【ウクライナ情勢】東部の親ロ派、プーチン氏の要請に応じず　11日に住民投票を強行 [5/8]

親ロ派、１１日に住民投票を強行　ウクライナ情勢混迷
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050801002024.html
2014/05/08 21:36 【共同通信】


　【ドネツク共同】ウクライナ東部ドネツク、ルガンスク両州で行政庁舎などを
占拠している親ロシア派は８日、ウクライナからの独立の是非を問う住民投票を
予定通り１１日に実施すると決めた。ウクライナ政権は親ロ派との直接対話を拒
否、親ロ派武装集団への掃討作戦を継続する構えを示した。

　ロシアのプーチン大統領が７日に欧州安保協力機構との間で合意したウクライ
ナ危機の打開策を親ロ派、政権側の双方が拒否したことで、平和的解決の道は遠
ざかった。

　ドネツク州の親ロ派組織「ドネツク人民共和国」の幹部は８日、「人々が住民
投票の実施を強く決意しており、われわれはそれに従う」と強調した。


関連スレ：
【ウクライナ】 プーチン露大統領「住民投票延期を」　東部独立で [産経新聞]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399506058/
別ソース：
「住民投票」強行へ　東部、プーチン氏の延期要請応じず
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140508/erp14050821310006-n1.htm

プーチン「絶対にやるなよ！絶対にだぞ！」

>>2
http://cdn.gifbay.com/2014/05/pounce_denied-130276.gif

>>2で終わりかｗｗｗ(^o^)
そいつらの責任にすればいいんだよ、、、

プーチン「おまえらが勝手にやるなら仕方ないな」

プーチン「俺は止めたぞ。止めたからな」

中国と組む危険があったけど、無いみたいなので安心して見れるｗ

プーチンはクリミア確保で満足なんだろう
東部は連邦化で影響力を確保しておけば十分

クリミアでパラグラバ帽をかぶってるｗ(^o^)
寒いのかね？と思うがウクライナ兵はそんなもんかぶってないｗｗｗ
あれかぶってる親ロシア派なんてのはロシアの特殊部隊だよｗ
顔をチェチェンで撮られた人間がここでも映っていた画像が報道されている

まぁ、そんなもんさねｗｗｗ

>>8
この前の記事では、ウクライナの領土がクリミア以外で減るとデフォルトが起きる危険性があると分析されてたよ。

>>8
連邦化はすでにありえない状態なんだよねぇ。
「議会で認められれば連邦化の為の国民投票を行う」
と暫定政権側が明言しても止まらなかったから

プロレス好きだね〜

プーチンのアリバイ作りなのか、
東部の独立派がロシア本国からもコントロールできなくなったのか、続報に注意だな

いずれにせよ、ウクライナ東部は不安定化し、泥沼の内戦が始まる

これ以上つっぱって内戦に突入したら東部勢力が虐殺されるかロシアが介入するしか選択肢がなくなる
東部の人々が虐殺されてもオデッサ虐殺同様欧米メディアは黙殺するだろうし
ロシアが軍事介入したら状況は泥沼化するだろう
だからプーチンは対話を通して軟着陸の可能性を模索してるのだと思うのだが

>>2
これ

ロシアの勝利条件は
　・ホーム
　・短期決戦
　・早期講和　　である点に変更は無い　　ただ、アメリカを誘き出すのには失敗しているから

・戦略を放棄し、クリミアから撤退する
・戦力を維持し、ウクライナ東部の不安定化を餌に、アメリカ軍を誘い込んで撃破する　　　この二択となる

>>11
そうなんだ、じゃあ連中は独立獲得まで突っ走るつもりか
もう勢い付いて止まらないのかな

>>10
なので、ロシアがデフォルトを恐れて手綱を引いてるって分析？

>>16
それはないんじゃない？(^o^)
黒ルーピーとネイトーは軍事介入しないよｗｗｗ
ロシアがクリミアを手放すことは絶対にないｗ
ロシアが東部まで編入することはない、、、ただ、特殊部隊が入って介入はする！してるｗｗｗ

ロシアは様子を見てるんじゃないかな？
でも、欧米の特殊部隊もとっくの昔に潜入して情報を取ってる
ウクライナと言うのはロシアとドイツの緩衝地帯なんだよね
ロシアが影響下に置くのは当然なんだ、、、

プーチンの作戦暗号も理解出来ないとか

東も西もウクライナ住人は無能の集合体なのね＾＾

自滅するチョンみたいｗ

>>17
そうなんじゃね？
クリミアって実例があるから、ロシアも断りにくいだろうし

>>17
ウクライナ、さらに領土失えばデフォルトの公算＝Ｓ＆Ｐ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DL0WL20140505

親露派って言うかロシア人だから

これでロシアも欧州も
「言う事聞かないなら後は知らん。ウクライナの国内問題だから勝手にしろ。」
と放置する大義名分が出来た。
いい落とし所だ。

>>22
ロシア人じゃないお
スラブ民族で、ロシア語を話して、ロシア文化だけど…

>>18 プーチンはオバマの弱腰を見誤ったんだと思う

オバマのバックは議会ではなく軍だよ　　　　だから選挙を恐れない
選挙がある議員なら、弱気になったら選挙区のウケを考えて、主戦論を叫ぶものだが
選挙を無視したオバマだと、弱気にになったら出てこなくなる

これは戦略的にも正しいから、米軍はオバマを支え続ける　　　つまり、動かない

あくまでウクライナの内政問題だから仕方ない
制御できない暫定政権が無能

まあアメリカもイスラエルを国として認めている以上、ウクライナ国内に保守的な自治政府が誕生しても否定する根拠はないわな

ユーゴ化決定

デフォルトは、当事国が宣言しなくても成立するよ　　　　特に戦争

ロシアの対ウクライナ債権は、民間銀行が受け持って貸し出していたから、
自己資本比率が基準を下回ると業務が停止し、ロシア経済に致命傷を与え、全面戦争に追いやることになる

こないだ、ロシアが北朝鮮の債権を棒引きしたのは、
既に不良債権化している、北の『担保付優良債権』を解消しておかないと、ダブルで銀行の負担になるからだよ

ウクライナ国内のことだからここまで来たら他国のコンロトールがきくわけがない。
>>25
またあんたか。
プーチンは初めからクリミアだけいただいたら他に手を出すつもりはないだろ。
アメリカの経済制裁も全く無意味どころかアメリカ自身に影響が来ている。
そもそもウクライナを争乱状態にしたがっているのはオバマの取り巻きだ。

>>11
議会があっさり否決したんだっけ？、連邦化は

>>30
たしかにクリントンBBAはオバマの取り巻きには違いないが・・・・敵だよ？

民主党政権の異端者として、共和党支持層にも広く支持されたオバマだから、政権内では浮いている
そんなオバマを支えたのが、選挙と無関係な米軍なんだよ（ついでにいえば、軍は人種差別から最も遠い役所だ）

