだ少な過ぎる。

未だインフレ目標に達していないということは借金が少な過ぎるということ。
日本は全力で政府債務を増やす必要がある。

消費税を上げてもムダなんだから、もう日本は自己破産して代わりに世襲議員と官僚と経団連の経営陣の財産を没収しろ

>>1
国の借金を作ったのは小沢一郎さん?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328789513

参考画像
海部政権　「担ぐ神輿は軽くてパーな奴が一番いい。」
http://mainichi.jp/graph/select/archive/ozawashock/selectarchiveozawashock/image/010.jpg

http://stat.ameba.jp/user_images/20101126/07/hironk2005/46/3e/j/o0316024210881826542.jpg

きっと２０年後には２０００兆円になってるな
３０年後には３０００兆円

困ったなぁ
どうしよう
ああ困った困った

だったら政府も日銀も借金を全額返済しろよｗ
この世から日本円が消えてなくなるぞｗ

>>1
官舎売っぱらって
公務員の福利厚生削って
共済年金を国民年金と統合しろ

話はそれからだ

なんで勝手に｢国民｣の借金にするん?
政治家が勝手に作ってる借金なんだから公務員の給料から天引きしろよ。

>>2
60兆とか借金してたら逆立ちしたって減らせる訳がねぇよ
毎年返してるのは15兆程度でしかないんだから

政府の借金（それも9割が日本国民からの）であって

国の借金じゃねえだろｗ

この手の報道はなんとかならんのか？
事実を伝えず、鬼の首でも取ったように政府批判の道具になってるよな。

2048っていうゲーム思い出した

だから消費税10%なんだろ？

.
【大東亜共栄圏】 求　め　よ　国　債　！　興　亜　の　力　！ 【万歳！！】
http://i.imgur.com/GL5tCjh.jpg
http://i.imgur.com/Wzcnj4c.jpg

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配はないので す 。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、
同時に国民が其の貸手でありますから、国が利子を支払ってもその金が
国の外に出ていく訳でなく国内で広く国民の懐に入って行くのです。

一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発展を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行する
やうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があったのです。

然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行って居り又必要なお金も国内で調達することが
出来るのでして、従って、

　相 当 多 額 の 国 債 を 発 行 し て も 、
経 済 の 基 礎 が ゆ ら ぐ や う な 心 配 は 全 然 な い

のであります。

　　花嫁の　持参金も　国債で
　　　　　子は召され父も　銃後でご奉公

国民の借金じゃねんだけど。

×国の借金
○公務員の借金

自民党「介護業界のために移民受け入れる」　民主党「言葉が十分に通じない外国人に任せるのは無理」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399631270/

自民党はすげーな

ほっほー、国債たくさん持ってるから余裕で債権者ｗ
ずっと持ってるつもりはないが・・

おれ、国に金なんて預けてねーよｗｗｗｗｗｗ

このうち600兆ぐらいは政府が借りていて政府の資産となっている

借金が増えれば対の資産も増えてるんだよ
そこはスルーするんだな、財務省は簿記の知識ないんだな

財政と家計の区別のついてない馬鹿が記事書いてるからどーしようもないな
と思ったら共同通信かよ
タイトルに共同って入れとけよ

政府が国民から借りている金をなんで国民一人当たりとかいう馬鹿馬鹿しい例えをするのか。
いい加減に財務官僚の言いなりに報道するのはやめろ

理論上は、予算比で借金額が発散しなければ良い、はず
まあ今のままだと…

>>1人あたり806万円
1人あたりにする理由が解らない。

GDP比とかならまだ解るのだが。

青山繁晴さんを輩出した共同通信をディスってんじゃねーぞ！

国民一人当たりの資産も出せよ

増税増税増税で対応ですよ

在日と創価を解散したら一割くらい浮きそう。

お前ら大変だな

だから誰に借りてんだよ？

だから公務員と独立行政法人の人件費を減らすしかないだろ
福祉を削っても無駄なあがき

責任取らせろ

＜本来ならしてはいけない「赤字国債」の発行に踏み切った理由＞


　戦後、日本国は、ハイパーインフレと預金封鎖によって、国家破綻してしまった。国民の富は、ほぼ一瞬にしてなくなり、
国債は紙切れとなった。その苦い経験から、GHQの管理下に入った日本政府は「財政均衡主義」を徹底することになった。
これは、税収の範囲で支出し、赤字はつくらないということだ。

　憲法では「財政の国会中心主義」（83条）をうたい、財政法では「赤字補てんのための国債発行を禁止」（4条）し、
さらに「国債の日本銀行引き受け禁止」（5条）を決めた。

　だが、東京オリンピックの翌年の1965年、日本は不況に陥った。いわゆるオリンピックの反動不況（昭和40年不況）である。
これで税収が落ち込んだため、次年度予算で財政規律を破り、本来ならしてはいけない「赤字国債」の発行に踏み切った。

その後、麻薬のように習慣化し、1000兆円というGDPの2倍に匹敵する債務をつくり出してしまったのである。

いずれにせよ、政府は「特措法」をつくり、財政法を事実上破ることになってしまった。
http://foomii.com/00065/2013062509000016108

>>13
国の資産って国道とかを資産に計上しているあれのことか？

他の国はどうなの？

ていうか、借金できるならガンガン借りようぜ
借りまくって貸し倒せばいい
どうせ100年後には生きてない

政府は国民全員に1億円配布するべき

国民一人当たりの資産だろうが。
なんで貸した側が借金したことになってんだよ。

定期的にこのニュースくるのが楽しみになってきたわw
毎回ネトウヨや三橋信者がアクロバットな言い訳するのが楽しみw

>>34
だな
政府が国民から借りている金なんて税金上げればすぐ返せる

この手の話題って民主党政権のときでなかったよな。

早く806万円返してくれや

>>45
経済規模でかくなってきたら国債発行しないと金印刷できなくなって
足りなくなるだろ

金利が払えなくなっても続くの？

>>46
道路とかになって資産として国民に還元されてるってやつだな
道路じゃ資産売っても国民に返せないなｗ

国民一人当たり８０６万円の債権を持つのか
日本人は金持ちね

全部ミンスのせいだな

一人あたりとか何の意味もない計算するくらいなら
普通に無駄遣いの批判すればいいのに

名目成長率が国債の増加率を上回れば無問題よ
実質1.5%物価上昇2%の名目成長率3.5%を越えて、維持できれば財政問題は解決できる

池上のテレビでも借金先の話は出なかったけど、出したらやっぱり国民が怒るから隠してるのか‥

政府の負債を貸し手の国民に押しつけんなやｗ

1000兆円で破綻するって紫のオバサンが毎年言ってた

>>60
これからの日本は実質1.5%の経済成長なんて無理
潜在経済成長率は嘘つかない

資産も過去最高

国が借金すればするほど
国民の資産が増えるって、その借金返すのも
国民なのにアフォちゃうか

日銀が1000兆円札を発行して国債を引き取れば解決

戦前は一人あたり９０円で財政危機と騒いでたんだな
国家債務なんて管理通貨制度つづけるかぎり半永久に増えるよ
５０年後とかとんでもない額になってるよ、別にそれで正常だけど

政治家のゴミっぷりが半端ないな。
こいつら全員肥溜めにぶちこみてぇのう

はあ、じゃあせいぜい国費を節約する事だな。

何で借金だけアピールしてんだよ
普通は負債の部と資産の部とのバランスで考えるだろ

>>10
銀行とかに国債押しつけてんだから
800万は国民から徴収するんじゃなくて国が金融機関に返す金だろ

可哀そうだが、健康な年寄には働いてもらわないとダメだろ？

もちろん、もらう給与のぶんだけ年金を減らす。

>>63
日本はとっくに破綻してるんだろうな
毎年、財政破綻してるんだよ
今後も、ずっと毎年、財政破綻しつづけるよ

1000兆も刷ってくれる日銀と財務省は神やな
死ね

勝手に使っといて、国民が無駄遣いしたみたいにい

>>64
十分可能な数字
そもそも今年消費税を引き上げても1.2%ほどは見込まれてる
今後異次元緩和で需要超過が続けば、雇用参加率は拡大して成長率は緩やかに膨らむ

1000兆円の明細は？
公務員の給料分はその内いくらだよ。

>>5
逆や　お前が貸しとんのやで

>>77
ないない
先の9〜12月だって1%すら行かなかったんだからなw
しかも高齢化で年々下押し圧力かかるし、消費税上がるんだからな

盗賊公務員などをどうにかしてほしい

>>71
資産が道路だと減価償却で目減りするから
やっぱり増税でBS補わないとダメなんじゃないかｗ

天下りって何なの
学歴とコネの貴族だよね
何で天下りの収入保障しなくちゃいけないの？
出世競争で貴族が争わないよう似だろ
死ねよ日本政府

>>79
貸してるのは金融機関だろ

国ははやく日本国民に返さないとｗ
外債じゃないから４人家族は３２００万円もらえるね

日本人は本当に幸せだわ

これ頭割りすると国民一人当たり国に800万貸してるって事なのに　　何故に国民が借金してるって事になってるん？

８００万を国民全員が口揃えて請求したら返してくれるんだろうな？
返さなかったら税金一切払わんぞ？

国の借金がいくらあろうがその債権が日本国民である内は
どうでもいいだろう。
「徳政令」ひとつで国は借金棒引きできる。

これも大本営発表の一つ？

>>85
その代わり3200万円は増税するから宜しくね

早い話、日本人は1人あたり806万円の焦げ付くかもしれない債権を抱えてるってことよな？
焦げ付いたら、預金封鎖もありうるかもな

>>88
じゃあ一億くれ
徳政令でなくしていいから

国が国民１人から806万の借金だろ？

今の世代の日本人にはあんま関係ないけど
どうすんのこれ？
未来の日本人に期待？
でもそのころは移民国家になってそう

>>2
あたりまえだろｗ

>>2
そりゃそうだろう。
過去に返せた例もない。

どこかで誰かがババを引くだけ。

普通借金が増えると、インフレ傾向になるのに
デフレが続いてより拍車がかかった感じだな。

>>87
国債を買ってもいないやつに国が金返す必要ないじゃん。

>>93
国民1人806万円以上増税するから宜しくね

ﾅﾏﾎﾟとODAやめればもっと少なくなるだろ

国が国民から借りた金か

>>94
海外から借りてるわけじゃないから
最悪徳政令で終わり
それまで増税で延命できるとこまでやる

よし、マスゴミから広告税を取ろう

これは大変
中国へのODAや韓国への援助なんてやるわけにはいかないね

国債って誰が買ってんの？

国債を買える奴に税金を(利息として)献上するために
必要のない国債を乱発しつづけた売国政党自民党

>>94
債権者のほとんどがジジババなんだけどな

>>101
徳政令なんか出したら円の価値ゼロになって
海外と商売できなくなるだろｗ
資源不足で日本終了
アホすぎて笑えんぞｗ

>>97
国債は銀行が買ってる
銀行に預金がない人には関係ないかもしれないが

財務省の木下さんの年収３０００万だからまだまだ
大丈夫だって

■　日本の莫大な借金と増税は公務員の給料が高過ぎることが原因　■

日本の地方公務員平均年収　728万

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス　310万
アメリカ　340万
ドイツ　355万

このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
自民の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと　国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。１５兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給＋ボーナスだからなｗ
この国危機感なさ過ぎていやになるｗ
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ

＞単純計算すると、

単純すぎて馬鹿だと思われるぐらいの計算ｗ

>>2
何度も何度も書くが、もし借金返しちゃったら大恐慌なんてもんじゃない、日本は終わる。
マクロでは借金とは増やすもの。借金とは返すものという常識が通用するのはミクロだけ。

>>80
通期でみろよw
そもそもその時、成長率を押し下げたのは輸入拡大が最大の原因であって、今後のエネルギー政策次第では十分対応可能だぞ

後、日本の今後は人口減少は止まる
海外からの人材流入が高い確率で加速していくよ

「借金じゃ無くて国民の財産だから大丈夫」さん元気〜？

これは国の借金、公務員の借金だからな
公務員はしっかり働いて子供５人以上作って返さなきゃね
おまえらが作った借金なんだから　ちゃんと責任とらないと！

>>112
借金返す返さないの問題じゃなくてプライマリーバランスが悪化し続けてるのが問題なんだけど

>>94
何度も何度も書くが、マクロでは借金とは増やすもの。返済したらむしろダメ。
借金とは返すもの、という常識が通用するのはミクロだけ。

企業ですら給料カット、リストラをしてるというのに
国は国民を脅して搾取しか考えないからな

>>1
> 財務省は９日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国（政府）の借金が
↓
> 国民１人当たり約８０６万円の借金

政府の借金と言いながら、国民１人当たりとかw
やるなら、公務員１人当たり、だろ.

完全にリボ払い状態

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

>>113
いや、年換算で1%行かなかったんだよ
まあ移民入れればなんとかなるかもね

一人800なら家族4人、なんとかギリギリ返せるな。
つかそんなに借金借金言うなら、一回みんなで返したらどうか。
無理な人には銀行が貸せば良いだろ？
一回やってみようぜ

財務省の天下りを辞めるべきだな

ヒ
ト
リ
ア
タ
リ

消費税100％にしてでも赤字国債完済して財政黒字化しろよ
これだけ借金があるのに増税反対している国民のわがまま許すな

借金じゃなく、ばら撒いた金の値だ。回収する必要のない金は借金ではない。

自民党
はい、論破

税収の範囲でやりくりできないんで国債発行する→国債を償還するために
増税が必要になる→税収の範囲でやりくりできないんで国債発行する→さらに増税する


オワコンだな

消費税とって、所得税とって、相続税とって
どんどん毟られる額が増えて没落斜陽。日本はオワコンが本格的に見えてきてる。

行き着くところまで逝って破綻するしかないから借金なんて気にしてもしゃーないｗ

消費税５０％までは絶対に行く。
欲しいものは今のうちですぜ

>>123
誰に返すの？

ごめん、俺は返せない
しかし年金はもっと払ってる
年金が消えんのか

シワ寄せは、国民に押し付けるの？
結局、貧乏人が損をするだけだろうけどな。

国民は貸し手なのに国民一人あたりにしてどうすんだよ
国の借金じゃなく政府の借金だろいいかげんにしろよ

東京を日本から切り離せば借金は全部東京が抱えておさらばできる
一極集中で腐りきった日本の癌に用は無い

面白そうだからかちょっと破産してみたらどうですか？ｗ

>>1
いやいや減らすつもりがないから
そりゃ過去最大を更新し続けるでしょ

国民の借金ではなくあくまで日本政府の借金なんだがｗ
そこを日本人の責任にしてるのが自民党と財務省の連中の思惑だ
なぜか自分たちの失策を国民に転嫁して増税とかアホを抜かしてるｗ
どんな出鱈目も何千回も言えばそうなるってことだなｗ
ここでも増税已む無しとか抜かす奴が多いからｗ

>>132
国庫じゃないの？
俺は別に必要なら返しても良いよ？
俺が借りたわけじゃないけど、それで国が利息分よくなるなら。
そもそも国あっての円だし。

>>134
しわ寄せも何もこんだけ悪化したのは国民が不相応な社会保障制度の恩恵を受けてるからだよ
なんでも官僚のせいに出来るほど甘くない
高齢者のせいにするならまだしも、ね

>>135
当たり前だが、政府が国民に返す金は
国民の税金から出す訳だ。解るか？

つまり、国＝国民なのだよ

返さないとギリシアみたいになる！！
とか言ってる馬鹿にだけ返済してもらえばいいんじゃないのｗ

家計と財政の区別がついてない池沼なんだしｗ

あのね、国は誰から借金していると思う？
答えは、｢日本国民」
ということは、国民一人当たり８０６万円も国にお金を貸していることなのね。
銀行は我々の預金で国債買ってるんだから、そういうことなんだよ。

何度も何度も書くが、政府財政が悪化してるのは無駄遣いのせいではなく、デフレのせい。
デフレにより民間の借金が増えない分、肩代わりで政府の借金が増えた。

資産は無視して借金だけで語られても

誰から借りた金なの？　誰？貸してるのは？

>>122
移民入れれば、じゃなく今後はこっちが嫌がってもどんどん入ってくると思うよ
企業側が国内の慢性的な人手不足の対策として採用基準を大幅に見直し労働環境を大きく改善させていくことになる
そうしなきゃ企業は人材確保できずに生き残れなくなっていくからな

少子高齢化は低成長の要因にはならない
高齢化による供給力の低下が人材流入圧力を高めてむしろ今後は市場が拡大する

まあ、ｇｄｇｄ言ったところで最終的には徳政令出すしかないだろ
最後ババを引いた世代が終わりってことで

まるで国民一人一人が国に800万借金してるみたいなミスリードやめてくれますかね?
「財政が危ない。増税止む無し」みたいな雰囲気つくりたいんだろうけど。
マスコミ使った財務省の世論誘導は禁止しろ。

「国民1人当たり｣ではなく「公務員1人当たり」の借金で計算するべき

別に国債なんかやらんで、日銀がダイレクトに金あげても同じなんだけどね。利子が無駄。

>>144
じゃあ国は国民に返すカネを何処から調達したらいいんでしょうか？

徳政令？　そんなやって円の信頼が無くなったら
資源がいっさい買えない
国民のほとんどは餓死だぞ

>>123
いいなそれ。国会議事堂に800万円持参して
「国の借金一人分返しに来たので受け取ってください」って。
理屈としては受け取らなきゃおかしいが、さて大騒ぎになるだろうな。

財務の知識ない人が自分のものさしで財務語って何の意味が

>>150
危機感を煽れば増税する流れに持っていけるじゃんｗ

国民が銀行に金預ける
銀行が国債買う
国民はほぼ関係ないよね？

いくら借金しても無利子で奴隷が金くれるから財布はいつもホクホクです

>>148

＞少子高齢化は低成長の要因にはならない
＞高齢化による供給力の低下が人材流入圧力を高めてむしろ今後は市場が拡大する

え？そんなの初めて聞いたよ
先進国で日本が一番経済成長率低いのはなんでなん？

なんで国の借金を国民の人数で割るんだっつーの

>>154
徳政令が嫌ならやっぱり増税したり社会保障など削ったりしないと
あとハイパーインフレにして借金圧縮ってのもあるか

1兆円金貨を1024枚発行すれば完済。
なんでこんなに簡単なことができないんだろうか？

一人あたり806とかいってるが
回りまわって国債かってる国民一人当たりの分
ちゃんとひいてるのか？

>>135
貸し手（金持ち、国債保有者）
借り手（クソ貧乏人ども）


お前は自分の口座に国債を持ってるのか？持ってるなら、お前は貸し手だと
胸を張れるが。しかし、持ってないなら、お前は借り手に過ぎない。

要は、話を簡単にするとこういうことだ。
日本という、マヌケな国があって、税収が足りない。だから国債という約束手形を発行して
金持ちサマに買ってもらった。金持ちさまは約束手形を買い取ったから、当然、後で
利子をよこせ元本をかえせと言う。
日本国は、金持ちさまに借りたカネを返すために、クソ貧乏人どもに増税して、そこから
償却用の費用をねん出する。

貸し手も借り手も「国民」だが、立場は一緒じゃない。
「貸し手だ」と言える国民は、あくまで、国債を保持してる連中だけだ。
他の連中は、そいつらに返済するために増税だけが直撃する奴隷階級みたいなもんだからｗ

>>141
いや、官僚や公務員が悪いね。
なんせ、国を運営しているのは、公務員だからね。
すべて公務員が悪いんだよ。

>>150
マスコリアンとズブズブでサムスンの役員とベッタリとの噂もあるし
ノーパンしゃぶしゃぶ大蔵省事件以降は増税ばっかで終わってるな

永遠に国債を積み重ねることが出来るわけも無いので
いつかは破綻する
その破綻が何時どのようにして起きるかは判らないが、
マトモな人間であればそれはなんとしてでも回避しないといけないと思うのは当然だろう
特に日本は災害で首都の経済圏が大打撃を受けるようなリスクもある。

で、誰が政府に貸してるの
ほとんどが日本国民が銀行に預けてるお金だろ

アホの共同通信ｗ

またこの数字マジックで税金をあげようと考えてるだろ。
借金なんか踏み倒してやる。

今の税制は懲罰的な物でしかなく、政治利用にしか使われていない。

この手のスレには絶対馬鹿が沸いてくるよね
やっぱ、チョクトみたく死ぬまで治らないんだろうなぁ

>>17
心配するな、50年であと7000兆円も借金できるｗ
いつ財政破綻するのかな？

>国の借金50年後に8000兆円超　国・地方の借金で試算

>財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は２８日開いた分科会で、
>国と地方を合わせた財政の長期試算を公表した。

>税収などで政策経費をどれだけ賄えるかを示す基礎的財政収支を２０２０年度に黒字にした場合でも
>その後も収支改善に取り組まなければ、６０年度の借金は国内総生産（ＧＤＰ）の
>約４倍に当たる約８１５０兆円に膨らむとの試算を示した。

公務員と政治家が贅沢三昧の生活続けてきたツケを一般国民が払わされる
ようなもんだな。安倍はクズだな。

>>141
国民全体が増税反対＆社会保障よこせのナマポと変わらんからな
高福祉低負担では破綻するのあたりまえだわ

最終的には、破綻する。
銀行が封鎖され、預金が全て国に徴収される。
多分、それでも足りないが。

それをみこし、富裕層は資産を海外に移転してるわけだ

>>166
確かにネズミ講社会保障制度と少子高齢化社会作ったのは政治家と官僚
でもつけを払うのはどうやっても国民

全部、外国債だったらどうなんの？

何年後かには
国債利息＞税収
になるんだろうな

>>142
その場合貸し手と借り手が同じなるだろ
だからこそ借金じゃないんだろ返す相手も国なら結局
自分の金が移動してるだけの話

>>169
アホはおまえだろ。
要するに、多額預金している国民と、国債を保有している銀行サマが
日本国に「貸し」を作って、公共事業などをさせてやってるのだ。
ぎゃくに、銀行口座の残高が少ない貧乏人や国債を持ってない連中は
日本国の「借り」をただ返すために増税だけを食らう立場になるのだ。

国債保有者だけが「俺は、日本に貸しを作っている」と言えるの。
そして「国債ホルダーの俺に利子を返済しろ」と要求できる。

同じ「国民」って単語で誤魔化されてるが、立場はまったく一緒じゃない。

単年度主義みたいなアホなことやってたらそりゃ無駄な金が増えるわｗ
どこが優秀な官僚なんだよ

馬鹿財務省がまだ言ってるなｗｗｗｗ

こいつらとは話ができん。馬鹿は死んでも治らない。

>>1
>国民１人当たり約８０６万円の借金を抱えていることになる。
この数字にどんな意味があるんだ。俺は借金なんかしていないよ。
借金してるのは政府だろうが。

>>174
公務員が贅沢三昧で消費するならいいのでは？

×　　公務員と政治家が贅沢三昧の生活

○　　在日が税金搾取して贅沢三昧

政府の借金なんだから、まずは国会議事堂を売って借金穴埋めしよう。国会は小学校の体育館でも借りてやればいい。

>>160
財界「法人税がー」
日銀「人口減少がー」
リフレ派「日銀が−」
財務省「プライマリーバランスが−」

生活保護と年金がまず止まるだろ。
消費税が上がる。
公的医療制度が維持できなくなる。
義務教育が不可能になる。

この辺になって、国の借金は国民の資産とかいうバカが気がつく。
まずいって。

これからもっと借金増えていくんだろ？
もう将来的には移民にすがるしかないのかねー
お金持ちの移民が日本に来てくれたらいいんだけど

いやいや、量的緩和しているのに増えるわけ無いやろ。てかむしろ減っている。
日本銀行が買い上げているぶんは返済しなくて良いんやから。

こ、国民の資産だから（震え

金返せって言われてもな
資産といっても公共事業だから道路なんだけどな
道路や箱物になっちゃったもんは返せないだろ
あとは社会保障に消えてるからな
どうやって返せっていうのかとキレられそうだ

