【STAP問題】小保方リーダー「早く論文を発表しないと先を越される、焦りあった」理研調査委に書面提出
1 :
幽斎 ★@転載禁止:
小保方氏「先を越される。焦りあった」 理研調査委に書面提出
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140507/waf14050711150015-n1.htm STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子氏(30)は7日までに、
不正とされた画像取り違えが起きた当時の状況について「早く論文を発表しないと先を越され、
新たな発見がなされるかもしれないという焦りがあった」とする書面を、理研の調査委員会に提出した。
代理人の三木秀夫弁護士が7日明らかにした。
書面は4日付で、これまでの不服申し立ての内容を補充するもの。
書面で小保方氏は、問題となった論文を執筆していた平成25年1、2月の状況について
客員研究員として、理研で実験の指導を受けていた若山照彦氏が山梨大へ移る時期であり、
極めて多忙だったと指摘。「移籍前に若山氏のチェックを受ける必要もあって投稿を急がざるを得ず、
画像の差し替えを忘れてしまった」と説明した。
で?
つまり画像の差し替えは認識していたと
ではなぜ差し替えたのか
再現が重要。
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:02:56.01 ID:bYEdYmpP0
後付けの言い訳捏造中w
何年もかけてやってきた〜と言いながら、ここになってこの弁明は苦しいものがある。
焦燥感を抱かざるを得ない状況にあったことをどう示すつもりなんだろ、あの弁護士。
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8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:04:27.10 ID:zXS3DeOg0
なんなですかこれはwwwwwwwwwwwwwww
五才児レベルの話かよ
>>1 自ら捏造・改竄する「動機」があることをゲロったわけだが
あと、
小保方からするととにかく若山が悪いんですねw
毎度のことだけど、若山マジで可哀想
> 書面で小保方氏は、問題となった論文を執筆していた平成25年1、2月の状況について
> 客員研究員として、理研で実験の指導を受けていた若山照彦氏が山梨大へ移る時期であり、
> 極めて多忙だったと指摘。「移籍前に若山氏のチェックを受ける必要もあって投稿を急がざるを得ず、
> 画像の差し替えを忘れてしまった」と説明した。
ちゃんと研究していていうことが正しければ
理研と喧嘩なんかしてませんっ!
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:06:12.60 ID:bnvbvmB60
そろそろオボちゃんの新しい映像がほしいなあ。
あの記者会見の時に録画したDVDには随分とお世話になっちゃった。
何この言い訳・・・
『ありまぁーーーすぅっ!!!』
200回以上成功した件は?
焦りがあったから、ノートも記録もまじめにつけてませんでした
っていう言い訳?
じゃあ本物の画像出せや
じゃあ正しい画像に差し替えれば良いだけの話では?
いつ差し替えるの?
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:08:11.83 ID:yGD50TBf0
自動車通勤で細い裏道通って事故起こすタイプだな。>小保方
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:08:57.56 ID:UO+r6f0W0
焦っててフォトショップで間に合わせだったとしても、そろそろ実際の写真とか出せるんじゃねw
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:10:08.38 ID:fXFqJGc00
このブスはチョン並みの感性だな
JTB社員よりも悪質なのに、どうして逮捕されないの?
忘れてしまった
で、放置した理由は?
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:11:38.90 ID:1tuHGe8e0
理研から出てる特許申請での小保方の取り分に満足いかないから
理研の特許申請を取り下げさせようとしてるんだろ?
そのためにわざわざ不備のあるパクリチョンバレの論文を作った
そうとしか思えねーわ
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:13:04.98 ID:j/FXJ/VH0
哺乳類にむかって、昆虫類が文句言ってる感じ
取りあえず、話を聞いたらって感じ
お前ら下等動物が何を分からない分野についてブツブツ言ってるんや
ここぞという論文発表で
間違えるってアホ?
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:13:53.39 ID:phk2KhHs0
>>1 忘れるわけねーだろ、
どこまで嘘つき続ける気だよ。
正直が一番
>>23 ほんとに。
JTBは処分早かったなあ
あそこもVIPの息子とかだったら出来なかったかもしれないけど。
こっちのほうが悪質なんだけどね。
小保方は刑事事件にはならないのか。
細胞すりかえて人を騙したことでも捕まらないか。
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:14:17.04 ID:/riy6+n00
どうでもいいから
STAPが実在する証拠を見せろ
200回成功した技術を証明しろ
話はそれからだ
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:15:02.26 ID:JP8Uh3Hji
200回実験する時間はあったんだ
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:15:10.67 ID:zIiFl5ar0
>>17 >>いつ差し替えるの?
ネイチャーに提出済みと言っていたよ。
受理されていないようだけど。。。
>>25 マンデラの葬式の手話野郎みたいなのもいるから、
常人では理解不能なうそつく奴は確かにいる
認定と補助金ゲットのためだから早く出せと上の人に言われたくらい書けよ
>>23 いま調査中だよ、小保方は泳がされてる状態で逮捕までに1年くらいかかる
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:17:03.99 ID:sVRCVUMP0
言ってる事がこの間までと違いますよね?
これからもそうやって後付けの言い訳を増やしていくんですか?
でも駄目なもんは駄目です。焦りはどの分野にだってあります。あなただけが特別許される事じゃないんです。
急いでたからって、なんで博士論文の画像と間違うのよwww
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:18:17.12 ID:Dy/ZpTt7O
真正な画像を出せばいいだけなのにいつまでやってんの?
『見やすく』加工なんてしなくても共同でやった人が見りゃすぐにわかるでしょ
>>25 特許明細の記載で再現出来なければ特許は与えられない。
言い訳じゃ乗り切れないわな
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:20:14.44 ID:vIbsUqXi0
ウソつく奴って言い分をコロコロ変えたりするよね
小保方さんはどうか知らないけど
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:20:18.94 ID:lJXmbOxl0
無意味な言い訳だな
焦りがあったから、捏造してしまった。→これが真実
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:20:48.12 ID:CQFklzZw0
100回成功した時点でなぜ発表しなかったの?
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:21:13.29 ID:zIiFl5ar0
>>23 >>JTB社員よりも悪質なのに、どうして逮捕されないの?
>>30 >>小保方は刑事事件にはならないのか。
法律違反していないからだよ。
間違った論文を出しても法律違反じゃないよ。
嘘の特許を申請したら法律違反(懲役刑、罰金刑)だよ。
STAP細胞の特許は取り下げていないよ。(申請者は理研)
特許を取り下げていないと言うことは、
理研はSTAP細胞は存在していると考えている証拠だよね。
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:21:31.20 ID:Gq21BKcQ0
30歳にもなった研究員が言い訳付きの論文ですか
見苦しい
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:21:49.97 ID:g93UZ1Nu0
要するに利権と特許の関係で
詳細を公開できないだけでしょ>STAP細胞
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:22:31.19 ID:qb/MFb7RO
はよ、再現実験やれよ。
成功したら、逆転満塁ホームラン。
成功しなかったら、一生、嘘つき呼ばわり。
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:22:59.89 ID:MsEi8bFq0
もうだめだ、この人。
全部がズレてるよ。
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:23:20.18 ID:oVCtMIHR0
>>1 投稿を焦った→だから画像を間違えた
って、全く今回の疑惑に対して申し開きになってない。
投稿を焦った→だから偽造した
でも意味通っちゃうし。
こんなロジックレベルの人が論文書いて博士号とれるわけないよね・・・・
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:23:21.29 ID:/GMXF0Ao0
こいつ死んでほしい
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:23:30.43 ID:esbG9UHn0
もうコイツはまともな研究者としてはどこも相手にしないから悪あがきはやめて諦めた方がダメージ少ないのにな...。
そろそろバラエティのネタになりつつある。
家族はそろそろ愚行を止めさせた方がいいんじゃないか?
「家族は無関係」とか言ってるヤツも多いけど、大学教員がいるんだからコイツのしでかしたことが
いかに許されないことか解ってるはずなんだがな.....。その姉だかも平然と大学で研究してんのかな?
マスコミが無責任かつ中途半端に擁護しちゃったから、弁護団共々まだ勘違いの最中なのかな?
学術的な弁明を一切しないで弁護士を持ち出したあたりでアウトなんだけどな。
ていうか、もうみんなばれてんだから、
小保方クビ、理研関係者処分でええやん。
あとは勝手に裁判しときゃいいだろう
この女、本気で生物学の歴史を愚弄してるよな!
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:25:01.17 ID:YnKJ6l52i
後付けでよくいろいろほざけるわ
だれも先を越すどころか 再現性の実験さえ誰も出来ませんが
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:25:56.48 ID:ChhBdiRP0
つか、ULの選考に間に合わせたんだろw 競争相手などいないからなw
あと普通は専門誌に出す。でも専門誌だと別な意味で査読が厳しいので
この論文は通らない。ネイチャーには根回しがあったと思われる。
些細経由でw
第三者もいるし二百回だし余裕だろうよ
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:26:12.30 ID:oHyHMPGY0
佐村河内やJTBの対応がマシに見えるなんて・・
STAP一味はいつまで引っ張る気なのかな?学会とか早稲田は何やってんの?
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:26:24.07 ID:MsEi8bFq0
組織のガバナンス上、JTBの人よりこの人の方が立ち悪い
近いうち、STAP騒動をネタにして
お笑いと専門知識、硬軟合わせた毒舌タレントに転向してると思うよ。ポポ方ちゃんは
元々、軽〜い体育会系の目立ちたがり
62 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/05/07(水) 12:27:55.71 ID:FmurViQiO
この人達以外で研究してたとこないだろw
早く結果を出さないと打ち切られる空気があった、
みたいな方が良いんじゃね。
揺さぶりにガチで反応してないで、
しっかり証拠だしてぐうの音もでないような処分してくださいよほんとに。
笹井のクビくらい当然だと思うよ
小保方以外無傷は無理。
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:28:55.83 ID:lJXmbOxl0
豚女、懲戒解雇しろ
豚女、懲戒解雇しろ
豚女、懲戒解雇しろ
豚女、懲戒解雇しろ
豚女、懲戒解雇しろ
豚女、懲戒解雇しろ
豚女、懲戒解雇しろ
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:29:21.55 ID:7KqXFgis0
小保方さんて近くにいたらめちゃうざい女じゃない??