民主党の主流派（クリントン）は親中国で、オバマには面従腹背しているよ　　間違っても一枚板ではない

親ロシア派ってのは民族的にロシア人なの？
ややこしくなるから東部のロシア人は温暖なクリミアに移住すればいいのに

クリミアは重要拠点な気がするが、ウクライナ東部なんて流石のロシアも揉め事起こしてまで欲しがらないんじゃ

>>32
軍隊経験もないオバマが、どうやって軍を掌握したの？

>>33
そこまでロシア系の比率は東部でも高くない
ただし、東部はロシア系3割だがロシア語を母語とする人7割の地域、
なんて地域もあり、ウクライナ系もロシア語を話す人間が多い
暫定政権は「ロシア語公用語停止」を最初に言い出した（その後一度引っ込めたが）
ウクライナ系ウクライナ人でも、暫定政権に反発する人間がいるのは想像に固くない

ロシア系ウクライナ人は800万ほど、ウクライナの人口は4000万台
少数派ではあるが、全員いなくなったら国としてダメージあると思うな

また現在60万のウクライナ人がロシアに逃げているとのこと

日本はウクライナに始めは１．０００億円の支援と言っていたのに
直ぐ１．５００億円に修正したね。
他国の危機には米国が絡むと直ぐお金を出す癖がある日本政府。

プーチン怒らせるとキレネンコして、また北方領土が遠くなるね。

>>32
当面の所米軍は無駄な血を流したくないというだけだ。
中国とも正面切って事を構えたりはせんよ。
つーかわざと駐日大使の旦那やらケリーやらブレジンスキーやらヌーランドやらの
名前を出していないのか？
あんたは話を逸らしているようにしか見えんが。

暫定政権が円卓会議のキャンセルを強行したのなら、新露派の住民投票実施もしかたがないわ。

ディズ○ー「プーさんはワシが育てた」

3割が7割の民意を武力で押さえつけてる
東ウクライナ
クリミアと違ってプーチンは苦しい

プーちゃんの作戦は子供っぽい

http://www.bbc.com/news/world-europe-27324639

http://www.pewglobal.org/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/

つーか普通に投票したら独立派が負けることもあると思うんだが、
脅迫なり結果の操作なりを行うということだろうか

>>1
民主的ですねえ。

>>43
調査は４月５〜２３日に実施されたって、オデッサの悲劇後は結果が変ってるだろう。

住民投票して、東部の親露派は負けるんじゃない？そうなるとプーチンが苦しくなるってこと？>>41

住民投票
反対派があんな親露派が占拠してるビル
に行って投票するわけないじゃんｗ
それこそ命に関わる

住民投票中断の呼びかけ自体がロシアのポーズな気がする

プーさんとｌしては彼らを切り捨てるもよし、親露の被害甚大なら「人道的に」進駐する口実にもなる

普通に投票したら独立派は敗れるけど投票を成立させる時点で「そういう意思を持つ人が少なくない」ということを世間に示せるからな
暫定政権にとってはダメージだよ

>>31
いんや、
「連邦化は議会が通して国民投票が通れば認めるし、いま降参したら罪に問わないから降参しろよ」
と暫定政権側が勧告したけどロシア派は完全無視で籠城続行。
なんで作戦開始で泥沼と言う状態

自演なの？

プーチンさんの要請にも応じないとか
親ロシア派じゃねーよな？

ぶっちゃけ、これ見てたら北方領土なんぞ取り返したところでダメだって思うよな。

>>54
一旦取り返したら、こっちのもんじゃん。
キムチでも食ってるの？

>>52
「連邦化の国民投票やるかもー」って言いながら暫定政権が軍送りはじめたんだろが
で、最近制圧しながら「やっぱやらねーわ」って明言した

吐き気を催す悪だよ。暫定政権は

>>55
交渉しても無駄だわ。こんな連中信用しても無駄

>>53
普通にプーチンでもコントロールできなくなりつつあるんだと思う
笛吹いて親露派を踊らせてたら、笛をやめても踊る馬鹿が出てきちゃったんだろうな

>>53
そもそも親露派じゃなくて独立派なんだよ。
メディアが勝手にレッテルはってるだけ、
彼らはロシアを利用して独立したいだけ。
キエフの連中に支配されたくないんだよ。
知事とかまで全部中央政府が任命してるんだぞ。

>>57
北方領土持ってるのはウクライナじゃないぞ？

>>44
こちらは、キエフ国際社会学研究所が今年の４月８から１６日にアンケートを実施して
２０日に発表したもの。この時点では東部はおおむね一つのウクライナに賛成だった
（ロシアとの統合支持は１３．４％に過ぎなかった。反対派６９．７％、ドネツィク州に限る
と統合支持２７．５％、反対５２．２％）なのに暫定政権は軍隊を送り込んで非武装の住
民、住居への攻撃している。
「ドネツク州が国家として自立することを支持するか」という設問に対して賛成を投票する
住民は確実に増えているだろう。
ttp://www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=302&page=1

>>60
北方領土に住んでるのは移住させられたウクライナ人だよね。

>>62

ロシアにもウクライナ人が190万人ほどいるけど、突然出て行けとは言えないだろ。

フィギュア・スケートのプルシェンコも、父親の代はウクライナ人

>>25
現ホワイトハウスと国防省が仲良いなんていう説は他のどこでも聞いたこと無いな。以前に比べ格段に冷えこんでるって話はよく聞くけどｗ
それが事実でそれだけのネタ拾える人脈あるならそのまま外務省に売り込み行けばいいんじゃねｗ

>>64
国防総省…中国に危機感
ホワイトハウス、国務省…親中
ってのは現在よく囁かれてるな

国防総省が立てた対中国の計画（他のアジア地域の国と連携して〜的な奴）
をホワイトハウスが骨抜きにした、ってニュースも見た
まあ仲が良くは無さそうだ

>>58
もともとクリミア以外はコントロール下には置いてないんじゃね？
ひっくり返すにはロシア系住民が少ない

ウクライナ系住民がネオナチ政府を嫌悪してるだけかもしれん

>>1
プーチン　ＧＪ

一応はアメリカが出来ない調停案を出したのはロシアって事実が残ったね！

>>21
ヒント　Ｓ＆Ｐ

25日の大統領選がデキレースなんだからやめないでしょ
親露派の候補者が拘束されてる状況じゃ暫定政権が正式な政党になる

警察署や市役所を武力で圧倒して占拠するようなやつらが一般住民なわけねーだろｗ
笑かすなやｗ

>>70
確かに、大統領府や議会を武力で圧倒して占拠するようなやつらは、ゴロツキだったわｗ

>>65
で国務省が今回のネオナチ騒動に加担してる訳だろ？

やりきれんな〜

沖縄人も親中反日が多いし、いずれこうなるんだろうな。
中国併合反対したやつはネオナチのレッテルを貼られて世界から叩かれる

>>65
国防総省と国務省の対中政策は仕方ない部分がある。
国防総省は物理的脅威から米本土を護るのが仕事だから中国は敵として対応する相手になる。
国務省は国民の一般生活を護るのが仕事だから市場としての中国は優先対象として対応する相手になる。だからいくら中国相手でも不審仕様な中国製品の締め出しみたいな対応は厳しくあたる。

