【国際】「『南京大虐殺』はなかった」は翻訳者の無断加筆　ベストセラーの英国人著者が言明

米ニューヨーク・タイムズ紙の元東京支局長が、ベストセラーの自著「英国人記者が見た連合国戦勝史観の虚妄」
（祥伝社新書）で、日本軍による「『南京大虐殺』はなかった」と主張した部分は、著者に無断で翻訳者が
書き加えていたことが８日明らかになった。

英国人の著者ヘンリー・ストークス氏は共同通信に「後から付け加えられた。修正する必要がある」と述べた。
翻訳者の藤田裕行氏は加筆を認め「２人の間で解釈に違いがあると思う。誤解が生じたとすれば私に責任がある」
と語った。

同書はストークス氏が、第２次大戦はアジア諸国を欧米の植民地支配から解放する戦争だったと主張する内容。
「歴史の事実として『南京大虐殺』は、なかった。それは、中華民国政府が捏造したプロパガンダだった」
と記述している。

だがストークス氏は「そうは言えない。（この文章は）私のものでない」と言明。
「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」
と述べた。

藤田氏は「『南京大虐殺』とかぎ括弧付きで表記したのは、３０万人が殺害され２万人がレイプされたという、
いわゆる『大虐殺』はなかったという趣旨だ」と説明した。

だが同書中にその説明はなく、ストークス氏は「わけの分からない釈明だ」と批判した。

同書は昨年１２月に発売、約１０万部が売れた。ストークス氏単独の著書という体裁だが、
大部分は同氏とのインタビューを基に藤田氏が日本語で書き下ろしたという。藤田氏は、日本の戦争責任を
否定する立場。ストークス氏に同書の詳細な内容を説明しておらず、日本語を十分に読めないストークス氏は、
取材を受けるまで問題の部分を承知していなかった。

関係者によると、インタビューの録音テープを文書化したスタッフの１人は、南京大虐殺や従軍慰安婦に関する
ストークス氏の発言が「文脈と異なる形で引用され故意に無視された」として辞職した。
（共同＝ベン・ドゥーリー、木村一浩）

http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050801001804.html

知ってた。

>>1
>　「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で
>　「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」と述べた。

じゃぁやっぱりなかったんじゃんｗ

やっちまったなw
擁護できない

改竄だな

その日本語翻訳本を更に英語に翻訳した時に間違ってないか？

イギリス人記者が書いたと言うだけで１０万部も売れるのかw

（共同＝ベン・ドゥーリー、木村一浩）

またキムか

あ〜あ・・

英国人著者　「修正してやる！」

ネトウヨそっと閉じ。

まさに韓国面に落ちている

河村たかしが一言↓

アンネの日記に落書きしたのはネトウヨか

小保方といいなんで肝心なとこ捏造してしまうん？

>>日本軍による「『南京大虐殺』はなかった」と主張した部分は、著者に無断で翻訳者が書き加えていたことが８日明らかになった

これぞ愛国者の鏡、この翻訳者の先生は靖国に英霊として称えられるべき
これからも日本に入ってくる本は日本にとっての正しい歴史に書き換えていこう！

シナチョンのねつ造には負けるがなｗ

必死だな（共同＝ベン・ドゥーリー、木村一浩）
これもまた「そんなこと言ってない」って言われるんだろｗ

こういう中韓みたいなことをしていると、日本が信用されなくなる。

今頃？何で？

ネトウヨが教科書にして使ってる本じゃねえか

藤田裕行、あんたはダメな人

「文化大革命はなかった」
「天安門事件はなかった」

>共同通信

あ、お察し

翻訳者暴走しすぎｗ

英国人お得意の二枚舌
売上げが伸びるからと加筆を許可したが、騒ぎになって前言を撤回した

これぞまさしく
歴史「修正」主義

ジャップって捏造ばっかだなｗ

ロシア馬鹿に出来ない。

あーあ、また日本人がやってしまったか
虐殺がなかったというのなら堂々と証拠を見せればいいのにどうしてこんな捏造をするんだろう
この行為自体が大虐殺の事実を認めているようなものなのにな…
日本の右翼は世界に日本の名を貶めてることを自覚しているの？これ以上余計なことをするな
日本は過去の失敗から立ち直ろうとしているんだよ

>>26
英国人の二枚舌はお家芸だよな。
中近東、イスラエルのごたごたは英国人の二枚舌から生まれたw

中国工作員から幾らお金貰ったのかね？

ネトウヨそっとじｗ

＞非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ

アバウト過ぎて分からないよ
その“事件”とやらを明確に表現・説明してくれよ

ネトウヨ怒りの翻訳者在日認定

なにこれ？日本で売ってたの？
それなら別にいいんじゃね？

まーたジャップお得意の捏造ですか

捏造を捏造でやり返してどうすんだ
チョンかよ

そもそもなんでそんな本訳すんだよ
チョンかよ

ネトウヨ寄り付かないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おら、なんかレスしてみろよバカウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日から１週間くらいこのネタがトップなのね

まーたジャップが息を吐くように嘘をつく民族だって事が証明されちゃったかｗｗｗ

やっちまったな。「紫禁城の黄昏」とか未訳部分があるっ! 左翼の陰謀だとか逝ってたのにおんなじだね。

ネトウヨそっ閉じ

>>35
いやよくねえだろｗ

ネトウヨそっとじｗ　ネトウヨさん都合悪い現実から逃避

小保方「南京大虐殺は有りませんでしたが、STAPはありま〜す」
　　　「1000人斬りは有りませんでしたが、STAPは200回成功してま〜す」

支那が捏造したんじゃない。連合国全部だ。

さすが中韓の兄弟日本
程度が低い

日本人はゴキブリ以下だなｗ

まーたジヤップか
アメリカの靖国失望誤訳騒動といい、本当に朝鮮系ジヤツプは捏造ばっかりだな

そもそもこの英国人記者が当時現場にいた訳ではない。
自分の主観を本にしただけでしょ。
そんなに重要なものではない。

韓国ですらこんな捏造しないだろ
マジで中世だな

川上村で慰安婦の実在も証明されたし

ネトウヨそっとじ案件

またネトウヨジャップの捏造かｗｗｗ

著書の全体を読まないとこの記事だけじゃ
どういう改変を加えたか説明が足りないな

あってもなくてもどうでもいい

でも日本の出版界がこんなギャンブルするか？
俺は信じられんよ

恐喝に屈してしまったヘタレ白人なんだなぁ

市街地戦をやった以上、大量に市民が死ぬのは必然なんだわ
ただ、これをナチスのホロコーストなんかと一緒にされちゃ困るって話

こういうの事実関係をミスリード誘うように報道するからなあ、真相どうなん？

またハニトラ被害者が一人・・・

意訳だろ、今ディズニー映画でもそれでブームやないか？

捏造返しだ！

>>57
ゴッドハンド藤村
佐村河内
小保方

欧米人にとって、歴史とは、試行錯誤を繰り返しながらも、真実に近づく過程なのだが、
日中韓のような儒教圏の人間にとっては、自分たちに都合よく書き換えていく過程だな

>>1　知ってる！当時の駅のホームで泣く赤子の捏造画像から始まった・・・

★世界は、侵略一党独裁国家中国のチベットやウイグルの侵略弾圧こそ、断罪すべき！独立熱烈応援！中国共産党打倒！★

★中国とウクライナ侵略ロシアは同質、機能しない国連安全保障理事会の「癌」で民主主義国への諸悪の根源、常任理事国の資格は無い！★

★世界は、天安門事件を忘れない！★
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6+%E5%86%99%E7%9C%9F&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=AoERU_zBLcukkwWxyoHwAw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1427&bih=1060

★台湾は誰が見ても独立国家！★

ずっと受理してこなかった強制連行訴状も、急に受理で政治カード化ですか？　

中国は法治国家ではなく、★完全な人治独裁国家＝一党独裁習近平皇帝★の面目躍如ですね　爆笑

【中国は「報道の暗黒大陸」か　現地ジャーナリストに聞く】
http://www.cnn.co.jp/world/35044488.html

中国は、かつての欧米列強や日本から、★「非民主的で残忍な、１００年以上遅れて来た、支那帝国主義！」★

【1988年3月チベットで行なわれたこと 】
http://www.youtube.com/watch?feature=related&v=ACwJcQit3m0&hl=ja&gl=JP
【チベットにおける中国軍の蛮行 】
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ

★歴史を捏造し、歴史問題と称して、反日を政治利用している卑しい国は、中韓のみ！★
【フランス国営テレビの「お笑い日本の実態! 」総集編 】
http://www.youtube.com/watch?v=kNR6NZm9Pps　　←お笑いですが当たってます。

★もう、中韓のプロパガンダや、日本の売国左翼や売国政治家や売国メディアに騙されない★

マスコミ報道の誘導に騙されるな、★慰安婦捏造朝日新聞は即解約！★毎日やその他売国新聞の廃刊めざして、購読せず！

>>57
出版はジリ貧だし、今の雰囲気ならなぁなぁで愛国無罪にして貰えるだろうと突貫したんじゃね

大東亜戦争を語れる英国人は基本反日だからね
でも藤田さんお疲れ様、大丈夫。グランデール通訳同行などもGJでした。

アマゾンのレビューが気持ち悪すぎるｗ

℃クズすぎ
まんまネトウヨの解釈と同じでﾜﾛﾀ…

残虐行為はあったけど30万人虐殺はない　→　大虐殺はなかったｗｗｗ

32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/08(木) 19:39:23.66 ID:Ui0Md8Tv0
>>1
ここの部分は重要だから端折るなよ

同書は昨年１２月に発売、約１０万部が売れた。ストークス氏単独の著書という体裁だが、
大部分は同氏とのインタビューを基に藤田氏が日本語で書き下ろしたという。
藤田氏は、日本の戦争責任を否定する立場。ストークス氏に同書の詳細な内容を説明しておらず、
日本語を十分に読めないストークス氏は、取材を受けるまで問題の部分を承知していなかった。

関係者によると、インタビューの録音テープを文書化したスタッフの１人は、南京大虐殺や従軍慰安婦に関するストークス氏の発言が
「文脈と異なる形で引用され故意に無視された」として辞職した。（共同＝ベン・ドゥーリー、木村一浩）


げっすいなー
これ自主回収モノだろ？しかも口述筆記ですらないインタビュー語りおろしの構成本って

他人の著作を改竄すんなクズ

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140223/bks14022309300005-n1.htm
>日本の主張を見事に代弁
そりゃ都合よく捏造してんだから'代弁'になるわな
左の朝日、右の産経は捏造界の二大巨頭

>>65
＞日中韓のような儒教圏の人間にとっては、自分たちに都合よく書き換えていく過程だな

こんな奴等が論争しあっても永久に解決せんわ
歴史問題

>>57
出版界はむしろなんにしても結構ルーズなほうだと思うんだけど。

チョンモウから大量出張中ｗ
キムチくせーから帰れよゴキ〒ョンｗ

>>1
南京戦では、中国兵が民間人のふりをしてたり、
南京市民を鎖で縛って戦闘に参加させてたんだから、
そら日本軍も結果的に民間人を殺す羽目になるよ。
　
　　
＞ 2005年の朝まで生テレビで戦闘に参加した旧日本軍の人が証言していました。　
＞ 中国軍は民間人の足に鎖をつけて無理やり戦わせていたんですよね？
＞ 逃げ出さないように後ろから銃で脅していたって言うじゃないですか。
　

ただこの本が10万部売れたようだけど
元支局長があの時代をこう思うって類の本が割りと売れたもんだなと

日本人を絶滅させるのが最終目標の毛唐に正義や真実を語る人間なんているわけないやん

>>26
ホントさすが紳士の国だぜ

また共同通信の捏造か

終了

ネトウヨそっ閉じ

中国の主張する南京事件の数字は明らかに捏造だとしか言えないが、
この本や朝日新聞のような中国韓国人並の嘘を吐く奴らのために、
日中国民の感情が悪化し憎しみが増していくのは確かだな

＞「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で

ようするに大虐殺はなかったんだろ、何が間違いなんだ

翻訳者が勝手に自分の解釈加えるとか最悪にもほどがある

ボルト式の装弾数５発の小銃で短期間で３０万人殺して、２万人レイプして
かたや太平洋では、空母、雷撃機、艦爆、戦闘機、の大機動部隊で、アメと一大海戦
をくりひろげ、どんだけ日本軍て力があったの？
その間シナ人はなにやってたんだろ
事実なら、日本が残虐だ残虐だって騒げば騒ぐほど、シナ人がどんだけ意気地なしで
無能だって証明になるだけだろｗｗ

>>1
で、どんな事件だよ？

大虐殺と言うのは、東京大空襲や原爆投下を言う

自分で文章を書かないからこんなことになるんだろ。

インタビューを文章にまとめたら行き違いは普通にある。チェックをしなかった
奴が悪い。

大型書店いけば南京事件(「南京大虐殺」はアカヒの造語ｗ)の本30冊くらいあるから
全てざっと見てみるといい、、

大虐殺否定している本は、いずれも
証言の数字の信憑性だったりどーでもいい細かい部分の揚げ足取りに終止ｗｗｗ

南京には第三国の外国人の証言が多数あり
残虐行為じたいは否定できな事実なのにあたかも何も無かったかのような言い分、


世界の視点からしたら規模の大小なんてどうでもいいんだよ、
アホ丸出しｗｗｗ

強引に日本の罪を小さくしようとしたり、言い逃れしようとするのはやめた方がいい
欧米の文献引っ張ってきて、都合良く解釈とかしてると、逆に日本の国益を損なう事になる

むしろ藤田本として売って中身にストークスのインタビューの
引用があるという体のほうがよかったんじゃね

いや面白い本だったけど瑕疵があるなら訂正して改めて出版して欲しいね。
保守的な外国人による「歴史認識など一致しなくて構わない。各々の国が自国の歴史を誇ればいい」
という視点に立ったユニークな本。

大虐殺とよべる規模では無かったけど
多少はあったって事だろ
これネトウヨじゃない普通の日本人には当たり前なんだが
年々数を増してネチネチ言ってんじゃねーぞ中国って事は多くの国民が思ってる

そりゃ無かった方が良いに決まっているが、
意訳という名の独自解釈は捏造と言われても仕方が無い。
こんな姑息な手段は信頼失うだけだというに…

わかったから当時の新聞記事でも持ってこい。

殺されるために30万人並んで待ってたんだろ。

>>84
ああそういうことね
まあプロパガンダとして作られた部分を否定してるってことだろ

中国の反日プロパガンダの嘘は否定するのが当然だからね

括弧つきで『南京大虐殺』と書いてあるなら日本語としてはほぼ同じ意味だが、
デリケートな問題だからなるべく逐語訳の方がいいだろうな

ただのホルホルスレ

>>84
本人が間違いだと言ってるのに？
インタビューでのニュアンスって重要だろ

日本政府だって認めてるのにね。

これは酷いな。まるで朝鮮人のやる事だ

>>30
南京虐殺の証拠写真はすべてがねつ造でした。2万人レイプされたと言われていますがその際の日本人と中国人の混血児は全く見当たりません。
これ以上のなかったという証拠は必要ですか？

藤田、死んで詫びろ

>>90
北村本は南京事件と国民党の工作の関連について触れた労作だと思うけど

今日のネトウヨそっ閉じスレはここですか？ｗ

産経新聞「日本の主張を見事に代弁」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140223/bks14022309300005-n1.htm

そりゃ日本人が自分で書いてんだから日本人は読んで面白いわなｗ

連呼リちゃんがソースもまともに読めずに大喜び

右翼はこんなせこい工作をしたところでかえって立場が悪くなるだけとそろそろ悟るべき

バカが欲の皮つっぱらせて勝手にニュアンス変えるからややこしくなる
元の内容でも十分有意義なんだからそれで満足しろよ

このストークスという人に
歴史学者としての権威のかけらもないからネトウヨはどうにもなんねーよw
山際や若宮の著作と同じ様なもんだろ

皆様、これが日本人で御座います
捏造した同じ口で南京虐殺を否定して、誰が信じるというのか？いや信じない(漢文並)

>>97
そうなの？
俺は、「本来虐殺を目的とはしていなかったが、軍の規律や統制が
守られなかったがために多くの人が死んだ」という意味で
虐殺より事件の方が適切だって言ってるんだと思うよ。

>>109
ブーメランかよ

>>86
ホントになｗｗ
なんで被害者ぶってんだあいつら恥ずかしくねーのかなｗｗ
そもそも30万人殺せたら戦争負けてねーよｗｗｗｗｗｗ

>>30
イギリス人著者も事件はあったが虐殺はなかったと言っているのだが。

こいつJew York Timesの人間じゃんｗ
日本で言えばアカヒみたいなもん

歴史修正主義者の日本人かｗ

こりゃジャップが英国人作家を歴史修正主義者に仕立て上げようとしたってBBCにタレこむべきだわ

支那人が頭おかしいのは戦争を例に出して日本人は残虐だとか言ってるとこ

>>116
アメリカの海軍力とB29と原爆に負けた

＞「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」


著者の言い訳の方が意味不明なんだけど
虐殺はあったのかなかったのか結局どっちの立場なの

西洋や中国では町が陥落すると「計画的に」大虐殺する習慣があったんだよ
南京なんか過去何度も起こってる
それとは違うという意味で言ってるんだろう

>>114
たくさん殺されたのは便衣兵なんだけど。市民が殺された形跡はないよ
便衣兵を数千〜数万人殺すのが大虐殺であると定義するなら、あった、という事になる

最近さ文句言われそうな事を、あえてバレるようにやる人が増えたよね
どっち側もw

これにはネトウヨそっと閉じ

>>120
すでにバレてるw
歴史改竄民族JAPの名が世界に轟くな…胸熱

>>125
南京に便衣兵はほとんどいなかった。

ここが面白いw
http://oira0001.sitemix.jp

土人が湧いてるｗｗｗ

結構面白い内容だったんだけどなあ
イギリス人からみたアメリカ人への憎しみとか　初めて読んだ
三島由紀夫との親交とか面白かったがな

>>1
30万人が死んだっていうだけでも爆笑なのに、2万人レイプとかｗ

帝国軍人は、そこまで暇じゃありません
便衣兵+補給不足で大変だったのに・・・

ネトウヨお願いだから口塞いでてよ

同書は昨年１２月に発売、約１０万部が売れた。ストークス氏単独の著書という体裁だが、
大部分は同氏とのインタビューを基に藤田氏が日本語で書き下ろしたという。
藤田氏は、日本の戦争責任を否定する立場。ストークス氏に同書の詳細な内容を説明しておらず、
日本語を十分に読めないストークス氏は、取材を受けるまで問題の部分を承知していなかった。

関係者によると、インタビューの録音テープを文書化したスタッフの１人は、南京大虐殺や従軍慰安婦に関するストークス氏の発言が
「文脈と異なる形で引用され故意に無視された」として辞職した。（共同＝ベン・ドゥーリー、木村一浩）

>>125
>>128
日本人ですら見解一致しないのに
安倍とネトウヨはいい加減な歴史観世界にばら撒いてたんだな

つーかこの記事も共同通信記者の翻訳ミスによるデッチageなのではないの？ｗ

＞「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」

この部分の原文乗せろよｗ

>>11
で、大虐殺があったという積極的な根拠は？
ま、キチガイ極左に提示できるわけがないけどｗ

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1394379136/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

>>28
慰安婦を捏造したキチガイウンコリアンが何を言ってるんだ？ｗ

>>34
>>36
>>38
>>40
>>42
>>44
>>48
早く絶滅しろトンスラー

論点ずらして問題をケムに捲くネトウヨには呆れるｗ

>>114
中国の狙いは「第二のホロコースト」を作り出すことだから
大虐殺でないといけないんだよ

便衣兵いるのかいないのかはっきりしろ

あったなかった議論は日本人同士の間では活発だけど
中国自体は議論自体はねつけてるからな
こういう点でどうしようもない、あそこは

>>86
30万人の真偽はともかくとしても、可能っちゃ可能だろ。
刺しても、首を絞めても、埋めても、燃やしても人は死ぬ。

ネトウヨ怒りのあーあー聞こえない状態www

またネトウヨが捏造したのか

>>135
便意兵が実際にいたという事実があればそれで十分なのですが。

ブサヨジャップなら中共の方針通りに３０万人と書いて、大宅壮一の証言なんかはガン無視するのに、
ネトウヨジャップは、解放戦争だったと書かれてるだけでホルホルして、文章を捏造しちゃうんだな

>>軍の規律や統制が守られなかったがために多くの人が死んだ
それ、普通、虐殺って言うだろ。
虐殺はなかったってことなんだから。そういうこともなかったってことだよ。

ネトウヨに都合の悪いスレは伸びない伸びないwwwwwwwwww

じゃあ、何があったと言うんだ？

>>1

この記事書いてる共同通信の記者がストーク氏の批判を歪曲しているに１万ドル

そう訳したら売れると思ったんだろう
金儲けの道具にされた

詐欺なので、購入した人に賠償すべきだね

>>1
「南京大虐殺はなかった」んだろ
無断加筆だったとはいえ矛盾してはないと思うが

「南京大虐殺はなかった、南京事件ならあった」なら良かったのか？

>>1の捏造ソースでたったスレはこちら

【国際】「慰安婦は高級娼婦」 中韓のプロパガンダには事実発信で対処を…元ＮＹＴ東京支局長・ストークス氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392051263/

今になって中国人にいくら貰って発言修正したんだろうね

本文にない内容、翻訳者が勝手に
加えちゃまずいよな。

このひとは連合国出身でありながら
東京裁判批判してる珍しいひとだってのに。

>>140
南京に便衣兵（ゲリラ）はいなかった
http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/d/%C6%EE%B5%FE%A4%CB%CA%D8%B0%E1%CA%BC%A1%CA%A5%B2%A5%EA%A5%E9%A1%CB%A4%CF%A4%A4%A4%CA%A4%AB%A4%C3%A4%BF

>>128
投降を呼びかけたら「処理」が間に合わないほどウジャウジャ出て来たんだけど

>>135
日本人同士とは限らないだろ

ブサヨじゃないんだから恥ずかしい捏造はするなよってな

私中学生です
南京大虐殺や強制従軍慰安婦は
あったか、なかったか
こんな大きい事件なのに
あったか、なかったかがわからないんですか？
教科書を信用してよいでしょうか？

>>128

便衣兵は大勢いたよ
どうしてすぐバレるような嘘を吐く

>>156

戦闘中に便衣に着替えた時点で便衣兵と見なされる

>>147
言いません。
虐殺というのは軍の命令で無関係の一般市民を大量に殺す事です。
原爆とか東京大空襲とかですね。

チョンモメンの日本人への悪態が凄い
日本人が憎くて憎くてしょうがないケンモウ民

↓

【捏造】 南京虐殺否定を翻訳者が無断加筆　ベストセラー『英国人記者が見た連合国戦勝史観の虚妄』
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399545066/

　
これが本当なら、こーゆー朝鮮人やサヨクみたいなことされたら困るんだよねえ。

訳者には、名誉朝鮮人の称号を与えよう。

　

>>152
＞無断加筆だったとはいえ矛盾してはないと思うが

いやそれはいかんだろう
適当な画像貼ってた小保方と一緒やん

90 南京には第三国の外国人の証言が多数あり

■南京陥落後の世界への第一報

12月13日に南京が陥落したとき、5名のアメリカ、イギリスの報道関係者がとどまっていた。
しかし陥落後は通信手段が無くなったと考えた彼等は、12月15日午後アメリカ砲艦オアフ号に乗艦して、
自発的に南京から退去してしまった。そのとき、シカゴ・デイリーニューズのスティール記者は、ベイツから
上海のアメリカ総領事館に宛てたメモを預かった。（注５）それはアメリカ国務省に転送され、その内容は
ニューヨークタイムズのダーディン記者等にも伝えられた。このメモのことは、ティンパーリー編の
『戦争とは何か』に筆者を隠して掲載されているが、その後作者はベイツであることが、明らかとなっている。
（注６）このメモを参考としてこれらの新聞に掲載された記事が12月16日、17日のこれらの新聞紙面を飾って、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
それが日本軍による暴虐事件の第一報になった。（注７）このときのベイツのメモ
（南京情報―１９３７年１２月１５日）は次のように報じている。以下略ー