公務員マジ飯うま老後も悠々で逃げ切りか

国債返済できなくなって国債買っている銀行が破綻しても絶対破綻しない厨だけは破綻しないわ

>>160
名目成長率が長期金利を下回っててずっとデフレが続いたから
成長率を借り入れコストが下回ってる市場では誰も投資なんかしないし、消費も冷え込む
需要が萎むから雇用に結びつかず、経済的に停滞が続いてた

今はもう名目成長率は長期金利を上回り、改善してる
今後は高い確率で需要超過になる、これが雇用と賃金拡大に結びつき、労働市場を著しく改善させる
それが続くと慢性的な人手不足だから、企業は今まで労働者ではなかった層を雇い、採用基準を見直すしかなくなる

高齢化が進むということは、需要超過状態が続くということ
それは雇用拡大につながる

【また滋賀】ハム虐待犯を特定！お前ら急げ！【アルカイダ入隊済】

※胸糞閲覧注意※
まとめ
http://i.imgur.com/w1YJ7tj.jpg
http://i.imgur.com/YE0fLrt.jpg
http://i.imgur.com/SIn3mD2.jpg
http://i.imgur.com/8DhXq9e.jpg
http://i.imgur.com/d2TSDtA.jpg
↓
ついに家を完全に特定・父親の名前が割れる・探偵ファイルが突撃取材・母親が出てきてファビョる←いまここ
住所とかは本スレの>>1↓
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399565809/

国民の資産だから大丈夫wwww
だったら何で消費税上がるんだ？

国債すりまくれば無限に金がわくなら、どうして貧乏な国があるんだ？

国の借金なんてただの記号。
必要なら増やせば良い。ただそれだけのこと。

>>160
デフレだからね。日本だけが。

一度も減った事がないんだがw


公務員のボーナスカットと外国籍ナマポの強制送還とパチンコ税、宗教法人税やらないと

これが少子化の最大の原因だよなあ

まさか俺が生きてる間に銀行が軒並み倒産することになろうとは

>>194
拾ったやつだけどなｗ

>退職公務員は
>退職金60ヶ月年収の5年分　800万円×5年＝4000万円
>年金　400万円×20年＝8000万円

>合計1億2000万円　　宝くじ並だw
>さらに、退職後は天下りや嘱託で公民館長とかやって5年で2000万円くらい収入がある。

国民の資産だからとか言ってるやつは、そいつの自分の資産勘定、
帳簿に国債が存在するのかと？ｗ

俺の叔父は、確かに債券として証券会社の口座にオーストラリアの国債と日本国債を
それぞれ数百万円分ほど持ってるとか言ってたから、
国債の一部は俺の叔父の資産である、とは言える。

でも、自分の口座に一円ぶんも日本国債をもってすらいないのに、国債は資産
だとか寝言ホザいてるやつは、何を言ってるのかと思う。
お前は日本が、俺の叔父や銀行などに利払いするために税収回収されるだけの立場やろとｗ

>>198
国債発行はインフレ率と国債の長期金利で制限されるのだよ。
つまりまだまだ借金の余力があるってこと。

消費税100％、所得税100％、法人税100％、相続税100％とかにして国民の全財産を国庫に納めても返済できない
もう詰んでいる

借金ってもうお前等から出てるお金だから
取り立てられることはないよ
お前らの銀行口座が使えなくなるだけだから

国民の資産？
早く返してくれよ。

借り手の国がなくなるか、貸し手が揃って棚上げすれば消えてしまう借金だ

長年テレビで在日の寄生を隠すため、日本を弱体化するため
公務員と議員に矛先を向けてきた

公務員、議員も全員じゃなく、在日と反日日本人が問題

すべての悪の根源には
各組織（特に、司法・行政・立法・メディア）に潜り込んでる、在日と反日日本人

これ以外に簿外の年金負債があと８００兆円くらいあるんだよな。

その割に長期金利が0.6%台という不思議さ

市場の歪みは近いうちに裁定されるのをヘッジファンドが狙ってる

>>198

国債刷りまくる弊害はインフレのみ。
逆に言えば、インフレ目標に達するまではひたすら刷るべし！
だって他にデメリットは無いんだからな。

国民の資産が大丈夫なら、なんで消費税あげるんだ？w

誤 : 国民一人あたり800万の借金
正 : 国民一人あたり800万の債権

借金しているのは、公務員

>>206
余力がなくなった時には？
国債が信用を失って銀行が保持してる国債が資産価値を失い銀行業務停止に追い込まれるじゃないか

政府に対して1人あたり806万円の債権（資産）を持っている。
凄いじゃん。

>>196
悪いけど期待インフレ率だの実質金利だのリフレ派の話は信じない
神学論争になるからそれ以上は差し控えるけど
この前の9〜12月の実質GDP成長率の数字で確信したよ
1〜3月は駆け込みで上がるだろうけど4〜6月でまだ下がって、ならして1%行かないだろう
行ったら行ったで消費税10%が待ってるし

政府の国債発行高であり、銀行はこの利息で食っている

国債は国の借金
国民は国の連帯保証人みたいなもんだろ
国民の資産って言ってるやつ頭大丈夫か？

>>205
誰かの負債は必ず誰かの資産なの。
国の借金は1000兆超えて過去最高だけど、その裏で民間の金融資産も右肩上がりで過去最高なの知ってる？

>>191
日銀が買ったやつは日銀に返済しているよ
そうでなきゃしまいに日銀が債務超過で破たんしちゃう

日本人て皆金持ちなんだな〜、平均800か。。。。。。

歴史に学べ
やっぱ歴史はすごい
ＤＮＡは争えない
戦前と同じ方向に向かってるだろ？
で、回収方法は預金封鎖と財産税だから

大丈夫連呼してる割に何で増税するんですかねぇ・・・

806万あったら助かるわー
とりあえず、まず半分で良いから返してくれないかな。

円建て借金は日銀が円刷って返せば済むことだろ

勘違いしてないか？国債か預金が８０６万円以上ない人は結果的に借金してることになるんだが

財産税法（ざいさんぜいほう；昭和21年11月11日法律第52号）は、1946年（昭和21年）3月3日午前0時において国内に在住した個人の財産の全額、および国外在住の個人が国内に所有した財産に対して財産税を課す日本の法律。

本法の制定に先立ち、預金封鎖・新円切替と同時に執行された臨時財産調査令（昭和21年2月17日勅令第85号）で3月3日時点の財産（金融資産）を強制的に申告させており、本法ではこの調査結果に基づいて課税額を決定した。

国が破産したらお前らの持ってる日本円も紙切れなんやで
紙切れ貰って喜ぶのか？
銀行は国債の利息で飯を食ってる
国は銀行が国債を買ってくれるから発行できる
国が銀行に国債を売らなくなったら銀行はお前らの金をどこに投資すればいいのか

>>221
デフォルトしたら終わりだろｗ

破綻しそうだから増税してるんだぞ

>>210
国は「借り手」というよりは仲介に過ぎない。
なぜなら、国が借金を返済するわけじゃないから。当たり前のことだが
借金返済はすべて徴税、すなわち国民のカネをあてこんでいる。

貸し手が揃って棚上げすることもありえない。そもそも、発行された
国債を銀行や個人が買うのは、自分の金融資産を増やすためで、わざわざ
損するために買うバカはいない。
「そのうち必ず紙屑になる個人向け国債」なるものを日本が発行したとしよう、
いったい、どこのバカがそんなもの買うんだ？

貸し手である国債所有者たちは、当然のことながら、日本国および日本国民どもが、
そいつらの口から血反吐をはくほど苦しい思いをしても、自分らに約束したクーポンを
返済すると期待しているから、国債を消化してやってるのだ。

【アベノミクス】国の借金1024兆円　1人あたり806万円　13年度末、過去最大を更新
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0902K_Z00C14A5EE8000/
【アベノミクス】増税の影響で5万社が廃業寸前
http://news.livedoor.com/article/detail/8736440/
【アベノミクス】生活保護受給が最多更新　9月時点で159万911世帯
http://s.nikkei.com/1jKZH5T
【アベノミクス】貿易赤字、最大の13兆7488億円　13年度
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2IFK01_X10C14A4000000/
【アベノミクス】2013年「休廃業・解散企業動向」調査　年間倒産の2.6倍
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html
【アベノミクス】消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収３００万円世帯の負担は年間４０〜６０万円増
http://www.news-postseven.com/archives/20130924_212870.html
【アベノミクス】日本の失業率　１０％を超えていると判明
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamadajun/20130301-00023692/
【アベノミクス】現金給与総額は平均３１万４０５４円で、前年を７３円下回り、過去最低を更新
http://www.asahi.com/articles/ASG2K7RV4G2KULFA02Y.html
【アベノミクス】日本の富５８０兆円が消えた
http://gendai.net/news/view/111962
【アベノミクス】過去最大の95兆円超で14年度予算成立　新規国債発行41兆で借金返済が23.兆
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_62768/
【アベノミクス】日本株の上昇率、先進国で最悪に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVH2LL0YHQ0X01.html
【アベノミクス】非正規雇用の割合３６・６％　１３年、過去最高更新
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014013101001861.html
【アベノミクス】「景気回復を実感していない」８１・０％
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131118/stt13111817340006-n1.htm
【アベノミクス】一人あたりGDPが昨年比１３位→２４位にランクダウン
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
【アベノミクス】「生活が苦しくなった」７２・３％
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140506-1296598.html
【アベノミクス】税率上回る値上げ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140507/k10014269781000.html

国民から借金なんてしてないだろ

>>214

まあ、上げるべきじゃなかったんだがな。
増税は財務省の本能というか、存在意義というかｗｗｗ

>>220
資産連呼してる人の理論は大雑把に
貸借対照表で負債の反対は資産だから帳簿上イコールってことだろう

どーせ何らかの形や影響で事実上国民に押し付けられるんだから、
国民の借金でいいよｗ

公務員の年収を平均450万にしたらあっという間に返せるんだろ

超過累進課税方式。同居家族は課税価格を合算した総額に対して税額を算出し、各人の課税価格に応じて按分する。

課税価格　税率

10万円超-11万円以下 25%
11万円超-12万円以下 30%
12万円超-13万円以下 35%
13万円超-15万円以下 40%
15万円超-17万円以下 45%
17万円超-20万円以下 50%
20万円超-30万円以下 55%
30万円超-50万円以下 60%
50万円超-100万円以下 65%
100万円超-150万円以下 70%
150万円超-300万円以下 75%
300万円超-500万円以下 80%
500万円超-1,500万円以下 85%
1,500万円超 90%

>>218
まぁどう考えるかは人それぞれでいい
ただ、単純な話、成長率を高めたいなら、輸入を縮小すればいいだけの話
日銀の判断としては、昨年低成長なのは需要が旺盛で輸入拡大が進み、GDPを想定以上に押し下げたということ
原発を再稼働すれば0.5%程度はすぐに上振れできる

たらればやけどなw

「ただちに問題ありません！」

オレ公務員だけど、オレが悪いの？とりあえず謝っとくわ、すまんね！！

>>214
実際税金無くても問題無い。
政府は国民を騙している。
国民の半分以上は馬鹿だから真実を知らない。

え？日銀が為替に介入して大量にドル買いしてるからでしょ？
持ってるドル全部売れば？その代わり為替相場がとんでもないことになるけど。

借金が資産なら消費者金融で生活費借りてた奴ら金持ちかよｗ

>>228
一人頭で数えるからおかしい
銀行に預けてるお金の1/3くらいを国に貸し付けてるだけで
90万の人は30万くらいの貸付（国の借金）でしかない

国債発行残高≠国の借金
日銀が買った国債を借金に含めるのは止めろよ

>>240
そんなめんどくさいことしないで
所得税100％にして税引後公平に再分配する国民総生活保護働いたら負け制度にすればいいんだよ

>>221
誰かの負債は誰かの資産だけど
誰かの負債は誰が払うのさ

政府の負債は国民の資産だけど政府の負債は国民が払うんだよ
だから国民としてはプラマイゼロ
今はなんとなくプラスに思えるのは
負債を国民に払わせずに新たな負債で払ってるからなんだよ

健全化するには破綻しかないから破綻でいいよｗ

>>216
余力がなくなるってのは金利が上がったりインフレ率が上がるってことでしょ。
まず金利が上がるってのは民間の貸出が増えて、銀行は国債買わなくても稼げるようになるってこと。
インフレ率が上がるってのはデフレ脱却して需要が伸びて供給が足りないからバリバリ生産しなきゃいけないってこと。

つまりいずれにせよ経済は上向いてるってことだし、それによってGDPが伸びて税収も上がって、失業率は下がって生活保護も減るでしょってこと。

>>246
その場合は借金は消費者金融の資産になるってこと

歴史に学びましょう

預金封鎖
　↓
新円切替
　↓
財産税

ちなみに外国の資産を持ってても無駄ですよ
口座・貸金庫は預金封鎖により凍結です

>>221
そうだよ。

だから国債所有者という資産家に対して、貧乏人どもは増税されて
地獄にのたうち回りながらそいつらが買った「国債」という資産の権利
を行使されるわけよ。

デフレの時は金刷って借金返済、インフレの時は増税して借金返済

>>240
ハイパーデフレになるわｗ

年金や保険の掛け金も上がってるし
消費税も上がるし

どっかで劇的な変化を起こせないと、破綻して資源輸入国家ゆえに
国民の半分は餓死し、そこから独裁なりテロなり内戦だろ。

歳出を減らす努力を微塵も感じないことが問題

それでも公務員の異常な高待遇はそのまま！

>>48
賛成
国民からの借金だから問題ないって聞くけど
それならいっそ今の十倍ぐらい国債刷ればいいのに。

>>251
破綻したら日本円の価値が限りなくゼロなんだが
日本円で借りてるのに破産したらその日本円が限りなく0になるという
よくわからない話になる

これがまさに自民党政権の成果です。

国は国民から借りてるのに、どうして一人あたりの借金に置き換わるんやｗｗ

>>259
歳出の大半は社会保障と地方交付税
つまり、歳出減らすってことは老人と地方が終わるってことだ

>>260
誰が改革してくれるんだい？

>>255
国債の利息は国債増発で返してるぞ。税収を注ぎ込んだのはバブルたけなはの
頃の一、二年だけ　ﾐ　'　ω`ﾐ

預金封鎖とか前時代的な事やらかすと、モナーコインが日本の基軸通貨になるぞｗ

というか
増税以外の方法で少しは借金減らそうとか
そういう考えはないわけ？
年の赤字国債増えてるような気がするんだけど
ほんとに大丈夫か？

医療費がやばすぎる。
原発どころじゃないよ。

いずれ実費でなんとかしろという風になるかも

まだまだ序の口だろ？
もっと自殺者でないと安倍は納得しないｗ

で、国民一人辺りの国の資産財産はナンボやね？

一人辺りだと中国の５倍な

国民一人あたりに806万返さないといけない。だろ

そもそも円を発行しているはずの政府が
円が足りなくて破綻するなどあるはずがない
破綻するのは政府ではなく円

国内で調達した金で破綻するわけがない。

金を貸してるのはおまいらなんだって自覚をもってくれよ。

公務員の高待遇は数年で終わる
ここまで借金が莫大なんだ、金がないで払えなくなる
まあ、年金やら健康保険やらも止まる
電気や水道、ガスも止まりはじめる

公務員の給与を他の先進諸国並みすれば一発解決やん

100倍くらいインフレにして、
税収を4000兆にすればいい、
一年で返せる。

>>254
君こそ歴史から学ばないとね、預金封鎖
　↓
新円切替
　↓
財産税 はインフレが激しい時にやるもんでしょう
今はデフレ時代ですよ
金が少ない時、新円切り替えとか何の意味もないでしょう

国民の借金がーとか言うくせに、法人税率引き下げしたり、政治家の歳費削減をやめるんだよなｗ

>>276
返って来ねえけどなw

ＦＲＢみたいに日銀が無限にお金刷って全部買い占めれば余裕
それがダメならアメリカはインチキやってることになる

>>269
銀行が貸し付ける場所がないから
国債を買いあさってる（確実な資産だから）
貸し付ける場所があれば国債なんて買わない

>>267
利払いに税収あてる余力もないってこったろｗ
だから増税されるんだよｗ
当然のことだろ。日本は増税ラッシュしかありえない。

ま、そんだけ借金してバラまいてきたおかげで高度経済成長もできたし、
借金財政でラクしたぶんだけ、借金財政の後遺症で苦労しろってこった。

>>276
その貸している金が返ってこなくてもいいんだな？

ＩＭＦも指摘しているが日本が財政破綻をさけるためには
まずは国・地方公務員の待遇を大幅に下げないとならない。

�@公務員給与３０％カット
�A公務員ボーナスゼロ
�B公務員退職金１００％カット
�C公務員共済年金３０％カット

次は数百万人ともいわれる国・地方関連団体職員待遇の大幅カット。
これらの団体には巨額の税金が投入されている。
独法の理研など９０％が税金で運営。

独立行政法人：理研、原子力機構、年金機構、国立病院機構、県立病院など
国立大学法人：東大、京大、県立大学など
私立学校　　：早稲田、慶応、高校、中学、小学、幼稚園など
特殊法人　　：ＮＨＫなど
特殊会社　　：日本郵政、ＪＲ九州四国北海道、ＪＴなど
公益財団法人：多数
公益社団法人：多数
関連子会社　：無数

日本の借金は12年から40兆減っています
↓
三橋ブログ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11837489099.html

こまかい数字を出しておきますと、１２年９月に７３１兆円でピークを打った「日本銀行以外が保有する国債・財融債・国庫短期証券」
の金額が、１３年末時点では６９３兆円にまで縮小しました。一年数か月で、４０兆円近くの「政府の実質的な負債（財務省のいう国
の借金）」の残高が減少したことになります。

>>279
どうやって予算組むの？
税収の倍の予算が必要としても8000兆円必要になるで？

>>222
満期を迎えて政府が返済したあとのお金はどうなるの？

って、満期は償還期限の先延ばしするんだけども。

>デフォルトしたら終わり

円建て債権は円を利子分だけでも刷ればデフォルトしないのでは？
そうやって、借金はずっとロールオーバーしてきてる。

もしかりに、日本の首相がメルケルやオバマなら、
確実に公務員の給料は半分以下にして、歳出を削減してる。それほどヤバいんだ。

安倍とか本当にアホだからな。

歴代天下り先の役員報酬を国民が払ってる

一人当たり、800万の借金

一人あたりの資産は数千万の計算

どっちも意味は無いわな

事務の公務員で500万以上はありえない

>>255
国債の償還・利払いのために税収を割くことは、景気を冷やす （ デフレ要因 ） ので、
景気が過熱してインフレがひどくなってる時にしかできん。それ以外の時はひたすら
国債で国債を返す。つまり借金で借金を返す。くりのべくりのべ。ロールオーヴァー。
ひたすら借金を抱え続ける。それが現代貨幣制度の宿命だこれ　ﾐ　'　ω`ﾐ

それでいつ国民が政府に金貸したのさ？

>>281
法人税を引き下げないと企業が出て行っちゃうからって理屈だね
法人税を下げたら歳入が減るから消費税上げたり赤字国債で補ったりしないといけない
増税は仕方ないよね

>>231
>>250
あのさ、国が借金して使ったお金ってどうなると思う？消えると思ってない？
使ったぶんはそのままそっくり民間に落ちてくるんだぜ。
これでデフォルトする？
政府が外貨建てで他国から借金してるならともかく自国内で回しててデフォルトはありえないでしょう？

これから加速度的に増えていくだろう。

どっかで徳政令でも出して借金チャラだな。そのときはこの世に居ないだろうけど。

>>284
それは２年前までの話
メガバンクはどんどん国債売り払ってるよ
まだ持ってるのは郵貯と生保くらい

>>286
お前806万貰えるのと
今の日本と職が維持されるの

どっちを選ぶの
ちなみに日本が滅びると806万も紙切れです

日本人なら１００％泣き寝入りするよ

>>276
現状、806万円以上、銀行に預けている奴だけが、カネを貸してると言い張れる
奴だな。銀行はその預金者の預金をつかって国債を消化してるので。


銀行にそんなに預金がないやつは、そいつらのための公共サービスを維持したり
そいつらのための公共支出や福祉サービスのために、貸しがかさんでるんで
いつか回収されるの覚悟しなさいって連中。

>>285
家計簿の延長で国家会計語ると間違いだよ、マクロ経済勉強しなよ

ここまで借金増えたなら、
義務教育もインターネットですればいいと思う。
そうすりゃ、教師の人件費も減らせるじゃん。

>>275
そういう言葉遊びいらない
円が崩壊したら国民の生活も崩壊するから同じ

＞借金１０２４兆

ウシジマくんに取り立て依頼

>>305
とりあえず授業はサテライトだな。
補助で教師がつけばいい。

借金なんて返さなくていいんやで
膨らませて全く問題ないんや
借金以上に成長すればええんやから

そもそももし、仮に借金すべて返し終わったら、通貨そのものの存在意義がなくなるんやで

>>4
超お金持ちが日本に貸してあるって感じだな

まぁ、銀行だろうと思うがｗ

アホノミクスに財政健全化の文字はない

>>283
円より信頼されてないもんなドルってｗ

ところで
１０００兆以上借金してる国って日本以外にある？
あったらその国今どうなってる？

「将来世代の為に消費税増税を・・」とマスコミが言わされてるけど
増税したら生活苦しくなるし景気悪くなるからわけわからん

>>313
アメリカだな

>>313
USA

>>306
国民生活は崩壊しないよ
資産を円以外で持っておけば済む話
（資産を全部円で持ってるアホが死ぬのは自業自得）

>>280
あんたも馬鹿ねー
歴史に学ばないとね
昭和２０年８月敗戦
昭和２０年１０月インフレ悪化
昭和２０年１２月預金封鎖・新円切り替え立法化
昭和２１年２月　預金封鎖・新円切り替え緊急措置
昭和２１年１１月　財産税

インフレが悪化してから預金封鎖までは立法化２ヶ月、施行４ヶ月
昭和２０年１０月から昭和２４年４月までで物価は１００倍

マクロ経済を勉強すればわかるが、最初に「財政政策（借金つくってクソ貧乏人を救済する）」を
定式化したマクロ経済学の創始者、JMケインズ様が、そもそも財政政策なるものはいつまでも
続けるべきじゃないという警告を発しているｗｗｗｗｗｗｗ

