【STAP問題】専門家「小保方リーダーの実験ノートは落書きレベル」★3

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952名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:40:59.71 ID:Z09y2Kml0
スカスカなレポート、ワロタwww
953名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:41:03.20 ID:+oCRJR6H0
>>946
そうそうレシピを公開すりゃいいんだよw
それができないなんて変だよなあ?w
954名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:41:07.38 ID:sEvgC+kl0
>>1、落書き程度の者が・・・

アアアアアアアアアアアア!!

ゴーストいるんかw
955名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:42:03.84 ID:iizAL77M0
若山さんが何度もやったけど出来なかったと
チームに訴えてたなら、共著を断ることはできたのかな?
でもそうすると、キメラ実験の写真を勝手に使えないから
小保方が論文だせなくなってたかな?


とにかく、出来ないって伝えて、誰も作ってみなかったなんて
共著者も奇妙だね、
956名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:42:08.43 ID:My9zpuZm0
>>954
笹井っていう超優秀なゴーストが
957名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:42:14.23 ID:OylucDxY0
まぁ、所詮日本人のノーベル賞は金で買ってる偽物だからwwwwwww
958名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:42:17.21 ID:fJdFP8aM0
女ってのは、
カレーのおばさんになっちゃうんだね。
誰も皆。。
959名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:42:21.83 ID:yXqee8C50
小保方某云々はとりあえずいい。

ただ、200回成功しましたというのなら、それが事実なのか嘘なのかそれだけハッキリとして欲しいだけ。
事実なら特許等固めて、論文発表するも、研究規模拡大させるも次の段階に進めればいい。
960名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:42:23.36 ID:ef8B2FAS0
♥️
961名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:42:44.73 ID:kET4yzw+0
ワシントン大学生物学部教授にRT反論する勇姿をみよ


Keiko Torii
?@KeikoUTorii 絵日記のような実験ノートにびっくり。理科の観察日誌? RT 小保方氏の実験ノート、代理人が一部を公開 - 朝日新聞デジタル http://t.asahi.com/enxf


AaNyan ?@SkyLoadWalker
@KeikoUTorii 書き方に統一的な形式やフォーマットがあるなら批判はしてもいいかも。他人に見せるようにできてない代物をああだこうだ言えるほど自分らはどんなのつけてるのだろうか。
↑ の人らは。人のことはごちゃごちゃ言う割りに、だったりしてw
962名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:42:45.14 ID:kz3X3CRb0
>>930
>>749はこれが元↓

【STAP問題】専門家「小保方リーダーの実験ノートは落書きレベル」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399543468/367
963名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:43:13.09 ID:3oDB4FSA0
「よくできました(花丸マーク)」を誰か送ってあげなよ
964名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:43:23.42 ID:jGUENvrE0
>>940
そんな現象いつだれがどこでどういう実験やって起こったんだよ。証明してみろ!

      ,へ           /´\
     /  .ヽ         /   \
     (_)  ヽ丿        ゝィ  ゝ丿
     /   ヽ、        /   | 
     {     Y⌒ヽ    (/      |        ←イマココ
    {      }   }    /      |
    {      }_ノ    {      |_
   ( ゝ     /      ヽ       |_)
    ´ゝ、  ノ        \   ノ
        ̄∪          ヘイ
965名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:44:16.83 ID:y/VR1kMM0
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140507005625_comm.jpg
これは酷い
ほんとメモじゃん
966名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:44:24.04 ID:OcPNC4ol0
丸山ワクチンのように権力利権で握りつぶされそう
967名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:44:48.55 ID:hupnT8mN0
もはや再現実験が上手くいくかどうかしか残ってない
968名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:45:28.72 ID:DXPV60oj0
>>940
なにか大きな勘違いしてるかも。
万能細胞ならあるよ。
それをどうやって作成するかが業績になる。
小保方とは違うやり方では既にその存在は証明されてる。
あるやり方でできた万能細胞をips細胞といい、
またあるやり方でできたものはES細胞という。
小保方のやり方→STAP細胞になるけど、
はて、やり方がどこかに書いてあったっけ?
論文?誰も再現できないおかしいな
→小保方「それにはかいてません、ホントのやり方は秘密でぇすww」

