【ＳＴＡＰ問題】専門家「小保方リーダーの実験ノートは落書きレベル」★７

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140508/k10014305341000.html

ＳＴＡＰ細胞の問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーは７日、
実験ノートの一部を公表しましたが、理化学研究所の調査委員会は、
報告書の中で具体的な記述がないなど実験ノートからねつ造はなかったとする
小保方リーダーの主張を科学的に裏付けることは不可能だと結論づけました。
専門家も「明らかに記述が足りず証拠になりえない」と指摘しています。
小保方晴子研究ユニットリーダーは、理化学研究所の調査委員会が
再調査を行わないとする結論をまとめたことを受けて７日、実験ノートの一部を公表しました。
公表された実験ノートには「テラトーマ解析について」という記述とともに、
手書きのマウスの絵が描かれていて、小保方リーダー側はＳＴＡＰ細胞の万能性を示す
証拠となる「テラトーマ」という組織ができたことを示す実験の記録だとしています。（後略）

関連
【ＳＴＡＰ問題】再調査求め小保方リーダーの実験ノート一部公開、「エア実験ではない証拠を公にしたい」★４
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399524913/　（1000到達）

★1が立った日時　2014/05/08(木) 19:04:28.04
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399616984/

2

アレを証拠と言って人前に出せる精神がすごい

小保方さんを虐めている輩に告ぐ。

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/22759.png

予想通りの明るく楽しい内容で驚愕する必要はないぜよな

　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　＜　国民の バ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

公開されたのノートでは無くメモの一部だろｗ

小保方が勘違いして、自分を被害者だと思ってることに呆れる。

「全てはデジタル化されてまぁす！」

もうSTAP細胞があるかないかじゃなくてオボコが首になるかどうかという
レベルでしかオボコ側から反論が無いのが悲しい

ノートの公開は大失敗だったね

2009年の民主党もそうだったけど
最初＆一度の大嘘だと皆思い切り騙されるよなー

とどめの資料は若山教授からでした。

319 名前： ジャストフェイスロック(兵庫県)＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/09(金) 07:56:02.92 ID:51rIKz6P0
若山ъ(ﾟДﾟ)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140508/175930/
>　まったくもって残念な結果に終わりました。調査委員会の隠し球は、不服申し立て以降に、
>若山教授から提出された資料でした。

オマタの公開はいつごろになりますか

STAP細胞は、ありません！

>>11
5冊もあるんだ
200回成功したと法螺吹いたからね
そもそも理研に提出しないもの公開したってねｗ

バカウヨ「反日アメチョンの陰謀！」「オボちゃんは日本の誇りだ！」

2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春（4月24日号）

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」

今や誰でも実験のメモは電子媒体、実験ノートはアリバイ程度にテキトーに書いてるよ

トランク一つでハーバードで待ってるバカンティのとこへ行ってちょんまげ

ロシアの軍事パレードがすごい
士官学校の女の子達が生足で行進

http://i.imgur.com/N0Q6A7q.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=WiadnrgOth4

正直、小保方がここまで騒いで粘ってなかったら、ここまで恥書くことはなかっただろｗ
サイエンスに投稿して、その時点で切り貼りを指摘されてたとか、あんな恥ずかしいマウスのイラストとか、
ハートマークとか、２００回実験して、８ヶ月で実験ノートがたった４ページとかｗ

面白い角度から突っ込みきた
http://animals-peace.net/experiments/stap.html

STAP細胞の実験計画書について理研に質問書を送付
投稿日： 2014/05/09 by 事務局
イギリスの科学雑誌「ネイチャー」に掲載されたSTAP細胞に関する論文の不正について、昨日理化学研究所が最終的な結論を出しましたが、その論文に関係する動物福祉の問題として、本日、理化学研究所に以下の質問書を送付しました。
主な内容は、
�T．承認された動物実験計画書が存在しない期間にSTAP細胞実験が行われていることについて
�U．理研の動物実験の機関管理について

>>19
じゃあその電子媒体をみせろ

って話。
すくなくとも調査委員会には。

スレたてかくにん！

　　　　よかった

あんなでもマシな方なんだろうなあ

>>19
理研じゃ小保方だけじゃね？

　
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　 　　/ノ ／￣￣￣＼
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>>25
これは流行る

落書きレベルの実験ノートといっても、
実験用マウスを殺していたわけなんだろ？

妄想研究のためにコロされたマウスのことを思うと
切なくなるぜ。

マウス殺して実験しているふり。データ取るふり。

ネズミのご冥福をお祈りいたします。

STAP細胞はあるし、200回以上作成に成功しているんだろ？
おぼちゃん、はやく実物を披露して、理研幹部の鼻あかしてくれ！
頑張れ！

落書きレベル？当たり前だ
その後清書するかPCに書き込むだろ

こんなのを「証拠」として公開した意図を、どんな目的があるのか勘ぐるレベルだなｗ

早くクビにしろ

テリー伊藤「小保方にやらせれば？絶対出来ないだろうけど」
香山リカ「私は税金がこんなものに使われるのはイヤだな〜」

テリーえらい掌のかえしようやな

阿呆方さん

【TV】ナイナイ岡村隆史「小保方さんが観たら笑ったと思う。病院に行って見せたい」 めちゃイケ『阿呆方』パロ放送自粛に納得できず★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1399637882/

トンチンカンな小保方が専門職に就けるシステムの方が問題なんだって
理研が全員こんなのばかりなのか

NHKにも責任があると思う
http://www.youtube.com/watch?v=mXe5vPxljGM

>>35
2人とも当初は大絶賛してなかったかｗ

>>22
そのとおり。弁護士はこれ反論できるのか。できるわけないだろう。
小保方の弁護士はもっと事実を把握しないと、いくら裁判しても絶対に勝てないよ。
もっと優秀な弁護士いないのか？

よかった　（はぁと

>>39
理研も理研だが、こんなんに博士号を与えた早稲田も早稲田。

政治経済はあんまりよくわからないけど、
理科学は多少知ってるので、テレビ番組のコメンテーター
の程度がよくわかったよ。

今日の番組で良かったのが「ひるおび」、
寺門さんって解説の人がわかりやすく公平に解説と論評してた。

逆に、最悪なのが「モーニングバード」。
理研の会見や発表資料すら読んですらないような
コメンテーター達が、的外れなコメント。
これ見た人は間違った印象受ける。放送しちゃいけないレベル。

もっと丁寧に書けばいいのに。
賢い研究者でも記述があんなに適当なんだとびっくりした。

間に合って

よかった♡

>>39
大学なんてもっとひどいだろ
研究やってるふりすらしないで教授名乗ってる奴らばかり

>>46
賢い研究者ほど何書いてるかわからんようなノートだよ。

でもそもそも、実験ノートなんて書くやつそんなに居ないと思うが。

「勝てなくても訴訟するもん」だみん

>>39
理研は採用もそうだけど備品や作業の発注もコネが横行してるそうだよ
形だけの公募とか公開入札とか

>>49
山中教授は書いてたじゃん

>>49
ｗｗｗ

>>49
じゃあ疑義がでたときに
何も証明できないね。

山中氏はまじめすぎて実にツマラン

>>49
釣りだよね？

>>45
いや、経済でもかなり政治がかったやばいのが出ている

>>49
理研で書いてない方が珍しい
日時の業務報告書と一緒だから

「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。これは作ったような話ではできるものではない」
https://www.youtube.com/watch?v=uHGdoSo1FlA

＞非常に説得力のあるデータ
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005258.html
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005625.html
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000026.html
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000032.html

おぼちゃんから女子力を取ったら何が残るの？

【SKE48】下品？山内鈴蘭がバナナ写真で謝罪…「真面目に受け取らないで」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1399634185/

https://pbs.twimg.com/media/BnFPeVuCEAAfz9w.jpg:large

とりあえず保存しておけ
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf

サラッとでも読めば分かるが
小保方のデマカセ反論を完膚無きまでに叩き潰している
訴訟を視野に入れ、法廷でも通用するレベルに仕上げられている

たった一つの学位を捨てて
生まれ変わった不死身の女
鉄の理論を叩いて砕く
オボカタがやらねば誰がやる！

＞賢い研究者ほど何書いてるかわからんようなノートだよ。

はぁ？(笑)

＞でもそもそも、実験ノートなんて書くやつそんなに居ないと思うが。

ワロタ(笑)


またこんなんが湧いてきたな

>>18
ノーベル賞だかなんだかしらんが、化学と生物は別物だろ

　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　
　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　
　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　
　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|.　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │こんな　さいぼうに　まじに│
　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　） .　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────┘
　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　
　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　
　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
　　　　　　（（　 /　　　　　　 Ｖ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!~二~7
　　　　　　　）ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

苦しい、これは苦しい阿保方擁護派www

>>59
会見では、上司じゃないし、ノートもデータも見てない、とか言ってましたよねー
どっちなのかはっきりしてくださいよ、ケビンさんｗ

>>40
ニュースウォッチ9の、この女性ナレーターは誰ですか

小保方はもう「私は理研と社会から不当に虐げられてる可哀想な女性です」と言う面をして、
アホなマスコミと情緒的な国民に感情的に訴えて、安っぽい同情得るしかなくなったなｗ

>>35
これほんと？呼び捨て？じゃないよな

あのノートを見て、こりゃエア実験だと確信したわ。
自爆公開だな。

>>49
まぁそうなのかもしれんけど、税金で研究行ってる以上やっている証明になるものなら、きちんと書くように指導しないといけないんじゃないかな。
普通の会社でも経理とか適当にやったら大変な事なるんだし。

自分とその周りだけで判断してはいけない。
>>実験ノートなんて書くやつそんなに居ないと思うが。
自分の所属しているところが大したことないと言っているのと同じだから。

>>1 こりゃ間違いなく、時給３００円経済のウンコリアンですわｗ

　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　　　／￣￣￣＼ 　　　●　小保方の父親＝韓国三菱商事株式会社常務理事　←朝鮮語ができる等なければ半島勤務はまず無い
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ　　　●「プリンセス」細胞　←　ウンコリアンは「姫」を名前につけるのが好き
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　// (　　　　　　 ) ヽ　　●吊り目　頬骨　エラ　平面顔http://i.imgur.com/FCN5swF.jpg
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /｜/　　　　　　　ヽ |　　●半島のＥＳ細胞黄教授を、嘲笑った山中氏のiPS細胞を強烈にＤＩＳる
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　　.( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　　＜てめーチョンじゃねーか！！
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　　　　 `( 　￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　　　　　｜　　 `ー′　 /
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 、
　 　 　　　　 　 　　　　　　　 ／　　＼　　　　／ 　 　　 ＼

　　　.!　.{　　　　　　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜


　　 　 ／￣￣￣＼､　　 ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　/ノ ／￣￣￣＼| ||　 , ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　>　　 |　 ＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　＼　　 ヽ　　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　＼L／　（＞　　＜） Ｖ　￣´　　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　/（ﾘ　 ⌒o ●●⌒｡）　　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　|　0|　　 0　_＿　　 ﾉ　　　　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ

お前ら真面目に生きてきたのに無職だもんな
こいつは人生楽勝モードで年収１０００万
これは日本社会の縮図だよな

ずつ移植　はあと
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140508000026_comm.jpg

朝鮮女

>>13
小保方ｗ
何度も何度も同じ手口使ってたんだな
もう完全に犯罪者だろ
逮捕しろ

>>32
また湧いてきたw


>>46
実験ノートの基本ルールを逸脱、というか無視してる。

こんなのでいつまで持つと思ってんだろあの鼻の穴は

左右のミラーで確認（かくにん）
よし（よかった）
そういう意味だった。

ドント STAP!

>>76
ほんとだよな。
ワシも読書感想文とかコピペしときゃよかったといまさら思うわ。

真面目に弁護士が何でこれを公開したのかが理解できない


弁護士は文系だから理系のことはよく分からないと言っても
文系の俺でもこれが実験ノートと呼べるレベルじゃないことぐらい一目で分かるんだが

>>76
んだ。実力なくてもいかさま人間でも女子力があれば勝ち

>>68
06. ダイナモ 2014年4月17日 14:35:11 : mY9T/8MdR98ug : lVgxZeMfg2
笹井も記者会見で明らかな嘘をついている。

「研究に加わったのは論文投稿までの最後の２カ月間だけで、関与は
部分的だったとの認識を示した。」

何も知らない人は、「そうかたった2か月間だけか」と思ってしまうだろう。

だがこの部分は全くのごまかしである。論文投稿は2013年3月だが論文が
受理されたのは同年12月。この間にネイチャー編集部から3度にわたって、
分化した細胞が初期化されて多能性を獲得したことの根拠となる、追加の
実験データを記載したうえでの論文再提出を求められている。

実際には2か月間ではなく、笹井が2013年1月頃にSTAP論文作成を担当して
から1年間近く必要な追加データを得るためにSTAP研究にたずさわり、
小保方に実験を指示していたことになる。関与は部分的だったなどという
ものではなく、笹井がいなければネイチャーに論文が掲載されることは
なかったほどのSTAP研究の中心人物。関与は部分的だったなどとは到底
言えない。

おそらくこういうことだ考えられる。

笹井の小保方への指示の仕方が独特で、「こういう実験をやってほしいでは
なく」、「これこれこういう結果となるデータが欲しい」と「期待する実験結果」を
明かしたうえで指示する。小保方はその指示通りの実験結果を（ねつ造して）
笹井に提出。ねつ造なので実験ノートには書いていない。

笹井は実験の指示やその実験結果のとりまとめも行っている。「私の仕事と
してSTAPを考えたことはない」という笹井の主張は責任回避のための言い
逃れでしかない。

アメリカいっても、ガムかんでポイだろな
まぐれのデータを取られて棄てられるわ
へたすりゃ日本ごと

物理学的には
いまのオボ子
悪意と捏造の
一点だろ

あり〜の〜まま〜に、実験ノートに書いたんだ。許してやろうよ。

小保方の脳内はもうオウム信者のレベルだから、
何言っても無駄だよ。

理研のオボちゃんのお料理講座を開いてw

小保方さんを非難してる奴は、まるで隣の国の大統領みたいだな。
あることないこといいふらし、執拗に責めて人を貶めて楽しむ。
こんな人間のクズには軽蔑しかできない。

叩いた奴が悪いなんてひとことも言ってないぞ、どぴゅ
でも、アメリカ製造のSTAPフェイク薬剤は
日本でつくった場合の１０倍はふっかけられる

>>85
多少は弁護の余地もあると思って引き受けたものの、実態にあきれて弁護するのも嫌になって公開したんだじゃない？

>>94
まだこんなこといってるヤツがいるんだな。

>>13
詐欺罪(刑法246条1項)の構成要件
【客観】欺罔行為→錯誤→処分行為→財物の移転、因果関係、財産上の損害
【主観】故意、不法領得の意思

小保方の行為を給料詐取に向けられた、理研に対する欺罔行為と
捉えると、詐欺罪の構成要件に当たるな。普通に犯罪じゃね？

>>90
ありの〜ままに〜、だろ
伸ばすところが全然違う。
やり直し

早稲田もハーバードも小学生の絵日記並みのレベルで卒業出来て、名前の割に大したことないってことだけは分かった。

>>86
お前は、早稲田理系を卒業する頭脳を持ち、英語論文を大量に読み、地道な実験作業を継続的に続ける意思と能力がある女より、
実力があるわけですね

STAP論文「再調査せず」に納得？

納得できない 47,927票
納得できる 27,476票
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11502/result

オボちゃん擁護派圧勝

最初の頃、小保方を必死に庇ってたネトウヨは何処に行ったんだよｗｗｗ
散々、山中教授と�@ＰＳをディスってた癖に。

実験ノートの取り方なんて人によって色んなスタイルがあるものだよ

学部の学生はみんな普通のノートを取らされるけど、
超一流の研究者ともなればそれぞれスタイルを確立していく

こんな事で揚げ足取りしているバカは「自分は低学歴です」ってアピールしてるようなもんだよ

>>23

rtcweb.rtc.riken.go.jp/lab/dear/B202.html
第２章　実験計画の立案

　（動物実験計画書の提出）
第７条　実験者は、実験を行う場合、予め動物実験計画を作成し、管理者の審査を
経た後理事長に提出しなければならない。


これがなかったのか
いろんなところからツッコミが入ってくるなあｗ

ままごと実験(笑)

>>96
気狂いですから

早稲田大学理工学部応用化学科卒業
早稲田大学大学院理工学研究科応用化学専攻修士課程修了
早稲田大学大学院先進理工学研究科生命医科学専攻博士課程修了
ハーバード大学医学大学院留学
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター客員研究員
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター細胞リプログラミング研究ユニットリーダー（就任時２９歳）
英科学誌『ネイチャー』に筆頭執筆者としての論文が掲載（掲載時30歳）

＞2012年論文、Science誌投稿論文、Cell誌投稿論文、
＞そしてNature誌2014年1月30日号掲載論文の4本とも、まったく同じ捏造疑惑図（早稲田の博士論文）を使用していた

＞びっくりしたのは小保方さんのノートの73ページの日付けが6/28、
＞そして76ページが2/19or29であったことです。
＞もし、これが日付けであることが正しければ、4カ月で4ページしかノートを取っていなかったことになります

ワロタｗ
とんでもねーインチキ女じゃんかオボは

懲戒解雇？

なにが滑稽かって？
どっかの識者がおぼのこと水に落ちた犬とか言っていたけど、そんなタマじゃない！

研究日誌と実験ノートを混同しとるな

自分が理解していないことさえわからない
普通じゃないことに気づけない

>>103
そりゃどんな書き方でもいいけど、
疑義が生じたときに証明できないといみないわな。
小保方みたいに本人すら解読不能だとどうしようもない。

マスコミの掌返しも滑稽すぎて草不可避ｗｗｗ

>>107
それでアレだもんな。
コピペポスドクが大量におるな。

精神病患者が理研でしかも極秘研究のリーダーやってたなんてなあ
現実は小説よりも奇なり

なんでちゃんとした実験ノートに書くことも出来ない人をユニットリーダーへ選んだんだ？

>>103
その場合でも、２００回実験して８ヶ月でたった４ページは無いだろｗｗ

あの研究ノートを見れば、
小保方氏が研究者としての能力を持っていないことは明らか。
もはやSTAPだのなんだの語る以前に
「何故あの程度のメンヘラ人間が理研にいたのか」ということを追求するべき。

たしかに

自分だけのポエムや日記帳ならあれでも良いが、
実験ノートは税金貰って、仕事で書くものだぞ。

あの記述レベルじゃ、普通の会社員の仕事すら勤まらんぞ。オボちゃんよ。

小保方氏の不正確定報じる＝ＳＴＡＰ論文掲載のネイチャー誌
http://jp.wsj.com/article/JJ12246004158679134175718854231662696551775.html

大方貼子ちゃん、憤死のお知らせ・・・めでたしめでたし＼(^o^)／

小保方は宗教システムに依存しきった信者なんだろう

お前ら偉そうだけど
英語で科学論文書けるのかｗ

オボさんは、１月の記者会見でこう言った。
「やめてやると思った日も、泣き明かした夜も数知れないですが、今日一日、
明日一日だけ頑張ろうと思ってやっていたら、５年が過ぎていました。」
これは、今も偽わざる気持ちですか？

そもそも、小保方を合格させたAO入試が間違い

その場限りの演技、嘘の平気でつけるやつが好感もたれて合格するだけであることが証明された。

人物重視とか、面接重視とかいう風潮があるが、それは茶番重視にすぎない

ちゃんと筆記試験なりで合格したやつだけとれ！



教育再生会議(鎌田早稲田大学長が委員長)の提唱する「国立大学の二次試験廃止」とか、危険すぎるわ

&hearts;

>>124

コピペで9割書けるしwwwww

※
ここでオボたたいてるのは、オッパイに騙された第一人者の「イギリスの大馬鹿」ばっかでえし

>>99
ハーバードはともかく早稲田なんて名前からして大したことないだろ

>>98
90です。すみませんでした。

>>103
こんなことで揚げ足取りしてる奴は低学歴と言うけど、小保方の実験ノートを
調査して否定したのは、複数の高学歴の専門家である調査委員なんだがｗ

>>124
俺には書けないよ。もちろんオボちゃんにも書けない。
英語の論文を書いたのはケビンコスナー笹井だろ。

ただし俺はオボちゃんと違って、日本語では論文を書けるぞ。

>>119
同意
理研に入りユニットリーダーにまでなれた経緯が知りたい

>>124
お前は書けないのか？

>>124
余裕

>>126
ＡＯ糞で小保方の頭の構造もおかしいが
入学してからしっかり教育できなかった早稲田の内部も腐ってるな
見事な負の相乗効果が産まれた

小保方さん、笹井さんに利用するだけされて、切り捨てられちゃったね。
最初は小保方さんが利用してたつもりだったのに、破滅させられちゃったね。
もう、いろんなこと明るみに出して、その悔しさをぶつけちゃえ

>>89
ときめきトゥナイトかよwwwwwwwww

>>138
文句言うならイギリス屁

若手、女性、東大京大でなく早稲田、ブランド服を着て、おしゃれに身をやつす
要するに、下克上だ
無知な若造、弱い立場で実績のない女性という性、３流大学の早稲田、バカの象徴のブランド服
こういう人物が、真面目で実力のある頭のいい、地味な研究者に勝つという潜在願望が
マスコミ、或いは、社会にあったことは、反省すべきだと思う
漫画やアニメ、ドラマやゲームじゃあるまいし
浮わついてちゃ、いかん

コイツをまだ擁護してる人は、マスコミだとか官僚体質だとか日本社会の硬直性だとか、何かしらを恨んでる人が殆どだよね
あと何故か脱原発派wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

泣き明かし今日一日頑張ろうとしても明日はございません

>>103
＞こんな事で揚げ足取りしているバカは「自分は低学歴です」ってアピールしてるようなもんだよ

なんでこういうヤツは、専門家が「ダメだ」つってる意見を
完全無視するんだろうね。俺らに勝ってもしょうがないのに。

またスレが立った。よかった。

再調査せずって、報道だと門前払いをくらわせたって感じだけど
説得力のある証拠を全く提出しなかったのが実態でしょ
何で小保方はこんなに擁護されてんだろ
みなし公務員で卑怯者ってマスコミも世間も大嫌いな人種なのに