↑結構あるけど、みな伝聞、風聞、「願望」「創作」　ベイツはスパイ

こういうことするようでは朝鮮人と同じじゃないか。
ネトウヨは自分が大嫌いな朝鮮人と実は同じレベルだと気づけ。

>>156
なんだこのクソ詭弁ｗ

笑っちゃったｗ

>>159
時を待て

大虐殺は間違いなくあったんだよ
あったという話ばかりで無かったと言う話がない
これを否定するのはただの妄想

http://i.imgur.com/pGQIo5Z.jpg
若い中尉が伝家の宝刀で試し斬りをしたいと言ってたとある。右上から読め。

http://i.imgur.com/5phzhn8.jpg
軍事行動として便衣兵を殺すために列強国の人々の中にも被害は出て。
便衣兵を殺すために一般人も巻き込んで殺したとある。

以下その他証拠。（旧陸軍士官出身者による親睦団体“偕行社（かいこうしゃ）”によって、
元南京戦従軍者から聞き取り調査を行い機関紙に掲載されたもの）
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shougen_kaikosha.html
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking01.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking02.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking03.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking04.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking05.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking06.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking07.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking08.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking09.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking10.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking11.pdf

誇張とか尾ひれを付けるのはネトウヨの悪い癖だからこれを機に直しな

>>160
「便衣兵狩り」とはなんだったのか
http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/d/%a1%d6%ca%d8%b0%e1%ca%bc%bc%ed%a4%ea%a1%d7%a4%c8%a4%cf%a4%ca%a4%f3%a4%c0%a4%c3%a4%bf%a4%ce%a4%ab

>>152
だからそれが藤田の捏造

で、中共からおいくらもらったんです？

大虐殺ってのは、例えば支那の文革やら天安門事件やらの事を言うんだろ。
南京大虐殺？
寝言は寝てから言えよ、日本は逆立ちしてもお前等支那人の残虐さには敵わんわ。
現在進行形で侵略戦争をしているお前等にはな。

どっかの半島のスネ夫もな、ベトナムに謝れ。

事件はあったんでしょ
紛争地域ならどこにでもある事件がね
頭おかしいのは戦争中の兵士の事例を日本人全体に当てはめるキチガイ情弱支那土人

改竄しちゃだめだろ

本文に追加って絶対やっちゃ駄目だろ
あとがきで翻訳家としての私的解釈を書くならまだ許されるのかもしれないが
翻訳家としてのプライドは無いのか

>>160
実際に私服でゲリラ活動したのはいなかったはず
軍服を脱いで私服に着替えた武器無携帯の人間を便衣兵と一方的に決めつけて捕まえはしたけど
しかも一方的な決めつけだったせいでその場にいた若者というだけで便衣兵認定されたり

>>118
アカヒが南京事件否定の捏造って事は、
アカヒは嘘つきだから南京事件は大虐殺になっちゃうんだが。

341 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/05/08(木) 20:21:22.84 ID:E58ioEjk0 [1/4]
普段マスゴミガーと言ってる＋民現実逃避ｗｗｗ

57 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/05/08(木) 20:06:20.85 ID:l2LRQR4x0
でも日本の出版界がこんなギャンブルするか？
俺は信じられんよ


421 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/05/08(木) 20:29:04.51 ID:gSK4aloC0 [2/2]
+の反応が面白そうだと見に行ったが立ってなかった

氷山の一角だろう
日本人は人目に付かなければ悪いことでも何でもやるから要注意

>>159
無かったとは言えない。ただ、あったとされる証拠が無い

>>178
大部分はインタビューを文書化したみたいだよ

そもそも中国の言う30万人って
期限を区切った時期の中でおこしたといってるんだから
そりゃ「ない」ということにはなる

>>179
>しかも一方的な決めつけだったせいでその場にいた若者というだけで便衣兵認定されたり

一方的な決めつけじゃないよ
ちゃんと取り調べて、周りの支那人にも晒して救済措置を取っている

流石世界一の捏造国家

「中国が主張する様な虐殺はなかった」って話でこんなもんはちょいと頭が回る奴なら当然の話で
証拠やらなんやら以前の問題だ、議論にも値しない
では、「何があったのか？」って事になるとそれすらもボンヤリした話なんだよな
南京って都市を日本軍が占領したってのは事実なんだからきちんとした記述なり状況なりを伝える情報がもっとあっても良さそうなもんだが
それが出て来ないから付け込まれてるんだろ？ある程度日本にとっても都合の悪い事が事実あったんじゃないかな

ネトウヨの捏造改竄でまた信用を落とすわけか

左翼も自滅するし、右翼もｌ同じ
全く

どいつもこいつも
まともに翻訳もできない奴に翻訳させるなよ
翻訳者の藤田裕行、お前のやったことは捏造、歪曲じゃねーのかよ

それから、ヘンリー・ストークス
お前、在日５０年で日本語も喋れないし、読めないのか？
ちょっと頭に問題があるんじゃねーのかよ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140210/dms1402101811004-n1.htm

東京裁判で松井大将が反論もせず、おとなしく処刑されたのが悪い。

そもそも城塞都市である南京で30万も殺したら、各国の南京に居た報道が、一切に祖国へ向けて記事を書く。
というか、そんな大事件、書かないほうがおかしい。

だけど、世界中探しても、そんな当時の報道記録は無いんだなあ、これがｗ

南京大虐殺。

http://i.imgur.com/pGQIo5Z.jpg
若い中尉が伝家の宝刀で試し斬りをしたいと言ってたとある。右上から読め。

http://i.imgur.com/5phzhn8.jpg
軍事行動として便衣兵を殺すために列強国の人々の中にも被害は出て。
便衣兵を殺すために一般人も巻き込んで殺したとある。

以下その他証拠。（旧陸軍士官出身者による親睦団体“偕行社（かいこうしゃ）”によって、
元南京戦従軍者から聞き取り調査を行い機関紙に掲載されたもの）
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shougen_kaikosha.html
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking01.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking02.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking03.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking04.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking05.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking06.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking07.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking08.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking09.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking10.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking11.pdf

　

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>>185
大虐殺の内容がコロコロ変わるってのは興味深い問題ですなｗ

パルチザン狩り名目に虐殺しまくってたナチスと一緒じゃん
あいつら正規兵じゃないからな

475 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/05/08(木) 20:36:43.22 ID:KxzmCQRe0
【国際】「『南京大虐殺』はなかった」は翻訳者の無断加筆　ベストセラーの英国人著者が言明
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399546283/

はい＋

>>179
えっ？そうなの？ソースよろしく

ネトウヨは韓国人とやることがそっくりだな、それがお互いに憎しみ合ってるのは同族嫌悪なのかね

336 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/05/08(木) 20:20:50.39 ID:21XEoh3B0
「オレは花も木も虫も動物も好きなんだよ。嫌いなのはジャップだけだ」



学生の頃ずっと不思議だった

『どうしてネットでだけ見える真実があるんだろう』
『どうして韓国人はボクたちを嫌っているんだろう』

答えがわからないまま煽り方だけ上手くなった

『きっと日本人は選ばれた正義の民族で』
『あいつらは世界に害を及ぼす悪者なんだな』

安易な二元論に疑問も持たなかった。他の人間には見えない国籍の透視にも次第になれていった。
民族に善と悪があると信じてたんだ。煽り合いも愛国者と在日が戦ってると思ってた、可愛いだろ?

だが違ってた。オレが護ろうとしてたものさえクズだった。そんなジャップの血が流れているのが無性に憎くなったよ。
いっそのこと韓国に生まれたかった。そう思ったら是が非にでも半島に来たくなってね。もうオレに職がないと知ったとき一気にはじけた




「次こそ韓国人に生まれますように…」

この著者は、早々に消されてしまったんだよな
中共はやりたい放題だよ。いまや米国でさえなめきってるし

90 南京には第三国の外国人の証言が多数あり

外国人記者で目撃証言はした人は居ない。

逆に アメリカ人記者の話なら、Wikiには虐殺を目撃していないとなっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_%281937%E5%B9%B4%29#.E5.A4.96.E5.9B.BD.E3.83.A1.E3.83.87.E3.82.A3.E3.82.A2.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E5.A0.B1.E9.81.93

＞『ニューヨーク・タイムズ』のティルマン・ダーディン通信員は、『文藝春秋』（1989年10月号）
＞ のインタビュー記事にて、「（上海から南京へ向かう途中に日本軍が捕虜や民間人を殺害していたことは）
＞ それはありませんでした。」とし、「私は当時、虐殺に類することは何も目撃しなかったし、聞いたことも
ありません」
＞ 「日本軍は上海周辺など他の戦闘ではその種の虐殺などまるでしていなかった」
＞「上海付近では日本軍の戦いを何度もみたけれども、民間人をやたらに殺すということはなかった。」
としつつ、
＞ 伝聞等による推定の数として南京では数千の民間人の殺害があったと述べた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑かれらの記事はすべて、風聞、伝聞で成り立ってる　　しょせんは、「敵国」のひとの言うこと
　伝聞等による推定の数として、と認めただけ誠実だともいえるが
　

>>179
ハーグ陸戦条約の戦闘兵の所に正規軍の兵隊は遠くから見ても兵隊と分かる格好をしなければいけないと
明記されているので戦場で軍服を脱いだらその時点で国際法違反。
つまりそういうことが実際にあったとしてその責任は日本軍ではなく中国軍にあります。

じゃあその本が捏造だってだけの話

どっちみち南京大虐殺は無かったって事だべ

　
香港はイギリスによってアヘン戦争を仕掛けられ、
敗戦の賠償として租借を認めそれが先ごろまで続いていました。

ひどい話だと思います。

中国は日本を非難することが多いですが、
なぜイギリスの過去の歴史を非難しないのでしょうか。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q127622387
　

>>170
＞あったという話ばかりで無かったと言う話がない
＞これを否定するのはただの妄想

あほ

> 関係者によると、インタビューの録音テープを文書化したスタッフの１人は、
> 南京大虐殺や従軍慰安婦に関するストークス氏の発言が
> 「文脈と異なる形で引用され故意に無視された」として辞職した。

スタッフが辞職するほどなんだから、
「誤解が生じた」レベルの話では無いよねぇ？

「捏造」って理解でいいのかな？

日本人が無かったと捏造したのかよ

この作者は実質的に中国が主張している南京虐殺がフィクションだと言っているのだが
こういうバカが味方を裏切るような不義を平気でするから
ネトウヨってのは孤立してキチガイ扱いされることになるんだよ

>>169
どの辺が詭弁なのか説明が欲しいなあ。
解釈として「軍服を脱ぎ捨てて逃げてる兵士」と「ゲリラ兵」は
全然違うと思うが。ろくな精査もせずに抗戦の意思のない前者までひとくくりにして
殺しまくってたんじゃ批判は免れないと思うが。

ここまで腐敗してたか日本

やはり中世

日本「では死体を探しましょう」
中国「いやです」

-糸冬-

ネトウヨ脂肪

野中、河野、古賀、野田、二階など自民党の親中派議員がこれまでどれほど国益を損ねてきたか反省すべきだな。
中国へのＯＤＡで６兆円を超えるカネを提供してきた結果、中国の軍拡は加速している。

>>209

共同記者の捏造歪曲の可能性もあるよね

ベトナム戦争のときも
べトコンか一般人かなんて実際判断できるわけないからな
女子供含めてみんな殺されたらしいな

ヘンリーストークスは在日だぞ
翻訳者の方も在日だぞ
情弱はこれだから

>>212
日本軍は通常の捕虜も普通に皆殺しにしてるからセーフ

さっさとTVで謝罪会見でもしろ！
恥ずかしすぎる

南京を否定したいが為に、日本に好意的なジャーナリストの著作を利用して捏造するとはねえ
こういうどうしようも無い奴が声高に叫ぶからダメなんだよ
もう何を言っても信用無い

バカチョンが狂喜乱舞してるなｗ
「あったと言う証拠」が出てきた分ではないのにｗ

日本人なんて捏造ばっかじゃん
小保方とか佐村河内見てみろｗ

>>159
自分で判断しろ

日本を好きだろうが嫌いだろうがぶっちゃけた話お前程度の社会的地位の人間なら一切関係が無い
日本を好き過ぎれば搾取される人生が待っていて
日本を嫌いになりすぎればアイデンティティ崩壊への人生が待っている
（英会話教室通って白人様のチンポ奴隷になるとかな）

ただ日本人はいい面もあるが醜悪すぎる面もまた同じように持っている
例えば慰安婦問題は「給料を貰っていた」とかそういうのが弁明のきっかけになっているけど
今、この平成の世の中でさえ
他国人に対する仕打ちは想像を絶するものがある

例えば現代の「成功している」と産経が取り上げた農村
> http://epstein-s.net/archives/13686
> http://blog-imgs-70.fc2.com/t/i/r/tirashinoshita/0131f.jpg
なんて書いてある？
この農村民は他国の、日本が好きで日本語を学んで来日した少女たちに何をしたと思う？

これは日本人が作った契約書
外国人研修生契約書
http://pbs.twimg.com/media/BiCKSpMCQAAu-pp.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BiCMoYQCEAAnU54.jpg
どう思う？
日本人は本当に、人畜無害の優しい国民か？

それから、南京守備隊は多くの市民を鎖でつないで盾として使ったから、多くの市民が
日本軍に殺されたというのは間違いでは無い

本文読まずに「ブサヨが捏造しやがった！」と書き込んだ奴がいると予想

他人の著作すら捏造しちゃうとか
こう言うのって著作権法的にどうなのよ？

大って何人から？
1000人くらいか？

>>219
女子供はべトコンじゃないだろ常考。

>>212
一番最初のハーグ陸戦条約では軍隊に軍服着用を義務付けていないというのがすでに嘘。

中国韓国人の捏造はニュースにならないが日本人の捏造はニュースになる
なぜなら・・・

あーあやっちまった
アホかと

>>224
あいつらﾐﾝｼﾞｮｸ発狂でウ○ナラファンタジー習ってるだけなのにな

検索するとその筋では結構有名な本だったんだな
しかしこれ、田中正明の松井大将日記改竄に匹敵するだろ
さらに言えば実質ほとんどはこの藤田って人の自筆なんじゃないか

南京虐殺って中国との論争なのに、
何故か韓国の話しまくるネトウヨ笑えるわ

出版社が韓国の統一教会系だからかな？
まぁ統一教会は安倍ちゃんともズブズブなんだけどね

あ、おれ勘違いしたよ。レイプオブ南京の、アイリスチャンだとおもた
でも、彼女が不審な自殺をして消えたのは事実。

＞（共同＝ベン・ドゥーリー、木村一浩）

事実として
南京虐殺は無かったんだから堂々としてりゃいいんだよ

朝鮮人みたいに
捏造するんじゃねえよ、カスが。

>>188
便衣兵の処刑はそりゃやっただろうさ。
てか、戦時下でやらない方が頭おかしいって話（笑）

ほとんどの研究者は一次史料から数万人の処刑、殺害で一致してる訳で

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%AD%A3%E6%98%8E
↑
南京大虐殺無かった派の田中正明
本書は、松井日記の記述に田中自身が「加筆・修正・削除」を加え、その記載内容が南京事件虚構説を補強する有力証拠であると主張するものである。
その際、田中自身が「加筆・修正・削除」を加えたことについては読者に対し事前に説明しなかった。
田中は「南京占領後の態度方針を説明するため外人記者団と会見をした」といった原文の松井の日記にない記述を加え、
さらにそこに「松井大将が『南京虐殺』に関する質問を受けた様子は全くみられない」という注釈を加筆した。
これらの修正は細部まで含めると300以上にのぼる。

この事実は、いわゆる「中間派」である板倉由明によって指摘された。板倉は、『発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、
しかもそれらすべて「南京虐殺事件否定」の方向で行なわれている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを得ない』と評している。

ケンモウってマジでヤバくね？

482 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/05/08(木) 20:37:22.27 ID:QYJLQ/m80 [8/10]
>>433
南京の人口が増えたのは２万人レイプして出産したからだろうが
ほんまジャップは馬鹿やのう

断筆しろ、クズが。

ネトウヨの告別式会場はここですか？w

>>212
「軍服を脱ぎ捨てて逃げてる」わりに、投降を呼びかけたらウジャウジャ出て来た不思議ｗ
日本軍はこの人たちをサクッと殺したっぽい

30万も死者が出たのに、疫病すら流行らせず、死体を処理した旧陸軍は、やはり優れてたんだなというｗ

まあ、常識的に考えて、んなわきゃあないｗ
広島で死体処理に、いったいどれだけかかったと思ってるのか

「なかった」と主張したい奴って、事実に向き合えない、どんだけナイーブな心情の持主なのか

>>233
中国人と韓国人は捏造が当たり前だからニュースにする価値が無い
日本人は正直だと思っていたのに捏造したからニュースになった

結局当時何かあったのかははっきりせんのか

>>226
ホントおぞましいな
現代でさえ平気で他国人をそのように奴隷扱いするんだから、
戦争中に日本軍が捕虜やアジアの民衆をどう扱ったか、想像するのも恐ろしいわ

うっとうしいから南京虐殺記念館なるものに金出した旧社会党の連中に責任とらせようぜ

>>231
映像の世紀で女子供が爆弾作って対空砲撃ってただろ

きついオウンゴール。アホだな。

読売オンラインの「発言小町」と同じくらい、

どうしようもないな。

なんつーか最近この手のニュースですらない反日スレが増えたなこの板にも。
ｹﾝﾁｮﾝの在日が紛れ込んでるのかねー。

>>240
竹島はどこの領土だ
答えてみろ

>>170
それ読ませてもらったけどむしろ大虐殺恵を否定する証言なんじゃないかな
普通に戦って普通の戦争にありがちな行き過ぎがあったという・・・

>>248
シナが世界の研究者による国際調査団を受け入れて、南京の死体発掘調査を許可すれば
一発で解決するよ。今すぐやれほら

最近日本の本性が暴かれすぎだろ
アベノミクス効果か？ｗ

日本人は息を吐くように捏造するな

現在進行形の東南アジアでの有事が発生してるんだが
時期とか状況とかが出す場としては最低だな

今出したら真実であっても、全く逆効果だ

イギリスと再び戦う日も来るのかもな
世界の外交紛争問題は大概イギリスが大元の原因だし

単にこの藤田の不行跡なだけで
南京議論には一切影響ないだろ
元の著者自身も考えをのべただけだしな

南京虐殺はあったよね。数千人でも虐殺は虐殺。
中国から帰還した兵隊だった近所のおじいさんたちも
中国人を上官の命令で殺したりレイプしたと言ってる。

作家の安部公房は、中国に居た民間人の少年だったけど
敗戦後に兵隊崩れの脱走した元日本兵が、戦勝国の中国人や
ロシア人を襲わず、同じ敗戦国民の日本人の民間人を襲って
目玉にホークを突き刺したり、指を折って、金のありかを尋問したのを
聞いて、日本人に対する見方が激変したと言ってたね。

極限状態の戦場ではどんな民族でもむごい事をする。
いつまで無かったと偽りを言い続けると世界の笑いものになり
信用を失う。
アメリカは戦時中に収容所に入れ手財産を奪った日系人に正式に大統領が
謝罪したりする国。
やってしまったことは、しょうがないから誠意を見せれば印象も良くなる。

>>250
STAP細胞と同じさ
「南京大虐殺はありまぁす！」

>>251
どう扱ったかの？ソースつきでよろしく

>>241
じゃー、その事実を公表すれば良い話っちゃー話なんだけどな
ついでに数は正確ではないが一般市民の犠牲も相当数出た
しかしこれは便衣兵対策の為に已むなかったと考える的に言えば良い
敗戦国、やった行為が悪認定されてる負い目が強過ぎてやった事を精査しないから
付け込まれて３０万人虐殺したなんぞと好き勝手言われるんだよ

>>231
むしろ女子供の方がゲリラ兵むきです、

世界の常識

>>256
日本の領土ですが、何か？

>>258
死体には事欠かないから、太平天国の乱の頃の死体を掘り返されて証拠にされるだけ。

ゲリラのいる町は
包囲して全員拷問するか殺すのが基本
そうしないとこっちがやられる
それが戦争だ

>>242
研究結果でなく、その一次資料を突き付けてやればいいんじゃないの？ｗ

あればな

害を加えようとしなければ、誰であれ一方的に殺すのはまずいらしい。

このスレは伸びない

なぜならネトウヨそっとじ()だからｗｗｗ

はいはいあったあった。
でも、俺たち日本人には関係ない。
日本を巻き込むな。

>>251

なにが奴隷扱いだよ自由契約だぞ
それでも同意したということは本人にも十分にメリットがあったということだろ
これが奴隷扱いなら本国の扱いは奴隷以下だったということだな

>>265
226 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/08(木) 20:42:07.11 ID:AyVAj5Wv0
>>159
自分で判断しろ

今、この平成の世の中でさえ
他国人に対する仕打ちは想像を絶するものがある

例えば現代の「成功している」と産経が取り上げた農村
> http://epstein-s.net/archives/13686
> http://blog-imgs-70.fc2.com/t/i/r/tirashinoshita/0131f.jpg
なんて書いてある？
この農村民は他国の、日本が好きで日本語を学んで来日した少女たちに何をしたと思う？

これは日本人が作った契約書
外国人研修生契約書
http://pbs.twimg.com/media/BiCKSpMCQAAu-pp.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BiCMoYQCEAAnU54.jpg
どう思う？
日本人は本当に、人畜無害の優しい国民か？

>>263
何処の戦場でも当たり前にあったことを取り上げて虐殺というのなら
戦争そのものが虐殺であって南京だけ特別扱いする意味は全くないですけど。
それをあえて南京を特別扱いして南京大虐殺と言う意味ってなんですか？

ストークスの本、ベストセラーになってたんだへー
翻訳者が余計なことしてケチついたな。

これだからな、ジャプは

売れるなら何でも有りの腐った国、日本。
パチンコ批判するのはいいえど、日本人が止めればいいだけの話だ。

>>170
それ読ませてもらったけどむしろ大虐殺恵を否定する証言なんじゃないかな
普通に戦って普通の戦争にありがちな行き過ぎがあったという・・・

>>1 の記事は分かりづらいが、

この本は、ヘンリー・ストークスの英語で話した口伝を直接、日本語に書き起こした物らしいな。

50年も日本に住んでいた著者のヘンリー・ストークス自信が、日本語の本とはいえ
校正にも参加せず内容無チェックだったと今更言い出すのが、そもそもおかしい。

>>263
中帰連の証言はあてにならない

この捏造野郎、テキサス親父にも一枚噛んでるらしいなｗ
うさんくさいタッグだわｗｗｗ

>>251
ピロシキやバウムクーヘンの作り方を自白させられたり、
収容所でベートーヴェンの9番を演奏させられるという、
恐ろしい話が伝わってるな。

なかったのは知ってるけど、それを言うと今後商売できなくなるから、なんだかわけのわからん釈明をしているのかな？
もそっと具体的に言ってくれないと、翻訳者も気の毒だろ。
非常におそろしい事件てなんのことだよｗ

>>277
当たり前にあった事なら1000人なり3000人なり
「殺しました」と精査して発表すりゃー良いんだよ
完全に口をつぐむから相手に「30万人殺した」とか言われるんだよ

■実際に南京攻防戦に参加した人の話。リアリティがすごい 　中国人に洗脳されてウソを垂れ流してた、もと戦友らへの怒りもあり

http://www.history.gr.jp/~nanking/moriou.html 　戦後の中帰連による嘘日記の数々が鮮やかに論破されてて見事 　作戦の詳細もわかりやすいです