問題はホワイトハウスが経済偏重で国防総省のプランの限界越えて譲歩しちゃうところだろうな。

>>63
国交正常化しても金だけとられて、
北方領土はロシア系住民に独立宣言されて
ロシアに復帰して終わりそうだな。

よその国の諸事情は知りませんがアメリカはあまり他国に口を
出さないことです。

>>10
つーか、東部は工業地区で採算取れるが西部は農業地区にチェルノブイリが付いてて
チェルノブイリの修繕・維持費に国家予算の一割を使用してたから
東西分裂すると西部が乙るんだよ

>>20
クリミアは元々自治区だったからロシア編入が楽だった

>>76
口どころか
アメリカ軍傭兵アカデミがオデッサで住民300人を焼き殺したんだよ

糞ウヨはさっさと北方領土取り返して来いよｗｗｗ

ウクライナは土豪の寄り合い所帯で、最初からコントロール不能だったんだよ

ロシアは東部に武器を流して不安定化したけど、その武器はロシア南部にも還流するんだよ
ウクライナが泥沼化し、それが一段落した時、民兵が武装解除に応じるか？

近い将来、ロシアの衰退に応じてチェチェン紛争は再燃するよ　　そこにはロシア製の武器が大量にある

CIA高官がウクライナに行ったとか、アメリカ人傭兵が多いとか
未確認情報（多分正しい）が出回っているね

正直どうでもいいが、唯一、重大なのは（誰も気にしていないが）
米ドル札が戦地に出回っている、という確認済み情報だな（無論、数字の裏付けは無い）

戦地の通貨市場は融通無碍で、ベトコンですらドルを使っていたほどだ
闇ドル相場の公式発表など無いが、現地からの報道に期待したいところ　　数字みつけたら是非よろしく！
少なくとも、戦地にルーブルは流通していない（空港ですら受け付けない）

73みたいな発言が最近ちらほら見られるが、
これってどこの工作機関なんだろ？
日本人で中国韓国好きな奴なんていないってのに。
劣等種が混じると日本民族の遺伝子プールが汚染されるから排除しないといけないってのに。

親ロシア派がロシア工作員じゃなかった証左ですなｗダメリカのプロパガンダ失敗ｗｗｗ

まあ情強なら親ロシア派軍がウクライナ空挺師団等のキエフネオナチ政権に反抗した軍だってのを知ってるけどかな

>>84
暴走しているだけだろ。
沖縄人だってまだ中国が併合を宣言していないのに
もうその気でいるぞ

>>85
それはネオナチ政権の事だよね

>>86
お前は沖縄独立派を外患誘致で逮捕したらネオナチ扱いするの？

>>87
当然、独立派運動員の国籍調べたら分かる
日本人で中国人にシンパシー感じて独立するような自殺志願は居ない

>>87
沖縄人を日本人扱いしない珍米さんは、ネオナチだな

>>88
要するにそうやって調べるやつをネオナチ扱いするんだろ。
お前の理屈だとそうなるよな

>>90
ナチス連呼のお前はシナチスか？
つまり少数民族虐殺するんだろお前

>>91
クリミア独立反対＝沖縄独立反対をネオナチ扱いするのがお前らだろう

>>92
妄想で話さないでくれる？キチガイくん
キエフネオナチはクズ、沖縄独立派はクズ、お前はキチガイ

>>93
同じだってわからないお前が屑。

>>94
ダメリカ工作員必死だな世界中で嫌われるワケだ

>>95
おいおい。おまえこそ露助の奴隷だろう

>>96
同盟国一般市民を盗聴インターネット検閲するダメリカは世界中の嫌われ者ですよ

>>97
露助は少なくとも同盟国じゃないし
尖閣も守る気もない。あそこと組んでも何もいいこともない
中古車の輸入もいちゃもんつけて拒否するだけ。屑の集まり

>>98
アザディガン油田2500億トヨタ1000億武田製薬6000億丸紅300億大阪ガス300億も日本から金を巻き上げた挙げ句、TPPでアメリカトラック関税は撤廃棚上げで金奪う事に必死な癖に中国には「威圧も脅しもしない」と名言したダメリカを愛せと？
日本のダメリカ基地なんざ朝鮮戦争ベトナム戦争湾岸戦争の中継地なだけじゃねえか、同盟国からサブマリン特許で略奪する泥棒国家が

ロシアは嫌いだかアメリカよりマシなだけだボケ見損なうな

>>99
トヨタなんてのはそれ以上アメリカで儲けているんだけど。
知らないのか？

>>99
そしてロシアには絶対トヨタ車はアメリカほどの利益は産まないんだよ
お前の近視眼的見方は単なるあおりでしかない。

>>100
トヨタの努力のおかげだ、世界中で稼いでるわ
トヨタはピッグ３より納税してるが優遇はピッグ３でトヨタは嫌がらせばかり、それで誰が恩義に思うんだ馬鹿

指示書どおりに書いている業者カキコなのだろうが、
日本でネオナチ叫んでみても、誰も関心もたんぞ？　　ロシア大使館、お役所仕事すぎねーか？

>>102
かなりの部分アメリカなんだよ。
お前アメリカでのトヨタの販売自動車台数知らないの？
ロシアはいったい何台なんだ？
露助と組んでも何もいいことはない。
ロシアがアメリカ以上にトヨタ車売れていると位ソースよこせよ

>>101
利益は日本に還元されとらんわ
資本移動規制しながら偉そうに抜かすな

別にロシアなんか好きじゃねえ、むしろ嫌いだがアメリカよりマシなだけだボケ見損なうな

>>105
おまえむちゃくちゃだな。トヨタの話だしたのに
トヨタは利益還元してないとかさ
いちゃもんつけられれば支離滅裂でも問題ないってのが
露助工作員だよな。お前は沖縄取られても
喜んでシナに売り渡しそうだな
早くロシアにトヨタ製品がアメリカ以上に売れているソースよこせよ
しかもＩＤ変えて「俺はロシアは好きじゃない」とか。
頭おかしいだろお前

>>104
んなもん自由競争の中でトヨタが努力しただけだボケ
ロシアなんか好きじゃねえ、むしろ嫌いだがアメリカよりマシなだけだボケ見損なうな
薄汚いpeeping tomが

>>107
は？トヨタはロシアで努力が足りないとか言い出しそうだな。
たんに露助が閉鎖的だけなのに。
お前本当にロシアの奴隷だな。
放射能がどうとかで中古車の輸入停止にしていちゃもんつけてくるような国のどこがマシなんだ？

>>106
無茶苦茶はお前だ
トヨタは努力して正当な代価を得ただけだ
アメリカの嫌がらせ1000億のどこに正当さがあるんだ言って見ろ
真っ当に働いて得た代価に感謝して嫌がらせを甘んじて受けろてか？ふざけんな薄汚いpeeping tomが