そんな事より追加資料まだなのか?いつ出すんだ
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:29:57.99 ID:Lj0adf0H0
マスコミや研究機関の被害者的な要素もあっのに
弁護のやり方で完全にヒールになってしまったな。
森口の上を行く悪党として100年は科学界の悪例だわ。
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:29:59.83 ID:4rXt6F4b0
これだけ待たせて稚拙すぎる言い訳だな、早く辞めろゴミ女
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:30:31.03 ID:oTBwAA390
焦っていた
今は反省している
新しい標語の誕生
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:30:56.45 ID:pJW9GxYp0
そんなこといいから、早く証拠出せ
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:31:34.36 ID:MsEi8bFq0
先に解雇して、反論があれば裁判で争えばよいと思うよ。
小保方側は、このままズルズル居座る戦法だよ。
今必要なのは弁護人ではなく1枚の証拠写真とちゃんとした実験ノートでしょ
> 移籍前に若山氏のチェックを受ける必要もあって投稿を急がざるを得ず
悪いのは若山よ
>>1 それなら仕方ないな。誰にでも忘れることはあるし。
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:32:03.50 ID:KNo3O8akO
先を越されるwww
いまだに誰も出来たって手を挙げてないんですけど
後バカンティがコツはないって言ってますよ
事実関係を問われている場面で、情状酌量狙いの裁判みたいな弁明w
そんな減刑狙いの手法を駆使してないで、科学者ならSTAP細胞の意義で勝負したら?
論文の結論に問題がなければ、捏造じゃなく単純ミスって主張にも説得力がでるってものだ。
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:32:14.58 ID:W4CLtfYP0
理系の女に国は甘そうだからな
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:32:31.21 ID:ARUSwuYv0
他所が出し抜くなら今が最適のタイミングだけどな
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:33:13.98 ID:oTBwAA390
>>77 この国は女に甘いって言いながら、なんだかんだでけちょんけちょんだと思う。
会見のとき、細胞があることを証明するには、一般人でもできたらいいって話に納得してたじゃん
早くそういう手順みたいなの公開しなよ
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:34:00.96 ID:dKIDDTtqO
若山のせいにしやがったw
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:34:10.85 ID:zIiFl5ar0
真正な画像が存在する。
審査委員に画像を切り貼りしている人がいる
この状況で裁判すると理研が負けちゃうよ。
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:34:29.58 ID:3XsDrY8p0
>>1 >極めて多忙だったと指摘。「移籍前に若山氏のチェックを受ける必要もあって投稿を急がざるを得ず、
また若山教授ダシに使っとる…
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:34:43.55 ID:w76QyLcS0
IPS森口君どうしてるんだろうね
男と女の扱いの差って異常な程違うね
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:35:02.53 ID:81cL6NOh0
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:35:17.91 ID:IR/grWq30
海外や国内の研究チームで似たような研究が行われてたの?
若山のチェックミスよ
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:35:31.28 ID:sVRCVUMP0
>>72 本当に必要なもの?会見のとき横に居て「あたまがまっ白に、まっ白に・・ほら、ちゃんと目を見て」って囁いてくれる女将
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:35:52.01 ID:qtFUKqpe0
先を誰に越されると思ったのか興味ある
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:35:53.26 ID:YYkFYMWs0
なんの言い訳にもなってないんだが
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:36:06.06 ID:ChhBdiRP0
つか、普通は200回成功するまえに論文にしますよw
10回で十分だなw 成功してるならw
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:36:06.45 ID:esbG9UHn0
>>65 うざいどころの騒ぎじゃないよ。
数ヶ月前にオボと同じ(外観は全く違い、パククネの頭をキンンタローに取り付けた感じ)
虚言癖の女医の同僚がいたけど、ひどかった。
サボリ、呼び出し無視、重傷患者放り投げ、やりたい放題やっておいて、平気で嘘のいい訳をする。
その言い訳を論破されると、「セクハラを受けて精神的苦痛を受けて勤務できない。入院するから
病欠扱いにして給料だけ払え」と言いやがった。
マジ 歹ヒんでほしいと思った。
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:36:14.26 ID:ITCmLK+80
まあ韓国、中国に越されなかっただけでも
小保方はいいことした
>先を越される
でも200回も同じ実験を繰り返している暇はある。
会見で何で言わないの?
弁護士から言わせても信用なくなるだけなのに。最初からないか。
>>85 > 同弁護士によると、事前に予告の存在を知り、大阪府内の病院に
> 入院中の小保方氏本人も、友人から知らされていたという。
いや、小保方にはもう友人いないだろw
まあ弁護士とかバックの組織の人間を友人と称してもいいけどw
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:37:39.61 ID:4rXt6F4b0
アメリカにSTAP利権をあげたなんてとんちんかんなこと言ってるやつはアホなの?
>>84 この人と比べたら森口なんて子供みたいなもんだよな
もっと詳しく言うと
「早く論文を発表しないと巨額の研究費と年収1億円を横取りされる、焦りあった」
STAP細胞を第三者が作れるようになれば問題なくなる
画像とかそんなのどーでもよくなる
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:38:41.60 ID:71LgF86x0
>移籍前に若山氏のチェックを受ける必要
移籍後でも全然問題ないと思うんだが?
>画像の差し替えを忘れてしまった
つまり…はじめからわかってたってことでしょ。
他の共著者にチェックしてもらうときに、
画像を差し替え予定だと説明してなきゃおかしいよね。
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:38:43.21 ID:1vB+PfRe0
本人呼び出して立会人のもとで再現実験したらいいじゃん
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:38:46.20 ID:GQxEV7uP0
医学生物分野での捏造論文が多い理由とされてることを
そのままコピペかよww
そんなこと言ってなかったよ
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:39:47.39 ID:Rz6nYYJw0
>>100 理研は小保方に再現実験もさせず、理研でやる検証実験前に小保方を切りたがってるからねえ
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:40:06.36 ID:kX2YJOke0
>>62 ごく素朴な疑問として「誰が先を越すんだ?」って思うよな
有り得ないくらい簡単な理屈の実験で、誰も信じてなかったらしいのに
>>93 STAP細胞が実在すると仮定しても、小保方の論文・特許の手法じゃ再現できないのだから
何の意味もないけどね。
実際に再現できる方法が見つかっても、それは小保方とは何の関係も無い。
そんなもん
先など越されてもいい
バカモノ
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:41:09.47 ID:sVRCVUMP0
>>98 比べる必要もないよ。小保方、森口はO野ノードで隣接する同じ業界の人間だ。
おそらくこの二人だけではあるまい。この手の科学者ではないが科学の予算を食いものにしている連中はその傘下にまだ居るのではないかな?
それが彼や彼女よりも悪質か良質かは知らないが。まだまだ居るんだと思う。その事が問題ではないかな。
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:41:23.55 ID:GQxEV7uP0
地雷すぎて怖い
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:41:34.40 ID:IR/grWq30
論文を書き始めてまだ2,3報目の時(博士課程時代)は
今まで研究してこなかった誰かに突然先を越されるかもしれないっていう
恐怖感で一杯だったのは覚えている。
でも、学会に参加したり本数を書いていく内に
〜のグループはこういう方向性、○○のグループはこういうストーリーで
研究しているって分かるもんなんだよね。
だから自分の研究に余裕が出てくる
でも小保方さんはその領域まで達してない
いわば博士課程の学生レベルってこと
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:41:59.88 ID:iCwNMjQw0
だからといって切り貼りコピペが許されることはない
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:42:02.69 ID:1BlNhJEU0
そうだよなぁ。面白い事がひらめいて書き込もうとしたら、既にカキコされてた時の
ガックリ感。
ならば早く書いてみたら、誤字脱字で突っ込まれ。
気持ちわかるぞ。
理研の聞き取り調査にはゴネて応じないクセに自分の言い分だけは通せってか
税金でメシ食った旨さは一度味わったらそりゃあやめらんないよなあww
すげえリケジョ()様だよ
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:42:32.18 ID:KWBo79q/0
>>105 >理研は小保方に再現実験もさせず、理研でやる検証実験前に小保方を切りたがってるからねえ
切られようがどうしようが、再実験なら理研以外でもできるでしょ。
なんせインディペンデントの科学者(笑)が再実験に成功してるって
オボ本人が言ってるんだから。
>>92 たまーにいるよね
数年に一度くらい出くわす。
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:42:37.81 ID:kLEQKrHZ0
焦りがあれば 殺人もしょうがないということだな
ほうほう焦り続けて博士論文も嘘ばっかなのねなるほど
もう向いてないから研究者止めた方が良いんじゃないかな
他の理研のメンバーも小保方の不正と一緒にされたらたまらんだろw
殺人とスピード違反を一緒にして犯罪者だと騒いでるようなもんだぞ
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:43:43.98 ID:7iwNyfXY0
インサイダー大和&岡野の話題はタブーなのか?
早稲田関係者だから守られてるのか?