『南京攻略戦の大隊指揮官真相を語る　―　謹（つつし）んで英霊に捧（ささ）ぐ―　』

「南京大虐殺」はなかった
　私は評論家でも歴史学者でもございませんし、もちろん右翼というような者でもありません。
　ただ南京攻略に参加した1人の軍人です。
　いわゆる「南京大虐殺」があったと言われているその時、その場所にいて、当時の南京およびその付近の状況はこの目で見て、
　この身体で体験している者であります。
　私が今からお話します事は、いわゆる「南京大虐殺」と言われている議論が、本当はどういうものであるかという事を知って頂き
　理解して頂いたならば、1人でも多くの人に真相を語り伝えて世間の誤った考えを正して頂きたいと考えております。

↑反日キチガイ左翼のゴミクズどもはこれには最低限、目は通してるの？？

>>284

ソース出せよカス

>>282
ストークスの嫁さんは日本人だからその気になれば容易にチェックできたはずだけどね
おそらく初めに企画ありきの本だったんだと思う

ストークスが日和っただけだろ

藤田裕行は親日英国人騙したクズ

>>1
こりゃいかんな。

>>251
な、分かるだろ
>>265
>>275
↑これがネトウヨだよ

本当に、心から恥だと思う
自分の非を、自分たちの非を決して認められない人達

これが日本人だと思われたくない
本当に恥ずかしいことだと思う

農村に来た他国の少女に「暴行」して示談金払ってる
「うちの会社で働くなら雇い主の許可のないセックスはダメだから」他国の人間にだけこんな要求出す会社があるか？
あげく時給二百円で働けって…

本当におぞましい
この農村は産経に「年収2500万！奇跡の農村！」として取り上げられたよ
そりゃね、現代社会に農奴を持ち込めばね

ネトウヨ！
いい加減にしろよ！
お前らは日本の恥だ！

南京大虐殺についても書いてるね
http://blog.m.livedoor.jp/doyasoku2ch/article/13904808?guid=ON

>>263
数千人でも虐殺は虐殺。そんな適当な事を許すのはプロパガンダでもイイと言ってるようなもの

そしてプロパガンダを許しては良好な関係など築けない

元反日NYTの記者なのにおかしいと思ったよ

>>236
みたいね

同書は昨年１２月に発売、約１０万部が売れた。
ストークス氏単独の著書という体裁だが、大部分は同氏とのインタビューを基に藤田氏が日本語で書き下ろしたという。
藤田氏は、日本の戦争責任を否定する立場。
ストークス氏に同書の詳細な内容を説明しておらず、日本語を十分に読めないストークス氏は、取材を受けるまで問題の部分を承知していなかった。

日本軍は中国全土でレイプも楽しんでたらしいな
鬼畜か

完全にアウト

実際なかったけどな
当時の南京は20万かそこらの都市だし
その後しかも人口が増えてる・・・

で、この件は議論の本筋への影響はプロパガンダ以外にあるの？
中国側が言っている30万人だとか中華民国軍に対する掃討戦を民間人虐殺だとする主張とか
が事実だという話になるの？

>>287
歴代自民党政権と外務省がガンなのは間違いない

実際にあったかなかったかはともかく翻訳者が都合のいいように自分勝手に加筆するとか論外

翻訳本って翻訳者のポエムとか持論とかが無駄に載ってるもの多いよな。
誰もてめーの話なんて聞く気無いんだよ。

>>287
むこうは30万人以外の議論の余地を受け付けてないし
日本人は割りと真面目に研究してるとおもうんだけどね

>>277
南京なんざ歴史上陥落の度に大虐殺起きてるだろうが、
意味はと言えば日本が負けたからでバカウヨが支那人なんぞに負けて無いって意地張って挑発するから。
のらりくらり誤魔化しつつ根回しと下準備すりゃ良いんだよ。
憲法なんて改正しなくても軍備は増強出来っから。
ブチ切れて対米戦迄やらかした戦前から何の教訓も得て無いのかバカウヨは？

南京大虐殺なんてあるはずがないだろw
物理的にどう考えても不可能なんだよ。
1日の軍事行動時間を8時間として、30万人殺そうと思えば1時間で3万7500人殺さないといけない。
1分で6250人、1秒で104人だぞw

どこの世界に、1秒で104人殺せる人間がいるっていうんだww

このイギリス人も分かっていない。
大東亜戦争はアジアの開放が日本軍の戦争目的では無い。
日本軍の目的は、中国の泥沼から抜け出したかっただけ。
抜け出そうとして、巨人に頭から踏み潰された。

こんなところ。

>>215
日本「では死体を探しましょう」
中国「わかった用意しましょう」

-糸冬-

こんな捏造より、支那人は元寇の謝罪と補償をしろ。

>>30
無かったものを証明てｗ

有った事を証明すればいいだろｗ

ジャァァアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>287
別に口つぐんでないよ
ほとんどの日本の学者は「虐殺はあったが30万はありえない」という立場
中国側がガンとして30万を否定しないだけ

南京事件があったと抜かすこのイギリス人著者は完全な反日
はっきりと俺らの「敵」だ

>>287
それこそ当たり前の話じゃないですね。
そんな発表をしてるのは激戦となった特異な戦場だけですよ。

本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」
非常に恐ろしい恫喝がNYTで行われたのかねw
中国に脅されて転向したんだろ。

翻訳を最終チェックしなかったの？

贔屓の引き倒しだねぇ

捻じ曲げ、我田引水

味噌が糞になった

南京大虐殺30万人説の初出は産経新聞の蒋介石秘録。
蒋介石秘録12日中全面戦争（サンケイ出版）で単行本として売られている。
アマゾンで帰る。

>>286
>それを言うと今後商売できなくなる

それがオチだと思われても当然だろうな

>>294
なんでソース要求したらネトウヨなんだよwソースだせがそんなに都合悪かったのかよw

よっしゃ！じゃあ南京大虐殺の証拠さえあれば確定だな！あるんだろ？

アメリカ人「南京大虐殺は習っていた。本当だと思ってたよ。」
イスラエル人「日本人も昔はやんちゃだった」
オーストラリア人「クジラ殺し、虐殺、強制連行…ナチを連想する」
フランス人「日本人とあったがエライ嘘つきだったなぁ…」

http://boards.4chan.org/pol/

>>232
ハーグ陸戦条約は確かに「徽章」の着用を義務づけてはいるがこれはあくまで
「交戦者の資格」として。つまり「徽章をつけてないと、あんたがどの軍隊に
属しようが交戦者とは認めないから」ってこと。軍人が平服に着替えることを
禁止しているわけではない。逆を言えば彼らは交戦者としての権利を失っているわけで
何の精査もなくこれを殺しまわっていたのなら殺した方の責任が問われる。

南京は当時の首都だろ
一発の銃弾も無駄にできない中で
敵地のど真ん中で大虐殺なんてあるわけないだろｗ

投降してきたのに殺したんだから、酷い話だよね。虐殺と言われても仕方がない。

靖国参拝してるような奴が戦争反省してるわけないじゃん

>>309
まあ本読んでみたら
1冊1000円もしないよ

祥伝社のウヨ系資料は信用に足らないのが明らかになったな
ネトウヨみたいなクズはこれ以外にもやらかしてるだろう

>>314
「虐殺はあったが」と言ってしまう時点でプロパガンダに引っかかってしまった
バカ丸出しなんだよなあ

原文があるんだろ
それ見せろよ

>>326
実際に南京事件に関しては処刑などで
責任はとらせた

本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ











ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
殺害手段の精査と、被害者の身につけてた物や年代測定法から太平天国と南京攻略
までの85年分の誤差を見分けられれば問題ないんだがなあ

>>「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」

一番大事な所だろ、はっきり書けよｗ

反日の毛沢東が１度も言及しなかった南京大虐殺ｗ
嘘に決まってるじゃねーか

まあ、戦勝国史観が虚妄という主張を
ストークスがこれで取り下げたら
翻訳者の責任だな。

>>303
>>306
「酷い扱いを受けた慰安婦」ってのは居たんだろうし
「南京に置いて相手側からしてみれば虐殺と表現出来る様な出来ごと」ってのもあった
こればっかりは事実だと思うんだよね
問題は「国家主導で慰安婦を性奴隷として拉致強姦した」とか「30万人虐殺した」っていう
相手の行き過ぎた事実無根な誹謗中傷に対してすら「そういう事では無いです、これこれこういうことは有りました」と
冷静に反論しない事、ほぼダンマリで「いや・・・そこまでの事は認識してません、ごめんなさい」ってしか言わないんだもん
そりゃ相手も調子に乗るわ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッパニーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

板倉の1〜２万説を否定できる歴史学者がいるのか？
数万の虐殺があった事は、歴史学会では常識になっている。

>>188
安全区に支那人とともに避難していた国際監視団の記録があるよ。
戦闘以外での殺人は一件。　ただし報告のみで目撃者無し、遺体も発見されず。

「南京大虐殺」がそもそも無断加筆なんですけどね

>>323
南京大虐殺が無かったソース早く出してくれよ


まずはこれを否定するソース早く提示してね

http://i.imgur.com/pGQIo5Z.jpg
若い中尉が伝家の宝刀で試し斬りをしたいと言ってたとある。右上から読め。

http://i.imgur.com/5phzhn8.jpg
軍事行動として便衣兵を殺すために列強国の人々の中にも被害は出て。
便衣兵を殺すために一般人も巻き込んで殺したとある。

これ一次ソースだから、「誰々さんは違うと言ってる」じゃなく
ちゃんとしたソースをお願いね

これは回収か？ものすごい賠償とかありうるのか

>>328
「便衣兵は出てきなさい」と呼びかけて、出て来た奴を殺すのは大虐殺になりますか？

そんな恐ろしい数が死んでるのに、人骨すら出てこないのに？

中国の虐殺コピペを張りつつ南京大虐殺は否定すんだから
ネトウヨってほんとダブスタだなｗ
都合のいいことばっか言ってんじゃねーよ

南京大虐殺があったと言ってそれが都合が良くて喜ぶのは中国共産党だ
中国人民は南京大屠殺と日本を非難しながら中国共産党の環境対策の無策から
大気汚染、水質汚染で嘘の虐殺や原爆何十発分も落とされた以上の数字で
バタバタと死んでいく、冗談のようなお話しなんだがな

>>326
戦闘に参加していた軍人が、戦場である南京で軍服脱いで平民を装ったら、それでOK?

それを本気でいってるんなら、君はキチガイだよ。話にならない。

>>342
じゃあとりあえず30万人は嘘ってことでいいんだな？

大虐殺はあった×
大虐殺はなかった×
事件ならあった○

言葉のニュアンスの問題はあるけど
１００を否定する為に０を主張して失敗するパターンだよ、これは

>>327
日本軍が進出した時には蒋介石はすでに逃げた後だったんだがな
要するに戦ってないの
日本のメディアと外国のメディアが同行してて誰も大虐殺を見てないし

日本政府も認めてるし、ほとんどの歴史学者も認めている
ネトウヨってバカしかいないのか

>>343
戦時中に便衣兵もいる状況で「一人しか犠牲になりませんでした」って言っても
３０万人虐殺しましたレベルで信じてもらえんだろ

>>1
捏造バカウヨは日本の恥部！
死んでわびて欲しい

「事件があったが虐殺と呼べるものではなかった」を「南京大虐殺は無かった」と訳し「事件」部分が消えたから怒ってんのか？
それとも虐殺の否定そのものを問題視してんのかよくわからん

>>308
なんで一日で虐殺が行われたことになってるんだ
期間は少なくとも6週間はあり、南京守備の日本軍は5千人いたのだが…
ネトウヨってみんなこういう基本的な情報も知らない馬鹿ばかりなのか

>>345　刀なんて使うとすぐに刃がだめになるから家宝使うって面白い人やね。

>>345
逆だろ？それ無かったソースだぞ。便衣兵狩りの巻き添えは虐殺にはならんのだぜ。

実際問題、南京大虐殺があったと思ってる日本人て大勢いるのかね

戦争なんで被害者0なんてアホなことは言わんが
爆撃や爆弾でじゃなく民間人を大量に殺すなんて非生産的なことをやってる暇はねぇと思うんだが

あったあったという連中は、とりあえず説の統一くらいしろよ。
無かった説から30万人説まで、ネトウヨ定義並に諸説乱立する話をどう信じろと。

>>323
ソースはよ
待ってるんだから

それともなに？
ソースも無いのに否定してたの?w

勘弁してくれよ
中学生の寝言に付き合ってられるほど暇じゃないんだよw

ソースあるから息巻いてたんでしょ
あんたが必死になって弁明する根拠になってるソース早く早く〜

>>294

アホかよ
暴行と契約は全くの別物だろうが

>>356
ｗｗｗ

どちらにしても戦闘が終わった状態で処刑するなら、裁判が必要。
処刑した記録があり、裁判をした記録がない。
これは虐殺といわれても仕方がない。

>「英国人記者が見た連合国戦勝史観の虚妄」

タイトルからして香ばしいので敬遠してたけど正解だったなｗ

報道官会見要旨 （平成10年12月25日（金）17：00〜 於 会見室）

「南京事件」関連の民事訴訟判決

（報道官）12月22日東京高裁においていわゆる「南京事件」にかかわる当事者の「戦中日記」について第2審の民事訴訟判決があり、
この判決について23日、中国外交部スポークスマンのコメントが出された。裁判自体は民事訴訟であり、国を当事者としないもので、
政府としてコメントする立場にはないが、若干の点について申し上げておきたい。

　第1に、この裁判はいわゆる「南京事件」の存否や事件の全貌等にかかわる訴訟ではなく、
被告の書いた「戦中日記」の記述が原告に対する名誉棄損に当たるか否かおよび原告がこの「戦中日記」に書かれているような
残虐行為を行ったか否かについての事実認定等をめぐる裁判であると承知している。報道によれば、原告側も
いわゆる「南京事件」自体の存否を争っているわけではないとしていると承知している。

　なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、1937年の旧日本軍の南京入城の後、
非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定できない事実であったと考えている。また、政府としての歴史認識については、
これまで累次表明してきている通りであり、1995年8月15日の内閣総理大臣談話を柱としており、
このことは先の江沢民中国国家主席訪日の際の会談で小渕総理より伝えた通りである。その考え方には何ら変更はない。

かつては大虐殺といえば市民が被害者というのがメインだったが
これが否定されると、平服になった便衣兵、投降兵の「処理」の問題に
シフトした面はある

戦争自体が恐ろしい事件だからな

中共の言ってる南京大虐殺は30万人なんだから
あった派は30万人虐殺された証拠を持ってこないと話にならないよ？
それ以外のものは南京大虐殺とは言えないからね

>>364
自分が信じてたソースが実は真逆の「否定するソース」だったことについて

>>307
＞南京なんざ歴史上陥落の度に大虐殺起きてるだろうが

適当に言ってるだけで調べてないじゃねえの？

＞意味はと言えば日本が負けたからでバカウヨが支那人なんぞに負けて無いって意地張って挑発するから。

こんな説明は中国人に対して失礼、中国人がバカだからって言ってるに等しい

>>347
呼び掛けに応じて出てきた時点で戦意はないと明らかなのに殺したんだよね。酷いことだよね。

>>356
そら、信じたくないだけだからな。
戦闘とはべつの虐殺はなかったが事実だし、それ以上のことはないよ。

翻訳者の右翼が原著を捏造して
自分の意見を勝手に紛れ込ますなんて

これは明らかに












ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>345
軍隊が敵のゲリラを始末するために行った攻撃で民間人が巻き添え喰ったら大虐殺？
面白すぎだろお前

354 >>327　日本のメディアと外国のメディアが同行してて誰も大虐殺を見てないし

■南京戦での朝日新聞従軍記者の証言 ＠＠９年後の東京裁判以降の「証言」は信用できない　ウソと洗脳多すぎる

従軍記者とカメラマンを１６人派遣し、自動車を使って南京戦をリアルタイムに取材
===============================================
●「虐殺？全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりますが、そんな話は一度も
聞いたことはない。誰もそういうことを言ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。 ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは
一つも見ていません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
（山本治氏　大阪朝日新聞記者）

●「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中で話が出るはずだ。
記者というのは、少しでも話題になりそうなことは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。
噂としても、聞いたことがない。朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がでるはずだ。
報道規制？何も不自由は感じていない。思ったこと、見たことはしゃべれたし、書いていた。」
（橋本登美三郎氏　朝日新聞南京派遣記者団キャップ）

●「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人 聞いてみたが、そのようなことは
見たことも聞いたこともない、という返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
（細川隆元氏　朝日新聞編集局長）　

↑日本軍といっしょに南京城に入った、あの出火元の火付けの、「当時の」朝日記者はホントはこんな感じ　

同じように軍司令官の日記を捏造して、虐殺否定した田中正明ってのがいるんだが
学会追放状態だったのにこれを真に受けて
こいつの大嘘ばら撒いたやつがいるんだ、それが小林よしのりの戦争論
あいつはどの面下げてネトウヨ叩いてるんだ？
先に自分が土下座しろよ

米大統領「日本に原爆落とすんだけど、どーよチャーチル？」　

チャーチル「良いんじゃね？ｗ」

と即答したイギリス野郎が何を抜かしやがる。　

つまり藤田裕行という人物がニーチェの妹だったわけだな？

>>345
いや、南京大虐殺があったという証拠を出してくれよ。第三者が認める物的証拠がないのにあったと認めるわけないだろ。お前がソースだと思ってるそれどの辺が南京大虐殺があったという証拠なの？

捏造ばかりするジャップみたいな劣等民族に生まれて本当に恥ずかしいわ

>>359
たった五千人の兵が６週間で３０万人を殺せるとでも？軍事常識が無いのはそっちだろｗ。

>>376
＞戦闘とはべつの虐殺はなかったが事実

日本側の公文書（戦闘詳報）とかでも、
投降兵や捕虜への殺害記録があるが。
これは戦闘と別では？

別に南京３０万市民虐殺があったとは思ってないが。

>>375

本当に戦意がない兵隊は捕虜にとってるよ
戦意はなくても便衣兵は処刑してる、捕虜になる資格がないから

30万人分の人骨並べてから言え、クソボケがw

犠牲者は1人から３０万人まで幅はあるけど大虐殺、って話など信用できるわけがない。

南京放棄して焦土作戦やったのが日本のせいにされているからな

【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは？2
http://www.youtube.com/watch?v=VCJ12zlkTnk

日本人ってどうしてこう恥知らずなしょうもない嘘や捏造を繰り返すんだろうな
遺伝的に嘘をつかないと死んじゃう病気なんだろうかね

>>361
あんた本当に日本人？
なんか大陸の人間みたいな感性だね
ちょっと信じられない
どこで教育受けたの？
真顔で「ゲリラにまぎれてた民間人処刑しまくったけどそれは悪いことじゃない」って

4chanあたりで弁明してきなよ
「ゲリラを捕まえた。ゲリラの中にゲリラじゃない奴もいたけど一緒に処刑した。これは条約で認められた行為だ。」って

それともなに？
日本人以外には怖くて言えないの？

嘘だから？
それとも人道的に問題がある自覚があるから言えないの？

ここで無かったって必死になってる奴らは早く海外の掲示板で弁明してみw

会社ぐるみの捏造だろｗ
編集がチェックしていないなんて絶対にあり得ない

支那からいくら貰ったの？ww

加筆を認めっておいwww
勝手に加筆すんなよwww

南京大虐殺って虐殺理由がないだろうに
なんのために虐殺するんだ？

こういうの、愛国のつもりでやってんのか？
日本人はウソつきだって言われるように仕向けるためにわざとやってのか

英国人が書いたって体裁でこういう文言を入れとけば
ネトウヨがコロコロして本を買ってくれるって算段だった
んだろうな。
チャンネル桜と絡んでいろいろと動いてるみたいだし
藤田裕行ってのはニッチマーケット御用達のたいした
商売人だな。ｗ

>>376
なんつーのかなこの手の議論で「国家主導で」って枕を省略して話してる人とそうでない人の温度差が
会話のループを引き起こす原因だと思うんだよね
「国家主導（命令として）一般人を故意に殺した」って事例に関して言えば証拠なんぞ無いし実際一人しか犠牲にならなかったってのも不可能な話では無いけど
「実際問題として流れ弾や一部の不心得者によって、便衣兵として勘違いされて殺された人」ってのが一人でしたってのは幾らなんでも無理が有り過ぎる
無理に相手側の立場になる必要も無いが「有りませんでした、0です、皆無です」と言い続ける事が問題解決になるとも思えんがね

反論あるなら正面からやれや
とんでもねーことやってくれたわ

>>398
愛国のつもりだろ
だませると思ったんじゃね？

>>375
出てくれば命を助けるとは約束してないし、ゲリラなんぞ助ける義務もないのに
命惜しさでノコノコ出てきた奴がマヌケなだけじゃんそれ

>>386
だって中国兵の捕虜なんか殺す以外どうしようもないじゃん。
開放すれば間違いなく野党と化して周辺の村落を襲撃するんだから。
そうでなくとも中国の軍は戦乱のたびに戦闘をほとんどやらないで自国民の虐殺と自国民からの略奪ばっかりやってたキチガイ集団。

飼っておく餌がない以上殺すしかない。

ストークスって三島に感化されたようなもんだな。

三島って外国人にとって魅力があったんだね。

虐殺があったかどうか
と
翻訳を捏造した
は
別問題。

藤田は恥を知れ

結局こんな本どうでも良いけど、あるわけないじゃん
つか万が一あったとしても規模は明らかにショボい、だから何って感じ
過去の歴史をひもとけば日常茶飯事だろ、戦争自体について謝罪も援助という名の賠償も済んでる
終わっている話。中国内でうだうだ言ってるのは構わないが布教すんな、世界の国が虐殺の歴史と向き合わないといけなくなるだけ

ざーとらしいんだよ、キチガイ反日工作員が

392 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/05/08(木) 20:26:05.11 ID:/e1tEvT70
歴史を捏造してまで自国ホルホルしたがるとか
ウ.ヨ連中ってのはメンタリティがチョンと全く同じなのな

420 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/05/08(木) 20:28:59.47 ID:QYJLQ/m80 [7/10]
>>392
チ○ンとかヘイト用語使うなよ
てかジャップと同類に扱うとかひつれいだぞ

日本の近代史研究者のほとんどは数万人（多い人で十数万、少ない人で数千人）で結論が出ている
０人を主張しているのは田中正明だが多くの研究者が根拠としている「松井石根大将の陣中日記」を
「３００箇所」において「加筆・修正・削除」して「ほら、そんな事言って無いし、無かった無かった」と言っている

今では右翼と左翼はこの数万人の「違法が疑われる処刑」について当事の国際法に照らし合わせて
○○村の捕虜数千人の処刑に関しては適法で有ったか違法で有ったかを議論している
「３０万人の死体は？無いの？じゃあ０人だね」とかいまだに不毛な事やってるのが２ちゃん

>>387
>>403
無抵抗の人間を裁判も受けさせずに殺したんだよね。本当に酷い話だ。

このスレのネトウヨは、
翻訳者が日本語のわからない執筆者の背中で
執筆者の本意でない文章の日本語を勝手に付け加えて出版した
モラルのかけらもない卑劣漢であるということには触れず
題材の南京大虐殺の議論で執筆者の行為を糊塗する姑息ぶり
ネトウヨは本当にゴミクズだ

＞「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」

具体的に言わないのは、やっぱりわざとかな。
当時付近に連合国側の公務員やジャーナリストがいたのに
特筆すべき事件の記録を一切残してないという客観的事実があるから、
そこと矛盾したことを言えないのでボカしてるんじゃないだろうか。

>>411
日本が大陸を去ったあとの共産党支配と比べたらどうってこともないw
中国大陸全土を紅衛兵による虐殺と食人の嵐が襲ったんだからw

>>393

戦争に巻き込まれて民間人が被害を受けるのはよくあることだよ
現代のハイテク機器が装備された戦争でも避けられない
イラク戦争でも「ゲリラにまぎれてたた民間人を殺しまくったけど」
米軍は謝罪したか？