>>109
利益を勘案して譲歩しただけなんだが。
ロシアでトヨタが売れない理由はなんだ？
トヨタが悪いのか？
早くロシアがトヨタでアメリカより売れているソースくれよ。
中古車輸入停止にした露助にどこの正当性があるんだ？
ほんと露助工作員って屑ばかりだな。

>>108
ロシアと対比して正当化出来んよアメリカの邪悪さは
ロシアより何がマシだから一般市民への盗聴インターネット検閲を認めろてかキチガイ死ね

>>111
は？ロシアでトヨタ車がアメリカ以上に売れたって証拠はなんだよ
早く出せよ。
それにロシアが盗聴していないのか？ポロニウムで元工作員殺すようなところがアメリカとどっちがマシだって？
お前沖縄が独立したらシナマンセーとか言い出しそうなくらいクズだな
クリミア併合マンセー沖縄併合マンセーとか言い出しそう。

トヨタなんて七割はアメリカで現地生産してるし、
しかもアメリカは賃金がクソ高くて、労働分配率が95％とか酷い状況。
ただの人質としてだしているだけ。
しかもこの前のなんも問題もなかったブレーキで1200億、和解金もあわせれば2500億か。
GMは政府ぐるみで隠蔽してスルー。

ぶっちゃけアメリカから大した利益得てないだろ。
それ以外でも米系のマックとか多いし、それらが日本から金を吸い上げていく。
アメリカは日本の敵だよ。

>>110
正当な努力の代価に、ダメリカの一般市民への盗聴インターネット検閲と企業秘密盗撮とサブマリン特許略奪行為を認めろてかナンセンスだな
>>112
は？ロシアが一般市民へ盗撮インターネット検閲して企業秘密を盗みサブマリン特許略奪行為した証拠見せろ犯罪擁護キチガイ

>>114
お前露助が政府批判のサイト遮断したの知らないのか？
頭おかしいだろ。
カスパロフだって監視されてるんだよ。お前狂ってるのか？
http://www.net--election.com/news_aV1PLZwG74.html

>>113 せめて、トヨタの営業利益ぐらいは読んどけよ；　　無教養より前に、怠け者はいかんぞ

それでも、現地の空気でしか知りえない情報は多いよ　　たとえばルノー日産のロシア工場の操業見通しとかね
空気を読むのが得意なら、そういう現地の空気を積極的に伝えてくれ

ロシアを擁護するのは自由だが、それにしたって現地の情報、たとえば『今のところ操業に変化は無い』なんかも情報なんだよ

ダメリカ工作員は努力による正当な代価と、一般市民へのインターネット検閲企業秘密泥棒サブマリン特許略奪行為はイコールなんだなキチガイ死ね

暫定政権、親露派は円卓会議に参加しても良いから武器は捨てろだと…

自分たちが武器で政権奪っておいてどの口が言うか。
リアルタイムで親露殺しながらどの口が言うか。

だからこの火種に手を出したらいけなのよ

オバマもプーチンも落しどころがなくなったな
どうするんだろ

EUが責任取るべきなのに1番に逃げていないし
ベトナムもきな臭いしホントに第三次大戦かな（´・ω・`）

>>110
ロシアでトヨタが売れない理由は・・・中古車対策の関税+非関税障壁だよ

右ハンドルの中古車輸入を禁止するとか、いろいろやってるから、
割を食う形で（高価な新車の）トヨタ車もロシアでは売れていないんだね

ルノー日産は悪い時期にロシアへ投資してしまったね
今後、部品の一つ一つが輸出入審査の対象となるから、武器転用されないことを証明するまで部品を送れなくなる
生産開始が平均半年遅れるとすれば、ロシアのルノー日産は新型車を生産できず、型落ちの量産しかできないよ

>>116
だからそれを加味してもアメリカから利益でないだろという話。
定期的に金を搾り取られるしな。
どっちにしろ日本にはトヨタがいくら設けようと、トヨタが日本に投資していない以上対して利益はないよ。
>>115
米国は自分等批判する連中にはメディアなどを使ってプロパガンダをするじゃないか、
南京大虐殺とか従軍慰安婦とかのフィクションを持ち出して、日本のネガキャンを繰り返している。

>>121
二兆円の利益のどこがアメリカじゃない？
意味が分からないね。
それに北方領土を戦利品として、いまだに居座っている露助よりまし

>>122
日本で生産してアメリカに売っているのなら儲かっているんだけどね。
実際はそうではないから、日本の雇用には貢献していないし。
日本で作ったものではないから、日本には分配されていないからね。
カルテルとかで下請けなどもアメリカに金巻き上げられているし。
かといって安く売ったら、ダンピングで課税されるんだけどね。
中国より酷いヤクザ国家がアメリカ。


そして北方領土をソ連にやるからといって、渋るスターリンに参戦を促したのはアメリカなんだけど。
ちなみに返還交渉を邪魔しているのもアメリカだよねえ。

中国をロシア同等に悪魔化して扱え
中国艦船に威嚇砲撃しろ、出来なきゃロシアへの嫌がらせに参加する意味は日本に無い

ＰＣやスマホとかもマイクロソフトやアップルのシェア高すぎるし、
バイアメリカン法みたいのを作って、日本の部品を使うか、
日本国内での生産を義務化するみたいにして、
日本の雇用に貢献しないなら、日本市場から駆逐すべきではないかな？

>>123
どこが分配されてない？
どうやったらそういう妄想できるのか謎。
トヨタのＩＲくらい見ればいいのにな。
お前おかしな妄想で判断しているだろ。

>>123
ヤルタ会談でアメリカがソ連に北方領土やるって言ったんだよね
エリツィン政権下で成功するかに思われた北方領土返還を、ムネオを逮捕して潰させたのもダメリカ

>>124 いや、日本人のロシアに対する印象は、もう無関心にまで落ちているんだよ

ロシアは遠くの迷惑な国でしかなく、誰もロシアを恐れていない　　だから無関心
アメリカでも同じ傾向っぽいね

ロシアは昔の『恐れられるソ連』の体験が抜け切れず、今でも恐れてもらえると思っているが、現実とは違う
恐れてもらわないと、講和なんて不可能なのにね

>>127
宗男の逮捕された時ってプーチンがすでに大統領だったんだけど

>>117
ほんとコレ
マジキチだわダメリカ工作員
>>128
無関心だからロシア叩くのなんて面倒くさいなｗｗｗ
尖閣に来る中国艦船にダメリカが威嚇砲撃するなら考えんでもないが

>>126
日本での生産を縮小して、日本以外に投資して工場つくっている状態で、
なんの利益が？トヨタの株主ならそりゃ分配されているだろうけど、
トヨタの株主なんてたいていは外国人だろ？

アメリカの工場閉鎖して日本から輸出する体制にしたらそりゃアメリカ様様と頭下げるかもしれんけど、
そんな事はないわけですよ。
以前と違って日米の黒字なんてもうなくなってまっせ。

