【社会】樹脂製の3Dプリント銃、金属探知機で検知できず「法規制の検討必要」
1 :
幽斎 ★@転載禁止 :
2014/05/09(金) 10:24:45.02 ID:???0 樹脂製3Dプリント銃、金属探知機で検知できず
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140508-OYT1T50192.html 3D(3次元)プリンターで作られた樹脂製拳銃(3Dプリント銃)と
みられる銃が見つかった事件で、神奈川県警は、銃刀法違反容疑で
逮捕した私立大学職員の居村佳知容疑者(27)(川崎市高津区)が、
インターネットで銃の設計データとプリンターを入手し、自宅で一人、製造したとみて捜査している。
銃規制の専門家らは、懸念していた事態が現実となり、「法規制の検討が必要」と危機感を募らせる。
居村容疑者は今年4月から、理系大学で契約職員として勤務していた。
高等職業技術校を卒業し、旋盤などの技能資格を持っていたが、
大学によると、学内の3Dプリンターは業務上も業務外でも使用したことはないという。
銃犯罪に詳しい立正大の小宮信夫教授(犯罪学)は、
「国内の銃規制を根底から揺るがす事態」と語る。小宮教授によると、
日本は原則、製造も所持も禁止する厳格な規制を取ってきた。
暴力団など反社会的勢力が扱う銃も、大半は海外からの密輸。
だが、今後は誰でも製造でき、犯罪に使われる可能性が出てきた。
3Dプリンターを巡る法律を研究している新潟大の須川賢洋助教(情報法)は、
樹脂製であれば、空港やスポーツイベントの会場などで
使用される金属探知機で検知できないと、新たな危険性も指摘する。
3Dプリンターは、立体の物を作る装置。設計図となるデータをパソコンなどを使って読み込み、
熱で樹脂などの材料を溶かし、0・01ミリ程度の極薄の層を積み重ねることで物を形作る。
10万円前後の安い製品が既に出回っている。
オーストラリアでは、地元警察が検証のため、ネット上に流出していた設計図を基に、
金属製弾丸を発射できる樹脂製銃を製造。豪紙シドニー・モーニング・ヘラルドの電子版は、
「地元警察は家庭用3Dプリンターを使って27時間で作り、費用は20万円以下だった」と報じた。
銃弾が反応するだろが
データ持ってるやつは処刑しろ
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:28:29.77 ID:TOP8XKwq0
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:30:10.17 ID:iiOtWNkN0
銃弾は入手できんから この兄ちゃんも弾は一発も持ってなかったし
つうか、重祚のものを作れても弾丸を含めた薬莢部分をどうすんだっていう話。 どっちかっていうと銃の入手よりも難しいんだぜ?
昨日のニュース見てたら 弾の作り方もネット上に公開してたって言って 鉛のような金属も出てたんだけど 金属も積層できるの?
>>1 NHKなどの報道では3Dプリンターのみを使ったかのように報道されていますが、上記サイトからは
金属のフライス加工に使う「プロクソン フライスマシンNo.16000【10点セット】」「Mr.Meister(ミスター
マイスター)小型金工木工旋盤KS-200」「超小型卓上フライス盤「X-1」」「プロクソンミニバンドソー
No.28170」などがあげられており、NHKの映像でも3Dプリンター以外のものがチラリと映されているため、
日本で普通に入手可能なさまざまな工作機械を駆使し、かなり本気でいろいろと製造していたことが
わかります。逆に言えば、資金と場所さえあれば、誰でも同じことができる可能性は非常に高いと言えます。
今回の逮捕されたケースの場合、銃の製造だけではなく、弾丸の製造、さらには製造した銃を発砲、
しかもそれらを正々堂々とネット上でムービー公開、挙げ句の果てにデータをダウンロード可能という
状態にしており、さすがに看過できないということで、通報を受けた警察が家宅捜索・逮捕する、という
事態にまで至ってしまった、という感じであり、3Dプリンター全般が危険というわけではなく、あくまでも
かなり超絶特殊なレアケースだと考えるべきです。
http://gigazine.net/news/20140508-defender-mk-2/
「法律で所持や製造が規制されている武器を個人で自由に製造できる機械」を売ったメーカーは 銃刀法違反ほう助になるのか? と他のスレで議論になってたけどどうなん?
3Dプリント銃って話題になったの一年くらい前なのに今ごろ規制か? 今まで何やってたんだ?って話。
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:34:52.59 ID:PH22yhaa0
金属加工出来る3Dプリンタを3Dプリンタで作るのは無理なのか? やらないだけで無理ではなさそうなんだがw
実弾も作れるとなると、事実上、大麻と同じで、相当数出回るな。
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:36:28.31 ID:ZPP+KPrGi
別に3Dプリンタが無くても 銃弾込めて雷管撃つだけの筒なら 簡単な工具で作れるしな つうか3Dプリンタではライフリング銃身作るの無理でしょ、強度的に。
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:36:42.57 ID:LBkdRvsX0
ラバーマスクで他人に成りすまして、 犯行すれば、似顔絵、役にたたたんぞ。
>>12 数億するもんを買う金があるなら出来るんじゃない?
金属加工できる3Dプリンタってなに?
正しくは金属整形出来る3Dプリンだろ?
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:36:57.94 ID:N4BSC6830
>>1 大日本国では、旋盤と3Dプリンターを個人が所持してると違法という時代が来そうだな
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:37:24.49 ID:vLFWP3fX0
逆にムカつく奴(飛行機に乗る機会が多い)の鞄の底に 拳銃の形に切り抜いた鉛の薄板を貼ったらどうなるんだろう
間抜けそうなどっかの弁護士が 3Dプリンタは許可制や登録制にすべきだなんてニュースで言ってたが 3Dプリンタ自体自作可能なのにどうしろっていうんだろ まさか自作できるの知らないでドヤ顔してコメントしてたのかな?
>>14 護身用に数発撃てれば良いだけなら充分という考えもあるな
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:38:33.94 ID:fK03GVNA0
でもあのカラフルな銃は威圧感がないから 素手で殴りかかられるぞ
>>19 3Dプリンタの自作っつうても、ヘッド部分は相当特殊だから規制しようと
思ったらできるぞ?
>>8 これは想像だが、単に鉛の弾頭を作るだけであれば、釣具屋で重りを買ってきてガスコンロで溶かして型へ流し込むだけでも作れると思う。
金属塊にボール盤で穴を掘れば、そこそこの精度で円柱形の型になりそうな気がする。
ああバカのせいで遂に3Dプリンターのようなもので逮捕されてしまうのか
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:41:21.60 ID:OMdIQNfg0
免許制
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:41:44.51 ID:1xT46frj0
銃じゃない何か使い捨ての爆弾のほうが理にかなってそうだけど
3Dプリンタの購入・所持自体を許可制にするしかないな
>>9 どんなにレアでも数が増えればレアじゃなくなる
銃弾が手に入らんだろうに
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:42:00.41 ID:PLr/t61o0
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:42:14.38 ID:1rJ4lwhP0
別に3Dプリンタでなくても、ホームセンターで鉄パイプ買ってくれば作れるだろ。
>>24 そんな甘いもんだったら誰でも自作してるわ、この馬鹿。
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:42:23.35 ID:3js6eLkf0
拳銃なんて使い捨てだろ基本 1回使用したら線条痕でバレるんだから それ考えると3D拳銃は実に合理的
同じく樹脂製のモデルガンとどう違うの?
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:43:07.42 ID:PH22yhaa0
規制くるか知らんが、欲しい人は3Dプリンタ早めに買った方がいいのかもな
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:44:01.99 ID:BWK4GQfw0
設計図は素人でも簡単に描けるのかね? 子供のころの夢が発明家というか、アイディア商品の開発者だったんだ
>>11 前例がないと動きづらいから
ようやく前例を作ってくれる馬鹿が出てきたってだけだろう
そのうちチタン製の弾とかでてきたら発見不可能だろ
>>33 火縄銃みたいに雷管がいらなきゃ割とできちゃうけど、問題は火薬を
どうする買って言う話。
ちなみに花火とか爆竹の火薬じゃ全然ダメなんだぜ?
>>14 そういや20年ほど前だったか、実弾を鉄パイプに入れて、撃鉄代わりにハンマーで
雷管叩いて、通行人を撃った高校生だかがいたな。ま、そんな撃ち方恐ろしくて
真似出来んが、やろうと思えば実弾さえありゃなんとかなるわけだからな。
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:44:38.89 ID:PLr/t61o0
>>38 民生品は外国製が多いから規制は難しい。アメリカが怒る。
火縄銃みたいな仕掛けの方が弾の入手が困難な日本では好まれそうだな。
弾が飛ぶ前に指が飛びそうな銃わざわざ3Dプリンタで作るより 893からトカレフでも買うのではないか?
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:45:19.05 ID:QkXBia4D0
金属探知機で発見できないどころか、肉眼で見ても水鉄砲にしか見えないなこれ。
硬貨3Dプリントも目前だな。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:46:12.46 ID:3js6eLkf0
拳銃っつっても所詮は火薬がないと拳銃としての機能をもちえないんだから そっち規制するべきじゃないのかね
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:46:14.25 ID:zEy4YXO/0
3Dプリンター自体、麻薬や銃刀などの扱いでいいよ。 少なくとも日本においては免許制で特定の機関にしか置けないように法整備すればいい。 医療や特殊な機関のみ使用可能で、それ以外の一般人による単純所持は違法。 暴力団などの裏の組織にこの機械が出回っても逮捕できないんじゃ、日本は何でもアリの 国になってしまう。それくらいこの危険な装置。データ云々言う人いるけど、 こんなのいくらでもコピーや漏えいするよ。
五つ胴以上の切れ味のある日本刀も簡単に作れるし規制すべき
>>46 893から簡単に銃が買えるなら誰も苦労しない
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:46:39.04 ID:hYX4jmVN0
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:46:48.70 ID:83eP0r7r0
>>10 その理屈じゃ刃物メーカー全部殺人幇助になるな
銃を高熱で溶ける素材で作って、発砲後にケータリングのズンドウに 入れて溶かして河にでも捨てちまえば完全犯罪成立じゃねぇか?
>>47 銃には弾を込める穴も開いていなかった。
実際おもちゃだと思う
>>9 特殊なのは違法行為の動画とデータを堂々と公開していた犯人の頭の中身であって
隠れて同じことやってる奴等は沢山居るだろう
3Dプリンターは便利な道具だが、銃の製造が可能となれば何らかの規制が掛かることは確実だね
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:48:18.81 ID:BWK4GQfw0
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:49:10.79 ID:CzDYzxmV0
あほマスゴミはまた3Dプリンタというキーワードに反応してるが、 3Dプリンタで絶対出来ないのは薬きょうと火薬、 ライフル競技者から買ってるだろ。
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:49:10.77 ID:C62CNHFXO
>>50 当該立法措置の後に違反の場合は、最高刑は死刑でよいのでは?これぐらいでないと規制の効果は無い。
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:49:16.87 ID:V2pVY0M90
銃何てつまらん。 12歳位の超絶リアル美少女とか造れないの?
市販されているモデルガンを流用して、さらに実弾発射可能にするための加工や部品をこの3Dプリンタで補えば 本格的な格好いい拳銃ができる?いや、公開されている3Dプリンタで作った拳銃があまりにもしょぼくて・・・
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:49:35.87 ID:zEy4YXO/0
>>56 じゃあベニヤ板を10枚貫通した威力をちんkに食らってみるか?
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:49:39.23 ID:PLr/t61o0
金属銃自体は協力してくれる職工が居れば町工場の工作機械で製造可能だ。 この事件の肝は金属探知機にかからない特殊な銃の製造が素人でできてしまう所だよ。
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:49:43.28 ID:340cZp+c0
昔、沖縄とかいったら銃弾のネックレスみたいなの売ってたけど あれもダメなんじゃないの?
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:49:43.96 ID:3js6eLkf0
>>50 フィギュア作る上で実に素晴らしい道具なんだよこれ
>>54 刃物は所持するだけなら違法ではないし、
「業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところにより計った刃体の長さが6センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。
ただし、内閣府令で定めるところにより計った刃体の長さが8センチメートル以下のはさみ若しくは折りたたみ式の
ナイフ又はこれらの刃物以外の刃物で、政令で定める種類又は形状のものについては、この限りでない。」
↑
だとか。
単発銃なら中高生でも作れる。 肝は弾だろ。
国内じゃ弾丸がそう簡単には手にはいらんだろ つうか一発撃てればいい程度の銃なら鉄パイプの加工でもっと安価に作れるし
樹脂なら実弾発射できないから放っといていいと思う
3Dプリンターに規制が入って 業者以外は精度の甘いクソオモチャみたいな3Dプリンターしか購入出来なくなる
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:50:45.93 ID:rF65azGK0
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:50:48.21 ID:qq0hiWmI0
旋盤が規制されるのか 旋盤技師が犯罪者扱いとか新時代の幕開けかよ
>>55 それはいいけど、銃撃シーンのある映画を見せる必要がありるんじゃないの。
めちゃくちゃすぎる おそらくこれ恰好だけで発射できないだろ そんなもの捕まえてどうする? じゃあきらかにおもちゃの銃とどう線引きするんだ? 人形の手に銃を持たせてるだけでアウトか? ならフォギュアを規制しろ同じだから、形状が銃だからという恣意的なものならスケールは問題じゃないし 出る出ないも問題じゃない それらしく見えるものを規制するというならフォギュアも全部登録制にしないと理屈になってない
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:50:57.45 ID:7ElXCQYa0
そうか、実害や被害者の出ない事件で前例を作ることが出来た、 とも考えられるわけか…… テンプレみたいな供述といい、実はそれが真の目的だったなら あの男タダモノではないな
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:50:58.85 ID:QkXBia4D0
あんなチープな外見だと、作ろうと思うアングラーはそうおるまい。
>>67 登山に行こうとしてた人が万能ナイフで逮捕された例もあるしな。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:52:28.87 ID:jH9kYBS70
>>62 金属製でも樹脂製のでも
モデルガンって実銃の部品に使えないよ
使えそうなのは握りのとこの木製グリップとか
照準の出っぱりとかくらい
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:52:50.85 ID:FferxM/H0
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:53:02.73 ID:PLr/t61o0
>>70 技術が進んで工業用の3Dプリンターなら硬いナイロン粒子でも造れる
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:53:39.31 ID:cwaBCDyX0
強度はどうなの? 数発うてるかもしれないけど、何発打ったら壊れるかわからないし、 一発目で暴発して自分の手がグチャグチャになるかも知れない。 強度が保証されないと怖くて撃てないでしょ
>>32 単に発射するだけなら強度は必要ないでしょ。 薬莢が収まればそれでいいんだから。
問題は3Dプリンタは熱で溶かして作る方式だから融点が低い。
ホットメルトガンと同じ方式なわけで、溶融温度も同程度。150℃以下だった筈。
熱伝導率が悪いから、弾の1回の発射で簡単に融けてしまう。
つまり弾丸の発射は出来たとしても銃と認定するには微妙だと思うけどね。
信頼性がないと思う。
最初の1発だけなら可能だろうから、1発でも発射出来る事をもって銃だというなら銃なんだろうけどさ
子供用の水鉄砲も規制しろ、実用性ではなくて見た目で逮捕できるんだから 3Dモデリングしたら逮捕な、だってデータ持ってるということは3Dプリント可能なんだから 3Dプリント専用の拡張子が付いたファイルがあるだけで逮捕になる
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:54:22.69 ID:A/S7S3T+0
今現在、銃刀法違反で取り締まりできてんだから問題ないんじゃないの?
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:54:50.69 ID:3js6eLkf0
>>64 素人でもパソコン制御の工作機械を買ってきて
今回のデータを流し込めばできるんですけど。
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:55:32.29 ID:Gj/WkV5M0
27時間20万円もかかるんだったら、いい実銃買えるな
いつも後手後手ですな。輸入規制か登録制にしておけよ。殺傷力ある兵器製造機器としてやらないとだめでしょうな。
てか、金属探知機にひっかからない銃なんて前から出回ってたんだけどな。
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:56:28.02 ID:TxnkBAwI0
いつも不思議に思うのは、3Dプリンタ自体は革新的技術だけど、3Dプリンタじゃ なきゃ出来ない物なんて特に無いのに、何でそんなに騒ぐのかな? 日本の得意分野の切削加工機を駆使すれば、本物の銃が出来るよね。 熱で積層して作る素材が熱に強い訳無いし、何発撃てるの?命中精度は出るの?
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:56:57.79 ID:WvvobTgC0
>>84 > 単に発射するだけなら強度は必要ないでしょ。
> 薬莢が収まればそれでいいんだから。
薬室に強度が無かったら
撃った途端に手がバラバラに
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:57:07.76 ID:zEy4YXO/0
>>66 市販されてるものを買え。もしくは粘土こねろ。
3Dプリンタ出た頃から言われてたよなこの話
捕まった人、典型的なオタクみたいな風貌だったけど ちょっと可哀想な・・・
「実弾」が手に入ればケツ叩くだけで発射できるだろ。 筒に撃鉄つければ、銃刀法違反で逮捕だなw
>>74 そうか・・・一撃で仕留めなきゃならないし現実的じゃ無いな・・・
ヤーさんが大量に作りそうだなよこれ まずいまずい
今後の混乱を危惧して見せしめ逮捕だな。
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:58:04.53 ID:ePhLFTQo0
これからはちゃちな水鉄砲でもつきつけられれば殺傷能力あると思ってしまって 強盗がそれらしい銃持ってきても抵抗できなくなったじゃないか。 警察が犯罪やりやすくしてどうするんだという。
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:58:10.35 ID:ZTg1HQgL0
>>62 長い歴史があるだけあって、モデルガンやエアガンの改造防止策はそりゃもう高度なものになってる
外見だけじゃなく引き金とか撃鉄とかの組み合わせや部品の形、配置なんかにいたるまで実銃そっくりになのに、
いざ「弾薬を銃身の最後部に固定して、その弾薬の底部を打撃する」という実銃に不可欠な機能をもたせようとすると
ほとんどすべての部品を作り変えなきゃならんレベルでの大改造が必要になる仕組みになってる
>>96 風貌は派遣社員なのに、大学職員という美味しい職を持ってる
>>92 結局は本人のやる気だよ。
本気で銃を作ろうと思ってるなら
3dプリンターが無くても作れるし、作る。
やる気がなければたとえ3dプリンターを
持ってても作れないし、作らない。
>>83 本来は肉厚で作って単発/交換式だったのを
この男が改良してリボルバーにしてる。
そのための旋盤やフライス盤なども用意して作ってる。
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 10:59:36.48 ID:cwaBCDyX0
>>97 そうなんだよね。
1発撃てれば銃なら、トンカチと金属筒で銃になるわけで
今回のは、結構グレーだと思うんだよね
>>84 使い捨ての銃と言えるだろう
造ろうと思えば何丁でも作れるんだし
銃じゃなくて単純にナイフとか作ったら購入履歴なんかで追えなくなる? 強度とかわからんけど。
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:00:32.75 ID:7mQiakDE0
福岡県民の俺からいわせてもらえば まず弾がないとお話にならない。そんで弾があるようなら鉄製の銃も入手できる。 それでもプリンタ製を使ってみるとして、なんと最初の最初から強度が危うい。しかも至近距離でも当たるか怪しい命中精度。 大まかな型だけ作って職人が手を加えないと、一発目から不発する。 そして一発うったらプラスチックのゴミになる。暗殺用。銃撃戦に持ち込むやつは自殺志願者に他ならない。 じゃあ3Dプリンタ製を使うことはあるかっていわれたら、安いならありうる。 使った銃は海に捨てるのが常識の今、溶かして捨てられるのもデカい。 だが安くない。設備投資に職人が要る。誰も使わない。 しかも一つの機械から生産されまくるから、めっちゃ足がつく。捕まり放題。使うやつは豚箱志願者。プロで使うやつがいるわけない。 なので使うとしたら、趣味か何かで3Dプリンタを持っているやつが、ふと銃で人を殺すやる気が爆発的に高まり、旋盤技術などを学んで実行する場合。これ。 ただしグレネード作ったほうが速いし強力。至近の不意打ちなら音と硝煙反応の出ない刃物。 福岡県民の常識でいわせてもらえば、気紛れでこんなオモチャ規制してる暇があったら、とっととヤクザ捕まえろ。癒着をやめろ。マジで。
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:00:36.79 ID:mxnxWVMI0
昔、クリントイーストウッドの映画で、犯人がプラスチックの拳銃を持ち込むシーンがあったような気がする。 もう何十年も前の話だよ〜。
フィギュア規制だな、それしかない 日本では3Dプリンタは使用不可、機材も駄目だし専用の拡張子が入ったファイルの所持は違法になる 福岡で手榴弾とかバズーカとかはなんで国内にあるんだよと 探知機にバリバリひっかかるのになんで国内に簡単に存在するんだよと 探知機がどうのこうのは全く意味が無いだろ、探知機に引っかからなくても幾らでも入って来てるんだから 麻薬も同じだろ?普通に日本に入ってきてるし
樹脂製だと相当な全体的に肉厚だろうし ライフリングもなし 発射できる弾丸も25口径か、がんばっても22口径くらいだろ
つまり誰もが簡単に銃を作れるわけだ。 周りが銃を持っている可能性がある中、自分は持たないでいるべきか。
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:01:14.23 ID:8H6yi4+B0
こんな玩具で逮捕はないだろー 法規制なんぞいらん、天下り場所作るだけ。あほくさー
>>92 実際、ヤクザが外国の銃密造職人を日本によんで作ってるという
事例はあるそうだけど、手間かかるでしょ?
3Dプリンタはオマイラでも気軽に作れるってところがヤバイんだろうね。
で、弾はどうすると思うんだが。そんな大騒ぎするほどの話じゃないと思う。
もっと大事な事件があるだろうに、マスコミは暇なのか意図的な話題そらしか。
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:01:55.33 ID:Gj/WkV5M0
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:02:06.94 ID:cwaBCDyX0
>>105 リボルバーにすることで強度や信頼性が落ち、逆に1発必中の使い捨て銃
としては劣化してる気がするんだけど。
3Dプリンタって、観賞用フィギュアを作るもんじゃないの? 使えるのか。
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:02:21.32 ID:1rJ4lwhP0
>>42 それ、3Dプリンタとは関係ない話でない?