ネトウヨって書いて叩きたいだけの卑劣漢が何説教してんだ
ネトウヨ関係ないだろｗ

>>393
歴史を揺るがす南京大虐殺があったという証拠まだ？明日は大ニュースだなw

日本軍が大虐殺したあと南京の人口がなぜか増えるというあの事件か

小保方さんみたいな事するなよ

>>410
バカか？
事実検証なんざ学者にやらせとけばいい話だろ
2chとは役割が違うんだよ。わかった？(´･ω･`)

日本も歴史創造民族だったな

>>411
当時の国際法的には敵の軍隊に交戦団体通知もせずに非公認武装ゲリラやってることのが
よっぽど「酷い話」なんだけどな。まあ情緒論振り回すだけのカス頭がこんな議論に入ってくる
ことが一番「酷い話」か

>>375
便衣兵を捕虜として、日本軍としても食料とかの事情で養えないので開放するんだが、また舞い戻ってきて日本兵を殺すんだわ。
そういう釈放してもまた便衣兵としてやってくる支那人を日本軍は自衛のために殺したんだよ。

>>400
それ虐殺じゃねーじゃんｗ
自分で虐殺否定してるじゃんｗ

能川「第10軍の法務官、小川関治郎の日記には
、『同城付近掠奪相甚だしく又無益の殺傷その惨を極め到底此の侭にては非常の問題を起こす恐れあり』とあります。
戦闘行為とは関係のない、無益な殺傷が蔓延していたということでしょう。

　さらに、不穏な動きがあるとして、中国人部落で射殺惨殺が行われたという事件について、『その間上官に十分連絡せざるのみならず
一つの好奇心より支那人を殺害せんとの念に基づくとも認められる』と、好奇心による殺害があったとも記されています」
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/132364

まあ、この翻訳者のやったことが
捏造であろうとなかろうと、南京
大虐殺は虚妄という根本を確立することは
必要だねｗ

一番肝心な「事件」とやらは結局なんなんだよｗ
はっきり書いてくれよ、もどかしいわ。

自分の本を売るための新手の商法じゃねぇだろうなｗ

397 南京大虐殺って虐殺理由がないだろうに

南京の安全地帯に逃げ込んだ20万人の市民が全員無事だったので、
当時、安全区国際委員長ラーべ（武器商人シーメンス社員）から日本軍に感謝状が出された。
これもぜひユネスコに登録してくれよ

ジョン・Ｈ・Ｄ・ラーベ
（法廷証323号検察番号1744号抜粋、弁護人朗読、極東国際軍事（東京）裁判速記録210号））
　
　「拝啓　私どもは貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという美挙
に対して、また同地区における中国民間人の援護に対する将来の計画につき、
貴下と連絡をとり得るようになりましたことに対して感謝の意を表するものであります。」

>>351
すでに日本軍は南京攻略戦には勝っている。少なくともハーグ陸戦協約が
定める「交戦者の資格」を持つ敵兵はいない。戦場とは言えないだろ。
この状況下では元敵国兵士が平服に着替えるのは問題なしなんだよ。

確かに「敵兵が市民に化けて襲ってくるかもしれない！！」とガクブル
する気持ちはわからんでもないが、
「元敵兵が平服着てる」ってだけで十分な根拠なく殺しちゃったらそれは
駄目なんだよ。

>>1
ファシストは都合のいいように歴史を書き換えるからな

>>412
ほんとこれ
この問題は虐殺の有無じゃなくて勝手に加筆した事なのにな

イギリス人は、ぐたらんこといってないで、
イギリス人が全世界でおこなった戦争という名の人殺し
と、植民地でどんな非道なことをしてきたか
をいえばいいんだよ。

中国が日本に反感持つのは仕方ない面もあるが数字がいい加減だよな。
それから韓国は被害者面しているが加害者でもある。朝鮮人日本兵の志願率は50倍だった。

民間人を虐殺する
それが戦争であり軍隊だ
警察活動とは違う

>>340
国家主導で研修生とかの名目で農奴入れてるのは何処の政党でしたっけね？
建築から介護迄もっと奴隷を入れるってのは何処の政党でしたっけね？
金目当てで来た連中が売られたとか騒ぎ出すのは何十年後でしょうね？

>>354
南京政府の機能と指導者層が率先して逃げただけで、南京守備隊の一部は残ってたので戦闘はあったよ。

南京安全区委員会で南京大学の教授であったスマイスが学生を利用して被害調査を行ったが、
それによると南京軍・市民の被害は合計でも８０００人程度。 市民３０万人の虐殺にはほど遠い。

南京で行われた被害調査は、後にも先にもこれしかない。
まともとに南京事件を議論するなら、この８０００人を基にして議論すべきだが、それすら無視されているのが現状。

当時の南京は、中国の首都であり日本の商工会などもあったような都市。日本商工会の記録を初め、どの記録からも
南京市が、最大１００万人程度の人口であったのは疑いようもない事実。

南京陥落直前の人口も、首都移転により５０万となり、日本軍到着1週間前には３０万人程度に減った経緯が
米国やドイツの大使館による通信記録や南京警察の調査(ジョンラーベの「南京の真実」にも載っている」)から明らかにされている。

仮に１００万人全員が残っていたとしても、人口の２／３を殺す大虐殺があったとしたら、あまりにも占領下の南京は平和すぎる。

youtube で日本軍占領下の南京市の映像が直接見られる現代において、３０万人の虐殺を唱えるのは、馬鹿げた話だ。

無断加筆を正当化できる理由なんてどこにもねーわアホか

>>411
それは悲しいけどしょうがない
そういう戦術が禁止されてるのは
兵士が恐怖心に駆られて市民と戦闘参加者の区別なく殺されるのを防ぐためだし
それを破っちゃうとどっちも不幸になるのがわかりきってるから

世界での第二次世界大戦の犠牲者は6600万人。
そのうち1億人が日本軍がアジアで殺した人数！

とりあえず、10万人分の人骨並べてから言え、クソボケがw

>>438
ソースは？

>>428
じゃあ平服に着替えた奴が襲ってきたら殺しても問題ないんだよな？

まさに歴史修正捏造国家

ジャァァァァァァァァァァップｗｗｗｗｗ

>>411

裁判の義務はないからね
酷いのは便衣兵のほうだよ

>>295
宣伝禁止の掲示板でてめえの反日韓国ライブドアアフィブログの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日部落の乞食チョンヒキ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ五指切断して死ね自殺しろ

http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/clean2ch/1399236972/

攻撃してくるわけでもない人間を殺したのがまずかったのかな。

GHQから選ばれた翻訳者だから反日工作員100％なのは間違いないよ
日本人を陥れるのが仕事の人たちだからね

　　　　　　　
まずは　あった証拠を出せ

各国の従軍記者が追従していたのだから　マニア必見の死体の山の写真が有るはずだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
当地で白人は　なに不自由なく　貿易に勤しんでいた

当然　毎日　大虐殺の報道を　本国へ伝えていたであろう記事を見たい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

補給も不確実な敵地のど真ん中で
絶対に敵に回してはいけないのが相手国の一般人
これを大虐殺？ｗｗｗ
ありえねーｗ

狂気とブラックユーモアの時代ー大躍進の真実"毛主席の煉獄"
http://www.youtube.com/watch?v=OKmk2oYv3nE

シナ人の敵は中共。
上海の陳情者「打倒共産匪賊」
http://www.youtube.com/watch?v=bq6CjrxGw40
天滅中共。

日本人はすばらしい人たちだけど、過去の問題から逃げ続けている姿は素晴らしくない（イスラエル）

クジラ殺し、虐殺…彼らは自分より高い知性を持つ生き物を殺さずにはいられない…クソっ（国籍不明）

ドイツを見習え！（国籍不明）

↑ドイツもユダヤ以外に対しての補償は無視してきただろ
それにしたってこういう嘘を平気で出版してるのには失望したよ（フランス）

日本人が職場に居たけど職業意識に欠けた人だった
嘘をつくことに躊躇がなかった（国籍不明）

クジラ殺すよりNIP殺したほうが地球のためになりそうだね（国籍不明）

日本はナチズムを信奉している人が多いみたいなんだ
この間東京でナチのパレードをやったという記事を読んだよ（アメリカ）

http://boards.4chan.org/pol/

ネトウヨ、日本の評判を地に落とすの巻

>>411
原爆被害者は何時何の容疑で裁判受けたの？
日本軍だけに謎の義務を課すのはどうかしているよ

大虐殺か小虐殺か知らんが戦時中だし何か有ったんだろ。
中国なんだし中虐殺でいいだろ所詮はただの歴史だしな。
それより後生の歴史家は、太平洋戦争は人種差別主義大国の米英に対して黄色人種の大国日本が反抗したが敗れたって話に持っていけよ。
赤ん坊から老人まで無差別殺戮して核兵器まで使ったんだからな。
野蛮行為そのものだ
アカは、今現在でもチベットやウイグルで殺戮してる

歴史修正主義者はこんなもんだ

東中野みたいなインチキ学者持ち出して
わめいてる時点で勝ち目がない

とりあえず著者も翻訳者も印税返還しろや

今後もずっと戦争の話をしていきゃいいよ
永遠に友好にはならない
なんなら過去の戦争の恨みをネタに子孫がまた戦争すればいいｗ

>>431
そういう歴史があっても
今は英連邦というものがあって

イギリスの旧植民地５０カ国以上が、この時代にイギリスの女王さまを中心に
連合体作ってるんだよ
日本が何言ったって、勝手なお世話

>>420
ごめん、よくわからん、学会で数万人の「違法を疑われる殺害、処刑」は有ったとしていて
もうそれ以上は新しい発見は出て来ないのに何故２ちゃんは３０万人か０かで争ってるのよ
南京大虐殺有った派も（３０万人は）無かった派も数万人の適法かは違法かはわからない殺害が有ったって事で一致してると思う
その個別事例において違法か適法だったかの議論なんてこの板の南京スレで見た事が無い

>>423
だからさ・・・
「相手側が虐殺と呼ぶような事例」ってのがあったんだろ？
それは100人かもしれないしもしかしたら30人かもしれんいずれにしろ死人が出て相手側がそれを「虐殺」と呼んでるんだよ
こちらにしてみれば「戦時中の不可抗力」かもしれないし「便衣兵対策」かもしれないし
そもそも「国家主導（軍の命令）ではない」かもしれない、ではそう主張すれば良い
「日本国家としてはこれこれこういう状況下で何人程度の死者が出たと類推する、しかもそれらの事由は国家主導の物では無い」
暫定だとしても公式発表すれば良いんだよ、「いやー３０万人は言い過ぎじゃないですか？あ、ごめんなさい」しか言わないから調子に乗らせるんだよ

アホウヨがまたやらかしたのか

>>441
それを防ぐために虐殺するんだ
虐殺にも理由があるんだよ

>>440
ソースを求めるようなレスじゃないだろｗ

>>411
東條英機は、東條憲兵とよばれる私兵を使って、自分批判をしてくる政治家を
証拠なしに捕まえては逮捕・拷問・殺害してたんだよね。

本当にひどい話だ。こいつが東京裁判は不当だーって言ってるって笑えるｗ

歌の歌詞じゃないんだから訳は勝手に変えたら不味い
日本語での言い回しが微妙になってもそのまま訳すのが正しい

>>435
スマイスの調査って厳密な調査じゃなくて「この範囲に○○人の犠牲者がいるから、この比率を
南京安全区にあてはめると、これくらいかな？」程度のものじゃなかったっけ？
それに実際の範囲は安全区に留まらないわけで、8000人を基準として話を進めるのは
ちょっと無理があるのでは？

イギリス人は金のためなら何でもやるからな
アヘン戦争とか

これは恥ずかしい

>>458
虐殺はなかったよ。
さっきからなに言ってんの？
もうおわりにして。バカバカしいから。

南京軍事法廷判決
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html

見ての通り南京大虐殺とされるものはまるっきりの嘘なのだけれども
その嘘がまかり通っている状況の中で
立場ある人間が（抑制的だが）この問題に批判的に言及してくれているのだから
それはそれで十分に価値あることだとおもうんだよね
やはり改竄はいかんよ

>>423
便衣兵と戦闘行為をした記録が残ってないんだわ

便衣兵って言ってるけど
実際ただ日本軍とたたかいたく無くて
平服脱いで逃げた逃亡兵だからな

愛国無罪とか言っちゃうの？ねえ？

「まえがき」で思いっきり南京大虐殺を否定してるが
これも藤田の創作？

>>458
それは中国に対していうものだろうが
一旦それを受け入れた上で議論する余地がない以上無駄ではある

ネトウヨの大敗北、モスクワまで後50キロ。

南京大虐殺の写真は


日本人が虐殺された　通州事件の写真の焼き直し


つまり詐欺です

白人によるレイジスムを許すな

>>455
こういう非生産的論争から離れたドイツ政府は賢い
安倍ちゃんはわざわざドイツ行って反省しないって言い切ってるし
ホント馬鹿
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/05/01/2014050100506.html

虐殺はあったし放火もやってるよ

カネ返せ

>>441
日本軍が他国を侵略していること自体が許されざる犯罪行為なんだよ糞ウヨ
中国を侵略した日本人が便衣兵を非難するのは、
レイプされそうになった女が貞操帯を履いたと言って女を非難するようなもの
日本による中国侵略を平気で正当化しているここの厚顔無恥な右翼を見てると、
一度中国軍が日本を侵略して日本人を虐殺しまくれば、
右翼も日本軍がどれほど許されない行為を行ったか実感できるだろうにと思う

>>428
根本的な話として兵士が勝手に戦場から逃げたしたら
敵前逃亡でその場で銃殺だから逃げた時点で終わりですけど。

>>464
スマイスの調査だと、日本軍が通ったところも通らなかったところも無差別に虐殺があったことになっている
つまり、この調査が事実だとしても加害者は蒋介石なんだよ

この手のスレには喜々として工作員が湧いてくるのよねぇ、分かりやす過ぎる

日本人同士で「無かった無かった」と慰めあっている間に
諸外国では>>450･･･

>>457
そりゃお前がニュー速＋に居るからでしょ
そういう議論がしたいなら東亜＋にでも行けば？
ニュー速＋では南京大虐殺が無かったという事実を広めることが重要なのであって細かいことは重要ではないから

とりあえずお前らはレッテル貼りやめることから始めるといい
あと全体主義・集団主義を否定し、個人主義を肯定すること
ついでに正当な批判と無意味な罵倒の区別もつけよう

今のままじゃまともな議論もできない

戦闘が終了し、民衆の中から便衣兵を抜き出し処刑するのなら、裁判が必要だ。
日本軍が裁判をしたのか？

>>476
レイプもやってるよ

>>481
工作員なのかな、それにしては馬鹿すぎないか
お前の母ちゃんでべそレベルの侮辱してるだけだぞ

日本の国技は捏造

ネトウヨをこじらせるとこうなる

去年出た本って、それより当時のイギリス人だかの現地報告の方が生の情報だろうに

虐殺とか、全然そういう話無かったんだろ

>>441
それはハーグで禁止されてる「ゲリラ兵」だからね。問題ないと思うよ。

ネトウヨはチョン並みの嘘吐きだなｗｗｗ

【社説】サムスンも耐えられない急激なウォン高

って、ともあれ、Sum干ョンを滅ぼすにしかず。

ネトウヨもな、バカすぎるウヨ。

夜になると反日ブサヨが湧いてくるな

>>458
日本政府は最初から南京であったのは普通の戦闘行為で虐殺と呼ばれるものはなかったと
言い続けてますけど。
それを中国が頑なに受け入れないだけですよ。

これは安倍ちゃんGJだね

>>469

隠した武器があとで見つかってるから
ゲリラ戦をやろうとしていた可能性が高いな

>>479
銃殺する資格があるのは日本軍ではなくて中国軍では？

そうだな　レイプもやってるな

昭和天皇の弟の三笠宮崇仁親王が南京大虐殺と７３１部隊について語っている。

「1943年1月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に赴任しました。そして1年間在勤しました。
その間に私は日本軍の残虐行為を知らされました」[6]「聖戦という大義名分が、事実とはおよそかけ離れた
ものであったからこそ、そして、内容が正義の戦いでなかったからこそ、いっそう表面的には聖戦を強調
せざるを得なかったのではないかということである」

「南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、
　また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。
　これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。しかし、日本軍が昔からこんなだったのではありません。
　北京駐屯の岡村寧次大将などは、その前から軍紀、軍律の乱れを心配され、四悪（強姦、略奪、放火、殺人）厳禁ということを言われていました。
　私も北京に行って、直接聞いたことがあります。」

― 「THIS　IS　読売」1994年8月号「闇に葬られた皇室の軍部批判」より

陣中日記や日本兵の証言で万単位の捕虜を殺したと言ってるじゃん
何で虐殺はなかったになるんだよｗ
ネトウヨ、頭大丈夫か？

>>472
当然ながら「30万人虐殺した」なんぞと言ってる中国とまともに議論なんかしちゃおれん
馬鹿馬鹿しいにも程があるっていう大前提が存在してしまってる現状ｗ
ってハードルはあるよ？でも「相手にしない」って対応が「いつまでも相手に好き勝手言わせてる」って問題を孕んでる以上
こちらからのアクションはどうしても必要になる、その際「犠牲者は0です、一切殺してません」ってのは流石にポジショントークに過ぎるし
この際きちんと限界まで精査するべきだと思うんだわ

非常に恐ろしい事件って何？
戦争自体、大量に人を殺す非常に恐ろしい事件だよね
だからなにってんだ？

南京大屠殺は中国共産党の都合の良い事だ
国共内戦、文化大革命、大躍進、近年は環境汚染
暴動、テロで、人民もさぞかし中国共産党の治世を喜んでいることだろう

とりあえず、まけてやるから5万人分の人骨並べてから言え、クソボケがw

>>500
三笠宮が見たのは、中国のプロパガンダ映像なのは判っているんだが

>>485
そうなん？軍人が平服来ていたら、スパイとみられてもしょうがないでしょ。
即、銃殺で問題ないんじゃない？

シナ人は日本に旅行して日本は清潔とか日本人は誠実で親切とか言い出しはじめてるけど、
過去の日本人の蛮行だと共産党から洗脳されてることに気づくまでに、あと何年必要なのかな。

>>498
どちらにしても殺される運命だったという話。
まさか中国軍が銃殺するのは良くて日本軍がするのは駄目とかいう話じゃないだろ。

>>474
通州事件って写真のこってないでしょ
証言だけで

日本軍の駐屯地で違法に麻薬を密造して中国で売りまくって
資金を作ってたんだよね
アヘン戦争を全く日本人は非難出来ない

だから通州事件の被害者の半分は朝鮮人
麻薬の密売人と慰安婦がまきこまれて死んでいる

>>501
認めてるならきっちり遺族に賠償して、謝罪しないとな
そうすべきだ

このスレなんで無断加筆を問題にするんじゃなくて南京大虐殺の有無が問題になってるの？
論点ずらしてる奴多過ぎだろ

>>483
ほぼ数万人（研究者により十数万〜数千人）で結論ついてるのに無かった（０人）てどういう事？
その研究者達が根拠とする数万人の処刑に対しての命令書や日記などへの否定から入って欲しいんだ
３０万人殺せる訳無いだろ、はい論破！０人でしたーとか言われても不毛だわｗ

南大門事件をはぐらかそうと必死だな、中国共産党の屑共は

そこそこ売れて、続編を出すつもりで
変な匂わせ方をしてるのか？ｗ

ネトウヨって本当に日本の恥だな・・・マジで早く死んでくれない

>>512
ネトウヨはそういう人たちです

虐殺はあったんだろうな。
戦争だし行儀よくとはいかないだろう。
今の争点は人数じゃねえのか。

南京大虐殺は、あった

教科書にも載ってるのだが？


無かったとか主張してる連中、いったい何言ってんの？バカなの？ネトウヨなの？

反日馬鹿鵜ヨに反日と言われたくないゼィ、ブサヨは許すが。

毛沢東も蒋介石も知らなかった南京大虐殺

翻訳者の藤田裕行って見事なバカウヨじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またバカウヨが日本を貶めたのかよ













ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

国家の命令で行ったわけではない「事件」なら
個人犯罪レベルの話だから国家関係ないじゃん。

>>478
戦争自体のどこが犯罪行為なんだか。まず自国の戦争や侵略をいい加減止めてからほざけ

>>506
またすぐわかる嘘をつくネトウヨ発見。

>>501
捕虜虐殺についてはその通りだろうな

>>503
結局はっきり書いてないからなｗ
一番大事な所なのにｗ

>>494
そうなんだよな。
普通の人が働いてる時間や寝てる時間には圧倒的にネトウヨが強いのにな。どうなってるんだ！

＞翻訳者の藤田裕行氏は加筆を認め

なにやってんの・・・('A`)

ま、南京大虐殺なんぞ、原爆による虐殺に比べれば
子供の遊戯に等しいよねｗそれは理性と
常識と良心があれば理解できること。

翻訳者の藤田にお礼が言いたい。本当に、ありがとう。

>>513
戦闘前後での人口変動から、数万はありえんだろう
数千だってあったら、戦闘後に人口増えるってことは無いと思う
わざわざ中国人が集まって来て増えたってんだから

南京大虐殺の遺族30万人が満足するよう税金から十分な賠償と
日本国としての公式な謝罪を早急にすべきだ
はよしようよ、認めてるならこんな言い合いめんどくさいだけだろ

南京大虐殺の有無で熱くなってる奴一旦頭冷やせよ
問題は無断加筆だろうが

蒋介石や国民党の自作自演の虐殺ならあったかもしれない・・・

>>509
よその国の逃亡兵を日本軍が裁く資格はないだろ。

>>494
昼間から無職ネトウヨさん活動ご苦労様ですｗｗｗ

>だがストークス氏は「そうは言えない。（この文章は）私のものでない」と言明。
>「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」 と述べた。

非常に恐ろしい事件って何だよ
そこに踏み込まなきゃニュースの価値半減だろうが

無かったは言い過ぎ。便衣兵と一般人の見分けがつかない場合、
掃討するしか手が無いから数千人単位では殺していると思う。

>>523
ホロコーストもヒトラーの命令書ないからな
証拠がない

売国バカウヨｗｗｗｗｗ

便衣兵は裁判が無くとも処刑できる。
便衣兵の処刑に巻き添えになった民間人は虐殺と言わない。

これらが成立すれば、広島長崎の原爆投下は虐殺にはならない。

対ﾁｮｳｳﾝｺ戦はほぼ勝利が見えてきたからチョンコ□もやっつけちゃうぞ、あいつら後悔するだろうなあ

>>534
スレタイ見ただけで中身を読んでない奴が大半なんだろ。
右にしろ左にしろ

>>529
＞同書は昨年１２月に発売、約１０万部が売れた。ストークス氏単独の著書という体裁だが、
大部分は同氏とのインタビューを基に藤田氏が日本語で書き下ろしたという。藤田氏は、
日本の戦争責任を否定する立場。ストークス氏に同書の詳細な内容を説明しておらず、
日本語を十分に読めないストークス氏は、取材を受けるまで問題の部分を承知していなかった。


↑ネトウヨがホルホルするためのオナニー本なんだよ

>>532
そもそも当事２５万人いたとか外国人による憶測なだけで実際何人いたかなんかわからんよ
戸籍もなけりゃ各家に十数人住んでたんだし
２５万人が事件後に２４万８千人だったとか調べられる訳が無いという

490 去年出た本って、それより当時のイギリス人だかの現地報告の方が生の情報だろうに

↓このこと？　イギリス・国籍はオーストラリア（国民党の）スパイだよ

●「南京虐殺」は中国国民党（イギリスのスパイ）の対外宣伝工作のでっち上げ 〜
　
「南京虐殺」を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国紙マンチェスター・ガーディアンの中国
特派員だった。彼の “ What War Means ： the Japanese Terror in China ” は１９３８年に出版、
戦争裁判での証拠となり、南京虐殺の日本断罪が始まった。

北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。

ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの１人
であった。抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として２冊の本を
書かせたことが判明した。公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作に
よるものであり、それが元になって南京大虐殺説が生まれてきたのだ。参考：『 南京事件の探究 』
（ 文春新書 ）立命館大学教授・北村稔