>>131
お前外国に投資するって意味わからないの？
どこの国だってやっている。
トヨタの株買いたければおまえも買えばいいだろう
頭おかしいのか？
そりゃあ儲かる株ならだれでも買うだろう。
おまえトヨタ株はアメリカ人しか買えないとか思ってるのか？
いよいよくるってるな
で露助が日本にどんな経済的貢献してるんだよ
中古車すらいちゃもんつけてくるのにさ。

>>129
つまりムネオは数年以上プーチンと話してたってか？意味不明
>>131
ですな
ピッグ３は日本に車を買ってもらいたきゃ日本に工場作りやがれってんだ

>>127
むしろそれ以前にもあったんだけどね。
まあ日本側も譲歩して2島とかだったんだけど、
アメリカがソ連の基地のある択捉まで返還交渉をしろとかなり無茶な事いってきて揉めてきた。
平和条約締結も流れた。日露日ソを対立させたいのがアメリカの思惑。

で、そのアメリカはソ連に千島列島全部ゆすると約束しているという。
アングロサクソンの二枚舌外交だわな。ソ連とロシアはアメリカの保証のもと居座っているわけ。
ロシアが酷いというのは否定はしないが、
アメリカという最低の国家を日本民族は忘れてはならない。

>>130 無関心だから、残酷な経済制裁をしても、心が痛まないんだよ

これから20年、失業とインフレが続くロシアで、一億4千万の人生設計を狂わせるんだぞ？

>>133
意味が分からん.なんでエリツィンのときに逮捕されたなんて妄想を抱けるのか謎。
>>134
でたよ。二島で我慢しろ。お前本当に露助の手先だな。

>>135
ロシアは無関心だがダメリカ人は憎いんですよpeeping tomくん

>>132
儲けた金を日本に投資しないと、日本には還元されないんだけど。
アメリカで儲けた金を、アメリカに再度投資して工場作った。
アメリカじゃなくて、メキシコとかでもいいけど、この場合日本にメリットないよ。
日本で作ってないから労働者にも分配されないし、株主は日本人が全部ってわけじゃないからな。

二兆の利益をだしても日本に回ってこなければ同じ事なんだよ？分かるかなぼく？

>>138
だから株買えばいいだろ。なんで買わないんだ？
意味が分からん。ネットがあれば買えるだろう。馬鹿なのか？
お前の理屈ならアップルなんてのは全然アメリカに貢献していないだろう
アホなのか？

>>136
意味が分からんなムネオがエリツィン政権下じゃなくプーチン政権下で対話してって？嘘吐き

>>136
俺は三島派だけどな。国後までは取り返すべきだろう。
択捉は諦めてもいい。そのかわり返還金を負けさせるか、資源価格の割引だな。

択捉まで返還できても、その場合は沖縄とかみたいにロシア軍基地がそのまま居座るのは避けられない。
アメリカが未だに居座っているのと同じようにね。ロシアと安全保障条約結ぶか？

>>140
お前がうそつきだろ。宗男が逮捕されたのはプーチン時代
なんでえりちん政権下で北方領土が帰ってくるなんて思ったんだ？
>>141
何言ってるのか意味わからない。
頭おかしいだろ。お前さっき二島で妥協白って言ってただろ
＞＞134はお前のレスだろ。
キチガイの統合失調症なのか？

>>141
いいんじゃない？
ダメリカの下僕よりロシアとアメリカの仲介人として真ん中に居る方が国益であり世界平和に貢献できる

日本にもプーチンが欲しいよ

>>138
ロシア擁護に終始はしているが、この戦争の本質をついた、いいカキコだね！

なんで西側はロシアを倒そうとするのか？
それは、ロシアが国家主権に依存した独裁国家であり、
これから世界を統合するのに『邪魔になった』からなんだよ（人道のためではない）

ロシアも中国も、19世紀グローバル化のなかでは、国家主権を確立した『よい国』だったよ
でも、時代が変わってルールが替わった
ルールを定めるのが超大国であり、ロシアはもう、ルールに従う立場なんだが・・・わかってないよね；

>>142
ムネオが対話し続けたのがエリツィン政権下じゃなくプーチン政権下だって

？

プーチン政権下の頃には逮捕されたのにどうやって対話出きるんだよダメリカ工作員はキチガイだなあ

>>146お前がキチガイだろ。
プーチン政権の時に逮捕された宗男がなんでエリチンのときに
北方領土返還が達成されるなんて思い込んでたんだ？
露助の奴隷は本当にキチガイだなぁ
お前は露助がインタ-ネット遮断しないと思ってるきちがいだしな

>>142
俺は二島で妥協しろなんていってないが？
最初の日本とソ連との領土返還交渉が、二島で妥協だった。
そしてアメリカが択捉まで一括返還を言い出してこじれたと言ったんだよ。
どこに俺が二島返還で妥協しろなんて言ったよ？

日本語が不自由なメリケンなのかい？

ソ連崩壊の時も交渉していたけど、必死に邪魔していたのもアメリカだよな。
韓国や中国に反日工作させているのもそうだし。
竹島を守らず、尖閣も明言せず、領土紛争を起こさせて分裂させている。

アメリカ工作員見苦しいな
世界の汚物ダメリカに異論なし

>>144
『プーチ』ならあるよ　　セガ \680

これを記者達の面前でプーチンに贈呈した外務省ってすごい！
東京に来たプーチンが領土でゼロ回答したから、公衆の面前で馬鹿にして見せたんだな

画像とっとけばよかった・・・プーチンのひきつった顔ｗ

>>148
わざわざ得意になって二島返還論をぶち上げてるだろう
三島返還なんて誰がいつ言ってるんだ？
お前の完全な妄想だろう。誰が正式に三島返還なんて言ってるのかぜひ聞きたいね。
お前は二島返還論をつぶしたアメリカが憎い憎い―といってるだろ
つまり露助の手先ってこと。そんなことも自分で分からないとは可愛そうなやつだな。
そもそも今の露助にとって北方領土は一島も帰ってこない。
奴らにとっては第二次大戦の戦利品に他ならないからね。

>>145
グローバル世界主義は日本人の望むものではない。
日本民族主義こそ日本の至るべき道なんだよ。

>>148
尖閣は安保の適用範囲内といってるんだが。
ロシアがそんなこと言ったか？
逝ったというならソースくれよ。
>>152
お前安保もなしでどうやって品の脅威から守るの？
露助が守ってくれるの？露助が核の傘提供してくれるという根拠は？
露助が日本の核武装認めてくれるという根拠は？
お前根拠のない妄想ばっかりだな。日本が核武装した途端
シナと一緒に攻めてくるに決まってるだろそれが露助だよ

ここ数百年、世界を好きなように動かしてきたのは実はイギリス
アメリカソ連は傀儡
中国はアメリカの傀儡
グローバル世界主義とは、イギリスを中心とした金持ちの道楽

>>147
キチガイまだファビョってるよｗｗｗ　
プーチン政権下でムネオは牢屋で北方領土交渉したんかｗｗｗ

>>151
俺は一度も二島返還論などぶち上げていない。
三島返還論や北方領土に二分割論は麻生などが言っている。
二分割した場合択捉の先で二分割だけど、これは実質三島論だよ。
プーチンも領土の二分割を言っているし、これはロシアにとって飲めないラインではない。
プーチンは中国やノルウェーとは領土2分割で妥協しているしな。