J・M・ケインズは、バカじゃないから、彼は借金漬けになればなるほど財政出動の余力も
食いつぶされ、そして最後は福祉も維持できなくなることぐらいわかっておった。

ところが、後世のアホンダラは、創始者の忠告の、耳に痛い部分だけは忘れたフリして
困ったときは財政出動に頼ろう、というところだけをマネした。

>>305
アメリカなんかはネットだけで学習できてしまう環境が整いつつあるから大学不要説が出てるね
専門的な研究施設としての大学のみ残すみたいなやつ

返さなくて良いっつっても利息分は払える必要あるから増やしすぎはダメなのよね

>>301
その分、日銀が140兆円/2年のペースで現金刷って
国債購入してるからね。

今後借金が減ることってあるのか
遅かれ早かれ財政破綻するのはもう確定事項なのか

なんで1000万円以上日本国際買っている俺が
806万円借金してることになるんだよｗ

＊＊＊＊＊旧約聖書　箴言　２２章７節 「借りる者は貸す人の奴隷となる」＊＊＊＊＊

つまり、聖書通りであれば、世界の国々は銀行の奴隷である。（一部の国を除く）

銀行業の真実
http://www.youtube.com/watch?v=KHdoliKcQ8Y

（抜粋）
私たちのほとんどは 預金者によって預けられたお金を、銀行は貸し出していると信じている。
だが それは事実ではない。事実は 預金や銀行が稼いだお金を貸すのではなく、
借り手が約束している返済からお金を創造している。
銀行は借り手の口座のローンの金額をちょっと書き込むだけで、魔法を使ったようにその金額を手に入れる。
事実、銀行の第一線にいる従業員を含むほとんどの人が、この問題について考えたこともないのです。

(信用創造は英語でmoney creation)

池上彰氏　お札は、ゴールドの預り証
http://bizacademy.nikkei.co.jp/culture/b-keizai/article.aspx?id=MMACzm000023042012&page=3

カナダ12歳の少女による講演　
http://www.youtube.com/watch?v=dCIVgxCc6IY

少女＜
カナダが借金まみれになっている事、不思議に思った事はありませんか？
私が見つけたことは、銀行と政府が共謀して、財政的にカナダの人々を奴隷にしているということです。
現在、銀行は40億ドルの預金しか持っていませんが、1.5兆ドル貸し付けているのです。
結論として、私達は銀行制度と共謀した政府によって、横領され、略奪されて続けていることは12歳カナダ人の私ですら、
痛ましいほど明らかなことです。

彼女はロシアトゥデイ（アメリカでBBCに次ぐ視聴者数の番組）に出演しました。
http://www.youtube.com/watch?v=kFs0_I6g1Ms

日本がめちゃくちゃ借金しまくったのって日露戦争の時くらいだろ
返すのに数十年かかったとか何とか

日本人の一人当たりの資産は2000万円あるからね。

>>323
物価が上がれば借金は減るよ。相対的に。

>>318
それ GHQ にやらされたことだから。当時のアメリカ人は金本位制頭だったから　ﾐ　'　ω`ﾐ

じゃあ、もう米国債売ろうぜ。
いくらか金になんだろ。

安倍晋三のせいだぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！
安倍晋三が悪い！

国債暴落したら今の時代なら１ヶ月で預金封鎖になりますよ
歴史を覚えときましょう

うう…よかった、貯金1050万円ぐらいあるから何とか払える……

国の借金を借金って本気で思ってるのって
知恵遅れだけ
知恵遅れだけ
知恵遅知恵遅れだけれだけ

>>318
フルボッコ食らう予感ｗ

バカにでもわかるように話すと
お前らが年間５０万円国にお金を貸します
そうすると国はあなたに仕事を用意してくれて年間４００万円稼げます
国に貸し付けたお金が８００万円を超えましたが
貴方は国にお金を返せと言いますか？
国はあなたにお金を返すとお仕事は用意できなくなります

円建て内済だから問題なし。いざとなれば円刷るか踏み倒し。

まともに返す気有るなら金持ち優遇やめて再分配強化で金の流れが良くなれば税収も増える。
そういう方向を目指すべき。というかアベノミクスは本当はそういうものだろ。

なのに安倍は消費税上げたり、規制緩和と称して雇用不安定化、庶民の将来不安を増幅し、
庶民から金を奪うような事ばかり。そんなんじゃパイは広がらないし、経済活性化もしない。
したがって税収も増えない。おまけにｔｐｐ交渉まで参加して不安定要素を増やす。
いずれも消費は防衛的になり、経済には不活性化要因。

第三の矢とか言ってるが経済活性化策どころか、経済にトドメさすような事やってる。
馬鹿なのかな安倍は。そんな安倍がなんで保守に支持されてるのか分からん。
馬鹿なのは日本人かもな。

>>1
ソース　共同通信社

時事通信社　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E4%BA%8B%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%A4%BE

設立の経緯から、同盟通信社の母体の一つである電通の大株主となっており、役員を派遣している。
2001年に電通が東京証券取引所に新規上場したときには、保有していた電通株の一部を売り出し、
その売却益が東京・銀座に新本社を建設するための原資となった。以前は筆頭株主であったが、近年は財務上の理由から株式の売却を進めており、
2008年6月に、その座を共同通信社に譲っている。


時事通信社＝電通＝共同通信社









ソース　共同通信社

時事通信社　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E4%BA%8B%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%A4%BE

設立の経緯から、同盟通信社の母体の一つである電通の大株主となっており、役員を派遣している。
2001年に電通が東京証券取引所に新規上場したときには、保有していた電通株の一部を売り出し、
その売却益が東京・銀座に新本社を建設するための原資となった。以前は筆頭株主であったが、近年は財務上の理由から株式の売却を進めており、
2008年6月に、その座を共同通信社に譲っている。


時事通信社＝電通＝共同通信社

消費税上げた程度で返せるわけないわ

>>313
徴税余力を超えた借金をしまくり、しばらく調子こいていたが、その副作用が
いよいよ制御きかなくなりはじめ、今、まさに軍事費や福祉を削りまくって
にっちもさっちもいかなくなってる国がある。

そう、ダメリカのことですｗ

アメリカも、どんどん福祉が悲惨なことになってると聞くだろ。
公共サービスも民営化のあらしでどんどん劣化させるしかない。
なにせ、債務発行を繰り返してきたせいで、今までの利子をはらうだけでも大変だｗ

日本も、ほぼ確実にあれと同じルートたどるからｗ

>>317
国全体のことを一個人の自業自得で済ませてしまうのが最もアホだｗ

国の借金じゃねぇよ
政府と公務員が勝手にこさえた借金だ
俺に押しつけんじゃねぇよ

>>317
どういう育ち方したらそんな考え持つ人間になれるんだろうね
円が崩壊したら社会保障制度壊滅、石油電気食べ物等全部値上がりして底辺層は酷いことになるのに
それを自己責任とはねえ

>>318
だからさ新円切り替えなんてインフレが激しい時に通貨減らす措置なんだよ
通貨が足りてない今のデフレ日本で新円切り替えなんてするバカどこにいるんだ

>>317
外貨はどこがおすすめ？

>>116
インフレで解決する問題だろう
デフレである限りその問題は解決しない

少なくとも1000兆円の内
日銀保有分270兆円は除いて考えよう。

社会保障制度壊滅させて底辺層を北海道に移住させればいいじゃん

日本国民の資産が1000兆円ｗ

>>330
米国債はドル建てなので、売ればドルが手に入ります。
日本国債は円建てなので、ドルでは返せません。
多額のドルを円に両替するとは、円高誘導介入であり、
猛円高になりますがそれでいいの？　ﾐ　'　ω`ﾐ
（ ぐんぐん円高になるのでおもったより少ない円にしか替えられない ）

因みにｗ貯金封鎖する位インフレしてたら農家は発狂するくらい金持ちだからｗｗｗ

公務員と政治家の賃金下げて、国民に借金返せよ
国民が得るべき金利をいつまでネコババする気だ？

>>317
国全体のことを一個人の自業自得で済ませてしまうのが最もアホだｗ

全国民必読　安倍を操る「財務省7人のワル」をご存じか　消費税増税のウラで高笑い
（2014年04月30日（水） 週刊現代）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39033

時の首相を騙すのはいとも簡単とばかりに、東大卒のエリート集団が悪知恵の数々を企み始めた。
増税させた奴が一番偉い奴。我先にと「工作」に走る財務官僚たちの目に、国民の姿は映っていない。

（記事の続きはリンク先で読めます）

日本の場合は借金あるけど
貸付金も資産もあるからなｗ
借金しかない某小国とは事情が違うｗ

自民のせいだからな

第一次のドイツや戦後の日本はインフレで苦しい思いをしたのではありません
他国への賠償金を払ったから苦しかったのです
インフレが原因ではなく賠償金が原因です
賠償金が原因で痛みを和らげるためにインフレになったのです

また意味の無い試算か。

資産は増えても増税や社会保障削減の流れは変わらないわけだし
資産は増えてるから安心だと言ったところで結局個人レベルじゃヤバイことには変わりないんだし
自己責任社会に適応するしかないんじゃないっしょ

国の予算管理部である財務省が予算コントロールできず
借金しまくったのが原因。

財務省が責任とって誰かの首を切るべき。

ただ単に税収が増えれば解決する話だろ
景気が良くならないから安定した消費税あげる
はい、解決だな　よかったな

>>324
貸してる側だな

>>361
いざとなったら超インフレで預金封鎖とか言ってるんだから
米一キロ３０万な訳じゃん

消費税だけで国債償還できちまうよｗｗｗ

あれ5年ぐらい前は一人400万だった気が
10年後には一人1600万かｗ

>>343
今と大差ないというｗ

>>359
まあ年金暮らしの高齢者という白アリが増えすぎたんだな

>>350
政府保有の米国債100兆円は
日銀が購入すればいい。
もちろん円刷って。
金利収入はもちろん
国庫納付金の形で政府収入になります。

地方の貸付金150兆円も
証券化して日銀に買い取らせます。
金利収入は再び国庫納付金として
政府収入になります。

>>358
資産でも借金でも意味ない試算だよな
増税で生活が苦しくなることに変わりないからね
どっちでもいいよね

年金や社会保障制度をなくせば少子化でも耐えられるからね
副作用としてでてくる治安悪化は貧困層を本州から移住させれば済む話だしね
貧困層に補助金与えてでかい顔させる今の制度がおかしいんだよ

庶民から税金を取る>国債もってる人に利子>銀行/基金関係者の懐に入る
こんなシステム。

シロアリ公務員、ナマポ、ヤクザ、在日キムチシナ畜に800万立替払いさせられてるJapざまあｗ

　
「いくら借金しても問題ない」というなら、
税金なんか全部廃止して国債だけで賄えばいいじゃねえか。

と言うと、「それは極論だ！」と顔を赤くして反論するやつがいるが、
だったら「極論」じゃない「程度論」として、「いくらまでなら借金できるか」を言えよ。

1500兆か？2000兆か？

絶対に言わないよなｗ

>>355
日本だって
国債も対外資産も「両方持っている」グループと、
国債もなければ対外資産もない「持たざる者」グループに
わかれるんじゃね？
当たり前だが、両方持ってるグループは、国債を手放すつもりもなければ
自分らの対外資産を国債の償還にあてるつもりもないにきまってるから。

だから、苦しむのは、「持たざる者」グループだけな。
持ってる連中は、対外資産は温存しつつ、国債の元本と利子もきっちり
受け取るつもりに決まっている。そして元本と利子は、てめぇらへの
増税からとりたてられるから。

世の中が、常にそうであるように、これが世界の実相というものだろう。

「対外資産を国債の償還に充てられるんじゃないか？」みたいな甘い考え
はよしといたほうがいいよｗ
両方とも「それは俺のもんだ、何勝手に貴様ら貧乏人への増税回避のために使ってやがる」
と言われるだけだろうから。

確かに日本の公務員の待遇は世界一だし、高齢者の医療介護費も世界一だ。
しかし現在、国の負債１０００兆円でも個人金融資産が１６００兆円。
まだ日本全体としては余裕だ。

財政審の予測でＧＤＰ３％成長で５０年後にたとえ負債８０００兆円になっても
個人金融資産も金利が３．７％以上あり、個人金融資産も増えて
１００００兆円＝１京円となる。
５０年後でも国の負債＜個人金融資産は変わらない。

よってとりあえずは地方勤務の公務員の給与を民間並みにして、
団塊以上の勝ち組の年金２割カット、７０歳以上の医療費３割負担で
いいだろう。

地方勤務の公務員は国、自治体とも地方民間より給与があまりに高い。
民間の地域限定正社員と同じで地域限定職員を作って給与を大幅に下げるべきだ。
また給与を大幅に下げても地方では職が無いため多数の応募がある。

永遠に返さなければ、借金し放題じゃね？

全てはユダヤが作った利子の仕組みが原因で、
どの国も経済規模が利子以上に大きくなることが絶対とされているので
余計に国債を刷ることになるのは昔から必然で続いてきた。どの国も増える一方。
マネー経済が崩壊するまで減らすのは不可能。30年以内に確実にマネー経済は崩壊する。

>>1

>国の借金1024兆円

なんてキリがいい数字なんだ。

白アリが増えたという割に宗教税や広告税は作らないんだな
ODA、公務員給料のカットもなぜか出来ない上にウクライナ支援2000億追加
バカだろ

>>371
農家の俺はお前に米一キロ２５万で特別に売ってやるよｗ

議員、公務員の給料を欧米並にしろ

９年も前の調査結果だけどこれを今やったら更に酷い結果になるだろうなあ。

公務員の待遇は平均して年収いくらくらいが妥当だと思いますか？
２００万以下　(250票/21.1%)
２００〜３００万　(227票/19.1%)
３００〜４００万　(345票/29.1%)
４００〜６００万　(270票/22.7%)
６００〜８００万　(55票/4.6%)
８００万以上　(40票/3.4%)
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=1746334&no=1

>>1結局増税しなきゃって脅しでしょ？？
>>1結局増税しなきゃって脅しでしょ？？
>>1結局増税しなきゃって脅しでしょ？？
>>1結局増税しなきゃって脅しでしょ？？
>>1結局増税しなきゃって脅しでしょ？？
>>1結局増税しなきゃって脅しでしょ？？

>>373
国全体の話だろうに何言ってるんだこのバカ

ほんとに懲りない詐欺師財務省だねえ。
こんなプロパガンダを信じるやつはよほど無教養だろう。

>>372
銀行に貯金されてる金額まで
銀行がオラ国債なんて買わねえだ！
円なんてとりあつかわね他の通貨じゃなきゃダメだ！
って言えばすぐにでも破産するよ

所が日本の銀行は国家の奴隷だよ

NEO-DIO
これはアウトだろ・・・。

「雄山と士郎の母の二人は福島で出会ったのがなれ初め」とか無茶な後付しやがって・・・。

公務員なんとかしろよ

借金を膨らませ続けた先生方が返済すればいい

　　　　　　　 ,〜-,〜-,〜-,〜-,〜-
　　　十 　　 |_ジタミ-そうか-●HK　+ + ＋
　　　　　　　_|_~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　┼ +　　*
　　　　　　__i　.i-.､　__ ジタミそうか狂人２００兆円
　　　　rii |　i_,!　'ｰ'l　|,_l"'i ﾄ,　　　*　　　　　　　
_　　__.ﾞ| '"　ウソつかない ." |__　　　　　＋.　　
└┘ i.L,r-''"i￣￣i~~ﾞ"i''-.,」_.|_iーi　___　　　　　　　　
┬─┬ﾄ''l"~￣|￣￣|~ﾞ"''i.|..|,,__~".''''ーk,,i=i、.rii l"l,,l. |.　/.,l"i ﾄ,.
┴┬┴ri'"~|□￣|￣~"l''ｰ|　　|_~"'l'''' iｰ-i-.ﾆＬ."　.__|. /　^.」
┬回┬r''l"~￣|￣￣|~ﾞ"''i.|~",-､.=､~|~"'l''.ｰiｰ-.|'"|_._|/__|~i''i|　　　┼
┴┬┴ri'"~|□￣|￣~"l''ｰ|~"|;;;|.|;;| .~"|".' ''l -i
　　　　　　　　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！！
　　　　　特定秘密１号　　　　　　　　　　ﾔ,＼/　/　;;::/ 　ミ ←●務員「仏敵ミンスざまー」
　　　　 く`´>　　`ヾ>　　　　　　　　　　 　ﾔ,　V/　;;::/ ミ　　ボーナス超うめー
　　　　{.ﾊ_}(从 从)ゝ　　,..　. -―――――ﾔ, //7::/　　＿＿
　　　　ﾉ　ﾘﾟ ヮﾟﾉi|　,,..-''"<=( ´∀｀) 　　　　ﾔ,/_;;:::/ヽ､＼皿#,,＼　　<⌒'特定秘密２号　
　　　 　 ,,.. - ''"ﾞﾞ;＞ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ,￣ｨ7 　/〉　　''´￣`i　ﾚ'´iﾉヾヽi)　i
　　 ,,. '"　　,,. '"目指せ　　　　　／　　　／　　　ヽｪｿ　乃▲　/,r'⌒!'　 从ﾟヮ ﾟ从i
　∠二フ／＿消費税２０％／∠二フ／　　r'⌒ヽヽ＿/´ 　 //　　　　　⊂i--i{つ
〔｀ﾞ`ー―――――――――'''''"ﾞ´ 　　ﾉ/ ∩ |　 ￣＿＿!/ノ　　　　　　　〈:i__i:ゝ
　〉同〉―― [税金] ―――ｊ同＞=:;つ＿ﾉ　∪ﾉ／￣ 　　｀ー―''´　　　　　しヽ.)
　　　　　　　　　　　　　　　特定秘密３号　ー―

貸した金俺にはよ返せよｋｓ野郎

>>372
市場にそっぽ向かれる額まで。

税収がないと、信用が低下してそっぽ向かれる額が低くなる。

８００万円くらいならみんなもってるだろ
とりあえず強制的に国民全員から徴収すれば
国の借金なくなって問題解決するだろ

>>384
一人頭いくらとか言ってるのはマスコミだぞ

>>375
イギリスは３００年、アメリカ２００年、世界の管理通貨制度の国はみな
借金ふえつづけてるよ

>>377
２の１０乗かｗ

>>382
国の借金って形で脅す必要はないよ
毎年歳入の倍の歳出がある
足りないから増税で通せる

この手のｽﾚﾀｲ見ると集まって来てネトウヨネトウヨと書き込んでる連中は

現実社会でも朝鮮人なんだよな

ネトウヨはネット以外じゃ普通の人だけど

よかったな通名使わせてもらえて日本に感謝しろよ

>>381
公務員だけでなく、ソニーの社員、トヨタの社員、朝日新聞社の社員、フジテレビの社員、
ワタミの社員、理研の職員‥‥について調査しても同様の結果になるんぢゃないの？　ﾐ　'　ω`ﾐ

麻生が「政府が国民から借りたかね」って明言したのに
いまだにバカマスゴミは

僕（しもべ）が公（おおやけ）に寄生してきた総額のこと

>>397
財務省御用のマスコリアンやネトサポだろ
チョン並に悪質

>>372
インフレ率と国債の長期金利で制限される。
その動向を見ればいいんだ。今の日本はそのどちらもが劇的に低く、つまりまだまだ借金の余力があるってことなんだけど、それを言うと急激て制御の効かないインフレと金利上昇が〜って騒ぎ出す奴がいるんだよね。

>>399
確かに馬鹿だよね　屑ゴミメディアわｗ

国の借金が仮に０になったらどうなるか解からないんじゃね？ｗ

たとえ国の借金がゼロだったとしても
歳出が歳入の倍あるんだから税金が足りないって話
借金があろうがなかろうが増税で生活が苦しくなることに変わりなし

>>403
マスコミの仕事は政府を批判することだけだからね

>>383
だから、「国全体」で見た話なんてなんの意味もねーのｗｗｗ

「日本国」つっても、超うだつの上がらない貧乏人から、ソフバンの孫正義みたいな
長者番付にランクインするようなのまで上から下までで「立場が違う」だろ。

国全体なんつーボヤけたメガネしか持ってないアホは、もうちょっと、細部まで
よく見ろってだけの話なんだが。
国債償還のために、「一番むしりとられる層」と「それほどでもない層」は、
「立場が違う」ってことを。

日本全体つったら、日本全体では「おにぎり食いたい」で餓死・孤独氏する老人もいれば
今日もたらふく食べてのんきにネットやってるIT長者もいるんだからｗ
全体の話なんて、あまり意味がねーんだｗ

消費税大幅に上がるんだろうな。けど福祉国家でもねえし
もう終わってるだろう。バランスシート上で国家は大丈夫って
いっても住んでる国民が痛みを負ったらそれだけで重症だ

財務省自らがデフォルトはないと言ってるので大丈夫ですw

日本国民は政府に金貸し過ぎだろw

1人当たり806万ってのは国民が抱える借金の額じゃなくて
国民が国に貸して踏み倒される予定の金額だ

>>299
国民→10兆円→政府
政府→10兆円→国民
単純にこう思ってるの？

超単純に説明してこう
�@ 国民→10兆円→政府(国債)
�A 政府→10兆円→国民(公共支出)
�B 政府→10兆円+利払い→国民(国債の返済)
�C 国民→10兆円+利払い(国債の返済)→政府

利払いを上回る経済成長が無ければマイナスだぜ
今は�Cをやらずに新たな借金で�Bをやってるから国民は借金を返す実感が無い
経済成長が無ければやがては破綻する

>>402
藤巻「俺を呼んだか〜」

>>402
＞>>372
＞インフレ率と国債の長期金利で制限される。
＞その動向を見ればいいんだ。今の日本はそのどちらもが劇的に低く、つまりまだまだ借金の余力があるってことなんだけど、それを言うと急激て制御の効かないインフレと金利上昇が〜って騒ぎ出す奴がいるんだよね。


黒田とか安倍のことですね、わかります

ネトサポは国民の生活という概念がなく
ただ国家は大丈夫と念仏を唱える。おまえどこに住んでんだよｗｗ

何でこんなゴミ以下の国に生まれたんだろう

>>410
正解だな

日本人の大半は仕方ないと諦めるよ
日本人こそ最大の保証であり財産だよ

>>414
お前が国民である証拠をUPしろｗ

国債なんて完済の必要は無いんだから総額を言ったって意味ない
借り換えするんだから期限だってあって無い様なもんだ
その代わり利払いの発散を防ぐ必要があるから
その時々の金利と税収のバランスこそが重要

もう24兆円増えてる、まったく減る気配がない。

>>408
国民からすべて絞り取るまでは、だろ

戦時中もこの戦争に勝つか負けるかなんて誰も考えられずに淡々と毎日過ぎ去っていったんだろうな

これが中国人なら元なんてとっくにドルか円に換えて
逃走してるよ
日本人はどんなにつらくても円を手放さない

おれたちは借金をしてるのではなくて債権者だろ

>>419
今年も70兆円買いオペあるから
実質的には減ってるよ。

原発うごいて円高、デフレになれば
さらに買いオペが捗る。まだまだ余力ありまくり。

>>414
ネトサポじゃなくてネトウヨと三橋信者でしょ
ネトサポは、安倍も自民党も財政再建ちゃんとやるって言って消費税上げるんだからそれに従う

おう早く返せよ

>>419
そりゃ減った分をカウントしてないからだよｗｗ

悪意ある財務省方式をしらないねえ。

>>419
１％以上２％未満のインフレなら妥当な金額だろ

3.11も有ったし

海外援助や外国人ナマポや外国人子供手当をまずやめるべき。日本に住む
外国人の海外送金の税免除や外国人の奨学金も特に反日国家に対しては
全廃すべき。パチンコやカジノは全て公営にし、国の借金は賭博で
返却してはどうか。もちろん公営賭博に外国人や外国系は一切かかわれない
ようにすべき。

木下財務次官が書かせた記事かｗ

>>408
当たり前だろう。
財務省に勤めてる官僚なんて、間違いなく、嫁と自分の実家は一戸建てで、
銀行預金もたんまりあり、なんなら株だってたくさん持ってるかもしれん。

「円建て」の資産をたくさん持ってるわけで、財務省の官僚サマは
「クソ愚民どもに貸してる」立場だ。財務省の官僚サマの銀行口座はもしかすると
4000万円ぐらい貯金があるかもしれず、銀行はその預金を使って国債を消化している
のだろう。