南京大虐殺を否定しているような学者は日本にもいない

1人1000万ぐらい払えば満足だろ
3兆はよ予算ｗ

まともな議論、まともな反省に必要なこと

・レッテル貼り禁止
・全体主義・集団主義の否定、個人主義の肯定
・正当な批判と無意味な罵倒の区別

戦争だから死人がでるのはある意味当然
まして大掛かり的な掃討作戦だったわけだから死傷者もかなりの数になったはず
ただそれだけのこと
日本軍も事前に今から国民党軍のやつらを殺しにいくのでよろしく、とアナウンスしたのでほとんどの民間人は逃げてる
状況を甘く考えて残った民間人が殺された

>>386

結構な数の便意兵や捕虜の"処断"が有ったのは事実。 但し占領下の南京における治安維持が主目的。
組織的な無差別殺戮を目的とした訳ではないから、大虐殺と言われると「なかった」としか言い様が無い。

通州事件の様な事例なら虐殺と言っても過言ではないけどなぁ...
伝えられる暴虐行為が朝日毎日が'80年代に喧伝していた南京の日本軍のそれと酷似してるんだが、余りに大陸文化的だよな。
足立女子校生拉致コンクリート詰め殺人事件で犯行者がやった嗜虐行為って普通の日本人なら考えつかないだろ?
あれが同時多発的に一市街で行われる様な狂気の中で、冷静に同じ組織が不穏分子逮捕して処断できるかどうか疑問だわ。

ジアップ

翻訳者はひどい捏造を行ったな。朝日新聞並みじゃないか。

>>534
無断加筆したのが虐殺の有無の部分なんだから当然だろ。
勝手に加筆して、自分の政治信条に即した形にねつ造したんだもん
こいつわざとやってるんだしな

まじでバカウヨどもは死んでくれ
いい加減日本は悪くないとか妄言吐くのやめろや
本当にこの頃ひどすぎるぞ

>>542

広島や長崎に便衣兵はいなかったよｗ

>>540
600万人の死体をどうしたのかもわかってないし

>>460
なんで軍服脱いだの？軍服で投降すればいいのに、なんで平服で投降したの？

ここでジャップという言葉を使ってるのはどういう層なの？

>>464
無理があろうが正確とは言えなかろうが、唯一の調査記録がスマイスの記録しかない状態なのだから仕方ない。
30万人の虐殺など、それこそ何の根拠も調査もしてない虚言でしかない。

曖昧で不確かであろうと事実を基に議論するしか無いからな。
スマイスの調査の誤差範囲や信頼性を議論するのは当然だが、
それさえせず、根拠の全くない嘘のプロパガンダをまき散らすような真似は論外と言う事。

日本はむかし中国を侵略した罪深い国なんだから

日本は中国に永久に賠償し続けないといけないと思う

南京大虐殺は、あったのに、「無かった」と言うのは
犯罪を犯したのに「自分は悪くない」と言ってるのと同じだよ？最低

原爆投下では、便衣兵の選別どころか
女子供もお構いなしに大量虐殺したんだから
そっちのほうが、南京大虐殺なんぞより
よっぽど悪質な虐殺。

>>542
そうそう。当時日本は「国家総動員令」が出ており、女子供まで軍需工場で
働いていたわけだから。

通州事件を南京に置き換えただけ
シナ畜の捏造に騙されるなよ

バカウヨが首相やって
率先して日本のイメージ貶めてるんだから
どうしようもない

>>559
　　　　　　　　 　 _,＿＿＿
　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　 私も時々「ジャップ」と書き込みしてますよ
　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 | 　　　どんな国にも良いところがあれば悪いところがあります
　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　　その日本の悪いところに対して私は「ジャップ」と書き込みしてます
　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__
　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　|

ちょっとググっても藤田裕行と言う人はバリバリの保守系の人だと分かる
なぜ、わざわざ「南京大虐殺はなかった」と言いたい人の本の翻訳なんか引き受けたのだろう？
よくわからない。

>>546
ほぼ数万人（研究者により十数万〜数千人）もの虐殺があったところに、
25万人が戻ってくる事自体がありえないだろ
それこそ、「虐殺が」無かった証明になるわ

捏造のニュースなのに大虐殺は無かったとか頓珍漢なこという人が多くて草が生えますwww

>>410
それで結論が出てるなら中国の言う大虐殺とは明らかに矛盾する別の話
なんだから「南京大虐殺」とは別の名称にすべきだろ。

それをあえて同じ名前を使ってるから胡散臭さ１００倍なんだよ。

永遠に中国に賠償するためにはよ増税
謝意の増税

×南大門
○天安門

トチ狂ってた

>>565
じゃあ日本人やめればいいじゃん
こんな中世（）見捨ててよその国に帰化しなさいよ
何でしないのさ？

つーか、ヘンリーとか言う奴の勝手な妄想小説だろ？ｗ
何でコイツが南京虐殺があったとかほざいてるんだ？
じゃあ具体的な内容を記せよ。

>>555

なに共同の記事を真に受けてんだよｗ
バカじゃねｗ

>>5
かいねずみ！

>>475
いやいや、ドイツは2000年代以降ポーランド、イタリア、ギリシャから賠償請求されて拒否してる。
逆にドイツ国内でも周辺国によって戦後接収されたドイツ人財産の返還請求を公約にする政治家もいる。
今後もこういう問題や論争が出てくるだろう。

「日本は歴史改変をやってる！」って世界へ煽りたい在日記者が手薬煉引いて待ってるわけで・・・

>>513
「南京大虐殺はあった」と主張する奴に対して反論できればそれでいいのがニュー速＋なんだよ
お前がいくら不足だと思おうが関係ないでしょ
これはお前が２ちゃん云々言ってるからわざわざ説明してやってんだぞ？
ニュー速＋はお前のお眼鏡にかなうような議論のある板ではない
そういうのが見たいなら専門板に行けって言ってんの

敗戦国、しかも無条件降伏した国に何も言う権利は無い。
南京大虐殺より日本軍が日本人に対して犯した
戦争犯罪を追求した方が良いんじゃ無い。

三光作戦って中国語じゃんか・・・
なんで日本人が中国語の作戦名つけるんだ？？？
はい捏造決定ｗ

>>563
一億総火の玉だから国民全員兵士って認識でOK

ちなみにさ、外国人や外国軍が虐殺等の不当行為をするのは許されるが、日本人や日本軍が
するのは許されない、という思考から日本を非難する奴は、もういい歳なんだからいい加減それが

「外国の連中は元々戦争好きな野蛮人だから虐殺なんて当たり前。だが日本人は世界で
最も進歩した高貴で平和的な進歩民族なんだから毛の先ほどの間違いも許されない」

という国粋主義的外国人差別思想から来てることに気づこうや。そして、その妄想が先の
大戦で破られたもんだから

「俺の理想から少しでも外れるような日本、いやジャップは存在価値がないから滅亡すべきだ！」

とか、そういう恥ずかしい厨二病はお前らの心の黒歴史保管庫に永遠にしまっとけ

>>569
洗脳民の脊髄反射というものでしょうなｗ

無断加筆は悪いことです

虐殺も悪いことです

日本はダブルで悪い情けない恥知らずな国です

>>573
大多数の日本人は反省してる
安倍とネトウヨのせいで
日本が世界から侵略戦争肯定国家だと思われてる

>>568
おまえ、それは歴史を知らないのだよ。
南京での戦いが終わってから日本軍は何をしてた？
より中国の奥地まで攻め込んでたわけだろ。

戦闘地域になった中国の奥地の住人たちが、もう戦闘の終わった
南京や上海に大量に避難してきたんだよ。

これは上海にいたイギリス人少年の書いた「太陽の帝国」って
本にも書いてある。

ネトウヨを長くやってると捏造がバレても屁でもない体質になっちゃうんだよな
翻訳という仕事でもネトウヨ体質のままでやってしまったんだろう
最近産経のネトウヨ化が激しく感じる　ネットの書き込みそのまんまのレベルの記事を新聞に載せちゃう

>>560
なんでスマイスの調査しかきちんとした情報として残って無いのかっての方が問題だろ
当然ながら日本にだって「作戦遂行経緯」とか「現状報告」の形で記録が残ってるはず
これを公開して被害人数を類推するぐらいは出来る筈なんだよ
そうすれば少なくても30万人なんて荒唐無稽な数字には反論できるはずなのに一切しない
しないどころか「無い」としか言わない幾らなんでも無理筋過ぎて到底納得を引き出せないよ

＋ってネトウヨの願望スレが多いよねｗｗ
哀れすぎる。

>>560
スマイス調査は、日本軍が通らなかったところでも虐殺が起こったとされていたり
日本軍到着前に民衆が避難していたのをガイジンが確認されている所でも虐殺があったりしている
とりあえず農村部調査の信頼性は全くないと考えたほうがいいね

蒋介石がやった殆ど誘拐に近い徴兵などが其の数の根拠とされているね
そりゃ確かに日本軍はそいつらを敵兵として攻撃したけどさあ

>>538
当時の南京で何らか事件があって数万人単位の死体が長江に捨てられているという情報は
日本側の資料としても残って無かったっけ？

あと当時の南京の恐怖を記したものとしては「ヴォートリン日記」などが有名かと。
ヴォートリン女子とは当時の日本兵が慰安婦として現地人を拉致していたため、
その避難所としての女学校を運営していた女性のこと。

ただ、ややこしいことに「当時の日本兵」には当然、日本人だけでなく朝鮮人や台湾人も含まれる。
当時の日本とは大日本帝国のことだから。

>>577
ドイツ賠償請求拒否してるのかよｗ
謝意が足りないんじゃないか？

そもそも戦争中に掃討したからなんだってんだ。
どこの国でもやってるだろう。

息を吐くように嘘をつくバカウヨｗ
しかもその嘘を全面擁護ｗｗｗ

バカウヨ「仲間の捏造はきれいな捏造！」

>>574
虐殺じゃなくて事件はあったって言ってるんだが
その肝心の事件が何なのかをはっきり言わないから
気になってるわけでｗ

というか演習で薬きょう一つ無くしても「天皇陛下恩賜の・・・」で殴られて、
見つかるまで探させる旧軍が、敵ではなく民間人を殺すために武器弾薬を
湯水のように使うだろうか？

　
★ジムえもん
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株式会社ホットリンク（本社：東京都千代田区、代表取締役CEO：内山幸樹、以下ホットリンク）は、
自民党のネット選挙解禁に対応し、参院選（２０１３年７月4日公示、７月２１日投開票）での
ソーシャルメディア上の有権者の声を収集するソーシャルリスニングの手法として、自民党参議院議員候補者向けの、
ソーシャルメディアデータ提供と「クチコミ＠係長」ASPサービスが採用されました。

これにより、自民党や候補者はソーシャルメディア上の有権者の声をリアルタイムに収集・分析が可能となり、
民意をくみ入れた選挙活動が活性化され、政党と有権者の距離がさらに近いものとなります。
http://www.hottolink.co.jp/press/4859

>>568
だからその２５万人て数字が根拠が全く無いんだよ
２５万人くらい住んでんじゃねーの？って外国人が適当に言ってるだけ
城外などから昼間来る人とか含めれば５０万人とかカウント出来るし
実際に当事と事件後に何人だったかなんて誰にもわからないんだよ
君がキッチリとした史料、ソースを持って来てくれない限り

>>587
>南京での戦いが終わってから日本軍は何をしてた？
>より中国の奥地まで攻め込んでたわけだろ。

蒋介石が講和に応じずに奥地に逃げたからだよｗ

何もなかったわけはないんで、問題なのは中国がプロパガンダ用に誇張してる部分だし。

ネトウヨの断末魔が心地よいな

>>586
>>558に答えてよ

日本は中国に謝罪するべきとか言ってる奴はさ、政府に先立ってまずは自分が行って謝ってきなよ
絶対謝らないよね？
中国人留学生とかと歴史の話したことあるでしょ
そういうときに一度でも謝った？
「僕の先祖が中国人を大虐殺してごめんね」って言ったことあるの？

この問題にケリを付けてやろうか？
なぜなら事実知っているから

何か質問あるなら、知っている範囲で答えてあげるよ

>>589
そういうのは色々残ってるよ
市民大量虐殺はそれで否定されてる
残ったのは便衣兵や捕虜の始末を虐殺と言うか処刑というかだけ

ネトウヨってほんとどーしようもない利己的思考だよね・・・

なんでも自分に都合のいいように歴史を解釈しようとしてる

そのためなら捏造だって厭わないわけだ？

自分らのやってることは最低ってこと理解してる？

原爆投下で民間人が死ぬのは仕方ないなら
南京で便衣兵狩りの巻き添えで死ぬのは
もっと仕方ないことだね。いずれにせよ
南京大虐殺は原爆投下とは比較にならない
小さな事件にすぎないわけだねｗ

どのように修正するんですかね？

>>562
アメリカ人って、効果的に人殺しできますようにというとで、
わざわざ山に囲まれた地形の場所、選んだんだよね。

>>600
中国国民も日本国民も、自分の保身大事でなかなか降伏してくれない指導者を
持った可哀想な国民だったわけだよ。

しょうもなさすぎてやる気が吸い取られるわｗ

>>559
ネトウヨの工作員だろうな
わざわざ在日が「ジャップ」って書き込んでも反感を買うだけで得することなんてないからな

ワロタ

またネトウヨが敗北したのか！！！！！！！！！！！！

リアルでも負け、ネットでも負け

お前らどんだけ負け続けるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、後に国民党政府に投降するために、土産として、
日本軍の蛮行をでっち上げなければならなかったから、
シンガポール華人虐殺事件とかバターン死の行軍を行った
辻政信の例もあるけどね。

>>589
＞ なんでスマイスの調査しかきちんとした情報として残って無いのかっての方が問題だろ

話にならない、詭弁だな。
問題なのは30万人の被害を主張する中国や連合軍がまともな調査もしてなかったことだろ。なにを馬鹿言ってるんだ？

日本軍の記録は残っているし公開されている、それを基に南京占領下の人口増加を指摘されている。有名な話だ。

そんなことも知らず、連合軍側の不備を日本のせいと責任転嫁する発想は何処からくるんだ？
戦争に負け、南京にも立ち入れなかった日本にどんな調査が出来たと言うんだ？

どんかカルト思想に陥れば、そんな発想ができるんだ？全く気持ち悪い。

この問題のケリならおれでもつけられるよ

つまり、ネトウヨさんネトウヨさん、あのね、南京大虐殺は、あったのよ。
25万〜30万人が犠牲になった。これは歴史の真実なわけ。いいかげんに認めような？ネトウヨさんｗ
無断加筆してまで否定すんな。往生際の悪いｗ　いさぎよく認めような？事実なんだから。
あとは賠償することだよ。日本は中国に賠償すること。それでいい

負け負け言ってる奴は自分が負けてるんだろ
ネトウヨに自分を投影してる
勝ってる奴はどうでもよすぎて興味ないだろ

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　　| .:::: :::::::::/　∧|::::::::::ー┬┘.::::::::::..　　 　 '¬:::::/ノ　　　　　 うわっ…ネトウヨの人間性低すぎ…？
.　　'::::::ｉ:::::::｛　（ ハ:::::::::::::::::|　　　　　 　 ,.-rｎ ｛::ﾄ{
.　　 '::::l :::::::::丶、ｰﾍ:::::::::::::::l　　　　　 ／ / l ｈﾍ:|　　　
　 　 ∨ :::::::::::::::::｀T´ヽ:::::::::::| 　 　 ｎ/　 /　j |ヽ ヽ　　　　
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:/ :::::′　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　 　￣|￣￣｀!　　i　　　　
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最近こういう系統の作家とか学者とかが政府に支援されて顕職に
ついてるようだね。

安倍はほんと血は争えないね。戦犯の爺さんまんまの国家統制大好き
野郎じゃん。

そもそも電力会社がああいう無責任体制になったのって安倍の祖父の
岸信介が軍部の後援を得て武力で脅して強引に電力国有化をやった
からだろ。

ネﾄウヨさんの華々しい戦歴

●フジテレビデモ−第1回4,000人→第2回1,800人→New!第3回593人（主催者発表）
第3回（11月6日開催）の主催者は鬼女であり花王デモコーラーのHN「おかん」。
準備オフに次々回の運営希望者参加を募ったが誰も現れず。
2回目55%減→3回目67%減で初回人数の15%にまで激減。
恐らく第4回は開催されない。もし仮に有っても来年の夏休み中。

●花王デモ−第1回1,200人→第2回750人
第2回のお願い調コールと団体関係者多数参加の件で不評を買うも、運営陣が総括せずに解散。
今日現在、デモ終了後10日経っても次回開催の具体的な話が殆ど進んでいない。
次回開催されずこのまま終了の可能性が大。ただし鬼女板の不買スレは未だに活況。

●民主党本部前でのスワップ抗議の交代座り込み−先々週の土曜から始め、夜は10人・
徹夜5人・日中3人前後で推移
最初に一人座り込みを始めたHN「漁協」が警察の要請を受ける形で3日目に撤退を宣言。
も、オフ板のトラブルメーカーHN「Gジャン」が継続を表明。
その後、ch桜が取材＆放送。先週の金曜昼間に無人状態になり継続が途切れる。
月曜以降は日中・夜ともに2、3人・徹夜0人のオワコン。

●先週末の２ちゃん発の人権救済法反対デモ＠新宿−参加者数50人

●同日の日侵会主催・日韓通貨スワップ抗議デモ＠銀座−参加者数250人
銀座で「シナ人をミンチ」「蛆虫ゴキブリダニのシナ朝鮮人」に代表される
場違いなヘイトコールをフジデモスタッフの加藤哲史が連発。参加者からも不評を買う。
スレやニコ生でネﾄウヨ同士がヘイト擁護派と否定派で言い争う仲間割れ。

●11月3日の２ちゃん発TPP抗議の国会突撃オフ
言い出しっぺが当日現れず。4人が警察に指示された区域でプラカ掲げ夕方解

元の文章と比べて明らかに意図的に書き換えられていたのですかね？
違うんでしょう？

捏造大国日本の名に恥じない、立派な愛国者だなｗ

全部中国人の略奪、強姦、殺人だと言っても間違いじゃないだろう、実際にそういう民族なのにが自分たちがそうだから分っているはず

おい、日本鬼子、いいかげんにしなさい

また日本が伝家の宝刀(捏造)を抜いたのか！

>>462
東條のことはどうでもいいが、常識的に考えてあれを裁判と呼べる代物ではなかっただろ
東京裁判が正当と考えて言う奴がいたら、北朝鮮の裁判のことをとても批判できんわな

バターンの行軍って別に虐待したわけじゃないと聞いたが?
捕虜を含めて撤退する道すがらが、過酷だったという話で。

>>513
そもそも民国の宣伝所（各国メディアに反日宣伝をするところ）が大虐殺があったとされる日もその後もまったく触れてない。
あったとしたらそら気が狂ったように宣伝するはずでしょ。
それとも支那人は嘘しか言わないっから本当のことは無視したってこと？ｗ

>>599
監視団が日本軍に食料配給を要求するために人数しらべてるからわかったんだよ。
人口が増えたって。

一流の企業に勤めるなり、大金稼ぐなりしてる奴が
ネトウヨの勝ち負けに興味持つものなのか？
持つわけねーよ、負けてるって思ってる
そんな雑魚にいちいち構うなんて雑魚以外あり得るの？

この著者のオッサンの言う「事件」が結局何なのかはっきりせんけど
世界的には虐殺はあったっていう認識の方が多分多いんだろ。

しかし、現在じゃ中国があちこちで揉め事起こしてる。
今もリアルタイムでベトナムで船出してにらみ合い中。


結論：今までと何も変わらん

　
　

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　バーレタ　バーレタ　またバレタｗｗｗｗｗｗｗ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　ジャップの捏造　またバレタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

ウヨ連呼涙目ｗｗｗｗｗ

>>618
お前には無理だよ
俺のように、一族何代にもわたってみんな軍部高官で、しかも薩長でないかぎり、回答できるわけがないよｗ
俺が気分次第で、真実教えてやろう、という内容はそれこそ俺の親族が軍として調査した内容だし

俺の立場をいうと
俺はじっちゃんの遺志をくみ、東条および一派を擁護することはない。
なぜなら全容を知っているからだ
この点、ぼう何とかチャンネルの立場とは明確に異なる、またタモガミという人物の立場とも異なる事実を淡々と
教えるという意味だ。

中華発表でこれまで本当だったためしが無い
チベット/天安門/尖閣・・・
なぜ南京だけは本当だと・・・？

>>629
マッカーサー司令官は「I Shall Return」と言って、兵隊見捨てて自分だけトンズラ決め込んだ
南京の大将とやっていることは一緒なんだが、何故か美化されている不思議ｗ

>>606
結局のところ「虐殺」は無い
「不可抗力なり」「一部の不心得者なり」「便衣兵と勘違いされてなり」で死んだ人はいたけどねって立場と
「そんなもん関係有るか！あの時代に出た死人は全員虐殺じゃ！」って立場の感情論に帰結するしか無いんかのう
それにしたって「30万人虐殺」ってのに対して少しでも記述があるなら「いや、殺したのは何人です、あと虐殺とは認識してません」
って対応で良い様な気がするけどな、そりゃ戦後そんな態度だったらただの開き直りにしか見えないけど
流石にそろそろ冷静に数字出して反論する時期だと思うけどね

>>617
だから「30万人虐殺」なんぞ馬鹿馬鹿しい話ってのは解ってるよｗ
問題はなんで言われ続けるのか？ってとこだしなんで好き勝手言わせておくのか？ってとこだろ

>>623
著者が後から付け加えられたから修正する必要があると言ってるんだから
意図的でしょう

>>629
辻はバターンで投降してきた米軍兵士を射殺するよう大本営から
命令が出ているようにでっち上げた。各部隊は内容に驚いて、出所を
確認する間に辻の偽情報と分かった。

よく言われるフレーズ

>>> ネトウヨは息を吐くように嘘を吐く <<<

やっぱり本当だった

>>628
今は戦争犯罪犯した奴はハーグの法廷に送られるよ
当時はそういうシステムがまだ無かっただけ

ウヨクってほんとダメね・・・

ヘイトスピーチはするわ現実逃避はするわ・・・

実際、我々　左翼　のほうが頭のいい人が多い

当時の南京って言ったら南京大虐殺がトピックになるに決まってるのに
事件はあったが虐殺はなかったとかいうほうがわけが分からんだろ
大虐殺でも非常に恐ろしい事件でもどっちでもいいから存在を立証してくれよグダグダ言ってねえでさ

死ねイギリス人！

>>629
バターンに関してはマッカッサーの無理な篭城で
弱った兵士が退去のために長距離あるいたってだけの話だよ

>>621
いまだに戦犯とか言っちゃうのか、キモイ

韓国教科書を馬鹿にしてるけど、戦中の軍部専横時代の教科書って、
「皇紀２６００年」を正史に認定してたりとか、韓国以上の歴史捏造国家
だったんだよな。

>>629
バターン死の行進のときも、捕虜を連行中、辻政信という陸軍参謀が、
「捕虜を殺害しろ、これは山下大将の命令だ」と吹聴して回ったので、
いくつかの部隊ではそれを信じて捕虜を殺害したという事件がある。

反日英国人が日本の見方するわけねーだろｗｗ

>>626
日本人へのヘイトスピーチ！
やっぱり中国人は人種差別大好きのファシスト。周辺国を侵略してホロコースト
やるだけあるわ。

>>1
>英国人の著者ヘンリー・ストークス氏

なんか、ノーベル賞文学賞選出の時さあ、支那から選考委員にものすごい骨董品贈られてたよねえ。
で、あんたは支那からいくら、何もらったの？

二度連続のエラーってすごいねｗｗｗ
あたーりー、なんとかは忙しいって、なんやねんｗｗｗ

またネトウヨの捏造か。（うんざり）

一流企業に勤めて、嫁や子供と家庭を築いてる勝ち組が
2chでネトウヨ負けたのかざまーなんて書くものかよ
どうでもよすぎてそんな奴はネトウヨに興味持たないだろｗ
人生負けてる奴がネトウヨって叩いてるだけ違うのか？