どれだけ小保方が意味のないことをしてるのか
STAP細胞があるかもしれないじゃん!と擁護することが
どれだけ意味のないことかわかっていただけるかと思う。
969名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:45:46.96 ID:ak7BpRjx0
女性って男性に比べて内容はともかくメモ魔が多い印象がだったけど小保方にはそれすらないわけか
970名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:46:22.02 ID:VnwIJJ/l0
>>855
その点で、もしも幕府の隠密くの一がいたとしても
同じ効果だったんじゃないかと
971名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:46:23.58 ID:2wTXzahC0
犯人がわかった!
この本の売上の向上で利益を上げた奴だ!
http://www.amazon.co.jp/dp/4758120285
972名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:46:37.20 ID:hTGlQN/yO
そろそろおとしどころ探しなんだろうな
日本のマスコミが海外の権威をいじくり続けるとは思えん
973名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:46:50.68 ID:myslANV40
>>965
病室で書いてた日記だからだろうなw どこのどんな病院でどんな病名か知らねぇけどw
974名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:47:50.35 ID:Ahb5//vU0
>>947

それなんの意味あるの?
原理=具体的な作り方じゃないだろ。
原理=酸のようなストレス下でSTAP細胞になるだから。
975名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:47:51.74 ID:iizAL77M0
そもそも理研に診断書だしてないとか、本当に病院にいるの?w
976名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:48:01.60 ID:GkjJri780
「STAP細胞はあります!」 4月9日反論会見 小保方氏本人と守護霊が激白!!
https://www.youtube.com/watch?v=n5ZfYfiR338
977名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:48:32.45 ID:+oCRJR6H0
そういや理研の調査委がノート2冊で「こんなことは初めてだ」と言ってたなw
978名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:48:50.23 ID:I0ArAJxC0
>>967
昨日の理研の会見見てたが、再現実験どこまでやるの?って指摘あったけどなw
そもそも、論文と実験ノートが参考にならないから、
やり方自体現在進行形と認識してるが、検証委員会のお仕事です的発言してたし。
979名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:50:00.22 ID:Ahb5//vU0
>>951
おかしいな。
なぜじゃあNatureは論文掲載してるの?
980名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:50:09.71 ID:fNKJbfnB0
バーカンティ教授がコロンブスで、小保方がコロンブスの船の船員。マストの上で見張りしてる船員。
オボ船員がアメリカ大陸を発見したと言って大騒ぎ。
バーカンティ教授船長はまだ大海原を航海中で、確認できてない。船長はマスト登りは、誰でも出来る技だと言っている。
誰もアメリカ大陸をまだ、見つけていない。オボ船員が見た影が本当にアメリカ大陸だったかどうか、調査した。
理研が言うには、発見の報の元になる決定的なイメージは、過去のイメージの切り貼りだからウソの発見だと言った。理研は、バーカンティ船ではないやり方でアメリカ大陸の発見をしてみたいのかもしれない。あきらめてはいない。
981名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:50:31.80 ID:iizAL77M0
>>977
ツイッターで研究者たちが衝撃受けてたよ
こんなんで給料もらってるのかすごい
こんなひどいのはじめてみた、って
982名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:50:35.02 ID:n0ONIGRZ0
>>940
そう思うならお前が書けよ。
結果の証拠だけで良いんだから簡単だろ。
983名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:51:01.13 ID:My9zpuZm0
ES混入説も検証するって言ってたね
まあその辺でしょう
キメラの件といい、その辺の腰砕けになる程度のペテンとしか思えない
984名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:51:02.12 ID:1hafo7vz0
200回目の成功の部分を抜き出して公開してほしいな

「できた!これで200回目です」みたいなのをみないことには200回はいまだに信じられん
てか200回分の記録だけでノート20冊ぐらいいきそうなくらい余白多かった
985名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:51:19.23 ID:WqomuXf40
実験ノートに ハートを書く女が小保方嘘晴子
986名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:52:10.81 ID:Ahb5//vU0
>>968
勘違いしてないよ。
今まで酸のストレス下で万能細胞化のようになるSTAP現象て論文だした奴いないんでしょ?
987名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:52:42.71 ID:I0ArAJxC0
>>974
いや、折角ソース張ったのに「研究手法と成果」さえ読んでくれないわけ?