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:02:23.85 ID:FferxM/H0
玩具というが本人も実弾が撃てるって言ってるし警察も確認してるんだから。ベニヤ何枚か撃ちぬいたとか。
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:02:30.97 ID:2X6zrfwm0
どっかの国で 実銃を参考にして 拳銃やライフルを金属の塊からシコシコ削って手作りしてるとこがあったなあ 薬莢まで削り出しで
>>57 んなことやるのはバカだけだろう。強度も計算出来ないし、暴発して指が吹っ飛ん
だら後悔してもしきれないわ。吹き矢とかボウガンの方がよほどマシだ。
銃っていうよりハンドリューターみたいな外見なんだな 3Dプリンタがもっと安価になったら プラモの改造パーツ作成用に買うのもありかと思ってたんだが その前に普及されなくなりそうだ
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:03:59.44 ID:qMjSSsI50
今の銃規制と同じでいいよ 偽札と同じようなもんだ
>>118 それを改良して出来るようにしたんだと。
何回耐えられるかは知らないけど。
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:04:20.89 ID:ZTg1HQgL0
>>105 報道見る限りでは、リボルバー型のものは「実弾が撃てる違法な銃」という扱いにはなってない
単に手動で撃鉄を起こすと弾倉が回転し、キャップ火薬を発火させることができるだけの
いわゆる「モデルガン」として作っただけのものらしい
公開されてる動画は、物凄い反動があるかのような「演技」をしてるだけ
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:04:23.18 ID:ePhLFTQo0
>>121 でも弾は持ってなかったし撃ってないんだよね。
べニア15枚打ち抜いたって警察が言ってるけど
弾はどうしたんだという。
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:04:26.79 ID:2OoZKnS80
銃弾確保できる奴ならプリンタ規制しても無意味だろ
>>45 火縄銃なら古式銃としてヤフオクで売ってるよ?
日本でも散弾銃なら簡単に持てちゃうもんな プールで乱射事件ってあったじゃん わざわざ友達を観客として呼んだやつ
>>49 意外に思われるかもしれないがアメリカでは銃による死亡者は少ない
銃弾による死亡者は多いが
>>92 そもそも発射可能な銃の製造で捕まってるのはごまんといる
つまりこんなのつかわなくても作る奴は作る
福岡じゃ産廃業者が手榴弾とかもってたし、ニュースにもなってたが中国人すら日本に持ち込めて殺人ができてる
つまり普通に買える国だろ?
この状況でなんで探知機がどうのこうの出てくる?明らかにルートがあって野放しにしてるよね?
ほんといみが分からんわ
フィギュアは規制だな、女の子に銃を持たせたものなんて腐るほどある
あれは射撃可能かもしれないしな
フィギュアの精巧な型や図面さえあれば作り放題・・・ 3Dプリンターと聞いて俺はこれしか思いつかなかったのにw
飛行機に乗るときは裸にならんとダメだな
銃は自分が購入した前に使われた事件とかもくっついてくるけど、 実弾にはそれが無い。 実弾にはあまりリスクは無い。 拳銃は事件に使われてたら持ってるだけで大変な事になる
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:05:23.04 ID:uG5DyTQZ0
>>110 「シークレットサービス」かな?
ジョン・マルコビッチが変態の犯人を好演していた
>>106 見せしめだろ、こんなの。アメリカですら問題視してたわけで、それを日本でみんなやり始める前に
こいつが人身御供にされたようなもん。ま、可哀そうとは思わんが…
人のデータ取り込めるかな? グラドルとかの完全精巧フィギュアができそう。
球はどうすんだよ 銃だけじゃ意味ないぞ
王将社長の犯人がこんなとこに居たとは
早速該当スレで拡散してこよ 3Dプリンタアウトだって
樹脂製でガス圧とライフリングの摩擦にどれだけ耐えられるんだろ 銃の仕組み知ってたら、非金属製の銃を撃ってみたいとは思わないな
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:07:54.18 ID:rF65azGK0
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:07:58.13 ID:OCi1qLq00
>>122 フィリピンだろ?
つー事で旋盤とヤスリと万力とドリルとハンマーも禁止。
>>81 モデルガンの発火の映像がどうかした?
ニュースでもカメラに銃口向けて、弾の出ないモデルガン撃ってたね
今回の警察のやり方だとちくわも 銃に認定できるっていうツイートが めっちゃRTされてるんですけど 日本人て馬鹿なの?
>>139 3Dプリンタのデータを取り込めるほどの関係なら、わざわざフィギュアなんぞ作らんでも…
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:08:15.47 ID:JfATliDj0
玉作成はまだか
>>134 少女を正確に3Dスキャンしたデータを買って
自宅の3Dプリンタでリアルドールを
なら一瞬夢想したのは俺だけであるまいて
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:08:28.24 ID:/bLMYteA0
日本には9条があるから安全じゃないかな
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:08:29.34 ID:cwaBCDyX0
>>128 弾の口径や性能によってベニヤ云々の数は全然違うと思うんだけどね。
てか、弾の飛ぶ方向や安全性を無視すれば、
そのへんの不燃ゴミと石でも実弾撃てるわけで、
形が銃だったからダメなのか、そのへんがよくわからない
簡単な迫撃砲だったら、鉄パイプと便所の土と硫黄で作れる、って聞いたんで、 意味ねーだろ。
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:08:48.62 ID:rF65azGK0
バイオハザードではお金を撃ち出してたけどアレどうやってたんだろう・・・
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:10:08.63 ID:1xT46frj0
福岡県民の俺からいわせてもらえば 秀吉の朝鮮出兵時の火薬職人需要からその職人子孫が今花火職人になってて多い。 花火職人の子供なんてクラスに一人はいたから、火薬の材料なんていくらでもくすねられた。 手製爆弾を川に投げ込んで魚とったり、ニワカロケット飛ばしたりして遊んだ。 発射薬も爆薬も薬局やホームセンターで簡単に手に入るのに、 マニアがおもちゃのプラスチック製拳銃を作っただけでなんでそんなに必死なの?
こんな手間かかかるなら金物屋で包丁買ったほうがはやい
これで3Dプリンタ規制するんだったら、お札をコピーできるコピー機とかプリンタとかも規制しなきゃならないじゃんw
>>148 AV女優のま◯こを再現したオナホがあるくらいだから、それもありかなと。
>>152 銃としての機能があったから駄目なんだろ
>>139 公表されてるスリーサイズでデータ作ったら
実物より巨乳になったとかありそうだな
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:10:59.32 ID:M1Z4CSzv0
樹脂製でも強度的に問題ないのかね? 一発撃ったらお釈迦になったりするんじゃね?
コピペだけどもう細長い筒を持ってる奴は全部逮捕しろよ 警察の言う「実弾を発射できる能力」とは プラスチックのモデルガン ↓ 警察が解体 ↓ 警察が銃身に鉄パイプを取り付け ↓ 鉄パイプに銃弾を詰める ↓ 後ろからハンマーでひっぱたく ↓ 銃弾発射可能、はい逮捕 ちなみにこの理屈だと、ちくわにも実弾発射能力があることになる模様
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:11:38.86 ID:cwaBCDyX0
>>147 たしかに事実だと思うよ
ちくわに実弾入れて、ちくわを固定して、薬莢を後ろから硬いもので
ゴンとやれば、多分弾は飛ぶ
ちくわは食べてしまえば証拠も残らない
>>93 ガス圧が銃口から流れ出るように、銃身を大きく作れば撃てますね。
銃身が極端に短いのはこのため
要するに薬莢単体で発泡能力を使っている形
>>97 輪ゴムで叩いてるんだよね、映像の白い機種だと
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:12:23.06 ID:zEy4YXO/0
3Dプリンタで拳銃作りだす男とはセックスしないの会の人たちに頑張ってもらうしかないな。
>>156 造っただけじゃなく護身用に持ってたという話だぞ
それは護身じゃなくても使えるぞ
知り合いで銃は解体して持ってればつかまらないんだぜ とか息巻いてた半端ヤクザがいたけど んなもんいつ使うんだ。イザってときにお組立してぶっぱなすつもりなのかね。
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:12:51.41 ID:7mQiakDE0
>>133 マジレスすると、弾が入手できるならモデルガンを改造したほうがずっと安いし簡単。
人を殺す道具なんで誰でもいくらでも作れる。使うあてがなくリスクがあるから使わないだけ。
おそらく今規制はこじつけ、どこかの団体から不当な圧力がかかってる。
3Dプリンタが普及することで困る業界ってどこだろうな
>>163 その理屈だと男性はアウト
男はみんな逮捕事案
尿道に玉込めて後ろから叩いて出ればいいんだから
3Dプリンタを理解してないやつほど規制しろって騒いでんじゃないかな? 実際そんなにハードルは低いとは思えないんだが 包丁のほうが簡単に手に入って、殺傷能力高いんじゃねって話しになると思うんだが
>>109 お前が福岡市民のアベレージでない事を祈る
>>170 男女関係ないだろ
ケツから口まで鉄パイプを通す
銃弾を込めハンマーで叩く
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:15:53.59 ID:Gj/WkV5M0
ちくわはガス圧で瞬時に爆散するのでさほど弾速上がらないと思います 火事場で加熱された弾がぴゅんぴゅん飛んだりするお話も嘘だから
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:15:56.79 ID:0R+7bMPt0
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:16:14.79 ID:rF65azGK0
>>171 包丁と違って
3Dプリンタは法律が想定していないものだから規制しようってことなんじゃないの?
家庭用カラープリンタの普及時の偽札懸念と同じだな。
>>9 >今回の逮捕されたケースの場合、銃の製造だけではなく、弾丸の製造、さらには製造した銃を発砲、
>しかもそれらを正々堂々とネット上でムービー公開、挙げ句の果てにデータをダウンロード可能という
>状態にしており、さすがに看過できないということで、通報を受けた警察が家宅捜索・逮捕する、という
>事態にまで至ってしまった、という感じであり、
>>163 プラスチックのモデルガン
↓
警察が解体
↓
警察が銃身に鉄パイプを取り付け
↓
鉄パイプに銃弾を詰める
↓
後ろからハンマーでひっぱたく
↓
銃弾発射可能、はい逮捕
同じ事例を言ってるはずなのにずいぶん印象が異なるな。
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:16:38.02 ID:83eP0r7r0
>>67 いや、その程度の因果関係じゃ普通は幇助にならないってこと
Winnyは幇助になったけど例外的で批判も多い
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:16:41.80 ID:1kPPWv6k0
>>163 >ちなみにこの理屈だと、ちくわにも実弾発射能力があることになる模様
薬莢をペンチではさんで雷管をトンカチでたたげば
原理上は発射可能だが、ペンチとトンカチの所持は銃刀法違反か。
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:16:49.12 ID:2FohHyNi0
可能性のある新技術を規制すんのは愚かだな 鉄器は危険だからってもし古代人が規制なんかしたら 石器と青銅器の時代が長引いて他文明に滅ぼされるだけ
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:16:49.35 ID:FferxM/H0
プリンターメーカー必死だなww
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:16:58.38 ID:QyeV+nKB0
プラモデルっぽいんだけど 暴発しないのか
>>171 だと思う。
3dプリンターで銃を作るぐらいやる気がある奴なら
金属製の銃も簡単に作れるよ。
知らない人が3dプリンターを魔法の道具みたいに
思い込んでて反対してるだけ。
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:17:20.40 ID:zEESPwz20
今頃は怒鳴り散らされながら髪の毛掴まれて引きづり回されてんのかな?
プラスチックに反応する検査機を発明すればいい。 俺って天才!!
3Dプリンタ規制もいいが修羅の国福岡もなんとかしてつかーさい><
>>122 ハードボイルドな小説だと、
ハードボイルドな主人公が、実弾手作りしてる描写があったりするよねw
なんの作品化は忘れたtけど。
>>147 ちくわは流石にネタだが、実際科捜研の手口はそうなんですよ
薬莢単体で発泡できる改造実弾も科捜研が開発しましたので
試作中心の下請け業者はほぼ廃業だな
>>148 3Dプリンタのデータを取り込めるほどの関係の奴がデータを売ったりする事は出来るじゃないか。
数年後はリベンジポルノじゃなく、リベンジオナホの時代が来るぞw
>>134 俺は、3Dプリンターで3Dプリンターを作れるのかな?と思った。
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:19:06.88 ID:ZTg1HQgL0
>>181 それじゃ銃身がないから発火はしても発砲はされない
>>1 銃弾もプラスチックじゃダメなんですか
二番じゃダメなんですか
つかなんでモデルガンは規制されないのか 3Dプリンタで法規制て、そもそもモデルガンは同じ工程で出来てるだろ? 3Dデータから形成してるんだから、形成が金型つかって形成とプリンタと原理的どう違うというんだか コストと利便性しかないわけだが どうやって法規制を? 簡単に作れるとアウトになるのか? ほんと日本は理屈が苦手というか恣意的だわ、生き方が出鱈目過ぎる
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:19:44.20 ID:ePhLFTQo0
こんなちゃちな樹脂製の銃で弾を発射したら本体が吹っ飛ぶのでは 警察は実弾使って実験してないでしょ。
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:19:47.02 ID:BWK4GQfw0
>>156 修羅の国の由来はそんな歴史的なものだったのか・・・
>>143 ライフリングは無いんじゃないの?
いわゆる ジップ・ガン(zip gun)なんだから、たいては筒と撃鉄様のものがあるだけ。
LEDライトの筒の後ろにバネ引張って叩くだけみたいな構造が余程安心出来ると思うけど
みんな3Dプリンタを万能道具だと思い込みすぎだ
マスケットみたいな銃でも持ってたら捕まる 単に火薬で金属製のモノを打ち出す装置は御法度なんだろう
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:20:08.23 ID:TvsKHK9P0
成田空港には火薬探知犬が二頭働いている
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:20:08.99 ID:GFUy2FWe0
いたずらしないと発明はできない。爆笑しながらの試行錯誤が重要な勉強になってる。銃だけじゃなくてエンジンだって原理は同じだから。
弾ならアメリカ旅行に行ったらキーホルダーでお土産として売ってるぞ。
やくざじゃない奴捕まえても意味ないだろ。
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:20:20.31 ID:7mQiakDE0
>>172 他じゃどうか知らないが、福岡じゃ警察がヤクザを擁護する。
ヤクザが人を殺したとして、一般人に罪をきせて冤罪で豚箱に放り込むことすらある。
そんな状態じゃある程度の知識がないと生き残れない。公的機関の腐敗っぷりがすさまじいだけでこの有様。
>>180 無罪になったということはWinnyは幇助には当たらないんじゃないか?
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:20:44.99 ID:1xT46frj0
>>188 福岡は修羅の国ではなく、朝鮮戦争が終わった時が終戦だから他の地域より8年歴史が遅れてるだけ。
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:20:45.72 ID:bkZfyDSE0
>>205 アメリカだったら銃も弾も売ってるだろ?
>>168 昔、「あきれた刑事」というドラマがあってだな…
何もカートリッジ弾丸に拘らなくても、 フリントロック式の拳銃と、化学肥料をごにょごにょして黒色火薬を作れば十分。 弾はそれこそ、溶かした鉛から作ってもいいし、極論、転がっている小石でもいい。
>>169 モデルガンはかなり安全対策とられているので
あれを加工して作るぐらいなら、新規で作ったほうが容易
一般のお店で売ってる金属加工機があれば作れますね。
図面は無料で配布されていますし、ガバメントやAKの図面は通販で買えるんですよ
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:22:34.26 ID:ZTg1HQgL0
>>196 長い歴史があるだけあって、モデルガンやエアガンの改造防止策はそりゃもう高度なものになってる
外見だけじゃなく引き金とか撃鉄とかの組み合わせや部品の形、配置なんかにいたるまで実銃そっくりになのに、
いざ「弾薬を銃身の最後部に固定して、その弾薬の底部を打撃する」という実銃に不可欠な機能をもたせようとすると
ほとんどすべての部品を作り変えなきゃならんレベルでの大改造が必要になる仕組みになってる
>>198 したっぽいよ
ベニア何枚ぶち抜いて通常の5倍の威力とかなんとか言ってたし
誰もが銃を持ってたら、ヤクザに対抗出来るようになるのかな?
>>205 弾だけなら捕まらない
火薬とセットの薬莢だと銃刀法もしくは爆発物取締法で捕まる
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:23:14.98 ID:0ww4njWO0
銃を作るなと周知しとけば済む話だろ 今までも金属製発射装置作るのそこまでハードル高くないのに作って自慢する奴はない こいつもプラスチックだから大丈夫だと勘違いしたっぽいし
>>24 銃本体もその要領で作ればいいんじゃないの?
>>123 P2Pの違法ファイル交換を潰すためにダミーやウィルス混入したように、強度のないやつも混ぜておけばいいんだよ
使った瞬間に自爆、通報までセットされるんだから
ガス管とインパクトポンチあれば簡単に出来ちゃうなぁ 持ってたら捕まっちゃうのかなぁ まぁ国際の44マグナムガスガンを実銃認定した警察だから何やっても不思議じゃないけどね
>>196 まあ、簡単に出来ると問題が大きくなるってのはよくある話で。
こういうことをするとどうなるか分かってないような奴が簡単に作れちゃったのは事実なので。
そういうことで販売に制限があるものなど、世の中いろいろあるだろ。 薬品類とかさ。
銃身だけ金属でと思ったが、ガンドリルないときついかな ハンドガンサイズならエンドミルでいけるか
スピード違反のでもそうだけど安易に動画投稿するのは捕まりたいとしか思えない
っていうか、殺傷力のある弾撃てれば現行法で対処できるわけで。 3Dプリンタを規制する気か?w
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:24:06.29 ID:bgMgzcUO0
竹と釣糸とカッターで弓矢作れますけどそれは
金型作成の元になる木型も3Dプリンターで簡単に作れちゃうからな 今まで重宝されて来た木型職人の人達もあっと言う間に廃業か
銃のデータがない限り素人じゃ出力は不可能だってのがあるからな アメリカの学生のデータって今簡単に手に入るってわけでもないし かなりの知識がなければ自力で作るのは無理だろ 出力自体だって適当にデータ送ればいい話じゃないんじゃないのか? 出力後の加工だって手間だと思うが
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:24:50.30 ID:DHG/sTVD0
>>221 > 銃本体もその要領で作ればいいんじゃないの?
無理
>>222 足場パイプ持ってるだけで、擲弾筒所持で捕まるかもしれないなw
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:25:38.20 ID:83eP0r7r0
>>208 幇助にあたるとしたのは地裁だけか。なんか勘違いしてたわスマソ
ボウガンも入手可能だ支那。
>>217 2.5mm厚×十数枚を貫通するんだから大した威力だ
聞けば聞くほど3Dプリンタは無関係な訳だが ようするに本格的に銃を作ろうとしたバカの話しで、なんで3Dプリンタの法規制? 因果関係が全く見えない 旋盤を規制する話しもセットになるはずだが、はて理屈がさっぱりみえない
That punk pull a Glock 7 on me, you know what that is? It's a porcelain gun made in Gemany. Didn't show up on your airport X-Ray machine here, and it cost more than what you make in a month.
このおにいちゃんが動画でピストル撃ってたけど、 銃弾はどうしたの?どうやって作ったの?入手したの?
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:26:52.43 ID:cznP732z0
>>236 マクレーンさん
今日はクリスマスじゃないですよ
>>228 3Dプリンタに真っ先に飛びついたのが中国人だったなあ
刺すに特化したナイフを作られる方が機内だと危険な気がする
>>219 バネ仕様で弾発射、雰囲気が出る様に火薬で火花と煙が同時出る様に細工したモデルガンでも拳銃扱いて届けでいりますか?
>>222 ジップガンも一応銃規制の対象だから捕まるよ
>>239 3Dプリンタで作った家とか怖くて住めんよ
素人が知識いらずに気軽に作れるところが問題なんじゃないか 弾さえあれば1発だけだろうが暗殺用兵器が誰でも作れるってやばいだろ モデルガンだの鉄パイプだのってのだと自分で銃作る知識がないと無理だし探知機で発見される
>>235 警察、自民党、マスゴミが米国、支那、韓国の手先だからだよ。
警察以外の役所の許認可利権にしてほしいな せっかくの新技術が警察の支配下とか勘弁
ナーフもうっかり持ち出せないな
>>235 興味本位で殺傷能力高い銃が誰でも作れちゃうのが問題なんじゃね
こんな形で日本に銃社会が到来したら嫌だなw
警察はボンベ爆弾の方をなんとかしろ
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:30:09.42 ID:12Nh8j9E0
15年位前のインクジェットプリンターが、 ハイエンド機と、ローエンド機で、品質が大きく違ったように、 黎明期の3Dプリンターでも、グレードによって、全く品質が違うからな。
>>230 CADデータあるなら部品の鋳型も作れるからプラスチック整形でいけると思ったけど無理か
3Dプリンターって手間がかなり減るだけで、同様のことは時間かければできると思ってたお
新たな利権生み出すためのやらせかもしれないって 思えてきた
>>245 特殊なコネを持ってるわけでもない27歳の馬鹿な大学職員でもここまではできる、と実証したわけだしな。
>>1 の
オーストラリアでは、地元警察が検証のため、ネット上に流出していた設計図を基に、
金属製弾丸を発射できる樹脂製銃を製造。豪紙シドニー・モーニング・ヘラルドの電子版は、
「地元警察は家庭用3Dプリンターを使って27時間で作り、費用は20万円以下だった」と報じた。
ってのがどこまで事実なのかにもよるのかも。
>>222 なんにも持ってなくても逮捕されるさ、転び公妨で。
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:30:42.88 ID:vlEjes1Q0
昨日のニュースでは3Dプリンタを規制するべきだという意見があって呆れた。
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:30:49.01 ID:MBa6HAtL0
悪意のない錯覚くんが法に触れることさえ考えずに作った拳銃モドキを 槍玉に挙げて、鬼の首でも取ったように公開逮捕して晒し者にして騒ぐ 警察には別の不純な意図があるんじゃないの。 取り調べの可視化を頑なに拒否するような警察がなぜか逮捕は大公開。 あの容疑者をカメラに晒した公開逮捕の偽善者ぶりには吐き気がする。 基本的に日本人は武器に興味が無い。 護身用の刃物を持とうと思う奴さえ非常に少ない。 ましてや拳銃を使用目的を持って持とうと思うような奴は例外的存在。 アメリカ人とは大違い。 既存の銃刀法で十分だよ。
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:30:53.52 ID:Oz6veLlV0
つーか、3Dプリンタ使ったけど、逮捕には関係ないし、 (関係あると思ってる人の方が変) 3Dプリンタの懸念を言う人の論も間違ってはいない。
3Dプリンタは大企業からすると邪魔 と日本企業は考える(ほんとうは逆だろうに)、頭悪いからね コストを押さえて技術もさほどいらず(これもありえないが)個人でも簡単にものができるというのが気に入らないんだろう
これ怖いね。 もしやマレーシア航空機は…
3Dプリント銃による殺人事件とか 普通に起きそうだ
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:32:48.54 ID:Mud1K8MK0
>>249 銃の火薬が手に入るなら今でも銃よりはるかにやばい爆弾作り放題だろw
無駄に怖がりすぎだろ
至近距離から発砲ならライフリング無くても致命傷は与えられるだろうけど 実包はどうやって入手するんだ? 銃砲店じゃ弾丸買うにも免許提示しないとだめなんだろ?