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:43:57.31 ID:zIiFl5ar0
>>107 特許は申請しているけど、公開しているとは聞いていないよ。
日本の場合、特許は申請してから公開さるまで1年半くらいかかるよ。
>>114 コピペ待機して、新スレ立つまでひたすらリロード繰り返せよw
理研とおぼちゃん相互依存
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:44:45.38 ID:esbG9UHn0
>>100 連休ボケの馬鹿発見。
たとえ数年後にSTAP、あるいは類似な現象が証明されても、オボは嘘画像で「証明した」と言い切った詐欺師。
科学では仮説を提唱して結果として間違っていても罪ではない。結果として正しい仮説でも、その証明がインチキなら犯罪。
オボの画像流用はフォトショによる加工がバレバレで「間違いで貼付けた」では済まないレベル。騙す気マンマンなのが
バレバレ。だから科学的には真っ黒の有罪。「もし本当にSTAPが存在したら....」なんて議論とは無関係。
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:45:12.74 ID:sVRCVUMP0
まあちょっとは折れた所を発表する様に弁護士から指示が出たって事は、弁護士も自分の立場がようやく分かってきたんだろ。
敵にまわしているのが理研で、言葉遊びで十分だというのは幻想。
本当に敵にまわしているのは全世界の科学者なんだが。「発表したいなら、チーム内でプロトコルをいくつも出すけどどれも駄目。でも論文は下げない。嘘も多い。何なの?」
ってみんな訝しがってる、という現実がようやく理解できてきたんだろう。いくら日本でお金積んでもらって雇われた所で抗えるものでも何でもないわな。
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:45:31.57 ID:AEigrnqhO
>>105 さっさと別の研究所に移籍し
ズタボロ細胞だか何だか知らないが、
実験して証明すればいいじゃん
グズクズしてないで、さっさと作ればいいと思うけど
また日本中から注目されてちやほやされたいけど
理研が捏造認定撤回してくれるまでは人前に出られないから焦りまくりww
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:45:57.42 ID:N/sL9qpH0
>>1 STAP細胞の証明がされない限り完全に終了だよ
さっさと国外逃亡して鼻の穴でも整形してこい、ゴミブス
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:45:59.02 ID:kLEQKrHZ0
弁護士も嘘とわかってるのに、嘘でごまかそうとするのは
同罪だな
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:46:09.55 ID:AE9owa/X0
小保方攻撃はいいかげんやめたらどうだ。
お前らには日本人の良心はないのか?
見守ってやれよ。
言い訳はもういいから
早く検証委員の前で実証実験しろよ
>>122 論文発表後、理研の共著者も小保方本人も再現実験に成功してないんだから
特許公開されてないことは言い訳にならんだろ。
小保方は単に実験してないだけかもしらんけど。早く再現して疑惑晴らせば良いのにねw
STAP研究の記者会見でiPS細胞と比較して必死に優位性を主張してただろ?
笹井のiPS(山中)コンプレックスのほうが主犯かもしんないよ。コボが嘘つきなのは間違いないが
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:47:18.41 ID:YYkFYMWs0
>>132 そういや昔チョンは捏造した学者をかばってたなw
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:47:30.50 ID:KWBo79q/0
>>132 科学的真偽と日本人の良心に一体なんの関係がw
焦ってたからって言い訳にもならない幼稚な言い訳だな、この程度の主張しかできないなら研究なんて無理だろ
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:47:55.46 ID:sVRCVUMP0
>>131 それが出来るんなら「ドラえもんが何とかry」は極刑に値する
>>132 ペテン師を擁護するのが良心とは思わない
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:49:24.65 ID:esbG9UHn0
>>132 日本人の良心 = 嘘をつかないこと。職責を全うすること
朝鮮人/中国人の良心 = 嘘をつこうが怒鳴ろうが自分の利益を目指し、悪いことは他人のせいにすること。
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:49:32.36 ID:5a2feNrm0
供述がまたブレてる。
違う画像かもしれないとちょっとは分かっていた、ってことじゃないか。
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:49:53.14 ID:IR/grWq30
もしこの件で小保方さんが懲戒解雇もしくは雇用打ち切りにならなかったら
同じようなことをする研究者が続出するかもしれない
そうなったら、日本の科学界は信用されなくなる
>>140 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
理研は反撃食らったら
自らの論文の不備がばれて
ガタガタじゃないか
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:50:38.96 ID:pJW9GxYp0
200回成功させる余裕はあったのに焦りがあっただと!
俺はねつ造だとは思ってないけどな。
とりあえず実験で数回成功が出たから、その裏付け&学会で信用を得させるために
慣れてない論文を書こうとしてやらかしたって方が近いと思ってる
年齢も若いし英文の論文とか書けないだろうしな
いやそういうレベルじゃないから
病室に篭って何やってるのかと思ったら、この言い訳だけとは
生データ、生画像のサンプル提示するわけでなく、論文特許書くわけでなく・・
何やってんだか、お馬鹿た
>>140>>144 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
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【Communication & Media Studies】
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35東大 101-150広島 京大
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29東大
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【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:52:47.27 ID:56LanDqA0
「移籍前に若山氏のチェックを受ける必要もあって投稿を急がざるを得ず、
画像の差し替えを忘れてしまった」と説明した。
と容疑を否認しているが、当局の調べでは当初の説明と食い違うことが判明しました。
画像流用が発覚した時点では「ファイル名が似ていたので間違えた。」との理由でしたが、
いつのまにか違う理由になっていて不自然極まりない為、今後も厳しく犯意を追及する方針です。
むしろD論の調査の方がどうなってんのか
・バカンティの研究室はよく同業者からあざ笑われており、
小保方自身「何度もやめようと思ったが、必ず人の役に立つと思い続けてきた」と証言
・論文発表時、「何百年もの歴史ある生物学を冒涜している」とまで言われ、1度は掲載を拒否された
・早く論文を発表しないと先を越されるかも知れないという焦りがあった
・・・・・・?
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:53:13.84 ID:esbG9UHn0
>>147 流用画像を変形させたり画質調整かけたりした偽装工作は慣れてたみたいだね。
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:53:40.50 ID:NLodRrjs0
>>147 仏の顔も三度目のネイチャー投稿で、
投稿のたびに嘘の規模がスケールアップして麻痺してたんだろう
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:54:08.04 ID:N8LCHrF/0
阿呆方貼子さん
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:54:19.64 ID:BHwcdaBP0
このクズの言うことを信じようという気がほんのわずかでも起きる奴は
将来必ず詐欺に遭う
チョップメイトだな
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:55:12.63 ID:GQxEV7uP0
>>147 ゴーストライターの些細センセが書いたんでしょ、些細センセ本人の会見で言っていた。
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:55:17.82 ID:b3hX8xQa0
調査委員のみんなが同じように切り貼りしてたのに
小保方さん一人に罪を負わせる理研は最低
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:55:23.61 ID:KPbtlUzy0
焦りがあったから捏造しましたってか?
細かいことまで上げ足とってるから山中教授まで会見するハメになる
無駄な時間と無駄な労力。日本の損失だよ
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:55:55.35 ID:sVRCVUMP0
>>143 そう!それいい商売だと思うんだけど、誰かビジネス・モデルにしないか?とりあえず理系くんがポスドククラスの位置を確保、
そこまで誰か一人でいいからたどりついたら、文系くんのワープア弁護士と組んでチーム結成、
捏造論文を書く→所属組織に怒られる→研究者ポジションの理系くん「不服があるんで。口ききたくないから弁護士通して?」
→文系くんの弁護士登場記者会見であれやこれや好き放題言って兎に角世間の目を引いておく
→所属組織「だから何かわからんけど、まあ話が落ち着くまでは所属は置いておくか・・・」
→理系くん「仕事はやめたくありません。できることなら、この研究をつづけていきたいと思います。○○細胞はありまぁすぅ!!」
→科研費を給与としてgetしつづけ、チーム内で分配
元手はどこかのウェブサイトの写真だけでいいんだから0円。完璧じゃない?
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:56:24.82 ID:R0yHfOwG0
まあ調査するほうも人の事いえないんだから その程度でごまかせるんじゃあないの
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:56:27.34 ID:IR/grWq30
そういや、論文発表当時、研究も恋も全力投球
デートのときも研究について考えてたとか言ってたような気がするけど
その彼氏はお見舞いに病院を訪れたの?
笹井や若山が急がせたんだろうな
ろくにチェックもせずに
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:57:43.48 ID:GQxEV7uP0
>>162 論文の7割以上が再現不能な
生物医学分野ではよくあることらしい
正直にやっていたらカネ取れないから
捏造やってバレなかったら儲け物と
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:57:43.43 ID:lBMuhXyj0
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:57:58.42 ID:NLodRrjs0
論文の表面的形式不正なら理研辞めるまでもないだろう
>>155 そういうのが論文には必要だからなぁ
論文に書けるだけの資料と写真が無い状態で論文を書き始めたのがこの問題の全てだと思ってる
多分そのままじゃ2〜3枚の論文で終わってしまう可能性があったから、
”ES細胞とは”の説明のために他人の論文を使ってしまった。
とりあえず現状完全に判明してる資料と写真だけで論文書いて見りゃいいんだけどな。喩え論文が1枚の原稿に収まっちゃったとしても。
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:58:22.45 ID:56LanDqA0
ファイル名が似ていたので間違えた。
↓
論文の構成方法をいろいろ変えてるうちにもともとの画像を差し替え忘れてそのまま残ってしまった。
あれ?じゃあ最初にファイル名が似ていたから間違えて載せたっていうのはどうなっちゃったの?
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:58:43.73 ID:RTOefBdx0
一人で進んでみたものの、振り返ったら誰もいない
そろそろ追試成功の声が出ないと背後霊や幽霊のような
一部の人たちの間だけで有力な仮説に・・・(-_-;)
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:59:06.81 ID:esbG9UHn0
この期に及んで擁護派がいるのが笑える。
そのうち『オボカタ詐欺』が出現するんじゃないか?