これをデフォルトさせるってことは、財務官僚サマがクソ愚民どものために
出血大サービスで自分の預金の価値をゼロにしてやるってことだぞ。ありえないだろ。
国債を大量に保有している、銀行や金持ちの立場になって考えろ。
「デフォルトなんてありえんわボケ」
当然、こうくるにきまってる。

ド庶民がどれほど苦しもうが、なにがなんでも債務はとりたてるし、国債の
価値は維持するから。財務省やこの国のメガバンクが、デフォルトなんて
いわば「徳政令」に応じてくれるなんて、そんな期待はしないほうがいいよ。

それぐらいなら、クソ貧乏人どもへの福祉を全部まるごと削減してでも、
国債をきちんと償還し、国債と円建て資産の価値を維持したほうがマシに決まってる。

いいから涙拭けよクソクイ猿ｗ

もうすでに消費税8％→10％とお前らから回収してますが何か？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

資産もだせとかいろいろあるけど

とりあえず日銀が買ってる分は除外しろよ

日本の定期預金の金利なんて平均0.025％だよ。
国民を搾取するものされるもので分けるならば、
国民の資産です(キリッなんて言ってるのは、間違いなく搾取される側の人間だね。

　
早く、日本公務員の給料を

世界の平均値にすべき

問題は国債の利払の方なんだけどな

>>423
債権者でもあり、債務者でもある。

しかも債権者の顔をして良いのは、預貯金のある裕福層のみ。

預貯金ない連中は単なる債務者ｗ

>>432
外人もヤクザも無差別に増税で大変だろｗ

もうねジタバタしても破壊的イノベーションのネタが尽きたの。
今世界の知能が取り組んでいるのは残念ながら無くても困らない部分の
イノベーションが殆どで、経済が落ち込むと多くの人が必要としないものなの。
世界の知能で取り組んでその程度なの。もう終わりなの。

債権者から税金取り立てるとかどう言うことなのwww

>>394
嘘付くなアホ。アメリカは何度も赤字解消してるだろ。

>>425
そんなレッテル貼りじゃなく、論理的に反論してみたら？

できないんだろ？馬鹿くん。

生活保護の廃止

>>440
だから、国債を保有してないか、貯金がほとんどない連中には
債権者ヅラする資格はないってだけの話。

たらふく預金をあずけて、国債を買ってくれる人間だけが債権者。
彼らの国債を償還するために、増税されるのが「借り手」でしかない底辺の役目。

国民から借りてる金だろ

　
「日本人が貸してるから問題ない」というが、

�@破綻が迫る
�A無限に刷って国債でまかなう

という状況になれば、「引き出して、ドル・金・土地などに換える」
という「日本人」が大半だろ。

もし、それでも誰も引き出さないのなら、すでに通貨の存在自体に意味がない。

>>440
お前が使わないで預金してるから使ってあげてんだよｗ

「将来は国民の資産になるから大丈夫」なんだってｗ

え？25年前から言ってるよね？

じゃあ25年前の資産はどこ？
10年前の資産はどこ？

それで今増税しなくていい筈だよね？

と訊いたら、黙ーんまりｗｗ

財務チョンが独占で日本を支配したいだけだろ
死ねや

だから消費税あげさしてってことでしょ？

>>439
トヨタ「？」

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51829777.html

首相　（動画６分０〜）
「日銀は紙とインクで(紙幣を)刷るわけでありますから、20円で1万円を刷るんですから、
9,980円貨幣発行費(益)が出るんですよね。貨幣発行費については基本的には政府に納付しますから、
これは政府が紙幣を発行するというのと同じというふうに考えていただいていいと思います。
まぁそういった仕組みになっていますから孫子の代にツケを残すということにはならないと申し上げておきたいと思います。」

通貨発行益（シニョリッジ）Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8
現代では政府の発行する硬貨について、製造費用と額面との差額は政府の貨幣発行益となっている。
一方で、中央銀行が銀行券(紙幣の事）を発行することによって得られるシニョリッジは、銀行券発行の対価として
買い入れた手形や国債から得られる利息であり、　銀行券の製造コストと額面の差額ではない。

首相も誤解していた99.9999%誤解されている通貨発行益について

http://blog.livedoor.jp/columnistseiji/archives/51519516.html

とりあえず日銀が国債を買い支えるのが限界に来てるのは確か

>>446
そっか？　俺なら一円玉集めるがｗｗｗ

ああ　お前　要らないなら俺にくれよｗ

>>448
デフレ下で消費税だけ増税しても税収全体は増えません。

税収＝名目GDP×税率×税収弾性値

>>448
馬鹿だねえ。将来は国民の資産になるんじゃないんだよ。

国民が国に貸している金なんだよ。逆にいえば、国が国民から借りている金。
分かった？馬鹿くん。

負債は分かった！
で、
資産は？

それが大事でしょ！
資産が2000兆円有るかも知れないし！

何時もの財務省の木っ端役人の浅知恵？

お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`)どうしてこんな簡単な解決策も思いつかないの？

アホなの？バカなの？国際金融資本の手先なの？(´･ω･`)


「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言）


Money As Debt テキスト版
http://rothschild.ehoh.net/material/animation_01b.html

『政府は消費者の購買力と政府の消費力を満足させるために
必要とされるすべての通貨やクレジットを
創造 発行 そして流通させるべきであります
これらの法則の採用によって 納税者は
膨大な金利の支払いから救われるでしょう
通貨の創造・発行の特権は 唯一政府の至高の特典である
だけではなく 政府による最も偉大な有意義な機会なのです』
--- アブラハム・リンカーン　暗殺された元アメリカ大統領 ---

『通貨とクレジットの管理が政府に返還され そしてそれが
もっとも際立った神聖な責任として認められるまで
議会主権と民主主義について話すことは
無効で無益なものである
一旦 国がクレジットの管理を手放したなら
国の法律を誰が作るとかは問題ではない
一度 高利貸しの手に入ってしまったら
どんな国でも破壊されてしまうだろう』
--- ウイリアム・リオン・マッケンジー・キング　元カナダ首相
（カナダ銀行を国営化した） ---

>>411
大いに同意するよ。経済成長しないともたない。でも今はその心配をする時じゃない。
だって今は国債の金利が極めて低いし、日銀が国債を引き受けて、その刷ったお金を政府が使ってるんだから、利払いの必要のない借金で政府支出をしてるってことだよね。
それは要するに財政にダメージを与えずに財政出動してるってことでしょ。
だったらこんなふうに借金を過度に恐れる必要は今の時点で全くないって事を言いたかったんだ。

減らそうと思えば減らせるけど減らす気ないよね？

国の借金じゃなくて政治家の借金な。
国民は逆に金貸してる。

これはあれだよ。
増税したい財務省が、こういう風に宣伝して、経済の事よく解ってない国民と政治家を騙そうとしてるんだよ。
お前らの周りにも大変だと思っちゃってる人多いだろ？
「増税もしょうがないかな」とか言っちゃってる人多いだろ？
それが財務省の狙いなんだから。

>>453
じゃあこれから誰が買い支えてくれるんだ！

国債買ったらなぜかそれが借金になる
それなら国債買わなければ借金は増えない
おまえら国債買うなよ
おやこんな時間に来客だ

>>457
お前らが使わないで預金してるから政府が使ってあげてるじゃんｗ

>>452

つまり9980円は政府に納入されていない。

誰が貸してるの？
日本人かしら
なら、利息踏み倒しでちゃらね
国債持ってる人が損するだけ
わたし、持っていないもん

>>453

お金をいくらでも発行する権限を持つ日銀（中央銀行）にどんな限界があるの？(´･ω･`)

＊＊＊＊＊旧約聖書　箴言　２２章７節 「借りる者は貸す人の奴隷となる」＊＊＊＊＊

つまり、聖書通りであれば、世界の国々は銀行の奴隷である。（一部の国を除く）

銀行業の真実
http://www.youtube.com/watch?v=KHdoliKcQ8Y

（抜粋）
私たちのほとんどは 預金者によって預けられたお金を、銀行は貸し出していると信じている。
だが それは事実ではない。事実は 預金や銀行が稼いだお金を貸すのではなく、
借り手が約束している返済からお金を創造している。
銀行は借り手の口座のローンの金額をちょっと書き込むだけで、魔法を使ったようにその金額を手に入れる。
事実、銀行の第一線にいる従業員を含むほとんどの人が、この問題について考えたこともないのです。

(信用創造は英語でmoney creation)

池上彰氏　お札は、ゴールドの預り証
http://bizacademy.nikkei.co.jp/culture/b-keizai/article.aspx?id=MMACzm000023042012&page=3

カナダ12歳の少女による講演　
http://www.youtube.com/watch?v=dCIVgxCc6IY

少女＜
カナダが借金まみれになっている事、不思議に思った事はありませんか？
私が見つけたことは、銀行と政府が共謀して、財政的にカナダの人々を奴隷にしているということです。
現在、銀行は40億ドルの預金しか持っていませんが、1.5兆ドル貸し付けているのです。
結論として、私達は銀行制度と共謀した政府によって、横領され、略奪されて続けていることは12歳カナダ人の私ですら、
痛ましいほど明らかなことです。

>>453
円の信用は政府への信用だけではなく
日本経済全体の信用に拠る。

まだまだ刷れる。
刷らなければ
すぐ円高になってしまう。

帰着点が何かも明確じゃないのに
借金の額が増えたって記事に何の意味があるんだろうな？

>>460
減らそうと思うってことは、ようするに1年間にあがる税収の範囲内だけで
国家を運営しようってことだけど

たぶん、公立学校はすべて閉鎖、刑務所も休み、警察と消防も半休。
オリンピックのための公共支出だのリニアの補助金だのも全部停止。
って感じで公務員の半数以上に賃金を払わず、また行政サービスや公共事業も
停止すれば達成できるんじゃないかな？ｗ


今の日本は、明らかに身の丈に合った、ようするに税収の範囲内での
国家運営をしてないようだから。
身の丈にあってないぶんの資金を調達しようとして国債を発行してるわけだが、
「減らそうと思う」ってことは、借金をせずに入ってくるカネの範囲内でやりくり
しなきゃならなくなるってことだぞ。

今、日本の行政サービスや無駄な公共事業の乱発が、いかに国債発行でまかなわれているかというと・・・ｗ

ジンバブエでさえお金を無制限で発行したら
切り抜けられるんやで！
ところがこのお金を発行する権利を自ら手放したアホがいる

EUという世界最大のあほがな

>>463
輸出を伸ばして海外で売れる商品を増やすしか無い
あとは観光事業の発展とか
外貨を稼ぐ努力が必要かと

歳費削減もしないだから
政治家どもの自業自得だろ

>>469
つまり　銀行は預金者の奴隷なの？ｗ

銀行は預金者の金利稼ぐために国債買ったり　金貸したりｗ

国債の利払いは経済発展でまかなわれていると思いがちだが、
殆どは更なる国債が回り回ってまかなわれている。
でも発展がマイナスだと仕組みが破綻する。
ネタ切れしてきたのでそろそろだ。

>>473
EUは手放してないよ
むしろ配下の国の通貨発行権をまとめてぶんどったのだ

>>459
横からやが、それは違う
日銀がいくら買い支えてても、インフレが進んでも税収が増えず、国債発行して資金調達する額が増えればおのずと金利上昇は進む
これは国債価格の毀損になって金融機関のバランスシートが毀損してしまう

インフレを進める以上、税収増と成長は必ず実現しなきゃいけない重要事項であり、借金の増加ペースを名目成長率以下に抑えないといけない

>>472
それをやったら税収は劇的に減るだろうね。
じゃあさらに緊縮だ。
それをやったら税収は劇的に減るだろうね。
じゃあさらに緊縮だ。
以下無限ループ。

韓国、貿易黒字が過去最大　２０１３年、対日赤字は減少 2014.1.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140102/fnc14010215550001-n1.htm

韓国の輸出量　昨年は６％増＝上位１０カ国・地域で３位 2014/02/18
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/02/18/0500000000AJP20140218001800882.HTML

円安にもかかわらず日本の貿易赤字最大、韓国は黒字最大 　2014年03月17日
http://japanese.joins.com/article/037/183037.html?servcode=300&sectcode=300

【統計】韓国、昨年の経常黒字700億ドル超　過去最大 [14/01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392464805/

韓国がウォン高でも過去最高の貿易黒字出しててワロタｗ・・・ワロタ・・

>>474
日本政府の債務は”自国通貨”建て債務に過ぎないんだけど？(´･ω･`)

>>472
家計簿ならそれで合格点だが国家会計を家計簿脳で運営すると
国の経済が破たんする間違いです

>>468
理論上限界はないけど、ハイパーインフレとか起こしたらヤバイし、他国との協調という面もあるので、
実体経済をぶち壊さない程度という想定上の限界がある。

まず、政治家への補助金を止めにしましょう
次に、公務員の給与を減らしましょう
さらに、中国へのＯＤＡを止めにしましょう
これを１０年続ければ一人あたり４００万になります

>>470
アメリカQE縮小、日本は緩和継続なのになぜか円高傾向だもんな。
日銀に喧嘩売ってるとしか思えないw

要するにやっぱり費用対効果を十分に考えないといけなかったって話なんでしょ？

>>456
馬鹿は君だよｗ
俺が言ってるんじゃないものｗ
自民党さんがずっと言ってきてたよｗ

>>477
ドル建ての韓国債とか悲惨だなｗ
韓国のサムライ債も円安でENDだしな

>>478
そうだったな
EUの加盟国（イギリスを除く）があほであって
EU自体は賢いな

>>457
国民の資産をいつでも政府が差押えして借金返済に使える社会主義国や共産主義国なら余裕で大丈夫だよ！＾＾
日本がそういう国になれば余裕で返済できる。
滅私奉公すればいいだけだしね。

アホウとか「政府が国民から借りた・・・」とか
マジいってんのか。
やべーーー　コエーーーｗｗ

増税した時には緊縮財政にしたら駄目だよ

　
しかし、「日本政府だけではない」というのも、また事実で、
つまりは「破綻」は日本政府に限らず「全世界的なもの」と言えるであろう。

>>479
この20年いわゆる国の借金は右肩上がりで増えたけど、金利は上がった？
借金の額が増えると金利が上がるって根拠はあるの？

増税する前から知ってた
寧ろ破綻論の方が希望が見える

>>470

そう、円高ってのは言わばボーナスステージであり打ち出の小槌を手にしてるようなもの。

円高である限り、ジャンジャン金刷ればいいだけ(´･ω･`)

ただ安倍政権はただそれを金融市場にばら撒いてるだけだからバカ過ぎる。いや確信犯か

政府と官僚は、国家(政府)の借金というが、
会計的には、この金は社会保障費っていうんだろうが、
中には公務員優遇、権力維持に使われているんだろうな

税金払うのが馬鹿らしい..無給で働け公僕ども

オレは8,000万円貸してるが10倍か、納めた税金を少しでも取り戻さないとね

>>490
やってることはアメリカの真似だからな
州を国に変えただけ

俺は800万ないから自己破産して免責受けるしかないよな

自己責任の時代なんだろ
預金ゼロで株や不動産に変えてるからどうでもいい
国が破綻するならすればいい
破綻しないならしないで国に厄介になるから俺も得
どっち転んでもいいようにしとけばいいだけのこと

>>495

国債金利は、本当は「上がってる」んだよ。

もちろん、絶対値は下がってるんだけど、
「他よりは国債の方がマシ」というくらい他がないので、
内容からすると「国債は大変に人気で、（相対的に）高金利」ということ。

>>484

で、ハイパーインフレはいつなるの？どのぐらいでなるの？

>>453に従えばもうすぐなるのかな？ｗ(´･ω･`)

日本の地下に１００京円あるから破綻しません

>>496
どんなに稼いで稼いで稼いでも
それを銀行に預けるか円である限り
日本の奴隷だもんな

絶望しかないよね明日１００円は現在の１円の価値しかないって
政府が言ったらどんなにあがなっても自分の資産が1/100になるもんね

公務員が作った仕事の付けを
国民に押し付けようとしてる。

>>444
ぼけに何度言ってもわからんだろうが　ﾐ'ω　`　ﾐ

国債は国債で返してる。
個々の国債は償還されるが、同時にそれ以上の国債が発行されるので、
総額は減らず、増える一方である。
税収を割いて返していない。

国債をどんどん増やして大丈夫か。
貸してくれる人がいる限り大丈夫。
国債発行残高の増大に伴って金融資産も増大するので大丈夫。
http://www.nam.co.jp/market/timely/fmn/images/marketnow_13102403.png

貸してくれる人がいなくなったらどうする？
そのときはインフレなのでお金をたくさん刷ってくれとせがまれる。
要求に応じて刷って出すから大丈夫。

（ まあ、官僚も政治家もばかばっかではないので、ほんとに必ず破綻する
ものを何十年も続けるわけがないわな。ぼけにはわからんだろうが　ﾐ'ω　`　ﾐ　）

省ごとに財源と債権発行できる様にして
潰したらいいのに

日本国が大丈夫ってどれくらいのレヴェルなのかは
人それぞれだな、まあ一応公共サービスが大きく半減および停止しない
程度なのか？それとも納豆が300円くらいになったら

>>487
超絶のタラレバだけど、まぁ、そういうこったな。

とはいっても、タイムマシンでも作らないと、日本が戦後初の建設国債の発行に
踏み切ったころ、1960年代に戻って忠告するとかムリだから
詰みあがった借金の額みていまさら後悔するのは難しいな。

信じられんことに、1960年代、我が国の借金残高はたかだか数千億という
時期もあったｗ
その頃なら、完全償還はいともたやすかったろう。しかし、一度覚えると
やめられなくなるのがケインズ主義、財政出動というい麻薬の恐ろしさよｗ

公務員の皆様がタダ働きすれば返せますよ
自分らで作った借金は自分らで返済してね

国家破綻確率ランキング。日本は10位から17位へランクダウン。破綻しやすくなった。



最新版「破綻確率ランキング」　“景気失速”中国悪化、日本はアジアトップ維持
2014.04.26

破綻確率は、国の財政リスクを示す「クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）」から算出する。
米金融情報サービスのＳ＆ＰキャピタルＩＱによると、日本国債が５年以内にデフォルト（債務不履行）を起こす確率は
３月末時点で４・１％と、昨年末の調査（３・３％）からやや上昇、世界７４カ国・地域のランキングでは、前回のトップ１０から１７位に後退した。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20140426/frn1404261528004-p1.jpg
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140426/frn1404261528004-n1.htm

失政で借金増やした人にペナルティはないのかいな

>>493
増税自体が引き締めだろw

さっぱりスレが伸びないね。
財務省はもうちょっと頭を使って、
別な文言でバカを煽って増税に導くといいよ。

国民が貸してる方なのになんで国民の借金なんだろうな

>>503
誰か解説を頼む。大変人気で高金利？
なんか胡散臭い金融商品の匂いしかしないんだが．．．

>>501
貧乏人の場合、生活保護が廃止されたり、健康保険負担が７割になったり、
公共料金が上がったり、政府が金を刷ったことで円安インフレになったり、
で損するだけだよ。

>>495
物価が下がったら金利に低下圧力がかかる
ただし、名目成長率を長期金利が上回ってる状態だったから、見かけでは低金利でも十分高金利状態だった

今後インフレリスクを国債は抱えることになる
インフレ率を長期金利が下回ってる状態で、新規発行国債を市場でさばくには、発行額を圧縮して買い手が十分確保できなきゃいけない
税収増えずにさらに赤字国債発行してたら、買い手が不足して金利は上がる
日銀が買えるのは既発債か短期債くらいだから、新規発行債の買い手のコントロールはできないでしょ

>>504
知らなかったのか？　もう四、五年前から毎年起っている。君が鈍いだけ　ﾐ　'　ω`ﾐっ

http://blog-imgs-47.fc2.com/d/a/i/daihonneihappyou/9e9d48ce.jpg

日本人一人当たりの資産はなんと2000万円！

>>495
既に日本国債の札割れが起きてるじゃん。
それと、ＦＲＢが量的緩和の出口戦略を実行し始めたら、米ドル金利が上がって日本円の価値が相対的に下がっていく。
日本国債の日銀買い入れは何の担保も無しに札を刷ってるだけだから、日本円の価値がどんどん下がる。
つまり、ＦＲＢの出口戦略と日銀の国債買い入れが合わさって、日本円暴落のシナリオが見えてきたってことだよ。
円が暴落すれば当然輸入物価が跳ね上がるから日銀は日本国債を買い支える行為を止めないといけないけど、買い支えを止めれば国債の札割れは深刻度を増す。
国債の札割れを防ぐには金利上昇しか無いわけで、既に日本の金融政策は袋小路に突っ込んでるんだよ。

しってるか１万円が今の１億に匹敵する時代があったんやで
それくらい通貨というのは数字でしかないんだよ

単純計算する と、国民１人当たり約８０６万円を国に貸し付けてることになるな。

完全償還なんかしたら世の中から金がなくなるがな、あんたが持ってる
１万札も元は国債だろが

日銀が何かの限界を感じて国債を買わないとしたら、
それは日本の経済発展が半永久的に収縮し続ける状況を確信したとき。
日銀は世界を牛耳ってきた世界銀行家のプライベートな持ち物なので
最終的に損する事は絶対にやらない。最後は実物資産を完全に収穫する。

>>503　訂正

＞内容からすると「国債は大変に人気で、（相対的に）高金利」ということ。
↓
＞「国債は大変に人気で、その分低金利に抑えられているが、相対的には高金利」ということ。

ネトサポウザ

>>522
なんだ、あと３年は大丈夫だな、よかった！

806万一括で払うから以後の税金ちったあ安くしろ。
5月は税金だらけでしょぼくれ侍だよ。

日銀が１兆円札１０２４枚刷ったら終わりやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ余裕ですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあけどまだ消費税増税の余地もあるし
歳出カットもあるしまだまだ余裕なんだろうな
けど国民が痛むから削減しろよ財務省は

>>504
ならないよ。日本はジンバブエのようには死んでもできない。
そもそもハイパーインフレになる前に実体経済に影響出るし、
どこまで大丈夫かは誰にもわからん。
だから金刷るのに慎重になるし、それが自ずと限界を作る。

時事通信の記事は大本営臭いの多い

日本の借金は世界第一位。
ジンバブエ、ギリシャ、イタリア、アイスランド超え。



CIA - The World Factbook　Country Comparison :: Public debt　Rank　　country　　(% of GDP)
1　Japan　226.10　　2013 est.
2　Zimbabwe　　202.40　　2013 est.
3　Greece　　175.00　　2013 est.
4　Italy　　133.00　　2013 est.
5　Iceland　　130.50　　2013 est.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html



主要先進国２０ヶ国の総債務の対ＧＤＰ比率
http://blog-imgs-58.fc2.com/s/t/o/stockbondcurrency/2013072319054215a.gif
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-26.html



債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比） : 財務省
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.gif
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm

国民は貸してる側で国は借りてる側。
国民1人辺り800万国に貸してる計算なのさ。

>>508
>官僚も政治家もばかばっかではないので、ほんとに必ず破綻する
>ものを何十年も続けるわけがないわな

過疎化：数十年前からいずれやばくなると言われて
　　　　いよいよどうにもならなくなった
高齢化：これも警告だけなら数十年前から出ていた。
原子炉：数十年で破裂
財政問題：これもついに・・・


日本の政治家が数十年後とか考えて行動してると思ってんの？
「今さえよければそれでよし、後は野となれ山となれ」
これがこの国の基礎行動原理よｗ
むしろ日本人の行動メンタルをよくわかってないのは君じゃないか？
日本に、数十年後のビジョンとか、ないからｗ