>>134
ユニットリーダ-になったのは２０１３年３月。
ネイチャーに論文提出したのが２０１３年３月。

ユニットリーダ-になって何かやったわけじゃなく、
STAP細胞のご褒美。

>>142
>>143
おまえら「馬鹿」とちがって潜水艦のためにだまってたのを、マスコミで総叩きにされた
理由をいってもらおうか

名前でもいいぞ、殺しにいくんでな、ああ

>>90
じゃあ理研からもレリゴーでおk

小保方と韓国の沈没船
似てるな

思いの外仕事出来なくて使い物にならないけど
コネが強すぎる＆モンスターで首にも出来ないからの一人ユニットリーダーだったんだろうなあ

STAPフェイク薬剤

忘れるなｗ

スーパーエリートの小保方さんいくら叩いても
底辺は底辺もままだから

>>138
何悲劇のヒロインに仕立て上げてんだ？
だからオボコとオボコを擁護してる連中は世間の顰蹙を買うｗ
佐村河内事件の方がまだ笑えたわｗｗ

>>4
ドン！！



じゃねーよｗｗｗ
一人の博士の資質の問題であって男女差じゃねーんだよ。
女の嘘だから〜ってのは男性上位の思考が根底にあってそれこそが


女性差別そのもの


日本の男女同権意識は男女とも遅れてる。どっちもフェアを求めてない。

ネイチャー編集部による論文強制撤回も近いようだし、国内で理研と裁判しても
悪足掻きにしかならない流れだわな。ま、裁判になる方が研究不正に関する
刑事罰整備とかは進みそうだが。

弁護士がびっくりしてるだろうよ。
どうせ鼻フックは自分の都合の良いことと、自分の感情しか話さないから
以前同じ捏造をやらかしてたことなんかは隠してただろう。
これで勝てたら、すごい弁護士だろうし、
これで勝てたら、日本の司法がデタラメだと思う。

弁護士は、自分のやらかした罪を素直に話して助けを求めれば
最大限の力になってくれる人だけれど
都合の悪いことを隠していたり、さらに捏造を付け加えたりしたら、力にはなれない。
どんなに悪人でも弁護はするさ。
だけど、引き受けた以上、それ以降捏造したり違法なことを犯したりすることはさせないよ。
弁護士は犯罪者も守るけど、法律を守らせる義務があるんだ。
犯罪の手助けはしないんだよ。

この人このまま一生隔離病棟でも耐えれるじゃないｗ

なんでこんな詐欺師が、税金で成り立ってる理研で年収800万以上の地位に就任できたのか
追求しないと駄目だな

>>158
大塩佳織ころすのでイランよ、そのかわりはっきり提示しろジャニーズ

>>155
以前、擁護派のやつが言ってたんだが
「女の嘘に、騙されてやるのも男の勤め」
だってさ

>>154
これだけで終わったらツマランじゃん
てかあの笹井会見もまた捏造まみれと言っていいレベルだしね

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>>158
これを機に物質世界は幻想で本質は魂だと悟りひらくんちゃうやろか

オボさん、しばらく病院に居た方がいいだろう。今病院を出ても困るだろう。

>>162
俺の場合も、そういうＣＩＡの馬鹿のおかげでＦＢＩに丸投げされ、大麻漬けにされた

ＣＩＡはスペルも書けなくなった、いいかげんに死に晒せ

>>153
底辺の俺でも『を』が抜けてるのは分かる
そして、底辺の俺だから分からないんだろうが｢もまま｣って何語だ！

>>165
診断書すらだせないということは
病院にはいないと思う。

>>124
日本語も怪しいのによくハーバード迄行けたよなどういうからくりなんだろう？

模様が書かれた設計図ですね

>>161
私的な恋愛においてはそれもありえるかもしれんけどな。

ただ公的な場において男女差を持ち出すのはそれこそ差別だわ。
日本の場合、男女とも都合のいい時に男女平等言い出すよね。

本当に男女同権というか人権意識が日本は遅れてるんだと思う。

>>153
オボコがジャコと同類だと!?

>>153
なになにスーパーベジータ？瞬殺だったな。

再現担当に回された研究者は、このノートみて絶句しただろうな。
「これって要は知識ゼロからSTAP細胞を再現しろって事だよな…」ｗ

理系って女が少ないから、ブスでも言い寄られて勘違いしちゃうんだよね。
小保方もそのクチで、女子力だけを武器に笹井に媚び売ってここ迄来たのだ。
何がノーベル賞だ、恥知らずが。

>>168
では、今どこに？

佐村河内は何も問題じゃないな
台本を人に作ってもらってる芸人ってことにすぎないから

国益上、理研は潰すべき。浮いた予算は全額旧帝の科研費に回せばいい。
小保方レベルでユニットリーダーに抜擢されるとか、内部統制システムが
機能してない証拠。そんな奇怪な組織に巨額の税金を垂れ流すとか
正気の沙汰とは思えない。あと小保方の行為は詐欺罪に当たるから
警察、検察は捜査しろ。

何で漢字書けないの？
字が汚い。

>>176
知るわけないじゃん

オボさんは、これからどうやって生きていくのだろう。

>>103
「実験ノート」を詳しく書く意義というのは、人類レベルで言うと自分が行った実験結果を他の科学者が共有できるようにして、人類全体の科学の発展を促すことだと思うんだ。
企業レベルだと、実験→記録というように、実験を作業のレベルまで落とし込んで、労働者（研究者）の人格と研究を切り離すことで、情報を蓄積し、労働者としての研究者に余暇に休養を十分に取ってもらうことにある。

ただ、小保方の真骨頂は、「今まで思いもよらなかった手法を用いて」「実際に身体を動かして肉体労働者のように継続的に実験を行う」ということだから、
ノートのとりかたの不備を指摘するのは的外れな議論なんだよ

理系の勉強のできる学生はある程度の年齢まで肉体労働をバカにするもんだけど、あるとき実験なんて肉体労働だと気付くんだ
それに気付いたのが小保方の真骨頂

気付いてもやらないのが小保方叩いている奴ら

>>155
男女同権とか、我が国でそんな恥ずかしいことほざくな。国体を弱体化させる手段やぞ。

デタラメがはびこるとか、終わってんな。

これで、俺がかなり痩せると、メルケルさんみたいな記事にならずに
オボちゃんが正しいとかいいだすんだろね

あの韓国人が馬鹿言い出しただけでこんな事になった

>>179
ＡＯ入試だから学力は必要ない！

でもさ、自分に置き換えてみ？
小保方さんこの程度の能力しか無いのにハーバードに留学したり
理研のエリートと一緒に研究してたんだぜ？
サッカー全然出来ないのにプロサッカーチームに入るようなもんだろ
俺だったらストレスで禿げるわ

>>178
潰すことはないけど、理研も早稲田もここまで酷い博士生んだ責任は取るべきだよね。
何らかの形で。

早稲田は博士号を、理研は採用してPリーダーにまでさせた。そして笹井は緻密なデータとまで言い切った。

これはもう全体問題。

>>177
盲目の音楽プロデューサーなら問題なかったろう
実際には売り込み方が違ったがｗ

いずれにしても、世紀の大発見みたいなことは、往々にして型破りな人がやってのけることもあるわけで、
「実験ノートが落書きレベル」くらいの人のほうが、案外成功するもんなんじゃないの？

依頼した弁護士が無能過ぎた

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

>>190
第三者の再現ができてないから論外

>>4
そんなクソみてーなカスマンガ見てるからオボガタなんか擁護するんだろうなｗ
結果がすべての世界で女も男もねーんだよ
甘えるなボケ

弁護士もお手上げってことだろうか

>>175
極論言うと理系の研究機関は女人禁制にした方がいいんじゃないかと思うよね
男女平等にしたら研究が進むどころかこんなことになるんじゃ

>>187
しかもチャンピオンズリーグの決勝まで行ったんだぜ。ど素人なのに超プロ集団に混ざって。
ある意味すげーわなｗ

オボさんを擁護している連中は研究内容とかはどーでも良くて
早稲田ブランドの低下やAO入試否定に繋がることを恐れているだけです。

小保方さんの行為は悪意ではないと思う。



　　　　　「甘え」



そのもの。甘えきったものの象徴があの落書き帳。

>>182
＞人類レベルで言うと自分が行った実験結果を他の科学者が共有できるようにして、
＞人類全体の科学の発展を促すことだと思うんだ。

全然違う。

弁護士は完全に戦略を誤ったね

もう味方弁護士しかいねーじゃんバカチョンがーｗ
全方位に噛み付いて敵を作りまくった挙句、自ら崩壊していくのは
まさに朝鮮人の王道と言えようｗ

まあ一種のキチガイやね

オボコと同類みたいな人間がのさばらないよーな世の中にして欲しい
理系の世界なら尚更

>>196
アフォかｗ
それこそ関係ねーわｗ

不正働いた人間で男女いくらでもいる。というか一定数の人間がいればそういうものは出てくる。
男女差や比率じゃなく悪の絶対数を減らす努力したほうが健全で効率的。


男だけ、女だけにしても同じこと。男女差じゃねーんだよ。一人の人間の資質の問題。

なんで全然適正無いのにこんな業界に行っちゃったんだろうな

>>161
女がバカだと見くびられないと思って
安心する男って多いからな
小保方さんが入ったとき、リーダーになったときも
もっと優秀な成績な女が選考にいたんじゃないの？

普通の感覚の大人ならあの落書き帳のノートみて心底、不愉快になると思う。

どんな仕事でも真剣じゃなく愛情がなく情熱のない人間見たら腹が立つもの。

ただいま仕事から帰宅かくにん

よかった

>175
この人これからは気を付けないと、ちょっと頭の弱い娘が、
親も含めてそこそこ金持ってるのが知れ渡ったわけだから、
結婚詐欺とかホストなんかには、良いカモになる可能性もあるよ。
自己愛の強い人間って、簡単に騙されるからね。

>>201
殆ど自爆テロだったな


>>206
普通なら、学部か修士の時点で先輩か教授から「オマエには無理、やめとけ」と
忠告を受ける筈なんだけどね

>>205
でも男で研究ノートすらロクに書けないレベルの奴が研究機関のユニットリーダーになって捏造したなんて事例ある？
笹井にしたって今回は完全に悪者だがこいつは能力自体は素晴らしいものがあるわけで

STAP論文「再調査せず」に納得？

納得できない 47,927票
納得できる 27,476票
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11502/result

世論は完全に小保方さん支持だねｗ

こんな盛大に騒ぐ前に撤退戦はできたろうなあ
記者会見するたび傷口を広げる馬鹿さ加減w

ていうか・・・・これもしかして何年も研究してたフリしてただけ？ｗ

民間企業の社員でいるじゃん。
どうせサビ残だから、家に居場所が無いから、俺
無趣味だからと会社にいつまでも住んでるに近い・・家帰らないようなデキソコナイ
社員と同じ。金食いつぶしてるだけの寄生虫。

>>205
30歳の男が同じことをして、小保方と同じ扱いを受けると思ってるならあなたがアフォです

ていうか・・・・これもしかして何年も研究してたフリしてただけ？ｗ

民間企業の社員でいるじゃん。
どうせサビ残だから、家に居場所が無いから、俺
無趣味だからと会社にいつまでも住んでるに近い・・家帰らないようなデキソコナイ
社員と同じ。金食いつぶしてるだけの寄生虫。

>>206
こんな業界だからやりやすかったんじゃないか？

ガチでゴマすり勝負の文系の世界では、自分の世渡り能力が通用するかあやしいが
基本世渡り下手で職人気質の多い理系の世界なら、自分の並程度の世渡り能力でも遥かに通用する

普通の文系程度の世渡り能力があれば、どんどん出世できるんだからやめられなかったんだろう
世渡り能力に関しては周りが雑魚ばかりだったんだから

捏造疑惑が出る前、ノーベル賞ものってマスコミが騒いでいた辺りで、知人のアラサー女子()が
「似てるって言われたぁ〜」
とか抜かしていたので、見せかけだけかと警戒していたら案の定。
実力が伴わない女子力()振りまいていたんだろうけど、実力社会の理系には向いてないよ。
ノートが落書きレベルって事は、物事を整理統合する能力も低いって事だろ？
理研は特殊法人化が流れたし、この女子力オババに損害賠償だな。

>>124
書いたことあるけど何か？
自慢できる程ではないけど、Sさんに書いてもらった小保方よりはマシだと思ってますが

Twitterで野尻先生をnatureにものったことのないBBAがSTAP潰し
とか叩いてたやつら今どう思ってんだろなw
NAVERにまとめが残ったまんまなんだが恥ずかしくねえのかなw

>>193
そもそも、あのドリーですら、若山教授が１年以上たってようやく再現したものだろ？

>>212
いやもっと酷い捏造事件だってあるわけで。男でも。
でもそれは男性だから〜ではなくそいつ個人の資質の問題。

男女差じゃないんだよ。教育と環境の問題。
問題があって改善されるべきならば理研の指導層の問題。

笹井が女に惑わされたのは同意するけど、それはどの仕事でもどの事例でも当たり前にあること。
そこはパーソナルな部分だから個人の修練以外、克服しようがない。

まだ30歳のお嬢さんじゃないか
大の男が寄ってたかって叩いてる姿は異様な感じがするわ

>>204
恥ずかしながら稲門なんだけどさ、文系なら点数に反映されない面白い個性を釣る為にありだけど、
理数系では基礎学力が大前提なんだから、ＡＯは絶対廃止してほしいな

>>141
>バカの象徴のブランド服

ヴィヴィアン好きって、不思議ちゃん（不思議オバハン）多いぞ。

落書きレベルの前に小学生のと付けてくれ

パラパラ漫画とか角っこに書いてあったりしたら最高ｗ

天才のノートなんて凡人が見てもわけ分からなくて当たり前。
はっきり言ってもう研究不正がどうとかどうでもいいよ。
小保方晴子という日本の宝となる研究者を失うかどうかという問題。
STAP細胞を他国の手柄にしたいならどうぞこのままやって下さい。

>>216
（’◇’）言ってるの・？？

>>224
だったら、女なら許されるコミュニティに引っ込んでればいいんだよ。

>>213
安倍チョンカルトってなんで必死にオボサポすんの？
やっぱり、オボチョンが責められると、
霊感商法で壺売ったりしてる自分達が否定されているようで
いてもたってもいられなくなるんだろうな。

>>212>>196
男でもなにも、『研究ノートすらロクに書けないレベルの奴が研究機関のユニットリーダーになって捏造した』
って事例自体が今回以外にあったか？
一件、もしくは数件しかないなら到底女だからとか図れる話じゃないし、
立派な科学者、才能や功績ある科学者でいえばキュリー夫人など女性の科学者もノーベル賞受賞者もいる訳で
理系の研究機関は女人禁制とか女だからどうとかそれこそ非科学的すぎる

今もし、世界のどこかの研究所でSTAP細胞の作成に成功とか
報道されたら、また大騒ぎになるだろうな

>>190
いや、極論実験ノートがガキの落書きレベルでも構わんが、実験の前提（日時、器材、温度、湿度、実験対象等）、実験の過程と結果が明示され、それを他人が同様に追試再現できないような代物を「STAP細胞ができた証拠です」と言い張ってんのが問題だろうに。

>>218
小保方さんの写真を過去から遡っていくとどんどん、化粧が派手に上手くなっていくんだぜｗ
ノートは落書き帳なのに顔の化粧は一級品。

さっさと韓国に売り飛ばそうぜ

男女平等の意味をもう一度考え直した方がいい。
女性の登用割合を上げることではなく、男女問わず実力で登用やら採用をすべき。
前者は完全なる不平等。

>>207
もっと優秀な女性研究者が他にいたんだろうけど、
実力の話というよりは
理研に入れたのは若山の推薦状が決め手になったし
ユニットリーダー抜擢の決め手になったのは笹井だから
コネがあったかどうかのほうが重要

俺は理研は実証実験する必要はないと思ってるんだよ
今後小保方パート２，パート３みたいなのがでてくるたびに税金使ってそんなことする気か？

>>8
まるで韓国人だな

>>206
医学部に入れる脳はなくても、医学にあこがれてしまったのかなー？
それなら看護婦にでもなればよかったんだろうけど
それだとセレブで輝いている私は演出できないから
再生医療に鞍替えしたんだろうかねえ

天才なんて小中学のころから変だし突出しているし小学生で高校生のレベルの勉強してるし。
しかもそういう人は面白いことには食いついて熱中するけれど
地位とか名誉とか全然興味なくアイディアをパクってまで
読書感想文で賞を取ろうなんて姑息なことは考えない。
天才は本当に変。

>>237
若いうちならまだしも今後は年食ってくだけの電波ぶりっことか
僕はケビン・コスナーとか言っちゃう部類のひとにしか需要ねーだろw
韓国ももて余すわw

>>240
同意。
無駄な検証の為に大切なリソース割くのはバカバカしい。

>>222
おいおい、発表会見で「一週間で作成出来る」って豪語してたろｗ

>>239
言っちゃうと　男性優位社会　だから有力な男性に擦り寄れば勝ち。なわけよ。

だけどそれを言うと男女両方から批判喰らうんで誰も公には言わないけど。

飛車角を歩が抑えた。それが小保方事件。

こういうキチガイがいることを世の中に知らしめた成果は大

>>235
君らが「実験ノートが落書きレベル」などといって批判してるのは事実じゃん。

過去に切り貼りを指摘されていながら
又、やった訳ですよね。
それで、「やったら駄目と知らなかった」って言ってるんですよ。

完全に頭おかしいですよ。

「正しい写真はこれです」って言いながら、その正しさを説明しようといて出してきたノートが、
「陽性かくにん　よかった」だもんなあｗ

>>239
＋男女共同参画の女性優遇（一年で６００万円だか）も大きい
小保方と同時期にユニットリーダーに採用されたのも女性だし

サイエンスの切り貼りの指摘の件だが
調査委員会は、その事実を若山氏から聞いたそうだな。

なぜ、そんな大切なことを隠すんだ、ＮＨＫは？

今日の　ひるおび！【「再調査不要」小保方氏絶句…関係者が続々会見！内容じっくりと】
11時26分ごろにそう放送していた。

他の共著者も当然だが、そのことを知っていた可能性が十二分にあるはずだ。

知っていたが、わざと暗黙していた。
共犯者かな、他の先生方も。

なぞ、小保方さんだけが吊し上げられなければならないんだ？

他の論文の著者にも当然のように、小保方さんと同等以上の責任があるだろう？

その事実を無視してやみくもに小保方さんだけを徹底的に批判しまくるのは避けた方が賢明だろう。

小保方さんを批判するがために、その事実を故意に悪意を持って無視するのは卑怯でもある。

>>103

小保方さんのノートはまず内容云々する以前に日付の段階で大きな壁にぶち当たりそうですね。

73頁の日付　6/28日付
75頁の日付　小保方さんによれば2012/1/24（理研の審査結果報告では日付なし）
76頁の日付　2/29か2/19（いずれか判読不能だそうです）
81頁の日付　10月

99頁　小保方さん側によればこのページの記述をもとに　2012年2月27日にテラトーマの免疫染色実験が行われ、2012年3月上旬に画像Bのような画像B’を撮影がされた「可能性が高い」とする。
117頁　小保方さん側によればこのページの記述をもとに　“真正”画像Bが2012年6月9日に撮影されたとする。

ここは頁を捲るに従い日時も経過するという一般的な常識に従うとしますと、
（前年？6/28〜2012/1/24の間、わずか３頁というのもちょっと侘しい気もしますが）
99頁及び117頁は2012？年10月以降と考えられますんで、
99頁及び117頁の日時は明らかに不自然ですね。
また、上述の一般的な常識に従わず頁ごとの日付の記し方も並びもランダム
であるとすると、時系列等を追うのはまず不可能でしょうね。
実際小保方さん側も「可能性が高い」と表現してますし、自らの実験ノートから
日時を特定できていないことを示しているという審査結果報告の指摘も致し方ないですね。

>>251
もう一人の人は論文の数見る限り小保方さんよりは優秀だと思うよ。

>>252
は？
論文の筆頭著者は誰だよ。
頭使えよ。

>>239
だから、彼女を推薦するオッサンたちは
優秀な女のほうを選ばないんだろうなって話

で、調査に参加した6人中4人が同じように画像の切り貼りとかやってたんでしょ？
それで再調査しませんって、国民が納得すると本気で思ってるのかな？
そいつらに調査する資格はないのだから、別の人間で再度調査するのが筋でしょ。
なぜこんな当たり前のことも分からないのか理研は。

まさに最後通牒 ハル・ノート

完全なコンタミ菌のオレゴン株の性状を調べて論文にした元Ｔ大教授のＷに比べればまだまし。
おっと、今は名誉教授かｗ

>>248
他人が見て追試再現できれば個人的には別に構わんよ。
再 現 で き れ ば な

>>246
理系の場合は男性優位じゃなく男性多位だけ、むしろ女の方が目立つので
有利だし、みんな優しくしてくれるよ(真面目に取り組んでる限りは)。
ただ、遊びや結婚までの腰掛オーラが漂ってると嫌われるが。

この後にちゃんとしたノートが出てくるに決まってるだろうが。
ちなみに俺も研究者の端くれだが、このレベルのノートを書くやつは
学年で1割位はいた。そしてだいたい留年か退学する。

>>248
文章を読みこなす能力がないんだろうとおもうけど、>>235は

落書きレベルであっても
＞実験の前提（日時、器材、温度、湿度、実験対象等）、
＞実験の過程と結果が明示され、
が最低限ないとダメだって話してるんじゃないの？

STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

これもなかなか

>>256
そゆこと。
男女同権の意識が正確に日本の社会に浸透しないのは　エロジジイ　のせい。

そしてそれを、男性のせいだ！と責め立てるだけでやはり媚びる　ババア　のせい。

いっちゃえば日本人は仕事に対して自信がないんだと思うよ。だから愛想を重要視する。

>>248
いいからさっさとSTAP細胞作製してみろよｗ
「一週間で作製できる」んだろ？ｗｗｗ
「200回以上作製した」んだろ？ｗｗｗｗ

>>126
教育再生会議の提言は反吐がでそうかな。
「わかりました。国立大学2次試験なくしましょう」っていってやればいい。
提言者プレッシャーで死ぬから

あれ？STAP細胞って１週間どころか、
２、３日で出来るという話ではなかったか

>>260
コツさえ教えれば第三者でも再現できまぁす！
でもコツは教えません。

実際に作った人もいまぁす！
誰かは言えません。

本当は弁護士さんも手を焼いてるんじゃなかろうか？
あのノート････

>>254
うん、それは認める
女性だからと差別する気は全くない
小保方と同時期に採用された方は論文数も実績も経歴も小保方とは段違いだし
男性研究者と比べても全く引けを取っていない