「小保方万能細胞研究所を設立するにあたり、社債を発行します。一口100万円です。
STAP細胞は特許出願中で、もうすぐ臨床応用されます。臨床応用すれば社債価値は数百倍に
跳ね上がります。人気殺到のため、社債は残りわずか!さぁこのビッグチャンスを逃さない
ように急ぎましょう」
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:59:10.37 ID:kLEQKrHZ0
この人は 早稲田の博士論文もインチキが
取りざたされて、論文は急いでいたので下書きだったと言い訳してるし
今回も、同じような内容だね
研究者としては 最も必要なデータに対する 注意深さが見られないね
こんな不適格者を雇った理研の責任は重大だね
結局功名心からですか
しょうもな死ねばいいのに
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:02:19.35 ID:VH3FG4520
画像の差し替えを忘れてしまったって
なんで差し替え必要な画像を入れたのかね
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:02:25.67 ID:71LgF86x0
若返りの酸性ジュース「STAP」でも売り出せば(笑)
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:02:26.86 ID:cPllUoXM0
こんな話しは前から出ていたよ。
焦る気持ち、はやる気持ちは判るけどね。
おまいら、叩き過ぎると訴えられるぞ。
例のTV番組の一件、クレームを入れたらしいが、今度はxx朝なんとかいう番組で
やったそうで曲がり間違うと訴えるってなっているようだからな〜。
相手は私人、調子こいてると、こわぇーぜ!!!。
ちなみに世間でぼろくそ言われてるのに反して、小保方が利用した手法自体は世界的に認められてる手法だからな
(そもそもこの手法の基礎を産み出したのは外国人の科学者)
小保方はその論文を見て実際に実証してみた(?)だけに過ぎ無い
故に小保方「のみ」がねつ造してるとは100%言い切れない状態ではあるんだよ
成功してるか否かに関わらずこの手法自体は正規のモノだし
小保方がやらないにせよ、アメリカだの中国人だのの科学者が数年以内に成功はさせてる技術。
それを日本人が成功したかも、というなら批判するよりまず検証した方が良い話。
山中教授の前でさっさと実演して証人となってもらえばいいのにな
で、これは刑事事件なの?それとも誰がが金銭的被害を受けた民事事件なの?
いつまでも休んでないで研究に戻れよ。まずはリーダー返上して下働きで。
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:03:38.17 ID:NLodRrjs0
小保方は馬鹿で嘘吐きでどうしようもないが
小保方一人でキメラマウスは作れない
あっと小保方が細胞をすり替えた云々は証拠のない憶測だから聞こえない
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:05:15.02 ID:yYVndvCV0
証拠を出さす感情論ばかり
もう消えて
税金返せ!!!
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:05:31.96 ID:hvNW1rnK0
小保方「STAP細胞は・・ありあす!!」
大槻教授「じゃあなんで再現しないの?すぐやりなさいよ」
韮沢「STAP細胞は表に出すなとアメリカから圧力がかかってるんですよ」
大槻教授「何であなたがそんなこと知ってるのよ」
年末の番組でやってほしい
ん?ドラえもんに先を越されるってこと??違う弁護士だっけ?
これ、再現実験しなくてすむようにずーっと時間稼ぎしてるわけ?
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:07:10.28 ID:GQxEV7uP0
STAP実在したら批判してるお前等全員謝罪しろよな
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:07:31.44 ID:yYVndvCV0
早く発表しないと先を越される?
どの研究者もそれ同じでしょ。
しかも、詳しい方法は秘密wとかなんの意味も意味ないんで。
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:07:32.42 ID:esbG9UHn0
>>182 >>批判するよりまず検証した方が良い話。
世間では誰も検証するなとは言ってない。
200回成功した → 次の実験の秘密もあるので記録は見せません。
細かなコツがある → 今は言えません。
第三者が成功している → 誰かは言えません。
これで、どうやって検証するの? Natureの論文通りでは再現できないことは周知。
>>141 日本人の良心 = 放射能汚染水がダダ漏れでも「アンダーコントロール!」とシラッとほざく(怒)
耳が聴こえないと偽りベートーヴェンを気取る
牛脂注入肉を和牛と偽る(苦笑) 食べてもいないのに「金返せ!」とホテルに押しかける(爆笑)
プロ野球名門チームの女性問題は金と暴力団で解決する(爆笑)
旧石器の捏造も当たり前。歴史の捏造は日常茶飯事
…etc…etc…
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:08:24.02 ID:sVRCVUMP0
まあ、競争の激しい分野ではなかったよねw
誰もバカンティの仮説なんて信じてないもん
こんなクソみたいな言い訳を200回するより、信用できる研究者にコツを教えて1回でも再現してもらえ
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:09:41.25 ID:yYVndvCV0
>>192 そのようだな。
ギャーギャー騒いでる間にも税金から年収1000万
ユニットリーダーの立場も変わらないんで研究費1000万経費1000万も変わらない。
さすがに研究費には手出しできないようにしてあるんだよな?理研よ
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:10:34.87 ID:esbG9UHn0
>>197 だから、そういう人たちは世間からは批判され嫌悪されてるんだろ?
おまえ馬鹿? あ、チョンか.....すまん。
論文はいいから再現実験やれよ
目の前で一回成功させればだれも文句いわんだろ
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:11:06.73 ID:3S7O2ead0
いいから早くあの恥ずかしいD論について釈明せーよ
今回は情に訴える作戦か。
先を越されるのが嫌だから論文をいい加減に作っていいわけねーだろ。
どうしても自分が発見者でありたいなら学会のニュースに投稿すればいい話。
もうこれ以上他の真面目な研究者の信用を落とさないでくれ。
小保方は研究者としての人生をあきらめてけじめをつけろ。
>>1 > 画像の差し替えを忘れてしまった」と説明した。
その、差し替える予定だった画像を出せば、こんな言い訳を何回もやらなくったって、それで終わりじゃん
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:11:43.43 ID:GQxEV7uP0
>>198 そんな馬韓ティと組織として共同研究やった利権
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:11:45.77 ID:7iwNyfXY0
株価操作でめでたくTWINS所長に昇進された大和雅之さんの名言「小保方はわしが育てた」
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:11:46.24 ID:++Kv2p/o0
オボ「うっかりミスでしたwてへへw」
世間「もう、しょうがないにゃ」
こういうこと
だからといって嘘ついたらダメだよな
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:12:30.41 ID:5bT8nKZD0
さすが偏差値50
早稲田博士
移籍前にチェック?
んなの、潤沢にかねもってるんだから山梨大に議論に行けばいいだけの話やん
日帰りでもいいし、なんなら温泉一泊でもいいわ
移籍したらチェックできないとかありえないし
移った先でのほうがきっちりチェックできるじゃねーか
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:13:36.15 ID:cEjGxCUC0
言い訳はいいからさっさと証拠出せよ
>>114 でも200回下書きする余裕はあるんですよw
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:13:51.22 ID:FDavwvEwO
>>196 コツとか秘密で良いから、天の岩戸よろしく研究室に籠って
さっさとSTAP細胞を再現して
「これです」
って御開帳して見せてくれたらいい。
昨日ホンマでっかで池田先生が、STAP細胞についてはわくわくしてたんだけど
Natureに書いてある論文の内容と理研の出したプロトコルの内容が違ってるのを見て
初めてこれはやばいと思ったって言ってた
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:14:29.20 ID:ChhBdiRP0
>>200 一応年俸制の任期雇用ですが、有給を消化してきちんとした医師の診断書がなければ
病欠も認められない。裁量労働制なのでちょろっとラボに顔だせば出勤扱いだが
心証は悪い。無断欠勤だと日当計算で給料は支払われません。
心証が悪く、研究実績がないと年度更新はされません。それが理研の掟w
あかん、信者向けの文章だとしても、虚言に虚言を積み重ねて
本当のことがどこにもなくなっている典型的なパターンだ
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:14:46.44 ID:LTGHo7DuO
言い訳、捏造の書面なんかどうでもいいから、ネイチャーに再提出したっていう論文の一部だけでも出してくれませんか?なぜ出せないのですか?>すべて嘘だからです
>>214 その程度でいいなら今のこの段階で信じてやれよw
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:15:13.93 ID:AEigrnqhQ
>>154 ペテン貼る子は、モノホンのペテン師やん
毎度自己保身の為に嘘の上塗りを繰り返すが、
最終的に発言内容に"矛盾"や"齟齬"が生じ、嘘や捏造が露見する
類は友を呼ぶじゃないが、
貼る子擁護も嘘や捏造・他者に責任転嫁するからね
酷いものだよ、全く
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:15:20.82 ID:yYVndvCV0
>>216 4月1日に契約更新されてるのだが大目に見たの?
こういう実験ってガチで1人でやるの?
ユニットリーダーなんだから部下的なのが何人かいるんじゃないの?その部下達は細胞の在る無し知ってんじゃないの?
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:15:58.73 ID:P6D39vP60
焦ってテラトーマの画像を使い回したんですね
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:17:10.58 ID:/Ye0HfYr0
嘘つきは嫌い
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:17:31.07 ID:yYVndvCV0
>>222 ユニットリーダーの裁量で部下を雇えるんだそうだ。
その為の経費が1000万与えられてるんだって。
小保方の場合は、部下は雇っていないそうだ。
理由は知らない。要らなかったんだろう。
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:17:53.92 ID:hvNW1rnK0
>>222 正直、一人でやってたんじゃないかな
部下が5人いますと言って理研は費用を引っ張ってたんじゃないのかという
理研もデタラメなことをやってたからこんなグダグダなんでしょ
こんな状況になってもなんの処分もできないという
>>201 馬鹿はお前w 安倍の支持率知らねぇのかよw
人権科学者
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:19:02.42 ID:ChhBdiRP0
>>221 さすがに新任なので大目に見られたのかもしれませんが、疑義が生じているので
確認作業のために更新されたのかも。一度外にでてしまうと聴取が難しくなる。
証拠保全も齟齬が生じる。もっとも、細かなデータを含め研究内容の占有権は理研にあるので
緩く考えていたと思われますが、そういうのが杜撰であったため調査が難航しているというのが
公式見解。もっともどこまで本当かは当事者しか知らないでしょうがw
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:19:06.29 ID:cEjGxCUC0
差し替え云々以前になんのために昔の全然違う画像を持ってきたのか
200回も成功してそこら中に証拠は転がってるはずだろ?
そこを語ってくれないと
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:20:36.11 ID:jhri/6pZ0
オンナは、基本、嘘つきですから。
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:20:39.58 ID:yYVndvCV0
>>229 解説どうもありがとう。よく理解できた。
甘いよ、理研
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:20:52.81 ID:HuSX9O2U0
>>177 >悪いことをしている連中は他にいるのに
>オボちゃんだけが叩かれるんだよね
みんなやってることなのに、何で私だけ攻められるの?って
万引き見つかった中学生の言い訳かよw
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:21:02.64 ID:lJXmbOxl0
阿呆方さん、完全にモンスター化したな。
クレームつけまくって、暴れまくれ
>>166 脳内彼氏では?