むしろ、日本国というものの行動を分析するときは、困ったら
「とりあえず子孫にツケとけ」的な解答を出すんだろうと
予測すれば必ず当たるｗ

>>517
こういう馬鹿なこという人がふえたなは低学歴の三橋のせい？

増税で返すんだから国民の借金。
国民が貸してる返す必要がないなら増税の必要もない。

ジンバブエは破産してませんよ
なんでそんなことも知らないんですか？

>>511
そこで国債を発行しなければ経済成長が止まり、デフれ、
ボロボロになれていたとおもいますけど　ﾐ'ω　`　ﾐ

うち200兆円は日銀が持ってて、さらに増やす予定。そのせいで今は債務は減ってる。本当の債務はそれほど多くない。

どうして国の借金が個人の頭割りになるのか理解できないんだけど…
だったら、国の税収も頭割りして相殺すべきなのでは？

>>532
1024兆円札だったら一枚で済むけど

ほんとうに借金であるなら辞表を叩き付けてでも赤字国債を阻もうと
したた財務官僚が数多存在したはずだと信じる。
無能にも1000兆円の借金を積み重ねられるのをぼけーっと見守るだけ
だったとは信じがたい。
無謀に積み上げられる赤字国債を発行するための法案成立を阻むため
チベット僧のように自らの身体に火を放った官僚もいたに違いない、
「このままじゃ国家財政は破綻しちゃうよ！！」
しかし彼らの英雄的行動は報道されることはなかった。
おそらく謎の組織が彼らの英雄的活動を永遠の闇に葬ったのだ。
国の借金1024兆円を暴露した方々が近々表社会から姿を消したならば、
それは彼らがとーーんでもない無能が明らかになって地位と名誉と職
を失ったのでは決して無い。
闇の組織に葬られたのだ。

世襲賄賂エタ公痔民党とかエタ公ムインとか
エタ公メディアとか・・・お前等逃げ切るツモリやろ

つか破綻したらコイツ等一族郎党ぶち殺せよｗ
責任とらせろ

>>513


それにしても、財政危機だ財政破綻だと叫ばれてる国の通貨がどうして買われ、
それ以前にどうして長らくデフレなのかね？(´･ω･`)教えてエロい人

　
確かに「国民の借金」ではない。

しかし、「現日本国政府の借金」であることは事実で、
成り立たないのであれば、「変化（破綻含む）を迫られる」ということ。

具体的には「歳出削減」「増税」などであり、
現にどちらも進行中である。

>>532
うん。日本が終わりだね。
カップラーメン一つが1万円位になるかも。
給料は据置で。

>>506
いや、ギリシャみたいなもんで
再建団体なら
がむしゃらに債務が圧縮できるから
すわなち社会保証債務と公務員債務の圧縮

>>508
必ず破綻するネズミ講システムを導入した時の年金アホ官僚どもは
いったい何を考えていたんだと思ってんの？

日本人ってのはね、基本的にはね、問題の先送りしかしないんだよ。
んでね、もうどうにもこうにも先送りできないほどすんづまってから
のたうち回ってああでもないこうでもないと責任の擦り付け合い
始めるの。
そういう習性なの。もっと学習しようよ。知らなかった？

相変わらずスポーツ省とか作ろうとしてる馬鹿が巣食ってんだから、当然こうなるわなw

> 過去最大を更新
税収をはるかに超えた予算組んでるんだから当然の事であって
別にニュースじゃないだろｗ

国民の借金じゃないって言ってる馬鹿は
猛暑日が続いてるのに温暖化詐欺って言ってる馬鹿と一緒。
延々と増税されてるのに「国民の借金じゃない」って。

>>550
もし給料が据置でカップラーメンの値段が 1 万円になったら、
ほとんどの人が買えないので市場からカップラーメンが消えるとおもうが　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>2
返す気がないのは、原発企業も一緒ですよ。

現在止まっている原発企業の借金はかるく見積もっても２５０兆円ほどあります。
仮に原発を再稼働して利益の１０００億円を原発企業の社員へ給与もボーナスも退職金も企業年金もなしですべてを返済にあてたとしても、なんと２５００年もかかります。
(日本経済センター調べ)

国民は、東電を破綻処理するべきとの声をあげて、政府や経産省に強く世直しを求めてきましたが、
アベノミクスは原発利権団体と共に暴走し、ありえないほどお粗末な東電の粉飾決算書をなんなく容認してゾンビ企業にしてしまいました。

さらに日本はいまだに福島原発事故の原因調査でも何も解決しないままなのですが。
ここまで腐敗した歪んだ社会をつくり、
そして福島原発事故が起きたこの地震列島に再び原発を開始し、核のゴミを処理しようと考えているのです。

どうですか、今の日本には国民の声が何一つ届いていませんよね。
自民党は国民のための政治を一切していない、官僚政権のつくった腐敗政治そのものなのです。

だいたいさ、財務省だって国債減らす気なんてさらさらないだろ。
これだけの額の信用創造を無くしたらそれこそ破綻するわｗ

>>554
なんで予算減らさないんだろうね
国民も問題視しないのはなんでだろうね

例えば、一極集中的な政策と全国に均一なインフラ整備だとか、人口爆発を懸念しての
人口抑制政策と人口右肩上がりを前提とした年金制度とか、そういう相反することを
同時に行っていた歪が一気に吹き出しちゃったって感じはするのよね

>>555
延々と増税して
それを借金返済に充ててるのを
俺は見たことないんだが

>>548
円安　= 円が売られてる証拠。
円を手放す人が多い、円安進行すると予測する人が多いければ円安になる。

金がなければ刷れば良い。簡単だろ？

>>517
日本政府っておまえの嫁みたいなもんじゃん
金持ってない嫁がおまえの名義で勝手に預金使い込んじゃったのと同じ

>>555
その前に減税されてるが。

政府の租税収入と実質 GDP の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111215-1.jpg

昭和の頃は重税でしたのですお　ﾐ'ω　`　ﾐ

国家は徴税権があるから破綻しないなんて嘘だからね
担税力を考慮しないなんてことはそもそもないわけで
嘘によって担税率の上昇を権威あるルールにしてるだけ
怒ったら早いよ日本人

予算を減らすと回りまわって単純に経済規模が縮小する。
これだけは日本の全ての人事権を操る世界銀行家たちに禁止されている。

これだけの「借金」をしたことが悪いのではなくて、それに見合った効果が得られなかった。
これが問題だと思うのよね

>>556
まぁ消えかけると思う。
小麦などの輸入品が高くて買えなくなるので、少量の国内生産の小麦を使わざるを得なくなるから。
給料は１年遅れで上がるかもな。10倍位に。

政府の借金で、国民個人の借金でないと言っても。

政府の借金を返済するのは国民、の税金。

確実に、政府の借金と国民は関係している。

無関係のように考えてる奴はアホとしか。

インフレにして借金減らしていくしか道はない。どんどん借金してハイパーインフレはよ。それまで贅沢できる世代はどこまでかな(^O^)

国民は貸してる方
借りたのは政治家と公務員
てめーらが国庫に返納しろ

そもそも増税で返すことおかしい
見積もりが甘い政府と公務員(＝官僚)で尻ぬぐえよ
国民の金だぞ、失政、悪政の結果だろ

国の借金を国民の借金にするな

内債でデフォルトしたら、民間に大政奉還だな

アホノミクス

増税が止まらんし。
消費税増税分は公務員の給与upでチャラになってしまったし。

今の老人たちがつくった年金制度。
老人の老人による老人のための年金制度。

未来の若者子供たちにツケを残し、先の事なんか考えちゃいない。

銀行は国債を日本円に換えて
返済されたらどこに投資すればいいのか
利子がなければ従業員の給料すら払えないぞ

借金バラマキ、列島改造でバラマキ、オイルショックだ困ったでバラマキ、
バブル破裂したぞ困ったでバラマキ、失われた20年だでバラマキ、
『財政出動』というモルヒネやアヘンを打ちまくって
日本はもたせた。

麻薬ジャンキーなわけで、内実ボロボロになって当然。

今の、少子高齢化、詰みあがった借金、繰り返される増税
すべてジャンキーの末路。
麻薬うちまくって逃げ回ってきた副作用が、ついに襲ってきた。
諦めろ。
そのぶん、麻薬うちまくってたころは、ずいぶん痛みが和らいだろ。

そのかわりの地獄が今なんだよ。増税ワールドと公共サービス削減ワールドに
ようこそ。これが、今、アメリカも陥っているケインズ主義の罠ってやつです。
財政出動麻薬ジャンキー国家が、何十年も先延ばしにしても、いつかは必ずおとずれる麻薬副作用。

誰かが貯金をした分、誰かが借金をしないと辻褄が合わない。
国民の貯金が1600兆円もあるので、政府と企業でそれを借り利子を払わないと、預金利息は付けられない。
その内、政府の投融資の割り当てが1000兆円というだけ。
この数字は今後減らないし、減らすべきでもないし、むしろもっと増やさないといけない。
何年か後に例えば、国民の金融資産が3000兆円、政府の負債が1500兆円企業の負債が1500兆円になっていれば順調に経済成長していると言える。

>>570
どうでもいいけど、国債の債権者は誰だと思ってるの？

>>528
やっぱりなんだかよくわからないが、まあいい。
言いたいことだけ言わしてもらうが、要するに国の借金が増えても金利が上がらないのは、デフレで民間の資金需要がないから、
つまり銀行は国債以外に資金運用の術がないってことであって、逆に言うと金利が上がる局面ってのは民間の資金需要が旺盛で国債よりもそっちのほうが儲かるって時なんじゃないの？
その時には税収も、もちろんGDPも伸びてるでしょって話。

増税しても国債発行額は殆ど減らない。
ではなぜ増税するか。増税すると国民が苦しむ。
苦しむとどうなるか。実物資産が出てくる。収穫の時期。
後は分かるな。

消費税３０％確実やな
日本オワタｗ

国債がそのままと言っていいほど
高齢者の預貯金に流れてるから
成立してるだけ
財務悪化の原因は高齢者と財務省

国家公務員の借金だろコレw
家計のヤリクリも出来ねーのかよw
全員クビにしろ！

破綻したかつての政府の国債の宣伝文句が面白いとネットで話題

http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160633.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160634.jpg


国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。

一時「国債が激増すると国が潰れる」 といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。

然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

昭和16年　大政翼賛会発行　『隣組読本　戦費と国債』より

とりあえず縮小均衡という方向性は選ばなかったわけだから、今から予算をただガンガン削っても
どうにもならないと思う。
残弾が少なくなってきたのだから、いわゆるPDCAサイクルのようなものをもっと速く回して
一刻も速く有効な手段を得ないとやばい状況なんだろうなとも思う。
こうこうこういう政策をやりましたで終わらせるのはまずい

>>568
つぼをはずした鍼師は廃業すべきですよね

>>573
未成年だったら悪いが、日本は民主主義国家なんだよ。

失政、悪政をやる政治家を選挙で選んでいるのは、ほかならぬ国民自身だ。
つまり、責任は最終的にはすべて国民にあり、最終責任を取るのも国民自身だ。

円と国債の価値を保ったまま返済する方法は無い。
いずれ利子が増えすぎて破綻する。
金持ちは日本を食いつぶしたら、他の通貨にして逃げるけど、国は逃げられない。

これは麻生が言っていたけど、日本国債の９０％以上は日本国民が買っている
だから国民一人当たりなんて無意味

無知なアホどもが大丈夫だとかマヌケなこと書いとるのう
日銀が債務超過状態になったら政府はどうするかぐらい想像できんのかね

アベノミクスは円債を経由したウルトラ増税だということに気付け

スライブ金融
http://www.youtube.com/watch?v=WGH65g-KDIQ

より
福島原発の核燃料の暴走＞＞＞少数の世界の支配者＞＞銀行＞＞＞＞＞大企業＞＞＞政府＞＞＞国民

　　旧約聖書　箴言　２２章７節 「借りる者は貸す人の奴隷となる」

俺は全財産をユーロにかえてるから日本がどうなってもいい

痔民党のコンセンサスが借金なんだもん
減ることは決してないし増える一方だよ

国が信用できないやつは銀行預金おろして大企業の株買えばいいだけの話だろ

>>587
つぼを売るのは得意なのにな。安倍ちゃん

新円切替 - Wikipedia

新円切替は1946年2月16日に幣原内閣が発表した戦後インフレーション対策として行われた
金融緊急措置令をはじめとする新紙幣の発行､それに伴う従来の紙幣流通の停止などに伴う通貨切替政策に対する総称｡

現金保有を制限させるため､発表翌日の17日より預金封鎖し､従来の紙幣(旧円)は強制的に銀行へ預金させる一方で､
1946年3月3日付けで旧円の市場流通の差し止め､一世帯月の引き出し額を500円以内に制限させる等の金融制限策を実施した｡

市民が戦前に持っていた現金資産は国債等債券同様にほぼ無価値になった｡





預金封鎖され、新円を引き出そうと並ぶ国民（1946）
http://finalrich.com/crisis/image/blockade-bank-japan.jpg
http://finalrich.com/crisis/image/asahi-yokin-01.jpg
http://finalrich.com/crisis/crisis-blockade-history-japan1946.html




日本のマスコミは何故キプロスの預金封鎖をちゃんと報道しなかったか - Market Hack
日本のマスコミが自粛モードに入ったのには、それなりの理由があります。
なぜなら日本は第二次世界大戦後、世界で預金封鎖を実行し、成功した、唯一の国だからです。
預金封鎖の実体験がある唯一の国民である日本人は、その忌まわしい思い出を封印し、呼び起こさないようにしているのです。
自分の銀行預金残高の一部が、ある日、こつ然と消滅することを指します。
太平洋戦争の遂行のために積み上がった日本政府の負債を帳消しにする。
税収が通常の半分以下に落ち込んでいたため、どうしても財産を没収する必要があったのです。
ttp://markethack.net/archives/51867419.html

>>569
わかってないようだが‥‥

人々が買えないほど高額な商品は出回らない。
商人は商品に人々が買えるほどの値段をつける。
人々は、商売するに当たって、必要な物が十分買えるほどの利益を得る。

日本よりだいぶ GDP が低い国の国民も飢えてないのだから、
ただちに飢えて死ぬわけではない。適当な水準で平衡する。

バカやらかさなきゃなんとかなる。そーんなに心配要らない　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>585

これ素晴らしいなｗ

「国民が貸してるから問題ない」という今の言説と全く一緒じゃねえかｗ

戦前の大日本帝国はもっと「根性論」でねじ伏せたのかと思ったら、
思いの外、今の人たちもやってる詐欺的手法も取り入れてたんだなｗ

>>578
その通りだろうね。
ここも国債は減らせ、借金は返せの洗脳にやられてる奴が多いな〜
そんなの財務省のプロパガンダなのに気づきもしない国士気取りが沢山沸いてて笑えるｗｗ

>>549
問題は増税しても税収が増えるとは限らず、増税による景気減退を補う為に財政出動が必要となり、益々国債への依存度が増える事だ。
本気で国債への依存度を減らしたいのであれば、短期的にはむしろ減税が必要なのだが、殿様商売の財務省にはそれが解らない。

中国と日本どっちがヤバいか教えてください

とりあえずみんな以下の動画かテキストでも見て、
まずは現代の金融通貨制度の本質を理解するところから始めよう(´･ω･`)

お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(1/5) Money As Debt
http://www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(2/5) Money As Debt
http://www.youtube.com/watch?v=N9NK02bF-4w
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(3/5) Money As Debt
http://www.youtube.com/watch?v=TmXorRn4Nn4
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(4/5) Money As Debt
http://www.youtube.com/watch?v=3hlaif6w8GE
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(5/5) Money As Debt
http://www.youtube.com/watch?v=mm8Du70dF9c

Money As Debt テキスト版
http://rothschild.ehoh.net/material/animation_01b.html

>>584
国家財政を家計と同じ感覚でやりくりしていいわけねーだろ馬鹿　ﾐ　'　ω`ﾐ

公務員も大概だが

とりあえず

サンセク如何にかしろと・・・・

公務員試験に受かれないバカが、民営化でホクホクしてた昔が懐かしい
ありがとう　小泉さん

アメリカも日本も、ケインズ政策によって、少なくとも半世紀ぐらいはいい思いをし続けた。
財政出動というアヘン吸いまくって、とにかく気持ちよ〜くなった。


しかし、快楽には副作用がつきものである。首が回らなくなってきたな。

どっちも、大増税するか公共サービスがズタボロになるのを受け入れるか
しかないと思うよ。
財政出動アヘン中毒も、いよいよ体調悪化を見て見ぬふりができなくなる
水準まで体がぼろぼろになったのさ。
財政キャップをどうするかで毎年プロレスしなきゃいけなくなったアメリカ見てても、
福祉のためと言って消費税10だ、いや30にしなきゃ足りない、だの言い出してる日本みても

ケインズ主義の副作用の「先送りできない段階」に到達しはじめたんだ感じる。

>>559
税収＝名目GDPx税率ｘ税収弾性値で名目GDPの中に政府支出が入ってるんだよ
政府の支出削減すれば税収が減るから国債発行増やさなければならなくなる
歳出減らして増税なんかしたら大不況になって税収は激減
膨大な国債発行しないと恐慌になってしまう

つ　【徳政令カード】

国の借金＝国民の財産

公務員、年金、健康保険、ナマポ、ODAに踏み倒される＝国民の借金

散々言われてることだけど
公務員、特に地方公務員の給料が外国に比べて高過ぎる
これを外国並み（５０％減）するだけど
借金なんて２０年もすればチャラになるよ

なんでしないのか、意味わからん
公務員の基準＝一流の民間企業基準なのも意味わからん

>>599 だから歴史に学ぶのが保守で、ネトウヨは保守とは違うネトウヨなんだよ。

>>601

「毎年１％ずつ消費税上げないと歳出に追いつかない」という現実からすると、
すでにここ２０年は「大減税時代」とも言える。

毎年１％上げないといけない歳出の増大があるのに、
それを「上げないで現状維持」とやれば、それは一種の減税である。

>>599
逆に言うと未だにこんなこともわからない奴らがゴマンといるってことだから、つくづく人間ってやつは進歩のない生き物だなぁって思っちゃうよね。

そもそも財政出動次第で大不況になったり好景気になったり
するような状態から脱すべき、と考えないのか

その状態こそおかしいだろ

>>598
あーつまり、

> 人々は、商売するに当たって、必要な物が十分買えるほどの利益を得る。

給料据置で物価だけがどんどん騰がることはありえません　ﾐ　'　ω`ﾐ

806万も貸してるのか
俺スゲエな

これからは筋肉の時代になる。略奪に備えて身体だけはおまえらも鍛えとけ。

もう数十回も書いていることだが、重要なのでこのスレでも書いておこう。

財政は通常のミクロ会計（いわゆる会計学）ではなく、「マクロ会計」
と呼ばれる会計で計算される。でもって、このマクロ会計の基本式の一つに
マクロバランスと呼ばれる均衡式がある。これはこのような恒等式だ。

　　家計収支+企業収支+政府収支+海外収支=0

ここで海外収支は、「経常収支」と考えて良い。経常収支の内訳は
純輸出（これは国内景気と海外、特に北米の景気の関係および為替で決まってくる）
サービス（ソフトウェア使用料や特許料、コンテンツ販売など）、所得収支（利子、
配当による収入）である。でもって、これらの海外から得られる収入は、基本的に
海外の経済状況に大きく左右される。

次に企業収支は、文字通り企業収益。そして家計収支は、個人所得、政府収支が
財政にあたる。ここでもし海外収支、企業収支が変化しなかった場合、すなわち
海外、国内の景気が一定である場合、家計の赤字は政府の黒字になる。
さらにここで家計が黒字を増やした場合は（つまり個人が消費をやめてしまい、
所得の大半を貯蓄に回した場合）、政府の赤字はどんどん膨らんでいく。

もう方法論としては３つしかない。「歳出カット」「消費の拡大」「財政ファイナンス」である。
重要なのはここには増税が含まれていないということだ。増税は景気を下げるので
失敗に終わる。（スウェーデンの例。結果的に歳出カットでしのいだ）
消費の拡大は家計の黒字（支出に対する収入の超過）を減らす。住宅ローンなど
が最も良い例だ。最後の財政ファイナンスは、日銀に国債を引き受けさせるという
ものだ。「引き受け」というのは文字通りの意味での「負債の引き受け」だ。
つまり日銀が発行する通貨（＝日銀の負債）の額を増やすというものである。

>>607
この式わかりやすいよね。
いくら税率上げても名目GDPが減ってしまったら税収は増えないという…
東大出てるはずの財務省の役人は本当アホなのかと思う。

>>585
昔も今と同じこと言ってたのか
まあ、どっちにしろ株式に変えておけばいいだけの話だな
株なら預金封鎖も関係ない
戦時下でも株式市場は開いてたしな

>>588
何まじめに文面うけとってんだよ
建前乙だな

メディアにコントールされて選ぶ政党がみな官僚様のいいなりだったら、
民主主義もねーだろ

政党が変わろうが、増税は財務省の予定どおり
無責任の政府、官僚様の尻拭いはごめんだという国民がほとんどだろ

>>615
＞給料据置で物価だけがどんどん騰がることはありえません　ﾐ　'　ω`ﾐ

つい最近も実質賃金下がったってニュースあったじゃないか

>>619
消費増税したの安倍だぞｗｗｗ

>>598
>バカやらかさなきゃなんとかなる。

その通りだろうけどね。
1000兆円も日銀発行なら大丈夫かもな。
政府発行ならまずいな。バカやらかしたに相当する。

カネが無いから刷りまくってますが　貿易赤字で
給料増えません。センセー助けてｗ

>>614
その状態から脱することができるなら良かったんだろうけど、さりとて世界的な企業が新しく
出てくるわけでもなし、尻を叩けど国民は送りバントを続けるのみ。
挙句の果てに人口減が確定してるともなれば、なかなか。
とりあえずお手玉のボールを大きくしていかなきゃならない

>>585
当時は戦費を賄う為に国内外から借金したが
今やそれと同じような財政状況にあるのか。

第二の敗戦待ったナシだな。

な〜に、徳政令が出るまで余裕で待つわ

国民１人当たり約８０６万円の借金を抱えていることになる。
　　↑
こういう平均化って意味あるの？

>>616
国債持ってないなら貸してないだろ

>>614
不況と好景気の定義は何だと思う？
そこが理解できればそんな意見にはならないはずだと思うけど。

破綻して公務員の給料０になるとこ見てみたいなｗ

　
対処法は「歳出削減」「増税」「刷って国債買わせる（実質増税）」しかないが、
確かに安倍は全部やろうとはしてるな。

>>607 政府支出を減らした分を減税すればいいだけ。
政府が金を使うか民間が使うかの問題。

>>619
＞東大出てるはずの財務省の役人は本当アホなのかと思う。

いわゆる失われた20年の間に名目GDP上げようと所得税法人税減税と公共事業しまくってだろ

なぜ分母が国民なのか？

>>608
国の借金＝国民の資産
ここで「国民」なんつーと超語弊があるので、もっと正しく言うと
「日本国内でもとりわけ金持ちや権力者の資産」。

国債を保有しているのは誰でしょう。一番多いのはメガバンクです。エリート銀行マンたちの
勤めさきですね。商社と並んで文系男子の憧れの職業の一つです。
さらに個人向け国債の保有者は誰でしょう。ま、貧乏人にそんなものを買う能力が
ないのは確かなので、まず間違いなくカネが余ってしょうがない金持ち父さんの類です。