…なおさらなぜ実績もない捏造小保方が…という謎にブチ当たるんだけどねｗ

妖精かくにん！　よかった

>>103
小保方クラスのバカだな

>>271
有力な男性に擦り寄ったもん勝ちってことだわな。この結果は。

理研の優秀なおじさんが「小保方は緻密でキチッとしたデータをとる」って今ではギャグのようなこと言ってたけど。

>>256
そうかな？

こういうのは小保方への個人的な思い入れがあって判断力が欠如しちゃってたからで
仮に思い入れ無しだったら優秀なほうを選ぶんじゃね？
推薦するほうだって恥をかくことになるし。

実験ノートの前頁をネットに晒してくれないかな。

小保方さんを擁護したいし、騒ぎすぎだと思うが、あのノートじゃ擁護のしようがない。
夏休みの自由研究じゃないんだから。

確認くらい、漢字でかけって。まあ、ノートだからいいんだろうけど、文系の俺が見ても
確かに肝心な情報が抜けていると思う。ノートなんだから、論文よりはるかに乱雑だけど
核心情報がびっしり書いてあるはず。

出来るのであれば、公開再現実験すればいいと思うが。そして、重ねて言うがなんか
今回の報道は加熱しすぎ。陰謀論すら考えてしまう。

>>273
小保方じゃね？割りとマジでｗ

早稲田よ、博士号剥奪どうなった？

公表したノートの内容は
弁護士とオボちゃんが厳選した、一番見栄えの良い箇所ですｗ

というか、ほんとうにSTAPあるならオボカタ争奪戦の始まり

>>277
なんで加熱してるかというとやっぱり

女性で理系の中では美人だから。

だから理研も小保方を前面にしてSTAP細胞発表した。

実験ノートが落書きレベルですらなかったことが問題なんだよね。
仮にあれがブレインストーミングの段階の落書きなら分量が少な過ぎる。
普通、初期の構想を形に変える際には質より量で、もっと自由にぐちゃくちゃ
沢山書くから。仮にあれが実験段階のメモなら、日付け数値があいまいで
記録としての体をなしていない。詳細な記録はUSBメモリに入ってるのかも
しれないが、彼女は頑なに提出しようとしない。三流の研究者の末路はこんなものか。
あと弁護士もド三流。まともな弁護士なら負け筋の事案でも、泣いたりすかしたり
ごねたりして負けのレベルを60％に抑えてくれるが、ド三流の弁護士はバカ正直に
100％負けてくる。小保方はこのバカ弁護士のせいで全部失うだろう。

数か月のノート記述が数ページとか、弁護士がワープロで抜書き清書しないと出せないとか
証拠にもならんなｗ

他とは違う超変わり者だからこそ、歴史に残る大発見ができるんだよ。
「みんなと一緒」でないといけないと教え込まれる日本の教育の枠では、
彼女を理解することは難しいだろうね。

>>271
STAP細胞が「捏造じゃなかったら」相当な実績じゃん。

細胞にストレスかけて初期化、万能化するってのは
別に理研入ってからの研究で発見したわけじゃなく、
博士論文やバカンティ研時代の研究が「真実」なら、
ハーバード時代ですでに「トリック」は完成してるわけで。

実績云々ってより
「なぜ信じてしまったか？」がポイントかと。

それはメモだろ
ノートを出せよ

もしや、あのネズミのイラストは
オボちゃん可愛い〜という馬鹿層を増やす作戦かな

なんか（ハァト）マーク入りの画像が出てたんだけど、まさかアレが実験ノートってワケじゃないだろ
そんなことあり得ない　ただの個人のメモ書きだろ

しかし、あんなスカスカなノートでどうして見た目は立派なあの論文書けたんだ？

やはり女は神が作った失敗作

>>274
笹井さんの言いたかったことは
「小保方は『僕の欲しい』データをとりあえず綺麗な写真とともに
必ず持ってくる」ってことでしょ
オボちゃんノートなんて笹井さんはうすうす変だなと思っても
むしろ見ないようにしてたかも

>>271
小保方と同時期に採用された方は優秀なんでしょ？
やっぱり基本的には優秀なほうが採用されやすいってことでしょ。

ただ、女性採用のときには小保方のようなイレギュラーが
個人的な思い入れの判断力の欠如によって混入するケースがあるってだけの話じゃん。

4か月で4ページかノートをとっていなかった安保方w

>>272
妖精がくんに！よかった

>>285
２行目までは同意。

墓穴何穴掘れば気が済むんだ？　このキチガイバカ女…

自分の周囲に浸潤しているガン細胞のAO入試を暴いて排除すべき

>>282
普通のOLなら並み以下だけどな

>>282
バイオ系は女は一杯いるんじゃない？しかも結構きれい系。
女はこういうコツコツした実験は向いてると思う。
オボ以外は。

阿呆方は、日本から出て行け

二度と日本の土を踏むな

>>9
んで「未熟で自己流なので、HDDをハンマーで叩き壊しちゃいましたぁ」になるんだろうな

これはあれ、小保方の妊娠チェックの記録のメモ？

>>292
となると笹井は間抜けそのものだね。
ネイチャーやサイエンスが見抜いたモノを見抜けなかったわけだから。

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

>>4
まあ、おけいこ事とか言ってデート断ったり、
奢らせといて、自分の気持ちに整理がつかないとか言ったりする程度は愛嬌だが、

俺の給料から天引きした血税から金掠め取るのだけは許せねえよ。

>>274
男でも女でも出世するのは有力者の子分

オボさんは、もう日本に居ない方が良いと思う。
潔く理研に退職届を出し、弁護士を解任し、静かに日本から出ていくべし。
もう研究は二度とできないだろう。マスコミに知られないところで静かに暮らしてくれ。
オボさんにとって、今の日本は地獄。これも自業自得だと思ってあきらめてくれ。

>>23
実験に必要なはずな物の領収書も無いんだろうな。

>>304
そうだな．
わかってたら不正の片棒
わからなかったら研究者として不覚．

王手飛車取りだな．

専門家意見なんて役に立たんだろ。

論文で実験データの画像の切り貼りなんてありえない！とか言って
いたが、実は結構普通にやっていたわけだろ？

これだって、落書きレベルとか言っているが、実際はどうなんだが。

一般的に行われている標準的な意見を言わないと意味がないだろうが。

>>293
その通り。
男女関係なく一定の数がいればイレギュラーは必ず出てくる。

問題はイレギュラーの数をどれだけ少なくしていくか。効率の問題。
だけどこれは大学生までの教育レベルで指導していく問題であって本来なら
理研のような超科学集団ならば

イレギュラー型の天才をどう開花させいくか。

レベルじゃないとお話にならないんだけど、今回はそのイレギュラーがまったくもって悪意の方に転がってしまった。

会計検査院が良い仕事をしてくれそうなんだが。人件費方向から攻めるだけでも凹は真っ黒だろうな。

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>>274
もしそれが事実だったなら（というか事実臭いけど）
こういう事例を叩き潰していくことが、真の女性地位向上に繋がると思うんだけどな

逆にこういう事例を、女性が泣いて記者会見をしているのだから許せ、なんてのは
最も女性を馬鹿にし差別していることになる

この落書きを決定的な証拠だと言ってるなら
マジキチじゃないの？

公開再現実験すれば解決しますやん？

ノートを誰もチェックしていなかったことがバレバレ
放し飼いもここまでくると組織として悪質だな

>>282
美人とかそういうレベルでやってるんだったら、理研も落ちたもんだなあ。
スパコンでも頑張っているのに、そんなくだらない理由なら残念だよ。

しかし、あんな「杜撰」なノートの記録で、ネイチャーに載るレベルの論文かけるもの
なのかなあ。

処分決定まで１ヶ月もかかるのか
さすがにそれまでにはこの話題風化してそうだな

>>288
いや、おっさんのような字とイラストだろ。字の汚い女は、それだけで評価が下がる。

>>307
問題はその出世する意識の問題。
コネを使ってどう自分を社会に出すか。

この女の馬鹿が露呈すればするほど
雇った理研と出身校の早稲田の
責任をマスコミは調べろよ
他にもゴロゴロいるんじゃね？

>>320
大丈夫。小保方サイドから定期的に燃料を投下してくれるよ。
自分達の首を絞めることになるのもわからずにね。

>>229
まだ言ってるw

>>315
そういうことです。

>>319
エアだもん

あの実験ノートは素人目に見てもヤバイ
あれを出してきたってことは
弁護士もそろそろトンズラする準備してるんじゃないか

>>275
その「思い入れ」がしちゃうのが問題なのだと
そして、それをするオッサンは多い
能力や実力よりも、自分の言うことを聞いて
普段可愛げがあって、いざとなったら尻尾切りができて
その引換に優遇されてる女はどこの世界にもいる

>>321
確かに字は汚いなｗ
まるで勉強できない男子中学生の字だ。
でもあのイラストは、ちょい下手で愛嬌ある♪とか思う馬鹿もいるのでは。

しかし，笑えるのは，このノートを公開したのが理研側じゃなくて
小保方側の弁護士ってところだよな．

大体「エア実験」って何よ？だれもそんなこと言ってなかったじゃん．
嘘つくやつって自分から言わなくていいこと言っちゃうもんだんだよな．

Wの伝統だろう

「このノートの記述が後出し写真が正しいものである証拠です」って、恥ずかしげもなく真顔で言える神経がすでにマトモではないなあｗ

切り貼りでも再現さえ出来ればねえ・・・

コツがあってコツは言えません、でも信じて下さいって・・・

小保方さんの病名を教えて下さい

>>334
永田議員を思い出した。

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/180003.html
>「他の学生に比べて突出していたのは、人に教えを請う力だと思う。
>国内外のトップの研究者から研究室の後輩まで、
>分からないことがあれば、ものおじすることなく質問し、
>課題の解決につなげていっていた。そうした姿勢が成果につながったのだと思う」

一晩寝れば課題解決だったんだろうな。

もう一度言うけど小保方博士のあの落書き帳同然のノートや不正行為には悪意はないと思う。


ただ、「甘え」



そのもの。甘えきったものがあのノート。科学に対して真摯ならあの行間はありえない。
なぜなら自分の証明書と同義だから。研究ノートは。

>>331
２ちゃんの自分のスレみてたら
たまたまそういうレスがあったんだろ。

マウスの図はノートの記録の一部としてなら十分ありうるレベルだけど
日付もろくに記録されてないってのは言い訳できない。
実験ノートとはいえないレベル。
しかしこんな記録がまかり通ってる組織でips細胞応用の臨床研究が行われるって
大丈夫かね。臨床のデータ管理は厳しいよ。結局使えないデータとなって税金どぶに捨てたことになるんじゃないの

>>294

その４か月という計算も、小保方ノートに惑わされている可能性はありますね。

と言いますのも、73頁の日付が6/28日付で
それより後の頁である筈の76頁の日付が2/29か2/19だそうです。
そしてこの間を４頁とする計算のようです。

実際には、73頁は前年？の6/28である可能性もありそうですね。
頁ごとの日付も記し方も並びもランダムなら、ある特定期間内の
頁数を把握するのも相当難しそうですね。

>>330
中途半端なリアル感が怖いわｗ
絵が物凄く下手なやつに、美術の時間に描かれた似顔絵見せられた時のようなモヤモヤが残る。

>>312
イレギュラー型の天才をどう開花させいくのに俺から取った税金使うの？

ニュートンは貴族で自分のポケットマネーで研究したし、
アインシュタインは特許庁役人→原爆製造が本業で相対性理論はプライベートで研究したよ。

>>304
間抜けというよりは確信犯（誤用）に近いかも
笹井の取っている手法は、欲しいデータを勝手に下が捏造して持ってきた
と言い訳でき逃げることのできる論法、卑怯としか言い様がない

でも小保方は笹井に傾倒してるんだよな
若山をあれだけ叩いて責任転嫁するのに

>>338
「悪意」の意味をとりちがえてる。　安保方も取り違えてたが。

悪意とは、悪い意図じゃなくて、「知ってた」という意味ね・・・

>>335
病名ではないけど、やはり「演技性人格障害」かな。それともサイコバスか。

理研から小保方の弁護士に金が渡ったんじゃないかと疑われるレベルの
弁護過誤。

>>343
そこらへんはおれは権限もないからわからんわ。

>>338
こういうのが逆に甘い対応なんだよ。
「ただの甘えだ」
なんて言えば
「そうです、私甘えてたんです。でも悪意はありません」

って平気でいうよ。

>>319
論文書いたのは上司、本人は二ヵ月に１ページノートを書いた。

>>342
いやいやｗ
世の中には色んな感覚の人間がいるものだよ。
例えば小保方に美人とか可愛いという声があるように。

>>329
テレビの街の人の声で小保方を支持したり擁護したりしてるのは50〜60歳のオッサンが多かった。
週刊誌でもオジサンがメロメロって記事になってたな。

男でも30代以下と、70代以上では小保方に厳しい声が多くなるとのこと。
50〜60歳の年代は落とし穴な傾向はあるかもね。

おいお前ら、おぼちゃん叩くだけじゃなくて
これから何をして食べていけばいいか
考えてやれよw

弁護士のやりかたが稚拙すぎるという批判が多いが、その通りだな

オボのためというより、自分たちのために行動しているとしか思えん
オボ一家から可能な限り多くカネを引き出せるように

この騒ぎで感じたのはIPS細胞はやはり神の領域に入るぐらい
すごい発見だったと言う事だ、森口氏とか他の研究者から見ると
発狂するほど妬ましくて羨ましい発見なんだろうな
だから事件が多発するんだよ

小学生の夏休みの朝顔観察日記よりも質も分量も劣るという実験ノートｗ
もうね。。。

>>353
そんなもん、自分自身が考えることだろｗ
知ったことか

>>346
でもね。
超人的な発見する人って、その手の障害があってもおかしくないよ。


最近でいうと、さかなくん

あのノートを出すことによって全てが一気に「わかって」しまったよね
小学生の夏休みの研究未満に見えたよ？
「かくにん」やら「はあと」やら…

自分の成してきた事を語るものという認識すら欠けていたのでは？
研究者として、しかも税金で運営されている団体で研究している立場として、はもとより
まともな社会人のやることとは到底思えない

これは重盛コント放送GOサインだろ

>>263
補足説明サンクス。
確かに言葉足らずだった。

しかし俺、しがない漢文専攻の学士だったけどさ、それでもこの実験ノートよりはまともな卒論書いた記憶があるわ。

>>346

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ありがとうございました

>>349
何を言ってもダメならもうしょうがない。

それよりも甘え体質を許さない科学組織にならないといけない。
小保方問題から色々と何かを学習しないといま研究を真摯にやっている人たちが浮かばれない。

オボの弁護士もさすがにやばいと思って逃げを売ったのか、
これが証拠になると信じたのか、、、、何なんだろう、このノート公開は。

やっぱり、組織としての品質管理が必要だな。
多くの研究所で欠落しているんだろうね

つか普通こんなもん、弁護士立てないよな
誰の入れ知恵なのかな

オボちゃんは､俺もだけど日本をうらむようにスペインにしむけられてだな
あんたショービジネスに勧誘とかいったら殺されるぞ

それも暴走族に

>>358
その意識大事。

小保方さんはダメな方だったけど、天才のパターンはある。

理研弁護しても
コネないと入れてくれないよ、

わせらー

>>358
さかなくんは普通やん

おぼちゃんは、早稲田大学の名誉をも
傷付けてしまったのかもしれない

>>359
あのノート見て怒り感じないならそれはプライドある仕事してない人としか思えないわ。

まあ、幸福の科学が必死で擁護しているのを見ると、ちょっとやばいって思うわなｗ

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>>359
「かくにん」やら「はあと」はあっても良いが、日付も，試料調整も，実験の意図も目標も，
課題の記述も無い時点で落書きと同じ。


>>365
人材の粗製濫造ってやつね

>>371
典型的な、アスペルガーだがね・・

>>340
あのマウスの絵、どの個体のマウス使ったか書いてないし、細胞のスライド番号の記録も顕微鏡写真もない
他に使った薬品や重量の記録もない
あやしくね？

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/264172/

「ノート公開」小保方氏　訴訟なら勝利濃厚

2014年05月09日 09時00分

　理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）の代理人・三木弁護士は、
理研がＳＴＡＰ細胞論文の不正認定に対する再調査をしない方針を決定したと報じられたことを受け、
今後の対応を弁護団と協議した。

（中略）

　論文について理研は、別の博士論文からの画像の流用が「捏造（ねつぞう）」、切り貼りが「改ざん」にあたり、
小保方氏の不正と認めている。

　日大名誉教授（刑法）の板倉宏氏（８０）は「訴えるとしたら民事で処分無効と名誉毀損となるでしょう。
これまでの判例を見る限り、捏造には当たらないと思われます。
改ざんと捏造の定義が争点になりますが、捏造とは『ないものをある』とすること。
小保方氏の場合は真正の画像があるというので、捏造には当たらない」と指摘する。

　改ざんについても「研究不正と認定された４月１日と今では状況が大きく変わりました。
似た事例で調査委員会の委員長が辞任するなど、『違う見方ができるのではないか』
という空気になっています。少なくとも理研は再調査をするべきでした」。

　理研は２００６年にも研究不正と認定した研究者から名誉毀損で訴えられ、４年後に和解している。
「小保方氏は金銭目的ではないので、名誉毀損で何百万円程度の訴えになるのでは？　
裁判では小保方氏が有利とは思いますが、そうでなくても全面的に小保方氏だけが悪いとはならないでしょう。
相当な時間がかかるので和解もあるかもしれません」という見通しを板倉氏は示した。

>>374
滝川クリなんとかまでまきこむなよ

オボノートって、ファミコン時代のロープレのメモみたいな感じだな

これが証拠だ！つってゴリ押しで行くのか？ｗ
納税者を愚弄してるだろ

>>364
よくわかんないよね

>>358
さかなクンは嘘はつきませんよ

>>372
なぜ早稲田の出身者らはもっと怒らないのか不思議だよね
普通、母校の名誉が傷つけられたら徹底的な処分によって名誉を回復してほしいと思わないのかな

変な仲間意識で同情しちゃってんのかな

>>376
表紙がどんなにふざけた感じでも中身がビッチリで緻密だったなら大いに賞賛してたけどね。
表紙のふざけたレベルに負けず劣らず中身もグダグダ。

どうやっても援護できない。

もうこの人物について何か書くのも無意味、徒労のような気がする
なんていうか、信じられないというただ一語に尽きる

仮に捏造や改ざんじゃないとしても
あんな実験ノートみせられちゃねえ。。。

　
　理系研究所は早稲田から採用するの止めた方が良い

小保方さんかわいそう

落書きができれば、博士号が取れます。早稲田大学！

でも世間は小保方さん擁護圧倒的

>>286
> STAP細胞が「捏造じゃなかったら」相当な実績じゃん。

それはそうなんだけど、ユニットリーダー採用時には関係ないかと
ただ、その辺のプレゼンで採用されたらしいのは事実だけどｗ

> 「なぜ信じてしまったか？」がポイントかと。

ウィ
その辺の事情は、今後小保方がどれだけはっちゃけるか？に掛かっていますねきっとｗ

小保方には「本当のこと」全てを語って謝罪してもらいたい
日本人はなんだかんだ言って甘い国民ですから真実を語って謝れば許しちゃうところがあります
だけど、現状、小保方は嘘を吐き続け全く真実を語っていませんから叩かれて当然かと

>>373
あのノート弁護士は世論に訴えたかったんじゃないかな
こーゆー人の弁護をしてるんですよって

まだ本気のノートは公開してないんでしょ？
膨大な実験ノートのごく一部の稚拙な部分だけをあたかも小保方さんのすべてみたいに論じるのはどうかと思う

>>378
一番大きいとか、そのレベルでしか識別してないみたいだからなぁ…

素人考えなんだけど、そもそも何で理科学研究所は小保方氏に発表させたんだ？
こんな騒ぎになるなら、事前にどういう方向で発表するか検討するべきなんだけど。

このノートをもっと早く公開してくれれば議論も何も不要、
瞬殺でクロ認定で済んだ
無駄な会見も議論も調査も必要なかったレベルのものなのに
今更なんで最後の切り札的にドヤ顔で出せるんだ？
これこそ絶対に出したくないのが普通の感覚なのに
それが欠如しているところが何よりの証拠だ思うし、
逆にこんなものすら出さざるを得ないほど追い詰められているということか
窮鼠猫を噛むにも、どんな鼠だよ、おいｗってﾊﾅｼだよなあ

>>397
ユニットリーダーだからに決まってんだろ

すたっぷさいぼうはあります

>>372
ちょっとまって
ことあるごとに
ヒロスエやスーフリ出される早稲田のHPはとっくに0よ

>>395
だったらそのうち「ハートマークや平仮名が馬鹿にされているあのノートは下書き。実験ノートは別にある」とか言い出すんじゃないですかー（棒）

裁判になっても小保方さんに勝ち目はないよ
そもそも小保方さん自身が悪意は認めてる訳だし
テラトーマの画像も出自が不明で真性な画像と言えない
しかもマウスの年齢も嘘だったわけだしね

>>398
このノートのレベルでノーベル賞獲得寸前までいった。

恐ろしい。いや小保方さんすげえわ。

>>60
演技力

普通にしょーもない仕事してても
電話の内容とか、何かの名詞とか
忘れないように、ささっと手帳やノートに書いておく人が多いと思うけど
それですら1ヶ月5ページくらいにはなるよなー。
小さい字で、隙間無くごちゃごちゃに書いて5ページくらい。
ノートを付けること自体が仕事ととも言われるような実験研究の世界で
数ヶ月で4ページとか面白い！
これが仕事の成果！と絵を出されも。。。
私用PC持込OKの現場なら、ネズミの写メくらい撮っておけよ！