・東邦大東邦の同級生によると、彼女は思い込みが激しく、好きな男子と
付きあってもいないのに付きあっていると言いふらした 「不思議ちゃん」
・「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思い
していました。彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう私が彼女だもん!』
と泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:22:08.20 ID:cq8aAS+N0
バカなの?死ぬの?
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:22:46.66 ID:QyxtmYGH0
焦ってたので、つい信号を…
でも、それくらい他の人もやってまぁ〜ふ@デーモン・メイク
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:22:52.76 ID:esbG9UHn0
>>227 じゃ、安倍首相は例外的なことなんだろうなWW
他の4人と…etc…etc…はどうだ?
「先を越される」
越されたほうが世の中のためである
なんのために万能細胞をつくるのか
普通は医学の進歩、患者の回復のためである
ならば遅れたら遅れたで、先んじた相手をたたえるべきだ
小保方にはその精神はなく、自身のうつろな名誉のためであると
発言してしまったも同様だ
メンドクセー女だわ
記者会見で弁護士との打ち合わせや準備は万全なのに、
研究者にとって大事な論文は捏造や不正ばかりかよ。
コツやらレシピはよ教えてよ
後は他の成功者は誰?
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:24:37.66 ID:7DA7QY7U0
小保方氏、理研に追加資料「重圧などから画像取り違え」
http://www.asahi.com/articles/ASG573DZ3G57PLBJ001.html?iref=comtop_list_nat_n01 STAP(スタップ)細胞の論文問題で、
小保方(おぼかた)晴子・理化学研究所ユニットリーダーの代理人の三木秀夫弁護士は7日、
論文の不正を認定した理研に対し、
不服申し立ての理由補充書などを追加資料として4日に提出したことを明らかにした。
三木弁護士によると、追加資料(A4判32枚)は小保方氏への聞き取りや研究の報告書などをもとに作成。
資料では、小保方氏は英科学誌ネイチャーに掲載された論文を執筆していた2013年1月ごろ、
研究室の移転やユニットリーダーに就く準備などで極めて多忙だったと説明。
論文発表を急ぐ共同研究者らからの重圧などが重なる特殊事情のもとで、
画像の取り違えが起きたと主張している。
ただ、実験ノートなどの新たなデータは示していない。
補充書ではこのほか、捏造(ねつぞう)や改ざんは司法的解釈に基づいてなされるべきだとして判例を提示。
また、理研が1年かけて実施しているSTAP細胞の存在の有無を検証する実験の結果を待って
不正の有無の判断を見直すべきだとしている。
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:24:41.54 ID:pcCzLykoi
なんで山中教授は叩かれないのか
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:26:06.28 ID:cPllUoXM0
女はうそつきだ。
嘘泣き、コロッと騙される、騙されてることに気付いても「にゃ」と笑う当り余裕だったりして、ww
あの涙はいったい?
逢いたい、逢いたいというわりにはちーっとも逢おうとしない、なんたら理由づけばかり。
これが実体だぞー。ww
弁護士つけて1ヶ月考えてこれかよ?
ハァ?
言い訳でしかない
もっとこうマトモな反論ないのかよ
巨額の研究費と年収1億円に目がくらんで、大物先生の名前を借りて
デタラメな論文を適当に仕上げた。
こんなに事態が大きくなるとは思っていなかったんだろ。
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:27:59.61 ID:yYVndvCV0
>>242 >新たなデータは示していない
>新たなデータは示していない
>新たなデータは示していない
JTBのあの社員と変わらんレベルだなw
それでも立ち回りが上手いのは危機管理能力の差か
あーだこーだ体裁ばっかもう飽きてきたぞー
研究者が聞いて呆れるわ
>>238 安部首相も例外w 小保方のウソも例外w 都合が悪くなればみな例外www
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:28:39.66 ID:7iwNyfXY0
なんで早稲田は叩かれないのか?
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:29:11.76 ID:cpgDIRv10
面接明日だった!証明写真撮る時間ないわ!
あっ、ここに丁度いい(他人の)写真があるわ!
面接官「この写真あなたじゃないですよね?」
阿呆方「時間がなかったので近くにあった他人の写真です!」
小保方がやってるのはこれと同じレベル
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:29:25.96 ID:ChhBdiRP0
まあしかし、オボカタはよく戦っているとおもう。ある意味感動すら覚えるw
まともな研究者が大多数だけど、おかしな奴がいるのは事実だ。
研究費取得や情実人事、期間延長など立場を利用してやりたい放題やってる人がいるのは事実。
もっとも、その全てがオボカタの嫌疑なので、オボカタを探れば実態が明らかになるのは必定。
ということで事の推移から目を離せないw
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:30:07.37 ID:IR/grWq30
実験ノートは小保方さんの物ではなく
理研の財産なんだから強制的に提出させればいいじゃん
データの管理をきっちりしとけよ
研究室がえらくすっきりなんにもなかったわりにデータ管理はガジャグジャ
だから焦って間違った画像貼りまくったり引用文献半端になってたりするんだろ
ていうか
小保方のって有り得ねえと思われてたんだから
他の奴が同じ研究やってて出し抜かれることなんてまずないんじゃ…
10歳ぐらいの女の子が出てきて「小保方です。STAP細胞で若返りました」って言ったら賞賛する
小保方が弁護士を率いて何をやってこようが
今回の件を捏造・不正と認めないのであれば
理研という組織そのものが終わる、彼らもそれはよくよく分かっているだろう
俺が学校サボってゲームソフト買いに行ってバレた理由と同じだ
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:33:12.65 ID:aB8/7Rmr0
むしろココで第三者が新たな発見をすれば
一気にオボは神になれるけどな
自分のことは棚に上げて、他の研究者も不正や捏造してると強調する。
わかってやってるのに、取り違えとか単純ミスとか言い張る。
体外受精とか輸血や薬物投与で取り違えましたで許されるの?
論文通りに再現できないなら、その論文は間違ってるわけで発見者として無効扱いになるんじゃないの?
誰かがこれをヒントに再現したら、その人を発見者にしてノーベル賞なりで称えてあげよう。
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:34:43.01 ID:rCt81AoT0
>>260 でも他の人にはレシピ()を教えないんでしょ?
ほう、ということは「悪いこと」と認識してたってことだよな。
だったらなんで、改竄の定義とかいちいち聞くの?
悪いことだが改竄ではないとでも言いたかったの?意図は推測不能だけど。
この言い訳考えるためにずっと仮病で入院してんのかよ
救急車で搬送先が見つからずに困ってる人が多いというのに
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:36:58.63 ID:IR/grWq30
言い訳をA4要旨32枚に書いて理研に送りつけるなんて
嫌がらせにもほどがあるだろ
>>260 誰かが表に出ていない理研の利権や不正を発見するかもね
理研にとっては貧乏神だな
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:37:11.10 ID:LTGHo7DuO
追加資料全文を毎日新聞のサイトで画像拡大してみてきたけど、
追加資料じゃなかった。
データ間違ってるならさっさと正しい資料と実験ノートだせばいいのに、何も出さないとは。
1ヶ月かけてがんばって捏造すれば実験ノートの2冊や3冊つくれたはずなのに、何をやってるんだろ。
なにもださないで追加資料とかいってるんだからわけわからん。
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:38:58.11 ID:PYD6BPmCO
凄く面の皮の厚い女だね
これだけ叩かれネタにされ暴露され、それでもしゃあしゃあと…
言ってることも的外れだしありえないことばかり。
すごいメンタルだな
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:39:54.37 ID:hvNW1rnK0
理研の不正を暴いて解体させたなら
それはそれでひと仕事やり遂げたような気がする
小保方さんに潰されるならそういう機関でしかなかったということなんじゃ・・・
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:41:07.96 ID:71LgF86x0
追加資料を早く出さないと“ねつ造科学者”認定されるとは考えないんだね。
>>259 さらに小保方の場合、その学費もソフト代も払ってもらってる状態だな
もう阿保方擁護の狂信者も死滅寸前ですね
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:43:01.68 ID:hfICVGYY0
またハゲの性にすんのかよ
前の職場にいた女そっくりだこの人
涙を武器にすることに長けてて、日本社会はごねればごねるほどトクってことをよく知ってる
お涙頂戴の言い訳をウダウダ言って乗り切ろうという思考自体が
マン開棒ナメで世渡りするビチクソバカ女代表そのもの
これ上申書みたいなもんだな。情状酌量を乞う為の。
だったら論文取り下げろよ。やってることが支離滅裂。
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:44:24.05 ID:nXGB12CM0
>>1 子供の言い訳やな。
ええ加減にせえよさっさと消えろ
>>260 それは発見した第三者が神なだけ
成立していない特許や論文を持ち出して威張るのは
あてずっぽうな予言者と変わらん
明日南海地震がくるよって、毎日いってたところで
実際に地震がきても誰も褒めないからな
だいたいそんな話がまかりとおるなら、
SF作家たちはどんだけ神なんだ
>>243 問題を指摘された部分は共同研究者の担当だった
だがあまりに昔の研究なので当の共同研究者はノートを処分済み
通常このような場合ノートなどの資料を提出して判断を仰ぐが
上記の通りで提出不可能
ゆえに山中教授はごめんなさいしたが
論文内容自体に問題はないからさほど騒ぎにならない
小保方リーダーはまだ追試も受けていないような段階でありながら
使い物にならないけんきゅーのーとしかないから
呆れられ叩かれてる
まともな研究ノートがあれば
今後一年もかけて調べなくてもよかったかもなあ
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:46:55.54 ID:9omDr2Yi0
>>272 さすがに科学界での評価はもう諦めてるというより、はじめから眼中にないだろ
今彼女が騙そうとしているのは科学的思考に慣れていない世間とマスコミだよ
先を越されるかもって…この人と同じ研究してた人なんか世界中探してもいないんでしょ?
妄想?