【徳政令カード】、徳政令ってのは、ようするに借金棒引きのことです。
さらにいうと、貸し手に向かっていくら貸したか忘れろと言うことです。
金持ち父さんや銀行マンたちが、貧乏人どもの公共サービスを維持するために、自分らの
もってる国債をチャラにしてやることに同意するでしょうか？
まぁ、まずしませんね。
それどころか持ってる権力や影響力のすべてを行使してでも、徳政令やデフォルトは
回避しますね。

とゆーわけで、徳政令は発動される見込みはとても薄いです。
徳政令を出すぐらいなら、それこそ公立学校と生活保護を打ち切ってでも
国債の価値を維持させるでしょう。金持ち父さんたちは。

>>610
アメリカの公務員制度は日本のより複雑なので、検索しても見やすい統計が出て來ないんだが、
この記事によると

http://politicalcalculations.blogspot.jp/2013/07/the-distribution-of-income-for-us.html#.U2z4CaJESho

アメリカの連邦政府職員の平均給与は

$74436 = \757万

のようなんだが　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>608
徳政令じゃないな

ぱぱらぱっぱ　ぱぁぱぁ〜

つ　【健全なインフレカード】
だな

正直　バブル崩壊まで初任給が毎年５０００円ずつ上がってた事を知らない世代
消費税　如きでガタガタ言うのはバカｗ

財務省の増税への布石がはじまったな

洗脳作業だな

しかしこのまま消費増税したら
経済潰れるだろうな。限界というか限度がある

>>637
これは本当そうだよな。頭割りしても意味ないわけで、公共事業や行政サービスの恩恵を
十分に受けられない人にとってはもっと数字大きくなるよな

>>612
消費税なんて30%にしようが150%にしようが、国債依存度減少には繋がらない。
実際、橋本政権で3%から5%に増やして税収は増えたか？国債依存度は減ったか？
増税したのにむしろ税収は減り、国債依存度は増大した。
全く逆方向に向かってるのに、もっと行かないと解決しないなんて、道筋が見えてないにも程がある。

>>614
残念ながら不可能。日本から中東レベルで石油が湧き出て
いくらでも外貨獲得できるくらいじゃないと無理。
財政出動でしか日本経済は維持できない。
補助になるべきイノベーションのネタが切れて
その成長分が殆どない状態が続いているということ。

デフォルトとかしないの？

マジで公務員の給料半分に減らしてその浮いた金で返せばいいと思う。

>>637
知りもしないのに馬鹿なことをいっぱい （ 2ch にしては ） 書いて御苦労　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>632
警察や自衛隊、消防がいなくなり、無法地帯となるが。
世界の危険地帯の仲間入りか。

>>624
同じことだけどね。
日銀は政府の子会社。
日銀が持ってる国債は利息を払う必要もなければ返す必要もない。
まあ、かえしたとしても日銀が持ってる国債の利息の儲けは国庫に返納されるのさ。

個人の総資産が1600兆円との事なので
あと576兆円は借金できる。

な、まだまだ余裕だろ？

ひとり頭1000万になったら俺の口座に振替で返金しといてくれよ

>>644
しませんね。理由は>>637。

デフォルトなんて道を選ぶぐらいなら、チンカスみたいな日本の平民どもに
提供してる公共サービスをあらかた打ち切るか削減するかしてでも、
「自分らに国債の元本と利子を返済しろ」と言うだろう。金持ちや銀行は。

あるいは、計画デフォルトというか、金持ちだけ逃げ出す機会を
こっそり告げられて、そいつらがあらかた円建ての資産を処分してから
だな。そうでもないと、国債ホルダーは馬鹿を見る。
そして権力者や金持ちってのは、バカを見るようなマネはなかなかしないからこそ権力やカネが手に入るのである。

>>640
奴らは賢いから政治家なんて関係ないんだよ

>>642
だったら消費税４０％でもいいだろ？
君ってバカ？

>>629　
ない　人口数で割って騙されてる、国民の定義もおかしい日本在住の外国人も入れてるだろこれ
納税者数で割ると倍くらいになるんじゃない？

この手の数値は嘘みたいに低く発表するからな。　民間の言う対象者数とか、比較数とかの数値って
すごく厳密に厳しい数字なんだけど国の出す数値は、彫り上げると都合の良い数値になる様に
計算されてる。

>>642
＞>>612
＞実際、橋本政権で3%から5%に増やして税収は増えたか？

アジア通貨危機のせい
今回は間違いなく上がる、ここでは減収減収うるさい奴多かったけど

国債依存度は減ったか？
＞増税したのにむしろ税収は減り、国債依存度は増大した。

税収が増えないのは生産年齢人口の減少のせい、車も住宅も売れなくなるんだから当たり前
国債依存度が増大したのは社会保障費用のせい

>>646
ん？どこがバカなのかな？
君にも脳みそがついてるんなら、ぜひご教授してくれたまえよ。
「馬鹿」の一言じゃ僕の持論のどこが悪いのかサッパリわからないやｗ

自転車スマホとか歩きスマホは罰金300万円くらい取ればいいやい

安倍のバラマキ
借金増えて
アホノミクス

>>649
日本政府が個人資産を勝手に没収して借金の返済に充てれるなら、たしかに余裕だね（笑）
また滅私奉公に時代に戻りたいかい？

>>635
じゃあ税率上げれば全体の税収は増えてるとでも？
税率と税収の相関関係はどうなってるの？
名目GDPと税収との関係は？
ちょっと調べればわかるでしょうに。

積み上げるのが大事だよね。公共サービスはネット化してくれ
人件費を減らそう

>>649
http://www.nam.co.jp/market/timely/fmn/images/marketnow_13102403.png
http://www.tdasset.co.jp/column/kamiyatakashi/vol122/img/vol122_3.gif

国債発行残高が増大すると国内金融資産もそれに連れるので大丈夫　ﾐ　'　ω`ﾐ

財務省の役人は法学部卒で固めてるから税率UP,税増収になるんだよ
いかにも役人らしい発想でそこに景況感はまったく考慮されていない

>>648
返す必要が無いなんて、政府が本気で言ったら国債大暴落するかもなw

>>649
あと576兆借金増える間に個人の金融資産は2176兆になるんだろうね。

>>647
円が紙クズになれば自ずと無法地帯になるよ。

物資の奪い合いが始まるから各々自警団でも作って身を守らないとな。

国が国民から借りた金の話な　公共投資して返せばいいだけの話

　
「増税するな」とか呑気なこと言ってる人たちがいるが、
「とっとと破綻した方がいい」という立場からは賛成できる。

>>662
君の給料が倍になります
初任給も倍になります
牛丼は５００円になります（すきや税別）

国の借金は半分

何も問題は無い　素晴らしい

>>623
最終判断は安倍総理だが、判断材料になる資料を恣意的に揃えるのは官僚。
自民も民主も財務大臣をやると1日で増税派になっちまうが、財務官僚の“ご説明“に論理的に反論できる政治家なんて滅多にいないのだ。
数少ない例外が中川昭一氏だったが、彼は酩酊会見で潰された。
また増税の決断は野田政権におけるもので、安倍内閣でのそれは予定通りやるかどうかだけのものだ。

>>663
クルーグマンは自国通貨建て借金は返す必要ないと言ってるよ

>>632
敗戦直後、国が潰れても国鉄は動いていたからな
たぶん職員は無給じゃなかったと思うよ

年寄りが６０過ぎたら死ねばいい
年金貰いすぎ

>>621
いくらメディアが、官僚が、政治家が、と言ったって
最後は国民が責任を取る、ということはどうやったって変わらない。

悪政や失政についていくら政治家や官僚を追及したところで、
最後にはその建前を言われて、
本音なんか知ったこっちゃねー。恨むならその建前を貫き通せなかった
お前らの非力さを恨め、でおしまいだよ。

ま、あきらめてるんだろうけどさ

>>659
＞>>635
＞じゃあ税率上げれば全体の税収は増えてるとでも？
＞税率と税収の相関関係はどうなってるの？

税率あげれば基本的に税収は増える、当たり前
税率下げたら税収増えるという国もあるけど日本は違う

＞名目GDPと税収との関係は？
＞ちょっと調べればわかるでしょうに。

名目GDP上がれば税収増える
でも日本は生産年齢人口の減少のせいで実質GDPが下押し圧力しかない、だから税収は伸びない

今の老人世代が国で借金して、それで貯蓄してさらに年金もらってるんだよな。
まぁ、しかし、その分、高度成長で働いたからな。

借金増えてます　10％増税しないと破たんするという嘘のためのあれでしょ

>>649
>あと576兆円は借金できる。

いえいえ50年で7000兆円も借金できる。だれも財政破綻なんて言っていないぞｗｗ

>国の借金50年後に8000兆円超　国・地方の借金で試算

>財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は２８日開いた分科会で、
>国と地方を合わせた財政の長期試算を公表した。

>税収などで政策経費をどれだけ賄えるかを示す基礎的財政収支を２０２０年度に黒字にした場合でも
>その後も収支改善に取り組まなければ、６０年度の借金は国内総生産（ＧＤＰ）の
>約４倍に当たる約８１５０兆円に膨らむとの試算を示した。

政治家が云々とか官僚がとかじゃなくて、ガチで日本は斜陽国家だからな。
このままでは規模に見合った価値を示せない国になる未来が誰でも想像できる感じになってるんだよ。
ネタ切れ状態から脱する可能性を政策によって上げることは出来るかもしれないけれど、良いネタを
国民が出せなきゃいつまでも金持ちなままいられるはずがないでしょ

>>673
>最後は国民が責任を取る、ということはどうやったって変わらない。

素晴らしい言葉だ。心にしみるわｗ

ま、そうなんだな。原発事故にせよ少子高齢化にせよ、日本政府の方針が
おかしかったみたいなことをいくら責めても「そんなカスみたいな政府の
方針を長年ゆるしてきたの誰か」といえば最後は全部俺らに突き刺さるだけだからなｗ

肉屋を支持してきたブタが悪いんですわ。そういわれればうなずくしかないんですわ。

多重債務者の自転車操業と同じだろ。

最初、100万で多重債務初めて500万、800万、1000万・・・・と膨れ上がれば

債権も債務も増えていくが、自転車操業できなくなれば、貸してたカネがパアになる。

>>670
クルーグマンは日本の債務水準はヤバイから移民入れろと言っています
債務も返す返さないの問題じゃなくて、プライマリーバランスが酷いから維持不能なのが明らかなのが問題とされてるんですが

>>669
増税したのに消費動向があんま下がってないから
結構　天才官僚サン達はビビリまくってるかもなｗ

>>674
> 名目GDP上がれば税収増える
> でも日本は生産年齢人口の減少のせいで実質GDPが下押し圧力しかない、だから税収は伸びない

なぜ二行目は 「実質」 なんだ？　ﾐ'ω　`　ﾐ

結局ナマポのしわ寄せがコレなんだよな
ナマポ受給者早く死ねよ

とっととデフォルトしろよ。

>>674
名目GDPは金刷ればいくらでも増えるよ、新興国とかよくやってる

返せると思ってる政治家はいない。
破滅の道を選んで今のうち贅沢した方が得だな。

ギリシャやアルゼンチンなんかはデフォルトしても普通に国やってるけどな

>>949
いえ、資産１４００兆円ー借金３００兆円＝１１００兆円が借金できる金額です。

円安のコストプッシュインフレで誰の給料が上がらなくても１割以上物価が上がっている。
これはすでに財政破綻がはじまっているのではないか？

つまり終わりの始まりはすでに始まっていると。

>>654
アジア通貨危機だけが原因なら、5%への増税以来一度も増税前の税収を越えていない事を説明出来ない。
アジア通貨危機からいったい何年経ったんだよ。いつまでその影響があるんだ？

借金は預金に支えられてバランスが取られているというけれど、本当に日本が破綻しそうになったら、お金を銀行から下ろすよね。
そうすると、ますます破綻リスクが高まる。

してはいけないのは解約できない仕組み預金。破綻したら最悪。

>>680
日銀には印刷機があって金を刷って返してくれる。
どうやったら、パアになるんだよ？

俺はそんなに借りた覚えはない

>>670
クルーグマンさんは「経済成長している限り」という前提を付け加えることを
忘れなかったと思うぞｗ

経済成長によって借金の増加速度より税収の増加速度が上回れば確かに
無限期にわたって債務は発散しない。これは事実である。

クルーグマンさんに、債務だけ膨れ上がってるのに経済成長しなきゃ
どうなるかも聞いておいた方がいいぞｗ
だからクルーグマンさんは少子高齢化でオワコン国家になってる日本は
移民をブチこまないとヤバいとのことだ。

>>689
> つまり終わりの始まりはすでに始まっていると。

うまいこと言おうとして終ったんだか始まったんだかわかんないようなことを書くと、
そのほかに言ったことの信憑性を疑われますよ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>1
返す気がないんだからまるで他人事の発表だな。
“借金返済省”なんて作れば頑張るのかも。

>>683
名目だと生産年齢人口の減少とデフレの関係で噛み付いてくるのがいるから
言いたいのはインフレだろうとデフレだろうと日本のGDP成長率は期待出来ないってこと

借金を借金で返すのが181兆円中、122兆円。
日本は借金を減らせた試しがない雪だるま式。



2014年度国債発行計画
国債発行総額 　181兆5388億円
新規国債発行 　　41兆2500億円
財投債 　　16兆円
借換債 　　122兆1495億円
復興債 　　2兆1393億円
http://www.asset-alive.net/report.php?rpid=2880



公債残高の累増 : 財務省
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/images/p05.gif
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/sy014c.htm


++ 国債発行額の推移　昭和40年〜平成16年++
http://k1fighter2.web.fc2.com/Shakin/kokusaisuii16.gif
http://k1fighter2.web.fc2.com/Shakin/kokusaisuii16.htm

ギリシャは若者の失業率５０％だよ・・・
餓死者や自殺者も出てるとか・・・

>>688

じゃあ、やればいいじゃん。

銀行預金が全部消えて、日本人が鬱にならなければ、
それはよいことだ。

>>684
命が大事　医療関係
公務員なんてｋｓ

「老人を大切にしよう」

聞こえはいいが生産性ゼロ
営利主義
徳洲会聞いてる？　「国民の税金は俺のモノ」　　ﾄﾗｼﾞﾛｳ

このスレでも散々言われてるけど

・公務員の給料を半分削減

・７５歳以上は強制収容所に入所（年金は出ないが、安価に暮らせる施設）

これで楽々解決すると思う

借金抱えまくった国がほかの国に大盤振る舞いですねー　官僚さん　嘘は結構ですよー

>>690
だから生産年齢人口の減少のせいって書いてるじゃん
住宅や車の販売数と生産年齢人口と税収は綺麗に比例してんだから当たり前

TPPは関税なしで安い食料を受け入れるしかないな。
でないと日本人の半数が餓死するであろう。
税金投入しすぎの日本の農業なんて全部なくしてしまえ。

>>697
増税＋緊縮財政を実施すればますます GDP が下がるので、ぢゃあ、
もう詰みですね♪

そういう考えなら、ぐだぐだ言ってないで、

貨幣制度の廃止
配給制 （ 現物支給 ） の実施

でも唱えれヴぁ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>679
政治家も東電の社員も国民
嫌なら海外に国籍を移せばいい
大部分が日本より悪環境だけどな
文句言う暇があるなら働いて金使え

貯金って、銀行が勝手に国債に変えてるんだろ？
借金返さないと、貯金が消えるってこと？

このスレにもいつものごとく問題無いって言う連中が多数湧いてるけど・・・
問題ないなら増税なんかせずに、どんどん国債を発行していけばいいだろ。
それが出来ないっていうことは十分以上に問題があるっていうことだ。

赤字国債で日本人に還元するならおｋ　在日にはやらないでいいよー

>>708
そう。いきなり預金口座凍結されるよ。

独身でよかった

先延ばし。
天下り先の確保。
財政破綻とか関係ない。

>>708

そうそう、ある日突然、「預金残高はゼロ」と宣言されて、そのままなくなる。

>>692 銀行に現ナマはありませんから即座に預貯金は降ろせない。
そのうちに政府が預金封鎖。だから国は破綻しない。

破綻したかつての政府の国債の宣伝文句が面白いとネットで話題



昭和16年　大政翼賛会発行　『隣組読本　戦費と国債』より


国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。

一時「国債が激増すると国が潰れる」 といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。

然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。


http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160633.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160634.jpg

>>706
あなた私に噛み付くより先に安倍と黒田に噛み付いたらどうなの？

>>709
いつ消費税増税して税収増えたのか？増税は財務省の天下り増やすために
するんだよ

増税して社会保障を削れば余裕で返せるだろ
どうせ奴隷民族ジャップは暴動なんて起こさないしなｗｗｗ

>>691
そうなる前に円国債がまず暴落する

きっとそうするつもりなんだろう、
あまいらに貸してた債権パーになった許せ、でおじゃんにするんだわ
まあそのタイミングが霞ヶ関と自民党支配の崩壊の時なんだろうな

日本は貯金があるから大丈夫だ、とか言われてるが、
「1人あたり806万円」て、俺の貯金よりはるかに高額だよ。

ほんとに大丈夫なの？
海外に大金をばらまいている状況じゃないと思うが。

>>709
日本には国債が借金だと騒ぐバカが多いからな　国民から借りた金な　公共投資なりして還元すればおｋ

一人あたり、って言い方をすれば、
日本人の貯金は、一人あたり1,600万円あるのじゃなかった？

・・・借金なんてないに等しいじゃん。
ただ印象操作。

上がこんなんだから、下も金に対していい加減になる。
通りで貸した金が全く帰ってこない。

税金重すぎだろ。

集団的自衛権とかより、国に潰されるわ！

>>712
それは違うな
昨日　キャバクラで騙されて同伴強要の刑になりそうになったよｗ

失政の言い訳に、
財務官僚がアジア通貨危機をだしに使ってるだけだろ。
消費増税分、法人減税をして財務官僚の天下りの原資にしてきたからな。

消費税３０％でいいよ
あれ困るの万超えの買い物を頻繁にする人だけだから

　
破綻するのは突然で急激ですよ。

例えば、商店とかが破綻するのも、
ある日突然、店に「破綻しました」とか張り紙貼ってあったりするでしょ？

「破綻しそう」って言っちゃうと、債権者が押し寄せるし、商売にもならないから、
破綻の前日まではいかにも大丈夫そうにやってる。

>>706
>もう詰みですね♪
実際、もう詰んでるとは思うｗ
どう転んでも、日本の10年先、20年先は明るくないよな。
これは素の正直な感想としてだけど。

人口は高齢化している、国際競争力に関してもほかの新興アジアが
それなりのグローバル企業を輩出するほど技術的にも経営的にも
成熟してきてるので東アジアでは日本だけが突出している、みたいな
冷戦期のような安易な状況はもう来ない。
財政政策も見ての通り、長年にわたった財政出動の連発によってこのザマ。
金融政策も出し尽くしてこれ以上金利どうやって下げろというような超低空飛行。


切実に、「こうすればなんとかなる」的な安易な打開策がどこにもない。
事実として、日本は完全に行き詰ってる。

>>681
クルーグマンは移民入れろなんて言ったっけ？
日本の労働人口が減っていき、生産力が落ちていくだろうことについては言及してたけど。
どの論文？

単純な話、アベノミクスやら増税やら色々あったけど、この期間にトータルとして収入が増えた人には
この一人あたりと書かれた数字はもっと小さいもの。この期間に儲かるわけでもなく税金ばっかり増えた
って人にはこの数字はもっと大きくなる

>>153
官僚、公務員を安く働かせる
民間企業に派遣して、そこから支払われる給料から国が一部を搾取すればよい
これで解決

国債は国民の借金でなく政府の借金

さらに政府はお金を創れる

問題なし

簡単ですよ、現公務員&元公務員から806万×2=1612万円づつ徴収すればいい。
取りあえずそこから始めよう。

もうすでに円債マーケットは日銀介入で無秩序になってきてるのに
国債は国民からの借金だから大丈夫だとか

アホやろ

それだけ買う国民がいるんだから安心だな

>>704
人口減ってるのにGDPが増えてる国なんていくらでもある、っていうか日本だけ落ち込んでるのに、それも理由にならんでしょ。

正確には国の借金ではないが、これを減らすには経済成長と社会保障費の削減が必要なのは常識である。
しかし経済メディア・エコノミストや政府は経済成長（すなわちGDPの拡大）とは逆のことを言ったりやらせようとしている。
基本的に馬鹿やマヌケ、阿呆しかいないのである！びっくりするがこれが事実である。

GDPの項目は純輸出、政府支出（公共投資等）、民間投資、個人消費の4項目である。日本国民はこれに気づくべきだ！
マスゴミ・反日メディア、海外勢力、売国政治家達は日本が成長しない様に足を引っ張っているのが現状だ。
やれ「構造改革だ！」、「日本の借金が大変だ！」、「日本は閉鎖的だ！」等と嘯き、
日本国民に日本はダメな国だと思わせる。日本の富を海外に流させ様として、日本のGDPが拡大しない様にしている。

三菱東京ＵＦＪの借金は、銀行員一人当たり

>>729
経済破綻はしないよｗ
ただ単に物価が上がって（君的には暴昇して）資産価値が半減するかも
ってだけ

宗教法人に課税して財政再建しよう！

・日本がこれから金を刷り続けたらどうすればいいか？

アメリカの投資家「私ならアメリカに移住します」

自民党になって税金は上がってるのに借金は増えてる
こいつら何をやってるんだ
そうとう怪しいよな

ま、消費税増税したほうが破たんするんだけどね

>>741

「刷りまくって国債」というのも広義の破綻に含めてもらいたい。
どうせ資産がなくなら同じ話であろう。

>>721
あくまで平均なのと、保険年金の基金等も含まれるからね。

国債が増えた原因は日銀デフレで名目GDPが増えなかったからです
消費税率が低かったからじゃありません、税収増やして国債減らすには
金刷って名目GDP増やす以外方はありません、増税は名目GDP減少させます

>>1
貸して側は誰だよｗ
こんなんに引っ掛かるバカもういないだろｗ
国民一人当たりだってよｗｗｗ

自治体が活気ない一因は県債市債の削減やってるのもあるだろうな
割とここ十年くらいは夕張ショックがあったから減らしている。鳥取なんて500億くらい減らした
ただその分支出が減るし、今時債権者へ行った金は地元じゃ使ってもらえんし

そもそもこの資産自体が適当だからな　そんなものを計算できるわけがない

安倍は公務員の給料を今年７％あげたが、これは「給料だって上がってる！」って
いうアリバイ作りのためだと思う。

実はかなり大量にいる公務員と独法とか国立大学とかのみなし公務員の給料を上げると
平均給料をかなり押し上げる効果がある。

それで「景気回復認定」をして消費税を１０％にする算段だと思う。

安倍のバラマキが原因

安倍のバラマキが原因

安倍のバラマキが原因

安倍のバラマキが原因

安倍のバラマキが原因

よくある誤解だけど、銀行預金残高と国債発行可能額ってほとんど関係ないよ。
関係があるとすれば、インフレ率だと思う。

156 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:20:11.12 ID:neby8k5P0
>>100

とある村に全部で100億しか貨幣がない、とする。
そこに銀行が100億融資するとどうなるか？

当然、全部で200億に増える。
で、村はその借りたカネで道路作ったり学校作ったりする。

しかし借りたカネだから銀行に返さないといけない。
もしも全部返したらどうなるか？
元の100億以下に減る（利息も払うから）。

こうしてインフラが整い、借りるカネが少なくなれば、
過去の借金を返済し続けて、ついにはカネがゼロになる。

これ↑が先進国に起こってること。カネが無くなると貨幣経済が崩壊するので
国家が借金して返済しないで国内に通貨を供給している。
日本だけじゃない。ドルしかりユーロしかり。

借金を全部返済したら、この世からカネが消えて無くなる。

>>742
宗教法人課税も好いが
パチンコップ公認の違法賭博を禁止した方が経済効果は高いかも

>>746
資産運用は自己責任でお願いします

>>741
俺も突発的な破綻はないと思うな。
国債を多く保有してるグループってこの国の資産層や大手銀行だろ。
いってみれば保守的な既得権益者の集団なわけで、突如破綻して国債紙切れに
なって一番ダメージくらうようなことを、既得権益者が選択するはずがないと
確信している。


国債や日本円をたくさんもっている人々は、この国を動かしたり政策立案するような
立場か、あるいはそういう人々と頻繁に折衝を持つ立場にいる連中が多いはず。

国債の価値を暴落させるにしても「自分らの逃げるタイミング」は必ず
作る。その程度のことは、絶対にやる。

国民の借金じゃなくて

国が国民に借りてるが正しいのになんなのこの印象操作

国の債務を全て返済すれば何が起きるのか?