早稲田というと
おぼこ
半価値
ヒロスエ
仕事できない同僚
のことしか思い浮かばなくなってしまった

「俺はまだ本気ノート出してないだけ」

絶賛レンタル中

このスレって早稲田出身者いる？
率直な感想を聞きたいな

>>398
あとネイチャーの前にサイエンスとセルにも投稿してて、コピペねつ造写真を指摘されて却下されてた事実な
これも重大だよ、その７ヶ月後にネイチャー投稿、ネイチャーは赤っ恥だけど
完全に確信犯じゃん

じゆうちょう　かと思いますた

写真は1000枚ぐらいあるとかって
会見で言ってたよね

>>411
じゆうちょうなら8ヶ月で4ページでも叩かれなかったのにな

機密を盗まれないようにわざとわかりにくく書くのは基本中の基本。
現に昔の忍者も一般人には読めないオリジナル文字で文書を書いていたというし。

>>395
そりゃないよ。実験ノートはあれで全部でしょ

あのノートは…。
猪瀬の借用書レベルだな。

小学生のアサガオ観察日記のほうがまだマシなレベルではないか？

こんなノリのノートが４〜５冊あるのか
つか「４〜５冊」ってなんだよはっきりしろ

そういや、Nature誌が近日中に裁定出すと言ってた。
結果は真っ黒なのは分かりきってるけどな

>>409
おれ、早稲田じゃないけど

早稲田の博士論文。　ネットで実名付きでコピペが炙り出されてるからなあ。
ネットで実名で出されると半永久で残るし。

かわうそ

>>406
＞ノートを付けること自体が仕事ととも言われるような実験研究の世界で

誰が言ったの？
お前の妄想？
実際に身体動かしてない人間が批判してもだれも聞かないよ〜

>>375
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>>385
当たり前だろ。
論文＝研究成果ではない。単なる成果発表の道具だ。
論文は目的ではない。

論文作成に時間をかけすぎるは余りにも意味がない。
一日実験６時間やって実験ノート作成２時間なんてくるってる。
論文作法をふりかざし、実験内容そのものを軽視する理研の姿勢は
少なくとも、理研に期待するものではない。理研は論文作成屋か？

科学者に期待しているのは、論文なんかではない。少なくとも納税者からみれば
論文自体は、科学者の村の自己満足そのものだ。
論文なんかはっきりいいって、国民にとってはどうでもいいことだ。

大事なのは科学研究がどれだけ日本人と日本、そして人類に貢献するか
それに尽きる。

論文形式でここまで叩きまくること自体あまりにも意味がない。
理研の幹部３人はなぜ、断罪されない。なぜ調査委員会で裁かれない。
山中教授の小保方より明らかに捏造であることが明確なｴﾗｰﾊﾞｰ画像で
論文撤回をしないのだ。明らかにこの論文は叩かれて山中は処分されるべきだ。
山中が一切ﾃﾞｰﾀがないといっているこの画像は到底あり得ない均一な画像で捏造は
異常だと多くの医学者が指摘している。なによりﾃﾞｰﾀが一切内容以上弁解が全くできない。

論文で叩きまくること自体になんの意味があるのか。不毛すぎる。
理研は小保方を入れて再現実験させることを最優先させるべきだった。
今回、またしても文部科学省にせっつかれ、特定法人指定にしがみつこうとして
醜態をさらしただけだ。理研は余りに不公正すぎる。断じて許せない。

こんな低レベルなノートは見たこと無いな。これで博士号とか狂ってるな。
出来の悪い生徒のノートみたいだな。とても研究者の物とは思えない。

>>398
日付飛び飛びのぐりとぐら落書きポエム(はーと)でとどめ刺された感じだよな
三木弁護士もさすがに無理筋過ぎて解任されたがってんじゃねーかってぐらい、マジメに研究なんかしてねーなってことの証明になってるw

【また滋賀】ハム虐待犯を特定！お前ら急げ！

※胸糞閲覧注意※
Yahoo知恵袋で虐待を予告
http://i.imgur.com/rV6X2BZ.jpg
動画の魚拓※閲覧注意！
https://drive.google.com/folderview?id=0B9Wa2gLKM4hmcUpOdHZ4WGNEYXc&usp=sharing
・動画の内容のまとめ※閲覧注意！
http://i.imgur.com/w1YJ7tj.jpg
ハムスターを退治したと宣言
http://i.imgur.com/YE0fLrt.jpg

その後も煽りまくる
ハムスターぐらいで大げさ
http://i.imgur.com/SIn3mD2.jpg
クソネズミごときに警察は動かないよ^^
なぜなら、自首したから！
http://i.imgur.com/8DhXq9e.jpg
ネズミを生かしてどうずるwwwww
http://i.imgur.com/d2TSDtA.jpg
↓
特定が進むとテキストのみの謝罪動画を上げ本人バックレ
↓
ついに家を完全に特定・父親の名前がソース付きで割れる
探偵ファイルが突撃取材・母親が出てきてファビョる←いまここ

住所とかは本スレの>>1↓
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399565809/

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/2008/news7/images/080716_2/03.jpg
ノーベル賞受賞者の実験ノート

>>400
あの時は、まだあるとかいうのかよと思ってしまった

>>422
結果が全てなら山中教授は叩かれることないんだが。
おまえ自分で矛盾してるぞ。

>>421
まさかの銀塩フィルム！

「エラーバー画像」って何？エラーバーの画像？

あの弁護士のやってることは、ガキが「あ〜あ！泣〜かした、泣〜かした！
知〜らないぞ、知〜らないぞ！」って囃し立てているようにしか見えないｗ

>>285
大発見なんてしてないじゃん。
あるなら証拠だしてみろよ。

109 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/05/09(金) 16:01:08.51 ID:P0wR9p480
例えばqPCRで陽性確認したことを、論文にも記述するためには
装置や実験条件の詳細をノートに記述しておかないと、あとで思い出せなくなるのでは。

20xx年x月x日
CD45+細胞にA,B,Cの３種類のストレスをかけた。
ストレス条件の詳細は以下の通り、
A：ｘｘｘｘ, B：ｘｘｘｘ, C：ｘｘｘｘ

RNA抽出は、Quiagen社のｘｘｘｘキットの標準プロトコルに従って行った。
細胞量はｘｘｘ（OD660nmで吸光度xxxx）をxx℃でxxxxGでxx分間遠心分離し、
X%のxxxでRNA固定したものを用いた。

逆転写反応には、XXX社のXXXX１ステップリアクションキットを用いた。
反応条件はキットに添付の標準プロトコル（200X年x月改訂版）に従った。
Life Technologies社のAB 7500にて、以下の反応条件でqPCRを行った。
プライマーはoct4, nanog用で配列は以下の通り。
ex. oct4: forward ATCGGTACGG...., reverse GCAATGCAAT.....
nanog: forward xxxxxxxxxx, reverse xxxxxxxxxxx......
反応条件は以下の通り。
　初期変性9X℃X分
　（繰り返し反応）変性・・・・, 　アニーリング・・・・, 　伸長・・・・
　　最終伸長9X℃X分
反応ボリューム：XXuL, テンプレート量：XuL, 陽性コントロール：ｘｘｘ, 陰性コントロール：ｘｘｘ

結果
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oct4　　　　　nanog
陽性コントロール検出サイクル数　　　　　　　　xx.x　　　　　xx.x
陰性コントロール（ノイズ）検出サイクル数 xx.x　　　　　xx.x
サンプルの検出サイクル数　　　　　　　　　　　xx.x　　　　　xx.x

分野外なので詳細はわからないけど、少なくともこのぐらい記述しないと後で論文書けなくなる。

再調査しません、に世間の8割が反対っていうテレビのアンケートを見て
8割もバカかと思ってしまった

別にオボちゃんそのものには、何の悪意もないけど
疑義がかかってるのに具体的なデータ出さない方が悪いのは、どう考えても当然じゃね

理研のやり方も姑息とは思うが、それ以上に
オボちゃんが生データさらさないと意味ないだろ

世間は自分が思うほどに冷静ではないっぽい

いまの社会では基礎を身に着けたり仕事ができたりするよりも
小保方さんみたいなコミュニケーション能力が高いタイプが認められる
研究の世界でもそうだった

この流れを変えることができるかどうかの瀬戸際だな

小保方は、流行語製造マシーンだな
電通もかなわないｗ

早稲田にはこの手のバカしか集まらないのが問題なのか
それともバカをバカのまま送り出す教育体制しかないのが問題なのか

いずれにしても早稲田の院はFラン五流ってことが判明したってことだ。

>>23
実験すら実在してない可能性もあるのか

>>436
○○かくにん
よかった

これは流行るｗ

高給食んでる研究者ってこんなんばっかなの？

> 数ヶ月で4ページとか面白い！

細かいこと言いますとその４か月という計算は
恐らく、73頁の日付が6/28で
それより後の頁である筈の76頁の日付が（6/28以前の）2/29か2/19。
この間を4頁とする計算のようですね。
したがって、73頁は前年？の6/28である可能性もありそうですね。
とすれば4月どころではありませんね。
そもそも、頁ごとの日付の記し方も並びもランダムということになりますと、
ある特定期間内の頁数を把握するのも相当難しそうですね。

弁護士は記者会見で可愛いから許すと擁護されたから
ハートマークやマウスのイラストでもみせれば可愛いと
擁護されるとでも思ったんじゃないの？

あんなノートを公開されたら研究者としてはやっていけないと思うがな

>>440
そうではないと思うがそう思われて批判されてもしょうがないね。
日本の科学界は変革していかないといけない。

>>439
まあ本当は　かくにん　よかった　とかは別に良いんだけどね
問題は情報量の圧倒的不足

>>395
「エア実験じゃないことを証明するために出した」証拠がアレだから失笑されてる事にはよ気付け狂信者

小保方「エア実験じゃありません！これがその証拠です！！」
↓
「陽性かくにん！よかった。」
「12/27に10＾5ずつ移植　はあと」
単語しか書かれてない小保方以外の人にはｲﾐﾌなメモ書き以下の代物を提出
↓
理研「こんなんじゃ証拠にならねえよ、アホかコイツ（意訳）」
理研「まともな証拠が出されなかったんで小保方さんアウトっすわ」

>>422
論文は目的だろがアホかよ

>>431
それっぽいよな
いーけないんだーいーけないんだー先生に（裁判所に）いってやろ
みたいな

そもそもさ
実験ノートに「よかった」だの感情を書いてる時点でもうね
事実のみがあればいいってことくらい
素人でもわかる

あんなノート公開されるくらいなら
全裸写真の方がましかもなあ

ネイチャー誌が唱える「小保方は細胞生物学の歴史を愚弄している」説は見事に再現され、証明されたな

あのギャグ多くの場所で使われてるだろうな
今日も残業いっぱいありまーすとか

>>434
三審制みたいな心情なんだろね
大衆は中身なんて見てないから

>>436
ＳＵＴＡＰＰＵだけでも流行語大賞の可能性高いよな

>>445
「エア実験じゃないことを証明するために出した」証拠がアレだから失笑されてる事にはよ気付け狂信者

小保方「エア実験じゃありません！これがその証拠です！！」
↓
「陽性かくにん！よかった。」
「12/27に10＾5ずつ移植　はあと」
単語しか書かれてない小保方以外の人にはｲﾐﾌなメモ書き以下の代物を提出
↓
理研「こんなんじゃ証拠にならねえよ、アホかコイツ（意訳）」
理研「まともな証拠が出されなかったんで小保方さんアウトっすわ」
↓
「デジタル化されてないノートなんて時代遅れだ」

結局、科学的な手続きに則って研究をするというような基礎を大事にっていうのは滅びる運命なんだよ
仮に、研究する力なんて一切なくても小保方さん的なコミュニケーションの高いひとが研究者として生き残る
そういう世界が文部科学省の狙っている世界だし、社会の人々が認める社会なんだと思う

小保方さんは理研を排斥されたとしても日本社会では認められるんじゃないのかな

>>376
実際に行動を起こすか否かはモチベーションにも左右される。

日付、試料調整、実験の意図、目標、課題を記述した研究ノートを作りながら、あなた何ヶ月間継続的に研究を続けられたの？
そして、その研究を続けている動機は何？
仮にあなたが研究者で何十年か研究をしているとして、地味で暗い研究の世界が小保方のおかげで取り上げられて嬉しくないの？
おっと嘘はつくなよ。

>>73
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/2008/news7/images/080716_2/03.jpg
ノーベル賞受賞者の実験ノート

>>454
まあ、ソニーの出井見たいな生き方だからな。
日本社会ではピタッとハマるんだろう。

>>381
大昔の小学生が書いたドラクエの攻略ノートやFFノートだってもうちょい頑張って書いてるぞww

>>451
なんだかなー。叩いてるのは女だけ！みたいな人もいたりさ

でもあそこで泣いたってマジで意味ないじゃんって、まともな人なら思うよね・・
STAPがあるなら、データ提出すれば済む話なんだし

ワイドショーもなんだかセンセーショナルで、ちょっとどうかと思ったなあ
上教授もあんまりでなくなっちゃったし

小保方がやってたのはSTAP研究ではなく、SATC研究だからな
小保方は間違いなくSATC研究の第一人者だよ

証拠がノートって…

>>456
そういう本当の有能者の　上辺の部分　　だけ掬い取って誤魔化してきたのが今回の事件だよね。

有能な人もコピペや加工や乱雑さがあるからいいじゃない！天才はそんなもん！結果さえ出せればいいじゃないなにしても


それが究極に悪い方向にいったのが今回の問題。

>>454
なわけねーだろ。
実験の運があってペーパーかけるやつが生き残るんだよ。

>>455
うれしくない。
>>454
まあそうなれば技術立国日本は、おわだね。

>>461
しっかり書いてあればノートでもチラ裏でもOK。

理研の汚い体質をそろそろと露わにしてきたマスコミ、
１ヶ月前は理研を信じ小保方を悪者と決め付けてきたマスコミが、矛先を理研に向けてきた。
ＳＴＡＰと小保方の調査、他研究者の論文疑惑などを経て理研がここまで小保方独りを潰そうとするお役所体質に
天下り官僚の汚さを観たからに違いない。

>>453
あのノートが何の役に立つんだよ
日付すら書いてないって言われてたじゃん

>流行語製造マシーンだな

キメラ‐マウス
2種類以上の異系統のマウスの発生初期の胚を融合させることにより、人工的に作られるマウス。2種以上の遺伝的に異なる細胞から成る。


ビッグマウス
「大口を叩く」「ホラを吹く」こと。実力や実績もないのに大口を叩く人を揶揄する言葉。
英語での慣用句 - 英、米ともに主に「口が軽い、約束が守れない、べらべらと
よけいなことまで喋ってしまう人」という意味。「大言壮語」の意味で使われる場合もある。

メガマウス
メガマウスは、ネズミザメ目メガマウス科に属するサメ。
本種のみでメガマウス属を構成し、古い和名ではオオグチザメ（大口鮫）と
呼ばれたが、現在はメガマウスザメ、もしくはメガマウスの名で呼ぶのが一般的。

スタップ細胞ありマウス
（真偽の程或いはその意味等未だ定まらず？）

>>462
小保方の場合、掬い取ってアレだったからバカにされてる訳だけどな

あんな部分しかピックアップできなかった時点で推して知るべしだろ

>>454
そうなるともうサイエンスじゃないよね

>>463
残念ながら今の日本のアカデミック環境はそうなってない
共著論文を多数かけるコミュニケーション能力の方がずっと高く評価される

>>457
そして今のソニーな。

とりあえず小保方には再現できるまで監禁でいいから
静かで潤沢な資源のある研究の環境を与えてみたらどうよ？
不潔の極みであるマスゴミの取材陣を入れて研究パフォーマンス
できるくらいの陳腐な環境でもやれるぐらいだしな

>>466
それはそれで分かるんだけどね

まあお役所仕事っぽいのは感じる
それはそれで別で叩いてほしい

あと万が一STAP細胞が存在していたとしても、
やっぱり小保方さんは研究者としてダメじゃねってとこも基本にしてほしいなあ

>>453
ID変えてるのか単発ご苦労さんｗ
信者の低レベルっぷりはさすがやでぇ・・・

>>440
高給もらっていてもお前の15人分くらいの価値はある。
税金税金って理系の世界に足を踏み入れたこともない人間がうるさいんだよ
税金払っていてもお前らに価値はないよ（雇用政策で生かされているだけなんだから）
科学の発展による生産性の拡大は、お前らの労働生産性を何十倍も凌駕するんだから

別に誹謗中傷しているわけじゃない。学校のお勉強なんてできなくても問題ないから、理系の世界に挑戦しろや
それをする意思のない人間が小保方を叩いても説得力ない
ニートの戯言にしか思われない

「私はまだ本気ノート出してないだけ」


絶賛公回虫

小保方にしても遺跡の藤村にしてもこういうやつらって
法的に罰せられないのかね
バレなきゃやったもん勝ちなのかよ

>>396
マウス何匹かいれば、中には共食いするやつも出てくるんで普通番号ふったりするんだがなぁ
一番大きいネズミさん！しっぽ短めのネズミさん！寝るとき右端が定位置のネズミさん！なんて見分け方を
小保方がしててももう驚かねえw

随分立派な実験ノートをとっておられたようですね
これは小学校の時の、夏休み絵日記ですか

なんだこりゃｗちんこかと思たわｗ

研究してないなら研究室で何やってたんだ？オナニー？

>>473
そんな金はちゃんと実験できる他の優秀な若手・有望な基礎研究につぎ込みたいです
やりたいなら私財でやれ

オボノート

http://i.imgur.com/sW16sCG.jpg
http://i.imgur.com/IP7aVs3.jpg

ざまぁ ！世間を騒がせた罰だ

>>470
日本企業の技術力が失われていったのも同じ理由だろうね
今の社会では技術じゃなくなったんだよ大事なのは

>>479
尻尾の毛を剃ったリスを混ぜてても分からないかもね

あの弁護士はなんであんな稚拙なノートを公開したんだろう？
陽性かくにんと書いてあるでしょ、
だからSTAP細胞ありなんだよということか？
悪いけど小学生の理科研究だって過程の記述が必要なわけで
あれが凄いノートだと思った人は子供を含めて世界中で一人もいないわけで

理研のわかめスープのパッケージをオボチャンにしたらいいのに。
STAP細胞入り！って嘘のパッケージで。

>>476
じゃあおまえも擁護しても意味ないなｗ

なにしろ世の中コミュニケーション力至上主義

>>446

小説家や評論家じゃないんだぞ！

科学者にとって、科学研究成果そのものが
目的だ。

論文は、その成果を発表して世間にひろめ
研究資金を集めるための手段だ。論文自体が目的だというやつは
要するに論文で、職を得たいボスドクそのものの考えだ。

論文なんかに一般人が興味あるわけないだろが。
そんなものは、単にうちわ
で褒め合う遊びみたいなもんだ。
極端な話、税金レベルでいうなら
論文なんか、税金配分のひとつの目安でしかない。

論文は1万本だそうが、研究成果そのもののほうがはるかに重要だ。
役にたたないけど、立派な文章の論文より、
役にたつ１枚のレポートのがはるかに意味がある。

実際、ノーベル賞の科学部門で数枚の走り書きのようなもので受賞したこともある。

論文なんかどんなに素晴らしくてもそんなものは
認めない。所詮、自己満足だ。

ハルコノート

この人を擁護とか一切無理

このネズミって不用になったらギロチンで首ちょんぱするの？

>>493
自分の矛盾に気がついたんで山中教授叩きはやめたみたいですねｗ

一つ賢くなったね　よかった　?