>>163 すまん、ソースプリーズ
ソース無いのは他のとこに持って言っても話題に出せないわ
ハゲ過ぎる
3Dプリンタが規制な旋盤もホームセンターも規制しないと。輪ゴムとか
3Dプリンタの単純所持を禁止しろや 部品を取り寄せただけで逮捕しろ
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:33:14.20 ID:7mQiakDE0
マジレスすると3Dプリンタがなくてもプラスチックで銃は作れる ただしプラスチックだけで作ると精度は低いしすぐ壊れるし、撃ったやつの指が吹き飛びかねないので 結局は重要な部分に加工した鉄がいる 意味ねえ
>>261 3dプリンタで出来た機体?
だから墜落したのか。
撃ったら銃身熱で溶けないん?
>>260 たとえばどんな大企業?
思いつかない。
これ実はモデルガンを改造した方が簡単で安上がりだけど、それは言わないお約束みたいな感じだったりして
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:33:51.55 ID:kBzh63DPO
この手の簡易銃を一家に一台普及させるべきであって規制とか馬鹿だろ (´・ω・`)
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:34:33.71 ID:Gf0mtQgq0
>>1 規制しろよ
ベニヤ板15枚貫通って即死するじゃないか
国は、なにやってんだよ
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:34:51.34 ID:Ta6bqxnK0
>>270 米なんかはそれ用の弾を作ろうって動きもあるけど、普通の弾丸なら数発も打てない
一般人が理由もなく鉄パイプ所持してたら逮捕される日も近いな
46センチ砲造って逮捕されたらここで賞賛されるかな
結局必要な部品はバラバラで出力して加工したり強度必要なパーツは旋盤で作り接着かビスかは知らんが組み立てるんだから 知識がないヤツが3Dプリンタあればだれでも簡単に作れるってのはミスリード誘いすぎだろ
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:35:33.50 ID:12Nh8j9E0
3Dプリンターは、要は金型なしで、パーツを作れるのが便利なんだよな。 例えば、すでに保証が無くなった古い装置の修理とか。
高性能3Dスキャナー+プリンターで何でも簡単に模造可能 金型産業は10年以内に壊滅するのは間違い無いね
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:35:53.21 ID:LUYMvjPC0
>>270 機関銃みたいに連射したら熱が問題になると思うけど
射つのに間を開ければ大丈夫なんじゃ
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:35:54.53 ID:PR+l3YC70
まあ、産業の敵みたいな技術だから 規制もやむなしか 物ってのは職人芸で作るものだ 3dプリントで作ったものには魂が宿らない
>>276 理由がなきゃ鉄パイプ普通もたないだろw
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:36:01.81 ID:8Qpy9BmgO
あいかわらず、アホばっかりだなぁ
お気楽製造が可能になったら DQNとかクソガキが悪用しそうで怖いんだよなぁ さっさと法規制しておかないと大変なことになるぞ
>>234 ベニヤ板ならキリもってヤクザのドス持つ構えで身体ごとぶつかれば10枚は貫通するぞ
同等の威力あるってことは
キリ持ってたら警察に逮捕されるのか、おそロシア
これアメリカの銃規制は完全に無意味化するんじゃね?? あそこ銃マニアだらけだろ?
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:36:46.47 ID:YAiyTdGv0
これから技術が上がってくると問題になるが 現時点ではプリンター銃は暴発 の可能性が高いから深刻ではないきもする
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:36:46.97 ID:bncxpLQ+0
アメリカで事件起きてた時点で対策考えておけよ マヌケやろ
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:37:04.34 ID:bc24sLg40
せいぜい1〜2度使ったら、機能しなくなるんじゃねーの? 樹脂製でも問題なく使えるのなら どうして今まで樹脂製のがなかったの?
>>252 爆発はするんだ?
それなら銃じゃなくてプラスチック爆弾と言うものですか?
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:37:21.39 ID:b/hvND0y0
ニュースとかみたけど、容疑者はアウトな人間だと思った つかまって良かった
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:37:22.11 ID:2FohHyNi0
一般に認知が広がると水鉄砲でブラフかけて強盗するやつが出るな
さほど厳しいとは言えない所持免許さえ取れないような連中が隠れて作ろうとしてるんだろ、 恐ろしい話だな、犯罪に使う以外の用途が思い浮かばない
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:38:17.84 ID:ZTg1HQgL0
>>265 >>163 は嘘だから信じなくてOK
ただ、似たような事例はあった
「鉄パイプを取り付け」は銃身じゃなくて薬室
「後ろからハンマーでひっぱたく」はもともとある機能の流用
あと撃針の役割をする部品を新規に追加したり
それで小さな弾薬の発砲に成功したということで
玩具として発売された後に真性銃認定されてしまって
購入者は自主的に警察に持って行って所有権破棄しなきゃならんことになった例が
玩具銃の世界ではこれまでに3件ある
>>235 まあそういうことですよね。
何回も繰り返されてるからテンプレ
Q1.3Dプリンターだと簡単に銃を作れるでしょ。規制しなきゃ
A1.簡単には作れません。設計したりプリントの知識が必要です。
Q2.設計データはネット上で誰でもダウンロードできるよ。規制しなきゃ
A2.設計データを入手できたのなら3Dプリンターに限らず他の工作機械でも作れます。
Q3.つまり設計図があれば3Dプリンターで簡単に作れるんでしょ。規制しなきゃ
A3.他の工作機械も同じです。3Dプリンターを規制するなら工作機械も規制が必要です。
とりあえずこんなところか?
3Dプリンタ規制したら日本の産業はどん底だよ。 今の立ち上げ時にこ重要なのに。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:38:33.20 ID:ITV7BmrV0
>>282 > 物ってのは職人芸で作るものだ
職人芸ってロボットでコピー出来るのもあるじゃん
自動車の塗装とか
>>280 3Dスキャナーで取り込んでも
データ修正しなければぐちゃづちゃだぞ
魔法の箱じゃないんだから
パソコンの出始めた頃と一緒で
手に入れれば何でも出来るって思い込みすぎだよ
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:38:53.17 ID:ePhLFTQo0
弾丸が手に入らないわな。
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:39:17.96 ID:ppXW+9g/0
>>12 3Dプリンタは何でも作れる魔法の機械じゃ無い。
何でも規制の美しい国流だと規制規制なんだろうな。
ユーザーの使い方次第なんだけどな、これで販売規制するのは無理だろうし
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:39:41.60 ID:MdYI3xV70
JFK暗殺が粗悪品の銃だったことを考えれば、捕まったのはアレな人だったからってのが大きい気がする
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:40:01.54 ID:BZDSc6Sz0
3Dプリンター「不正防止に対応検討」 経産相 3Dプリンター購入の規制検討…国家公安委員長 政治家がいらんこと言い出し始めてるな
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:40:17.76 ID:b/hvND0y0
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:40:20.59 ID:O6BNDIx50
このニュースで思い浮かんだのが 『刑務所の中』を描いた漫画家の花輪和一。 拳銃は好きで好きでたまらなくて山の中で試射して 捕まったんだな。 こういう拳銃マニアってたくさんいるんだろ。 機械式時計とか鉄道とか何か機械に異常にハマる人種が いるんだから拳銃に魅せられる人たちがいるのもうなずける。
犯人はネットの設計図からさらに改造して威力を上げていた事がわかった、とTBSで言ってた。
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:40:21.80 ID:12Nh8j9E0
>>280 大量生産に、金型が必要だろ。
いちいち印刷していたら、時間がかかって仕方ないぞ。
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:40:27.17 ID:MzwEXR8fO
これじゃ、機内に簡単に銃を持ち込めて、 ハイジャックし放題じゃん 明日飛行機に乗るんだが、 怖い
>>271 理屈論理、たとえば小物とか容易に作れるからね
当然その手の商売をしてる企業は危機感を覚えるだろう
そういう話し
というかこの記事がおかしいのは空輸で容易で銃が手には入り
テロが3Dプリンタを使えば可能なんていうが、テロを起こすなんて考えてる輩がこんな面倒なことをするわけがない
なんで一か八かの強度で信用性が薄い3Dプリンタ性の銃を使うのかと、理屈がまったくない
そもそも個人のヤケクソな無差別テロならもうすでに刃物でおこってる、金属なのに探知できてないし
わざわざ3Dプリント銃で犯行するとも思えない
争点が意味不明で、コスト面なのか、所持が容易なのか、金属探知機に引っかからない点なのか
3Dでを規制するという部分で主張がバラバラ
明らかに感情論で動いてるのは明白、つまり誰かの利益のために動いてるのはバレバレ
性能の良いプリンタ使えば本物そっくりの偽造紙幣は作れるけど、普通の人はやらない 3Dプリンタ自体を問題とするのは飛躍しすぎ
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:40:50.16 ID:PR+l3YC70
>>299 できないものも多い
今の町工場の金型をプリンタが置き換えるなんてのは夢のまた夢
粗悪品増やしてなんの意味があるよ
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:41:00.32 ID:WJG25KiO0
>>9 CNNですら否定論だった。
この前、銃規制を唱える
トークショー司会者を
圧力に屈して降板させたCNNですら
3Dプリンターの銃は否定論だったんだ。
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:41:37.52 ID:pIbDIrtH0
朝日新聞のトップに3Dプリンターで作製したものが上げられてたけど、どっちがコピーされたものなのかわからなかった
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:41:46.85 ID:4VltU3O90
図面があれば 旋盤で樹脂削っても出来るだろ
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:42:01.54 ID:bc24sLg40
パソコンほどの値段で 誰でも簡単に銃が自作できちゃう時代なんて こわいよね…
餃子の王将の殺人事件も関係ある??
320 :
l@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:42:25.27 ID:XfkkFt580
l
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:42:27.52 ID:ePhLFTQo0
>>306 弾丸は持ってなかったとニュースで言ってるよ。
本気で飛行機に持ち込んでテロに使いたい奴がいるとすれば、 どんなに規制されててもどこかで製造するだろうしな。
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:43:10.32 ID:lQy2KKDa0
>>296 Q2は違う気がするな
何が怖いって他の工作機械と違ってアパートの一室とかで人知れず実行可能なことだよ
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:43:12.23 ID:PC9a3Cqb0
3D用の材料樹脂に金属粉を混ぜたもの以外の輸入を制限すればいい どうしても非混入が必要な場合は許可登録制で
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:43:27.58 ID:PR+l3YC70
わからんけどきっと悪魔の機械だから 使うと銃とか武器作りたくなるんだろ 謎の洗脳電波で
銃のデザインがイマイチじゃないか? 樹脂なのでカラフルな色使いでトイ銃ポい遊び心がないデザイン 藤子F不二雄先生のメカデザを見習って欲しいものだ。
>>309 その金型作るのに3Dスキャナーとプリンター使うんだよね
中国企業は自動車やスマホ作るのに既に利用してるし
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:44:05.18 ID:ZTg1HQgL0
3Dプリンタより銃弾の入手の方が問題だろ
弾の入手に難はあっても手軽に作れて足がつき難いってのが問題なのかな
>>241 ロシア製ので刺すに特化させて、傷口が塞がらない形状にし、出血多量で確実に死ねるナイフとかあるよね
あれだと刃渡り的に待ってても捕まらないのかな?
>>268 プラスチック銃専用に暴発しないように火薬量とか調整した実弾作れば、爆発的に売れる潜在需要はあるって事か
おそロシア
>>313 試作品のモックアップや「金型」をつくる原型を3Dプリンタで作るんだよ。
すぐに法規制とか言い出して、新しい技術の芽を潰す。 そして、こういう批判をすると、銃器密造したい犯罪者扱いして口封じしようとする。 大体パターン同じなんだよなぁ・・・・何度騙されたら気が済むんだ、日本の衆愚は(´・ω・`)
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:45:45.36 ID:Hzxxatyv0
古屋国家公安委員長 = 靖国参拝閣僚 = 政教分離の憲法違反を犯した犯罪者 内務省を世襲私物化してる一族 ↓ 古屋圭司 現・国家公安委員長 衆議院議員 安倍晋太郎(安倍の父)の秘書 父 古屋亨 国家公安委員長 衆議院議員 1934年、内務省入省 岩手県特高課長 祖父 古屋慶隆 大政翼賛会政治家 内務省政務次官 こういう腐った支配層の一族に騙されて国民は戦争に行かされて殺され その裏で古屋一族は内務省利権と私腹を肥やしていく お前らいい加減目を覚ませ
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:46:32.47 ID:lvVdynuG0
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:46:48.13 ID:PR+l3YC70
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:47:00.46 ID:0R+7bMPt0
>>323 いまどきだと中国製の安いデスクトップの工作機械が簡単に個人輸入できてアパートの一室で加工も可能
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:47:00.46 ID:8gsw5+xP0
. U ・ω・) なんか素人なりにいろいろ書こうとしたけど このスレはおまわりさんが何人も血眼で見張ってそうなので……。
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:47:03.23 ID:NKUdphUE0
うわ、モデルガン買うのがめんどくさくなる
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:47:10.40 ID:XfkkFt580
役人が規制規制で駄目になる、負の側面だけ見すぎ。
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:47:30.42 ID:lQy2KKDa0
>>309 個人が少量作る、って用途に最適なんだね3Dプリンタ
いちいち金型作ってもらったら大金かかるし
こんなの予測できたはずなのに何の対策も考えてなかったのかよw
おまえらって 銃好きだったんだな
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:48:15.30 ID:kCyrS+yr0
そこらの樹脂製フィギュア溶かして型にいれて作った銃みたいなもんだろ? 実用性にかなり乏しいし極めて暴発する危険性があって自殺行為じゃないか
>>322 仮に樹脂で作るのなら、構造上、素材の強度を出しきれない3Dプリンターではなく
高い強度を持つポリマー素材やカーボン含有の樹脂をCNCのような削りだしで作るだろうね
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:48:54.27 ID:oaTLKcNk0
カバン型銃とか義手型銃とかも簡単そうだな
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:49:03.40 ID:9ax/tDBw0
ちょっと意味がわからんね。 法規制すると金属探知機で検出できるようになるのか?
規制するにしても、他国と足並み揃えた形でないとな
なんでもいいから規制する前例が欲しかっただけだよ今回のは
ムカツク奴をいつでも撃ち殺せる時代が来るといいなぁ
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:49:35.15 ID:WJG25KiO0
>>334 警察やなど関係機関の管理の下、
技術や産業の振興の為なら遠慮なく使えばいいだけの話だ。
よこしまな考えを持つ人間は必ず現れる。
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:49:44.90 ID:ia1J6J1o0
>>353 ムカツク奴にいつでも撃ち殺される時代でもある
これってライフリングはどうしているんだ? プラだから数発撃ったらライフリングも消えちゃうよな・・・
バカが騒ぎ出したから、役人が予算取りに使おうと狙ったってことですね。
>>344 TVのリモコンの電池のフタとか
スチール机のカドの尖ったところにはめるキャップとか
特に強度も精度も必要ないんだけれど
なくなると微妙に困る、
かといって補修部品を大量に抱え込んでおくほどのもんじゃない細々としたモノ、
そういうのをオンライン配信で「困ったらどうぞ使ってください」って配布したりとか
いろいろと有用な使い道は多いんだけれどねー
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:50:43.16 ID:ZaedTtcn0
>>19 は何を上から目線で言ってるんだ?
そんなこと言ったら銃だって自作可能だろ。
馬鹿も休み休み言え。
>>350 規制しているから持っているはずが無いんです。
9条と同じかな?
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:50:48.74 ID:Pvs+vr3O0
法規制たって、銃あつかいされるような物作れば捕まるってだけだろ。 わざわざ無駄な法律作らんでも対処出来るわ
てかそこ3dプリンター関係ない 昔から樹脂ムク材穴あけて銃作るとかあった
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:51:08.20 ID:9ax/tDBw0
ああ 3Dプリンタを規制するのね
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:51:18.28 ID:2FohHyNi0
3Dプリンタで作ったものって 個人で溶かして何度もリサイクルできるの?
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:51:51.82 ID:XfkkFt580
あんなショボイ銃で人殺そうと考えるわけない、100円ショップの包丁の方が危ないわ
>>343 海外では違う路線だよ
実弾がどこでも手に入るため
ライフリングがオミットされることによる、線条痕での銃の特定ができないというのが問題視されている
あとは弾倉の制限やフルオートシアだね
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:52:24.94 ID:PR+l3YC70
バーチャルに頼りすぎるのは反対 音楽かて今じゃ ボタン押して出来るようになったが それでも楽器の構造や引き方知らなんだらただの音の羅列になるだけ もの作るならしっかり旋盤とか既存の技術をしっかりマスターしてからじななきゃ無意味だと思うで
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:52:32.26 ID:U3EZegQr0
犯人が発砲してる動画をさっきニュースで観たけどこにアップしてたん
オウム的なの想像すればやばさがパネえ
花輪さんは玉もあって、試し打ちしてたよね?漫画でもその場面を描いてたような
山の中で空き缶ねらって打ってたりね
で実刑食らってる
なんで此奴は玉もないのにとっつかまってるんだ?
>>298 その通り、製造ってのは大量生産の宿命があってその競争に巻き込まれると人件費から途上国に負ける
これは理屈では当たり前
なので先進国は低コスト、小ロットでサイクルを速めて質で勝負しなきゃならん
そこで3Dプリンタは試作などで大活躍できるからね、恩恵という意味では多大
逆に個人でも色々作れるようになるわけで、その点売れなくなる分野もあるだろう
経済からみて恩恵の方がでかいと思うがね
その黎明期の時期に規制ですか
もうねアホの極み、天然か売国か知らないがどういう奴が足をひっぱってるのか
法規制ってどうやってするのだ? 3Dプリンターそのものを規制することは出来ないだろう 可能性としては、拳銃を作れないように、ソフトでコントロールすることだが それにしても、新しい設計図でもあればすり抜けられることだ 土台、無理な話だと思うがね
しばらく飛行機には乗れんな
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:53:57.76 ID:cWaCC8qN0
>>335 いや3Dプリント銃の規制は反権力の左翼的政策だろう。
3Dプリンタとそれで銃を作る技術を所有する強者に自由な競争を許さず
その権力を人為的に抑えようという政策なのだから。
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:53:58.60 ID:7mQiakDE0
>>332 とっくの昔に火薬量とか調整した実弾もつくられているが、結局は性能が低すぎるし値段は高いしでゴミ扱いされて売れない
3Dプリンタで値段が下がればまあ、やっぱたぶん売れないな 強度がなさすぎる 素材に革命を起こさないと無理だ
>>280 古いパソコン用のトングリとかも作れますか?
>>361 銃規制してても
問題が起これば猟銃持ち出して無言の圧力でもめ事を自分の思いのままに納めようとするバカがいまだにいて、消えてくれないんですけど
どうにかしてもらえませんかね?田舎だから仕方ないんでしょうか?
>>359 そうだよな
わざわざ部品取り寄せるよりデータダウンロードして自作した方が楽だし
100均で買える安いプラ製品とか3Dプリンタで充分だと思うんだよな
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:54:58.62 ID:vTg+8k9I0
弾と火薬は簡単に手にはいるもんかねえ? 薬きょうと砲身だって樹脂製じゃ溶けちまうしなあ 連続で5発撃ったら溶けちゃうとかそういう感じなのかな?
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:55:14.14 ID:I7bFpDRm0
日本人なの作った容疑者は?
つーか現行法でも作ったら銃刀法違反になるんだろ? 追加で規制する意味あんの?
>>366 殺そうと思わなくても殺してしまうこともあるんだよ?
>>365 失敗したものを溶かして3Dプリンター用のフィラメントにするってやつがあるが
3Dプリンターはアナログの塊なので品質精度が悪いととたんに品質に影響するから
実用的ではない
その気になれば誰でも銃が作れる時代が来ようとは。
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:55:29.69 ID:XfkkFt580
官僚天国。銃刀法あるだろ。
今更ながらちゃんと使えるのか 暴発して撃ち手のほうが危なくね?
3Dプリンタで3Dプリンタを複製したら儲かる?(`・ω・´)
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:55:43.32 ID:cyB6EruN0
強度的に使えんだろ その辺りをマスコミが伝えないと3Dプリンタ自体にイチャモンつけられそうで怖いわ 模倣犯が出て指を吹っ飛ばすのは遠くないかもな 薬莢は飽くまで火薬を詰める為の容器であって爆発には耐えられない 薬莢の周りを強力な薬室で囲ってこそ弾が前に飛ぶ ちなみに、モデルガンは結構頑丈な金属で作られているが、それでも実弾では数発しか耐えられないとか・・・
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:55:45.46 ID:CIncvayl0
これ殺傷能力あるのか? プラスチックだろ?
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:55:50.93 ID:lQy2KKDa0
>>370 あれの一連の報道リアルタイムで見てた世代としてはこれ容認したくない話なんだよね
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:55:58.51 ID:Zor2krgm0
たしかに外国でもX線にひっかからない銃は市販されてないもんな 近距離で1−2発撃てればよいなら樹脂製でも強度は十分らしい
>>339 こういうスレで詳しい事書くような人は
お巡りさんが玄関でこんにちわしそうだなw
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:56:08.13 ID:ZaedTtcn0
>>365 材料となる樹脂はワイヤー状が基本らしいから溶かしただけでは無理。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:56:17.62 ID:zptMA0Ai0
個人向けで必要と思われる細やかなものはパテで事足りる 非正規品を組み込んでも気にならないやつはとことん機能性重視だと思うが ブレが気になるとかいう基準もあるんだろうかな
コードベロニカ序盤で 金属探知機が反応しない特殊素材を入手したとき 「これで銃作るのかな?」と思ったのはナイショ
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:57:09.61 ID:KSvkL1bk0
がっかりしたよ ただの殺傷兵器を作りたかっただけなんて てっきりただ好きな拳銃のコピーを作りたいマニアなのかと思ってた
インターネットの黎明期には「爆弾の作り方」が書かれていて大騒ぎになったこともあった
>>366 公園に落ちてる石でも人は殺せるんだよ
道ばたに落ちてるコンビニ袋でも人の首締めて殺せるんだよ
何でも凶器になるよ、線引きが大事なわけで
コンビニ弁当持って帰ってたらターイホとか、おそロシア
クリント・イーストウッドの『ザ・シークレット・サービス』という映画で ジョン・マルコビッチ扮する殺し屋が暗殺に使用したのが、 金属探知機に発見されない樹脂性の拳銃だった。 1993年の映画だから20年以上前の映画だな。
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:58:35.73 ID:XfkkFt580
日本は刀狩りの伝統ある
>>378 安いプリンターだと強度的な問題や
そもそも凄い時間がかかるのであまり実用的で無いかも。
>>378 たとえばコップ作っても精度悪くて水が漏れるようなものだよ。
熱に弱いからレンジでチンもできない。
100均のものは100均で買ってきたほうがはやい。
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:59:14.57 ID:QkXBia4D0
3Dプリンタのマニュアルに、銃密造は実刑だと警告書いておけば?