「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」
具だい的にいつ、どこで、何が起きたか書けよ

>>631
ぷぷぷ
誰だよネトウヨって
お前さんの言ってるネトウヨは、実は一流企業勤めだったり大金持ちかもしれんぞ

米国がベトナムでやったことと同じでしょ？

正規軍がゲリラ化したから対処しただけ。

南京で虐殺事件は無かった
ただこの改竄は擁護不能

いや、この問題のケリならおれでもつけられるわ

つまりこうだ。南京大虐殺はあった。犠牲者は25万〜30万人。はい、おわり

非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエス玉川だ

おやおや、左翼歓喜乱舞のスレだなw

騒げば騒ぐほど、自分たちの今までの捏造が一緒にばらされるんじゃないの?
朝鮮もだけどw

>>1
笑えるわ。
> 「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」
> と述べた。
これと
> 取材を受けるまで問題の部分を承知していなかった。
これと
> 共同通信に
これだけで、ブサヨマスコミのいつものアンケパターンと
同じ取材方法をとったことが垣間見えるわ。

>>635
>この点、ぼう何とか

なんじゃこらｗｗｗ
ぼう何？
棒なに？
坊なに？

薩摩が何じゃと？
はんこうは？ｗｗｗ←あえて平仮名で書いてやるｗｗｗ

>>649
してくれてるじゃんｗ
それに泥を塗ったのがバカウヨｗ

頭大丈夫？ネトウヨ

「やっぱりあったニダ！日本軍が30万人虐殺したニダ！」と大喜びですなw

>>656
＞正規軍がゲリラ化したから対処しただけ

南京戦でゲリラ兵（便衣兵）との戦闘記録は無いけどな。
他の所ではあったが。

・市民３０万虐殺の根拠は無し
・捕虜や投降兵殺害は、日本側の記録にもある
・陥落直後の便衣兵（私服逃走兵）の摘出は手荒だと日本側の新聞記事

ネトウヨどもは現実を直視しろ
南京周辺で戦った元日本兵も南京大虐殺があったと証言している

「南京至近で戦闘に参加していたが、そんな大虐殺があったとは知らなかった。
日本に引き揚げてきて30年以上たってから新聞で知った。
まさか、そんな大虐殺があったなんて・・・知っていれば間違いなく止めていたのに」

と涙を流しながら虐殺の現場を証言している
NHKでのインタビューによるものだから間違いない

南京大虐殺について元日本兵の証言があるのに信用しないネトウヨwww

傲慢なイギリス人が、無知を晒して恥をかく前に
翻訳者が間違いを修正してくれたのだから感謝するべきだろ

低脳な英国人作家は二度と、日本で本を出版するな消えろ！

私は日本鬼子の、この蛮行を中国に帰ったら友達に広めたいと思います。

無かったというのは言い過ぎだなあ。
よく米軍の無人機がタリバンのアジトと民家を誤爆するくらいの
殺戮はあったと思うよ数千人単位では。

>>611
それはちょっと違うと思うが

中国は数千年間の戦争のノウハウ、広大な領土があるから自国の防衛は自国のみでできる
日本は自国だけでは防衛できず、中国の協力が必要

中国の戦略は遠交近攻、日本に協力することは有り得ない
日本は協力しようとしない中国に失望して自国のみで何とかしようとして、日清日露戦争の勝利で防衛体制の構築が完了した
だがそれもWW１で戦車と航空機が登場して全部吹っ飛んだ（資源がなければ防衛不可能な時代が到来した）

日本の破滅は必然だったとしか言いようがない
ただしもう少しマシな負け方はいくらでもあったから反省は絶対に必要だが

わが身かわいさ

やっぱりね

ネトウヨ＝反日外国人が日本人を偽装して日本人に濡れ衣をかける情報操作

で、具体的になにがあったのよ

結論を教えてやろう。

まず中国共産党が主張するような南京大虐殺は虚構である。
しかし所謂、必ずしも殺戮する必要の無い国際法違反と考えられる南京での殺戮はあった。
数は15万人以下だ。
これは戦場清掃の業者が把握している数値の上限である。
当該、戦場で約15万人の死体が処理されている事は間違いないのだ。

この犠牲者は何により生み出されたか教えよう。
まずは国民党軍の戦術だ。督戦という戦術、つまり指揮部隊が背後で味方に銃口を向ける強制戦術による死者。
そして日本軍の取った浸透戦術による国民党軍内部からの攻撃
そして司令官による捕虜殺戮命令からよるものだ。

これを命令したのは朝香宮だ。昭和天皇の叔父さん。

>>658
文化大革命で3000万人の中国人が殺された。はい、おわり

ジャップの言うこと
嘘ばっかじゃん・・・・

>>642
当時も何も、あんな訳の分からん裁判は東京とニュールンベルグくらいだろ

>>662
変換ミスでこんなにはしゃいでる奴初めて見た

僕は超絶美青年です〜

>>666
戦争を事件と表現していることが見えないようだな。
いまだかつて、戦争を事件といったことがあるか。
事変じゃないぞ。

この落とし前は、消費税で償います

いや、30万人は殺してるだろ、中国共産党がな。
30万人なんて屁でもないわな、中国共産党なら。

論争にもならない以下の全世界的確定事実から、そう推定するのが妥当よ。

つい数十年前に、戦争でもなく、第二次世界大戦の全世界での全死者以上の数の中国人を殺した
中国共産党

つい十数年前に民主化を求める学生たちを戦車でひいて血板にした
中国共産党

いまなお少数民族の虐殺を続ける
中国共産党

そして周辺諸国への挑発・侵略をつづける
中国共産党

どんどん日本の蛮行を広めていきゃいい
その努力の結果どうなるのかは知らんけどｗ

南京大虐殺だけじゃないぞ

バターンでは日本軍のせいで数万人のフィリピン人と米兵が犠牲になってるし

ハルピンでも日本軍が中国人を大量に殺している

日帝は誰がどう見ても、大量殺戮者であり、悪の枢軸であり、侵略国なんだよ

>>637
マッカーサーに失礼だろｗ

すくなくとも民間人を見捨てて逃げた訳じゃないのだから

無断加筆した翻訳者の藤田裕行とは

【テキサス親父】テキサス親父の来日まであと2日となりました 2012/04/11
尚、東京講演会の通訳には、昨年同様、国民新聞社の論説解説員であり、翻訳家、
通訳としても活躍されています、愛国者の藤田裕行さんに御願いしております。
http://staff.texas-daddy.com/?eid=295

日本がこのことを曖昧にしてるのって南京攻略戦の司令官が皇族だった
からなんだよね。

この司令官は　朝香宮鳩彦王　といって、昭和天皇の叔父にもあたり、
皇族の中でも軍部の中でもデカイ顔をしていた好戦派だった。

ちなみに竹田恒泰の祖父も７３１部隊のアイヒマン的な役割を果たした。

こいつらは上司や部下に罪をなすりつけ戦犯から逃げた。

翻訳者の主張って、要は『南京大虐殺』って書き方がいわゆる中国が主張する内容の南京大虐殺を示すのであって南京事件そのものを否定してはいない、って事なんだろうけど、ここにいるネトウヨは原文読んだの？どんな文脈だったの？

>>678
だから極東とニュルンベルグは国際戦犯法廷の
先駆けとなったものと世界では評価されているんだよ

南京大虐殺なんて事実も事実の事柄。

このことはミッドウエイ海戦は日本海軍が勝ったとの説と
同じレベルのお話だ。

やっぱりインタビューを本にすると
後でいったいわないって話になりやすいな。
文章を翻訳すれば、原文と照らし合わせて
判断すればすむことだが。

文化大革命は中国国内のことであって、べつに侵略ではないからなあ・・・


「南京大虐殺」や「バターン死の行軍」は、日本軍が他国へ侵略した時に行ったホロコーストだろ


他国への侵略かそうでないかで、これは意味的にデカい。侵略のほうが悪い

やっぱネトウヨってせこい工作をしてから意味不明な釈明をするんだな

息を吐くように嘘を吐くネトウヨ
どうみたって虐殺してんじゃん

>>289
無断加筆した翻訳者の藤田裕行とは

【テキサス親父】テキサス親父の来日まであと2日となりました 2012/04/11
尚、東京講演会の通訳には、昨年同様、国民新聞社の論説解説員であり、翻訳家、
通訳としても活躍されています、愛国者の藤田裕行さんに御願いしております。
http://staff.texas-daddy.com/?eid=295

>司令官による捕虜殺戮命令からよるものだ。

ちゃんと日本語書けよw　クソボケがw

>>687
なんだ典型的なバカウヨかよ

じゃあ納得ｗ

つまり中国が主張する南京大虐殺はなかったんだろ？

>>674
通州事件

中国ビジネスに関わっても、絶対に妻子を中国に連れて行ってはいけない

>>685
うるせえバカ
謝ってほしいのかよ阿Q
死ねｗ

当時何もなかったのに後から後から怪しげな証拠（）が出てくる
これ中華の捏造の特徴
今も昔も同じ事やってるｗ

「悪の超心理学」　倉前盛通著 角川文庫絶版　「どうして３０万人も殺せるのか…」

筆者の従兄は、鹿児島四十五連隊の一兵卒として杭州湾上陸から南京城まで、ただひたすら走り抜いた者で、
南京一番乗りの組だったが、一時帰国した時、「杭州湾に上陸するとき百二十発弾丸をもらったが南京入城まで
一度も弾丸の補給がなく、南京に入った時は、三十発しか残っておらず心細くて仕方なかった。」と話した。
あまりにも歩兵の進撃の速度が速く、補給が追いつかなかったのである。
「入城してからは疲れがでて、みんな死んだように眠ってばかりいた」
これが精鋭できこえた鹿児島四十五連隊の兵隊の本音であった。
「入城したらシナ人の虐殺死体がたくさんあった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
俺たちが一番乗りの口だから、誰がやったのか不思議に思って聞いたところ、
シナ兵が逃げる時、やったという話だった。シナ兵がシナ人を殺すとは、どういうことか俺にはわからん」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と首をかしげていた。四川軍がやったとか、雲南軍がやったとか、いろいろな噂があったという。
中国は地域によって言葉が違い、ほとんど通じないといってよい。
むしろ外国人みたいなものである。中華民国側としては、
自分の国の兵隊が自分の国の人間を殺したというのでは困るので、全部、日本軍のせいにしたかったのだろう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
三十万人といえば一人に一発ずつ使っても三十万発の弾丸がいる。
一人一人つれてきて殺すとすれば三十万殺すのにいったい何日かかるか。まとめて一斉射撃で殺すとすれば
一人あたり五発や十発はいる。そうすれば、少なくとも百五十万発の弾丸がいる。
弾丸不足で不安を抱いている兵隊たちが、そんな愚かな真似をするはずがない。

虐殺してるならはよ賠償しろってだけだ
つまらん言い争いするぐらいなら謝罪しにいけばいい

ずっと前から学者は言ってる。
「南京大虐殺」ではなく戦争にはつきものな
小規模、十数人レベルの「南京事件」だと。

嘘に僅かな本当を混ぜてる。
あるいは本当を超大袈裟に言いふらす。

>>679
自作自演

>>691
それを大虐殺と表現するには、いささか疑問を持つ。
国際法違反の捕虜殺戮を朝香宮が命令した事は間違いのない事実である。

そして数は最大でも15万人以下だ。
戦場清掃の数を上回る事は有り得ない。

戦前の日本の何がいいんだか

■『文革』
中国国内の問題


■『南京大虐殺』
■『バターン死の行軍』
日本が他国を侵略している時に起きた問題


ぜんぜんちがうよ。侵略は、まずいだろｗ　さすがにｗ
おいバカウヨ。涙目なの？ｗｗ

>>704
そうやってどんどんと嘘をこくから
朝鮮人は誰も信用されなくなるんだよw

>>666
頭は大丈夫か？

これ、「大虐殺なんて見てない」て証言じゃないかｗ

>>685
「原因」という観点から、悪意・憎悪による虐殺と無能・怠慢による致死は区別すべきと思うが
「責任」という観点から見れば、どちらも指導者は死刑にされても当然ではあるけど

左翼が書き加えて保守派を安心させる作戦と見た。

イギリス人も、大虐殺はなかった
事件というものがあったって言っているな


言葉がたりなかったな

>>681
虐殺は戦争中でも事件になる
南京で戦い、生き残った元日本兵が南京大虐殺について証言しているのに信用できないのか？

戦時中には一切見かけなかったが昭和50年代になってから新聞で知った
戦時中に知っていればと死ぬほど悔やんでいる元兵士の心境を考慮しろよ

>>703
あたりまえ
敵地の真ん中で補給が途絶えたらやられるのは自分
そんな所で恨みを買う大虐殺なんてやらかす奴はいない

南京大虐殺肯定派は中国共産党を応援している立場だよな
よかったねー中国共産党の治世になって
あほらしこっちゃ

小保方と同じだよね。無いことをあることのように加筆修正
ジャップの伝統なの？

>>33
負けた中国兵が南京住民に化けるため殺して衣服を奪い住居を奪ってまわった。
避難民キャンプで中国兵が女性避難民を強姦のち日本兵がやったと触れ回って逮捕。

・日本軍が南京に入城した時には国民党軍はすでに逃走していた。
・松井大将は非常に厳格であり、略奪や強姦があった場合は直ぐに憲兵が来て
　軍法会議にかけられるので誰もそのような事はしなかった。
・南京はシナの首都であるから、決して火災炎上させてはならないとの指令あり。
・当時はまだ日本軍には豊富な物資と食料があったため略奪の必要はなかった。
・非難区に残っていたシナ人に食料を分け与えた。
・南京陥落3日後には露天商が商売を始めていた。

元日本兵の証言

>>710
嘘も何もあったに決まってるって人に言ってるんだよ
ならさっさと賠償なり謝罪なりして片つけてこいよとｗ

>>703
日本軍では食料にするために自分の仲間の兵隊殺したって言ってたよ
「ゆきゆきて神軍」見てみたら？

>>635
薩長wwwwwwwwwwwwwww

コピペ化決定

>>679
そんで？
はんこうは？
薩摩藩よｗｗｗｗ

南京でそんなもんがあったら、当時そこに多くいた欧米の記者は何してたんだって話だなｗ
当時の欧米の新聞には、大虐殺なんて記事はまったくなかったわけだが。
この事を中国人に突っ込むとみんな黙り込むんだよなｗｗｗ

IP見てみたいよなあ、このスレ。むっちゃくっさいｗ

原爆2個落とし、東京大空襲その他各地で空襲やって日本の民間人の死者70万人

もし南京で広島型原爆落としても10万人殺せないだろう

>>713
無断加筆した翻訳者の藤田裕行とは

【テキサス親父】テキサス親父の来日まであと2日となりました 2012/04/11
尚、東京講演会の通訳には、昨年同様、国民新聞社の論説解説員であり、翻訳家、
通訳としても活躍されています、愛国者の藤田裕行さんに御願いしております。
http://staff.texas-daddy.com/?eid=295

>>714
だから、朝香宮による捕虜殺戮命令の事を指しているのだ。

余りにも中国が南京大虐殺に拘り、それを口実に日本国民を侮辱することがあるようなら
現在の皇室を全部中国に送って、彼らの気の済むように処置しろと放り出す事をすすめる。

なぜ俺がそこまで書くのか。
一方的に陸軍を悪者にし、しかも最後まで昭和天皇およびその一派に、彼らの描く構想の危険性を指摘したにも
関わらず、無視して暴走したからだ。
そのくせ、今の天皇も美智子も、バテレンに屈し、二日市保養所の供養にさえ行かない。
靖国神社への参拝すらしない。

いい加減にしろと言いたい。

当時の南京の人口２０万人
　　　　　↓
日帝が南京を占領して一ヶ月後の人口２５万人
この間に３０万人虐殺するなんて日帝は民族浄化のプロだな

>>693
アホか。
「パターン死の行進」からの奇跡の生還者・抗日の英雄を語って大統領になったマルコス元大統領でさえ、
まったくの嘘八百だったのに、未だにそんな糞みたいな話を持ち出すとはな。

マルコス失脚まで、強行な反日だったフィリピンも、今や親日政権。戦前のフィリピンと日本の良い関係が戻っている。

いまのアキノ大統領の父親がいたフィリピン第二共和国や第一共和国との日本の関係や
フィリピン独立の英雄ホセ・リナールや親日の英雄アギナルド将軍と日本の関係を少しは勉強しろ。

>>721
そうやってどんどんと嘘をつけばいいよw
中国やベトナム、タイでも韓国人嫌われてるじゃないw

■『文革』

中国国内の問題
だからジャップには関係ない。日本人はいちいち内政干渉すんな


■『南京大虐殺』
■『バターン死の行軍』

日本が他国を侵略している時に起きた問題
日本が主犯である重大な問題。日本が一方的に悪い



バカウヨ涙目

>>716
だから、日本軍は普通に恨みをかってただろ。

アジア各国の歴史教科書に書かれた日本の戦争
http://www.youtube.com/watch?v=g8pgxJkxkR8

フィリピンの歴史教科書：
「多くのフィリピン人は、有罪無罪を問わず捕らえられ、サンディアゴ砦や、日本軍が接収し
刑務所とした他の施設に送られた。家に戻ることができた者にしても、不自由な身体となっていた。」

インドネシアの歴史教科書：
「日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。日本は結局
独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。
その行いは、強制栽培と強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。」

ベトナムの歴史教科書：
「もう一つの非道な政策は、日本への供出用と戦争の備蓄用とのために、食料、とくに米の強制かつ
廉価な買いつけをしたことである。この非道な政策こそ、市場における深刻な食糧不足をもたらし、
一九四五年初頭の数ヶ月の間に、北部で、二〇〇万人以上のわが同-胞が餓死した直接の原因となった。」

マレーシアの歴史教科書：
「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地で
あるかのように支配した。今度は彼らがイギリス人の座を奪ったのだ。日本の支配はイギリスよりずっとひどかった。」

ミャンマーの歴史教科書：
「憲兵隊が管轄し、処理する事柄については、階級の上下を問わず、いかなる日本軍将校も口出しできなかった。
一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さら-には虐殺されたのである。こうしたファシストの
弾圧の結果、無法者から学歴があまりな-い者までが、反乱への怒りの炎をたぎらせた。」

中国側（国民党政府代表）の資料（東京裁判の検事側提出証拠）検察側文書第1706号には次のようにある

★中国側の資料（東京裁判の検事側提出証拠）検察側文書第1706号の御笑い草★
「日本軍による暴虐の事実」を終戦の翌年に、必死で全力を挙げて国民党政府代表が調査したときの文書だ

「調査の期間中、敵側（日本側）の欺瞞や妨害活動が激しかったために、人々の心は消沈してしまったので、
自発的に日本軍による殺人の罪状を申告する者は非常なかった。調査員を派遣して人々を訪問しても、
あたかも「冬の蝉」のように口を閉ざして語らない者、或いは事実を否認する者、自分の体面上しゃべらない者
、転居して不在の者、生死不明で調査の方法の無い者があった。」

この調査が行われたのは、1945年から46年にかけての日本の敗戦後であったが↑すでにこんな証言しかない
あたりまえ　　ぜんぶ作り話だから「証拠」なんかあるわけない

全軍の戦死者のうち8割が餓死する軍隊っ
て日本軍ぐらいのもんらしいな

あーあやっちまったな
これで日本の否定論者は中韓の水増し論者と同じ扱いだで

こんなことより、朝日新聞の従軍慰安婦捏造を取材しろよ。
日本貶めの捏造仲間だから、それはタブーかｗ

そもそも日本のマスメディアは右も左もすべて親米メディアなんです

なんで朝日のように中国や韓国を擁護するのが親米かといえば、
原爆と東京大空襲や各都市爆撃がとんでもない国際法違反のホロコーストだったからです。
だからそれ以上に「ジャップは悪魔だった」ということにしておく必要があるのです。
それゆえ南京大虐殺や従軍慰安婦なんていうウソが創作されました。
そして中国や韓国朝鮮の既得権益層にとっても、それは都合の良いウソだったんですね。
この部分において、米・中・韓がグルなのは絶対に忘れないで下さい。

マスメディアの言う人権が日本人のものではなく、中国人と朝鮮人に限られているのは
そのほうがアメリカにとっても都合がいいからなのです。

新聞でいえば朝日＆毎日＆赤旗は日本人を自己嫌悪させるマインドコントロールで、
産経＆読売は日本人のガス抜き用かつアメリカを肯定させるマインドコントロールを分担しているだけなのです。
結局、日本のマスメディアは右と左に分かれてプロレス興行している記者クラブという団体の仲間同士なのです。
右でも左でも、どちらが勝とうが興行主には同じことなのです。

　
> 米ニューヨーク・タイムズ紙の元東京支局長
　
> 米ニューヨーク・タイムズ紙の元東京支局長
　
> 米ニューヨーク・タイムズ紙の元東京支局長

>>559
けんもーからわざわざ出てきたんじゃね？

>>51韓国ですらこんな捏造しないだろ

ドサクサ紛れに何言ってんだ w

南京大虐殺はありまぁす

戦争だから死人も出るし恐ろしい事が起きたのは間違いないだろうが

30万人虐殺は無いわーｗｗ

288

>>723
>薩長

あ、ほんとだｗｗｗ
笑えるーーーーーーーーー！！
「俺のように、一族何代にもわたってみんな軍部高官で、しかも薩長」

ないわ、絶対ないわｗｗｗ
俺んち鍋島の○○本流、薩長んちは奔流だろうなあ、朝鮮のｗｗｗ

結局、中共のいう南京大虐殺はなかったって事じゃん。

　

【 顧 客 】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【 2ch内工作】　　　　　　　　
自　民　党　　━━→　　ホ　ッ　ト　リ　ン　ク　━━┳━→　　ネ　ト　サ　ポ　━━　自民党信者型ネトウヨ　製造
　　　　　　　　　　　　　　　(炎上マッチポンプ)　　　　┃　　　(記者制度・たもん)　　　　　　　　　( 無報酬 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　２chデータ　 　　┃　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　【 2ch外工作 】
　　　　　　　　独占使用契約　┃　契約金　　　　　　 ┗━→　　ア フ ィ サ イ ト　━━　アフィ量産型ネトウヨ　製造
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　(まとめブログ)　　　　　　　　　　( 無報酬 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　西　　村　　←━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上納金





ホットリンクが仕事してるのかな？ｗ

>>556 >>562


＞国民義勇隊は地域または職場ごとに編成され、前者は町内会・部落会を単位小隊
＞とする市町村国民義勇隊、後者は官公署・工場・会社などを単位小隊とする職域国
＞民義勇隊とされた。さらにその上に前記二つの義勇隊を包括した連合国民義勇隊が
＞作られていた。対象年齢は、国民学校初等科修了から男性65歳以下、女性45歳以下
＞とされたほか、それ以外の者も志願することができた。

軍服を着ていない民間人の服装の軍人がいました。男性だけではなく、女性もいました。
立派な便衣兵ですね。
この便衣兵の巻き添えになった一般人は虐殺では無いのですよね？

南京と同じです。

■『文革』
中国国内の問題


■『南京大虐殺』
■『バターン死の行軍』
日本が他国を侵略している時に起きた問題


前者と後者は、全然違うんだから、同列に語るなよ
小日本のクソウヨ

>>693

日本人だから悪い、中国人だから悪くないと言った方が理解しやすいぞ

ID:eAi7NY8/0
こんなところに書き込まないで、出版社に持ち込んだ方がいいんじゃね？

>>696
テキサス親父とか変なおっさんを持ち上げるネトウヨって何なの？
慰安婦像撤去の時にさも影響力有るような事吹いてたけど何だったの？
あんなネトウヨ芸人じゃ無くてもうちょっとまともなの居ないの？