つか小保方はいい加減、出し惜しみできる立場ではないって事を理解するべきなんだよな・・・
出し惜しみした結果が「陽性かくにん！よかった。」ならアホ丸出し

ちなみに出し惜しみしないでアレなら救いようのない馬鹿になりますｗ

>>440
ここまで派手にやるバカは珍しいが、頭の悪さや怠惰さが同等の輩は少なからずいる。

あの弁護士は案外、理研の回し者なんじゃないのか
依頼人の恥ともいえるノートを公開するとは
しかし依頼人の承諾なしにするわけないから
やはり小保方は正真正銘アホ方だったというわけだな

>>487
ひでぇ社会だな
コミュニケーションが不得手でも技術力あれば認めてほしい

自分がどれだけアホか普通は隠すよね
晒すとか凄いわ

>>457
確かにソニーは小保方っぽい企業ではある

擁護の方向性も似ている
「嫉妬」が多用される傾向にある

>>409
法学部出身、小保方の一学年下
職場で色んな人から「お前、卒論コピペしてねーよな？ｗ」と言われてうんざりです。
一般教養科目でもレポートコピペはチェックされてて先輩が留年してんの見てるから、なんで博士号取れたのか謎すぎる。
門外漢でもあのノートは、ダメだろｗそんな雑なメモ書きではどうやっても論文書けないだろｗってのは分かります。

ノートのせいでSTAP細胞あるかないか論ずる人さえ激減してしまったな
今は実験やらずに何をやってたのか方が気になるわな

>>493
発表しなくちゃ大発見しても人類にとって何の意味も無いよｗ
もちろん論文の形式で。
あーでもダラダラ長くなくてもいいが。

>>4
馬鹿

エア実験の詳細は
空白だらけのエアノート
４か月のエア期間は
ホテルでエアベット

か　く　に　ん（ﾊｧﾄ

よかった！　

おぼこにリーダーとして命令されてた奴らはよく辞めなかったな。

ノートが全てとした小保方事件以降の日本的風潮は大問題だと思う。
問題１、其れまで文科系人間はノートが全てノートの冊数が研究の証など初めて知ったはず。
　　　　それなのにあたかも前から知っていたように小保方はノートが少ないなどとしたり責め言葉で総裁判官。
問題２、欧米ではノートに文字を書いて記録を残すことが科学者でノートの数が科学者の優劣の証明などとは考えられない。
　　　　欧米の科学者は既に相当前からパソコン記録が当たり前になっているのではないか？
　　　　調べるべき。昔でさえ彼らはタイプライター使用だ。

>>504
そもそも早稲田の法は卒論いらないし。

妊娠検査薬のCMに使えるんじゃないか？

理研は頭が変。
なぜなら理研はSTA細胞で国際特許をだしているから。
これは理研自体がSTAP細胞の存在を認めているのと同じ。
国際特許出していて白紙とか頭大丈夫？

小保方はなぜ理研を飛び出して他の研究施設にうつらないんだろうな。
STAP（技術）引っさげてい行きゃ引く手あまただろうに。

>>497
山中論文は１００％偽造。

これだけは確定で反論しようもない。
山中自身が裏付けﾃﾞｰﾀが一切ないと観念しているし
求められたら、論文撤回しかないといっている。

多くの医科学者が、ｴﾗｰﾊﾞｰ画像は３回しかやっていない山中の実験では
でてくる可能性のない画像だとして、ﾃﾞｰﾀ提出させるべきと指摘され
山中がﾃﾞｰﾀそのものがないと言っている代物だ。
しかも、週刊新潮がそのことをFAXで山中に流したら、
速攻で別口の弁解をした会見をして、週刊新潮記事の見出しをみても
誤解させて読ませない作戦を取った。

新潮が独占会見で、なぜｴﾗｰﾊﾞｰ画像について
弁明しなかったのかと問われて
山中は、ﾃﾞｰﾀが一切ないので、弁明できなかったといった。

一方で段ボールひと箱も実験ﾉｰﾄがあるといい、
一方で一切ﾃﾞｰﾀがない実験画像がある。

山中はあの会見で大嘘ついて
大芝居をうち、週刊新潮記事つぶしを結構した。
つまり詐欺行為そのものだ。

>>510
ノートがないなら
実験をいつどこでどういう条件で行ったことを証明する記録を見せろ

って話。

>>509
実質部下はいなかったとか
リーダーとする設定だったとか

>>515
あなたの言い分だと結果出してる山中教授はもし不正論文でも問題ないよね。

>>500
子供の頃に描いたくそみたいな漫画を公開されたような気分だろうな

しかし、割烹着、壁がピンク、ムーミン、の段階で普通気づくだろ
持ち上げてたやつらは何なんだよｗ

>>487
「エンジニアリングはサイエンスではない」と言い切ってる田口博士のタグチメソッドをやたら礼賛している
ソニーがどうなったのか観れば一目瞭然だわ。。
サイエンスのセンスのないエンジニアなんて無価値ｗ

>>510
また湧いてきたw

>>518

問題論文はIPS論文ではなく、ES論文だ。
結果をだしていない論文だ。
画像は論文の根幹だから
実験自体成立しない。

捏造実験論文そのもので
小保方の論文の瑕疵どころじゃない。

>>520
研究所内で誰も「おかしい」って思わなかったのか不思議

本当に落書きレベルだとするなら、
実験ノートを確認、監督作業するのが理研の仕事だし、
理研の監督責任の方が問題だと思うが。
国の予算使ってるわけだし。

それを追及させる為のおぼこの高度な釣りなんじゃないの。

>>511
学部全体で必須じゃないがゼミによっては卒論書くよ。
卒論必須のゼミはかなり細かく指導される。

再現できてりゃ論文も実験ノートもどうでもいいだろうけどな

現実は理研以外の第三者の再現はほぼ皆無
理研内部での再現とやらもどの程度か不明じゃねえ

>>523
でもあなたの言い分なら人類、一般人に大きく貢献する発見した山中教授の論文は問題ないよね。
論文は目的じゃないんだから。あなたの言い分なら。

>>525
その監督するべき笹井が「オボコはユニットリーダーだから実験ノートを持ってこいとは言いにくかった」とか言い訳してたじゃん

割烹着、壁がピンク、ムーミンはマスゴミ発表の1か月前に笹井が考えたアイデア

>>520
リケジョブームw
今思うとﾜﾛｴﾙww

そういや、割烹着きた女研究員らしき人は
あと数人はいたと思うが
あいつら何だったん？

>>520
後出し　おれはわかってた　一番ダサい。

普段科学に関係ない一般人がわかるわけないじゃん。

性別によって実験結果が変わる場合があるらしいね。
性別によるホルモン分泌の違いで。

女性ホルモンと生命の源。ファンタスティックだな。

だからIPS細胞が凄過ぎだから、こういう風になる人が出てくるんだろう
山中教授は会見でも開いて凡人は凡人でいいんですよとか諭せよ
妬みが凄過ぎる

>>525
ユニットリーダなら管理される側じゃなくて、
管理する側だから。

>>532
エア研究員。針を刺すと空気が抜けます

>>518

山中自身が
大きな研究成果をだせない時期だったんだろうと思う。

そのために
２００回やって初めてでる可能性があるかもしれない
綺麗な均一画像を山中を捏造（本来の意味の捏造）してのせてしまったんだろう。

偽装実績で、自分の身分を守りながら、IPS細胞に移行したんだろう。

>>524
騒動になる以前から小保方やばいと上（人事？）に訴えてる人いたらしいじゃん新潮の記事だっけ

>>532
全員インチキ野郎

>>538
あなたの主張する筋なら人類に多大なる貢献をした山中教授は無罪なんだけど。
なにをグダグダ言ってるの？

論文は目的ではない。一般人には関係ない。あなたが自分自身で言ってることだよ？？病気？

なんで生物学ってこんな風に問題論文が多いの？
しかも研究のトップ層でこんなことが頻発してるとか理解できないんだが
生物学界自体がおかしいんじゃねえの？どうなの？

特定法人指定受けたいんだったらやっぱ凹に研究費の返還請求
しないとまずいだろうな

無駄なお金を使いませんっていうメッセージ

こないだ会見してた山中教授の論文は
追試が成功してて内容に間違いなしと認められてるじゃん

>>539
へええ居たんだね　なんかちょっとほっとしたわ
でも訴えるの勇気いったんだろうな
思ってても言えなかった人もいたかもなあ

>>501
というより、米国自体がそういう状態になってしまっている。
世界はそれを真似ているだけとも言える。
米国もかつては技術を重視していて、金儲けは２の次、結果に過ぎないだった。
それが今では、「儲ける奴が優秀なんです」「金持ちの方が貧乏人より人格が上」などと
平気で言うようになった。まるで「人格」「能力」だけで所得が決まるかのようにね。
でもってその根拠を示すデータまで出してきた。とは言っても科学的な分析が
なされたわけでもなく、相関だけ示して因果関係もはっきりしないまま印象操作を
おこなった。

そもそも米国という国は様々な理想を求めた人たちが集まって出来た国だ。
左は社会主義者から右はネオナチまでいる。その中でも選民思想という
イデオロギーを強く持った人が２０世紀台頭してきた。その代表がユダヤ資本だ。

ITの歴史を見てもそういう傾向が見られる。元々は数学、物理学から派生してきた
情報科学であり、本当に優秀な人間がアカデミックな研究を続けて発展してきた。
１９７０年代まではそういう文化が色濃く残っていた。ITにおける教祖様的な存在の
リチャード・ストールマンなども、何方かと言えばアカデミックな「情報独占ではなく
共有」という物を目指していた。ところが８０年代の保守化、さらにはITバブルの
頃からは儲け話ばかりが先行するようになった。１９７０年代までは基礎的な研究
に尊敬の眼差しが向けられたのに対して、現代ではその成果の上に乗ってボロ
儲けするのが人々の尊敬を勝ち得るという状態になった。ITに関しては、進歩
どころか停滞が目立つようになった。

１９５０〜１９６０年代の米国最盛期、１９７０年代のコンピュータ時代の幕開け
までの「技術立国アメリカ」が１９８０年代以降の「金融立国アメリカ」そしてバブル崩壊
後の「金融亡国アメリカ」へと変貌してきているように見える。問題は日本が
狩場になり始めていることだ。

Apple「作業撮影させろ」　日本の下請け「はい…」→　Apple「技術盗めたしお前んとこ切るわｗ」
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1378196349/

>>501
自分の持っている技術を生かせそうな会社を探す就活ができる程度のコミュ力あれば問題ないと思う。
回りも似たような人間ばかりだからそれなりにやっていけるよ

今後の選択肢の一つとした法的措置については「小保方氏が研究生活に戻るのが最優先だ」と述べ、
理研に対する名誉毀損（きそん）訴訟は有力ではないと示唆した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140509-00000120-san-sctch

随分トーンダウンしとるなぁ。勝ち目無さすぎて逃げにはいったのかな？

　　　　　　,へ　　　　　　　　　　　/´＼
　　　　　/　　.ヽ　　　　　　　　　/　　　＼
　　　　 (_)　 ヽ丿　　　　　　　　ゝィ　 ゝ丿
　　　　　/　　 ヽ、　　　　　　　　／　　　|　
　　　　 {　　　　　Y⌒ヽ　　　　(/ 　 　 　|
　　　　{　　笹　　　}　 　}　　　 /　　禿　 　|
　　　　{　　　　　　}＿ノ　　　 {　　　　　　|_
　　　( ゝ　　　　　/　　　　　　ヽ　 　 　 　|_)
　　　　´ゝ、　　ノ　　　　　　　　＼　　　ノ
　　　　　　 ￣∪　　　　　　　　　　ヘイ
　　　　　　論文用　　　　　　　　　　実験用

　　　　　　　　　　　　私のペット

>>489

今のところ確かに船場吉兆のささやき女将のささやきに似た効果を齎している
ようには感じられますね。
個人的にはふと、仮痴不癲、ということも考えました。
小保方さんは「未熟で不勉強な私」という姿勢を基本線に据えてる節も
見られますので、そのイメージを物凄い勢いで強化する感じではありますね。
他方、調査委の方々も含めて他の先生方の疑義もネット上で取沙汰されるように
なっていましたし、それが誰の仕業と考えますと、今までは小保方陣営の仕業と
疑う向きもあったようですが、今回の実験ノートの公開分を見る限り、
少なくとも小保方さん自身が他の先生方の疑義を云々する能力には疑問符が
相当つくのかなというイメージは各段に増した観はありますね。但しそのことに
どういう意味があるのかと考えると、ちょっと。
まあ、石井前委員長ではないですが、疑義にこたえる（十分にこたえられたかは
別として）に際して実際に生データを公開なさってましたし、
ノートがあるなら早々に公開すべしというネット上の声等、
公開しないことで疑惑が一段と深まるという状況もあったように感じられますからね。
その辺のプレッシャーを感じていたのだろうと、素直に考えることにしました。

>>528

小保方を叩きまくるなら
山中は当然叩きまくらないと
おかしいといってるだけだ。

小保方を叩く理由が今時点ではない。
再現実験をやっている最中なんだから。
ライブセルイメージングで幹細胞とキメラマウス以外の実験自体は検証されている。

少なくとも、小保方は山中のあからさまな偽造画像ほどのことはやっていない。
山中の画像は明らかに偽造だ。

山中本人がﾃﾞｰﾀが一切ないといっている画像でしかも３回しか実験をやっていない。
これだけの画像は数百回に一回でるかもしれないチャンピオン画像で
大体、そんな画像が出たこと自体非常に疑わしいと学会識者の多くが指摘している。
助け舟をだすようにﾃﾞｰﾀをだしてもらうしかないといっている学者がいたが
その最後の砦のﾃﾞｰﾀが一切なくてだせないと本人が観念している以上
完全に山中はつんだ。

まあ、女子力でここまでのし上がってきちゃったんだろうねえ。
でも女子力が通用するのはせいぜい30代前半まで。利口な人はちゃんと分かってて
努力して実力も蓄えながらこの歳になるけど、そうでない人は30代で一気に
組織内の不良債権(イタい人)と化す。

>>548

>「本当はノートにいろんなデータを張り付けており、日付もある」
>「出したら出したでいろんな問題が発生する」

日付を出したら何の問題があるんだ？
そもそも8ヶ月間で4ページしかないことへの言い訳には全くなってないし

>>547
科学者や開発者はコミュ力高くないと務まらない
歴史上の高名な科学者たちはたくさんの同好の士や協力者がいて初めて
偉大な功績を残せたんだから
科学者は一人で研究やってるわけじゃなく、その成果は多くの人の血と肉
によって成り立っている
気軽に他の人の意見を求めたり参考にできたり、頼みごとができるような人
じゃないと成果は残せない

>>20
名曲、浪漫飛行をそこに使うな！ｗｗｗ

>>544

それはips細胞。

問題論文はＩＰＳ移行前のES論文が問題になっている。

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/2008/news7/images/080716_2/03.jpg
ノーベル賞受賞者の実験ノート

ずっと小保方を徹底的に批判してきた香山リカが
正しかったとは。
今までバカにしてゴメンなさい。

>>551
むしろ小保方スレで突然、山中教授叩き始めたおもえのほうが違和感。
小保方は山中教授ほどの成果を出したの？？

論文はどうでもいい結果が全て。これお前の主張だからね。

>>548
スゲー往生際の悪さだね

給料貰ってる研究員とは思えない内容のノートだったな

>>549
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>551
つか小保方スレで山中叩く意味が分からん
標的そらし必死ですね工作員さんｗ

もしお前が工作員でないなら山中スレができたらそっちで頑張ってくれればいい話

>>546
日本の場合は、結果さえ出していれば、或は研究さえしていれば予算がついていた。

アメリカの場合は、著名な結果を出さないと予算はつかない。
普通の結果を出してるだけなら、プレゼン力がないと予算がつかない。
そのうち、プレゼン力があると、結果がなくても予算がつく、予算が付くから結果が出る。
つまり、プレゼン力・コミュニケーション力が強いと予算がついて、結果がでる研究環境となった。

プレゼンする能力・コミュニケーション能力がないと研究費がでないのが今のアメリカ
日本も、同じような環境になりつつあるのは否定しない。

>>556
で、山中教授は今まで様々な実績を残して人類に貢献してきたわけだが、
小保方はどんな貢献をしたのか言ってみて？


笹井を色々と満足させたとか特定の人への貢献だったらあるだろうけど

２０１２年に基幹研究所が廃止にされて、
特定国立研究開発法人候補に外されてよかったね。

>>509
部下なんていないよｗ
一人ユニットだもんｗ

この程度でよければ生物学なんて誰でもできそう。
俺も今から生物学に転向しようかな。

裁判になったら立証責任は理研だしオボコ悪意なんか証明できっこないから
１００％理研の負けって息巻いてた自称「法律で飯を食ってる」君、どこ行った
今日時点での見解を聞いてみたいものだ

勝間とかも同じ種族だろ

2ちゃんのレスは便所の落書きレベル

理研は裁判に負けるのではないか。
理研自体がSTAP細胞の国際特許出しているのに
その研究は不正だ捏造だなんていったら笑われないか。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/264172/

「ノート公開」小保方氏　訴訟なら勝利濃厚

2014年05月09日 09時00分

　理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）の代理人・三木弁護士は、
理研がＳＴＡＰ細胞論文の不正認定に対する再調査をしない方針を決定したと報じられたことを受け、
今後の対応を弁護団と協議した。

（中略）

　論文について理研は、別の博士論文からの画像の流用が「捏造（ねつぞう）」、切り貼りが「改ざん」にあたり、
小保方氏の不正と認めている。

　日大名誉教授（刑法）の板倉宏氏（８０）は「訴えるとしたら民事で処分無効と名誉毀損となるでしょう。
これまでの判例を見る限り、捏造には当たらないと思われます。
改ざんと捏造の定義が争点になりますが、捏造とは『ないものをある』とすること。
小保方氏の場合は真正の画像があるというので、捏造には当たらない」と指摘する。

　改ざんについても「研究不正と認定された４月１日と今では状況が大きく変わりました。
似た事例で調査委員会の委員長が辞任するなど、『違う見方ができるのではないか』
という空気になっています。少なくとも理研は再調査をするべきでした」。

　理研は２００６年にも研究不正と認定した研究者から名誉毀損で訴えられ、４年後に和解している。
「小保方氏は金銭目的ではないので、名誉毀損で何百万円程度の訴えになるのでは？　
裁判では小保方氏が有利とは思いますが、そうでなくても全面的に小保方氏だけが悪いとはならないでしょう。
相当な時間がかかるので和解もあるかもしれません」という見通しを板倉氏は示した。

>>573
東スポと日大・板倉教授の組み合わせ・・・

理研は
STAPについて特許をとりさげろよ。

論理矛盾だろが。

丹羽の再現実験成功してから再度だせばいいだろが。

おかしいだろ。

片方では小保方を叩きまくり、利益だけは保険かけておこうとしている。

KSK（姑息）だ！

>>573
門外漢が余計なこと言って恥じ掻く典型かな

＞小保方氏の場合は真正の画像があるというので、捏造には当たらない」と指摘する。

それが証明できないって結論だろｗ　あほすぐるｗ　80歳ならもう余計な子といわずに余生を過ごせばいいいのにｗ

>>573
文系の出る幕では無いと思われ。

いまだに小保方さんに期待する人っているの？
そもそも小保方さんは、言っちゃ悪いが私大出身でこの分野では低学歴だし、
実験ノートだってまああんなもんでしょ

>>573
診断書も出さずに１ヶ月も出所しないでいたこと(無断欠勤)を理由に解雇にすれば良いんだな

>>575
論文取り下げになった特許申請の論拠を失うので自動的に取り下げになる。

特許出しているということは理研自体がSTAP細胞の存在を認めているということだろ。

>>573
あほだな
そんな暇あったらさっさと理研辞めてほかの研究所に入って
好きなSTAP研究続けた方が早いだろうが
それでも研究者かよ

＞小保方氏の場合は真正の画像があるというので、捏造には当たらない」と指摘する。

その真正な画像の元となる実験ノートがあの小学校低学年の観察日記なんだがｗ
あんな落書きで再現、トレースできる科学者は世界中に誰もいないｗ

しかし、あの弁護団はなぜあの突っ込みどころ満載の落書き実験ノートを
提示したか意味不明ｗ

これで若山がマウスを培養した時点ですり替えたというオボの責任転嫁
も全く信憑性がなくなった。

こんな実験ノートを出す奴が適正なマウス管理ができるわけない

特許なんてSTAPが存在しなければ意味はないのだから手続きなんてどうでもいいよ
もし存在したらそれはそれで人類に役立てればいいさ
現時点ではその存在を説明する妥当な論文が存在しないというだけ

小保方ってなんであんな稚拙な論文書くかなぁ

>>575
そう言えばまだ同意してやるのに。
意味不明に山中教授叩いたお前に説得力はもうない。

>>573
アホすぎる
その真性の画像を出してこれないのに

>>579
そのほか、疑義を庄司せしめた者は事実関係を誠実に説明しなければならない等、論文に疑惑を持たれ場場合の規程があるから
処分理由にこういうのも付け加わるだろう。

>>573
この話、
>小保方氏の場合は真正の画像があるというので

オボコが口で言ってるだけのことが前提だからねえ
もう８０のおじいちゃんだし

>>583
> これで若山がマウスを培養した時点ですり替えたというオボの責任転嫁
> も全く信憑性がなくなった。
> こんな実験ノートを出す奴が適正なマウス管理ができるわけない

それだよ
捏造を誤魔化すために、あれほど未熟で沢山のミスをやらかしちゃう（本人談）と言いながら
自分のマウス管理は完璧で「若山先生のせいじゃないっすかあ」と言える神経に脱帽する

>>581
論文取り下げの勧告を行うということは
特許の根拠を失わせることと同義なので
認めてはいないことになるね。

これまで「いじめられているみたいで小保方さんかわいそう」だった
うちの婆ちゃんでも「ハートマークは研究者ぽくないわねぇ」と言い出した

>>583
>これで若山がマウスを培養した時点ですり替えたというオボの責任転嫁
も全く信憑性がなくなった。

いや、そんなもの最初からないだろ。若山さんにとって動機がない
つか、リスクばかりでやったとしたら基地だよ

>>590
笹井さんは特許は取り下げる気はないといっていたが。
論文と特許は別でしょ。

>>41
香山リカは当初からけなしていた。
彼女らしからぬ、「私かわいいの、みんな私の下僕にしてやる」系地雷女への嫌悪表明だった。

>>593
根拠となる論文がなくてどうやって特許とれるの？

>>595
論文なくても特許は取れるでしょ

>>581
STAPがあろうとなかろうと特許は取り下げなくていいんです。
審査請求時に拒絶査定くらって終わりなので。

この一件でにわか特許厨が増えてうんざりだな。

>>573
小保方氏は金銭目的ではない


って、仕手戦でもうがっぽり稼いだんでしょ。
このあたりがどうしても理研が無理やり小保方を切る理由なんじゃないの？

>>595
論文があったからと言って正しいとは限らないし、論文のない特許なんて山ほどある
つか論文より先に出願しないと特許取れないし

山中教授の論文て
やっぱりこないだ会見してた１５年くらい前の論文の事じゃねぇの？
研究者人生の第一歩になった思い出深い論文ですっていってた
なら第三者の追試成功してるし
画像は共同著者の人担当で自分のとこに資料が見当たら無いっていってた
その画像への疑いが当たってたとしても
山中教授と共同研究者の予測どうりの画像ってことになるから
それはそれで凄いような気がする。。。。
STAPはすべてが確信犯で研究＜お金狙いなイメージが強くてどうも…

>>595
特許は公知例に対する新規性と進歩性が大事で（それが現実に無くても）
架空のデータでも特許化はできます。
（本当は駄目だけど、企業の技術系はみんな承知の上）

韓国による日本の世論工作
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18799423
元大使 「じつは日本のテレビ界に『外国人』が入り込んでいるんですね！」
http://www.youtube.com/watch?v=OEoZi81fZxU 　反日在日のK

韓国国旗を富士五湖の底に打ち込む韓国人【民度低すぎ】
http://www.youtube.com/watch?v=4dMgb6y-23U　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15310529
世界中の図書館に行き、地図にある「日本海」の上に「東海」シールを貼る活動する韓国人たち
http://www.youtube.com/watch?v=kfm3wQnZFPI　http://www.nicovideo.jp/watch/sm17232960
【政治】“国境の島”対馬が危ない！街路樹勝手に抜き取られ、韓国のシンボルムクゲを植える無法行為も　自民・三原じゅん子氏絶句★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316167073/

>>593
笹井氏は「STAP細胞の証拠はすべて消えたがSTAP現象はある、データがあるのだ」とか、
「小保方さんが若山に送ったのは断じてES細胞なんかじゃない、私の知識が告げている」

などと主張しているが、これらの主張は先の利権の調査報告書ではすべて否定されている。
若山氏の見解は理研の見解ではない。

>>596
論文によって「実際できますよ」ってことが担保される特許で
論文がなくなっちゃったら
根拠がなくなっちゃうじゃん。
論文に変わる根拠が示せるのなら、
論文を取り下げる必要もないじゃんｗ
（あるいは間髪いれずに、すぐさま論文をだせる）