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:59:27.71 ID:Dhk8A+vg0
サイコガンつくってみたい
雷管は「キャップ火薬」でおk。 と言うか、キャップ火薬の火薬は雷管用の火薬そのものと言ってもいい。
>>379 銃本体に比べたら弾丸は遥かに(裏で)流通させやすいだろう
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 11:59:53.44 ID:2FohHyNi0
いま3Dプリンターは所有していないし今後も使う用途がないから 規制されようが民間の所有が禁止になろうがどうでもいいんだが なんでカセットコンロのガスボンベ(カートリッジ)は規制対象にならないんでしょう? どうも危険度の目安ってか、警察が騒ぎたい規制をしたって実績が欲しいので 3Dプリンターを規制したいって思えてしょうがない。
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:00:29.72 ID:PR+l3YC70
まあ空港のスキャンを 金属じゃなくて形状でも判別できるシステムにすればいい っつーか樹脂による武器でのハイジャックなんて、過去にも日本であったのにまだ対策できないのか
>>378 100円で済むならそっち買ったほうがいいよ
設計から製造、場合によっては失敗でリトライ繰り返し時間と金の無駄
既存品じゃサイズが合わなくてぴったりのものが欲しいって時には大活躍
>>370 えっ?
3Dプリンターでサリン作れるの?ヤバさ半端ねぇー
>>401 パタリロの漫画だと80年代だよね
外形だけのプリント銃で脅す強盗事件がそのうち起きるだろうな
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:02:46.54 ID:uKhqCaZu0
>>97 警察はその筒を「特殊弾」として作って、オモチャの拳銃に込めて発射して見せてオモチャ拳銃を銃刀法違反で取り締まってるよ。
オモチャの拳銃はリボルバーで回転弾倉が茶筒の様に中空に出来てた。
茶筒の内フタに6つ穴が開いてて、そこにオモチャの薬きょうをひっかける構造だったが、警察はそこに「特殊弾」をセットし、「実弾発射可能」とした。
タナカ・カシオペア事件。
>>404 そうなんだ?
以前TVで3Dプリンタ使ってコップ作るカフェを放送してたんで
もっと実用的かと思ったんだが
単なる目新しさだけで取り上げられたのか
3Dプリンターさえ持ち込めれば暗殺が捗るな
>>314 それは銃メーカーの利益にならないからだぞ。
>>387 安心しろ
3Dプリンターで電子部品は作れないから
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:05:41.07 ID:WJG25KiO0
パチンコ台方式の規制が一番いいだろうね、銃刀類は作成不可能のプログラムを 国が作りプリンター購入者にインストールを義務化、年に一回プログラム更新を義務化、基盤にはパチンコ台みたいに検査済みのシールを貼り、剥がしたら逮捕。
【悲報】 安倍政権の古屋国家公安委員長 「3Dプリンター購入を規制するわ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399602071/ 27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/09(金) 11:28:19.12 ID:bk+1Y41N0
ジャップ王道パターン
馬鹿マスゴミ「新技術は危ない!」
↓
馬鹿政治家「よし規制する!」
↓
出遅れてダメリカになぎ倒される
____
/ \
/ ─ ─ \ 、、
/ -━- -━- \ ))
| :::::⌒ 、_! ⌒::::: | ___________
\ 'ー三-' /.| | |
____/ < | | |
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 ̄ ̄ ̄ ̄("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>413 3Dプリンターで作れるかは知らんけど過去のオウム事件は
「組織ぐるみで金と時間をかければ基地外カルト宗教団体でもサリンを製造できる、テロができる」と実証した例だな。
>>370 3Dプリンターは、政府が次世代の基幹産業に位置づけ
アメリカと激しい競争をしている分野だ。
それだけに規制ってのは、幾ら警察でも難しいと思うよ
そんなことをして、産業自体を潰せばどうにもならない
>>412 「リモコンの電池蓋」は自分も以前他のスレで書いた事があるんだけど、
百均では売ってないし、「蓋だけ売って!」も無理な場合も多い。
電池交換の時に蓋を開けるのが異様に固くて、力入れたら爪やヒンジが折れて、
リモコン丸ごと買わなきゃいけないときの悔しさったら無い。
悔しいからって買わずにテープで留めたら惨めな気分になる。
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:07:15.50 ID:xw+9jOfV0
ボコハラム 「わぁ、良く分かんねぇw ちょっと教えてよ」 アルカイダ 「ったく、何度教えても覚えねぇなw そのキーをだな・・」 ハマス 「おー、フリーズしたっ!助けてぇw」 アルカイダ 「おまいら、いい加減3Dプリンターの使い方覚えろよっ!」
今回驚いたのが、 3Dプリンター「自体を」、自作していた、ってことだな。 キットが売ってるわけじゃなし、そんなもん、個人が作れるんだな。 その才能を、他のことに使って欲しかったな。
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:07:55.53 ID:2FohHyNi0
銃って情報に怯えすぎなだけかもしれん インクジェットプリンタとスキャナで品質の悪い偽札ならいくらでも作れるし 実際に作ったバカもいただろうが、もちろん使わないだろ プリンターの普及が許認可で規制されるようなことは起こらなかったから世の中が進歩した 技術を規制するのは愚の骨頂、現行の銃刀法で対処できるはずだ
3Dプリンターって結局何に使えるんだ? フィギュアやプラスチックのフタが作れるのはわかったが どうも個人での用途がよくわからん
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:08:10.44 ID:JRDMpUd80
学生運動世代や札幌の主婦が作ったピース缶爆弾や圧力鍋爆弾の方が、 よっぽど殺傷能力ありそう。 コンハビニにも包丁売りまくってるし。 規制してもあんまり意味なさそうw
まあ規制は無理っぽいけど
>>417 そういうのは仕上げ材で目を塞いでる。
ぽんとできたものがすぐ使えるわけじゃないという意味。
銃も捕まったやつはフライス盤やボール盤で仕上げ加工してるみたいよ。
>>381 現行法で逮捕できるのだから、無意味
こういうものを作るのは違法ですと周知する展示や警告文を乗せて、興味本位で作らないでくださいと周知する程度だろうね
ただの工作機械を規制する?
日本の「ものづくり」を衰退にでも追い込みたいのですかねぇ?
>>379 銃弾なんて、簡単に作れれるよ
素人でも薬きょうと火薬があれば、そのための機械もあるし
難しくはないだろう。
火薬は銃刀店で手に入れることが出来るし
問題なのは、拳銃用の薬きょうを手に入れることだが
何かの部品と偽って、それだけ輸入する手もあるな
この事件の報道が不自然に大きな扱いなのは、日本の3Dプリンタ産業の芽を 潰そうとするアメリカの陰謀 日本の報道はアメリカの意向でどうにもできちゃうから
朝鮮嫌儲からゴキブリが忍び込んでるな
>>423 アメリカがピンキリで色んな3Dプリンターが登場して
日本も国策としてやっていこうという話があったがあっという間に崩壊か
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:10:34.46 ID:sdYYueKp0
金属探知機に引っかからない樹脂製って銃身と弾丸はどうなってんだ? 銃身はまぁ使い捨てと割り切れば1発で駄目になっても良いんだろうけど 弾丸が樹脂じゃ強度的にも威力的にも実用性があるとは思えない
>>426 図面を引ければそれでいいが、出来ない場合は同じ図面をどうやって手に入れるかが問題だ
リモコン毎に違うしね
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:10:39.31 ID:PR+l3YC70
>>435 なんたらプリンターで
ボタン押してチョイチョイなんてものづくりじゃねーよ
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:10:49.48 ID:ZaedTtcn0
携帯カメラが普及したら変態が盗撮犯になったように、 3dプリンタが普及したらキチガイが殺人犯になるというのは十分考えられるね。
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:11:05.77 ID:XfkkFt580
3Dプリンターも車の免許みたいにしようと考えてんじゃないの
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:11:27.85 ID:xw+9jOfV0
>>431 例えば片手を失ったとしよう。
残った腕をスキャンして、反転させて、3Dプリンターへ。
ほぼ完全な形の義手ができる
2Dプリンタで銃の輪切図を何枚も印刷する。 最後に全部重ねると銃になる。 ニコ動発表 タイーホ!! 古屋「プリンタを規制しなければならない」
>>437 先ゴメ火縄銃の時代考えたらそんな難しい話ではないんだよな
火薬の入手が一番問題なくらいじゃねだろか
鉛なんて簡単に溶かせるんだし
弾込めて〜♪
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:12:23.43 ID:ePhLFTQo0
>>429 いやキットとか普通だから
米の安いやつは大概キットだし
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:13:05.79 ID:YTrfaG250
>>444 最近のものつくりはほぼ全部設計→ボタン押して自動加工だぞ
>>421 電子部品を作る3Dプリンターはもう開発はされていますよ
まだまだ、従来型の水準には及びませんが、試作や従来では作れなかった方式が模索されている
沢山作ってて 想像以上にやべーやつと思ったわ
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:13:47.51 ID:YRiDbKmg0
>>5 こういう誰も傷つかない有用な方向に使うべきだよな!
有名AV女優のデータとか 人気ソープ嬢のデータとか売ればいいんだよ
弾もプリンタで作れるの?
3Dプリンタで作ったコップで飲み物が漏れてる動画があった なんで漏れるんだwやっぱり欠点はあるんだな…
>>449 リニアモーターで発射が超小型化したらエラいことになりそうだ
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:14:17.69 ID:2FohHyNi0
工業分野は当然として、美術業界 さらに医学歯学が爆発的に進歩しそうだな 仕上げる職人は今後も必要だがコストカットと時間短縮は計り知れない
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:14:32.67 ID:WfuJqSWZ0
個人での3Dプリンター所有禁止が遠からず来るな
暴力団から銃器を取り上げてからの話だな
>>441 銃弾は乾電池に擬装して持ち込むとか漫画であったな
>>422 銃の登録と同じで警察による講習会と試験ご3Dプリンターの購入資格を取得して
3Dプリンターは購入時に警察に申請して審査してもらい3ヶ月に1回樹脂の購入情報と製作物の情報も提出して
年1回訪問検査が行われて不正使用や不正改造がされていないかチェックだな
ぜんぶ有料検査でな。
>>429 6万円くらいで売ってる安価なキットを使ってたそうな
組み立てキットを買ってきて自作した、って発表の
「自作した」ってころだけを聞きかじって
よく分かんないまま記事にしたバカがいたんだろうな
>>431 「ラピッドプロトタイピング」って聞いた事無いか?
本来なら金型が必要な「試作品」を、金型無しで数時間で作るところがミソだよ。
例えばゲーム機コントローラみたいに長時間手でいじくる物は、
触り心地やバランスを実際に人が確かめてみないといけない。
これを金型作ってから樹脂成型機で作ってたら、金も時間もものすごくかかる。
しかも「ちょっとここの形が気に入らない」で作り直す度に。
それを安く早く出来るのが、3Dプリンタの使い方の一つ。
プリンタで銃作ったって実弾発射に耐える強度があるか不安で撃てない。下手したら指が吹き飛ぶ。
弾なんて圧縮ガスで飛ばせば充分ですよ
樹脂製の銃で暗殺するって映画があったよね
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:16:34.56 ID:TMLxB0WS0
まおゆうで なんで敵に銃があるんだよ 銃の設計図と火薬は別物だろって思ったが これもそうだよな 弾が無ければただのおもちゃなんだから ひょっとして3Dプリンターって薬莢作れるのか?
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:16:42.29 ID:uBYcRV//0
ハイジャック御用達か。確かハリウッド映画でもそんなのあったね。 それより弾はともかく、溶かしてプラスチックごみに出しちゃえば凶器の特定不能だな。 まあ、弾も特殊みたいだから状況証拠で立証できそうだけど。
>>455 それ基板だろ
様々な素材を用いる電子部品が作れるわけが無い
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:17:37.70 ID:YRiDbKmg0
>>53 つうか安定翼ないとだめじゃん
最低でも口径40mmやね
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:17:43.14 ID:sdYYueKp0
>>444 設計も仕上げも無視ですか
町工場もNC機器使ってんのに何言ってんだか
どんな工作機械使ったってそんなチョイチョイとボタン押すだけじゃ
今みたいに高く売れるもんは作れねえよ
探知できないなら、探知できる方法を考えようという発想にならないのだろうか? 世の中アホが多いと本当に思う。
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:18:07.38 ID:lGmoTAsei
これって、弾丸薬莢も自作できるのか?
結構まずいんだなこれ
>>477 自動車業界がパーツ作るのに使うレベルのやつならできる
金型作って流し込んだ方が遥かに早くて低コストだけど
>>462 許可制になったとしたら
企業団体はその許可を得て活用するだろうしな。そこらへんの個人が
3Dプリンタ入手できないせいで困るとしたらどういうケースなんだろ?
>>473 トランジスタを印刷して作るという記事は見た事あるよ
この本物の銃はモデルガンとは何が違うの??
ダウンロードしてみたけどstlってCADの拡張子かなんか?
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:20:38.11 ID:ZaedTtcn0
逆方向からの解決方法としては、 国民全員にGPS装着(埋め込み)義務 + 銃で撃たれても復活できるくらいの医療の進歩 ・・・まああと50年は無理かね。
>>442 3Dスキャナで折れた電池蓋スキャン→3Dモデリングで欠損部分を補完→3Dプリント。
折れた部分が無くなってなければ、両方スキャンしてデータを合体して補正すればいい。
んで、補完・補正済み3Dデータがネット上にうpされて、
一般人はとりあえず「ネット上にデータ無いかな?」から入るようになる。
種子島に伝来した3Dプリンター銃
>>473 基盤に既存の部品盛ってくのは無理かもしれんけど、
同様の動作させるものは出来そうな気がするよ。
>>476 いま出来ないから出来るまで下らん規制しなくちゃいけないのは、普通だろ。
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:24:05.47 ID:PR+l3YC70
>>475 底設計や仕上げがボタンいじって数字押すだけやろ
そんなのはものづくりやない
ちなみにliberator 3d printed gunでヒットするよ
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:24:41.30 ID:HZ0HUn5j0
1.5cmのベニヤ板を10枚貫通? 強いわ
>>465 おいおい、怖いこと言うなよ。(笑)
ま、鋲打ち銃とかも所持に有料講習が加わるようになったからな。
警察はカネのためなら何でもやるだろう。
>>485 そしてなぜかJASRACが著作権を主張し始め(ry
>>482 ようは銃と認識してるか玩具と認識してるかの違い。
銃と認識してれば単なるLEDライトの筒もZipGunで規制の対象。
玩具の筈のモデルガンでも銃と認識すれば規制の対象
>>475 今は3D加工のMCとか工作機械も負けず劣らずの進歩だからな
部品を3Dスキャナーで読み込んでそのままMCで削り出しするとかも出来てしまう
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:25:59.64 ID:BMiZlmgW0
モデルガンを作ってたのしんでいただけだろ なかには銃弾があれば一発や二発は撃てるカモ という理由で逮捕はやりすぎ
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:25:59.68 ID:YTrfaG250
>>9 CNCも規制すべきだな
町工場を閉鎖しよう
>>424 えっ?
警察の能力だと
個人でも農薬揃えれば個人でもサリン作成は可能!って発表してたよ
さすがはパチンコップ、世界一の技術集団やで!
>費用は20万円以下 これプリンタ代+材料費か? 材料費だけだったら高いもんだな
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:26:52.88 ID:ZTNgacWw0
ハリソンフォードがボディガードする映画でこういう銃あったね あれだとバネとか弾は金属探知機ひっかかかるんでキーホルダーの中に隠して 通ってたな
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:27:12.61 ID:Qh4mnV8Y0
この話ってちょっと面白いな 129 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/05/09(金) 11:38:41.90 ID:JbapUFWO0 古屋国家公安委員長 = 靖国参拝閣僚 = 政教分離の憲法違反を犯した犯罪者 内務省を世襲私物化してる一族 ↓ 古屋圭司 現・国家公安委員長 衆議院議員 安倍晋太郎(安倍の父)の秘書 父 古屋亨 国家公安委員長 衆議院議員 1934年、内務省入省 岩手県特高課長 祖父 古屋慶隆 大政翼賛会政治家 内務省政務次官 こういう腐った支配層の一族に騙されて国民は戦争に行かされて殺され その裏で古屋一族は内務省利権と私腹を肥やしていく お前らいい加減目を覚ませ
おおおスピリッツだかのマンガが現実になったな これはありえると思って読んでたが,ほんとに模倣犯が現実になる時代なんだなあ
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:27:55.86 ID:bhnriajM0
樹脂の銃で実弾打ったら暴発してやべえ事になるんじゃね
なんか色々、商品を3Dプリンターで設計図だけダウンロードすりゃ簡単につくれるぅ〜 とか言ってる奴いるけど、特に工業製品に対して・・・ そんなこと皆やったら、モノが売れなくならね?たしかにリモコンの電池の蓋なくしたら不便だけど そこは新しいリモコン買うか、ガムテで補完するかしろよ
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:28:31.87 ID:OBdbsRGs0
銃が蔓延すると警察の優位性がなくなり死ぬ危険も多くなるから必死です
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:28:49.15 ID:8GSCEnYO0
3Dプリンタはシリコーンは対応してないの? そろそろ空気嫁をシリコーン嫁に刷新しよう思うのだが・・・?
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:28:52.88 ID:PcZvqp4O0
自分も吹っ飛ぶかもしれん、一か八かの銃なんて使わんだろ。
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:28:53.59 ID:sdYYueKp0
>>488 なるほど。製図が烏口からCADになっただけで人の能力差が出なくなると思ってるタイプか。
つべに何発も撃ってる動画あんじゃん コエー
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:29:06.44 ID:2FohHyNi0
>>480 子供頃から家庭で立体構造物を作ったり壊したり出来たら
ものつくりの才能と人材が飛躍的に育つだろうなあ
個人が持っていないことによるデメリットよりも
共同体に新技術があまねく普及しないデメリットが計り知れないと思う
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:29:47.32 ID:GAJuAhDJI
猟銃でええやん
>>479 大量生産ならそうだけど、この形のパーツが10個欲しいって時に金型起こしたらパーツ一個50万円位になっちゃうじゃん?
そういう時に3Dプリンタ使うんだよ
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:30:49.13 ID:c9i932T20
やべーな 飛行機などに乗り込まれてから3Dプリントされたら打つ手ねーじゃんこれ!
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:31:13.90 ID:EPvoEt5u0
弾発射できるのか? 撃ったら撃った本人の手も飛びそうだなw
>新潟大の須川賢洋助教(情報法)は、 >樹脂製であれば、空港やスポーツイベントの会場などで >使用される金属探知機で検知できないと、新たな危険性も指摘する。 これ、ため息しかでねーな。 3Dプリンタじゃなくても、余裕で、樹脂で銃は作れるぞ。 何がかなしゅーて、精度や強度の怪しい 3Dプリンタでつくらにゃならんのだ。 こんなもの、おもちゃにドットがついたレベルのもんだろ。 安全性も精度もむちゃくちゃだから、馬鹿しかつかわんわ
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:31:24.55 ID:TMLxB0WS0
弾は金属探知機に引っかからないのか? 今回の逮捕は弾持ってなかったとすると見せしめだろうな
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:32:25.32 ID:XfkkFt580
あれでテロ考えるのはアホだわ確実性低すぎる
>>508 Soft PLAっていう柔らか素材は存在してる
工業高校卒程度の知識があれば卓上旋盤やフライス盤でリベレーターより マシなもん作れるだろ。アホか。
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:32:54.67 ID:k53jISF90
3Dプリンターで銃が作れるようになったら、 北朝鮮や中国なんかの安い銃の輸出が減ってしまうんで 良い事なんじゃないの?
イーストウッドの主演映画で、マルコビッチが こんな銃で大統領を暗殺しようとしていたな
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:33:02.26 ID:PtuXNDmN0
ジャスタウェイみたいなもんだろ
>>514 3Dデータから手軽に試作品が出来るのもメリット
>>514 銃作れるレベルの硬度のは積み上げじゃなくて削り出しだから金型とさしてコスト変わらんぞ
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:33:45.63 ID:ZaedTtcn0
>>505 ネットで本買える→中小本屋潰れた
ネットで音楽聞ける→CD売上減少
似たようなことは既に起こっている。
>>514 原型作って、注型型使えば、複製は容易にできるんだがw
フィギュアの複製の原理だよ。
少数サンプルの作成では、メーカーでもやってる
3Dプリンタ自体が今後進化していったらより精巧な銃、その他危険物が作れたりするの?
>>503 ヤ●ザの鉄砲玉みたいに「使い捨て」で持たせるとかだったらヤバそうだな
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:34:54.61 ID:fZTfTla50
塩分の濃度が3.5%の海水100gと真水40gをよく混ぜる。 この液体の塩分の濃度は、次のうちのどれになるか。(07 湘南工科大) y=2x-3のグラフがx軸と交わる点をPとする。 Pのx座標は、次のうちのどれになるか。(07 湘南工科大) 連立1次方程式2x-y=1/2, (1/2)x-7y=-10の解は、次のうちのどれになるか。(07 湘南工科大) (2/3)×(3a+2)-3/2×(2a+3)を計算すると、次のうちのどれになるか。(07 湘南工科大) 1/8÷0.25+1.4を計算すると、次のうちのどれになるか。(06 湘南工科大) 5×(1/2-1/3)+1/4=□ (05 湘南工科大) 0.7-0.5×0.3=□ (05 湘南工科大) 3584÷135=□余り□ (03 湘南工科大)
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:35:01.58 ID:c9i932T20
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:35:07.48 ID:GxYNwcpz0
>>101 水鉄砲なんてどんな液体が入ってるかわからないからな
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:35:10.82 ID:ZR9lU7OI0
スパイ映画かなんかで 金属探知機に反応しないプラスチック製の銃とか見たような覚えがあるけど リアルでそんなのが当たり前の時代が来そうだな
つうか弾はどこで手に入れたの?