>>732
その妄想性認知とステレオタイプ的決め付けは嫌われるよ
どこでどう誤解してるのか知りたいわ
どこを読んでそうゆう考えに至ったの？

>>747
そういうことだ。
ただし、酷い捕虜殺戮をやったことも事実だ。

結局な、東京裁判なんか関係なく、皇室の戦争責任を取らせないから未だに捏造でも何でもありの脅迫を受ける。
陸軍主流派の意見、つまり山縣伝統の北進プランを破壊し、南進策を推進したのは天皇と叔父達だよ。

なんで日本人が文化大革命批判してるのか
さっぱりわからん

こんな馬鹿の書いた本を買う馬鹿が居るんだから笑えるわｗ

まともな議論、まともな反省に必要なこと

・レッテル貼り禁止
・全体主義・集団主義の否定、個人主義の肯定
・正当な批判と無意味な罵倒の区別

今のシナチョンを見てごらん
息を吐くように嘘をついてる、いつでもどこでも。
なのに歴史だけは嘘つかないとでも思ってるのかね？
シナチョンどもは鏡を見てよく考えるべきだわw

日本の国技は捏造

しかも、南京での民間人への暴力やレイプ事件を起こしてたのは、朝鮮人兵だったらしいｗ
今とやってる事が変わらんなｗ　この事は中国人の間では常識だよ？

マジでバカウヨいい加減にしろよ。日本のガンなんだから、ほんとうに日本を愛してるなら自害しろよ。

安倍総理が研究させたら南京虐殺事件の実在が明らかになった件
http://togetter.com/li/656291

■『文革』
は、中国国内の問題だから関係ない。日本人の出る幕ではない


■『南京大虐殺』
■『バターン死の行軍』
これらは日本が他国を侵略している時に起きた問題なので
日本こそが、原因。
日本が、まず相手国へ賠償しなければならない事例である。

>>758
便所の落書きと呼ばれる場所でまともな議論って
無理だと思います！

普通敗戦国になっても虐殺されたり強姦されたりしないものなんだけど、
日本人だけ本気でそう思い込んでカミカゼとかやってるのは、
日本軍だけが海外でそういうことをしてきたからだろ

>>761
よし
朝鮮人が南京大虐殺やったということにしとこうぜもう
これならネトウヨも大満足だろ

佐村河内
小保方
藤田裕行



















捏造ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

略奪強姦放火殺人やりたい放題やっといて日記にまで書いた挙句
武勇伝にまでしてるのになかったなんて無理がありすぎかとー。。。

『中央宣伝部国際宣伝工作概要』
http://www.zennichi.net/b/okamura-inc/?id=75284&act_lst=detail&page=1
南京虐殺ってのは元々国民党の組織的なプロパガンダであり、それを共産党が利用し続けるってだけの話ｗ
どういう風にでっち上げられたかってのは明らかになってるんだよ
そもそも真実の話であるなら出てくる写真が捏造だらけのわけないだろ　
女性が陵辱されたって写真も中国で出回ってたエロ雑誌の切り抜きとかだったりするんだから　それをキャプション変えて「日本軍の蛮行」と宣伝してるだけｗ

プロパガンダ戦「南京事件」―秘録写真で見る「南京大虐殺」の真実
http://www.amazon.co.jp/8E/dp/4769811632

大体、慰安婦強制連行もそうだが、何十万と虐殺されたら、その途端に世界中にそのニュースが流れるだろ　中国には欧米の記者がたくさんいたんだから
南京虐殺なるものが世に広まったのは東京裁判からだ　そこで中国人も日本人も南京虐殺なるものを耳にしたんだよｗ
米中の利害が一致したでっち上げ。アメリカは何十万と非戦闘員虐殺したからな、それと相殺するために、日本軍が中国で何十万と虐殺したというウソが必要だったんだよｗ

>>728
テキサス親父は日本に対するガス抜きと思ってる。
アメリカで、慰安婦の銅像が建ったり、地図に東海併記したりする法案が通ったりする中で、
アメリカに対する日本国民の疑念を「朝鮮人にだまされてる」とか、アメリカにもちゃんとわ
かる人がいるとか思わせるための作戦だろう。
なんで、こんな小さなラジオ局のDJがこんなに日本で有名なのかよく考えたほうがいい。

いわゆるシナや東京裁判で言われている、南京大虐殺はなかったとゆうことには
間違いないことだろう。
20万ー30万が一度に殺されなければ、類的な人類の生存を脅かす大虐殺とは
ゆわないんだよ。
ナチスのユダヤ人大虐殺や、アメリカの広島長崎大虐殺、スターリンや毛沢東の
自国民の大粛清、大殺戮と同じように。

死体どこにやったんだよ

>>1

まあ、共同の記事だからな

少なくとも事実の歪曲はしてるだろうなｗ

元々、物資の補給も出来ないで餓死者を続出させる日本軍に捕虜を取れる余裕はないからね。

>>1
ほぼ言ってること同じだな、てか共同はこの本が出た時は無視してたクセに･･･ｗ

NYTなんかは俺が知ってるだけでも二度プロパガンダだとほぼ
認めてるんだけど、そもそもNYT以外も誰一人

「責任者や、実行者を探し出し追求しては？イスラエルのように」

と言わんから連中全員判ってるわなｗ

>>737
それ言ったらそもそもこのオッサンが大リビジョニストですがなｗ

>>769
済州島で慰安婦が利したとか捏造本書いた輩がいただろ
朝生に出てきて、南京虐殺の死体をみたとか証言した爺さんは、よく調べてみると、その頃はまだ海軍の士官学校にいて中国にはいってないとかなｗ

ネトウヨは呼吸するように嘘をつくんだね
ほんと新で欲しいわ

>>766
GHQが強姦三昧だったことを知らない情弱が生存しているんだｗ

ドイツが殺したユダヤ人・・・1000万人

日本人が殺した中国人・・・3000万人

日本人「日本はファシズムじゃなかった！」
↑
いやいや。。。無理があるって

http://i1.ytimg.com/vi/6DbNmdCnkxU/maxresdefault.jpg
この写真は中国の南京大虐殺記念館で、日本軍の虐殺の証拠として展示されている写真。
だがこれは南京で撮影されたものではなく、通州事件において
中国人部隊（冀東防共自治政府保安隊）による日本人への襲撃・大虐殺時の写真だった。

南京事件と広島長崎の原爆投下は、同じ形（便衣兵の殺害と一般人の巻き添え）と
言う事だな。

>>770
ニュースを流した記者はいっぱいいたよ
ネトウヨは中国シンパやら蒋介石のスパイやらナチスとレッテル貼ってるけど

ようするに、こうだな

最低度　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無問題
南京大虐殺>>>>>バターン死の行軍>>>>ナチのユダヤ虐殺>>>>>>>>文革


侵略であれば　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自国内であれば
侵略であるほど　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それは内政の問題
国際的な、大問題　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国際は、関係ないからｗ

>>765
よく２ちゃんねるは便所の落書きって言うけど、お前らリアルでは便所に落書きなんてしないだろ？
リアルでの態度をネットでも実践すればいいだけじゃないか

世界的には
Nanjing Massacre（南京大虐殺）
でもう定着してるからなあ
もう変えようがないだろこれ

>>780

だから大躍進も文革も日本は関係ないと何回言えばｗｗ

軍隊の指揮官クラスの人間が南京大虐殺を信じるような人間が居たら
そいつは使い物にならないと断言するｗ

状況判断も必要な兵力、物資も解らず、作戦目的も把握できない無能だろうからな

>>749
義勇兵は平服でも、遠方から識別可能な
標章をつけて、軍人の指揮下で戦闘すれば
正規の戦闘員として扱われるので
そうでない場合は一般市民だね。

便衣兵は一般市民でも義勇兵でもないね。だからその比較は全然見当違いだね。

無教養　＋　デマ情報　→　ネトウヨ

無教養　＋　デマ情報　→　ネトウヨ

無教養　＋　デマ情報　→　ネトウヨ

無教養　＋　デマ情報　→　ネトウヨ

無教養　＋　デマ情報　→　ネトウヨ

無教養　＋　デマ情報　→　ネトウヨ

無教養　＋　デマ情報　→　ネトウヨ

>>786
証拠もろくに存在しないからねぇこれ

おいごらぁネトウヨ目を覚ませ
あいつらは自分たちの金儲けにお前らを利用しただけ

>>766
>普通敗戦国になっても虐殺されたり強姦されたりしない

マジで？戦争って案外平和的なんだな。

チョンのねつ造でチョン自身のケツに火がついてるぞ。
チョンはこんなところで油を売ってる場合か？

韓国軍のベトナム戦争での蛮行が米世論に糾弾される可能性も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140508/frn1405081545004-n1.htm

「慰安婦像」が設置された米国で韓国ロビーによる「日本叩き」が過熱して
いる。一方、ソウルでは元慰安婦らがベトナム戦争時における韓国軍の蛮行を
告発。「慰安婦」を人権問題に格上げして日本を貶めるはずが、自らの首を絞める
事態に発展している。

>>779
残念ながら、日本女は自ら股を開いたんだよ。
メスというのは戦争に勝った男と交尾するんだよ。
米兵のほうが強くて背も高くてハンサムで色白で鼻も高くて女性にやさしいんだから当然だろ。

ところでドイツ女性のほうが米兵によるレイプ数が日本の１０倍くらいなわけだが、
アメリカ人も、イエローモンキー女の日本人より、白人ドイツ女性のほうが好みだったんだろうな。

ネトウヨビジネス

捏造を指摘する本で捏造ってジャップらしいなあ

>>766
＞普通敗戦国になっても虐殺されたり強姦されたりしないものなんだけど

どこの普通なんだかw
民間人の引揚者を虐殺強姦した朝鮮人という民族がいたね

シナ畜が戦勝国とか笑わせるよなｗ　一回も戦争に勝ったことないくせにｗｗ

>>762
お前がその顔で生きてるのにかｗ
まともな日本人なら高校卒業する前に自殺してんだろｗ

>>786
社会的リアリティ、多くの人が正しいとすることが正しいなら
中国が一番正しい国になるわ

南京で民間人殺害はあっただろ
「南京虐殺はなかった」なんて言ったら、突拍子なさすぎて世界に受け入れられん
まず20万ってのに反論しようとしてたのに、馬鹿みたいな似非愛国者の翻訳のせいで世界に歴史修正主義にみられるんだからな
この人はこの馬鹿日本人に賠償請求するべきだよ。権威を貶められたんだから

>>792
そうとはいえないよ
天皇を初めとする東条のボス達一派は、共産主義者というか社会主義者なんだよね。

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399546216/l50

＞（共同＝ベン・ドゥーリー、木村一浩）
キムさん流石っす

>>795
お前は酷いレイシストだなあ
それほど日本人が嫌いなら出て行ったらどうだ？

>>777
日本軍側から文章で証拠がゴロゴロ出てきてるのになかったとか無理があり過ぎかとー。。。
日本政府や安部総理も南京大虐殺を結局否定できなかったかとー。。。

>>764
それが恩人に向かって言う言葉か？
天安門で世界から敵視されていた支那に、日本から天皇皇后両陛下がご訪問したおかげだろ、今の繁栄。
支那畜生どもが人間並みの生活出来てるのは、日本様のご厚意のおかげだろ？


支那畜生どもは、人民を犠牲にして経済的繁栄を一部特権階級がむさぼってる。
だからこそ人民を有難いとも思わず、高速鉄道がてっくり返ったら、乗客無視して埋めるんだろ？

>>789
国民義勇隊が標章をつけているソースを拝見したい。

>>771
テキサス親父は昔から人気だよ、

少なくとも俺は慰安婦像が出来る前からこの人を知ってる

ようするに、こういうこと

最悪度　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無問題
南京大虐殺>>>>>バターン死の行軍>>>>ナチのユダヤ虐殺>>>>>>>>文革


侵略中に起きたってのが、問題なわけ。わかる？
この図は、
←にいくほど侵略で外交問題
→にいくほど侵略カンケーない内政問題

問題は、日帝が他国を侵略してたってのが重要なのよ

日本って実は捏造だらけなんだな

バカウヨがまた日本を貶めたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とっとと自殺しろｗｗｗｗｗ

南京大虐殺の30万人という数値は
アメリカが国際法違反して殺した軍人ではない日本人の数とリンクしている

だから南京大虐殺はまさにアメリカのための嘘であり
中国共産党にとっても都合のいい嘘なのだよ
アメリカ政府が公式に中国政府に「ウソつくな」なんて絶対言わないのはそのせい

>>802
便衣兵との撃ち合いはあっただろうね

>>811

おい、支那人

日本は支那を侵略なんてしてないぞｗ

>>811
違うんだよｗ
そういう話じゃないの。
東京裁判の有罪基準、それだけじゃない。B級、C級戦犯の断罪基準でいうと、
朝香宮は死刑確実の命令を出したということなんだよｗ

その犠牲者が南京で言うと、松井なのｗ

>>809
つけていなければ国際法的にはテロリスト同然となるだけですよ

>>789
へーみんな標章を付けて竹槍を振ってたの？

>>778
おサヨクの人が新でなんて言っちゃダメでしょ。
話し合いで何でも解決出来るのが建て前なんだから。
本音を覗かせるとおサヨクの恐ろしさがバレちゃうでしょ。

>>815
南京で便衣兵に襲われた記録はなかったかとー。。
罪もない一般市民を便衣兵だといちゃもんつけて虐殺しただけかとー。。

また狂恫痛侵の虚妄かよ

>>795にはげしく同意
>>795は事実。まじでこの人、頭がいい。真実を理解してる

そのとおり。日本の娼婦は、自分から米兵に体を売ってた
これまじだから。

日本の女って、その程度だから。
いまでもＡＶやら風俗嬢やら数え切れないくらいいるじゃんｗ
彼女らは、朝鮮人ですか？いいえ、日本人の女性です
あんまり美化すんなよ？
ネトウヨジャップｗ

3000万人の中国人を殺した毛沢東はヒットラーと並ぶ、世界2ファシスト
3000万人の中国人を殺した毛沢東はヒットラーと並ぶ、世界2ファシスト
3000万人の中国人を殺した毛沢東はヒットラーと並ぶ、世界2ファシスト
3000万人の中国人を殺した毛沢東はヒットラーと並ぶ、世界2ファシスト

以上

日本猿達は頭がおかしくなって滅びたいと思っているようですね。
核爆弾をほんの数個落としてやれば永遠に消えてなくなるんじゃないでしょうか

>>780
確かに無理があるな
その数字に

平気で「当時の日本の人口は５億人（ｷﾘｯ」と言ってしまいそうなお前の脳が心配だ

これで両方の主張ともウソを含むプロパガンダと見られてしまう
最悪の自爆だな

>>795
パンパンだろ
知ってる

韓国が捏造するから、捏造にてバランスを取る
目には目を
ミサイルには、ミサイルで

>>821

その虐殺された罪もない一般市民の名前を教えてくれよｗ

欧米洋夷ども>811ども
やかましい黙りやがれ戦前の日本の蛮行を否定するつもりも正当化す
るつもりもねえが愚かで醜悪な蛮行はお前ら欧米もしてやがるだろ戦
勝国だからって責任逃れをしようとしやがるのはやめやがれ

シナチョンはやることが汚いなあｗ

だいたい死体も証拠も無いだろ？いい加減にしろや

南京大虐殺も従軍慰安婦も強制連行もなかった
それ以上でも以下でもない

以上

藤井厳喜『シナの属国化するイギリス・メディアの反日大妄言を斬る�BAJER
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22734293

こういうのと関連あるんだろｗ

>>821
だからそれだと単なる小競り合いであって、虐殺じゃないだろ。
数名殺された殺したとかで、安易に虐殺言うなと。

>>821
便衣兵がしこたま武器を隠していた記録もあるし、日本兵と騙って中国人を強姦したり強盗していた事件も記録されているね
奴らを取り締まったから未然に防がれたんだろうな

>>631
ほんそれｗ

しかもその「ウヨ」以外と全く人間らしい会話をしない訳で…
もう何年も･･･

てかジャップ連呼湧き過ぎｗｗｗ

>>808
�ｹ小平のおかげ

>>814
戦争で死んだ日本の民間人数は８０万で、
ドイツでは民間人２３０万人が犠牲になってるけど。

つーか、翻訳者も南京事件そのものが無かったって言ってんのか？ここはネトウヨの集まりだろ？原文読んだ奴いねーのか？

癶　　 癶

>>809
戦闘のときに着用すればいいんで
常時着用する必要はないだろう。
指揮してる軍人が標章をつけてさえ
いれば、おそらく識別可能であるだろうし。

そもそも国民義勇隊と連合軍って、どのくらい
交戦してたんだか。本土決戦になる前に
戦争終わったわけでね。

ネトウヨってほんと、だらしないね・・・

ネトウヨの言う「愛国心」って、捏造をすることなの？
捏造が愛国的な行為と言えるの？

ネトウヨよ。もう一度、頭を冷やしてくれないか？
本当の愛国者なら、自分がどうあるべきか、鏡でも見ながら、小一時間ほど考えたら？

捏造は、ないわ〜ｗ　無断加筆は、ないわ〜ｗ　もー最低ｗ

お前らさ
俺は安倍政権支持、自民党支持だぞ
韓国消えろ、在日追放という意見だ。

なぜなら全部知っているからｗ

じゃあ、何で天皇についても書くのか。

はっきり言うと、安倍政権や麻生大臣が、氷河期世代や中小零細企業を裏切りそうだから。
俺は、俺の一族はそういう国にする為に明治維新をやったわけじゃないし、
代々軍で奉仕したわけでもない。

良心的な忠告を意見を排除し、追放して破滅したのは昭和天皇と一派だ。
麻生大臣も知っているはずだ。あんたの祖先である牧野や吉田が戦前何をやっていたのか。
北進を潰し、南進ゴリ押ししてアメリカとの戦争に向かったのは、あんたの祖先だよｗ

>>828
バカだな、キーセンだよ。
キーセン庁って役所まであったんだよ。
敗戦国だったから悶絶超ビンボーで、外貨稼ぎに近代まで国家が利用してたのさｗ

第二次大戦世界三大戦争犯罪
ホロコースト
南京
慰安婦

中国の恥みたいな都市放棄の焦土戦を虐殺だと言い張るのはもはや恥の上塗りだろう

ウィキより

バターン死の行進
全長は120kmで、その半分は鉄道で運ばれ
残りを3日で歩いた。1日平均20km、3日間の行進であった
20km÷10時間＝時速2km　これは何という遅さなんだ。

（4月のフィリピンの昼間の長さ12時間として、休憩2時間引いて10時間と仮定）

>>833
それは無理があるw
事実がねじ曲がって伝わっている可能性があるから、資料と共に後世のためにも検証するべきなんだが、
当事国（中韓含めて）でこんな事やってるのが情けないわな。

虐殺肯定派にしろ否定派にしろ、どっちにも一部マジキチにしか
見えない意見があるの共通してるｗ

>>819
みんな標章をつけなくても、部隊の指揮官が
識別可能ならいいんだよ。

>>836
略奪強姦放火殺人やりたい放題やっといて日記に書いちゃったけど便衣兵だから虐殺じゃないかとー。。

罪のない一般市民をぶっ殺しまくったけどあれは便衣兵だったから虐殺じゃないかとー。。

裁判なんてやってなくて便衣兵なんて根拠はなにもないけど便衣兵だから虐殺してもセーフかとー。。

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日本の国際的立場がどんどん悪くなっていく
どうしてこうなったし

単発の工作員多いな
毎度のことだがｗ

原文もないのに

　やっぱり、虐殺がバレたな

>>849
数は、当該事件の戦場清掃で把握されているよ
上限は15万人。
裏を返すと、15万人近くの死者が出たのが南京事件というか南京事変だ。

中国側が、この南京事件と複数爆撃について未だにしつこく言ってくる理由は明白だ。
爆撃指令は東久邇、南京事件の捕虜殺戮指令は朝香宮という、両方とも天皇親族が直接指令した事案だからだ。

>>848
まーそりゃしゃーないんじゃないか
手荷物一つで健康状態の良好な人が単独で普通に歩いて時速4kmだぞ
あれこれ荷物を抱えた人がいろいろ指示を受けながら集団で歩いたらそんなもんだろ

捏造か
かの国を喜ばせそうだな

南京大虐殺も従軍慰安婦強制連行もあった
それ以上でも以下でもない


ネトウヨはつまらん意地張ってないで真実を素直に認めろ

で、認めた後はどうするかって？
もちろん謝罪と賠償すること。日本政府から中国政府へ、１兆円くらい送れば？それでも全然足りないけどね

>>734
アホか？
東南アジアじゃシナより日本の印象の方がずっと良いぞｗ
大虐殺？
ないないｗ

>>810
昔っていつからか知らないが、つい最近用意されたんじゃなく長い時間かけてこの時のために作られたものだと思う。

一番いいのは、この人の影響力がテキサスやアメリカ国内でどれほどあるかを考えることだと思う。
ほとんど影響力が無い人間に期待してエールなんか送っても何のメリットも無いし、何も起こらない。
害が無いならいいが、日本人がこの人の存在に期待してるというところが一番の害だ。

「南京大虐殺」って言葉が本来ないのに付け加えちゃだめだよー

>>852
略奪は避難した空き家のものをくすねた日本兵は確認されているが、強盗まがいの犯罪をやったのは確認されていないね
それと強姦三昧だったはずなのに混血児問題が起こらない不思議を謎解きしてくれ
米軍もロシア軍も韓国軍も混血児問題起こしまくっているのになｗ

福島の会津６５連隊がやった「南京大虐殺」は歴史家もたいてい認めているよな。

在日はきしょくの悪い寄生虫という自覚のないアホばっかりだね

>>70
それだと戦争のほとんどが大虐殺になってしまうな。

477 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 03:34:43.47 ID:bq51IYok0
>>471
日本の正義を証明すると欧米の鬼畜っぷりが証明されることになってしまう
要するに日本が開国する前夜の世界がどういう時代だったのか？しっかり真実の歴史を見てみろと
その時、欧米の白人は有色人種に対して何をやっていたのか？
人道的もクソもない
クジラを捕るのが極悪非道だって？鯨油目当てでクジラを殺しまくってたのも白人だし
鯨油を取った後はゴミとして捨てていた、クジラに対する尊厳も感謝も微塵もない
クジラどころか有色人種を虫けらのように殺しまくって、土地も金品も盗み放題だったわけだ

日本人は何も時代を巻き戻せとか、太平洋戦争時の犯罪行為を土下座して謝れと言っているのではない
支那朝鮮の言う捏造史をまかり通らせるな
日本は戦争を美化する気持ちはさらさらないが、太平洋戦争は侵略戦争でもなければ戦争犯罪でもないことを
認めろと言っているだけ
マッカーサーも認めたように自衛のための戦争であり、アジアにとっては植民地解放の戦いだろ
しかしそれを認められないのが欧米の白人であり
16世紀以降自分たちが世界の人たちに行った極悪非道な、真に非人道的な行為に対して反省のかけらもないわけだ

一部にはほんとに人道的で立派な人もいるが、例外的な存在だ
一方で特亜にはその例外的な存在がほぼ皆無という状態で、いまも白人による日本バッシングの尖兵となっている
ほんとにピエロみたいな存在なんだけど、自分たちは名誉白人になったつもりで居る
ほんとにほんとに日本の不幸は福沢諭吉の言った通り最悪の隣人の存在にある

>>861
あったのなら証拠は？
一次資料で頼む

つまり戦勝国のアメ公と弱い中国が原爆と東京大空襲や民家の空襲の言い訳に難癖つけただけの事だろ。　
原爆と民間人への攻撃は無かった事にはならねぇからな。　

まあこの人が言ってないだけで常識的に考えて
南京大虐殺なんてありっこないよね
従軍慰安婦と同じで立証ができないことをあったというのは嘘をつくのと同じこと
少なくとも法的な理由を取るだけの理由はない
もっとも東京裁判で取らされてしまったが
講和条約平和条約の成果を認めないというのならそれこそ平和主義に反すると反撃すべきだ

>>808
＞それが恩人に向かって言う言葉か？
＞天安門で世界から敵視されていた支那に、日本から天皇皇后両陛下がご訪問したおかげだろ、今の繁栄。
＞支那畜生どもが人間並みの生活出来てるのは、日本様のご厚意のおかげだろ？