エックルズFRB議長(1941年当時)
Mr. Patman: （20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか？）
Mr. Eccles: （我々が創りました。）
Mr. Patman: (どっからですって？）
Mr. Eccles: （信用貨幣を創造する権利によってです。）
Mr. Patman: （つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。）
Mr. Eccles: （我々には政府国債があります。）
Mr. Patman: (そう、政府の信用が。）
Mr. Patman: （あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね？）
Mr. Eccles:　(それは消費者割賦払いについて述べたものです。）
Mr. Patman: （人々は債務は支払うべき、とは考えていますか？）
Mr. Eccles: （それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…）
Mr. Patman: （そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。）

Mr. Eccles: （お金は存在しなくなります。）

Mr. Patman: (もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと？）
Mr. Eccles: "That is correct."（その通りです。）
Mr. Patman: (言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719

>>731
翻訳ブログで少子高齢化の問題に触れて、解決には移民しかないとか書いてる
リフレは正しい、緊縮財政は良くないで埋め尽くされてるから見落としがちだけども

俺に一億くれ
今更変わらんだろ

池上彰に解説させろよ

>>746
紙幣大量発行してインフレが進むと、その分資産評価額が増えるぞ。
国民の金融資産も増えるだろうな。

国債の価値を暴落させる＝国債が高金利になるということだから
買った人は大金もちになれるよ

>>752
公務員の数はこんなもんだが　ﾐ　'　ω`ﾐ

http://www.obayashi.co.jp/uploads/Image/recruit/graduate/fig05_2013.gif

みなし公務員を含めても、まあー、5％ 程度だろうから、
全公務員、みなし公務員の給与が一律 8％ 上がり、その他の就業者の給与が据置で、
平均給与が 8％ × 0.05 ＝ 0.4％ 上がるだけなんぢゃない。

とりあえず創価関連の預金全部没収と在日のナマポ廃止と
パチンコ業界の財産全部没収程度はさっさとやりましょう

インフレが足りてないってことだろ
どんだけ日銀はデフレが好きなんだよ

日本より米国財務省に色々隠蔽を批判されてる韓国財政のがやばそうなんだが。
アジア通貨危機再来とかないよな。
中国も結構危ういバランスにいるってのに。

>>762

池上彰は、現状は「滅ぼされる悪魔」側にいるので、
絶対に解説しないだろｗ

あの手のマルクス主義者が「破綻」や「貨幣の死」について
語ることから逃げてるのは何度も目撃している。

何兆円になろうが知るかよ
計画性なく散々使ってきて今になって締め付けるなよ
消費税をなくして赤字国債を発行しまくれや

破綻はしないだろう
ただどんどん日本人が減って外人が増えるだけ

>>759
長い

簡略せよ　「チキンレース」

株価が上がって自殺する奴もいれば
株価が下がって大儲けする奴もいる

う〜ん　人生ってマンダム

>>765
労働者の３分の１は公務員である様子。ということは、７％給料アップすると
来年の平均給料は２％アップは確実ですなふふふ

＞日本の公務員数は、地方３３０万人（教育１１５万、消防・警察４３万など）と
＞国家公務員６８．７万人（行政職３３万、自衛官２５万、郵政公社２６万【民営化】
＞など）であるが、これに第三セクター、地方独立行政法人、特殊法人、国立大学
＞法人、公益法人、政府企業、認可法人、非特定独立行政法人などの職員を加味する
＞と、９００万人に近い数字になるようだ。

>>770

それも「物価高による実質増税（現にそうなっている）」を起こすし、
さすがに日銀がもう嫌がってるな、
日銀券が紙くずに近づくわけで（というか、すでに紙くずだが）当然だが。

国民が貸してる　て事は政府に「返せ」と言う権利
あるんだろ？ｗ
言ってみろよ世襲賄賂エタ公痔民党にｗ
多分「ﾊﾞﾙｽ!」て言うと思う

>>769
え？
マルクス主義者って普通、末法思想が大好きで
破滅・破綻・貨幣経済の終わり・資本主義の終焉
みたいなそういう市場経済滅亡系のワードが大好きって印象があるんだけどｗ

マルクス主義者ってむしろそういうのを誰も頼んでないのに
滔々と語りたがるんじゃねーかと思うんだが

ま、あくまで俺の中の「マルクス主義者」像だけど。

大体貯金額くらいか。いつか接収されると思うとやってられんね。

日本の国債を持ってるのは大半が日本人です
つまり国が借金しているのは国民です
全く問題ありません

10人で分け合ってたパイを、人口が減ったので5人で分け合う。


あれ？これって今より豊かになるチャンスだろ。


はい。実はその通りです。
しかし分けるための通貨が足りないから半分無駄に腐ります。
そうならない為には今までの倍は通貨を供給してかないといけません。

そうするためのメカニズムが今の通貨システムにないのです。
国が国債で通貨を借りる、という形でばらまく以外の方法がない。

本当は政府紙幣で解決する問題なんです。

>>738
人口減っているのに経済成長している国ある？そりゃあるよ
じゃあ、日本ほど先進国で経済が成熟しており、世界一の少子高齢化を誇る国はあるのか？
物事を単純化してはいけない

国に金を貸してるのはゆうちょ銀行だろ？
ゆうちょ銀行が返ってくるわけない金を貸すのはゆうちょ銀行の重役と政治家につながりがあるからだろ？
日本の財政破綻はゆうちょ銀行の取り付け騒ぎから始まるな。

>>773
政府企業って何　ﾐ　'　ω`ﾐ

というかほかの国って案外人口少ないよな

この千兆円を超える国の借金は、金を貧乏人から徴収して金持ちへ配分する装置として機能している。
破綻するしないよりもこちらのほうが問題なのだが、気づいている人は多くないようだ。

>>776

いい指摘ですねー

彼らは経済社会が滅べば一緒に滅ぶんだよ。

マルクスは「企業でなく政府に」と望んだのであって、
政府も企業も機能しない世界は、
企業のみならずマルクス主義者にとっても死を意味する。

残るのは「権力にも、貨幣にも依存しない組織、人」ということになる。

>>774
チンカスさんですか？

俺は月曜日から働く
疲れてたら火曜日から

>>778
日本人の貯蓄が増えるスピードより国の借金の増えるスピードの方が上回っているから
そのうち国内で償還できんようになるんだわ
そうなったらアメリカみたいに中國のイエスマンに成り下がるしかないわけで
それでイイのかっていう問題

ボク沈が貸した８００マソ　返して欲しいんだ。
貸したろ？早くしろエタ公痔民党。

>>781
もしゆうちょ銀行の取り付け騒ぎが起ったら、
日銀が札を刷ってゆうちょ銀行が保有する国債と交換する （ 日銀が買い上げる ） ので、
市中に出回る国債が減ってうれしいんぢゃねえ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>780
人口は関係ない。
もしも人口を労働と捉えるなら、本来ならインフレ要因。
労働が足りなければ、モノの生産が減って物価が上がらないとおかしい。


>>779も参照

アメリカはウッドローウィルソンの時に債務が8倍になった

国民一人当の試算額出すんだから、元を辿れば国民の借金なんだよね。
でっ、どこに返しに行けばいいのん？

>>790
だからインフレデフレ関係なく生産年齢人口の減少は実質GDP成長率の下押し圧力です

取りあえず公務員と宗教法人から手をつけろ。
ここが悪の根元。

こ安GJ!

>>782
恐らく政府が株持ってるだけのNTT社員とかも含まれてる。

人によってはこれを見て
「自分たちは国から800ﾏｿも借りているんだ。よし、一生懸命働いて返そう。ファイト！！」
と思うこともあるのかな。

いやー１０年前からやヴぁいやヴぁい言ってて
キチ外扱いされたけど　最近ヒシヒシ来るモンがあって
胸アツだわ　そろそろ猿ＪＡＰ祭りかな　なかなか墜ちないんだ猿
シブテーからな。タイミング併せてぶち殺そうぜ！

>日本人の貯蓄が増えるスピードより国の借金の増えるスピードの方が上回っている
それは簿記会計的におかしいだろありえないよ

>>787
>>661 参照。国債発行残高の増大に連れて国内金融資産が増大するので
原理的に金が足りなくはならない　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>764
それは乱高下をするような危険な兆候を見せる国の国債は
金利を高くつけないと消化されないので金利が高まるのであって、
既に利払いクーポンの金利が決定され発行され終えた国債の
金利は当然そのままだから。

新しく発行される高金利の国債を買うならいいが、
すでに出回ってる大半の低金利時代の国債の金利はそのままだぞ。

【悲報】　ジャップ、一人あたりGDPが昨年比１３位→２４位にランクダウン　ありがとうアベノミクス　
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398661995/

>>793
だから通貨刷って名目でもなんでもGDP押し上げるしかない。

>>787
財政の持続性は、名目GDP成長率＞長期金利の条件だけ満たせばいい。
貯蓄が増えるスピードとか無関係

家計やお財布の感覚で国家財政を理解したいんだろうけど。

これだけ機械化が進んでる現代で、
労働人口の減少が不景気の主要因になりえるんだろうか？

問題は供給サイドではなく需要サイドにあるわけで。
需要サイドが増えれば、それに釣られて供給サイドは
まだまだ上げれる気がするんだよなー。

国民一人当たりの貯金て書いた方が的確

安倍のせいでこの国がとんでもないことになってるね

>>803　通貨を刷れば、円安になり、GDPはこのように下がる。↓

【悲報】　ジャップ、一人あたりGDPが昨年比１３位→２４位にランクダウン　ありがとうアベノミクス　
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398661995/

>>773
13 歩譲って公務員・準公務員総数が 900 万人だとしても、
日本の就業者総数が 6270 万人なので、
約 1/7 だが。
小学校で習う割合の計算が出來ない子はもう一度小学校に通っておいで　ﾐ　'　ω`ﾐ

すぐにデフォルトさせて、政治家を半減させ、公務員の給料を半減させ、
安倍の土建屋２００兆円もストップさせてほしい。

既に猿ボンドの指数やベーしな
市場参加者少な過ｗ
猿銀抜いたら２パー位が相場じゃねｗ
やべーーーーー　お前等債務者に転落かもｗ債権者のツモリなのにーーー

あー猿い　とっても猿い糞ＪＡＰｗ

>>803
あなた何頓珍漢なこと書いてるの？
生産年齢人口の減少がデフレ招いてるなんて自分は一言も書いてないし

2004年で500兆だったのが2014年で1000兆円
これから先の償還を考えると恐ろしい額のお金を用意する必要がある。
デフォルトは近い。
一時的に日本銀行が買い上げても元金が雪だるまで全く減らないから更に悪くなる。

まずは公務員の給料カットからだろ、無能な結果まねいた赤字なのだから

アベノなんちゃらの成果が着実に出てますねｗ

>>808
おそらく、現状、多くのコンセンサスとしては「インフレ税で債務を軽くしよう」
なんてことを官僚と政治家は考えてるんだろうけど、
通貨安とインフレをあおった先を、きちんとコントロールしないと
日本の一人あたりGDPがずるずる低下していって
アメリカや欧州主要国のような一流国とじゃなくてチョンみたいな二番手三番手
グループと競わなきゃいけなくなる実質的な没落の未来もありえるんだよな。

「通貨安誘導とインフレでなんか助かったように感じてるけど、結局のところ、没落してるでしょソレ」っていう・・・

中世から現代に至るまでの戦争や暗殺の歴史って、各国政府から通貨発行権を取り上げ
世界銀行家の私的持ち物である中央銀行を配備して、
自分達の都合で通貨発行できるようにする過程での戦いだったんだよね。
この仕組みは無理が多いのでおかしなことになってる。

>>1
おい、糞財務官僚ども
いい加減、借金という言葉を使って
国民に増税やむなしと思わせるような世論誘導はやめろ

ドカーンと逝ったら　エタ公シンゾ一族とか
アホウの一族とかちゃんと始末しろよな　いっつも責任
とらねーから猿ＪＡＰは進歩ねーんだ。

もはや結果は出てる　あとはタイミングだ　ジタバタ無駄お前等後始末
考えとけ猿ｗ

あと数年で財政破綻が起こるかと言ったらNOだと思う
もっと経常収支が赤字になって、実質GDPがゼロ付近から抜け出せなくなって、CDSや長期金利が怪しい動きをし出してからスタート
多分東京五輪の後だな

お金持ちにとっては貯金
お前らにとっては借金

>>814
国家公務員の給与が4月から8%増、減らすなんて考えてませんｗｗｗｗ

>>812
だからGDPに関して返してるだろ。

日本も法律にデフォルト上限借金額を設定すべき。

アメリカだとGDO比で日本で借金２５０兆円くらいの段階でデフォルトする。

>>813
日銀が保有する分の国債には利息を払わないでいいんですけど。

にぎちんは政府の子会社なので利益の剰余分を国庫に納入することになっている。
（ 日銀法第 53 条 5 項 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09HO089.html ）

政府がにぎちんに払った利息はにぎちんの利益になるので、そのほとんどを
取り返せる　ﾐ'ω　`　ﾐ

２ｃｈ１０年の結論　猿ＪＡＰに経済はムリ

ボタンは押されるのだ　お前らはただ流されるエテ公だ
吼えてろｗ

>>833
それ回復しただけだから。
2年間約8%カットが終わっただけで増えてない。

まあ知ってて情報操作してんだろうけど。

それにしてもNHKワールドはひどい、ひどすぎる
おまえらから受信料を強制徴収してながら
全く受信料を払わない外国の外国人向けに外国語でくだらん日本のプロパガンダを放送してる

海外での電波使用料で莫大なカネがかかってる

そんな全世界から馬鹿にされるプロパガンダをおまえらの受信料を無断流用して
プロパガンダ放送してる平壌放送以下のNHKにはあきれた

それもこれもみんな自民党の負の遺産

お母さんが子供に、毎月三十万も小遣いをやったとすると
その子供はゲーム機を何台も買ったり、友達にバラまいていい顔したりしようとする
そして金遣いが荒いので当然足りなくなり「お母さん、足りない、お小遣いおかわり」と言う

お母さんが「こんなにあるのに足りないの！」と叱ると、子供は「全然足りないよ！」という
ないときは無駄遣いしないがあるときは無駄遣いしまくるので足りなくなる

これと同じことが政府にも起こる
今日本に必要なのは財政の引き締め・健全化であり、増税やバラまきではない

　
「貨幣が無意味になる時代」というのは、極めて近くまで迫っているので、
そのときに備えていただきたい。

すべて説明はできないが、神について知るのが、まず最初で唯一の備えである。
他に拠って立つものはすべて滅ぶ。
今からでもキリストについて知っていく必要がある。

一人あたりGDPとか自動車のカタログ上の燃費ぐらい曖昧なもんだがな。

>>823
じゃあ聞くけど実質GDP0%だとしてインフレ率2%で名目GDP2%、そのときの長期金利は何%で歳出の国債金利は何兆円を想定してるの？

俺は貸した記憶が無いんだけど
みんなは貸してるの？
もしかして貸してないの俺だけ？

ＪＡＰの借金経済ｗ

うけるわ　猿じゃっぷ如きアホに経済が理解できる訳
なかったな。ＩＱ１３の集団　リアルチンパンジーＪＡＰ。

ＳＡＹＯＮＡＲＡ

日本も一度IMF管理下に身をおいた方がいいのかもしれないね。
IMFの先輩に当たる韓国に学ぶことは多い！
韓国に追い付け、追い越せ！

ＯＤＡとかばら撒きすぎなんだよ
官僚の利権次第だから政治家は無能ばかりだし

ちゃんと国は国民へ迷惑が掛からない様に
政治屋、官僚、役人その他それに纏わり付く雑魚の糞共が返せよ。

国民に迷惑掛けるな。

これはお前らの借金だ。
決して国民の借金では無い。

雰囲気で切れてるアホレス大杉ワロタ

図星突かれて切れてるバカ発見ワロタ

>>832
財政ファイナンスするから無問題。

>>833
一人当たりの平均だからな、個人差がある。
流石に無一文の奴から金は借りれないわぁ

>>837
政府が国債発行残高を圧縮するのはデフレ要因であり、不景気になり、
ひどい場合は大恐慌に陥ってしまうので、そうせず、
順調に国債発行残高を増やしてくれているので、
ぼくは満足してますが、
なぜ君はそう悪口を言うの？　ﾐ　'　ω`ﾐ

中国のCCTVはちゃんと海外在住の中国人向けにふつうに中国語で番組やドラマやニュースを放送してる

それに対し、NHKは安倍自民党そのままの「美しい日本、すごい日本」ッて感じの
バカバカしく胡散臭いプロパガンダを多額の金をかけて放送してる

もちろん、そんなもんを見てる外国人などいないｗ
そんな幼稚なプロパガンダに騙される外国人など池沼しかないｗｗ

>>816
円安が進んで、円ドルが１５０円になれば、自動的に為替で台湾や韓国に一人あたりGDPで抜かれるよね。

まあ、それがネトウヨの望みですｗ

それって日本政府の借金で、国民に返すべき借金だよねｗ

>>833
俺も貸してないよ、貸してるのは国債買ってるお金持ち

だけど公務員の給料は上げてみました

負債だけみて騒ぐからよくわかんなくなるんだろ？
資産があって負債がある　そのバランスが崩れたらダメだよって話

とりあえず日本が財政破綻したら日本円は紙くずになるから貴金属とかに換えておこうな。
あと50年は大丈夫だと思うけど。

確かに日本の公務員の待遇は世界一だし、高齢者の医療介護費も世界一だ。
しかし現在、国の負債１０００兆円でも個人金融資産が１６００兆円。
まだ日本全体としては余裕だ。

財政審の予測でＧＤＰ３％成長で５０年後にたとえ負債８０００兆円になっても
個人金融資産も金利が３．７％以上あり、個人金融資産も増えて
１００００兆円＝１京円となる。
５０年後でも国の負債＜個人金融資産は変わらない。

よってとりあえずは地方勤務の公務員の給与を民間並みにして、
団塊以上の勝ち組の年金２割カット、７０歳以上の医療費３割負担で
いいだろう。

地方勤務の公務員は国、自治体とも地方民間より給与があまりに高い。
民間の地域限定正社員と同じで地域限定職員を作って給与を大幅に下げるべきだ。
また給与を大幅に下げても地方では職が無いため多数の応募がある。

日本国民が日本国の破綻に同意したら、この借金どうなんの？
ソビエトがロシアになるようなことになったらってことだけど

>>840
希望的観測でいいから数字出して欲しかったな
ある程度までなら金融抑圧出来なくはないと個人的には思ってるけど

>>842
国民一人あたりと言う表現が不適切。
悪口に見えてるのは君の捉え方なんじゃね？

ところで、お役所さんはいつになったら
複式簿記を導入するんだろうね？

もしかして、財務役人って簿記3級すらできないのかなｗ

目指せ借金1京円
1京円まであと8976兆円か、先は長いな

借りた記憶が無いって言っても、財政破綻で警察がストライキしたり
道路に穴が開いていて死亡事故になっても自己責任になったら泣いて謝るでしょ？

つまり国民が借りてるってこと

>>846
国債買ってるのは銀行だぞ、国民から預かった金で。

>>849
30年以内に今のマネー経済の仕組みは一旦崩壊する。
イノベーションのネタ切れ。

で、国の資産はおいくら？

もう手遅れだよ
そろそろお前ら一般国民は実際の行動に出たらどうだね？
やるべき事は一つ
身近な自治体解体と地方公務員の全リストラだよ
民間企業と同じで、採算の合わない組織と人員はリストラするしかないんだよ。

言っておくけど、太平洋戦争前より状況酷いよ
その後どうなるかは、わかるよな？

民主党政権の負の遺産

現実この計算は延べられるものではない。今の引退した世代に稼働は求められない。むしろ勤勉に働き隠居して社会保証をようやっと受ける側。金は持っているが現行では徴収する制度にない。つまり今の働きざかりと子供達の人数で換算せねば計算合わない。増える一方だろうが。

楽観視してる人は、海外の日本に対する信用とかを全く考慮してないと思う
日本の経済は国内だけで回ってるわけじゃないよ

>>842
それはプライマリーバランス黒字化させてから吐く台詞

GDP比だと、太平洋戦争終戦時並の政府借金だよな。
１５年も政府の過半を戦争に投入して戦争してた並の借金額ｗ

太平洋戦争後１年で日本は財政破綻して預金凍結してるってことで、
あのときと同じだと、今年か来年預金凍結が起こるってことか？

>>858

その解釈は正しい。

基本的にはグーグル（クラウド）で新産業は終わり。
だから、今さらグーグルが「ロボット」に「下ってきた」のである。

ほとんどすべての労働はロボットにできてしまうので、
人間は唯一最大の「仕事」である神の礼拝の仕方を知る必要がある。

百済が滅んで、半島からチョンが大勢やってきてから、我が国はおかしくなったな。

■「国の借金」が借金ではない理由と、借金であるよりもっと大きな問題である理由は↓のスレの106-108にある。
（「円建ての国債は国全体として見た場合は、借金ではなく資金が異動してるだけなので問題ない、貯蓄も考慮したら全然問題ない」というのは大嘘
　だという説明と、それがなぜ起きているかの説明。）

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1392892023/106-108


上記スレッドには、景気が悪くなる理由と、景気回復する方法もあり、
そして、現在の政治が悪くなる理由と、それを正しくする唯一にして具体的な方法もある。
　

>>865
そういう風にはならない。
最終的にはそうなるが、来年という事はない。

それよりももっと深刻なのが、太平洋戦争というのは明確な敗戦というリセットがあった。
今度は戦争ではないので、ダラダラ毎年悪化する。
本当に国家そのものを滅ぼす危険性がある。

>>851
国民一人当たり平均 806 万円を政府に貸しつけているわけです。
全国民が同時にその 806 万円の返済を政府に要求すると、
政府にはそれだけのお金が無いので、
全国民から 806 万円の税金を徴収して返します。
支払と受取が同時ですから帳簿操作で済みます。
返って來たのと同じ額だけ払いますから、差引 0 です。
国民一人当たり平均 806 万円の貸しつけが消滅します。

合計 1024 兆円ですから、国内の貸しつけ総額が 1024 兆円減ります。
銀行預金とは銀行に対する貸しつけですから、預金総額が 1024 兆円減ります。
預金総額が 1/3 ほどになっちまいます。
これでは取引に困るとおもいます。