>>437 薬莢は海外から簡単に持ち込めたよ。
グアム旅行に行って、射撃場で銃撃って、「これ貰っていい?」って聞いて空薬莢10個くらい貰って、
手荷物で機内持ち込み時も何も言われなかった。
日本の空港で手荷物検査時は、自分から「これ大丈夫ですか?」って空薬莢見せたけど、
「いいですよ」って言われただけ。
大量に持ち込もうとしたら止められるかもしれんけど。
小学生の甥っ子とかに見せたら「スゲー!スゲー!本物!!!」って欲しがったのであげた。(親許可済み)
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:36:00.48 ID:53mN4KU1O
ガンパウダーをどうやって入手するのさ
>>510 脳内で3D思い浮かべて、グリグリ
回せたりできるかできないかで、
設計力にかなり差でたりするよな。
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:36:54.02 ID:2FohHyNi0
家庭のカラリオで刷った偽札を使うようなバカと同じだ 大騒ぎしすぎ
>>531 最近3Dプリンターが話題になるのは、一般人の手の届く価格になったからで
工業用のはとっくに銃くらい作れる
ってか現代銃や自動車部品はCADで設計→3Dプリンターで金型作成で作られてる
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:37:14.36 ID:EPvoEt5u0
. このニュースは、3Dプリンタのステマです。 .
バネの部分は金属だろ? バネも樹脂で弾丸が発射できるのか?
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:37:40.14 ID:Z0DI6OyL0
>>494 そりゃすごいな
で、どこ見れば情報載ってるかおしえてくれ
そんなすごいものうちの会社でも採用したいんだけど
NMV使ってるんだけど、加工できるかな?
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:37:55.70 ID:PR+l3YC70
>>541 その前の段階で出来ない奴が出来るような気になるから嫌いなんだよ
CADは否定しないがアナログな手法も出来てから使うようにしてくれ
>>531 3Dプリンタそのものが、15年前の技術。
最近は、安価なものがでたってだけで、
それほど進歩してない。
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:38:54.86 ID:MF2TO4D20
こんな事より福岡人の身体検査したほうが良くないか???
鉄パイプに火薬とベアリングやパチンコの玉で、火縄銃作れないのかな 原始的ではあるが500年以上前からある銃だし、ホムセンで道具揃えれるだろ 3Dプリンタを悪用するのやめようず
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:39:36.64 ID:XfkkFt580
また免許制にすんのかよ
>>542 暴発して自分が怪我するリスクはかなりあるけど、一応撃てる事は撃てるみたいなんだけどな。
実際この犯人が自作中を売ってるシーンを動画に流してたらしいよ。
樹脂製の刃物とか危ないよな
>>543 3Dプリンターじゃ、試作しか作らないよw
あれは、金型作成には使えない
設計が作った3Dデータを転用して、金型用のデータを作って。
そこからNCデータに変換する。
>>1 コイツに対策費用を請求しろ。これで空港の検査が厳しくなり時間かかるようになったら皆でコイツを訴えよう
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:43:46.24 ID:01QEGXld0
思ってた銃と全然ちがう。 小学生の工作かよw
銃よりも、イモビカッターと3Dプリンターで空き巣増えそうで怖いな
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:45:27.89 ID:sdYYueKp0
元金型工だが完成品を設計するノウハウとそれを大量生産するための 金型を起す技術は全然違うよ。同じ食い物に関係する仕事だからってだけで料理も流通もすっ飛ばして 農家とグルメリポーターを同じ職種だと勘違いするくらい遠くかけ離れてる 試作業界は打撃あるだろうが金型はまた別だよこりゃ
弾丸、パウダー、薬莢これ集めるのが最難関 普及しているライフルの弾丸が使える仕様ならヤバいが 38口径の弾を作れるヤツなんてそうそういないだろ
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:48:08.99 ID:5uSKKQBU0
空港の検査は金属以外もちゃんと映るんだけどね
今までだって旋盤使えれば誰でも作れただろ
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:48:38.28 ID:ZaedTtcn0
>>535 だね。本当の馬鹿、つまりキチガイが怖いんだよねみんな。
ヤクザやチンピラが銃持ってても、実際それほど怖くない。
イムラみたいなキモい奴が持つのがとにかく怖い。
電車の中だってそう。
別に強面の奴とか、明らかにそっち系だなって奴とか居ても大して怖くないでしょ。
奇声を発してる池沼の方がよっぽど怖い。
こいつの目的は、人に危害を加えることなんだから、 「ただしい弾丸ただしい薬莢」なんて必要無いだろ。 亜流でもなんでもいいから、人を傷付けられればいいわけで。
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:49:01.27 ID:2FohHyNi0
>>553 弾薬は持ってなかったらしいよ
大袈裟に射つ仕草を演技した動画アップしてたそうな
もちろん現行の銃刀法違反で捕まって当然
以前に報道でカラリオで刷った偽札をタバコ屋のおばあさん相手に使って
その場で貨幣偽造使用の現行犯で逮捕されたガキと同じレベル
とにかく技術そのものの普及を妨げるような許認可法規制は技術立国として正気の沙汰じゃない愚行に思える
設計した人間が良く考えてるなって思ったのが、樹脂素材でも銃身の強度を維持する為に銃の発射口に比べて十分すぎる厚みで設計されてるんだよな。 お陰で不細工なおもちゃみたいな外観になってるけど。
3Dプリンターよりもホビー用マシニングのiModelaの方がよっぽど脅威だと思うんだ
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:51:14.23 ID:KTc8yJyt0
winny事件で日本のネット関係の技術をつぶしたみたいに 3Dプリンターも潰すの?
ただの工具規制してうま味があるなんてのは利権に持ち込みたいだけのやつだからな それこそ日本に悪意があるとかじゃなければ 単純な3Dプリンタの所持規制ってのは愚の骨頂だろ
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:52:41.39 ID:LxlVKiAp0
やる奴はどんな規制かけてもやるだろw
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:53:25.27 ID:BMiZlmgW0
可能性で規制するのは異常
だからーアメリカじゃ拳銃なんか子供でも撃ってるつーの 危険なウイルスや放射性物質所持してたようならまだしも おもちゃに毛が生えたような拳銃もどきで騒ぎすぎ これなら普通にカッターナイフのほうが危険だろw
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:53:31.21 ID:0cR65elk0
>>567 偽札の例と同列に考えるなら、弾丸を発射した時点がアウトなんじゃないか?
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:53:52.58 ID:fcUj/IBk0
当たり前だろwwwwwwww 金属探知機が樹脂に反応したら それこそおかしいだろwwwwwww
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:53:55.11 ID:yi++qoZb0
核兵器も作れるはず
>>537 銃そのものは小口径ならプラスチックで作れるだろうけど、弾はプラスチックだと威力が出ないんじゃない?
プラスチックだとライフリングも意味ないだろうし、命中率も悪いだろうから
実用的にはセラミックナイフの方が上になるような気がするけど
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:54:50.99 ID:KTc8yJyt0
>>572 まあどんな状況でも規制するのは規制する側の得だからw
>>567 本人がサイトで弾丸の製造方法を説明。
テレビで上がってた動画を見る限り、発射のポーズを取ってる際に銃口付近から硝煙のようなものが見えてたよ。
逮捕時に所持していなかったってだけじゃないの?
単に部品を出力しただけで、時間かければホームセンターで手に入れた材料を 手作業で工作しても同じようなもん出来るんじゃねえの? 「3Dプリンタ」っていう一般認知度の低い道具に悪印象付けて管理下に置きたい意図ミエミエ
3Dプリンターはすべての職人仕事をなくしてしまう 人間が機械に敗北したようなもの
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:57:04.05 ID:/P3ifEJt0
これでまた韓国や中国との産業競争に敗れるというわけデスネ やっぱり今の政府も国賊ばかりじゃねえか
>>575 偽札も拳銃も作成はじめた地点でアウトだよ
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:58:30.68 ID:zptMA0Ai0
個人に規制が入ってもウラで発展していく技術くらいいくらでもあるだろうに そこがまず消化できてないやつってなんなの
www purinntoもう売ってるのwwwwwwwww 日本でもwwwwwwwいつくらいに発売予定あるの
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:58:41.82 ID:0cR65elk0
>>582 樹脂でしか出来ないんだからそりゃねえわ。
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 12:59:30.56 ID:sdYYueKp0
まぁ手軽さが問題ってだけでschematics ak47とか検索するだけで銃の設計図は見つかるから 世界の密造工場がそれで普通に銃を作ってるんだけどな
銃弾をどこで手に入れたのか、報道がない
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:00:40.01 ID:n4KcaXpYO
ビビってんのはヤクザやチョンだろ 一般人が持ったら脅しがきかないからな
猟銃みたいに基地外じゃない事を医者の診断書で証明させて所持を許可制にする。 所轄官庁が手続き料でがっぽがっぽですな。
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:00:52.73 ID:LxlVKiAp0
ってか撃鉄があれば発射できるよな。 多少凝った工作してるやつなら3Dプリンタで作らなくても出来るんじゃね? 部品で持ち込んで飛行機内で組み立てるなんて朝飯前だろ。
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:00:54.19 ID:7mGBN55i0
>>588 高価な3Dプリンターなら金属で成形できる
今回のは安物の3Dだったからだから樹脂しか成形できなかっただけ
樹脂製なら飛行機や船の中に持ち込めるもんな。テロリスト万々歳の万万々歳だろ。
正直、エロフィギシュアしか作成したいものがないんだが。
>>594 一言で樹脂、金属といっても用途によって種類もいろいろあるからね。
3Dプリンター向きの材料、形状の範囲、ということになるよ。
ニコ動のレールガン職人も取り締まれよw
>>593 製造可能性が出たというよりかは、設計図が入手できれば誰でもが製造可能ってレベルにハードルが下がった事が問題視されてる。
幼稚園児でもデータがあれば銃のようなものができると考えたら色々と思うところがあるよ。
宅間や加藤が大量に銃を持っていたらどうなったか想像してみろ
>>594 金属使ったって形が同じでも成型方法が全く違うから
材質自体が同じ性能は出ないんじゃね?
>>583 黒色火薬を薬莢に詰めたら、弾が飛び出さないで横に膨らむんじゃないの?
弾が出たとしてもプラスチックの銃口じゃ破裂しそうな悪寒。
怖くて試すのも嫌なレベルだと思うが
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:04:43.98 ID:Ph2cZKbc0
何ヶ月だったか前にアメリカで公開されたビデオを見たら
弾丸は22口径で樹脂の材質の関係上一発の一回きりの使用という感じだったけど
メディアで報道されている今回の3Dピストルの動画を見ると
発射時にかなり反動のある連発式のものになっている。
今の調子で数年後には小型のRPGやMANPADSも3Dで作れるのかな?と思ったり。
あと3Dで製作するって事は必ずしもピストルの形状でなくてもよいわけで。
3Dであるが故に自由自在な形状が実現できるわけだ。
例えば。ちょっと嘘っぽいけどこういう動画もある。
Cellphone Gun
http://www.youtube.com/watch?v=PcW_2lhDSBg
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:05:51.58 ID:V6tlQ5Kf0
樹脂製のモノでも3Dプリンターの樹脂は非常に脆いから金属製の弾なんか撃ち出してたら撃ってる人が危険な目にあうぞwwww
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:05:55.66 ID:LxlVKiAp0
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:06:29.78 ID:2FohHyNi0
>>575 貨幣は偽造した時点で違法だし所持使用すればさらに重罪
このゴミ鉄砲でも作った時点で犯罪、所持使用すればさらに重罪ってことで
>>580 その可能性もあるね、とにかく普通に銃刀法違反だ
なお紙幣は厳密な法律ではコピー機の上にのせただけで罪を問われる
コンビニなどのコピー機でやってるのを通報あれば逮捕される
>>599 それあれだな
包丁が一般販売されてるということは子供が手に取って人を殺せる可能性があるということだ
とか言ってるのと大差ないな
>「法規制の検討が必要」 既に規制されてるだろ。 この上規制って、3Dプリンタ自体を規制しようとでもいうのか? バカじゃねえの。
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:07:59.70 ID:ZZ2ZaPAr0
もう少し頑丈に固まる樹脂が開発されれば色んなことが実用化できるのにな・・・もしかして犯罪利用を恐れてもみ消されてるのか?
やべえ、rifleやammoのデータまであるわ DEFCADの人間はどうやら攻殻ヲタらしいw
PPSポリマー製の銃ならば可能だ。そう、ゴルゴならね。
そんな面倒な規制の法律やら団体やら作らないでも 人を傷つけたり殺したりしてはダメ って法律で十分じゃね
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:08:44.27 ID:BMiZlmgW0
日本の規制が世界水準で見れば異様なんだよ 刑事警察が予防的な行動までとるのは異常、 そもそもたいした知能もなく、科学的根拠も示せないのに 行動がですぎている
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:08:49.20 ID:XfkkFt580
役人利権狙い
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:09:01.99 ID:LxlVKiAp0
>>608 俺も思ったが、問題なのは
要人が参加するイベント会場や航空機の探知機を
スルーできるってところだろうね。
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:09:33.33 ID:gjov+Ra/0
なんか、板を2数枚撃ち抜く能力ばかり強調した報道だったな、空砲での動画だろ。 実弾試験は警察発表だろうけど、こんな趣味のDIYの模造銃犯捕まえるより、九州、福岡、博多周辺の銃取締強化しろよ。 手榴弾からピストルをヤクザやチンピラが所持して、一般人は丸腰で、警察頼りしかないんだぜ、その警察は都内重点警備で、地方犯罪都市は放置だしな。
ネット上にある情報 ・3Dプリンターによる銃の作成 ・実弾の作成 ・爆弾の作成 ・愛人の作成 後ろ2つは問題にされないのは不思議
ゴルゴでプラスチックの拳銃(耐久性無しの使い捨て)で金属探知機回避して射撃ってあったな。
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:09:52.66 ID:TMLxB0WS0
>>580 あれはモデルガンの弾じゃないのか?
薬莢に火薬付ける場所が付いてるやつ
手の動かし方がわざとらしいし、あれは反動じゃないだろ
プラスチックの塊だけではどーしよーもねーだろ 銃弾が入手できなきゃ意味なし
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:10:44.74 ID:LxtLRra+O
樹脂なら溶ける(燃える)よね、証拠隠滅も簡単ソーダ
そら探知はできないだろうけど あんなでかいものどこに忍ばせるんだよwwwwwww
3Dプリンタが樹脂から金属になるのも時間の問題だから今のうちに法整備をはじめるべき
>>599 全部部品状態のバラバラのパーツを嵌合調節しながら組み立てたり必要なスプリングやビス等金属部品を手に入れて適切な長さに切って組み込んだりが出来て
マシンを買うのに数十万かけられるというのなら幼稚園児でも出来る
>>619 金属探知機を回避する目的で樹脂製の銃を使うエピソードは
ゴルゴ13には存在しないぞ
つーか弾はどうしようもないし
なんか別のと勘違いしてるだろ
>>612 そりゃ犯罪利用する奴出て来るでしょ。
どっかのテロ屋がこれ大量生産して、ガキに持たせて飛行機乗せりゃハイジャックの準備完了だろ。
一発しか撃てない?
自爆テロしたりガキを鉄砲玉程度にしか考えてない連中なら一発撃てりゃ問題ないって考えるだろ。
>>602 配合や粒径で調整出来るよ。
昔は黒色火薬詰めたのが一般的だったし、
今でもあえて煙を出す用途(映画やショーなど)では使われてる。
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:14:29.99 ID:/BRVprTG0
暴発とか怖いと思うが。 何丁か作ってちゃんと弾がでたのは2丁だけだったんだろ。
たかがオモチャで火病るなやヘタレポリ 規制規制うるせーな
>>625 サルだってタイプライターをでたらめに打ってシェイクスピアを書き上げる可能性がゼロじゃないんだから
幼稚園児が拳銃組み立てて即席ヒットマンになる可能性もゼロじゃないな
今すぐこんな危険な機械は規制すべき!
>>545 樹脂のバネもあるけれど、今回報道された映像では、輪ゴムを使って撃鉄叩いてるよ
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:15:32.47 ID:V6tlQ5Kf0
>>624 別段、金属製にしなくても、カーボン樹脂を使える様になれば強度は確保可能だから現段階でも、高価にはなるけど出来る事だよ
>>620 撃鉄が指で抓んで引く方式だったしそれなりの質量がありそうだった
その反動だろ?米のよりは跳ね上がりも少ないしバランスもマシっぽい
3Dプリンタそのものが今後、小型軽量化、高速化などすれば 現場で製造できるようにもなるね
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:18:20.50 ID:jm7cDwKMi
こんなニュース聞きつけたヤクザや外国人が 日本国内に拳銃工場作るだろうな
早くするのは当分無理かな
金属探知機が検知できないとかなら セラミックナイフとか完全に金属フリーなのは検知できないだろ
>>628 黒色火薬専用の薬莢から作ればって話なら同意出来るけどさ
一般サイズだと推進力が足りなくて弾出ないと思うぞ。
というか、その場合薬莢が殆ど銃の本体だわな。
使えるのは玩具用のキャップ火薬程度だろメタルカートリッジに詰める
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:19:41.75 ID:XqsheBvg0
事件によって3Dプリンターというものへの認識と興味が一気に加速した気もするので この新しい製造技術への貢献も大きかったのでは無いかと思う、幸い誰かが傷ついたわけでもないし
技術大国(失笑) また実用性皆無のヨチヨチロボットで茶を濁すのか
>>632 おもちゃだから怖いんだろ。
その内新しいおもちゃ屋できて、やたら大人がおもちゃの銃買ってくなと思ったら
武器密売所でした、なんて事になりかねないぜ?
「オモチャ屋」で「オモチャ買うだけ」だから多少白い目で見られるだけだし。
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:20:29.95 ID:Ph2cZKbc0
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:20:33.67 ID:L8Un7p860
日本の製造業を守るために、イムラーは囚われました。
実際に使える銃が作れちゃうのが凄いな。 日本刀とかナイフみたいな刃物系の武器も作れるのかな(´・ω・`)
オールプラスチックの銃なんて昭和からあるだろ
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:22:54.91 ID:/EJjLyviO
ケツに入れやすい形にしたらハイジャックしたい放題じゃん
>>633 カーボン樹脂だと衝撃に耐えられても熱に弱い&熱伝導率が低く冷却効率が低い
それでも使い捨てなら使用可能であり社会的脅威ではあるな
今の技術レベルで議論するのでなく将来どうなるかという視点で議論すべきというのが私の主張
樹脂から金属というのはその一例のつもりでした
言葉足らずで申し訳ない
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:23:35.33 ID:JOqYCAQt0
3Dプリンターってやっぱりとんでもないイノベーションだよなあ。 自分にもともとのアイディアがなくても簡単に物をコピー出来ちゃうんだから。 怖いのは、もっと大型の武器でもパーツが揃えば完成するような構造のものなら出来てしまうってことか? でも、法規制なら武器等製造法でアウトじゃないのか? しかし、禁止されててもプリンタで印刷した偽札事件はたまに起きてるし、実用的な銃が造れてしまうなら笑いごとじゃないしな。 これから実際にコピー銃を使用した事件起こす奴は出るんだろう。そして間違いなく闇商売として成立するしなこれは。 対処法もなにか考えんとな。急務だろう。 安価なコピー銃、格差、移民…日本の未来を想像すると頭が痛いな…。
>>633 プラスチック同士を強く押し付けて引っかくように動かすと接着してしまう。
金属と違って熱伝導が悪いから摩擦熱が逃げないタメだ。
熱伝導率が悪い以上、連発というか再利用可能な銃はプラスチックではカーボン入れようが銃身にするのは難しいと思うよ。
>>635 熱でファイバーを溶かして作るという方式である限り、あの程度のサイズでも日単位必要でしょ
なにこの規制脳
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:24:07.79 ID:hfFbmLlR0
現状全部プラスチックは無理 金属部品が必須
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:24:23.79 ID:8i48mI3n0
新技術を規制してまた他国に利権もって行かれる 中世ジャップランドのお決まりのパターン入ったな
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:24:33.33 ID:BMiZlmgW0
そうすることも可能という可能性で取り締まるのか そういうのは日本だけじゃないのか 職質で工具箱にカッターナイフが入っていた逮捕 バッグにハサミが入っていた逮捕 理由は特に必要と思われないのに持っていた そんなことは他人に関係ないだろ 女子がソーイングセットを持っていた、職質でハサミが入っていた 逮捕、これだってありえる おかしくないか
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:25:39.59 ID:Ir5ZYDhxO
ロケットランチャーも造れるのか?
銃に比べて、弾丸のほうは密輸入が遥かにやりやすそうだ そう考えるとやばいな
>>653 将来的に全て樹脂でまかなえてしまう可能性がゼロではない
今すぐ規制すべき
>>616 6
>>27 要人暗殺や航空機への持ち込みを行うほど計画的な犯行であれば
より慎重に、強度の高い樹脂を削りだしなどで作るでしょ?
たとえば中東などでは削り出しや金属加工機を使い銃の密造が行われている
どこの町工場にでもあるような古い機材でね
というか、町工場で使っていたもう使わない古い機材が中古で取引されている
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:27:21.80 ID:sdYYueKp0
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:29:54.68 ID:aASvgX8G0
>>658 樹脂製の弾丸なんかじゃ、心臓でもぶち抜かない限りは、
人体とうまく癒着して致命傷にならなそうなんだけど。
なにその体に優しそうな弾丸w
>>651 要は銃身だけは金属製にこだわりたいんだろ?
銃身と撃鉄と弾をカメラやスマホ、ボールペンや万年筆に偽装すれば飛行機内に持ち込めるだろ?
樹脂の弾丸ってBB弾と何が違うんだw 尖ってるとか?
3Dプリンターがどうのより 居村の半端ないキモさの方が気になりました
>>655 そうなんだけど、この事件は、銃を作ろうとして作ってるわけだし、逮捕されてもしょうがないと思う。
もっとも、弾丸も作ってるとか、入手可能ならともかく、そうじゃないのに銃だと言い張るのもどうかとは思う。
もっとも22口径の弾丸が手に入るならリムファイア式(後ろの帽子の部分を叩くだけで発射出来る方式)
だからパイプに差し込んで横から叩くだけで発射出来るわけで
銃を作ろうとして作るなら誰でも作れてしまうわけだが
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:32:55.18 ID:sdYYueKp0
>>662 つまりそれは3Dプリンターでは作れないという事でしょ
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:33:01.25 ID:2sYyTBGa0
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:33:34.42 ID:PR+l3YC70
だからただ道具とまやかしの技術だけあればそういう事件は起こる 昔ながらの技術を学んでいく仮定で職人としての挟持、倫理を学んで一人前になるのが正しい道だろ
ホムセンの材料を使って、自作で銃ぐらい作れるじゃんw 騒いでいる奴はバカなの?