そして二島でも帰ってくるならまだいいだろ、
残りを継続審議にするか、確定させるかで違うだろうが。
一括返還だとまず成立しないよ。そしてその返還の邪魔をしているのがお前みたいな連中だ。

>>156
は？正式に麻生がそういう風に言って交渉したソースは？
どこにあるのか教えてもらいたいね。
そんなの麻生の個人の考えだろうそれが日本の方針になったというソースくれよ
お前まさか麻生の考えが即日本の政府の考えとか思ってるのか？
ばかばかしいな。
二島だけ返ってきてどうする気なんだ？なんかいいことあるのか？
少なくともシベリア抑留者たちへの10兆円ほどの補償は要求すべきだろう

>>153
は？アメリカは威圧も脅しもしないから侵略者シナチクとかってに話しあえって言いました

同盟国でもないウクライナ問題じゃロシアを威圧して脅すくせに
毎年米債数兆買う、半世紀以上続く同盟国にはこれだよ
アザディガン油田でも裏切ったダメリカ

>>155
お前がキチガイなんだろ。宗男がエリチンと交渉してなんで
プーチン時代に逮捕されるんだよ。
お前の理屈ならエリチン時代に北方領土返ってくるんだろ。
>>158
お前シナ人が安保問題にして怒り狂ってるの知らないのか？
お前のようなシナ工作員が必死で安保破棄させたがってるんだよ。
お前はシナと露助の奴隷だしかも単発バレバレなんだよ「

>>151
ダメリカ工作員くんそんなプロパガンダじゃ釣れんよアザディガン油田権益返せや糞ったれ

>>152
それは、君が議員になって国会で主張すべき事柄だなｗ　　むしろ頑張れ

ただ、現実的に日米経済は統合一体化が進んでいて、
現実的な利益を無視した郷愁になんぞ、票は集まらないだろうね

逆に、頭でっかちの統合主義者でもだめ　　国民の生活という現実を踏まえなきゃ机上の空論だよね
もっといえば、意志決定は国境の中に納まってなどいない

>>153
安保の適用範囲というのと、防衛義務や参戦義務は別物だよ。
ＮＡＴＯの場合は攻撃を受けたら、適応範囲という、適応という判断の自由があるケースの文言は使われていない。
自動的に参戦するという参戦義務だ。
そして日本の領土と認めていないから、日本の領海はアメリカは認めていない。
だから尖閣周辺でなにかあっても日本の自衛戦争とはアメリカは認めないから防衛しないだろうね。
というか防衛する気があるなら、尖閣の日本の領有権を認める。

ていうか日本の領土である竹島が侵略されたとき、米軍はなにしてたの？
なんでソ連が北方領土に居座っているのに米軍は何もしないの？
これで韓国より強大な中国が攻めてきて米軍が守ってくれるとでも？
馬鹿も休み休みいえよ。

中国が侵略してきても米国はなにもしないよ。核の傘にしてもあんなもの信じているの？
たとえば西側のドイツやイタリアなどは核のシェアを行っている。
ソ連やロシアが撃ってきた場合、独自で反撃するようにね。核のシェアではなくて、核の傘の時点で日本を守る気がないのは明白。

そして日本が核武装したら中国はせめて来れないよ。
インドとの間での戦争もインドが核武装したら終わっただろｗ
アメリカよりも核武装が大事という事がよくわかる。
ちなみにロシアは日本がアメから分離するほうが好都合なので黙認だろうね。

>>156
早く三島返還論を閣議決定したソースくれよな。
お前嘘ばっかりだな。小っちゃい島だけで我慢白ってお前本当に
露助の手先だな。結局二島で我慢白ってのがお前のような露助の奴隷の発想だよ
自分で言ってることがコロコロ変わる露助の奴隷
お前のような屑がいる限り四島返還は崩せない。
>>160
いまイランと組んでも意味ないしな。なんか意味あるの？

>>159
ハイハイｗｗｗプーチン政権下にムネオは牢屋から北方領土交渉したんだよねｗｗｗキチガイくん

尖閣に領海侵犯しにくる中国艦船に威嚇砲撃してから同盟国ヅラしろpeeping tom

>>162
それはないよ。安保の適用範囲内だということはシナの侵略を受けたら排除する日米でね。
当たり前のこと。お前は二島返還で我慢白っている屑だろう。
＞＞そして二島でも帰ってくるならまだいいだろ
自分でうそをついてしらばっくれる露助そっくりだ全く信用できないよなお前は露助と同じで
お前いつ日本が核武装するつもりでいるんだ？
じゃあ今すぐやってみろよ。はやくやってみろ
出来なければシナ人並みの嘘つきってことだ

>>163
アザディガン油田権益2500億トヨタ1000億武田製薬6000億丸紅300億大阪ガス300億の損失、1000年忘れねえからな糞ったれ

>>164
おまえ尖閣で動きがあるごとに米軍基地が
動いてるの知らないのか？
本当に露助工作員は哀れだな。
エリチンの時に帰ってくるなんて妄想もてるのはすごいよな
実際逮捕されたのはプーチン時代なのにさ
お前がキチガイなんだよ。しかも時系列が狂ってる。
>>166
トヨタなんてもっとアメリカで儲けてるの。お前が知らないだけでさ。
あとガスは原発動かせばいいだけ。原発さっさと動かせば解決する
露助に大ダメージを与えるのは原発稼働が一番だよ

>>161
統合一体化しているのなら、
なんでなんも問題なかったトヨタに制裁金を貸したの？
ＧＭは何もしてないよね？それも米国政府が売り抜けたら問題発覚だし。
自動車の部品を価格カルテルで訴えたの？
なんで鉄鋼でダンピングとして訴えたの？
膀胱癌の確率が1�l上昇した、武田製薬に6000億だっけｗ日本での薬害事件はいつも実は米国企業か、
米国が開発した薬を第三国で生産して輸入下ケースなのに一度も米国を訴えない、
日本はおかしいなくらいなのにね。

実際は統合の邪魔をして日本企業ばかり訴える米国に問題があるんじゃないかい？

>>157
当時の麻生は総理だったか外務大臣だったかのはずだが？
政府の方針とまではいかないが、その発言はとても重いだろう。
そして一島も帰ってきていない現状をどう考えているんだ？
ていうかアメリカも沖縄は返したけど、太平洋の島々返還してないよねー。
そこにいた日本人を追い出して、水産加工品の工場とか壊してさ。

>>168
それを政府が正式決定したというソースは？
早く出してくれよ
露助なんて全く帰す気ないだろ。一島すらね。
早く返せよ。無条件でね。そのあとシベリアの抑留補償等の話し合いをすればいいしね