面倒だから貼り付けるけど、どこに「現象」と書いてるんだよ。
細胞の記載と論文自体が幹細胞まで踏み込んで書いてあるから、今の騒動になってるんだが。
---
STAP細胞はこのように細胞外からの刺激だけで初期化された未分化細胞で、
幅広い細胞への分化能を有しています。
一方で、ES細胞やiPS細胞などの多能性幹細胞とは異なり、
試験管の中では、細胞分裂をして増殖することがほとんど起きない細胞で、
大量に調製することが難しい面があります。
小保方研究ユニットリーダーらは、
理研が開発した副腎皮質刺激ホルモンを含む多能性細胞用の特殊な培養液[15]
を用いることでSTAP細胞の増殖を促し、
STAP細胞からES細胞と同様の高い増殖性(自己複製能[16])を
有する細胞株を得る方法も確立しました(図7)。この細胞株は、
増殖能以外の点でもES細胞に近い性質を有しており、
キメラマウスの形成能などの多能性を示す一方、
胎盤組織への分化能は失っていることが分かりました。
988名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:53:04.94 ID:VnwIJJ/l0
でもこぼサイドもなーにかかくし球があったりして
この事件の全容は未だ未知数だし
989名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:53:40.27 ID:JubBukfVI
小保方さんは空想を論文にしただけ
共著者何で騙されたん?っていうのは、擁護派も多い
世間のこの有様を見れば、ねぇ
990名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:53:52.73 ID:Hzrw7BDM0
?
?
?
991名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:54:05.38 ID:1rSToc+2O
幾ら理屈を並べても結果伴わない研究なんかどうでも良い
そんなモノに税金払うのもむかつくから早よ消えて
992名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:54:36.93 ID:7CqWdfG40
>>988
あるとしたら理研内部のスキャンダルだろうな
科学的に証明できる事実やデータではないと思うよ
993名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:54:38.04 ID:Ahb5//vU0
そもそも笹井が会見で出した資料についてまともな反論読んだことないが。

ノートが落書きだから発見してないって思っちゃう奴は、東大生はノートがキレイとかああいうアホみたいな話に騙されちゃうやつだろ。
994名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:55:20.51 ID:mlr3erCd0
つまり笹井はじゃりン子チエでお父さん(テツ)についての作文で最後に書いた
「これは全部ウソです」を消したようなもん?
995名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:55:42.28 ID:VnwIJJ/l0
>>972
渡米した両大臣が向こうでした話にもよる。
996名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:55:56.02 ID:iizAL77M0
笹井がESは無い(きりっ っていったのに理研は
全然ESの可能性を捨ててなかった

つまり実験はうまくいってないと見た
うまくいってれば今キメラのはず。
でも細胞そのものができなければ・・・・
997名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:55:59.67 ID:myslANV40
>>979
natureがテキト〜なんだろフツーにw 
998名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:56:01.71 ID:z91PLBWo0
なぜあの華々しい発表、そして大ニュースになったのか?
そもそもそこがよく分からん。理研である程度のチェックとかしないのかね。
999名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:56:08.40 ID:DXPV60oj0
再調査なしの決定にかなり火病ってるから
今後はある事ないこと騒ぎ立てると思うよ。
いや、これまでの様に無いことばかり騒ぎ立てる
1000名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 03:56:43.12 ID:gc9aUcnn0
>>980
バーカンティ教授船長
小保方さん恩師が京都講演 STAPで脊髄損傷の犬歩く
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/16/kiji/K20140416007983580.html
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