>>600
そういう正しいこと言うと、一気に流されるよ、最近は

>>596
不可能。捏造確定なら申請書類への不実記載だから特許は失効する。
昔のアメリカの「僕が考えた最強の○○」（実現への具体的の方法記述なし）はもう成立しない。

>>603
＞などと主張しているが、
＞これらの主張は先の利権の調査報告書ではすべて否定されている。

調査項目じゃないから否定もされてないでしょ。

>>604
出願した日付基準だよ特許は。
論文の有無は出願時に関係なくね？

>>596
中身何もない特許ならとれるだろうね
誰得だよ

>>599,601
虚偽カキコはいけません。
両名ともに、十分反省をお願いします。

>>610
関係ないよ
特許の世界は論文とは違うよ
適切な実施例（架空でも）が書いてあればOK

水商売やってたらかなりの売れっ子になれる素質

>>607
それが、報告書の中で小保方が若山氏に送ったものについて、
理研の報告書では、ES細胞だった疑いを排除していません。

また、STAP現象があるという笹井氏の主張とは違い、存在自体が捏造だったと結論付けています。
笹井氏の意見は理研の見解からすっかり外れてしまい、全く個人の戯言扱いとなっています。

>>613
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf
具体的にドコの箇所にかいてある？

>>611
実施例とは実施した例、ではないの？
架空は実施例にはならないと思います。
もちろん実施例に限定されるものではない、と記載して、他に想定される方法も記載しますが。

おぼちゃんポエムノート、小学生の絵日記みたいってさんざん言われてるね
しかも夏休みの最後にまとめて書いちゃうタイプに見えるね

>>615
特許の世界は汚いよ。
請求項へ拡大解釈を入れての上位概念化なんて日常茶飯事。

ってか実際にやってない実施例でサポートした請求項の権利化なんて普通だぞ。
俺も仕事上とはいえ、それで何件か登録査定とおったし（）。

>>611
すでに捏造が判明しているわけで、理研は差し替え写真と代わりの記述なしに特許を維持できません。

２週間という、小保方が一方的に設定した提出予告を待ってあげたのも、この資料を確保する可能性を
０にはしたくなかったからです。

ところが小保方は一切資料も出さず、出したのは理研への弾劾文でした。
もう特許の維持は不可能ですよ。あなたの見解はおかしい。

あの公開されたノートの落書きをTシャツにプリントして売れば結構売れそうだよね。

>>616

今どきの小学生の方が上手いと思うが・・・

>>618
＞あなたの見解はおかしい

そんなこと言われてもな。
審査官はそんなアカデミックな原理の追及なんかしないよ。
請求項に対する新規性と進歩性をみてんだってば。

>>618
まぁついでに言うと、
現状のSTAPの請求項だと東北大のミューズ細胞が先行例に挙げられてるようだから
審査時に権利範囲を狭めて補正しないと登録査定にならんけどな。

結局、反論会見後に新たな証拠は出さなかったんだよな

本当にクズだわ

捏造や改ざんもずさんとかのレベルじゃなく、詐欺だろうな

一連の発言や行動で、詐欺だとわかる

病院で急造したんじゃないかという気もする

>>611
虚偽の特許申請は罰せられるよね
まあ科料だったと思うが

今問題になってるのは米国に出した特許の画像が
不正画像らしいんだよな

>>625
そだね。
出願人と競合する人たちの間でしか影響が及ばないことをいいことにやりたい放題だね。
仕事とはいえ今でも抵抗はあるよ正直。

>>614
「反省してもらいたい」ノーベル賞受賞者・野依理事長が苦言
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031423130019-n1.htm

>　記者「ＳＴＡＰ細胞が実はＥＳ細胞ではないかとの指摘もある。
>そういうことを理研内では確認しているのか」
>
>　竹市氏「そういう指摘があることは把握しています。
>調査の対象になると考え、調査委にデータの提供もしています」

のあたりですね。

>>592

いやこのクレーム弁護団からすれば、若山先生が、オボからマウスを
受け取った時にきちんと確認したのか
当時は同じ実験室で共同研究していたので、オボがすり替える意図も動機もないと
逃げる根拠はあるよｗ
こんなハナシをしたら共同研究なんてできないけどね

しかしながらオボのアホ弁護団が提示した実験ノートで
ＳＴＡＰ現象が存在するマウスの生成も含めて完全に否定された。
あの実験ノートを再現できる科学者は世界中に一人もいない。
よってオボがＳＴＡＰ細胞があるマウスを生成できる客観性、根拠は
皆無となった。

明らかになったのは
�@サイエンスで指摘されたにも関わらず、悪意をもって同じ切り張り論文を
　ネイチャーに投稿した。
�A落書き実験ノートより２００会の成功も糞飯もの、根拠、客観性はゼロとなった。
�B�Aから若山先生に渡したマウスの正当性は全くない

オボは完全に詰んだということｗ
あの実験ノートがベストだろうから、これ以上ノートを提示すれば更に墓穴を掘る

なんか特許の話題がでてるので一言。
審査官は審査の際に明細書の内容の追試はしないので、架空の実施例でも特許は取れる。
だが、そんな特許は特許無効審判でつっこまれて無効になるだろう。屑特許ならほっとかれるが。
STAPの特許については、審査段階で実施例の追試したけどできないよとデータそろえて
情報提供すれば一発で拒絶されるわな。

以前P&amp;〇に常駐していたヘルプデスクの女リーダーを思い出す。
立場ある人間が任命してしまったのであろう、実は全く無能で、
仕事をすればするほど周りの作業に支障をきたす。しかし本人に自覚なし
まわりはわかっていても、職を失うことを考えると否定することができない。
第三者で判断すると、なんでこんなんのがリーダーしてるのか?と言う所で落ち着く。
小保方氏をリーダーに任命した人物を突き詰めることが重要。

>>621
証拠もなく嘘を撒いたことについて、あなたは何も感じないのですか。
あなたは小保方晴子同様、捏造で生きようとした。

>>627
いや、法律変わって確かないように嘘のある特許出願は
刑事罰あるよね、って意味だよ

>>628

小保方の研究を信じて血税を大量に流し込もうとしてるキチガイ野依が何を偉そうに言っとるんだ！

>>632
＞あなたは何も感じないのですか。

上でも書いたが感じてるよ。
仕事とはいえ今でも抵抗感はある。

一応、自分の名誉のために言っておくけど
学会発表や論文のデータでは特許みたいなことはしません。
ってか企業勤めでもそれが普通の感覚だと思う。

>>633
197条の規定のことをいいたいんだろ。でも、これって実際の適用例あったっけ？
詐欺行為の要件の立証は非常に難しいと思うんだけど

実験ノートってワープロで書くものなの？？？

本当のノートは裁判のときに出すんだろうね。

>>635
それで、特許を維持できないという事実については理解できましたね。
ここまで捏造が明らかな申請書類を出しても、そんな特許は通りません。
あなたの主張はすべて誤っていました。

小保方さん以外にも2人STAP細胞の再現に成功しているわけだが。

>>633
特許詐欺罪は特許権者に有利な裁定が出ないと適用にならない。
単に出願しただけでは適用にならず、虚偽の記載によって特許が成立しないと
適用にならない。

あと、虚偽の立証責任は当然告発者側になるので、それも不利な点。
（今回のテラトーマ画像みたいに露骨に別のところに使われていたことが
発覚するのは稀だからね。）

>>636
第何条とかまで詳しく覚えてない。
数年前に前と法律変わったと思った。
虚偽表示・虚偽の資料を提出（審査官を欺く行為）
で刑事罰あるみたいだけど

理研はそこがやばいので今すぐ研究結果自体（STAP現象の有無）を出すと
虚偽の特許出願に当たるのですぐそれが出来ないんじゃないかっていう指摘があるけど
どうなんだろう。

いや、新規性、進歩性に加えて実施可能性もあるから
論文あろうがなかろうがその分野の専門家が読んで実際に実施できなければダメ
逆に言えば実施できるのであれば論文はなくてもよい

>>637
今回公表されているのは弁護団が打ち直したものだと思う。

普通は手書きでノートに書く。
最近は電子ノートシステムが導入されてきていて、その場合はWordやExcelで書いたものをPdf化して保存している。
その時でも、保存日や承認サインが保存されて、後から修正できないようになっている。

>>640
それは
理研「蛍光までは観測されたが、それ以降に至らない」
小保方「成功した人が他にいるんです、名前は明かしませんが」

であって、成功例には入らないと思います。

>>635

まぁ、このままでは理研が出願した国際特許は破棄されるだろうな
理研もSTAP研究を「研究不正」「捏造」と言ったからには破棄されるほうが筋は通る

理研の中でSTAP細胞に一番詳しいのが小保方だから、他の研究員が小保方抜きで再現は不可能だろう
もし可能なら、小保方は理研内で具体的な証拠を残して誰かに伝えていたことになる
都合の悪いことはウソをつく理研のことだからその事は一切口外しないだろうがな

＞小保方さん以外にも2人STAP細胞の再現に成功しているわけだが。

それは緑色に光る段階に過ぎないし
それがＳＴＡＰ現象という根拠すらない
馬鹿なのかｗ

オボと同じで何を持って、どの段階までで再現というのｗ
だいたい若山教授のパートはアホオボには出来ないのにｗｗｗ

>>619
ちょっとUTに採用されるか提案してくる！

>>639
うーん、>>621>>622に書いたとおりなんだけどな

まだ補正してないようだから、補正の仕方しだい。
理研が補正する気がないなら、原理以前に東北大に引っかかって拒絶査定になるだけだし。

>>570
勝間もツギハギで本を作っているが
捏造や改竄といったものとは違うような…

小保方のせいで、本当に優秀な研究者のためのポストと予算が無駄になったが
勝間が駄本をいくら書いても、まあ、そんなに困ることではない
むしろ本当に価値のある本を見抜くための踏み台としての存在意義はある
文章は読みやすいしね

しかしなんで小保方さんに再現実験をさせないんだ。
小保方さんがやったら再現できてSTAP細胞の存在が明らかになるからだろ。

>>641
> 単に出願しただけでは適用にならず、虚偽の記載によって特許が成立しないと
> 適用にならない。

だから小保方にめちゃおこの理研は特許の取り下げをしないのかｗ

今頃、マークの入ってない新約ノートを作ってるんだろうなあ

マジキチじゃんｗ

>>637
うちの実験室ではipad使ってるよ。書くものは別に紙の必要はない。ただ書く量は言いたくはないが
小保方さんなら腱鞘炎になっていそうな量だがｗ

>>641
そうなんだ。それなら理研は取り下げればいいだけだね

>>649
要するに、ID:/xNZyUn/0の「STAP細胞特許に価値があるのだ」と
言いたげな書き込みが、すべて間違いということです。

訂正や修正の可能性のない小保方晴子の捏造部分を内包させている時点で、
申請は通る可能性がなく、理研の特許申請にはまったく価値は残っていません。

>>651
だって捏造・改竄・すり替えの危険性があるから
得られたデータの信頼性がなくなるから意味ない

「あの小保方が参加した実験だろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」

世界中で相手にされない

>>647

緑色に光っているだけでなく他の多能性細胞の遺伝子も働いている状態なんだけど。

>>652

＞＞641のとおりかと。

企業人の感覚としては取り下げはせず、東北大の例で拒絶査定になっても
とりあえず公知例にはなるから似た概念の特許がとりづらくなるし公開したまま残すのはアリかな。

>>641
取り下げる必要はまったくない。国内移行せずにほっとけばいいだけ。
これ以上金をかけてどうするよ。それに公開済みの出願を取り下げても
メリットなんかないよ。

>>651
期間も予算も人員もどれだけかかるかわからないと言ってる小保方に再実験は無理。
第三者が追試成功だけが唯一の望みだったけどそのデータが落書き帳だったんでアウト。

再実験させればって声がいまだにあがるけどバカバカしくてお話にならない。
成功しなかった言い訳がもう会見で既に出てる。

時間が足りない、予算が足りない、人員が足りない、可能性はあるがまだわからない。


リミット決めても言い訳は同じこと。

「小保方騒動」の核心

■西岡昌紀
週刊誌、テレビの小保方叩きは異常だ

■堤堯×久保紘之
小保方の査問は宗教裁判だ、小保方は理研の生贄だ

月刊WiLL：2014年6月号
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201406_w

>>657
私がID:/xNZyUn/0に賛同できるのは
＞論文と特許は別でしょ
の部分だけですな。

今回の出願にはもともとSTAP細胞を本当に作るための条件が記載されてないんでしょ。
だったら、第三者がその条件を見つけて出願すれば、今回の出願のせいで一見狭い
特許にしかならないように見えるが、肝の部分を押さえた特許になるので強い特許になる。
今回の理研の出願は後願への影響が少ない屑出願だよ。

>>651
捏造問題勃発後の理研の行動として、

・STAP細胞関連のサンプルを研究者から取り上げて保管
・小保方からノート二冊を確保
・小保方に再現試験を要求

の３つが挙げられています。上の２つは確認されていますが、最後の１つは正式見解の中にはなく、
「小保方晴子が再現実験に失敗したから、野依先生は捏造と即座に断定したのだ」
という周囲の見解が語られています。

これが事実なら、理研は小保方晴子がSTAP細胞を捏造なしには作れないと把握していたことになります。

現に、小保方晴子の「ぜひ再現実験はやりたいが障害があるので絶対にやらない」という見解を冷笑し、
小保方晴子は理研側に再現実験要求を一切行っていない、と報告しています。

>>651
なんでそういう発想になるのか分からんけど
素直に考えたら単にできないからじゃね

>>659
3月5日のプロトコルの説明にあったTCR再構成なしが解決されていない以上なんでもありと言われるだろうな。

>>665
STAP特許はいろんな方法網羅してるみたいだけど
その全てやってもoct4発現まで行かないのかね？
実験ちゃんとしてなくて気付いてないだけで実は有効な方法が含まれてたりしてｗ
たとえエア研究だったとしても、偶然有効な方法を特許に書いていたとか。

>>666
まあ小保方側から実験要求ないのはあまりにおかしいよなｗ

>>667
ただ普通の感覚だと


「あると思ってるからありますと言ったのになんでやらせてあげないの？」


と思うんだよ。
嘘を堂々とついてる可能性を普通の感覚の人は考えられない。これは正常なこと。

小保方理論　単純に愚弄

パーソナリティ障害の被害者になったことのあるやつなら分かる
知らない奴はころっと騙される

>>669
そんな偶然があったなら理研は大喜びだろうな。論文の追試じゃなく実施例の
追試やってる人いるのかな？どちらにしても、国内移行をするかどうかで、
理研がSTAP細胞をどう考えてるか分かるだろうね。国内移行の期限はあと数ヶ月でしょ。

どうすんだよ

>>673
普通周りにいないからな。そりゃしょうがない。

>>674
そうだね。でも騒動が大きくなりすぎた影響もあるからどうなる事やら

詐欺師は堂々と嘘をつくぞ。女や子供だって堂々と嘘をつくしな。そして、
嘘を立証するとキレる。

>>676
2%だからな
意外といるぞこの手の女

>>60
ババアだからもう女子力無いよ
擁護しているようなやつを木嶋佳苗みたいに騙して殺すんじゃないの

しかし理研のいまの検証実験でもしSTAP細胞あったらもみ消しそうｗ
擁護派も本当なかったと判定されてももみ消したといいそうｗ


なんかグダグダだなｗｗ

言い訳だらけの結果になるだろうけど期間と予算決めてもっかいやらせれば？
本人がやりたがらないんだっけか。

逆に考えるんだ。天下の理研がそんな存在どうかも怪しいものを国際特許出願
するかと。STAP細胞は間違いなく存在すると考えたから出願したんだよ。

所詮税金でやっている組織だから大きな圧力で180度違うことを言っているのだよ。

そんな程度の記録しかつけられないのにあの学歴を得たというのは凄いわ
こんなことがなければ要領よく人生を生きていけた人だと思う

空気から分離した窒素だけで空気には初期化できない

>>651
非公開情報みたいだけど
（つまり真偽は不明）
2月か3月に理研が命じて再現実験させたらしい。
そして失敗したって話。

>>677
論文は、取り下げた後にデータ揃えて出し直すチャンスはあるけど、特許出願は
公開されたら取り下げてなかっとことにはできないからね。こんな騒ぎに
なってなければ、とりあえず国内移行して取れる特許だけでも取っておこう
というのが普通の戦略だろうけど。あんな記者発表しなきゃよかったのに

で、オボコが入院してるのは精神科か？　内科か？　そもそも入院なんてしてねぇってのはヌキでｗ

>>683
要領良すぎてノーベル賞寸前までだからなｗ
素直にそこはすげーわｗｗｗ

まあ真面目な話、あのノートの適当さみるとどこかで転ぶのは必然だったのかもな。
容量良すぎて自分自身でも有頂天になってこの結果なんだろうし。

結局あるのないの

>>671
そのセリフは嘘だからじゃね？
本当に存在を信じているなら捏造・改竄なんてやらない

あと、
理研は立場上、小保方を不正研究者と断じた側なので
理研が行なう検証に参加させるわけにはいかない

そもそも小保方がやる気ナッシング
ニコニコが全部用意するから公開実験しない？と言っていたのに断ってるし
理研の報告でも、彼女から再現実験の提案は無かったそうだけど

>>689
あることを客観的に立証した人はいない。
ないことはもともと立証できない。
この場合、科学の世界ではないことになる。

>>229
　　の
　　　り
　　　　　子
　　　　　　　　　の

それと、オボコは会見で外部で追試成功した奴がいると言ってたよなぁ。
お子様メディアは当然として、理研の報告書でもその件は一切触れてないけど、問題外な虚言だったってことだなｗ

>>690
いや、なんで再実験させないの？って言う人がいまだに多い理由ね。

あんな堂々と嘘をつける人なんていない　　と思うってこと。

>>683
多分女子力を最大限に駆使して周りから手伝うように仕向けたか手伝わせたかしたり
教授とかに女子力（）で迫ったりとかしたんだろうな

そうでもなければオボコの低能っぷりが説明できない（断言）

>>694
＞あんな堂々と嘘をつける人なんていない

それ博士論文の段階であそこまで嘘つける人なんていないって思うよ
だって企業のデータを自分の結果として偽って載せたんでしょ
コピペよりヤバすぎ
普通の感覚はいっさい通用しない人間と思ったほうがいいよ

>>671
本当にあったのなら捏造の必要はなかっただろ
オボコの「STAPあります」は科学的なものではなく
宗教的な「神はいます」に近いと思うね
そういう意味では本人は本当に信じてるのかも

どこの会社にでも

1人くらいは必ずいる

謎な人

なんで？

なんで？　あの仕事量であの出世？あのポスト？

しかも女　社長の親族でもない

誰も上が注意しない　

どういうこと？？

>>697
それ、一番たちが悪いし、科学者の対極に位置する考え方だよね。

小保方は資料を取り替えて若山教授に渡してることを知ってるから再実験などしないよな

>>682
捏造者なんていない性善主義で申請したら、
小保方晴子がストーカー且つ捏造上等の地雷女だったので大怪我した、ということ。

ここまで被害を負わせておいて、理研の権威に縋らないように。

じゃあなんで理研は国際特許を出願したんだ。根拠はなに？
根拠もないのに出願したのかね？論文が先じゃなくて特許が先なんだけど。
論文に不正があったからSTAPの存在に疑念が出たというのは理由にならない。
特許が先なんだから。

>>702
>>701参照。
もう捏造者擁護の捏造意見は不要です。

>>698
科学者でなければ大天才だったかもしれない。
そういう意味では笹井の「小保方は天才肌」というのはある意味で正しい。

職種が違ったら凄いよ小保方。
ただ、科学者としては最低。

>>702
理研はもともとSTAPはあると考えてたんだろ。最初は小保方を擁護してたんだし。
根拠もなにも、あると信じたから出願許可したんじゃねーの？そして論文まで出して
IPSを潰せると喜んで記者会見までした。ところが論文の追試で再現不可の上に捏造
騒ぎになって今に至る。

>>702
特許の話しても先に進まんよ。
根拠の裏づけにならんので。

なぜ出願したのかは、
自分たちの研究テーマの内容の上位概念を権利化したいからとしか言いようがない。

ボボ形さんの七不思議

ボボ形さんが何故、早稲田大学に入学出来たのか？
ボボ形さんが何故、早稲田大学から博士号を取得出来たのか？
ボボ形さんが何故、ハーバード大学の馬鹿んティ教授に気に入られたのか？
ボボ形さんが何故、理研に採用されたのか？
ボボ形さんが何故、『ＳＴＡＰ細胞はありま〜す』と確信したのか？
ボボ形さんが何故、ＳＴＡＰ細胞の再現に２００回も成功したと思ったのか？
ボボ形さんが何故、ネイチャーに論文を掲載することになったのか？

>>706
上の方の請求項では通るはずがない
少なくともpHまで後退しないと

>>699
俺がこれを感じたのは「結論は正しいのだから画像の違いは問題ない」みたいな反論を聞いた時
科学であるならデータがあって結論が導かれるのに発想が「まず、神ありき」なんだよな
信仰さえ保てれば後は全て些細な事みたいな

STAP細胞がES細胞というのならES細胞からSTAP幹細胞を作ったということになるが。
ES細胞は元から自己増殖能力があるんだから自己増殖能力のあるSTAP幹細胞を作る
必要はないが。

理研の味方が多くて笑ったわｗ

>>702
だからなんだよ国際特許ってｗ　処理の早い米国に申請するのはどこの国も同じだし、特許は各国に申請するものなんだよｗ

>>694
あんな堂々と嘘をつける人なんていない、と思っているお人好しに
あんな堂々と嘘をつける人が極稀に居る、それが小保方だ
と教えてあげてください

どんなに工作してお人好しの世論を喚起しても無駄

本当に細かい実験ノート出してくると思ってた俺をいい意味で裏切りやがって
もう死ぬまでネタにされるわ

>>709
「元の図と意味は変わっていないから問題ない」という意見なら聞いたが、
そういう意見は知らない。曲解だと思う。

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　ノ..⌒ヽ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　すたっぷぅさいぼぉうわ
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　　　　　　　　　　　＼(`･ω･´)　在ります！
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　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

自己増殖力のないSTAP細胞から自己増殖力のあるSTAP幹細胞を作った。
だからもとの細胞は自己増殖力がないと説明がつかない。
だからES細胞ではなくSTAP細胞だろ。STAP幹細胞を作ったのは若山なのだから。
そこからキメラマウス作ったんでしょ。意味がわからない。

>>713
いやめんどくさいんでｗ
あとわかってて騙されてるオジサンも多いんだろうし。

でもね、そういう風にエロ目線で許すオヤジもそれはそれでいいと思うんだよ。
１００パーセント批判というか世の中の事象は全てが偏ると危険。

バランス的には騙される人の役割も結構重要。それでいいのさこんな世の中だし。

これ、オボちゃん詰んでね？
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap
�T．承認された動物実験計画書が存在しない期間にSTAP細胞実験が行われていることについて

要点を抜粋すると、
動物（子の場合マウス）を実験に使う場合許可を取らなければいけないんだけど
許可を取ったのが2011年の10月以降。
ところがオボちゃん発言↓
2011年4月には、論文に中心となる方法として記載した酸を用いてSTAP細胞ができることを確認していました。
その後、2011年6月から9月頃には、リンパ球のみならず皮膚や筋肉や肺や脳や脂肪など
いろいろな細胞について、
酸性溶液を含む 様々なストレス条件を用いてSTAP細胞の作成を試みました。
この間だけで100回以上は作成していました。


この間許可を取らずにマウスを実験に使い続けたことになってしまう
ちなみに動物愛護団体の抗議より発覚。

ふつうはExcelでまとめないか？

>>711
最後まで数少ない小保方支援者として頑張って?