>>167
中国艦船に威嚇砲撃してから同盟国ヅラしろボケナス
ＰＫＯ自衛隊より働かないクズが

>>168
そんなもんでしょ　　　日本政府は日本企業を保護しないくせに法人税だけは高い

これからの世界は、統合された好戦的な司法、がグローバルスタンダード
法律の世界にも、統合の波は押し寄せてくるから、内弁慶は通用しない

>>170
日本がまずしていないのになんでアメリカが？
お前頭おかしいだろ。
日本がしないとそんな風になるわけないだろ。ばかじゃねぇの？
フィリピンベトナムだってアメリカがバックについて元気が出てきたし
何としてもお前らシナ工作員は安保をぶち壊したいんだろうなぁ
さっさとシナに帰れよ。日本から出ていけ。

>>169
ヤルタ会談で北方領土をソ連にくれてやったダメリカの許可無く返還されるかよボンクラｗｗｗ

>>163
閣議決定なんてどれもしていないだろ。

そしてイランと交渉してやっと獲得したアザデガン油田を中国に売り飛ばしたのは、
アメリカだろ？権益もっていた日本企業にまで制裁すると脅して、
獲得していた中国企業はスルー。その結果日本の権益がまるまる中国のもの。
そのアメリカが日本を守る為に戦ってくれるとでも？
おめでたい奴だなあ。アメリカは中国が日本を侵略できるようになるまで、
日本を押さえておくのが仕事なんだよ。

>>165
だから俺は最初から三島って言ってんだろ。
基地がある択捉は諦めると、沖縄みたいに基地ごと返還されても面倒だし。
だが二島ではうまみがないしな。
>>167
日本の米軍基地の指揮権は駐留米軍にはないんだよ、
ハワイにあるの。以前は中国に対抗して爆撃機とか飛ばしていたけど、
もうそれもなくなった、米国政府が駐留米軍の行動を批判していたからね。

>>172
は？同盟国でもないウクライナにはブラックウォーター派兵してるよねｗｗｗ
尖閣にもブラックウォーター派兵してから同盟国ヅラしろボケナス

>>174
なんだ結局そんなの個人的なアイデアでしかないだろ
全くコンセンサスもえていない。
お前そんなので決まるとか思ってるのか？頭おかしいだろ。
アメリカは安保で日本を守るよ。お前はロシアが守ってくれると思ってるのか？
本当にキチガイだな。

>>176
ロシアのロの字もないのにロシアが気になってしょうがないんかダメリカ工作員

>>172
ベトナムのバックにいるのはロシアだよ、
ロシアはベトナムに無償で潜水艦を供与しているし、
ほかにも莫大な援助をしている。だからあれだけ強気なの。
中国の封じ込めを考えるならロシアとの関係改善は必須なんだけどね。
アメリカは日本になにをしてくれたんだろ？
日本の女の子レイプしただけじゃん。
中国ってアメリカとグルなのはバレバレなんだけどなあ。
>>169
総理や外務大臣の発言は政府の一案ではあるだろ？閣議決定は決まるまでないよ。
それに四島一括返還なんて政府ですら主張していない。
先行返還で将来的100年後くらいに択捉までというものだ。

>>178
お前上海機構知らないのか？露助はシナに戦闘機売ってるの知らないのか？露助は武器と天然ガスしかないから売れるものなら何でも売るの。
お前露助がシナに戦闘機売ってるの知らないだろ
知っててそういってるならシナの奴隷だな。

７日　プーチン、事態収拾の対話への環境づくりのため親露派へ住民投票延期要請。
　　　　　　↓
即日　暫定政府（史上初めてネオナチが参加した政権、しかも暴力で）、親露派との交渉はしないと表明。
　　　　　　↓
８日　それを受けて親露派住民投票は予定通り実施と表明。
　　　　　　↓
アメリカ、「全ての責任はロシアにある」
ジャイアン（アメリカ）がそう言う以上欧州日本もそれに追従。
　　　　　　↓
　　　プーチン「」


プーチンはキレていいレベル。

>>176
日本は日本で守るからそれでいいよ。ロシアに守ってもらおうなんて考えはもっていない。
そもそも他国に守られるのはいい事ではない。
ていうか中国程度なら余裕だから。最も中国の核には対抗できないから、
核武装をしないといけないけどね。

そしてプーチンは、二分割を提案している。
麻生など日本の政治家もそれを主張している。両者の落とし所はここでしょ。
日本はロシアとの摩擦が減れば中国に全力でいけるし、ロシアはウクライナに全力でいける。
日露双方にはメリットが大きい、中国やアメリカには損だから邪魔をしているだけ。

・プーチンが東部への統制力を失った
・プーチンのアリバイ作り　　　　　　　このどちらかだな

ウクライナやロシア南部は土豪の集まりで、国旗なんか飾りなんですよ　偉い人には・・・

>>181
出たよ。アメリカと手を切ってどうやって核武装するんだ？
おまえインドはずっと経済制裁されてたんだが
911が起きてやっと解除されたんだよ。
おまえだけ勝手に飢えじね。
いつプーチンが分割案なんて言い出したんだ？
嘘つくなよ

>>179
上海機構なんて、トルコやインドやパキスタンも入ってる。
アメリカも参加させてくれといったくらいのもの。
そしてロシアは最新の兵器は売ってないよ。
ロシアにとって中国は味方ではないからね。警戒している相手だし。
だから中国はウクライナから輸入している。旧ソ連やロシアに近い技術をもち、
財政難でなんでも売る国にね。空母を売ったのもウクライナ。
日本の安全保障上。ウクライナを潰すか、オデッサまでロシア領にしてロシアに管理させたほうがよい。

>>184
ライセンスでミグ作らせてるんだけど。
お前本当に露助の奴隷だな。

>>183
パキスタンとインドもろくに制裁などされてないよ。
インドは石油の七割を輸入していたから、止めたら一発だったのに。
そして核実験が起こったら、即座にアメリカは制裁解除。
だって核武装国とこと構えたくないからねｗ

そしてプーチンは解決策として二分割を提案しているよ。
これは中国やノルウェーなどとも解決してきた手段。

>>184
お前本当にキチガイだな。ベトナムに潜水艦売るのはベトナムの援助
シナへ売るのは財政難だから仕方ない。

どう考えたらこういう妄想できるのか不思議
露助が天使か何かだと思ってるのか？
どっちも財政難だから売れるもの売るだけだよ
おまえすぐ詐欺にあうだろ。

・ホーム
・短期決戦
・早期講和　　　ロシア勝利にはこれらが必要不可欠だったのだが、既に失敗しているね；

ロシアは次善の策として
　�@クリミアから撤退して講和
　�Aウクライナ東部の不安定化　　　で�Aを選択したのだが、泥沼化しはじめたね

ウクライナ東部の民兵に配った武器がロシア南部にも還流するから、内乱はロシアにも及ぶ可能性が高い

>>186
いや核実験以降日本も含めてずっとしていたよ。
911から変わっただけ。運がよかっただけ。
日本がそうなる保証はどこにもない。少なくともアメリカと決別してまでやることじゃない。
おまえだけが飢えじにしろよ