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:34:32.99 ID:zptMA0Ai0
>>648 銃口に向かって丸みを帯びていく拳銃とかおもしろいかもしれないな
>>652 >>655 規制という言葉をネガティブに捕らえすぎではないかな
グレーゾーンを残すことは開発者を及び腰して発展を阻害することにつながるかもしれない
法律で規制するということは違法か合法かの線引きと考えればいい
これにより開発者は合法であることを明らかにして活動できる
>>1 なんかは法整備が整っていないがための犠牲者とも言える
まさか人を殺傷できる道具を簡単につくることを容認しろというわけではあるまい
自動車が開発されるまで自動車に対する規制は存在しなかったわけで新しい技術ができたら新しく規制を設けるのは当然
>>656 ロケランはないけど有名な銃火器のデータはほとんどある
グレネードやサイレンサーもあるわ
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:36:15.59 ID:Nb3Dmkhd0
弾はどうするんだ カルトの連中も銃は作れたが弾は無理だった
>>661 世の中には拳銃用成形炸薬弾なんてものもあったんだぜ
ワルサーカンプピストルでググッてみ
水中銃とかさいろいろあるやん
>>662 ZipGunで検索すれば銃に見えない銃が沢山みつかると思うよ。
LEDのハンドライトに偽装というかそのものを使うとか半田吸い取り器なんてそのまま撃鉄に使えるし
まぁ数年後には日本は危ない国に加わる訳だな! 人口減少の前に淘汰されちゃうwww
本物の「リベレーター」の方が鉄パイプと溶接出来れば作れちゃうから 安上がりじゃないのか?
銃の密造なんか福岡で昔はよくあったな 鉄工所とか旋盤屋が捕まってた 結局雷管と火薬で行き詰まる どっかで足がつく どうせ足がつくなら包丁で刺したほう早い
>>677 正直、銃ができたからといってそこまで治安悪化するとは思えない
現在の社会にある包丁や自動車、農薬、毒きのこだって人を殺せるわけだし
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:41:25.43 ID:Wo/A5fdm0
馬鹿みたいな議論だな。 多分2Dプリンタとスキャナが発売された当初も、「偽札が簡単に出来てしまう!規制が必要」とかいう 議論があったんだろうな。
江戸時代に空気銃発明されたけど暗殺に使えるってことで規制されて廃れていった winnyも然り 目先の損得しか考えない素晴らしい日本
>>668 ハァ?そんな事言ったらフライス盤もボール盤もダメじゃん
ヤスリとノギスだけでモノ作れってか?
お前みたいなのが一番職人をわかってねぇ口だけだわ
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:43:02.69 ID:2FohHyNi0
技術そのものや3Dプリンターの所持等を規制する新法なんて技術利国として自殺行為だ 現行の銃刀法で今後も対処すりゃいいだけ カラリオで偽札作る例外的なバカは今後もいなくならないだろうが 家庭用プリンターの普及による社会的メリットのほうが遥かに大きいから 許認可も法規制もなく現行の貨幣偽造罪で対処してるんだし
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:43:07.36 ID:fCiUYaKQ0
使い捨てで証拠隠滅しやすいとして、一発でも撃てるの? 自爆するのがオチじゃないのか。 玉はともかく火薬とかどうすんだ?
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:44:44.95 ID:5i6q+52t0
銃弾も無いのにね
>>679 そうだよな。模造銃じゃ集弾しないし、そもそも練習も出来ないし 短距離専用。
だったらワイヤーバネで飛ばすスタンガンとか余程マシな気がする。
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:45:41.75 ID:fCiUYaKQ0
弾だけ持ってくりゃ一発でも撃てるのなら危険は増すかな。 弾の方をなんとかしろと言いたいがな。
銃弾と言えばボウリング・フォー・コロンバインってマイケル・ムーアのドキュメント映画で コンビニで銃弾買うシーンがあった気がする。もっともその映画の影響で 規制だか許可制だかになったみたいだけど。
>>686 >火薬とかどうすんだ?
↑既出。いい加減この質問聞き飽きた。やっぱこの手のスレはバカが多いのかなあ?
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:48:50.07 ID:5i6q+52t0
>>681 コピー機による偽札なら規制されとるやんw
規制かけそうになったら、これはおかしい で、規制が遅れて、半年後キチガイが悪人が3Dプリンタ-で無差別殺傷事件とかおこしたら なんであの時規制かけなかったかというレスで埋め尽くされるであろう 勝手なものよ
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:51:43.45 ID:fCiUYaKQ0
警察がサボらずに、金属弾の流通を取り締まればいいんだ。 3Dプリンターごと規制するのは、包丁を取り締まるようなもんだろ。 銃の設計図データ所持と、樹脂性銃所持くらいなら規制すべきだが。 ヤクザが購入してたら警戒しろよ。 一般人なら飛び道具でももっとましで簡単な方法が有りそう。 これでやるのは若いバカなオタクだけだろ。
鉄パイプが銃刀法違反で逮捕されるのか てか種子島くらいなら自分でも作れそうな気がするw
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:52:57.31 ID:gjov+Ra/0
>>592 猟銃の所持者は盲目だぜ、猿も鹿も人も同じに見えて、何人射殺してるんだよ。
鹿かと思った、猿かと思ったで人間誤射してるだろ。
まず、人は撃っては行けませんと認識させなきゃな。
目の悪い判断力の無い人間に銃を許可し続けてる
もしかして規制反対派って3Dプリンタの全てが禁止されると思ってるのか?
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:54:22.10 ID:PR+l3YC70
>>684 段階的に学べって話
歴史を学んでいけば倫理観も見につくだろ
>>477 空薬莢と、花火火薬と、陸上競技のスタートで使う火薬で作れるって
なるほどなあとは思った。
でも、そんなのだったら鉄パイプと火縄で散弾銃作った方が
殺傷能力は高いんじゃないかって気もするw
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:55:00.29 ID:zDfhDgsV0
ンなモン、木製のナイフだって探知できないだろ?頭おかしいんじゃねぇの?安倍政権
>>19 なるほど
3Dプリンタで3Dプリンタをつくるのか
種子島方式だったら、弾の問題も解決できるんじゃね?
3Dプリンタって自作可能なのか まるで自作PCのノリだな
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:57:11.37 ID:5i6q+52t0
>>703 その3Dプリンタを作る為に3Dプリンタを使って
花火火薬と空薬莢?25口径の空薬莢に花火火薬どんだけ入ると思ってんだw 馬鹿が
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:57:53.36 ID:Ph2cZKbc0
今回の場合は 有事には殺傷能力のある銃や銃弾を作り その作り方をネット上で公開しただけの 単に銃が好きなだけのマニアというよりも 「弱い者は銃を持って武装しなければいけない。 誰もが銃を持ち自らの自由を確保しなければいけない。 お前ら俺が見せた通りに教える通りに銃を作れ!」と 積極的に発言し行動していた点で 「思想犯」に準じると判断されたからかもしれないな。 個人的には事の善悪はともかくとして 今回逮捕された彼が獄中で 「マイン・カンプ」のような本を執筆したとしたら どういう内容になるのだろうか?とちょっと興味がある。 現代の日本に欠けている物を再認識させるアンチテーゼの思想的叩き台として興味深いと思う。 現在の日本では逆の意味での気違いじみた思想や主義があまりにも幅を利かせすぎているからだ。 確かに彼の思想は偏った思想であるかもしれないが そういう思想を単に一方的に排除するだけじゃなくて 冷静に合理的に議論ができより良い次元に昇華していく土台は日本人にはあると思う。 ただし。こういう思想や知識は多くの場合。反日的な外国勢力にばかりに利用され悪用されるんだよな。 現在の日本においては日本人じゃない連中のバイアスがあまりにも強すぎ幅を利かせすぎている。 本来の日本人のまともな意見交換や総意の醸成をを積極的に妨害し惑わし逆の方向に組織的に誘導しようとしている。
>>695 たぶん無差別殺傷事件を起こすには色々と無理。
3Dプリンタが熱で溶かして形成する方式である以上、
火薬による熱と発射時の摩擦熱に1つの銃を複数回使用するのは無理。やれば銃身が詰まって暴発だろう。
銃があっても弾丸が無ければ、弓があっても矢が無いのと同じ。
弾丸の自作? 信頼性の無い銃に、せめて弾丸だけでも信頼性が無ければ1回目の引き金だって怖くてひけないでしょ?
せめて鋼鉄製なら、パチンコ玉と爆竹ほぐした火薬なんてのも使えるだろうけど、プラスチックじゃ無理。
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:59:04.32 ID:n+WKYiIz0
日本って沈没事故で修学旅行禁止にした国と似てるな
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 13:59:06.69 ID:3vBy96wo0
>>695 例のとき対人用のナイフが規制されたけど、
なんか的が外れた規制に思えたよ。
3Dプリンタを規制してどうこうという話じゃない気がするけど。
まぁ何だ、まずエロに向かわなかった稀有な技術であろうとは思う。 俺が機械持ってたらまずおっぱい作ったりするはずだが
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:01:13.56 ID:qTPBKf1j0
3Dプリンターの購入は登録制に 強度が非常に高い樹脂素材の購入は免許制に 銃の設計図を読み込んだ場合は自動的に周辺巻き込んで自爆 これぐらいの法規制が必要
>>709 今回捕まった奴が何発も撃ってる動画UPしてるじゃん
銃を3丁ベルトに引っかけとけば5人〜10人は余裕でいけるだろ
こうやって3Dプリンタを規制していって またガラパゴスは進化するのだ
>>699 警察絡むなら禁止までは行かなくても
制限はかなりつくだろ
現行の安物で作らた銃で問題になっている点から
それさえも禁止がありえるってのは間違いじゃないだろ
まあ規制があっても登録ぐらいですめばいいけどね
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:02:34.53 ID:yWomdKtP0
弾も3Dプリンタで作ればいいんじゃね?弾が金属でなきゃいけない理由なんてないでしょ?
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:03:09.07 ID:aqpnO+9Q0
良く分からんが、航空機の保安検査意味ないの?
>>712 3Dプリンタでプラモデルやフィギュアを作るのはもう始まってる
美少女フィギュアをエロに含めるならな…
せっかく3Dプリンタをオバマがすごく持ち上げてて期待してたのに さっさと壁にぶち当たったでござる
>>706 携帯スティンガーとか使い捨ての兵器がどれだけあるか知らんからそんなこといえるんだろうなwww
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:04:18.13 ID:fCiUYaKQ0
>>691 ちゃんとレス読んでなかった。
黒色火薬では無理なんだよな。
設計図データの所持から違法にするか、銃の所持のほうを合法化するか。
本当に実弾撃てるの?から始めないとな。
法というのは縫に同じである だから3Dプリンタがあなた方に創造的自由を もたらす事などない。なぜなら自由な創造をもたらして くれるように見えるそれも結局は法という縫を縫うための 機織り機に過ぎぬからである それは縛る道具であって抜けるための道具ではない あまりまともに相手をせぬことである
これ飛行機のセキュリティチェックすり抜けたらマジやばそうだな ていうかいつか起こるだろ
>>639 例えば西部開拓時代の有名な銃、「コルト シングルアクションアーミー(SAA)」なんかは、
設計時は黒色火薬で、後から無煙火薬にも対応したと言われてるけど、
黒色火薬仕様のSAAは弾出なかったの?
>>646 それはナイショだよ!
括目せよ!これが愚鈍な痴呆老人が牛耳る暗黒時代!!
弾丸を岩塩で作れば体内で消滅する というのを何かで読んだ
>>717 さすがに発砲の衝撃に耐えられないかと
銃身みたいに、厚くするわけにもいかないし
>>713 自爆は悪用されるから通報でよくね
>>716 制限されて困るの?
製造データの送信ぐらいやらなきゃ実効性薄いけどね
オナホの製造が合法か違法かが割れ目だな
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:07:13.60 ID:SrhmguAt0
別に3Dプリンター使わなくても作れる奴は作れるだろう 作る奴は作るだろうし
>>722 包丁で人殺せるように、使い方悪用したらいくらでも殺傷力のあるものなんて作れるわw
3Dプリント銃を作って動画上げた居村も池沼だが、3Dプリンターを規制するって考える方も池沼。
へたすると樹脂爆弾とか作れるわけか。
アメリカその他で銃乱射事件起きるけど キチガイかガキが犯人だったりするじゃん やくざややくざから武器買えるルート持ってる人は今でも銃を手に入れられるだろうけど、そんなのわずか そしてそいつらは恨みやメンツや金の為に発砲するが、駅や学校で知らない人に無差別発砲することはほぼない 3Dプリンターはキチガイやガキが「簡単に」銃が作れることが問題
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:10:44.53 ID:zDfhDgsV0
>>731 公安が、3Dプリンタは銃を生産する機械って認識だとしたら、銃より甘いわけがない
実質所有禁止レベルになるんじゃないかな
>>735 ふーん、後先考えないガキが3Dプリンタで作った銃で無差別殺人起こすために
弾丸や火薬を探して来るんだ
包丁と自動車の方がよっぽど差し迫った危険だと思うよ、あったろ?車で交差点に突っ込んで無差別に切りかかった事件とか
こんな大きな銃で犯罪が起きるか? 持ち歩くのにカバンが必要だぞ。
コピー機での偽札製造に通じるものがある
>>717 エネルギーは速度の2乗に比例し、質量に比例する
空気抵抗も速度の2乗に比例し、断面積に比例するもんだから、
質量が軽いと運動エネルギーがすぐに空気抵抗で失われて速度を失い、殺傷能力を失う。
だから弾は比重が大きい材料でないとダメ というか短距離しか有効でなくなる
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:13:18.90 ID:zptMA0Ai0
池沼じゃないんだから この先、3Dプリンターで発射可能な銃を作れるようになるのはみんななんとなく想定しているわけだろ? でなければあんなオモチャみたいな銃をつくりたい池沼なのか 本物つくって撃ちたいガンマニアか日本の治安が悪化すればいいと思ってる外国人じゃないのか
例のヤツは撃針だけ金属であとはABS樹脂 空港のセキュリティチェックには一応反応する建前でアメリカの法規制から回避
木工加工で銃身を作ればいいの?
745 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:14:17.79 ID:qk9I+0kQ0
ワゴム銃でも作ってやがれ ボケが!!!!!
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:14:23.93 ID:5i6q+52t0
>>734 どうせ作るなら手榴弾とかの方が簡単で効果的かもね
>>738 包丁だって法律や条例を超えるサイズのものを携帯してたら捕まるし
自動車は一歩間違えれば凶器になる危険性のある乗り物だから免許制だな。
>>736 何言ってんだ?政府ってなんだよ、左翼の妄想か?
オマエみたいなキチガイが3Dプリンタ使えば銃作れるのが問題って言ってるんだよ
>>738 車や出刃包丁のような別の使用目的がメインのものと、アーミーナイフや銃のようなそれ目的のものを一緒にするな
それに、車は適性検査や年齢制限でキチガイやガキをふるい落とされる、でも普通の人は何の問題もなく免許が取れ、運転できるその程度の規制は必要と言ってるんだよ
749 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:15:36.15 ID:2FohHyNi0
所持規制や登録制度なども銃を密造する気まんまんのヤツに対しなんら効果はないと思うぞ いちいち原料をどこでどれだけ調達し、いつ何を製造したか報告義務等をつけたところで 脱法して守らない奴は守らないだけ、いままでどおり銃刀法でじゅうぶんってこと
>>252 銃本体は施条があるんで、鋳型では作れません。
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:17:32.85 ID:0J59PXc80
去年か、大阪の松原で再雇用を断られた中国人が逆上して、その断った社長を銃殺する事件があっただろ。 中国人は日本国内でも普通に銃を所持してんだよ。 3Dうんぬんのその前に、中国人の銃所持を徹底的に取り締まれやボケが。
「闇社会(笑)などとのコネがあるわけでもない27歳契約職員」ですら銃刀法違反にあたるものが作れる、と 世間に大々的に知られてしまったのだから 「危険物の製作を何らかの形で抑制する対策」は必要、というか何もしないで傍観してたら類似例続出で叩かれるんじゃないの。
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:18:27.86 ID:zDfhDgsV0
>>748 3Dプリンタ無くても爆発物は作成可能、という話なら何か手順が違うと思わないのか?
銃だけ持っててどうすんの?(笑という。
戦国時代のTanegashimaで作ってたモン、何をビクビクして居るのだね?バカ政府
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:18:32.40 ID:fCiUYaKQ0
>>711 警察の頭が古すぎるのか技術音痴なのか。
今どき金属探知機なんてセラミックナイフでも回避できるだろうに。
指紋なんかあてにしてなりすまし冤罪出すような間抜けさだ。
反日マスコミが売国目的で無駄な規制したがってるのかもな。
非金属で弾ごと作れて殺傷力が持てるのも既に有るのかも。
金属加工の3Dプリンタはあるのだろう。
火薬でなんとかするか、設計図データでどうにかするか。
銃に使える火薬の家庭内製造法くらい、Torとか匿名ネットでは流通してるかもしれないが。
これこそ児童ポルノより著作物より、単純所持とダウンロードが違法化されそうだな。
3Dプリンタがあーこれ銃作るわ、いかんわーって 判断できるくらい賢くなれば無問題
>>748 細かい話で悪いがアーミーナイフは戦闘以外の用途に使うものなんで、コンバットナイフみたいなやつってことでいいんだよね
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:18:58.11 ID:R8I3+ME60
もう思考を規制するしか無い
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:19:51.46 ID:NPiZBCKm0
樹脂製の銃はゴルゴも使ってたな 一発だけなら使えるとかなんとか
>>754 戦国時代とかわけわかんねえこと言ってんじゃねえよキチガイ
オマエに反論する人は全員政府か?病院いってこい
>>741 ねぇ、スルーされてるけど黒色火薬のSAAは弾出たの?出なかったの?
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:20:09.47 ID:2FohHyNi0
これが普及し、万に一つも銃弾の供給までもが簡単になったとしても 日本ではピストル強盗も要人暗殺もたいして増えないと思うぞ 日本人のことだから自殺に使う人は爆発的に増えるかもしれないが
拳銃って引き金とかハンマーとかにはバネ使ってんでしょ 樹脂でどうやってバネ作んだろ???
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:20:47.76 ID:sdYYueKp0
スポーツ銃のカタログが毎年出てて本屋で見るけど 火薬を自分で調合して弾丸を作るキットみたいなのも載ってたな まぁ当然銃の免許が無いと買えないんだろうけどその免許を持ってても 日本じゃ拳銃はほぼ買えないわけで自作する奴は居るのかも
>>760 規制を検討しているのは誰なのか?俺に反論とか意味不明な事言ってるんじゃねぇよ?キチガイ
>>762 違ぇ無ぇなw
すげな、おい。 2次元プリンタで嫁を印刷して 3次元プリンタで嫁を成型 4次元プリンタになったらどうなるんだ?
>>757 その違いがわからん、すまん
ジャングルで木などを削るやつじゃなくて、戦闘用のものだ
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:24:19.91 ID:oBaFFcbJ0
秋葉原の加藤の乱みたいなやつに3Dプリント銃で暗殺されたら政治家も 官僚のブラック企業の社長さん達もゴルフ友達のテレビ局の支配者 も自分は殺されたくないんだよ。察して。
>>731 出力精度とかおかしな方向で制限されたら使い物にならんだろ
安物自作キットって正直たいした性能でもないもので騒がれてるんだから
もっと性能が高い製品が問題なしですむわけがない
データによっての出力禁止を機械が判断なんて無理なんだから
規制って言っても所持の登録ぐらいで済めばいいなって思ったんだよ
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:25:18.46 ID:sdYYueKp0
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:25:33.77 ID:fCiUYaKQ0
>>746 真空釜爆弾よりましなテロ用武器ができるのかな。
>>756 3Dプリンタ自体に違法物コピー防止機構を組み込むのも加能かな。
自前オナホ製造まで規制されないといいがね。
>>737 単純所持の規制には二つの条件がある
社会に害を及ぼすもの
一般人に有益でないもの
銃が規制されている理由は殺傷能力があるだけでなく
一般人(猟師、スポーツ、警察を除く)の健全な利用目的がほとんど無いため
包丁や自動車が所持禁止されないのは殺傷能力が無いためではなく
一般人の健全な利用目的があるため
もう逆に飛行機の方を規制しろよ
>>763 素材と形状を適切にすれば難しくはないよ。
単に「樹脂製のバネ」と言うだけなら、既にいろんなところに使われてる。
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:29:15.51 ID:buSckJmn0
3Dプリンタ(以前は3Dプロッタと言っていたなw)で作る樹脂なんて、 粉末樹脂を固めた程度の物で、普通のプラスチックにすら強度で劣る物だろ。 そんな物で銃身を作っても、プラパイプ程度の強度しか得られないじゃないか? それで実際に火薬入りの銃弾発射したら、 銃身が爆破して大怪我するのは射撃した本人のような希ガス・・・
>>700 上の行と下の行の因果関係が全くわからん
オウムは工作機械でAK作ったよな
3Dプリンタだろうが旋盤だろうが所詮は道具
使うやつが馬鹿か利口かでしか無い
>>761 さあ? 金属製カートリッジの発明とほぼ前後して黒色火薬は採用さなくなったんじゃないかな?
>>601 当方、その方面全般に関わるプロですが、それが正解。
材料特性無視していいなら、今頃世の中の製造物はすべてプラスチック注型品と鋳物になってる筈だ。
削りだし部品なんて何一つ要らん。それも3Dプリンターの普及をまたずして数十年前に。
というか、世の中の人が3Dプリンターに夢見てる理由が分からないし
>>1 を警察がごちゃごちゃいってる理由も分からん。
生きてる細胞積層して臓器作るやつとかは、マジですごいけどな。
>>775 結局、国内問題なら電車とか使えば金属探知関係無いし、航空が問題なら国内だけ規制してもなぁ。
だいたい、前にジャックられたのはナイフか何かではなかったっけかね? ホント、老害痴呆政府
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:30:19.45 ID:2FohHyNi0
精度が上がって実用が身近になれば、まずはホームセンターなどでレンタルするか 製造依頼す業態で徐々に生活に普及していくはずだな 商用機や個人機の世界シェアを日本企業がつかめる可能性もあるビジネスなんだし 技術恐怖症から余計な行政コストばかり増えるような規制はしちゃいかんよ
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:30:36.72 ID:LiTBXXl20
可燃性ガススプレーを密閉空間で噴射しライター クラブ最高 銃を使うやつはあほw
現状でも撃鉄さえあればいいんだから 金属探知できない銃なんて簡単に作れるだろ 弾を見つけるのに血眼になれよ
>>778 インクジェットで固めるタイプとABSを溶かし積層するタイプがある。
君の離しているのは前者で今回出ているのは後者。
>>776 え〜〜〜〜〜〜
いくら素材と形状を工夫しても
素材に弾性がなかったらポキッて折れるだけだと思うよー
で、弾丸は押収されたのか? むしろ弾丸の入手経路が気になる。 まさかプリンターで作ったとかwww
ならねぇ。断言する。 ある場面において重要な技術だが、そういう形で身近にはなることはない。
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:34:26.71 ID:8w+E2LzG0
弾さえ手に入るのなら、3Dプリンターなんていらないんだけどね。 銃の構造なんて簡単だから、マジで。
警護物の映画で終盤で犯人がプラスチック製の銃を現場で組み立てて キーホルダーに付けた弾丸を装填して標的を殺そうとするが主人公がそれを防ぐ ↑こんな映画が10年ぐらい前にあったよな?映画タイトルなんだったっけ?