>>709
条件が違う実験で同じ結果がでるはずねぇだろ、って理研がとこととん否定したろ。
理研の報告書くらい読めよｗ

>>715
いや、面倒だからソースはカンベンだけど
確かに「結論に変わりはないから云々」を言ってたと思うよ。
誰か知らんかな

特許にあんまり詳しくないんだけど，このSTAP関連の特許って審査されるときに，
関連する論文に疑義があった，っていうのは拒絶理由にはならないの？
特許と論文は別物だけど，客観的な事実という意味では無関係ではないじゃん．

小保方さんのポエムノート想像

ねえ、STAPひめ　どうしたら目ざめてくれるの？
王子さまのキス？　それとも…
ああ、おうじさまはどこにいるの？
はやくあらわれて、STAPひめをめざめさせて

…ひらがなで書くのってけっこー難しいな、つい変換しちゃう

俺は先進国の外人が今の時代、手書きノートを何冊も書く姿が想像できない
絶対パソコンに全て打ち込んでいると思うｗ
日本人だけだろノートの冊数を自慢しているのはｗ

とりあえず、理研ってノートパソコンすら配布されないんだな。
今時、大学ノートって時代錯誤だよ。

>>719
というかもうウソだらけでどうしようもない。
真実を探る労力が言っちゃえば無駄に近い。

>>726
おまえが学のないヤツだというのはどうでもいい
研究ってどんなもんか知らないんだろ？

ID:/xNZyUn/0

コイツの書いてることがよく分からん
どうにかして（結果として）小保方擁護したくてたまらないのは分かるんだが・・・

>>726
>>727
なんかもうね・・ずれすぎてていう事がない。

>>722
誰に何をいいたいんだか不明だが、
理研の調査・結果とオボコの発想、モノの考え方って何の関係もないだろ

守護霊様がそう言ったならしょうがないよね

>>724
ゴミ箱ですら実用新案特許を取得できるのにそんなの無理。
ゴミ箱に関する論文ってある？　どこかにはあるのかも知れないけどｗ

>>724
特許は特許法の条文に列挙された理由以外では拒絶されない。
そして、列挙された理由に他文献に関するものはない。
だから、ネイチャーの論文が捏造だろうがなんだろうが、クレーム等が特許の要件を
備えていれば特許になるよ。昔、韓国の嘘つき爺の捏造ES論文が話題になったろ。
あの特許出願はちゃんと特許になってる。

>>719
すげえなこれｗ
小保方は自分の詐欺のために数百匹のネズミを違法に虐殺してたわけか？
でもまあ言われてる通りのエア実験ならそんな不幸なネズミたちも存在しないことになるわけで……
どっちに転んでも面白すぎるｗ

節子〜
実用新案は審査いらないんや〜

ＳＴＡＰが狂言であることを確信したわ
そりゃ理研も同じだろ。こんなのに関わってえらいことになったな

>>724
特許は出願した日付以前の文献や先願特許を参照するから
普通は考慮されんかな。

もし審査請求時にアカデミックな不正の追及が心配になるんだったら
上のほうのコメで書いてあった＞訂正や修正の可能性のない小保方晴子の捏造部分
の画像データなどをなるべく削除して、残された実施例を前提に請求項を組み替える方向性が一つ考えられる。
また、優先権の期限が残ってるなら、良さげな内容と危ない内容に分けて、再構築して分割優先権出願することも考えられる。

まぁ、そうした特許にどれだけの価値があるか、そもそも理研の知財部門がそこまでする気があるのかは別問題として。

>>726-727
まだ湧いて来てるw　　問題はそこじゃないと何度言えば

小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）

おまいら絶対に頭ではかなわない笹井さんには噛み付かないのな、ＳＴＡＰ有るといっているのにｗ
なんせ医学部史上最高の頭脳らしいからな、ノーベル賞の山中教授と同じ京大の
医学部だからな、帝京大の医学部でも東大文科系に入れる奴が落ちるらしいからなｗ

>>736
そう、どっちに転んでも小保方さんに非がある状態だよね
FAXとか代理人が謝罪とかじゃ心象悪いし、謝罪会見開かせる理由になるかも

実施可能要件違反を指摘されたら反論できないから特許は拒絶されるだろ
実現できることを科学的に論証できないんだから

>>727
違う、デジタル化したものだと後付けでいくらでも改竄出来るから、手書きなの。
鉛筆も不可で消せないペン使用が求められている。
理系学部なら遙か昔よりミニコンやら使っていた。
統計もパンチカード使っていたはず

>>729
答えになってない、逃げてるなｗ
外国の研究者が手書きノートなど書いてないとお前もうすうす思ってんじゃないの？
外人の研究者に聞くの怖いだろう？ｗ

外人は昔の小説家でさえタイプライターだからなｗ

小保方は論文を書くって技術が欠如してるってだけでしょ
だから何のデータを記録すべきか認識できてないので
論文を書く段階でデータを記録してない事に気付いて
別のデータから持ってきてしまったのかもしれん

でも特許が取れてるって事は、再現実験が出来たって事でしょ
小保方が再現したか、ビデオ映像なりパソコンデータなり聞き取り情報だかで。
小保方は実験もしてるしSTAP細胞なり現象を発見するって成果も出してる
その成果だけかすめとって、他の欠点をあげつらって首を切るって相当酷いと思うけど

少なくとも再現できてるのに悪意のある捏造認定は酷いし、
このスレのような印象操作は酷い

エア実験というが実際にSTAP細胞を作って見せているわけだろ。
百聞は一見にすぎない。それを丹羽さんも笹井さんもみているわけだ。映像で。
別に緑色に光っているだけでなくその細胞が20個から30個ぐらい集まって1つの
細胞塊を形成するのだから。でoct4だけでなく他の多能性マーカーも発現。
こいった現象は世界的にも報告はないだろ。

>>732
ああ、案の上理研の報告書すら読んでないで何か言ってんのか。楽に確認終了ｗ

>>747
特許がとれてる？？？？？？

>>747
おいおい。特許なんてとれてねーよ。出願しただけ。それに、審査されても
審査官は再現実験なんてしない。どこの平行世界の話をしてるの？

研究ノートって研究員が理研に提出する成果物であり会社資産だろ？
理研側はよくこんな落書きだらけのノートを受け取って許可したもんだ。
研究機関としての姿勢を疑うわ。

>>742
>ＳＴＡＰ有るといっているのに
そんなことは言っておらんが、この一文で
おまえが高卒か精々Ｆランの私文程度だということだけはよ〜〜く分かった

小保方さんが1年待てばSTAPの奇跡を見せると明言しているのにこの扱いはなんだ！なぜこんなにも立派な研究証拠のあげ足ばかりをとって批判し邪魔をするのか？！

理研は国から圧力をかけられたのだろうか？1年すら待てないとは信じられない！もしかしたらSTAPを再度作られると困ることでもあるのだろうか？こんな理研の調査結果は信じてはならない！嘘である！真実は別にあるんです！

これは国家権力によるSTAP信者への迫害である！差別である！弾圧だ！こんなことがこの日本で許されるのか？！宗教の自由は護られるべき権利なのに！！

>>745
しかしすごく疑問なんだけど大和に幹細胞学習ってた頃に
小保方さんは実験を全くしなかったんだろうか？？
実験してればノートに記録する状態が絶対発生するよな
しかも普通はかなりの実習量があるはずだよな

実習ゼロでリーダーになったんだろうか？
ものすごく疑問。

今までの研究費全額返済させろよ必ずな

>>755
おっぱいぷるんぷるんさせてれば仕事したことになるんです。それが女子力なんです。

>>747
>小保方は論文を書くって技術が欠如してるってだけでしょ

まだ本気でこんなこと言ってる人いるの？
ネタを投下してるの？

俺は先進国の外人が今の時代、手書きノートを何冊も書く姿が想像できない
彼らは戦前でもアンダーウッド・オリベッティのタイプライターだ
絶対パソコンに全て打ち込んでいると思うｗ
絶対絶対そう思うぞ、確信的に思うぞｗ
手書きノート？、何時の時代の話だ？と欧米の科学者なら言うぞーｗ
日本人だけだろ手書きノートの冊数を自慢しているのはｗ

>>758
そっとしておいていいと思う。
そういう人もまた必要さ。

>>746
釣りかと思ってたら真性の馬鹿だったか

落書き帳の出現で擁護が減りすぎたんでこの際、釣り擁護でもいいっす。

周りの人たちは色仕掛けで甘くなってたんだろうな。おそるべし女子力

>>761
もう触るな。同じ事書き込んで荒らしてるだけだ
アホになに言っても無駄

手書きはそれまでの過程が痕跡として残る、達成感も残る、そういうのが大事なわけよ

笹井さん丹羽さんによると同じ緑色の発光でもＥＳ細胞と大きさが違うらしい
ＥＳ細胞も大小有るからというがＳＴＡＰ細胞の大きさはほぼ同じだと
見間違うことはないと笹井さんは言っている

>>746　ID:CTwR5ijF0　外人の研究者に聞くの怖いだろう？

>>746　ID:CTwR5ijF0　外人の研究者に聞くの怖いだろう？

>>746　ID:CTwR5ijF0　外人の研究者に聞くの怖いだろう？

>>763
今回のは女子力が切れた結果なのかもな

今までは周りの人間がフォローしまくってたんだろうけど
機密扱う感じになったせいで情報（と人）をシャットアウトされたんで
「フォローする人間がいない→オボコの素が丸見え」になったんじゃないかと思われるｗ

最終的にこの件はどこに落ち着くんだろう
失職してサクッと嫁に行っておしまい？

小保方氏については
実習・実験演習は早稲田で普通にやっていると思います。
理系の授業料が滅茶高いのはそのためだからです

研究者（文理を問わず）の実績は論文で評価されます。
修士や博士課程に行くには卒論・修論の実績が求められますから、（理研入所の際は、博士論文ですね）
小保方氏も当然、それらしきものはお書きになっていらっしゃるのでしょう。その中身まではよく知りませんけどね。
同じ学内での持ち上がりだと、当然慣れ合いは指摘されるところでしょうが。

>>768
なので再実験しても結果見えてんだよね。
そもそも若山いなきゃなにもできないわけだし。

ヤフーに、「小保方氏、公開したノートの反応に心痛」って記事が出てたけど
この女って本当に問題のすり替えがうまいな〜って思った。
まるでこの女が一方的な被害者であるかのように理研を批判したりね。

ほんと狡くてしたたかな女。

実験ノート見てもわかるように、実力もなくまともなレベルの能力すらない無能が
ここまでの地位にこれたって、この女、これまで「人間関係のうわべだけのテクニック」で
強い人や都合のいい人に上手く取り入ってここまで来たんだろうね。

小保方に同情的な女はどういう心理状態なんだ
男ならまだわかるが、
女なら女のウソは大体わかるだろうに

>>769
個人的には笹井降格、笹井の嫁にin、海外で生活。
たまに日本の週刊誌が直撃。たまに話題。


これが誰もがいいラインで落ち着くと思う。
落書き帳公開で一般人の怒りがヤバイんで笹井が責任もって海外に逃がすべき。

>>742
>帝京大の医学部でも東大文科系に入れる奴が落ちるらしいからなｗ



そりゃ文系目指してる奴がいきなり理系の、しかも医学部なんて受けりゃそりゃ受からんだろ。
それに帝京大自体、カネが無いと合格が難しいところ。
京大医学部受かる頭があっても、カネが無いと合格出来ないの。あそこは。

試験管洗いからユニットリーダーに登りつめた女！そして怒涛の展開に！
映画化決定！か

>>769
こんな嫁貰う奴って、いるの？
海外だと分からないかも知れないけど。

>>772
フツーにその記事を流す弁護側の仕業だろ。本人が言ってるかなんて一般人がどう確認できんだよｗ

>>777
オボだと、嫁には出来ないけど、俺専用オナホならいいよ。

バカンティに手書きノートの冊数は何冊持ってますか？
と聞く勇気の有るマスコミ記者いませんかー？
是非聞いて欲しいんですけどー

でバカンティが「手書きなんてほとんどしないよ全部エクセル」と答えたら
貴方は科学を馬鹿にしているんですか、ごまかせない手書きの重要さを知らないんですか？
と噛み付ける日本のマスコミ記者の方いますかー？

>>774
笹井さんの奥様とお子様のことも思い出してあげてください

>>773
「周囲(姑とか上司、近所)の無理解に苦しむ可哀想な自分」を投影している

小和田雅子の擁護者と同じ。
女性週刊誌はだいたい擁護。

ノートなんか落書きでもいいよ。
再現方法だけこっそり理研に教えて再実験してもらえばよかったんだよ。
なんでしなかったの？

それで成功してりゃ何とでもなったでしょ。

ものをロジカルに説明できない、記録はポエムみたいだし、
質問の受け答えも後先考えない適当さとか、
とても30歳の大人とは思えない

>>759
まあ確かにパソコンで入れてるかもしれんけど
そういう場合は即座にサーバーに送って、変更履歴なんかも直ぐに取り出せる
改竄不可能なシステムを使ってるはずだよ

紙のノートか電子上のものかは問題ではない
要は改竄されてないことが担保できればいいんだよ
オボコはあったとしても私物のＰＣのローカルデータだからね
どっちにしても話にならんのよ

>>781
あらーーーｗｗｗｗｗｗ笹井もうダメダメだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780
アホのID:CTwR5ijF0には「郷に入っては郷に従え」という言葉をプレゼントｗ
これで理解できんなら回線切って早く寝ろよ

どうせgdgd馬鹿な返しするんだろうけどな

ハートマーク？

私のハートは♪♪♪♪STAPモーション♪♪♪♪

てなもんか？

おまえらふざけんな
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

早稲田なら仕方ないだろ

>>510
＞欧米の科学者は既に相当前からパソコン記録が当たり前になっているのではないか？　調べるべき。昔でさえ彼らはタイプライター使用だ。


なんだかんだいっても基本は紙だよ
国家レベルの契約でも最後は紙

タイプライターも紙

笹井さんの会見の冒頭一時間、半分寝ている記者何人かいたぞｗ
おれは大学に授業聞きに来たんじゃない、てなうんざりした顔していたｗ
非常に分かりやすいＳＴＡＰを説明した配布用紙だったがな
それ握り締めてチンプンカンプンな顔してた、聞きたいのは小保方の事なんだけえどみたいなｗ

>>773
女はみんな最初から分かってる。
擁護してるのは楽しんでる釣り人かネカマ。

ID:CTwR5ijF0は遺言は紙で保存しないと効力を発揮しないという事実を知っているのか？

>>792
どうでしょう、一部の人に「武士道の象徴、理研の横暴に立ち向かう一人の自立した女性」という
煽りを信じちゃった人がいるような気がします。実態は練炭殺人鬼と似たメンヘルなんですけどね。

八重の桜とか、あっちを思い描いている気配がします。

.
[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397473863/75

.

>>783
＞ノートなんか落書きでもいいよ。

これ読んで思い出したけど、ムツゴロウ(畑正憲)さんは
高校生の頃、授業中全くノートを取らなかったにも関わらず
常に成績トップだったらしい。

トップでも先生から「ノートぐらい取れ」って注意され、そしたらムツゴロウさんは
ある日授業中に新聞を取り出し、新聞の枠(上下のわずかな空きスペース)に
嫌味ったらしく落書き程度に書き込みを始めたらしい。

それでもムツゴロウさんは東大理�Uに現役合格したって。

阿呆方も、ムツゴロウさんみたいに、落書き程度のメモで実力で
誰もを黙らすことが出来るだけのものを見せられたらいいけど
阿呆方の場合は口先だけだからタチが悪いｗ

>>796
そういう偉人の上辺だけの伝説真似しちゃったんだろうなあと思う。

>>791
結局のところ、笹井はなんのために会見したんだろうか。
いまだによくわからない。

>>796
頭の中に記憶されてるだけじゃ今回のような疑義があったときの物的証拠にならないべ

わざわざ落書きレベルのものを公開するってことは逆に本当なんじゃないか？
全部捏造ならもっとちゃんとしたノートをそれらしく作って公開しそうなものだが

オボさんて科学者としてぇ〜とかコメントは立派風なんだが
悪意は無いの故意じゃないの単純ミスなだけなんだってば！って言い張るだけで
ラボに入れてくれれれば実証できるんだから実験させろ！って要求はしないんだよな

>>797
＞そういう偉人の上辺だけの伝説真似しちゃったんだろうなあと思う。

なるほどね。そういうことかぁｗ

阿呆方の「小保方死すともSTAP細胞死なず」発言を聞いて、
「自分を歴史上に残るいっぱしの人物だとでも思ってるの？」って思ったんだけど
そういう歴史的人物や偉人と自分を同列に並べたがる傾向があるんだろうねｗ

こんなバカに騙された理研はじめ多くの日本人国民w

おぼ以上のバカ揃いといっていいかも

そういう事件

>>800
本人らしからぬ異様に精緻なものを「実験ノートの一部です」と提示すると、
理研から、理研が確保したノート二冊との筆致の相違を指摘されるでしょう。

今回それがないということは、理研が所持している小保方実験ノート二冊と大差ない書きっぷりということです。

野依先生が「未熟」と苦虫を噛むように言い捨てたのは、
あんなノートをずっと確認させられたからということですね。

>>773
そういう人自身も病んでるんだよ。認知が歪みやすいタイプ。
「常に弱いものの味方である私」に酔ってるだけという場合もあるけど。

うちの母もこの話題出すと「ああ言えばこう言う」状態で、「でも、でも」と
やたら全部反論＆擁護してくるけど、根拠無いんだよね。
身内でもないのにナニ、好い人ぶってんだよ！ってツッコミたくなる。
母自身は典型的なアダルトチルドレンで、とにかくあらゆるものに騙されるタイプ。
騙されたことがわかっても、その事実ときちんと向き合わないし。
この手の詐欺師系・人格障害者と親和性が高くて困っちゃう。

この女、前にも同じ事騒いで、インチキだってバレて相手にされなかったそうだね
根っからの詐欺師なんだろう

>>802
コピペや改ざんとかは上の人間や指導層の悪しき風習を真似した結晶だと思った。
実力が伴ってみんなやってたり、伴ってなくてもやってる人もいるんだろうけど
ノーベル賞寸前までいったってことは悪しき風習の完コピはほぼ上手くいってたんだと思うよ。

違う方にいければなあ。すげーもったいない。天才肌だってのは納得できる。
科学者でさえなければ。

少なくとも実験を続けてきた事実は確認できる
データ管理が些末であっただけで
捏造とする判断は悪意に満ちてるとしか感じないニュースですね

>>798
主なメッセージは

俺、所長に頼まれて論文の体裁整えただけだから中身良く知らなかったし
オボコの上長だけど若山さんついてたんで信じまったよ

ってとこじゃない
こう書くと皮肉に聞こえるかも知らんけど、まあその通り受け取っても良いと思う

だけどこれを今まで放置してきたんだから
お前らの管理責任が重大だろうに

>>804
じゃあますますそんなレベルの人が理研に入れたのかが謎だ
面接とかどうなってんだろ

小保方リーダーって呼び方　稲垣メンバー思い出す

>>801

> オボさんて科学者としてぇ〜とかコメントは立派風なんだが

ビッグマウスともちょっと違いますね。大言壮語という感じでもない。
あえて言えば、スタップアリマウス、ですかね。

あの涙の会見は何だったのか？このノートは何を意味するのか？
何か意図があるはずだ。いくらバカな弁護士でもあれを公開すれば
自分の依頼人がネットで嘲笑の対象になることくらいは予想できる。
小保方の了承の下で公開したはずだから、あえて嘲笑の対象になった
とも言える。これはおそらく弁護上有効な高等テクニックなんだろうが、
どういう効果が生じるのか見当もつかない。何かの目くらまし？

ガサツな人間だということはわかった。
実験もがさつ、ノートもガサツ、人間関係もがさつ、
嘘のつき方が特にがさつ

>>811
完全に民間企業ならコネだろうかなんでもいいけどさすがに１０００万であの落書き帳は・・

きついｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか何年もの間、何をやってたんだろうなこの人
どう贔屓目に見ても、月に1回くらいしか研究活動してない気がするんだけど

擁護してる奴もそろそろ苦しいだろｗｗ
もうラクになれよｗｗｗｗ

理研を筆頭に、日本人はこんなのに簡単に騙されるバカ揃いです、な事件

全世界が笑ってます

全世界から、おぼちゃん以上の詐欺師が、日本に向けてやって来ます

そういうのを予感させる事件

>>817
研究の主テーマが上手くいかなくて停滞するのはよくあることだけど、だからと言って
何もしないというのは「普通は」絶対に有り得ない。

周辺技術の改良や過去の研究の再チェックとか幾らでもやるべきことはある。

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　 　 -, -──‐-､
　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　　　／　／: : : : : : : : : ＼. 　　　|　＿|＿　　 |＿L　　 ／
　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （
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　　 '.＼　　　　ﾝ／人　} |/　 -‐､∨
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>>807
ノーベル賞寸前？それはマスコミが勝手に騒いだだけの話だろ