>>188

ウクライナに味方する人間が一人でもいるとは思えないが…
流れは一方通行だよ。

>>185
エンジンはロシアもちだから、ロシアが停止したらどうしようもない。
インドみたいにロシアは中国に輸出はしないからね。

>>187
だから売っているのはウクライナであってロシアじゃない。
最新鋭のものはまずうらない
ロシアの場合は中国も警戒の対象だし、パクッテ自国製品として売りだすからね。
だからインドやベトナムのような支援の対象国ではないんだよ。

>>191
だからなに？その戦闘機は日本に対してだと攻撃が止まるように設計されているのか＿
すごいな露助の技術は。そうだという根拠をぜひ知りたいね。
敵が日本人だとそのミグは突然故障でもするのか？そのソースくれよ

>>192
嘘つくなよミグをライセンスで作らせてるのがウクライナ？
ソースくれ。ミグがウクライナ製でロシアと一切関係ないなんて初耳
あと新型のスホイだってシナに売っている

>>193
今手持ちものでけでやるだけで戦争が出来るとでも？
あっという間にそこを付くよ？
ていうかそうなら尚更中国を孤立させる為にロシアにつかないとなｗ
アメリカはどうせ役立たずだし。

>>190 その解釈で正しいと思う

アメリカはウクライナを助けたいなんて思ってもいないよ
（人道なんて飾りですよ）
あくまでも中国包囲に兵力を集中させているから、ロシアなんか無視したい

でも、ロシアはアメリカを引き付けて、しかも勝たないと後が無い（国力の低下だね）
だから、失敗した戦略を補うために、ウクライナ東部の不安定化に踏み切った（ウクライナも講和前に仕掛けてきた）

問題は、勝ち目があっての泥沼化なのか？　に尽きるよね
負ける国は往々にして、そういう選択を繰り返す

世界の統合とかこのままいったら気持ち悪い事にしかならない
西欧が統合するとか虫酸が走る

>>195
アメリカ抜きでならやるだろうな
最後に核使えばいいだけだしな。
なんで露助がシナに武器売ってるのはいいんだ？
ベトナムに潜水艦売るのは支援で
シナに売るのは財政難という超理論は全く理解できないなぁ。
本当に誰が日米離間を狙ってるかよくわかるよ

これに支那が黙っているなら、モンゴルがさくっと、内モンゴルを奪還して、
元の時代に領土だった満洲も、モンゴル領土かどうかを問う住民投票を主張するのもアリだ。

>>194
最初にすぽーい33の新型を売ったのはウクライナ。
手に入れた後で中国がロシアに売ってくれとねだったが、技術移転とかを要求されたので、
色々もめた。
んで最新型の35ができたので、生産中止なった33を中国に売ることを認めたわけ。
つまり最新型は売ってないの。

アメリカは今は韓国とイスラエルがお友達だろ
日本とは元々肌が合わなかったのだよ

本質的によく似てるんだよ
ユダヤ・朝鮮・アメリカはな

>>198
核使ってくるならアメリカなんて役立たずじゃないか、
アメリカが核戦争のリスクを犯すくらいなら、日本から撤退するよ。
日本がすべきなのは核武装と分かる。その邪魔をしているアメリカはやっぱり敵じゃないか。

そして中国には別にロシアは最新の物は売っていないと言っているだろうが。
財政難で売っているのはウクライナだ。

>>200
要するに結局売ってるんだよ。金がないからね
そんなの支援してどうするんだ？頭おかしいのか？
ウクライナは露助からもらったのをシナにやっただけ。かねないからね。
それだけの話。沢山露助がシナに売ったんだよ

これは良い茶番

トゥルシノフとプーチンは犬猿の仲

ユーリアとプーチン、実は仲良し

ユーリアが大統領になれば丸く収まるんだろ

トゥルシノフは色んなこと暴露されそうだから大統領にはなれそうにない

ユーリアティモシェンコはガスプロムにとって大事な顧客だ

ティモシェンコが私服を肥やした一番の原因はガスプロム経由、これが皇帝に還流しないはずがない

ガスプロム→ユーリア→ウクライナ→EU こんな資源の流れはおかしい

つか、オバマは何で暴力でネオナチが参加した暫定政権をあそこまで強烈に支持してるんだろう。
しかもロシアがクリミアに侵出する前から彼らのデモを支援してたんだよな。
何か、オバマはこれまでにスノーデンや同性愛、シリアの問題などでプーチンに煮え湯を飲まされていたから
プーチン憎しのあまり、ここはプーチンに反撃できると、よく考えず突っ走っているように見える。
今はアメリカと追従する西側などの情報戦の圧倒的物量差で、一般大衆にはネオナチの存在を隠したり、たまに報道しても他の極右と同列に扱ってボカしているけど
ネット社会の今の時代には隠し通すのは無理だろ。何れバレる。これまで反ナチ教育を徹底してきた欧米社会で、ネオナチを支援したことが一般大衆に知れたらどうなるか・・・

事が冷静に見られるようになった後世に、オバマは２１世紀にナチを甦らせた大統領としてアメリカ大統領史の汚点として名を残していそう。

>>197 そうだよ

グローバル化で、主権国家はどこも、立法権に制限が入るようになってきて、
政府の権力は縮小傾向なんだよ
（アメリカの弱体化もね）

でも、国家主権に依存しきった独裁国家は、もっとダメージが大きいんだよ
政変があったら、プーチンは殺されるよ

勝ち馬に乗った日本でこそ、統合は気持ち悪いと言ってられるけど、
ロシアで政府権力が縮小したら、殺されるんだよ　（プーチンも、入植地のロシア人も）

>>206
指示通りのナチネタなんだろうけど、正直、指示書を見直したほうがいいぞ？
　日本じゃナチはウケない

ま、有意義なロシア情報を書いてくれるというなら、営業にだって協力してやるよ
　　『なちぐーろ♪』『ヘイヘイ♪』『オー！　クロアメ、那智黒！』

日本？？

オバマはどこの大統領かな？

あさってグレン・グリンワルドのスノーデン本がいよいよ出るが

新暴露てんこ盛りの内容だと？宣伝文句じゃないのかしばらく海外の反応を待とう

こういう場合はロシアの影響下の選挙は無効だとは言えないし、
独立派が勝ったらどういう扱いになるのだろう。

>>208

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>212 若い人にはわかんないかな〜　　昔のCMソングだよ

今じゃ人種差別になるからできない；　（差別のニュアンスなんか無いのにね）

出来レース　出来レース
日本のマスコミがこれを流すという事は安倍ちゃんも出来レース
そしてそれを応援するお前らも出来レース

>>213
u r so pathetic

今は中央アジア諸国に必ずどこかの首輪がついてるし
そもそもタタール人コミュニティの存在が希薄なのは不幸中の幸いかね
別の地域なら色気出す国が現れてもおかしくない

┏━┓
┃！┃
┗━┛
ジャン!!