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:47:57.92 ID:4cgLtmF20
短い春だったなアホカタ
その短い春のためにすべてを犠牲にして壮絶なウソをついたのか
バカじゃないのw
こーゆーやつは叩かれて自殺してもそれはそれでしょうがないだろ
小保方さん「子供を産めなくなった女性を救いたい!キリッ!」素晴らしい事おっしゃるな
STAP細胞の作成に200回も成功してるなら1日も早く応用へ進んでくれ。頑張って!
特殊事情とか言ってるけど、研究費貰う代わりに、
いちいち成果が求められるいまどきに、
その手の重圧なしに研究してる奴なんか、いるのか?
自腹でやってる連中はおいとくけど
>>1 で、博士論文で他人の文献からコピペ30ページなのは
なぜなんですか?
コピペは 「取り違え」 とかじゃできませんよね?w
「意図的」にやったんですよね?
STAP論文でも実験手順に関する他文献からの「意図的なコピペ」がありますが、
そんだけ意図的コピペやってる人が画像だけは 「取り違えです、ミスです」 とか言ってるのを
信じろというんですか?w
忘れた?ってことは意図的に画像を入れ込んだってことなのか
パワーポイントの画像と入れ替わったとか言ってた気がするが
>>287 コピペを張り間違えたんだろw
だからこれも取り違えwww
あ、もちろん本来あるべき画像はありません
取り違えた内容もコピペですので!
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:52:06.96 ID:kLEQKrHZ0
いやまあ
ある程度捏造認めるかわりに、未熟で済ましてもらう対応が
良かったと思うね
そのための弁護士だと思うが、今のはやたら人権振り回して
依頼者の不利になることばかりやってる
あの会見に引っ張り出したのは最大の愚策だと思うよ
おれは小保方本人は会見は望んでなかったんじゃないかと
思ってたわ
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:52:41.57 ID:EG0ZSznp0
て、差し替えるべき正しい画像とやらは出て来たの?
これでまだ信じてるやつがいるから驚くよ
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:53:39.19 ID:XXIJQ+sc0
>>242 >ただ、実験ノートなどの新たなデータは示していない。
>ただ、実験ノートなどの新たなデータは示していない。
>ただ、実験ノートなどの新たなデータは示していない。
>ただ、実験ノートなどの新たなデータは示していない。
>ただ、実験ノートなどの新たなデータは示していない。
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:54:26.91 ID:IR/grWq30
地味に早稲田大が博士論文の調査を様子見しているところが笑える
おそらく理研の調査結果で小保方さんが懲戒解雇くらったら博士取り消し
解雇されなかったら博士号はそのままにしようとしてるんだろ
つーか、弁護士つけて云々やってる暇があったら
その間に正しかったはずの論文作成できる時間あったよな
研究者諸君に朗報!適当な画像でもネイチャーは通るッ
>>290 捏造ではない、単なるミスだから未熟でごめんなさいってのは通るが
捏造を認めたらいくら未熟だからって言っても無理だからw
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:55:05.40 ID:XL/YXKrOO
>早く論文を発表しないと先を越される、焦りあった
そんなすぐに先を越される事はないと思うよ
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 13:55:23.27 ID:lJXmbOxl0
早稲田の実質偏差値は45
あれ?STAPの証明に補足資料ではなく、いまさら経緯の説明かよ。理研は法廷じゃないんだぞ、現象論を証明するところだよw
>移籍前に若山氏のチェックを受ける必要もあって投稿を急がざるを得ず、画像の差し替えを忘れてしまった
差し替え予定の画像なら最初から切り貼りする必要がないかなw
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:00:45.47 ID:4Fz0ZmLQ0
画像の取り違えと
画像の編集じゃ
全然意味が違うぞ
>297
ただし共著者に世界的に有名な研究者がいる必要あり
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:02:06.07 ID:xv1dr2kD0
小保方「もうすぐ、ワールドカップ。逃げ切り成功!!」
小保方「もうすぐ、ワールドカップ。逃げ切り成功!!」
小保方「もうすぐ、ワールドカップ。逃げ切り成功!!」
小保方「もうすぐ、ワールドカップ。逃げ切り成功!!」
小保方「もうすぐ、ワールドカップ。逃げ切り成功!!」
小保方「もうすぐ、ワールドカップ。逃げ切り成功!!」
小保方「もうすぐ、ワールドカップ。逃げ切り成功!!」
小保方「もうすぐ、ワールドカップ。逃げ切り成功!!」
小保方「もうすぐ、ワールドカップ。逃げ切り成功!!」
小保方「もうすぐ、ワールドカップ。逃げ切り成功!!」
なんか言ってる事がどんどんブレて来てるな
自分は悪くない悪いのは周りって事だけは
終始一貫しているが
ご託はもう良いから証拠だしたらどうなの?
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:04:16.28 ID:gqBZJ7Vl0
学力偏差値は50程度でも
親の資金力偏差値と
コネ偏差値が共に75超えてると早稲田の博士論文コピペでも
博士になれちゃうこの事実。
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:04:36.84 ID:IR/grWq30
なぜマスコミは小保方さんの発言を時系列で比較しようとしないんだろ?
>>301 >差し替え予定の画像なら最初から切り貼りする必要がないかなw
これで終了wwww
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:04:55.64 ID:VwBwD97x0
うーん
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:06:11.85 ID:4cgLtmF20
ぜんぶウーソさ そんなもーんさ オボのSTAPまぼろしー
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:08:01.10 ID:kLEQKrHZ0
いくら弁明しても、論文すべてに不正がみられる
わけだから、ミスであろうと捏造であろうと
結論的には 研究者としての適正が無いことを証明している
もう理研を離れるしかない
これは、主筆であった笹井氏も同様であろう
この前は 会見で盗人にも三分の理みたいな主張を
していたが 同情はするが責任は免れない
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:08:52.23 ID:3nEB3jlv0
とりあえず言い訳ばっかで何一つ証拠を出さない。
いつまでやるの?
発言内容うんぬんはあまり意味ない。
証拠があるかどうかだけがすべて。
差し替え予定の画像を、この2週間で作るの間に合わなかったとみた
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:09:40.19 ID:zXisWjqB0
セルシードとの関係は結局どうなったんや
>>269 追加資料全文を毎日新聞のサイトで画像拡大してみてきたけど
URLを教えて下さい。
>「早く論文を発表しないと先を越され、新たな発見がなされるかもしれないという焦りがあった」
内容は、
「改竄と言われてもしょうがないことをしてしまいましたが、このような事情があったので何卒寛大な御処分を」
ということに見えるのだが、それなら不服を感じる理由が無いよな。
っで、
>書面は4日付で、これまでの不服申し立ての内容を補充するもの。
なのか?
論理破綻してるぞ、理系じゃねえな。
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:11:05.30 ID:4cgLtmF20
もう詰んでるのに一人だけ気づかないアホカタ
まだ挽回可能と思ってるとこがスゴい
>>312 冬休みに入るまで、いや学年をまたぐまで夏休みの宿題についてしらを切りとおす
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:12:03.76 ID:vrtrZT0YO
サムラゴーチ貼る子
これはあくまでも理研の不正認定に対するやりとりなわけで、
論文の正当性や、現象の正しさを言う必要もないということ
なんだろう。
既に指摘されてるだろうが、これは労使の問題で扱いましょう
ということで、特に科学的な補強を目指してるもんじゃないね。
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:13:44.42 ID:XXIJQ+sc0
もう理研に居場所は無いだろうし、さっさとバカルディのところに行けばいいのに、、
名誉欲だけは有るのかね
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:15:51.37 ID:i0dGKdoB0
そりゃそうだろう世界的、歴史的な大発見なんだから当然だよ
小保方さんにしたら心配だよな、分かるよ気持ち
お前らのモノの言い方が日に日に酷くなっててワロタ
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:16:53.58 ID:2hntdFbY0
鼻の穴含めると5穴同時に・・・
>>318 ダメしかないのに終局に同意しないって感じ‥
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:17:41.43 ID:p9ihpg4t0
200回作ったのものを、衆目の中でもう一度作れば小保方の勝ちだよ。たった一回でいいんだ。
200回作ったんだろ?一回作ればそれで勝てる。ちゃんと作ってくれれば俺だって謝るよ。
作った、信じて、と言うだけで実際に作らないから虚言のキチガイ扱いされるし、アホカタと呼ばれる
もうオボコの勝利にしか見えない
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:18:57.48 ID:i0dGKdoB0
何だかんだ言っても再現実験さえ成功すれば小保方ちゃんの
文句の無い大勝利は間違いない、もう直ぐだだろう
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:20:24.01 ID:27Uxh8/40
理研再調査せずwwwww
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:20:45.63 ID:iF1ttC/30
とりあえず
コピペ20ページ以上とかで博士とったようなインチキ野郎で
画像もおかしい、実験手順も他文献からコピペして「KC1(けーしーいち)」なる謎の試薬まで登場する
クソ論文しかけないような奴に
国費を毎年900万も払い続けるのはやめなさい
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:21:26.08 ID:hqp6EeiE0
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:22:04.69 ID:L+B2Gv2c0
理研から去る気まるで無さそうなのが凄い
このちょっと普通じゃないところが今の立場まで登った理由なのかも
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:24:26.81 ID:H5nfp2xA0
問題は誰がそこまで急がせたかというところ
先を越されっていうが、バカンティが裏切らない限りはそんなことはまずないはず
笹井さんの方が実は焦ってたんではないか?
若山さんが忙しかったのは、実際そうだろうが
論文のチェックが出来ないほど、というのはおかしい。
若山さんが最終チェックをしていなかったそうだし、それもおかしい。
(笹井さんは、若山さんがチェックしていないと言っていた)
実際画像捏造問題やコピペ疑惑が出た部分は
若山さんが実験した部分であり、
若山さんでないとチェック出来ない部分である。
(画像は若山さんから貰っていたそうではあるが)
何だか、笹井さんに無理矢理急がされたのが間違いの原因に思えてしかたない。
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:24:28.80 ID:g5ZTv7g40
いちいち言い訳はいいから早くSTAP細胞作って見せて見ろよ!詐欺師小保方貼る子!