一方この債権は銀行を通じて現預金化されてますから普通に取引につかえます。
あることを意識せずに経済活動が出來、返済を求めると消滅するのだから、
見なかったことにして普通に暮らせばよろしい。
返済を求められない借金は永遠に借りていられる　ﾐ'ω　`　ﾐ

たしかに、ゆでカエルのように、または
ギリシアのように、終戦後の超インフレのような突然とはならずとも
団塊ジュニア世代がいなくなるまで
じわじわ悪化してくだろうな。

マスゴミってのは、いつもこうやって不況を煽る
債権者は国民だっての

おまえら 頑張って働いて返すんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>864
プライマリーバランスなんてバブルでも起らなきゃ実現しないので
めざさんでいい。つーか、めざすな！　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>857
結局同じことじゃん

日本は国債の96%を日本人・本邦法人が持ち、しかも発行してる国債はすべて自国通貨建て（円建て）！
米国は度を超えているが、ドルが基軸通貨である。しかも通貨発行権がある。

基本的に、日本と米国はデフォルトしない。また、世界中の国がデフォルトした場合、一番最後が日本と言われているぐらいに、
日本国は大丈夫なのだ！

風船破裂ゲームで風船がパンパンになりかけてる状態。
あとはいつ破裂するかだけ。

>>872
太平洋戦争から敗戦、預金封鎖までの時期も債権者は国民でしたよｗ
戦前は、貯蓄奨励して銀行預金を増やし、それで国債発行しまくったのですよっとｗ
計画的に大蔵省は進め、戦争を起こし、最後はチャラにしましたよっとｗ

まじで、明日から身近な自治体からリストラ運動開始しなよ。
日本は住民自治なんで、住民で団結して地方公務員を世論でリストラし、自分達の資産と未来を守るしかないの。
今度は戦争無いので、そうやって自力で防衛しないと、毎年着実に重税になり財政悪化し、資産も人生も剥ぎ取られて
おしまいだよｗ

>>872 債権者は国民だがその不良債権を国外に売る奴続出したら国はどうなる？結局ツケは自分等に回ると言うことが分からないのか。国が悪い？じゃ誰が責任取れる。責任者は有権者となってしまう訳。原発事故みてまだ解らないの？この国は個人に責任を問えないのだぞ。

ミツバシ信者と、戦前の人が信用するアホ理論をやめてくれ。
社長や従業員が株式の90%を持っていたら潰れないとか、
自営業、個人商店で、土地・建物が100%個人のものだったら潰れないってのと同じだぞ。
返済や返却を求められない、額が小さいから、倒産には強いだろうが、倒産するときはする。
シャッター商店街が、店閉じたままになるのは、個人所有が多いせいだろ。100%持ってても実質廃業になる。

一人当たりで割る意味なんて何もないのにな
あたかも貧乏人までが一人８００万の借金をしょっているかのような錯覚を持たせて不安をあおっているだけ
しかも資産が６００兆以上あるのはダンマリとかｗｗｗ

>>874
うん、そうだよね
そうするしかないね

国のシャッキンガーなどと、増税する事しか頭にない財務省と自民のアホ共よ
国民を舐めるのもいい加減にしとけよ

>>870
お金は貸すと金利付きますわな。
その金利分計算入っとらんのと違う？

その前に貸してる金を税金で分捕りして返済？
どんな詐欺師のセリフかいな。

お前らちょっとは怒った方がいいぞ
財務省が正しい情報を与えないのは
未だにお前らを愚民扱いしてる証拠だからな

アベノミクスで20%円安になったから実質20%借金減ってるんですよ!!!

こりゃFXで円売りすりゃ大儲けできるな

アベノミクスの効果で、国有地が値上がりしたので、バランスシートでいう所の右側の資本は大きくなったんじゃねえか（笑）

２０００兆になったら起こして

なんでも「続くことはいいことだ」とされてきた
「江戸時代からの老舗です」というのは一つの勲章だったし「万世一系」もそうだ

しかしそれは、「それだけの期間信用が続いてきました」という一種の奇跡であって
「パンツのゴムの紐を無理やり伸ばしてみましたー」ということではなかったはずだ

パンツのゴムを限界まで伸ばされた挙句に「切れる、切れる！」と耳元で騒がれている日本国民は
システム管理者である公務員や議員に対してイライラしている

本当に無能な政権だな。
呆れ返る。

>>888
そうだよ。他にも米国債も円安で数兆以上利益乗ってる。増税しなくていいほどに。

>>891
入れたのは誰かな？

そもそもなんで国民がわるいてきな話になってんだよ
自民党が悪いに決まってんだろこんなの、公務員の給料半分でいいよ

>>886　実質日本人の資産も目減りしてるんですよ!!!!

【悲報】　ジャップ、一人あたりGDPが昨年比１３位→２４位にランクダウン　ありがとうアベノミクス　
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398661995/

貸してんのは誰だよ
経常赤字化経常黒字かどっちだよ

社会保障制度が破綻してるのは明らか
これ以上借金してまで支えるつもりはない
以上

>>885
この前の様な爆弾魔がなんとかしてくれるだろ。

自民党は公務員の給与を大幅アップさせました。

国民の信任を得てやったことですから。

影響あるのは安倍より下の世代だから関係ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
マイナスになったら命取られてもいいんだよね？

>>884
税金を徴収する権力をもつ政府に貸したが運の尽き。
返済を求めれば税金を徴収されます。
期限が來たらば追い貸ししとけばよろしいねや。
貸しておけば利息がつく。
現金が要る時は債権を担保に入れて借金すればよい。
利息分？　受け取った金をまた貸すのやから、足りなくなることはありまへん。
借金の増え方が少し急になるだけのことや。
何も困りまへん　ﾐ　'　ω`ﾐ

熊五郎って、バカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔と違い、国内人が国外資産移転するのは容易。外人と国内人の差は減った。


ジェラール・ドパルデュー - Wikipedia
ジェラール・ドパルデューは、フランスの俳優。2013年にロシア国籍を取得している。フランス映画界を代表する一人者。当初からジャン・ギャバンの後継者として名高い。
フランスのフランソワ・オランド政権は2013年度予算で年収が100万ユーロを超す国民に対しその75％を課税する方針を決定。
2012年12月9日、ドパルデューはフランス国境に近いベルギー領の村ネシャンに家を購入して移住。
ジャン＝マルク・エロー首相はドパルデューに対し「税金逃れ」「国民の連帯から逃れようとする者」と非難を浴びせ、
これに反発したドパルデューは12月16日、「フランスのパスポートと社会保障を返還する」とするエロー首相宛の公開文書を発表した。
この書簡でドパルデューは、「2012年には収入の85％を、過去45年間には合計1億4500万ユーロ（約162億4000万円）を納税している」と述べ、国民の義務を果たしているとエロー首相に反論。
富裕層に対して重税を課そうと計画する政府に対し「首相は成功や創造力、才能で抜きんでた人を罰するべきだと考えており、だから私は移住する」と強く非難。
12月21日にはロシアのドミートリー・メドヴェージェフ首相がドパルデューを招待し、富裕層に対する特別課税は行わない旨を表明。
かねてからウラジーミル・プーチン大統領と親交があったこともあり所得税率が一律13％のロシアの国籍取得を申請、2013年1月3日に国籍取得申請が受諾された。



“新富裕層”の実態?低課税求め増える富裕層の海外移住
日本のバブル期並みのぜいたくな生活を今も送る、シンガポールに住む日本人“新富裕層”。

IT・金融の分野で成功し、若くして資産を手に入れた“新富裕層”が、税金の低い国に移住する現状をレポート。
金融所得は非課税、所得税率も日本の4分の1であるシンガポールへ、日本からの移住者が急増中で、年間1000人にも及ぶというのだ。

日本人“新富裕層”は、シンガポール有数の超高層マンションに住み、愛車は最高級のフェラーリ。
富裕層は、資本流入目的で低い税率を採用している小国への国外脱出を加速させた。IT化とグローバル化で “新富裕層”たちは世界のどこにいても投資ができる。
納税を逃れるために、富裕層の海外流出が止まらない
こうした現状に対し、日本でも“新富裕層”の不満も出ている。
例えば「知り合いのゲーム会社のオーナーは、会社を売る前にシンガポールに移住した。そういう人たちがたくさん出てきているし、さらに出てくるだろう。それでいいのか」という声だ。

これは、エイベックス・グループ・ホールディングス社長の松浦勝人氏が自身のフェイスブックで「富裕層は日本にいなくなっても仕方ない」などと投稿したものだ（8月2日）。
相続税のない国もある／こんなことをしていたら／富裕層はどんどん日本から離れていくだろうと、富裕層への増税への不満を表明している。
ttp://biz-journal.jp/2013/09/post_2874.html

少しは減らすよう努力しなさいよ
増税以外で
歳出削減とかする気全くないのか？

国の借金って言ったて、貸してるのは国民だろうが。
貸した方が、なぜ、借りてる方にさせられるんだよ？

アベノミクスによる円安で、日本人の貯蓄余力も減退しましたね。

日本の富裕層は1年で130万人減少、減額580兆円
http://media.yucasee.jp/posts/index/13714?la=mb2

国債も普通の債権債務関係と全く同じ
国が債務者、国債保有者が債権者。
償還期限がきたら国は利子つきで返済しないといけない。
「国民が債権者だから問題ない」というレスもあるが
国は税収の中から利子つきでコツコツ返してるわけで、
（今は新たな借金をしないと返せないが）
結局は国民から集めた金で限られた国債保有者に
どんどん所得が移転してる形になってるのは確かだよ

こんなの影響ないよ。

ただ増税しようとしなけりゃいいだけだ。

シムシティをご存知だろうか。

増税すると税収が減るんですよ!!!!

>>904
太平洋戦争時の大蔵省の国民財産収奪自爆計画を教訓にするとするべきことはわかる。
それは天皇が何をしたのかだ。
そう開戦前に資産をスイス銀行に移動させて、クラッシュだｗ

そろそろ馬鹿国民も気がつけって言うのｗｗｗ
明日から身近な自治体の大リストラするしか方法はないの。
社会保障なんて大した問題じゃない。
老人は死ぬし、そもそも社会保障をきると、今や全国の自治体の住民は老人だらけなんで、益々自治体は赤字。

もうな、氷河期世代の生贄という非道な行為を20年前に始めた時点で、終局は始まっているんだよ。

7.8％削減されていた公務員給与は元に戻り、
議員歳費の削減措置も終了。
生活保護受給者は史上最大で、給付額も４月から2.9％アップ。
おかげで14年度の国債発行額は過去最大に。

どうみても民主党のほうがマシだったとしか言いようがないな。

>>906
国民の資産を担保に借りてるだけで
別に国民からは借りてない
借金が返せなければその担保は没収される

>>908
> 国は税収の中から利子つきでコツコツ返してるわけで、

だーかーらー全然返してない。どの国も返してない。
いつの世もどの国も政府は国債を国債で返してる。
ひたすら国債発行残高を増やし続けてる。
税収を割いて国債を償還するのは過熱したバブル景気を冷やす目的がある時だけ。
デフレ要因になるのでバブルの時以外には出來ないこと。
君らは出來ないことを求めてるんだ　ﾐ　'　ω`ﾐ

普通に考えて借金出来なくなれば大政奉還すれば良い。
借金続けるとなれば国内暴動や内戦が起こるだけ。

>>906
お金持ちな国民が国に金を貸す
国が色々と使う
貧乏な国民からとった税金でお金持ちに返す

イデオロギーから変えていかんと無理
借金が嵩むのは今の社会システムが間違っているということに過ぎない
増税したって焼け石に水

>>910
シムシティ並みの神になれるなら人口増えたところで都市の周りを山で囲って
外につながる道路鉄道空港を全部破壊してから大増税するんだがな。

国家公務員の人件費年間総額が６兆円。

これを欧米と同水準の約半額にするだけで年間３兆円、さらに
不要な公務員宿舎や国有地を売却すればさらに数千億円規模の
償還上積みができる。

さっさとやれ！！！

東海・東南海・南海トラフ地震・関東大震災が起きた時一気に
破綻してインフレ恐慌になるんだろうな。

>>919
やるなら国家公務員じゃなくて地方公務員だろ
まあやらんと思うけど

>>914
何を言っているの？
太平洋戦争に敗戦し、戦後日本国民は全財産を日本政府に奪われました。

その後無一文に国民がなり、極度のインフレが酷い時期に、何と大蔵省は公共料金を倍増した。
目的は公務員給与の増額の為。
やったのは自民党の福田元首相で、大蔵省官僚時代のこと。
福田の主張は、プライマリーバランスを保つ為に増税するのは当然だ。
間違ったことをしたとは思っていない。

こういう感覚ですよｗｗ
財務省というのはこういう感性

>>920
一度更地にしてしまったほうが貧富の差が消えて復興による雇用も増えて好景気が来るかもよ。

>>919
うち三分の一が自衛隊ですよ
ネトウヨが怒るよ？

>>879
改行ぐらい覚えてくれ、読みづらい・・

自衛隊、消防、警察除いて公務員でも懲戒免職が必要。ちょっとやそっとじゃならないどころか、真面目にあいつら国民を搾取用としており馬鹿にしてる。人事院知ってるか？ あれは公務員の為の機関。自浄する機関は皆無。機関に居座って適当に返事してればいいと思ってる。

>>917
国というか政府の借金はかさむものなの？

政府の財政が利益生み出してどうする？
それは、税金の取りすぎか民業の圧迫か、
後は国営の資源がありすぎか、でしかない。
これもそんなにもうかるなら民営にしろという話だが。

>>914
９０年代のアメリカは対GDP比で相当減らしたと思うが
しかも歳出削減で

債権者が国民だからいくら借りても財政破綻しないなら、何も税金上げなくても
足りない分国債発行すればいいじゃん。
医療費足りないなら国債どーーんと1000兆円分ぐらい発行すればいいじゃん。
なぜやらないのか？打ち出の小槌なんてこの世にあるわけないからさ。

東京が潰れたら戦国時代に遡り！とか言ってたなテレビが
どんだけ必死なんだよ

>>923
復興のための金は誰が支払うの？
政府は破綻してるから無理だよ。

>>927
政府の借金が増え続けるのは民主主義の必然だろ。

自民党議員を見ろ。全員利権誘導しか頭にないじゃないか。
橋下みたいに将来のために支出を抑えようという奴は国会議員になれない。

>>929
今回の消費税に関してはそれをすべきだった
マジな話
３％なんて数兆円程度
赤字国債発行で十分何とかなったのに
この消費税は今後の景気に悪影響及ぼしそうで怖い

>>1
日本、シナ、チョンもまた、旧ソ連のように滅びるｗ

２００２年、故　打海文三氏　著　「ハルビン・カフェ」

２０１Ｘ年〜２０２０年代の日本。
福島原発事故、アジア大戦により、連鎖国家崩壊した
シナ、チョン難民大流入で、
財政破たんした日本の治安が完ぺきにぶっ壊れた設定。

元日経新聞ワシントン支局長、本社主幹を務めた、水木楊氏が著した、
「2055年までの人類史」（1999年著）

２０１Ｘ年〜２０２０年代の日本、
東アジア(中韓での)であいつぐ原発爆発事故含む巨大環境破壊と、
その後のアジア大戦により、アジア経済完全破綻。
連鎖国家崩壊した中韓露からの難民大流入で、日本の治安がぶっ壊れた設定

>>922
それは GHQ がやらせたことだが。
インフレがひどかったんだから、戦時国債を償還するのは容易
（ 高額紙幣を刷って出せばいいだけ ） だったんだが、
GHQ がインフレ対策としてデフォルトさせた。
まあ償還されたところで紙切れだが　[圓]＿ﾐ'ω　`　ﾐ...

まだ東電と言うプチお上で解らないの？ システム上 インフラ握ってる機関が 原発事故で経営陣の資産を絞って補償したり責任を追求されたり取っているか？そして責任取りきれるか？やった事はざっと電気料金上乗せ、更には税金投入。どの道ツケは国民に回ってくるんだと。

>>933
わざと景気の足引っ張って、TPPが必要だー！とかやるために決まってんでしょ。

>>933
いや、大勢に影響はないよ
増税しなくても高経済成長率なんて無理
どちらかというと増税の方が安全だし延命出来ると思う

イザの時、国債は日銀が買い占めていけば、国債暴落は防げるかもしれないが。
そうすると、円安進行が止まらなくなって、国債はどんどん買われても、実質価格は下落となりえる。
ここは、通貨発行も、国債発行も出来る国。




ジンバブエのインフレ率、なんと89700000000000000000000％！！
国庫残高は1万9700円！もはやギャグ…
「俺の預金残高、ジンバブエの国庫金に勝った！」

http://www.news-us.org/image/world/zimbabwe/zimbabwe_beer_cost.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/b/c/bcd495c2.jpg
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/v/a/l/valuablefx/201312172010437f6.jpg
http://nplll.com/assets/2008/10/25_02.jpg
http://www.news-us.jp/article/317391698.html

>>931
政府の奴等に生命保険金掛けて
最寄の港へ永遠のスキューバーダイビング
ご招待で少しは賄えるのと違う？

ガラクタも犬死させるよりはマシでしょ？

>>938
消費税率引き上げを決めた途端、外資は日本株を売ったとさ　ﾐ　'　ω`ﾐ

消費税増税決定により外資は日本売りへ、振り回される官僚・学者・専門家・メディアと政治家
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=282711

>>939
>「俺の預金残高、ジンバブエの国庫金に勝った！」

誰でも勝わw
下見てどうすんの。

アメリカ国債売らないの？

安倍が世界中にばら撒いた金や
遊説という名の世界旅行や
皇族になったつもりの大花見会や
公邸に入らないために必要な機動隊などの
費用を足すと、だいたい30兆円くらい

>>939 そして支那になる。

まぁネット民はチョン倒す事にしか興味ないしいいんじゃね？
俺達はどこの党を与党にするかしか決めれない
政権取った後何しようが口出しできない
ミンスは売国、公明は創価、共産はアカ、他は雑魚

自民しか無い自民しか無い自民しか無い

他国は戦争なんて仕掛けてこない

革命も起こらない

現状維持

このままジジイ

日本財政にタカって借金をつみあげたのは
「老人・医師・公務員」の３者。

こいつらの私財を没収して返済にあてよう！

>>944
冥土の土産にしちゃ使い過ぎやの。

生活保護費削らないでどーーんと１人毎月1000万円支給してやればいいじゃん。
固定資産税、所得税、消費税諸々の税金取らないで国債で国家予算やりくりすればいいじゃん。
国民が債権者だからいくら借金しても財政破綻しないつーのは詭弁だろ。
打ち出の小槌なんてあるわけない。

アメリカ国債って価値あるのか？
いわゆるジャイアンの借用書だろ？
あまり持ち過ぎるとインネン付けられて戦争仕掛けられそう。

日銀が持ってる分も入れんじゃねーよ

>>906
同意！
本当おかしいよね〜

>>949
生活保護はチョンがいなけりゃ良いんだけどねぇ

そうか。806万も政府に金を貸してるのか俺ｗ

自国通貨建て

>>954
金利も延滞金付けて返して貰えるぞ！

>>954
政府は返してくれるよ、
お前からその分税金とって。

>>939
ジンバブエの例は参考にならんぞ。なぜなら、
ジンバブエの国民はほとんどが自給自足に近い農民で、
貨幣経済が浸透していなかった。
物々交換の比率が高かった。

取引が成立しなければ物の値段は決まらない。
お金が足りなきゃ物の値段は決まらない。

経済が混乱すると、首都から遠い地方は貨幣経済の埒外になっていった。
首都周辺だけならンガベが刷って出した膨大な札束も届く。
首都には生活物資の生産力が無く、経済が混乱した状況下では物不足だ。
人々は受け取った札束で急いで物を買い占める。
その札束を受け取った商人は慌てて仕入に奔る。
足りない！　またンガベが刷る。
その繰り返しでどんどん物価が騰がっていった。

ジンバブエと同じ条件を再現するのは難しい　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>906
政府は返す宛ても気も無いからじゃね？
搾取しかしねぇじゃん。

>>952
貸してるのは国債保有者
返してるのは税金から
だから「一人当たりの借金」というのはそんなにおかしくない
（国家には徴税権があるから理論上はいくらでも国民に請求できる）

だけど「一人当たりの貸した金８０６万円」はおかしい
国債を持ってる人以外はまったく債権をもってない

日本は世界一の債権国だから潰れないらしいけどね
返ってくる保障ないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1


「実質的な国の借金」が減っているという驚愕しない事実

日銀の保有する国債等が６５兆円増え、反対側で日銀以外が保有する国債等が３２．８兆円「減少」しました。
すなわち、政府が実質的に返済しなければならない「借金」が、３０兆円以上も減ったわけです。
上記が「事実」であるにも関わらず、未だに政府は、いや「日本国民の多く」は、
「日本は国の借金で破綻する〜っ！」
　という、存在しない財政問題に怯えており、
結果的に政府の政策が歪められ、我が国はいつまで経ってもデフレから脱却できず、国民が貧困化していっています。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-11733982587-12788197003.html
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11733982587.html

返す気ないなら増税なんてしないで全部借金で運営しろよ

>>961
同じような事を戦前も言っていたのよｗ
中国大陸に持っていた資産、朝鮮半島、台湾、東南アジア
ぜーんぶ取られたｗｗｗ
すっからかんｗｗｗ

そろそろ一般の日本国民も学習しなよ。
折角国民主権という国民が主人の制度にしても、身近な自治体の住民監視と要求をしなきゃ
戦前の言いなり奴隷と何ら変わらない

>>960
国債保有者は銀行に預金ある物も全てが対象なんだが。

政府が一千兆円玉を発行
日銀が買い取り
おしまいｗｗｗｗｗｗ

>>961
世界一の債権国だが？何か不満なのかｗｗ

返ってくるかって、毎年返ってきているだろうが。

債権国という意味が分かっているのか？小学生。

政府の借金だろ手前らで払ってろ
自己責任社会なんだろ？

カネがないのを自覚して騙された振りして協力するのはまだいい。



http://esashib.com/setuden1.jpg
http://esashib.com/setuden2.jpg
http://esashib.com/setuden01.htm

http://www.yamano.ac.jp/blog/media/2/20080812-zeitaku.jpg
http://www.yamano.ac.jp/blog/item-69.html


国民精神総動員 - Wikipedia
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Luxury_is_our_enemy.JPG
パ-マネントハヤメマセウ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Stop_the_Permanent_wave.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/Organize_Labor_Service_Corps.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Advance_All_Japanese_people_are_100_million_balls_of_fire.JPG


http://pds2.exblog.jp/pds/1/201002/13/85/e0060485_2243156.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201002/13/85/e0060485_22154239.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201002/13/85/e0060485_22395650.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201002/13/85/e0060485_224523.jpg
http://touhen03.exblog.jp/12144470


破綻したかつての政府の国債の宣伝文句が面白いとネットで話題
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160633.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160634.jpg

>>967
他国の財政を援助する金あるなら、
子供が埋めなくなるほど日本の若者を搾取するなっての。

ほんと安倍と麻生は日本人が憎くてて仕方ないんだろうな。ずっと馬鹿にされてきたから。

＞４月１日時点の日本の総人口１億２７１４万人（総務省推計）を基に単純計算する
＞と、国民１人当たり約８０６万円の借金を抱えていることになる。

ここがおかしい
政府は国民１人当たり約８０６万円の借金をしていることになる
だろ
更に追加すれば
そして政府はその借金の返済手段が無い　と続けるべき