日本人どもが人間並みの生活できてるのは、文字や稲作や金属器や暦や律令を伝えてくれた中国様のご厚意のおかげだろ？
朝貢貿易で、へりくだって中国様に贈り物をいただいて稼いでた日本が何を偉そうなことを言ってるの？
天皇訪問と稲作伝来、どちらが発展に役立ったと思ってんだバカ右翼w

なんだ、ネトウヨ、また負けたかｗ

>>861
慰安婦に関しては宮台も否定してるし
南京は毛沢東一度も話したこと無いよね、ってのはNYTでさえ言ってる

この話は左右関係無い

ってジャップ連呼かよｗｗｗ

なんだ
日本兵が1人につき1000人ずつ中国人を殺しながら毎日200人の従軍慰安婦とセックスし続けたのは本当だったのか
日本兵最強だな

このスレ、一度でも”天安門”って書いたら・・・

た

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399546283/

戦勝国史観の虚妄には間違いなからん。何がいったい問題なのかしらん。

　　　　　　　　中国、東京裁判　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘンリーストーク=藤田祐行
　　　　　　　　　　南京大虐殺　　　　　　　　　　　中虐殺　　　　　　　　　小虐殺[南京事件]

　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　20〜30万人　　　　　　　　　4〜5万人　　　　　　　　　　1000人以下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜コレコレ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

今日も負けたのかネトウヨwwwww

>>544
アホか何冊も読んだわい、否定派もな、間違いなく大規模な虐殺はあったわい。

>>876
なんで戦争負けたんだよってくらいの体力だなおいww

日本でも南京虐殺はなかったって日本軍と行動を共にしてた中日新聞の関係者が本を出そうとしたら、日本側のシナの犬どもから圧力かけられて
出せなかったって話もあるからな
自分はそんなこといってないといってるが、このケースと同じように圧力かけられてこういうこと言い出したのかもしれんぞｗ
現在、イギリスはシナに媚びへつらって属国化してるからな　こいつもイギリス人だろ。その可能性は大いにある。

【阿羅健一】「南京事件」の真実と虚構[桜H24/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=MJNuDKfIqlA

大丈夫だった
なんか書き込めなかった

だって南京の便衣兵やら脱走兵の暴虐は酸鼻をきわめたとされてますぜ。
これは大虐殺でしょう。

>>872
安部総理が研究させた結果南京大虐殺があったと結論が出たかとー。。
日本政府も南京大虐殺を肯定しているかとー。。

>>869
やつらは調子に乗りすぎた、天誅が下るであろう

逃げたな

>>872
そんな常識はバカウヨの中だけだぞｗ　チョンやシナだけじゃなく世界的に認められてないから
現実世界は超厳しいのよ

中共が盛りすぎただけ万以上単位の虐殺はあったでしょ
秦郁彦氏も上限4万だったか、その程度の虐殺は認めている
100人切りもあったと

>>882
アメリカのハイテクに負けた

>>59
軟禁では
市街地戦はやってないよ

やっぱり大虐殺はなかったんじゃんｗ

>>890
虐殺なんてないよｗ
天皇の叔父である朝香宮の命令で、捕虜全員死刑の指令を実行しただけだ

チーナが先に嘘つき始めたんだからチーナが徹底的に謝罪しない限り話は始まらない

竹槍の民兵といえば、墜落したB29の
パイロットをよってたかって刺殺したって
話くらいしか、交戦記録って聞いたことないね。

連合国はそれも捕虜虐待の戦争犯罪だって
一方的に決めつけたそうだがね。

(´・ω・｀)ソースが支那畜ニュース経由の白豚タイムスか…なぁーるｗｗ

>>876
なおかつ連合軍とも戦いながら東南アジア諸国を縦横無尽に蹂躙したという


大日本帝国軍てトンデモ軍隊だったんだな

お人好しに罪悪感感じる人間じゃ無い俺には
こんな話某国政府の都合のプロパガンダに過ぎない下らない話なんだがな

中国から激しい圧力があったと思われる

あったのは督戦隊による中国兵の虐殺

従軍慰安婦みたいに年齢の合わない証言者つれてこいやｗ

あちゃあ

　


【メディアリテラシー】原発・TPP・STAP細胞、日本にとって良い方向性は？[桜H26/5/8]
http://www.youtube.com/watch?v=MAYDSnN9Qz0


　

はい、良いですか―ジャップ連呼してる朝鮮人の人よく読むように。
あなたたちは本当に進歩してませんね。かつては日本人のふりして中国人を
虐待して今度はアメリカ人になったつもりでジャップと連呼し日本人を叩く。
本当に変わってませんね。結局他人になりすまさないと何も出来ない。
本当に惨めですね。

在日がえらい勢いづいてるな、お？

確かに今回のは本当なら許されないこと。

…が、お前ら自分の国よーく見てからモノ言えよ。
捏造はどう見ても支那チョンが大多数だろがwww

この著書の形態からすると
共同＝ベン・ドゥーリー、木村一浩
こいつらの揚げ足取りみたいなもんじゃんこれ
なぁキムよｗ

大虐殺ではなく事件だった。

↓

大虐殺はなかったとはいってない。


意味不明。大虐殺といえるものがなかったのなら間違ってないだろ。アホか。

>>879
これを見た人間（日本人）が、英国人もこう言ってる（「『南京大虐殺』はなかった」）といって安心する。
外国人との討論の場にもこれを出すが、実際にはそんなことは書かれていない。
そこに気づいたからいいけど、気づかなければ、南京大虐殺に関する国際的な認知の一つとして安心してしまう。
そして、対外的な活動を怠ってしまう。

南京大虐殺をあるとしたい著者にとっても、南京大虐殺をやっていないと国際社会に否定しなきゃいけない
日本人にとっても大問題。

米露はドイツを全力挙げて潰しにいった
日本はその片手間で潰した

介錯で13人が記録のポン刀でズバズバ100人ぐらい斬っていったり
その地域の人口の10倍殺してたりする資料が根拠のギャグだろあれｗ

例えばアメリカの有名大学の歴史学や政治学の教授とかで
南京がなかったとかいうのがいるもんなら連れてくればいい
本当にバカウヨが思ってるようなのはまったくいない
だからこそこういうのまで捏造しないとダメになるんだよ

どう考えても中国の工作です
多額の現ナマが動いたのだろうな。

>>1
著書の翻訳などどうでもいいわ
事実がどうかだ
そもそも虐殺など存在してない

>>894
> >>890
> 虐殺なんてないよｗ
> 天皇の叔父である朝香宮の命令で、捕虜全員死刑の指令を実行しただけだ

それがまさに「虐殺」なんだがなｗ

数の大小はともかく、帝国陸軍が大陸で蛮行を働いたのは事実だろ。
美化すんじゃねーよ。戦争ってなあ、そういうモンだ。
ヤるかヤられるかだ。イチイチ兵か民間人かなんて、確かめてられっかよ。

謝れと言いたいわけじゃない。
人民解放軍やロシア軍が来たら、ヤラれるのは俺たちだ、そう考えろって事さ。

>>910
ドイツに全力ならば、ドイツに原爆投下してたろうｗ

韓国の船の沈没騒ぎを見れば
支那文明圏の便衣兵とゆうモノがどうゆうものだったか
よーく理解できるのにねぇー

それだけ殺せる武器があれば戦争なんて簡単に勝ててるよ。

支那軍：唐生智南京防衛軍司令官
兵力　城塞防衛隊４２０００
上海からの敗残兵４００００
現地徴用兵３００００

どうやって３０万虐殺するんだよ

英国人による大虐殺をねつ造してやろうか？
否定してきたら「それは確かにあった」って言ってやろうか？

>>906
在日も叩いておくか。
慰安婦だっけ？
満州地域での売春宿は阿片窟とセットなんだよ
仕切っていたのは朝鮮人。なぜなら朝鮮人は大陸商売できるし言語も堪能だから
勿論中国人も一緒に販売。

それで関東軍というのは、結局北進派は、天皇と牧野に排除され、その後東条らの天皇の犬により占拠。
実質直属部隊やね。
そういうことなんだ。
それが５１５、226事件の真の意味。
ここで、伝統的大日本帝国陸軍の方針と、対ソ連方針は壊滅させられた。
つまり天皇の意向ちゅうことだ。

ここで出てるように色々疑問があるのは事実だし
悪魔の証明なんで100%否定はできない

それでも日本は歴史修正主義でなく
歴史検証主義だと言って全部検証するべき

　

戦犯として処刑できる人間が欲しかったから、戦犯行為をデッチ上げたんだよ。

　

>>918
ｗｗｗ
着替えた船長かｗ

連合国側はこれで東京裁判やったからいまさらなかったなんて言えないの

リビジョニストってこういう厄介なことをしてイケイケドンドンで勝手な歴史観を提示してくるんだよな。

高麗帽子がやったんじゃないのか？
そんな絵あったよな。

>>923
無知無学の低学歴まるだしだな。
歴史学の専門研究者で、修正主義や自慰自虐史観を擁護してる人間なんか、ただの一人もいない。
検証なんかとっくにされてるし、そもそも検証以前の問題。

>>917
原爆できたの
ドイツが降伏したあとだろ
さっさとポツダム宣言受け入れろ日本
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E5%AE%9F%E9%A8%93

本当に恥ずかしい

何が恥ずかしいかってここで息巻いてるネトウヨ連中だ

こいつらは日本人ばかりに向かって吼えるだけで
決して国外の人間、こと欧米の人間に対して意見しない

彼らが何か言っても国内で日本人に向けて自分の意見を言う

分かるよ
国外で南京大虐殺なんか無かった、なんて言おうものならどんな目で見られるか
それが怖い

「自分が嘘を言っている」という自覚があるから海外の人間に向かって「南京大虐殺なんか無かった」と言えない

えらそうに日本人相手にふんぞり返って言うだけ
本当に情けないと思う

南京大虐殺については、シナが便衣兵
使ってたことを論証すれば
事足りる話であるな。

で、ベトナムやイラクの例をあげ、都市ゲリラの
掃討で被害がでるのは珍しい話ではないと
いってやればいい。

過去の歴史云々もいいが
現在の強欲中国の振る舞いは世界の顰蹙をかっていることは間違いない。

中国は現在進行形の不作法をどう説明するんだ、勝手な理屈はもう通らなくなる。
問題起こしすぎた、中国共産党。

虐殺は恐らくあっただろうがその定義が問題だな
戦勝国にも当てはまる基準で日本だけ裁くのは不公正すぎる

もうあったと信じてる人の方が少数派

そんな時代ですな。

;;;;;;;;;;;;;;;/l;￣￣￣￣￣￣￣l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;l;;;l　ν＋精神病院｜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,　
;;;;;;;;;;;;;;l;/l￣￣￣￣￣￣￣￣l,,,,
;;;;;;;;;;;;;/ ｜;;;　　■;;;　; ■　;;;｜＜チョン！チョン！チョオオオオオオオオオオオオオンｗｗｗｗｗｗｗ
　　　./;;;;;;l;;;　　　;;;　　;　　　;;｜
￣￣l　:;;;;;l　　.■　　■　　■;;l￣￣￣￣￣￣￣￣l　　　　＜韓国ガー！在日ガー！ミンスガー！マスゴミガー！
　　;;;l　;;;;;;l;;;　;　　　　;;;　　　;;｜;;　;■　　■　　■;;;l　＜これは自民党ＧＪだね。
　　;;;l ;;;;;;;;l;;;　■　;　■　　■;;l;;;　;　;;;　　;;;　　　 .;;;l＜ひひひ・・・ウンコが・・・トンスルが・・・いひひひひ・・・
　　;;;l:::;;;;;;;l;;;　;;;　　;;　　;;;　　;;l;　　;■　　■　　■;;;l　＜在日だらけだなこのスレ
　　;;;l ;;;;;;;;l;;;　■　;　■　　■;;l;;;　;　;;;　　;;;　　　 .;;;l＜連呼リアン必死だなｗ　効いてる効いてるｗｗｗ
　　;;;l:::;;;;;;;l;;;　;;;　　;;　　;;;　　;;l;　　;■　　■　　■;;;l　＜ネトウヨの定義は？
　　;;;l ;;;;;;;;l;;;　■　;　■　　■;;l;;;　;　;;;　　;;;　　　 .;;;l　　＜じゃあ日本人みんなネトウヨだ
　　;;;l:::;;;;;;;l;;;　;;;　　;;　　;;;　　;;l;　　;■　　■　　■;;;l　＜「あうっ!」ってなります。

┐┌┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┐┌───
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤:: ;;;;;　　;;;
│├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤│　　:;;;.
│├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤│;;..;;;.;;....;;;;

>>932
そう思うよ。
その代わり、日本国民としての取引の材料が必要。
天皇家を中国に移送して、自由に気の済むまで処置しろ。それで日本国民のけじめだ、とやるのも手だぞ。
二日市保養所にも供養しない、靖国神社にも参拝しない皇室なんていらんだろ。
あの時代、まともだったのは秩父宮と三笠宮だけだ。

　

連合軍側は、南京事件が捏造や誇張や誤認だった事を認めると、
『冤罪で処刑したことを認めることになる』から、絶対に日本人の見方と相容れない。

　

この手のは本当に世界的に見る目が超厳しい
白人がjapanスゲーと言ってくれるホルホルジャパンとは全然違う
そこを間違う安倍やバカウヨはチョンやシナの手先といえる

>>930
原爆つくるのは、物凄い金かかったわけで
片手間じゃつくれないよｗ

つまり日本は片手間で片付けられる相手ではなかったとｗ

ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウｗｗｗｗｗｗｗｗｗヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乱暴で雑で攻撃的な言葉を使っている人間が相手の良心に訴え非難し
自分は正義でよい子で居たい欺瞞、反吐が出るわ

中国なんて今現在チベットやウイグルを侵略虐殺中だろ
それは世界的に総スルーなのに70年前の事をいまだに言い続けるのは異常だよ

>>901
それはあった。多分日本軍が殺したのより多いんじゃないかな
支那人は自分から負け戦の兵隊になるなんてないからね
徴用拒否の農民男子なんか皆殺しにあってるだろ
以下、支那の現地徴用通告

中華民国政府臨時徴用ノ告

成年男子ハ全員革命防衛軍司令部二出頭セヨ
未登録デ徘徊スル者ハ脱走トミナシ射殺スル
拒否シタモノハ敵分子ﾄミナシ射殺スル

戦地では督戦隊と日本軍の支那兵の殺し合いだよ

>>937
祖国に帰れ基地外

ネトウヨは息を吐くように嘘をつく

>>943
金になるかならないかの違いだと思うよ

>>937
なにわけのわからんこといってるのさｗ
中国から皇室ひきわたせなどといってきたら別だが、むこうがいってこないことわざわざやる必要がないｗ

まーた、ネトウヨの嘘か

>>5
かいそ！

捕虜収容所の動画が残ってるのに30万人虐殺ねぇｗ
占領地に住民を敵に回すと面倒だから強姦や略奪すら禁じてたのに

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
https://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU&list=PL7300D30EF61B66D3

大虐殺じゃなくて
＞非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ

って何だって言うの？
小虐殺？

また一つ右翼の捏造が発覚したね
認めないか見て見ぬふりするんだろうけど

そういや、三笠宮の「古代オリエント史と私」って本に南京大虐殺の証言がある！って言ってた人がいたけどさあ、

この本購入して読んだら全然違うだよね。

毒ガスの生体実験の映画を見せられたとか、生きた捕虜を銃剣でつかせてると聞いたって伝聞だけ。

ぜーんぜん証拠になってない。

>>945
君は何も日本の真実を知らないんだよ
昭和初期から大変戦争開戦までの歴史というのは、天皇および親族一派、牧野、東条ら犬一派と西園寺との対立
西園寺には昭和天皇の母や陸軍良識派、政界良識派がついていた。
そういうことなんだよ。
決して軍の暴走という話ではない。

南京大虐殺なんてないよ！

>>931
せめて３０万人分の遺骨出してから言ってくれないかな？
あんだけバラバラに東京大空襲で１０万死んだって、
ちゃんと遺骨の数数えて、内務省で記録とって、寺で供養してるんだぜ

　

欧米の植民地政策という史実から目を反らせるための、南京事件の捏造と誇張。
　
いろんな見方ができる。

　

>>954
そもそも最初から証言じゃないかｗ
調査対象にならなるだろうが物が出なけりゃ誰も裁けないよ。

>>931
これまでは、国内で南京大虐殺はあったのか無かったのか？を論じる必要はあったと思う。
しかし、近年東中野教授の出した　南京事件「証拠写真」を検証する　で中国が南京大虐殺
の証拠として出してきた写真をすべて否定してしまった。
http://www.amazon.co.jp/dp/4794213816

この時点で国内の論争は終わり、少なくとも中国や戦勝国に対して南京大虐殺の証拠の提出
を求める段階になったと思う。

遺体が一体も出てこない虐殺・・・
シナ史では良くある捏造の一つだね

最近は、やってない実験のレポートを書いたり、著者の意図している文章と逆の意味の
書き加えをする翻訳者がでたり、質が落ちたな。

2010年12月20日月曜日
南京大虐殺の主犯は日本人ではなく高麗棒子・・・と中国ネチズン

http://tokumei10.blogspot.jp/2010/12/blog-post_20.html

まあ大陸で残虐な行為を行ったのは　主に日本の威光を笠に着た高麗棒子だったと中国ネチズンの方々はちゃんと理解されてるようですね。（爆ｗ
それはデマニダ！デマニダ！中国ネチズンはネトウヨニダ！と高麗棒子がなみだ目で必死です。（爆ｗ

このイギリス人呼んで問い詰めよーぜｗ

便衣兵数千が難民区に遁入 … 違法行為を行った中国兵
http://www.history.gr.jp/~nanking/nanking.html#10

アウシュビッツと同じ、国をあげての"いんちき"。

>>955
いや、史実は侵略者は蒋介石だが、奴らの軍は装備も人数も日本異常なのにからきし弱くて敗戦につぐ敗戦
で、其の賠償として日本が大陸の権益を拡大していった
南京戦だって最初に上海の疎開に蒋介石が手を出したところから始まる

・南京大虐殺　あった
・従軍慰安婦強制連行　あった
・尖閣諸島は中国の領土
・竹島は韓国の領土
・「日本海」→「東海」表記に改めたほうがいい
・ＧＨＱ統治下の日本、日本人娼婦は、自ら望んで、米兵に体を売っていたパンパン
・『文革』は関係ない。あれは侵略じゃないから。
・日本は中国を侵略した。『満州国』の建設こそ”侵略”の証拠
・バターン死の行軍で、多くの犠牲が出たのは、マラリアのせい。気温のせい。
　距離や速度は関係ない。物資不足や衛生面でクソだった。ジャップは鬼畜

・ネトウヨは恥ずかしいから早くネトウヨを卒業しなさい

>>1
南京は東京裁判で判決出てるでしょ
日本政府はそれを受け入れて対外交渉をし講和を結んだ

その範囲内でのことなら認めるし、それ以上なら新たな証拠を検証しなきゃならん。

日華事変中は南京なんか全く触れられず、その後の重慶爆撃を宣伝してたのにな
中国共産党の立場なら
「国民党を弱らせてくれてありがとうございました、おかげで大陸から国民党をたたき出すことが出来ました」
と言われても良いぐらいだろうに

三笠宮の話を証拠って言ってる人は、「古代オリエント史と私」を全然読んでない人だから
おまいら注意しなよ。

>>959
実際にあったかどうかを証明する証拠の話だよ。
伝聞や映画じゃ、お話になりません。

こんなので証拠って言ってたらダメでしょ。

捕虜にすべき中国兵をかなり殺したのは事実だろ。
ゲリラ掃討の過程で間違って民間人殺しちゃったのも事実だろう。
前者はとくにまずいな。「大虐殺」というのとは違うが、
あまり誉められた行いではない。

>>931
近年では外国人観光客にホワイト　ピッグ　ゴー　ホーム言う人も出てきたぞｗ

>>1
ベン・ドゥーリーってのはこれかな？
https://twitter.com/BenjaminDooley

反捕鯨、反死刑、ジャパンタイムズ、靖国･･･
まぁ別人としても典型的な独善アホ外人だなｗ

虐殺はあったけど、数や虐殺行為の種類、人体実験云々には疑問が残るって話なのに、
ネトウヨや過激な否定派が、虐殺自体なかったとか頭おかしい主張してるから、
否定派＝頭おかしい
って思われて、検証、発言すら許されてないからな。

>>967
その蒋介石もね、もっと皆は良く知って欲しい。
今表に出ている話は捏造
宋三姉妹のうち、一人は共産主義に走り、もう一人は母とキリスト教徒に。
キリスト教徒の姉妹は長崎にいたんだよ。
そこに蒋介石は隠密来日している。
そんなに単純な話じゃないんだよね。

結局、戦後の捏造や証拠隠滅は、宮中に近い野郎たちの真の戦争遂行者が嘘証言したりしてゆがめている。

1を見ると、いわゆる南京大虐殺は無かったって、著作者が明言してるじゃん。

いつまでシナ畜の捏造に振り回されているんだよ

>>967
うむ、蒋介石が侵略者かどうかは置いといて、
日中戦争は日本の権益（正規取得）に手を出して
その都度賠償で権益が拡大してったのがぶっちゃけた真相だな
日本は最終的には負けたが
死んだ支那人はザマアとしか言いようがない

単なる戦闘以外何もない。それだけですな。

シナ国民党のプロパガンダを信じるのはクソバカですよ。

>>957
まだわからないのかな
俺に言ってもしょうがないんだよ

俺納得させてどうすんの？

海外の掲示板行って弁明してみろよ

100％、どこもかしこも「日本軍やってるだろ」だよ

俺納得させてどうすんの？
俺が納得したら世界中の人間がそうなんだって言うと思ってんの？

日本人洗脳する前に国外の奴一人でも納得させてみろよ

欧米人怖いか
ビビってんのか

ヘタレ

>>972
便衣兵はテロリスト。殺されても文句言えない

>>1
＞米ニューヨーク・タイムズ紙の元東京支局長

ＮＹＴと朝日新聞はズブズブ。記事もロンダリングしているし。
何かの圧力が掛かったのかもね。

■わかりやすいですｗ

朝日新聞東京本社 (AFP、NYT)
〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2

ニューヨークタイムズ東京支局
〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2

東亜日報
〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2

関連会社：(株)テレビ朝日グループ、ハフィントンポスト

>>944
「虐殺」のまともな定義が右からも左からもない
これが「南京大虐殺」問題の一番の問題

ねつ造は、日本人だったか。

>>976
蒋介石の家族と日中戦争に一体何の関係があるのやらｗ
都合が悪いから論点ずらしですね

>>972
何が事実だよ阿呆
イメージで語ってんじゃねーぞ小僧

>>975
＞って思われて、検証、発言すら許されてないからな。
そんなこた全然無い
８年前の記事

> http://web.archive.org/web/20081013164212/http://www.iht.com/articles/2006/03/14/news/journal.php
> China Hails a Good Nazi and Makes Japan Take Notice(原題)
> -March 15, 2006　H. French　NewYorkTimes
> More curious still, there is no record to show that Mao, who died in 1976, ever
> spoke publicly about it. Save for a brief mention in a 1960 middle school
> textbook, the Nanjing Massacre was not featured in Chinese textbooks until the
> early 1980's. As recently as the early 1990's, historians and others who wanted
> to organize conferences about the event were barred from doing so.

↑初出ニューヨーク・タイムズの記事(記者はあのハワード・フレンチ)
・不思議な事に毛沢東が公式に南京事件について語った事は一度も無い
・1960年のものを除き1980年初頭まで教科書で取り上げられていなかった
・何故か学会の組織が禁じられていた

アマゾンのレビューで全力でホルってるネトウヨどもも死んだほうがいいな。

>>971
その通り。それが道理。
でも言い出すんだろうな。それが現実。

>>984
ネトウヨのまともば定義も右からも左からもないですしねー