もうネイチャー誌側が論文無効にしたら
こういうくだらない言い訳を二度と聞かされずに済むんじゃね
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:25:05.74 ID:71LgF86x0
>>334 小保方側の意見を聞いても無駄と判断したんだろうな
>>334 新たな調査材料を出さないまま文書のみの反論のみだと、再調査しない結論になるのは自然だわな
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:27:08.72 ID:LH2mm0u40
どうせ裁判するつもりだからね
どんな処分か楽しみ〜
お墓方は一生懸命泳いだんだよ
それが土の上だっただけだ
ということは、つぎは懲罰委員会で関係者の処分に行くわけかな?
早稲田、さっさと仕事しろよ
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:27:42.88 ID:YOZNsh820
今年になってから小保方と北海道って単語は何回見たことやら
ネタがつきないのが感心する
>>333 報酬だけじゃなくて研究費や諸経費も出てるんだろ
900万じゃすまない
>>334 処分なしで来年3月に契約更新せずじゃないの
O側が争う気満々だし。
検証プロジェクトもその頃に終わるし
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:29:25.77 ID:xv1dr2kD0
だんだん、擁護が減ってきてる。研究の世界を知らないで擁護してた奴は顔真っ赤www
こいつのレベルだと、まともな研究室なら修士すらとれない。早稲田の研究室www
斜め上方向に突っ走ってるのに誰に先を越されるっつーんだよwww
皇太子妃にだってなれる
>>306 あの方もコネでハーバード、外務省、見合いパーティー。
>>348 ここで騒いでるレベルの子が何か言ってるw
このレベルだと幼稚園を卒業すらできない。
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:34:26.89 ID:FFqGbP300
この実験結果がねつ造じゃないかと最初に目をつけたやつは誰?
内部告発じゃないのか?
データが怪しいことを知ってた人間ではないのか
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:34:58.11 ID:6CHIriah0
STAP現象を第三者が再現できることに尽力したほうがよいと思う。
コツを明かせないなら、せめて公開実験をしてみてはどうだろうか。
協力してくれる人たちもいるだろうし。
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:35:11.36 ID:ogz1Z0VW0
再調査なし。
闇からやみ。
握りつぶせ。
軍艦マーチ先陣。突進せよ。
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:35:14.20 ID:xv1dr2kD0
>>351 幼稚園・・、稚拙な例え。頭悪そうだね、君?
切り貼りは?どういう理屈?
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:35:41.49 ID:g93UZ1Nu0
ありまぁす
↑あれは萌えた
もう誰もが納得するように細胞作ってみるしかないんじゃないの
200回成功してるんでしょ、簡単じゃん
お前のせいで日本の科学が世界中から笑い者にされてるのよ
>>347 gdgd裁判やるより飼い殺しにして来年度契約解除した方がマシだろうな
契約切るのは違法でもなんでもないしww
>>352 最初は「この画像、切り貼りじゃないか?」みたいなところから騒がれてたよね。
内部告発というよりは同じ分野の研究者か学生か。
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:36:33.41 ID:4dKTk3lN0
「早く論文を発表して泥仕合かまさんとと首になる、予定通り残れたわ」
>>355 すぐ反応するこういうところ・・・まさに幼稚園
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:36:58.73 ID:N3FsEkZa0
>>336 先を越される焦りあった小保方
先を越された焦りあった笹井
ってことかな?
あと、株で儲けたい大和で利害が一致したのかな
画像も貼らずにSTAP細胞論文とな!?
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:37:23.94 ID:OgJttC/n0
タクシーの運転手が急いでる客に「もっとスピード出せ。」って言われてスピード違反で
白バイに捕まったからって、「急がされたから仕方ないでしょ。」で許されることはないもんな。
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:37:27.16 ID:xv1dr2kD0
日本3大なんちゃら
旧石器ゴッドハンド藤村
IPS心筋移植手術森口
200回ありまぁ〜す小保方
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:39:40.35 ID:xv1dr2kD0
>>334 新たな資料、何もないもんな
再調査する意味ないわなw
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:40:34.92 ID:hvNW1rnK0
>「それでもSTAP細胞はございやす」
かっこいい、なんかガリレオみたいになってきた
>>368 君たちの意味を理解せずにくだらないことを言ってるそういうところが幼稚園
焦りがあっても捏造していいことにはならない。てか論文仕上げる能力がそもそもないのにw
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:41:37.80 ID:H5nfp2xA0
>>353 公開実験は意味ないよ。
既にオボ立ち会いの第三者が作成に成功しているから
今更公開実験しても何にも変わらない。
それに出来るのは細胞の作成まで
その後の万能性のテストは簡単に出来ない
# 今のところ若山さんしか成功していない←これが一番難しい。
若山さんが公開実験すれば・・・
たとえマウスといっても、受精卵をいじくりまわすのを一般に公開するってことになる
成功するまで何度かやらないと駄目だろうし
実際できたキメラマウスを素人がみたら、きっと別の問題になるだろうね(^^;
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:41:47.58 ID:6CHIriah0
>>358 公開実験やるなら協力してくれるとこありそうだよね。
なんならマスコミ(テレビ局)でもいいじゃないか。
再現できてもできなくても視聴率はとれるでしょ、飛びつくはず。
若山さんが会見しないのかね
このままだと全部若山さんのせいにされるぞ
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:42:54.86 ID:LTGHo7DuO
>>367藤村も森口もちゃんと認めたじゃないか。こんなキチガイと一緒にしたら少しかわいそう
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:43:05.44 ID:yYVndvCV0
これさ、こんな風に逃げ回ってるのをダラダラ付き合ってるけど
それがもう可笑しいだろ。
なんでそれが許されてるの?
民間企業ならともかく、税金使ってんだぞ。
だからって捏造していいわけ無いんだが…
これってさ捏造したことは認めてて、その言い訳を延々と聞かされてるだけなんだよなぁ
情に訴える作戦か
小保方はこれだけ釈明しなければならない
ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:45:46.24 ID:8eqlVnWw0
釈明会見の時には言わず後から
先に越され? どこのどいつだよw いい加減の切り貼りして、いまだにアルアルヨする余裕があるなら、一度でよい、証明してくれよ! 200回も成功したんでしょ。時間の猶予がないぞ。
早く、見えない敵に越されるぞ。はよはよ・・・
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:47:01.95 ID:LH2mm0u40
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:47:07.52 ID:yYVndvCV0
>>358 >>374 それはもう小保方がお断りした。
たしかこんなやり取り。
正しくはこないだの会見みてく
小保方「再現実験やるところがあるなら
全国どこへでもいつでも行きますから!」
ニワンゴ?「では機材や経費をすべて用意しますのでニコニコ生放送でやってもらえませんか?」
小保方「私は理研の人間なので私の一存では決められません」
こんなすぐ手のひら返しの返事、
普通はできない
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:47:32.72 ID:OgJttC/n0
来年の今頃にはリアルに牢屋に入ってそうだな。いや割とマジで。
冷静に見たら詐欺だからな。
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:47:55.43 ID:eT40yGer0
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__
/ノ / ̄ ̄ ̄\ \ /
/ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!>
| / | __ /| | |__ | / \
| | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄
|\L/ (・ヽ /・) V
ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww
/ く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って
/ /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
(_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄
)ノ | |___| |
つまり焦って画像を加工して差し替えた?
普通に駄目じゃん
>>385 さすがすねて韓国に行くことは考えられないなw 毎日大勝利とネトウヨ惨敗を連呼しないと気が済まないの支持層がいるんですからw
>>384 一存ではできないと言ってるだけで理研が認めればいいやろ。
しかしそんなニコ生で放送できる程度ならとっくにやってると思うが。
そんな簡単なものじゃあるまい。
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:49:03.25 ID:kKO7t+zP0
ありまーす
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:49:21.72 ID:U2gtodLt0
で差し替えるべきの正しい画像ってのがないのはどうしてでしょうか
392 :
転載禁止@転載禁止:2014/05/07(水) 14:49:45.49 ID:YZKWgTIf0
>>374 公開実験をしても出来た物がSTAP細胞と証明出来ないから。
やっても無駄。
小保方がSTAP細胞が出来ましたーーー。って言っても、
信じる信じないの話になる。
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:50:20.51 ID:scb7nNM10
時間稼いで言い訳ばっかり考えてるのか?
それで事態が好転するとでも?
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:50:21.43 ID:cEjGxCUC0
ノートやら証拠出さない以上
クビでいいだろ
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:50:27.08 ID:yYVndvCV0
>>389 ならば最初からいつでもやると云わなければいいだけの話
委員会が再調査をしないという結論を出した以上、理研は解雇という
結論出さざるをえないだろうね。
今までのやりとりは「お約束」で、やっと訴訟が始まる。
おぼちゃんは次の就職先探してさっさと研究を続けた方がいい。
雇ってくれるところがあるか知らないけど。
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:50:35.87 ID:5hdWLab70
焦って不完全なものを加工して発表した上iPSを貶めて
ってやりたい放題じゃねーか
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:51:31.98 ID:U2gtodLt0
アリマースで済むもんなのかよ科学ってもんは
根拠がない
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:51:58.61 ID:3xUlMwld0
小保方の場合捏造以前の殆ど素人だろう。
この分野博士課程から始めたらしいけど女子医大、ハーバード
等渡り歩いて基礎的な学習(実験法等)まともにやってそうもない。
科学技術の事をほとんど理解しないアホ弁護士(吉兆で致命的ミス
をやって倒産に追い込んだ)がしゃしりでて話がおかしくなった。
再調査しないってよ(NHKニュース)
これ自白だろw
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:52:37.24 ID:yYVndvCV0
>>383 あっ、これは。続きは法廷で!ってやつかね
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:52:44.83 ID:dITOpLoS0
日本から出て行け朝鮮人
>>1 そんな言い訳よりも
「真正の画像」である証拠を出さないと。
2週間あればだせるという話はどうなったの?