国益が損なわれるとか擁護してる右翼は
小保方のせいでどれだけ国益が損なわれたか分かってんのか

エア実験に落書きで年収800万円かぁ

やっぱ学歴って有利なんだな
まぁ小保方の場合はマンコもフル活用してのことだろうけど

>>815
化粧や服には几帳面のようだがな

>>811
どうせ人柄とかどうでもいい基準で取ってんだろうね

鼻フックおばさん。もう見苦しいです。消えてください。

おぼちゃんが教えてくれたから、
お前らも、ようやく、
「自分がこんなのに簡単に騙されるバカだった」ってことがわかったんだろ
お前らは、おぼちゃんに感謝するべき

>>809
要約どうもありがとう！
うーん…やっぱ、やらなくても全く問題なかった会見じゃないかという気がするが
本人としてはなるべく若山に責任をなすりつけて、
少しでも自分の責任を軽減させようと思って必死のあまり
会見したんだろうか…

>>823
本人も問題だが、理研への採用過程や早稲田での学位取得過程とか
ブラックな面が多すぎる。


>>825
ガサツというかこの人は断片的な理解や作業は得意だけど、物事を体系的に
整理するってのが恐ろしく苦手なんだと思う。

>>828
あといかに権威に弱いこともな。
笹井会見で擁護増えたのも面白かった。

科学的な事実なにも出てきてないのに。
日本人はほんと権威に弱いなと再確認。
でも科学なんて一般人はわからんよ。まいなすいおん

小保方を擁護してた馬鹿はどこへ行ったんだ？

>>820
そうだよなあ
この人の発する言葉やノートからは、そういう大変さが全く感じられないし、
研究に対する情熱というか、そういう気概が微塵も見られないんだよな

佐村河内のほうが下地作る実力はあっただけマシやで
小保方はエア実験にエア成功とエアだらけ

エアでノーベル賞狙いにいった日本の科学界が生み出した妄想モンスター

たしかに、なんでこんなのが理研に入れて
しかも、ほかの研究者をさしおいてユニットリーダーになれたのか不思議だ。
税金が入っている以上、その辺の事情をちゃんと公表すべき。
なんか、ばっくに親のコネとか、とんでもないものがありそう。
ほんとにただの日本人？

>>830
科学者じゃなきゃ大成功してたと思うよ。意外にまじで。
表層的なことを取りまとめてそれっぽい虚構作れるのは結構、有難がれる分野あると思う。

色んな職業のエリート演じる国際エージェントとか。
もっと庶民レベルにすれば不動産取引とか。

科学者って真逆の分野になぜしたんだろう。

>>830
後半なるほど。
だから唐突な指輪や、閣下メイクになっちゃうんだな。

>>830
物事を体系的に整理するのが苦手って
研究者に一番向いてないと思うんだけど

>>830
なんかそれ、部屋とかも片付けできなくて汚そうだな…('A`)

>>835
そもそもどうやって早稲田で博士号取得できたんだろうか。
博士論文の前に教授に見せる論文は山ほどあるだろうし。

ただ理系の人間って人間観察というか世俗的なゴシップ興味ないから
他人の研究とか行動とかあんまり見てないのかもな。

興味ある分野には異常な執着見せるけども。

>>833
研究者によっては、空いた時間を使って自分で図面を描いて研究用の
小道具を作る人も居る


>>836
その場その場で愛嬌をふりまくなら芸能界が一番

>>836
大学で教鞭とるかーちゃんねーちゃんへのコンプレックスがありそう

研究もさほど好きでもなさそうなのになんで研究者になったんだろ
セールスの仕事でもしてオッサン引っ掛ければいい成績残せそうに思うけど
その道にはその道で更に上手がいるだろうから無理なのかな

もう200回の実験も全て眉唾だった事が露呈したんだな
で誰がこんなペテン師採用したんだ？
当然処分されるんだろね

理系って女少ないし研究者目指すようなのは不細工ばっかだろうから優遇されたんだろうな
小保方だけじゃなくこんなのを研究者の道に導いた奴も科学を冒涜したといえる

生保レディとかなったら、売り上げトップとかになれそう
販売や営業、自営業ならハッタリと虚言癖でも成功したかもね。

>>843
今でも動画がよく流れているが、ピペットで注入する量が適当すぎに見える。
ちゃんと測って入れているのか謎だとは思った。
プロなら大丈夫なのかは知らんが。

画伯

840
ワセダの博士号ってザルでしょ。
論文の全文は何十ページもコピペ。
参考文献も関係ない他人の論文の参考文献をそのまま貼り付け
しかも、文中に引用番号さえないという豪快さ。
一部の写真も、コスモバイオだかのHPからのコピペという疑いあり。
しかも、のせた英文雑誌が実質査読のないバカンティが出しているオンラインジャーナルでそ。
これで博士号だすのなら、ワセダの院なんて存在価値ないじゃん。

小保方は早く研究費を返すべきだ
まともな研究をやってなかったんだから

例えば俺が税金無駄遣いしてるのにちゃんとｵｵﾔｹﾉﾊﾞで説明してない、公の場で説明と実験求めるって裁判所に訴えることできるの？
理研政府ともにこのまましらばっくれそうなので逃がしたくないんだけど。

妖精かくにん！
よかった♥︎

共著者の若山照彦山梨大教授はなぜ責任追及されないの？
こいつが極悪に思えるんだが

理研としては、こちらではアナタがアホでほら吹きだってよーく把握してますよ
さっさと自白しなさいってやんわりやってたら
山中にまで及ぶ反撃をしてきたのでさっさと無能ぶりをばらして終了になった次第だな

あれだ!問題見てすぐ答えがわかっちゃうんだろ？
で、途中の公式を説明出来ないだけなんだろ？


って、天才いたけど誰だっけ？

これまでの人生は、コピペ・オッパイ・涙でごまかしてきたけど、ついに苦しくなってきたな。
弁護士もお手上げだろ。最強弁護士の横山弁護士にでも頼め。

30だから泣けば許してもらえる特技ももう引退だし
お先真っ暗だね

>>853
顔が田舎の役場に勤めるおっさん風で
ホステスにだまされた哀愁がかなり漂ってるからかなり得してる

共著者は同罪だよな
まだ擁護する人が多いのに驚く
女の子はいじめちゃだめってこと？女性差別だろ

>>849
＞のせた英文雑誌が実質査読のないバカンティのオンラインジャーナル

非常にkwskとソース

すげえな

嘘に嘘を重ねて、どうしても後に引けなくなっちゃった女

>>859
研究不正が認定されたんだから、研究費と報酬の返還に、連帯債務負うのかには非常にかんしんあるなってか、「連帯して支払え」で請求させないと。

研究費ってｗ　実験は小保方しかしてないじゃん

この手の詐欺師でも抑圧されてはじけちゃった哀愁があるパターンだと
ちょっとは理解できるんだけどね

>>21
生足じゃねえ、ストッキングはいてるじゃんっ
ウソツキ　

理研の文章を読んだが説得力がある。
小保方のノートの内容を一部発表したがあれで小保方の科学者の資質としては低レベルだとの印象は避けられない。
もう諭旨免職か懲戒解雇しかないはず。

諭旨免職で話をつけないと小保方はまずいと思うよ。
ごねても理研の損害は1000億円を越えている。

>>853
若山がどういう感じで極悪でどう追及すればいいと思ってる？

>>856
横山弁護士はお亡くなりになりました。

>>12
亀レスだが、ヒトラーの言葉ｗ

大衆は、小さな嘘より大きな嘘にだまされやすい
なぜなら、彼らは小さな嘘は自分でもつくが、大きな嘘は怖くてつけないからだ

【STAP】小保方さんにデンマークの映画会社からポルノ女優のオファー

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/

個人的には>>23が面白い。
動物実験するときは事前に申請しなきゃならんのだな。
初めて知った。
で、ボボ方さんが実験やってた時期に
動物実験の申請書が出されていなかった、と。

・実験やってなかった
・無断で実験してた

２択しかないんだけど、どっちをとっても・・・ｗ

その専門家の名前が出てこないのはなぜ？

>>23
動物愛護団体も仕事する時はちゃんとするんだな。

>>872
小保方「なるほど〜。ありがとうございます」

100回成功したって言ってる時期に申請がないところをみると
成功したのはうそだと思うねｗ

>>872
しかも無駄に200回もｗｗｗ

>>872
どっちもアウトなんだけど無断で実験してたに賭けたいｗ
釈明会見でマウス実験で細かい日付け小保方は言ってるわけでそれがウソになるともう狂人扱いになっちゃう。
そこの最後の一線は死守してもらいたい。

そこはうっかり申請ミスで許したい。
ここまでおかしいとなぜか擁護したくなるから不思議だｗ

小保方も亡命しろ
あかんて

>>878
また若山になすりつけようとするかもな

>>872
エア実験なら動物さんにも優しいね。

小保方博士は妄想と現実の区別が付かないようだし。

ノートの書き方なんてどうでも良いだろ。
問題はあるかないかだけ。

創価がバックだとなんでもありやな〜

おかしいのはやっぱりADHDだとおもうよ？
サイコパスは頭がいいはず　こんな馬鹿馬鹿ノートを出したり
200回せいこうしましたーとか　次々すぐばれるうそ言わない

>>872
・事前に計画書を提出しなければいけないとは知らなかった

>>880
画像は女子医大のしかないらしい。

こいつは本物だと確信した名言

・スタップ細胞は ありまぁふ！

・200回くらい…

・私たちぃ、バカンティガールズでぇ〜す♪！

小保方にキツネが取り付いていたんだから、早く気づいて欲しいんだけど。

>>882
逆。
ないから適当なノートになる。

あるなら証明させるためにも納得させるためにも緻密かつ重厚になるのが必然。

>>885
その言い訳は通らないなあｗ
だってそれ以前に申請書が小保方さん側から出されてる時もあったんだよ。
しいていうなら
「申請書を出すのを忘れてました。ごめんなさい。」かな。

それでも俺はオボコがすきですぅ

ミリカンの油滴実験も捏造だけど、小保方叩いてる人は
電気素量も否定するのかな？ｗ

>>872
エア実験だったらマウスが無駄死することなかったってことだからそっちがいいな。

>>876
そうだよね

自分が「STAP！！か・く・に・ん（はぁと！！」だったら、まずは「周囲に誰も居ない！」ことを確認のうえ
全裸でブリッジオナなみにリンボーダンスまがいのイナバウアーやりつつ
ルパンなみに「ほうら、札びらのシャワーだ！そーれー」とか書類投げまくって
所内駆け回るというか

キチガイじゃなくこの人は常に正気
正気でコレ。
ちょっとほら吹き過ぎただけ
キチガイなほうがまだマシだね。

あまりに馬鹿すぎると、叩く気がうせてくるねｗ
真性の病気と思う

落書きレベルとか、この期に及んで不確定な単語で表現するのもなぁ
何が足らないから駄目っていう、きっちりしたトドメが必要じゃないのかね

>>896
でも日本最高峰の科学機関理研のプロジェクトリーダーなんだぜ・・

>>897
それは理研の報告書にある。

>>897
理研の報告書読んでから出直してこい。
トドメどころか理研怒りの新ネタまででとるわ。

>>4
なにかと思ったら
ワンピースってｗ

>>889
それは分からん。

そもそもstapは、レベルが高いから発見できるようなものではないだろ、
運で発見するようなものだろ。

ならばノートの書き方全然関係ない。

それにノートやレポートダメだけど、有能って奴腐るほど居るぞ。
例えば俺は商品開発してるのだが、難しい商品開発してる奴らは超有能だが、何処か適当。
でも、弁理士は書類にかけて有能だが、能力的にはそこまで求められていない。

まあ、そんなもんだぞ現実は。

>>882
存在の有無を確認するためにPCの提出を求めているのだが
オボさんは『何故か』拒否してる

２００回成功してるって
１回の実験でマウス１匹使うのかな？
同じ実験を２００回も？無駄に殺してない？

だいたい研究者の実験ノートって普通英語じゃ

>>902
実証できる証拠。
そんなもんだぞ科学は。

であなたがいうその有能な証拠現時点で見つけてるならどうぞ。

普段は、その日にポエム調で実験のまとめを書いています。
あれは、実験中のメモ書きなんです。
メモとしての実験ノートはあれですが、実験日報はこちらです。

専門的にごちゃごちゃ言ってもコミュニケーション能力の高い小保方さんは世間で支持される
それが現実

>>902
科学のこともよくわからないくせに知ったような口をきくな

UFOを２００回も見ました
UFOは存在します
証拠はありません

と何ら変わらんという

>>905
まさかよかった！なんて文字を発見するとはね

>>902
まあ「現実の」研究ではノートを元に2年前の実験を再現する必要が生じるけどね。
落書きでも再現できる実験ってそうそう無いぞw


>>908
オボさんは物事を体系的に整理するのが恐ろしく苦手ぽいが

>>904
山中教授か誰か言ってたけど
「２００回も成功するほど安定してるなら完全に無駄な行為」
って言ってたな。

発表のときよく手柄取られずにやった本人が出てきたなって思ったけど
トンデモ過ぎて筆頭者になる気がしないようなシロモノだったんだな。

>>886
斜めに質問書読んだだけじゃ女子医の画像云々はわからんかったわ
どこ読めばわかる？もしくはヒントくろさい

200回とか無駄すぎるってあちこちの科学者に書かれてた
200匹無駄にころしてOCt4発現って非現実だし・・
細胞が一つも残ってないんだよ

残ってるのはstap幹細胞10株だけだし
４０あったけど、捨てちゃったはる子

あまり宜しくは無いが
PCに記録してた内容とか出すのかと思ってたら無かったりと

本当に何も無かったのでしょうね

>>906
有能かどうかわ分らんがね、stapは能力で発見するようなものじゃないだろ。

どうも俺は、御簿がスピード違反のように見えてならない。
みんなスピード違反してるのに、運悪く捕まる。

そして「みんなスピード違反してる事を知らない人達を扇動して、スピード違反してる事をつるし上げてる」
って気がしてならない。
現に、責めてる側の画像切り貼りが見つかってるしな。

でもって、「仮に吊し上げないといけないののなら、吊し上げないといけない理由がある」って風にもみえる。
俺的には、何とも言えんわけよ。

検証実験をやったとで叩くのはいいけど、その前で叩いてるのが意味分からん。
しかも、ノートが適当で叩くとか、完全に的外れ。

>>918
ｗｗｗ

>>913
サッカーで言うなら、試合中に200回連続でリフティングできたことを
自慢するようなもんだからなw


>>918
オマエもポエムの才能があるわ

これ、擁護してんのは同類だろな

>>840

涙流されてしがみつかれたら、面倒なので、あげちゃうよ。
別に博士号なんて、1人ぐらい増やしたところで大したことないし。ラララ〜。

実力なくて大変なのは本人だけど、卒業したら、関係ないし。イエ〜。

>>224
こいつはそれ程の事をしでかしたんだよ

>>921
残念ながら世の中にはその同類が圧倒的多数なんだろうし、どこが問題なのかも理解できない人ばかりだろう

>>916
一回の実験で一匹殺すだけで足りるのかな・・。

>>920
相撲で言えば
２００回シコ踏むようなものか

>>918
意味のない例え長文はいいから貴方の言う有能と感じた証拠をどうぞ。

>>224
自分のみ親類、子供の期待を裏切られて
同じことが言えるのなら

阿呆方さんさすがにもうおしまいなのかな？

>>924
残念な国

＞２００回実験

綱吉にチクってくる

理研クビになっても、高須クリニックがスポンサーになって研究活動続けるだろうな。

>>890
んー残念

・てっきり提出済みと思っていた（うっかりミス）

無断でやってたなんて絶対認めないと思うので

テレビでも泣いて謝ったら皆が私を許してくれる
って勘違いして出てきたんだろうから、やっぱり現実的な人ではない罠。

>>896
朝鮮人DNAが発現してるだけだから
完全に仕様です

>>932
完全拒否してたよ。

>>927
有能と感じとは言ってない。
ノートがダメな奴でも、有能な奴いるって言ってるだけ。

俺は最初から、stap は有能だから発見できるようなものではないって言ってる。

高須クリニックはあんないんちきする人はお断りです
研究者は嫌うのです、でもあの演技力はすごい、タレントとして活躍するなら応援します
佐村さんとチーム組めば数年は食ってけるでしょう、っていってたけど。

>>937
では科学的な証拠はゼロとうのは同意なんですね。
それでは科学の世界ではそれは存在しないのと同義。

現実ってそんなもんだぜ。

高須クリニックもうお断りしてたのかよw

>>934
でもリアル社会では擁護・かわいそう派が結構いるよ。
たいていエロジジイだけど。
どうもおじさんキラーのフェロモンが出てるらしい。
これ、佐村ゴッチだったら容赦なくたたいてると思うよ。

俺なら、ここまで世間を騒がせたならとっくに自殺してるわ

>>704
製薬会社のMRあたりが天職だな
振り奴の中村あずさ的な

>>941
アンケートだとオボちゃん擁護多かったな
世論はバカで構成されてると確信した

>>937
>>939
んで、落書き帳と言われるノートに戻るけど、だからみんな嫌でも辛くてもめんどくさくても
ノートなり記録をしっかりとるわけ。

証明できなきゃ無能と同じ扱いになっちゃうんだから。
みんなめんどくさいんだよ。だけど自分の仕事のためにそこはやるしかない部分。
そこが適当なら誰も信じてくれない。

あなたの周囲の有能な人も肝心の部分は決して、手を抜いてないはず。
だからこそ有能と思われてる。
疎かにしてはいけないポイントはどの仕事も絶対にある。
科学者の場合はノート（正確な記録）これが絶対条件。

なぜならそれは自分を証明するものだから。

H&MのCM見るとなぜかおぼちゃんを思い出す

>>941
たまにおじさんで、女の子が泣いてるんだから許してあげようじゃないか
みたいな奴がいるけどなんだろな。
寛容ですよっていうポーズなの？
自分がやられたらボコボコにするくせに。

>>941
どこのおじさん？　何歳ぐらいのおじさん？
おじさんはスタイルのよい昔風の正統派美人が好きだから、
小保方みたいなブスかわはあんまり・・だよ

>>939
わからん奴だな。

御簿が書いた論文が間違えたとしていて、御簿の手柄にはならんかった。
しかし、近い位置で形で再現できたとする。
御簿は論文で嘘をついたことになるが、実際あったってことになる。
実際御簿の手柄にはならんでも、世界的に意味があることになる。

って事わけで、問題なのはあるかないかだけ。
検証実験してるのならそれ待てばよいじゃん。

>>949
間違えではなく不正な。

全く違う。不正であれば論文そのものが成立しない。前提がまったく違う。

>>945
ほんで3年くらい経って見直すと、「俺ってこの問題でこんな風に悩んでたんだなあ」とか
「この時の機材はこれを使ってたんだな」と感慨深く思い出す。

実態もないのに山中の奴より優れてる点を羅列してた理屈担当の笹井は
仮説として通ってるからお咎めなしなの？

>>949
不正のある論文を前提に

＞近い位置で形で再現できたとする。

この仮定がまず成り立たない。
何度も言うがないから捏造、不正しなければならなかったんだよ。

>>950
そんなは分かってる。
成立しなくても、ほぼ似たような仕組みであるのなら、意味があるって言ってるわけ。
逆に言えば、世界的には御簿の手柄になるとか論文が成立しないとか、あまり意味は持たない。
もっと言えば、誰がやってもあれば意味がある。　

>>953
それを検証してるんだろ？

些細「理研は目利きを徹底的にやる、失敗したらクビだ

目利きの結果がアレですよアレ

>>944
J-castのアンケ見たが再調査せずという結論に賛成というのは7割くらいだが

>>954
まったくわかってないからｗ

ほぼ似たような仕組み　って不正がある論文で何を言ってるの？？
それはもう似て非なるもので全く別の発見だから。
誰がやってもあるようにするのが論文発表であり、研究ノートの公開。

そしてそれらは全てできないし、ノートからはなにも汲み取れない代物。

>>884
演技性人格障害っぽいよ。

あの実験ノート見て、専門家はよく冷静にコメントしてるな
笑い転げて腹筋崩壊するレベルなのにｗ

>>954
理研が再検証してるのはオボと全く違うものな。

丹羽のコメント「ゼロに戻った」

>>945
そんなのは試験以来するので、俺達がちゃんとやらんでも、しっかりしたデータ出てくるよｗ
試験する事は、誰にでも出来るが、特許や商品の素案を作るって事は誰にでも出来る事ではない。
俺が言ってる有能奴らは、こっちね。

宗教家とか向いてそうだね

>>961
なんか脱字多すぎて意味わからんのだが・・

>>948
木嶋佳苗に騙されて殺されるような奴がいっぱいいるんだろ

実験ノート見るまでもなく、小保方の研究室での実験を映像で見たとき
多くの人が実験なんかやってないことに気付いたんだよ・・。

>>4
女は徹頭徹尾、嘘の固まり

>>961
えーと、小保方の仕事わかってる？

>>961
読み取るのがゾンビ日記レベルなんだけど元ネタ産む人のこと言いたいのか？

ちなみにSTAPの元ネタはバカンティ

実験の大部分は若山

論文は笹井

小保方はあのノート

>>957
お前バカってよく言われない？

研究ノートがどうあるべきとか、俺は全く語ってないし論点を一度もそこに持っていってないんだが？

小保方は、三木弁護士の信用までも地に落としたな
どこまでブラックなんだか、こいつ

てめえらが作ったこの人形
つまらねえんだよ
くそが
全部壊せ

>>969
882 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/10(土) 04:45:43.61 ID:S5vLodIU0 [1/8]
ノートの書き方なんてどうでも良いだろ。
問題はあるかないかだけ。



病気の方ですか？

>>945
ノートが全てとは・・。小保方を超えるアンポンタン・・。
なんのために研究してんのかね・・。ノートをつけるため？？？？