そもそも本気で作る気ならシリコン注型なりなんなり別の手段もある訳でな。 新技術アレルギーのアルツハイマー政府
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:34:33.68 ID:sdYYueKp0
>>788 時間を遡れるから成人女性のデータから幼女も作れるぜ
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:34:36.51 ID:LiTBXXl20
殺したいなら銃は効率的でない ガススプレー、ライター
声かけ事案やら後ろ歩いてただけで前の女が走り出したなんてのがあるあるネタな世の中で 女子供が銃持ち歩いた日にゃー、「外出たら撃たれた」なんて事が当然の様に起きるだろうな
銃そのものは無理でも、銃の代わりになるものなら釣り具店やホームセンターで簡単に手に入るだろ。 過激派とか迫撃砲まがいなものを作ってるじゃん。 そもそも3Dプリンタがどういうものか分かって無い爺婆のコメンテータが騒ぎ過ぎ。
>>790 弾丸は見つかってないんじゃないか?
実弾を発射できる銃本体を持っていたというだけの話。
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:35:54.04 ID:wHjxy07S0
引き金引くだけで人を殺せるところが恐いんだよな
国内法で対応したって海外から持ち込まれたら意味ねえだろ。 そもそも今回は逮捕できてるんだから法に不備がある訳じゃない。 金属探知機に反応しない銃をどうやって見つけるかが問題なだけだ。 3Dプリンタを規制するなら包丁も車も規制しとけ。
>>795 嫁が昔は男だったと言う過去が見えるかも
>>752 いや、中国人を取全部り締まるべきだろう
>>790 日本の銃製造容疑の逮捕に関しては弾は見つかってないよ
「実弾を発射可能な銃器を製造した」罪による逮捕
これも結構疑問だと思うけどな
技術的には鉄パイプに弾丸仕込んでケツをハンマーで叩いても「発射可能な機構」って言える気がするんだが
>>793 キーホルダーに付けた弾丸が見逃されるんなら、ペン型のLEDランプに偽装して、そのまま撃てばいいように思うのだが
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:37:22.12 ID:EYZTyyPh0
単純所持禁止で
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:37:26.10 ID:ZTg1HQgL0
>>763 ちょっと前にアメリカで話題になった、撃鉄以外はすべて樹脂製の3Dプリント銃の場合は
グルグルの渦巻きみたいなのを2つ作ってハンマースプリングとしていた
>1で逮捕された容疑者さんの場合はもっと原始的というか現実的な方法
どこのご家庭にも転がってる輪ゴムを使った
「3Dプリンタで銃は作れる」という技術立証が目的だった前者と
とにかく弾が撃てるものを現実化したかった後者の違いなのかな
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:38:01.52 ID:BMiZlmgW0
俺にとって自作の原点は「学習と科学」 個人て自作は英米なら普通の文化 それが科学、イノベーションや文化の創造につながっているんだ 世界基準で規制するならともかく 日本だけ規制する根拠はないだろ
>>787 いやだから、「素材」を適切にするって事は、使用目的に応じた…
つまりバネとしての用途に合う物理的性質(弾性もその一つ)を持った素材を選ぶって事。
現在の3Dプリンターで使用されてる素材が、必ずしもバネに向いてるとは言わんが。
「樹脂バネ」「樹脂スプリング」とかでぐぐってみるのもいいかと。
銃なんて子供が遊んで誤って自分や周りを射殺とか時たまあるから 持たないにこしたことはない
>>805 そういう目的で適切な直径と長さに鉄パイプを加工して持っていたら、当然逮捕されるでしょう
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:41:07.65 ID:ZTg1HQgL0
>>805 >「実弾を発射可能な銃器を製造した」罪による逮捕
報道の範囲では、「実弾を発射可能な銃器を所持していた罪による逮捕」であって
製造については逮捕要件になってないみたいだよ
立証が難しいとかそこらへんの理由があって、
取り調べによって自分で作ったって自供したり証拠が出てきた場合に
銃の製造(武器等製造法違反)に容疑を切り替えたりするのかもしれないけれど
銃というのは、鉄の球を火薬を使って筒がら発射する装置。 そこ理屈を知らず、なにか特別の殺人兵器だと考えているからミスリードする。 3Dプリンタは樹脂を加工する機械で、思ったとおりの形のものを作ることが出来るというだけ。 代用品ならそこらの釣り具店やホームセンターで誰でも買える。 金属製のモデルガンだってAmazonで通販している。 改造すれば鉄球を発射させる装置に変わる。 まるで3Dプリンタがなければ個人が銃を作ることが出来ないかのような発言は間違いだよ。
>>786 材料と工法がごっちゃになってるぞ。
ググッたのかしらんがきちんと調べて指摘してあげなよ。
どっちかつーと「弾丸」の方に規制や犯罪性が認定されるんであれば解るんだがな 銃本体なんぞ刃の付いてない包丁とか車で言うとハンドルとかアクセルとか属性で言えばそっち方面の代物だろ
>>813 その場合って「弾丸を発射する目的でハンマーと口径のあったパイプを所持していた」
って証明出来なきゃ無茶な話にならね?
それともそういう物品を持ってるだけで「実弾発射可能な機構」にされちゃうの?
>>816 「鉄」の弾って、無いとは言わんがかなり少ないぞ。
狩猟用散弾の鉛害とかで推奨されたりはしてるが。
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:44:23.66 ID:SqWzcXXj0
シナ留学生が簡単に銃入手してしまうようだから もう銃規制は日本人殺しのギャグだな
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:44:35.06 ID:VP42IENJ0
金属探知機がだめなら樹脂探知機を作ればいいじゃない。
こんなの規制でええよ 3Dプリンターなんて一般には絶対はやらないし
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:44:59.10 ID:2XhCZ8Y+O
超リアルなアイドルのダッチワイフも製作可能
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:45:00.85 ID:lulurlse0
>>815 銃刀法ではなくて、爆破裂物に関する罪のほうだろ。
山口組や住吉も完成させてるだろうけど、こいつは出所後
スカウトされるかもな。
>>816 んだんだ。
自家製なら足が付きにくいというのもあるけど、アサシンまで覚悟キめる輩には関係の無い話だよね。
ニュースに出ていた人のコメントで 銃製造に関する法律はないから作らないといけないってのはあったな 今回は銃刀法違反なの?
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:47:01.38 ID:wHjxy07S0
弾丸と機構の双方が揃って初めて凶器足りえるのに、片方だけで犯罪って不思議な法律だな ひょっとしたら拳銃弾を指弾で殺害可能な速度に加速する達人とか 拳銃の銃身握ってグリップで殴殺する奴もいるかも知れんけどさw
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:47:36.98 ID:SqWzcXXj0
拳銃の形でない火薬使用パチンコ玉発射人形なら無罪? 爆竹、パチンコ禁止にしないとダメだなw
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:49:06.24 ID:9xjyVpRn0
福岡行ったらそこらじゅうモノホンあるじゃねぇか。 わざわざ作らなくても。
>>833 ってより「銃」なんぞ使用可能であろうが自作だろうが自由に所持させりゃー良いんだよ、極端な話
問題は「弾丸」、これを所持、製造したら問答無用で「殺人未遂」って事でひっぱりゃ良いんだよね
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:50:35.94 ID:2FohHyNi0
各家庭レベルでまんべんなく普及するとは思わんが 造形関連が趣味の人だったりすれば個人で買うかもしれないし 工業や美術の学校なら常設される可能性も高い 3Dプリント委託やレンタルなどをホムセンでやったらそこそこ商売になるよ DIY利用はもちろん学校の文化祭シーズンや舞台関係の人が利用すると思う
グロックの時も同じよな事ほざくバカがいたよな?
これってリベレーター?
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:51:33.23 ID:LiTBXXl20
必ず殺す意欲がないといけない 必ず弾を急所に当てないといけない 1発しか撃てない銃で殺人するのはまず無理 ガススプレー、ライター
>>836 今の法律では火薬で発射するものか空気圧で発射するものが規制対象。
後者にいたっては銃弾そのものが規制の対象にしにくい。
だから本体としても規制を掛けなければならない。
ちなみにレールガンは今の法律では取り締まれないというのはここだけの秘密なw
>>837 学校の文化祭レベルで使えるコストとも思えないけどね、特に現状。
ま、こんな風桶みたいな話で規制が進むのはナンセンスですね。 鉄パイプの販売でも禁止すれば?的なw
弾丸も3Dプリンタで作れるのでは?
ずっと前に、ミヤネ屋か夜の方か忘れたけど 何しろミヤネの番組で3Dプリンタの話題やってた時に 3Dプリンタ+遺伝子技術で人間の完全なクローンが出来るみたいな危惧してた バカなコメンテータいたよな
>>832 自分できちんと調べる力つけような。
さっきみたいなだっさいレスしないで済むようになるから。
アメリカの設計者(リバタリアン)が日本の摘発について声明!!!
http://defdist.tumblr.com/post/85127166199/i-have-often-been-asked-who-the-first-person-to-be 私はしばしば、3Dガンの製造によって最初に逮捕されるのはだれでしょう?という質問を受けていた。私の回答はthe creative and curiousだった(※よくわからん。まじめに答えたことは無かった、ってことかね)
ヨシトモ・イムラは強烈な個性と美徳を、非常に不利な状況の下で持ち続けた人だった。
彼は善意のみに基づいて、自分のやったことを公に表明した。しかしその美徳によって、彼は、彼の社会からは追放された。
彼は、疑念や恐怖、汚名などをふりきって、自ら行ったことを公開した。
そんな創造性と勇敢な本能があったがゆえに、彼は飼い馴らされた人々による社会からは、迫害され、苦難を受けることを免れないだろう。
ヨシトモ・イムラは今、きわめて深い何事かを語ろうとしている…あるいは深い思想に到達しようと努力しているのだ。
私はイムラ氏のその本能的な姿勢が、社会の重苦しい”空気”の圧力によって、覆されることが無いよう願っている。
>>843 火薬で発射した途端に溶けてなくなるなw
>>820 だって
>>1 のどう見たって玩具レベルのが拳銃になるんだから
銃弾を発射可能な鉄パイプを、そういう目的で加工して持っていたなら、それは銃でしょ?
ヨウツベに鉄パイプからキャップ火薬の発煙でも出てる動画投稿してたら 実弾を発射可能な銃器を所持していたとみなされるんじゃないの?
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:55:30.56 ID:wHjxy07S0
それより電化品のツマミとか細かいパーツ屋はおまんまの食い上げになるんかの
>>845 いやいやw
おまえが全く知らないだけじゃんw
なんで材料と工法だと思ったのかが意味不明
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:56:24.57 ID:paCDcU/00
居村佳知容疑者この人、どう見てもアスぺっぽいね なんつーかオタクに多い感じ。なんて言うか話し方とか行動がどうみても発達障害。 多分一つの事しか出来ない、話し方もおかしかったコミュ障、
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:57:01.22 ID:ADEjAt460
今の技術ではまともな銃なんて作れやしないだろうから、暴発も怖いし、作りたいとは思わない。 けど、5年10年経ってみ。 10年前のプリンターやパソコンは今や考えられないほど、玩具じゃん。 今の3Dが玩具に見えるほど、向上するはずだし、 本物のような安全な銃だって作れてしまうかもしれない。 そうなったら正直、俺も作ってみたい。 マジ、規制は今から考えないとやばいね。
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:57:29.74 ID:2FohHyNi0
>>842 まだまだ精度やコスト面で身近に降りてくるには時間がかかると俺も思う
近い未来の話だな
そのまえに医療用や業務用が定着してからだし
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:57:52.76 ID:wHjxy07S0
日本の基準の滑稽さは モデルガン規制の歴史を遡って調べたら良くわかるよ
3Dプリンタで噴出口を作れば カセットボンベをミサイル化出来るんじゃね?
>>851 こいつが動画公開っていうある意味自爆行為をしなかったら
いずれもっと酷い事やらかしてたんじゃとは思わせるな。
外見だけじゃなく内側も出来るの?
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 14:59:01.06 ID:JOqYCAQt0
これはプリンタで印刷した偽札とはレベルが違うからな。ニセモノでも普通に使える、この件はしかも「多くの人を殺傷する武器を造れる」という点で大違いだ。 偽札ならかつてのスーパーK(いま問題になってるのはスーパーノートだっけ?)を家庭用の機器で印刷できちゃうようなもんだ。 まあそれでも偽札で物理的に人は殺せんがな。 放っておけば脱法ドラッグ並に蔓延すると思うぜ? 弾の問題もあるが、裏から流通するだろうし、そのうちネットで解決策を教える外人とか出てくるだろうしな。 その辺のチンピラ、社会や会社に不満を持つ者、学校の虐められっ子、狂信者、イデオロギーの偏った者… このような武器を使いたい奴は大勢いるんじゃないかね。そしてそういう人間は、実際に簡単に使ってしまう。 どのような規制をしたらいいのか俺にも分からんけど、技術革新の妨げにならないようにしながらも、絶対に対処法は考えなければならないと思う。
>>852 その場合そんなプリンターは民間では出回らないか何らかの管理下におかれるんじゃね?
>>853 そっちはもう、紫外線硬化タイプが随分昔から在ったかと思うけどね〜
試作屋さん辺り位でねぇのかな?
>>837 そういう形で普及する可能性はあるだろうが、ごくごく限られた用途にしか使えん。
出力物を一般家庭で使うとすれば、なんらかの装飾物かな。一切いらないなw
工業系の学校だと(各現場で3Dプリンターを使うだろうから学習のために)既に導入されてるし、
んなもんの前に、まともなところなら光造形出力機や3D切削機がとっくの昔に普及しとるわ。
安価で容易だから置き換わっていくだろうが。
3Dプリント委託は既に工業の世界じゃ普通に商売になっとる。印刷がデジタル化されたのと全く同じ経緯で。
写真が素人で現像できる機材ができたとき、街に写真プリント屋ができまくったのと同じ経緯で。
なーーーーんも革命的な現象は起きとらんわ。
一部の人間が指摘してる3Dプリンターによる社会的な変化は、そういうのともまた違うもんだよ。
まぁ警察の天下り先でも用意すれば規制はまぬがれるんじゃね?
金属探知機だけじゃなくて 樹脂形状探知機を開発して 武器や銃の部品になりそうなものは没収するしかないだろう
>>619 アニメになったやつだろ?
あれは金属探知機には掛けられていない。 警察に一旦押収されて、おもちゃだからという理由ですぐ返却されただけだ。
>>841 とはいえ、他レスにもある様に発射機構なんぞ丁度良い筒があれば何とかなってしまう代物だからなぁ・・・
空気圧にしろチャリの空気入れでは厳しいが家庭用のコンプレッサーがあれば十分な圧を得られるし
一方弾丸の方はその形状から機構まで「殺傷」が目的で有ればその目的に見合った物をそろえなければ目的の達成は難しいし
製造に関してのハードルも跳ね上がる
やっぱり両方又は弾丸に使用可能な物体の所持、製造で犯罪性を認定する方が現実問題としては理にかなってると思うけどね
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:01:43.44 ID:4rdMzrlZ0
851 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 14:56:24.57 ID:paCDcU/00 返信 tw しおり しおりを削除する 居村佳知容疑者この人、どう見てもアスぺっぽいね なんつーかオタクに多い感じ。なんて言うか話し方とか行動がどうみても発達障害。 多分一つの事しか出来ない、話し方もおかしかったコミュ障、 発達障害の人が県庁以上に難関の私大職員に採用されると思ってんの? マラソンの川内も発達障害なんて言われてるけど学習院主席卒で 埼玉県庁受かってるんだしありえねーわ ホームレスや貧困の人の8割は精神障害もちらしいから そっちをどうにかしてやれ国は
製造、所持だけで殺人罪同等の罪にすれば防げるよ
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:01:56.72 ID:YVuENQXB0
銃弾はブロック状に分解した組み立てタイプにすればバレないしな ハイジャックなんて近距離で十分だから、大部分をセラミックでという割り切りもできる かなりやばいぜ
>>862 定年退職した後でもまだ仕事したりないのかよ、公務員のくせに
ハロワ逝けといいたいわ
それか、ワタミかすき家のバイトに入るか
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:02:48.45 ID:ADEjAt460
>>859 今より高性能化しながら安価になっていく中、普及は加速度で広まると思うが、
銃規制の網をどう掛けるかだよな。
結局は日本らしい大枠で規制して 個別判断という名の恣意的運用
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:03:26.63 ID:JbvDQ8Ze0
テレビでやってた筒の中を真空だかにして発射するのて問題ないのかな?
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:04:51.25 ID:wHjxy07S0
しかし手元に3Dプリンターあって設計データはネットにい転がってたら 造ってみようかなとも思ってしまうかもなw
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:04:55.08 ID:efHENM1V0
>>866 > ホームレスや貧困の人の8割は精神障害もちらしいから
> そっちをどうにかしてやれ国は
その辺の連中は基本的に中流〜底辺で、たとえ当選しても”見返りが無い”からな・・・
政治は何かと金がかかるそうだから
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:06:06.05 ID:JOqYCAQt0
つか昨日の報道ではyoutubeで外人が自分で造ったやつを撃ってるの紹介してたぞ。何発も撃ってた。 弾の問題さえクリアすれば問題なく使えるんだろ?銃身に金属を使ったものも造られてるらしいぞ。
>>852 君は知らないかもしれないがABS積層タイプは10年前からある。
技術革新といえば安くなったくらいで作れるものは進化していない。
既にラピッドプロトタイプの世界ではABS積層は見放されている状態。
だからそこまで進化するとは思えない。
詐欺的価格でオプションやサプライ部品を提供する吸血メーカーが血眼になってるんだろうな
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:07:06.29 ID:xb5yw38UO
ゴルゴでこんな話あった希ガス
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:08:01.08 ID:YVuENQXB0
>>873 ペンタイプの護身用なんて建前にすれば
とりあえず作る人多いだろうな
護身で数m飛べばいいなら弾も樹脂で
手に入りやすい火薬で十分だろう
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:08:02.55 ID:XfkkFt580
パチンコ規制してみろな警察、犯罪の温床
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:08:23.06 ID:2FohHyNi0
>>861 「革命的な現象」は起こらないさ、そりゃ
短時間でできてコストが安く身近になった時、趣味道楽を中心に一般に普及するとは思うがな
まだまだそれまで時間はかかる
ザ・シークレットサービスが現実のものになったのか。
>>874 高津区がブサヨの巣窟?
どこの田舎者だ?
福岡から通販する方が簡単じゃね?
>>873 いや〜実際はかなり精神的なハードル高いだろうと思うぞ?
今だってネットでエロ画像集め放題だってぐらい誰でも知ってるが児ポ禁のURL踏む奴は少数の馬鹿だけだし
爆弾だって作り方なんぞ5秒でググれるけど爆発物作って実際に行動する奴は皆無と言って良い
精々がコンロでガス管暖めるとかいう「爆弾」とは程遠い物作って他人に迷惑かける基地が数年に一人出るのが限界だし
>>877 光硬化、紙積層、色々あったよね。
最初の会社で、3D CAD導入の時に、一緒に検討した。
15年以上前の話w
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:11:05.79 ID:XfkkFt580
パチンコと3Dなら絶対、プリンターの方が有用だわ
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:11:59.15 ID:LE6cmMA30
古屋国家公安委員長「3Dプリンタ規制しろ!」 = 靖国参拝閣僚 = 政教分離の憲法違反を犯した犯罪者 内務省を世襲私物化してる一族 ↓ 古屋圭司 現・国家公安委員長 衆議院議員 安倍晋太郎(安倍の父)の秘書 父 古屋亨 国家公安委員長 衆議院議員 1934年、内務省入省 岩手県特高課長 祖父 古屋慶隆 大政翼賛会政治家 内務省政務次官 古屋の父親は戦前に特高で戦争反対の国民を拷問していた 古屋の祖父は大政翼賛会政治家で国民を戦争に追い込み殺していた こういう腐った支配層の一族に騙されて国民は戦争に行かされて殺され その裏で古屋一族は内務省利権と私腹を肥やしていく お前らいい加減目を覚ませ
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:13:24.91 ID:wHjxy07S0
>>888 いや〜
学校や職場で披露するバカは絶対居ると思うぞw
暴力には武力で対抗する必用がある 躊躇なく撃つのだ
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:14:18.75 ID:ADEjAt460
>>877 10年位前からあったのは知ってたよ。
タモリの未来予測TVとかで見た。
その頃は高価で、とても一般に普及しそうなものじゃなく、なにに使うんだろうと思っただけだが、
今や医療に応用されて、各々の内臓を作り出して手術を考えたり、歯科医療で歯を作り出したりする。
そういう普及し始めた時、技術は向上するし、
普及し始めたのはつい最近なんであって、今まで普及と技術の向上をしてないからと言って、将来もないと考えるのは甘い。
>>889 うちでは昔に比べ格段に精度の増した光造形が今は主流。
強度、精度、速度、どれをとっても申し分ないがコストだけが問題。
いろいろ遠回りしたが・・・
>>882 銃として規制されるのは プロ野球の最速ピッチャ(160km/h)並のエネルギーだったから、数メートルしか飛ばないなら玩具としてokでしょう
もっとも、警察はそのセットでは判定してはくれません。
そこに一般の弾丸を入れて発射出来る可能性があれば、勝手にそういう弾丸を入れて銃として所持してるとされてしまいます。
たとえ、そういう弾丸を発射すると1発撃つだけで壊れるような材質でもです。
>>894 実は、その頃から、医療分野でも活用はされてたんだよw
今騒いでるのが、まじで不思議。
ちょっと前の3Dメガネブームと同じだよ。
あれなんか、20年以上前の技術なんだなw
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:17:23.28 ID:XqMY4rds0
3Dプリンタをエロに生かせないの?
>>895 リブとか、ボスの造形なんて、今どうなってんの?
昔は、理屈上どうしても、その辺りの造形がやばくて
外形だけラピッドで、内部構造物は、別に加工して組み込んだり
したんだけど・
>>819 弾丸だけでも基本は殺傷能力は無いよな、銃と両方そろって初めて武器になる
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:20:03.34 ID:i8nUcN0t0
銃弾なんてアメリカじゃホームセンターみたいなとこで買えるんだよな。
>>894 でも、歯医者の方はプリントじゃ無くてNCみたいだね。環境的には厳しいだろうから>口内
>>898 おにゃホールのプリントは難しそうだね、結構激しいしw 雄型作るには良いかもだけどw
>>894 当時のその手のラピッドプロトタイプマシンは数千万クラスだったのがABS積層だと数十万レベルになってた。
当時からメンテナンスが楽、破格の本体、ランニングコストが安いのが売りだったよ。
で君の言っているはインクジェットを使った積層技術の話でこちらは析そうする材料を色々工夫できるので
新しい分野への活躍が期待されている。
さらにレーザーを使った光造形でも樹脂ではなく金属を積層することまでやっており未来は明るい。
しかし熱を加えてABSを積層させるのは材料は限られており未来はない。
俺が言っているのはここの事。
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:20:43.38 ID:ADEjAt460
>>897 よく言われてるのが簡単に設計図通りに、サンプルを作り出してしまう事だろ。
それって10年前は普及してなかったろ。
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:20:55.21 ID:wHjxy07S0
>>898 エネマグラのメーカーとか発狂しそうだな
ぼったくり値段らしいしw
撃鉄を樹脂で作る方法はまだないはずだが?
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:22:34.81 ID:JOqYCAQt0
>>897 一般人(どんな人間)でも安く手に入れることができるってことが問題なんじゃないのか?
やれることや精度がどの程度なのか知らんけど、安いのはマジで安いのな。
>>904 何度も書くが、15年前からあったよw
他の連中も書いてるが、ラピッドプロトタイピングってやつ。
3D CADデータを積層データに変換して、それに基づいて
形状を積層構築する仕組み。
910 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:24:33.82 ID:wHjxy07S0
CTスキャンのデータで人体の不思議展とか出来そうだねw
>>907 違う、違う
警察のやり口は、ちくわの中に鉄管を突っ込んで、その鉄管に実包を突っ込み、後ろからハンマーでぶん殴れば弾が発射できるというすばらしい理屈
(実際にやったのはちくわじゃなくて、プラスティック製のモデルガン。モデルガンをばらして銃身に鉄管を突っ込んでハンマーでぶん殴ったらしい)
>>907 かちんこちんに冷やしたままにするのが大変だろwww
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:25:52.29 ID:FVzm2BNi0
3Dプリンターを購入する。 ↓ インターネット等から重火器のデータを入手して保存する。 ↓ データを開く。 ↓ 3Dプリンターで出力する。 ↓ 試し撃ちをする。 ↓ 持ち歩く。 ↓ 販売する。 どのレベルから逮捕するのかはっきりして
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:25:53.48 ID:ADEjAt460
>>909 まー精度無視で10万以下レベル と言うのは最近の話だろうけど、
「産業革命!!」とか言われると??だよね。 量産には全く不向きだし。
>>908 正直、このレベルのもんなら、モデルガンやガス銃を改造した方が
はえーんだなw
>>909 昔からあったね
うちの会社もデザインの確認とかで使ってたよ
勘違いしてる人が多いけど
個人が買える金額まで下がってきただけで技術
としては昔からあったからね
>>156 おまえヨソモンだろ
花火用の火薬は燃焼速度が遅い、拳銃に使うと弾速が遅くて意味がない。
銃身を伸ばせば話は別だがな
弾が誰でも簡単に作れる方法がネットに出回ったら脅威だろうな この銃の目的は精密さよりも暴発せず実弾が発射できるかだろ 弾を発射させるだけなら銃の形してなくても良いわけだし もう3Dプリンタはかなり普及してるから今後どう取り締まるかだな 弾頭と薬莢は誰でもちょっと工業用具いじれれば作れると思うが 炸薬と雷管の簡単な作成方法が出回ったら銃まみれになりそうだ
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:28:05.05 ID:i8nUcN0t0
>>913 銃刀法は単純所持や製造にも適応されるはずだから、
プリンタで出力してモノが出来た時点で逮捕だろ。
>>911 実弾飛ばすのに必要なものは全部警察が用意したと
そうなるとこんにゃくでも豆腐でも銃刀法違反だなwww
一般人が持ってるとなったら 警察のアドバンテージが薄くなって 治安に不安が広がるからな
バレルやら撃鉄、スプリング(?)なんかも樹脂でできちゃうんだ? てか、それが可能なら、3Dプリンタがなかった時代でも、それなりの 工業力があれば作れてたんじゃないかね?
平面に印刷するプリンターが凄く安くなったけど、結局はコンビニに置いてるプリンターで印刷してもらった方がトータルコストはお得ってのと同じ感じになりそうだけどねぇ〜3Dプリンター
>>884 趣味道楽中心に、ローランドの3Dプロッタ MODELAに毛が生えたぐらいは普及するかもな。
ローランドがMODELAの利益でビルたった、なんて話は聞かないので、ビジネス規模はそんなもんかと。
ちなみに革命的な事は別の角度で起きる可能性はあるよ。君なりが意図してるのとは別の角度でねー。
そのために、その手の本を読んだら面白いと思うよ。
>>897 全くその通り。昨今の騒ぎは何事かと不思議に思うわ。経済詳しくないが、人為的バブルというか株価吊り上げが目的かねぇ。
>>904 んなもん余裕で十年前からあるけど?今の最先端の3Dプリンターより精度高めで。用途によって制限があるけどね。
簡単に簡易な設計図が誰にでもかけるソフトを用い、そのデータフォーマットのまま簡単に出力できるのは3Dプリンターの特徴ではあるがな。
既存の銃刀法で取り締まれるものを、プリンタそのものの規制にまで波及させようとするのが意味不明
>>915 そうなんだよね・・
なんで、こんなに大騒ぎしてるのか、理解できない。
製造業で十分活用できる代物は、今でもクソ高いし。
個人用なんて、家庭用工作機械レベルのもんでしょ?
所詮、おもちゃだよ
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:30:53.44 ID:ADEjAt460
現実には、発砲できる銃と言うより、本物の銃をコピーできる設計図が出回り、 銃身に穴が開いてて、見た目じゃ区別できない。 それが強盗に使われるとか。 そういう使われかたかな。
>>899 ばらばらで作るだけだが・・・
うちは樹脂部品メインだからRPTで出来ないものは生産も出来ないからね。
そこまで困ったことは無い。
>>906 そういや ダイソーの火薬銃とかでも、撃鉄がプラスチックかと見たら、シリンダーの中に鉄棒が入ってた。
プラスチックだと打撃量が不足するんだろうか
>>923 信頼性や射撃精度や生産性を考慮しなければ
銃自体は構造が単純
殺傷能力あるのか疑問 映像ではとても銃とはいえない 残念な代物が映っていた
>>911 それなら人間は生きてるだけで殺人未遂に・・・
(手で首を締めたら殺せるから)
>>912 冬の北海道なら簡単では?
>>923 バレルは樹脂製だけど、撃鉄やスプリングは当たり前のように鉄製。「オール樹脂製で金属探知機では探知できない」なんて鉄砲はまだ存在しない
フィクションなんかで「グロックは樹脂製だからX線探知機も引っかからずに航空機に持ち込める」とか言うことを書いてる奴もあるけど、あれだって各所に金属を使ってる
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:33:39.07 ID:2FohHyNi0
手軽に利用できるようになったら好きな仏像を作って遊ぶんだ シャワーカーテンのレールフックが折れたらちょっと修復したり 衣類のボタンが取れてなくなっても同じものをすぐに複製できるのも良いな 夢があるよ、この技術やっぱり
>>925 モデラも結構使ってるけどなぁ〜
MDX-15に始まり20で40まで。
15、20が生産中止になったときはショックだったw
3Dプリンターさえれば小学生でもピストルを持てるんだ 治安維持のためにも全面的に3Dプリンターを規制しろ もしくは警察の外郭団体を作ってそこが認可したシールを貼ったものだけ販売するようにしろ シールは1口1万円だ
DIY Pipe Gunでググればいくらでもアホ銃の作り方でてくる
>>935 できなるなるけどね日本は
PCを掃除するときに掃除機のノズル形状に不満があって色々モデリングしてたが
それもできなくなったわ
つか3Dプリンターの話になったとき、夢のように「将来は精度があがって値段もさがる」っつー人居るけど 積層ピッチなりで精度はあがっても、軸駆動部の精度は安価にあげれんよ。 民生品と業務用における決定的な違いは、技術が進歩しようが量産効果でコストが落ちようが変わらん。
警察が規制を拡大したいから 因縁をつけているとしか思えない こういうことで製造業は潰されてきた 電動スクーターやバイクが良い例 規制で産業が潰される
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:36:42.42 ID:XfkkFt580
パチンコ玉で借金して犯罪や自殺する方が危険だわ
>>925 まさにあんな感じだな。2軸NCだっけ?
俺、ラピッドプロトタイピング出た時に
将来的に、積層厚、0.01mmで、30cmx30cmx15cm
くらいのモデルを24時間で、10万円以内でモデリングできれば
いいなーとか思ったけど、さすがに今でも無理だべ。
それと、もう1つ贅沢いうと、強度は、ABS、PC相当が理想。
>>930 樹脂製の針でつついただけで簡単に雷管が破裂してたら、逆に危ないよね……
>>925 のちのち3Dプリンタが当たり前に身近にある環境で育つ世代が
新しい製品やサービスを生み出すようになるんだろうなあ
俺なんかが考えつかないようなことに利用するさきっと
いま俺が考えてもプラ雑貨の自販機やDIY代行業くらいしか思いつかん
工学理科系はサッパリわからんが美術で教免もってるので
人間のものづくりと情操にどう影響するのかはとても興味がある
>>1 例えできたとしても数発撃ったら樹脂製とかガタガタになるし
暴発いつするかわからん銃なんか使いたくもない
ポリマーフレームの実銃でも銃身、ハンマー、撃針とか鋼材使ってるし
まあ3Dプリンタで危険なのは 「これで銃が作れる!」ってレベルの人が作り出すことだろうね 銃なんて構造が簡単だから 工夫と卓上ボール盤位の機会があれば作れるからね
>>913 まず 武器と思っているなら、
武器等製造法違反 三年以上の有期懲役
売るとなると営利となって 無期若しくは五年以上の有期懲役
所持は1年以上10年以下の懲役
道路、公園とかで試射したら 無期又は3年以上の有期懲役
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:44:20.94 ID:JOqYCAQt0
>>916 そーなのか。じゃあ今のところは取り越し苦労ってところか。
このスレは専門の人が多いようで面白い。
総合すると、一般人が手に入れられるような3Dプリンタではおもちゃしか造れないし、労力に見合わないということか。造るだけ無駄。
なんにせよ、好奇心でも銃なんて造ったら駄目だな。
規制する口実を探してる利権漁りの 連中をなんとかしないと 日本の製造業は滅びる 警察栄えて国滅ぶ
>>946 それはソフトウェアとアマチュアユーザーとの親和性の問題であって、直接的には3Dプリンターという機材とはなんの関係性もない。
アマチュアでも扱えるソフトで作ったものを、アマチュアが(深く知らず)自身で出力できる。
というメリットが3Dプリンターにあって、それに将来性ある(かもしれない)という話だよ。
その時、3Dプリンターはランニングコスト(材料費とメンテ含む)が安くなりやすいから
自身が自宅でトライアンドエラーができるってのは、とてつもなくデカイアドバンテージなんだわ。
そいつが本格的な知識を得て、機材を使えるようになれば、さらに凄いもん作れるだろ?
「誰でも〜〜みんな〜〜エンジニア〜〜」という夢物語は大間違い。君も含めてそっち方面の話するやつ多すぎ。
将来性として3Dプリンターという存在に期待されてるのは、
「頭の柔らかいエンジニア予備軍が大量に出現する。そん時、技術的な知識と経験が若いアイディアに蓋をすることが無くなる」
わけなんだわ。
だから、3Dプリンターの進化なんかまたずに、将来性あるって思うならまずはソフトウェアを扱えるようになりましょう。今すぐに。って話。
火薬の入手性がネックになってとかいう話があるが、 電磁銃だとどうするんだろうね
>>945 というか、あれシリンダー側が空いてたら、そこに弾丸入れたら
>>1 と同じ銃で所持違反になっちゃうからでは?
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:53:47.52 ID:K4WFnK0H0
実弾さえあれば銃がなくても殺傷能力の有る撃ち出し装置ぐらい簡単に作れるよね。 安全性は火縄銃以下だけども。
>>953 レールガンを取り締まれる法律は無い。
だからレールガンの作成保持は違法ではない。
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:55:41.37 ID:7mGBN55i0
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 15:58:17.80 ID:eaTYAmvT0
3DCADでガトリング砲のシミュレーションするほうが面白いよ
>>952 すまんが俺と大同小異で同じこと考えて言ってるように読めてしまう
君のほうが詳しそうだしきっと君が細部に正しいこと言ってるんだろうけど
俺には違いがよくわからないので、とりあえずソフトウェアに注目して生活してみるわ
>>955 今回の事件の教訓は、
安全性とか信頼性とか、弾丸が手に入るかとかにまったく関係なく
弾丸を入れて発射出来れば銃であるとされるという事。
>>957 たしかに、見せしめの意味はあると思うよ。
「おまえら、銃なんて作ったら、こうやって捕まるぞ?」という。
でも、逮捕状読み上げる映像なんて、2ちゃんねらが大好きな「警察24時」でも
さんざん見てきてるし(専ら薬物使用の際が多いが)、とくに珍しいことでは無いのでは?
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:02:30.46 ID:K4WFnK0H0
ぶっちゃけボウガンとかの方がよっぽど危険だと思う。
だれでもクリエイターってか まあ無理だわな 捕まった人は旋盤の経験があったようだし 工作機械の基本はできないとなあ
>>918 燃焼速度なんてホームセンターにあるもので調整できるだろ。
コメリとかカインズホームや農協でいくらでも調達できるわアホ。
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:09:24.73 ID:Ph2cZKbc0
ニュースに写った本人の姿を見て倉山満を連想した。 27歳ということだが20代の日本の若者の中から いろいろな意味で肉食系の人間が出てきているのは 老いさらばえた自分の目から見れば ある種の希望でもある。 もちろん犯罪をすることは許されないが 草食系だどうだとマスコミの悪意に満ちたプロパガンダが押し付けられている中でも 信念を持った確信犯的な人間の登場は多様性という意味でも許容していきたい気持ちがある。 まだ27歳だ。その時分であれば過激な事だって考えるだろう。当然の話だ。自分だってそうだったし あの世界三大アナーキズム思想家と言われているプルードンやバクーニンやクロポトキンだって同じような年代だった。 しかし。このような肉食系の若者を現在の社会を牛耳る連中。政治家やマスコミたちは恐れ徹底的に排除する。 そして。マスコミを使って草食系だとか平和主義だとか連呼して日本人を貶め続ける。戦後一貫して無理やり洗脳し続けている。 もういい加減に本音で話をしようや。現在の日本についてこれからの日本について本音で話をしようぜ。 今の日本の曖昧で偽善で嘘と捏造に満ちた社会圧力は日本の現状と将来に悪影響を与えている。 そうでないと爺の俺の寿命が尽きちまうわ!日本が危なっかしくて安心して死ぬに死ねないわ!とも覆う
>>960 ま、それな
あと一部のアホが現行法で対処できる問題に対して、技術や道具そのものを規制してしまえって
方法論しか持ってないってこともな
>>962 そうだね。 拳銃は簡単に作れてもそれ用の弾丸は簡単には手に入らないし、実際に発射なんてしたら暴発して怪我するだけ。
そんなレベルでも武器製造や拳銃所持で逮捕され実刑がありえるバカげた行為。
ギターの弦を張ってニキビ潰しの針でも発射するような超小型のボウガンでも作った方が護身用としては強力だろう
製造も規制されていないしね。
その便利な機械がもっと一般に普及して 今回の犯人みたいな馬鹿の手にも続々と広まると考えるとそりゃ怖いな。
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:10:17.54 ID:wNwAQrPL0
工場関係者が作ろうと思ったらできるよな そんな事件があったような気がするが
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:14:19.37 ID:eaTYAmvT0
3Dプリンターより金属削りだせる5軸CNCが安くなってるほうが やっかいだと思うけど
遠隔操作で銃の様な物を出力して誤認逮捕ですね
おまえらはやくダッチワイフ作ってくれ。二万で買うから
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:16:59.19 ID:rjOKAbOI0
銃とか武器関係だと最低硬質ABSやFRPとかじゃないと作れないけど、 シリコンゴム樹脂程度のやわらかい素材なら、 プラモやフィギュア程度の創作物なら目的を満たすし、 型枠としてなら最大限に使える。 まずはやわらかいものを作れる家庭用3Dプリンタを流行らせるべきだな
>>959 全く違うよ。
君「3Dプリンターを使って何か作る人が出現する」→ 無理
10年たっても20年たっても家庭なりで買える価格の3Dプリンターから出力されるのは、実用性の低いプラゴミです。
オレ「3Dプリンターで自己勉強した若い人が、何か新しいアイディアを生み出す」
→そいつがプロになるか、アイディアと図面をプロが買って3Dプリンタじゃないちゃんとした昔からの製造法で製品化
30年前現場でデザイナーになろうとするとき、若い人らはまずデザインナイフで綺麗な直線を切ることを覚え
写真現像や製版の知識を獲得する事を求められました。
今はそういう修行が要らんので、ソフトウェアを扱えればスグにアイディアを形にできます。
それによって、大量のカスみたいな能力の自称デザイナーが出現しましたが、センスが突出した若い天才も出現しました。
というのと同じが、ソフトウェア/3Dプリンター/エンジニアの存在に期待されとるわけですわ。
プロダクトエンジニアってのは、技術的知識が全く前に進めなかったからね。これまでは。
3Dプリンタでなければ作れない切削不可能なものもあるよ。 サイクロイドやトロコイド曲線の捻られた内歯車とかさ。 ロータリーエンジンに使えそうだけど削って作れるのは2:3逆歯数のマツダ バンケルエンジンくらいだったけど たとえば、あれを捻って作れれば完全連続動作になるから振動が無くなるとかさ ギアポンプの歯を捻って作れれば、やはり脈動が無くなるとかさ
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:23:42.59 ID:FXBgr5cB0
銃器のオタクは丸腰では超弱い奴が多いからな だから居村佳知容疑者のような歪んだ考えの奴が多いのだ
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:27:00.94 ID:efHENM1V0
>>974 同意。
政府はハードの開発するぐらいなら
無償で利用可能な3DCADを出したほうが
将来的に有望。
>>976 フルメタルジャケットの微笑みデブと居村を結びつけるとかミスリードも甚だしい
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:29:40.73 ID:TUitVtFV0
3Dプリンター拳銃 根本から間違いがあると思う これは、おもちゃだ。 断じて拳銃ではない。 おもちゃを作って弾を発射したにすぎない もしこれが違法ならゴムなどで弾を発射したらそれは拳銃だ。
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:33:03.27 ID:u4e3c8Tr0
3Dプリンターって、積層して樹脂を固めてるだけなので 強度が出ないだってさ。 金属で作る場合も同じで金属の固まりを削り出すよりも脆い。 あくまでもプリンターは形をなぞるだけのコピー機。 耐久性強度が必要な拳銃には向かないので やらないように。 指が吹っ飛ぶかもだよ。
こんなんで逮捕されたら、ナイフっぽいもの出力しても、銃刀法違反になるんだぜ。 逆に、人を殺せる銃でも刃物でもないものは合法。
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:35:01.49 ID:JGp/TPfn0
この人の場合、自衛のために殺傷力のある銃を作るみたいなことを言っちゃってるんだろ 法的にアウトな気がする 単に興味本位でとかいっとけばグレーだったかもしれんけど
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:35:40.15 ID:PR+l3YC70
>>974 いや
古典的な技術の習得でセンス以上のものが培われるから
道具に頼ってるだけじゃ先人には並べんよ
こんな時代だからこそアナログに回帰しなきゃダメダメ
>>979 ってか!いますぐ税金でFreeFormを各家庭に配ろう!
>>981 おもちゃでも、弾丸を保持する構造があってて雷管を叩く事が可能なら 銃刀法違反って事ですね。
安全に発射出来なくとも銃
必ず雷管を反応させられなくとも、たまに発射出来れば銃
1回しか発射出来なくとも銃
たとえ単なるパイプを弾丸の保持可能な直径サイズに加工しただけでも銃って事でしょう
>>985 オレは根っこではそう思うけど、「ちゃんとした根拠で3Dプリンターの将来性に着目している人達」の意見を紹介しているのな。
「まったく意味も意図も分からず、夢見たり恐れたりする人達」に説明するために。
まあ3Dプリンターのおかげでロケット弾や手りゅう弾の密造もお手軽になったことは間違いないな
>>986 ググったけどアホな機械だなあw(ほめ言葉)
でもホントに高機能無料CADは普及させてほしいね。
日本語ベースにしておけばエンジニアを日本に
引き寄せられる。
この報道のせいで単なるブサイクなプラスチックの塊が本当の脅し武器として使えるようになってしまった
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:47:14.63 ID:FXBgr5cB0
居村容疑者のようなアホ銃器オタクのせいで 3Dプリンターを規制でもされたら大迷惑
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:49:21.09 ID:LNoYi9V00
他人の顔出力してお面にしてわざと犯罪してわざと監視カメラに映る なんて迷惑犯罪おきないのかな
今のうちから3Dプリンターにはしっかり手綱つけておけよ
>>993 監視カメラに写るだけなら、単にプリンターで印刷すればいいのでは? 顔の方向さえ動かさなければ
音が出るだけのモデルガンで銀行強盗をする奴が出るんだろうな 薬莢が飛び出るギミック付きもあるし 実際の銃声なんて日本人じゃ殆ど聞いた奴なんて居ないしな こう言う問題は発生しても公にするべきじゃなかった 悪い奴は何にでも便乗する事を忘れている
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:52:33.61 ID:WiIE3zwa0
バカ過ぎwww
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:54:56.66 ID:WiIE3zwa0
つうか、規制したいから、私立大学職員を逮捕して、 わざわざ公にしたんだろコレ
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/09(金) 16:58:41.98 ID:2H+fWnOX0
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