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:53:03.50 ID:4Rq1SsIW0
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:53:05.01 ID:6CHIriah0
>>373 >既にオボ立ち会いの第三者が作成に成功しているから
>今更公開実験しても何にも変わらない。
変わるでしょ。
『不正が入る余地がない衆目の完全監視下』で再現されれば。
もちろん出来たもののチェックは第三者機関で。
STAP現象の真偽にすら疑惑が出てんのは、その小保方さんが絡んだ第三者の再現に疑いが入る余地があるからでしょ。
だから不正が入る余地がない環境下で再現するというのは意味のあることだと思うよ。
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:53:23.84 ID:4dKTk3lN0
年収900万÷200日=1日4万5千
おぼおっぱいひゃっはーウホッドピュやってる間にも
聖徳太子4人も消えてる敗北だ
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:53:27.02 ID:7iwNyfXY0
株価操作でめでたくTWINS所長に昇進された大和雅之さんの名言「小保方はわしが育てた」
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:53:47.47 ID:hhqd0a4A0
後出しクソ弁護士はそのうちドラえもんが実験したとか言い出しそうだな
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:54:25.76 ID:LxTQ9SWk0
阿呆方 vs 久保方
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:54:30.98 ID:BCX3aFOU0
東電の賠償肩代わりの為、オボコを飼いつづける為の今回の増税、
とは、思いたくないんだが・・・
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:54:37.13 ID:OgJttC/n0
今理研がやらなければいけないことは弁護士に依頼して小保方の資産凍結手続き。
こいつはこの性格だ。研究費と給与の返還請求して裁判所がそれを認めても絶対に返さないぞ。
もしかしたらすでにスイス銀行に金を移してるかもしれない。
ゴネてて解雇が先延ばしになってるが、本来なら3月以降の給与なんてもらえないはずなんだから。
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:54:51.68 ID:yYVndvCV0
>>403 失礼だなキミ。もう出したぞ。ネズミの手書きイラスト。w
200回もつくってる暇があったら、論文をちゃんとしろと。
>>399 再調査は理研の意志で決めるものでどんな優秀な弁護士つけたって
結果はどうしようもない
弁護士の腕の見せどころは小保方の処分が決まってからだろうね
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:55:37.22 ID:lJXmbOxl0
阿呆方、証拠出せ。出さないのなら、死ね
STAP細胞があろうが無かろうが
論文に別の画像とコピペがあるのは認めてるわけだろ
だったらもう論文は撤回するしか無いんじゃないのかと思うんだが
それでなくともコツ()とやらが書いてなくて誰も再現に成功できないわけだし
それだけでも充分論文を撤回するべき理由になってるだろう
てかこれでネイチャー誌側が何のアクションも取らないのもおかしい
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:56:18.83 ID:U2gtodLt0
あの弁護士は今までどれも解決できなかった無能だよね…
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:56:49.30 ID:d21Tz6mO0
>>321 ずーーと労使問題だと言ってるのに理解しない
理系()
>>418 でも「真正の画像」である証拠は出したほうがいいよ。
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:57:39.06 ID:8eqlVnWw0
まあ、気に入らない判断だから再調査では調査委員会に法律家入れろというなら、
むしろ調査委員会なんかでウダウダやるよりは、法廷できっちりやった方がいいわな
もういい
ウゼーから消えろ
>>414 見せ所だろうけど、いいところで和解だろうね
STAP現象が存在し、幹細胞も出来ましたってウルトラQが来たとしても、
そもそもそれは不正認定受けた部分とは関係ないし。
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:59:07.04 ID:3xUlMwld0
>>417 例の会見の時 女将と息子の耳打ちだテレビに流れて結局倒産した。
あの時立ち会っていたのが小保方の弁護士。
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:59:23.71 ID:XXIJQ+sc0
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:59:37.39 ID:71LgF86x0
小保方側:「早く論文を発表しないと先を越され、
新たな発見がなされるかもしれないという焦りがあった」とする書面を、理研の調査委員会に提出した
理研:再調査しないことを決定
つまり、小保方氏=ねつ造科学者認定ということ。
理研は懲戒解雇処分を下し、その後、裁判になるんだろうけど、
その時には小保方側に証拠をもとめられる。病気とか理由にできないだろうね。
理研はその方がいいと判断したんだろうね。
弁護士「真正の画像であると確認した。証拠も提出できる」
↓
(2日後)
↓
弁護士「本人が入院しているので2週間はかかる」
↓
(二週間後)
↓
弁護士「いそがしかったからと本人がいってる(証拠はなし)」
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:00:02.70 ID:HvfhkBtWO
だから捏造したか
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:00:51.62 ID:IR/grWq30
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:00:52.97 ID:hHCpdpMEI
理研が再調査しない、ということは裁判になるの?
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:00:59.63 ID:U2gtodLt0
理研もいい加減なめんなって感じだろうな
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:01:02.97 ID:FGAziSNu0
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:01:35.24 ID:yYVndvCV0
これ以降、小保方はある事ないこと言い出すも思う。
再調査無しで今頃火病起こしてるだろうし
>>430 現状の調査結果を基に処分が下る。
処分になっとくできないなら民事訴訟を起こすしかない。
けど,間違ったんじゃなくて,
意図的に「写りのいい別物」を載せたんでしょ
弁護士とか裁判官には分からないとおもうけど,
科学者じゃなくても大抵の人は「それが捏造だ」って言うと思うよ
再調査する価値が無いか、当然だなw
こんなキチガイ雇ってんじゃねーよ
焦って辻褄合わせの論文を出したけど、調子に乗ってiPSと比較までしてみた。おい。
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/07(水) 15:03:25.69 ID:YZKWgTIf0
竹中・安倍
『時間がないからといって、コピペ連発に、不適切画像を持ってくるような無能は
毎年900万の給料に合ってないのでクビで良し。
自由競争の社会ではそんな無能は不要です。市場原理こそ唯一の価値!
今すぐ非正規労働者になるべきです。 介護の人員が足らないので介護へ!
クビにした企業に60万の補助金出す政策を実行中です!』
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:03:37.95 ID:U2gtodLt0
野依ブチギレだし訴訟かかってこいや状態なんだろうな
STAP細胞の作成に200回成功してんだろ?
さっさと再現してくれよ
再調査なしは想定内だって。
マスコミもお前らも結構騒いでくれるから、むしろ儲けものくらいに思ってる。
何かよく分からんけど
小保方さんに落ち度っていうか、原因があるのは間違いないって事じゃんね
いつまでも「ミスだった、故意じゃないから私は悪くない」って言ってるのは見苦しいよ
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:05:32.15 ID:z1+7dm+c0
先月始めに文科相から理研はこの件をさっさと片付けろと
直にハッパかけられてるから、ひと月たってタイムリミット来たんだろうね。
聞き取りは拒否るわ、新しい資料はないわ、出したのは鼠のイラスト描いた数ページで
そりゃあ再調査もクソもないわな。理研=文科省相手に泥沼裁判でも何でもやってくれ。
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/07(水) 15:06:20.05 ID:YZKWgTIf0
>>441 騙されるタイプの人ですかw
再現してもSTAP細胞とは証明されない。
今だって早く再現した方がいいと思うよ
理研が不正論文の再調査しない事が確定した
(STAP細胞の再現実験とは別)
つまり理研は小保方の論文は調査結果通り、捏造だったという事で確定したと言う事
これで理研は小保方に対して何らかの処分をすることが確定した
さて、小保方陣営はどういう行動をとるかな?
小保方叩いてる奴よ
全部小保方が悪かったら理研は助かるんだが?
ここはあえて小保方を応援して
小保方に理研と共に自爆させてやるのが正しいのでは?
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:07:28.52 ID:7G1BNZom0
で?
>>445 小保方側が2週間まってくれといったからまったのに、真正の画像である証拠は提示せずに「いそがしかったから」って話しかでてこなかったら
再調査する理由が全くない。
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/07(水) 15:08:53.98 ID:YZKWgTIf0
>>448 > 小保方陣営はどういう行動をとるかな?
退職金と名誉毀損の裁判。
解雇するべきなんだろうけど、理研は裁判が嫌で厳重注意とかに留めるんじゃないの?
勝てるかどうかに関係なく、めんどくさいだろ
弁護士にしたって解雇されてからじゃないと訴えようがないだろうし
そして次は再契約しないで放り出すと
パチンカスみたい
もうちょっと突っ込んだら勝てるはず
まだ負けてないって自分に言い聞かせて
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:09:11.17 ID:OV9qLYmA0
焦りがあった?で、何をした?
というか、理研が不正認定した箇所って少ないよな。
他にもっと酷いと事があると思うんだが、再調査してやって
もっと増やしてやったらいんじゃないだろうか。
>>446 擁護班はまた誤魔化す。
実験を小保方がやって、キメラにするために酸っぱくした細胞を培養するところまで見せろよ。
キメラは別の人間がやればよい。他の研究者が不可能としているのは、この培養の部分なのだから。
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:09:43.72 ID:AEigrnqhO
>>426 もう仮病で病院に安穏と入院
してる場合じゃないよね
多分、自己保身を図る為に
裁判に持ち込む可能性大
だが、あの論文では裁判で勝訴する見込みは殆どない
裁判になれば、裁判所は参考人として必ず論文作成に精通する学者に出廷してもらうし、
今出てる内容だけでも不正行為と見做され、貼る子側に厳しい判決が下るのは明らかだからね
嘘や捏造、悲劇のヒロインを演じる演技も見破られ、
どんどんペテン貼る子劇場の終演が近付きつつあるように思う
>>449 論文改竄については小保方一人にしたって、
どうせ理研も助かんないだろ
雁首揃えて、アホみたいな論文発表会見しやがって
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:10:04.69 ID:7iwNyfXY0
なんで早稲田は叩かれないの
俺はまだ信じてるけれど可能性あるんじゃないかな
もし証明されたら大久保も淳も終わりだと思う
まあもうありえないかな・・・
メーテル
またひとつ
星が消えるよ
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:10:44.02 ID:IR/grWq30
5月4日に書面提出して6日に対応決定ってことは
5月4〜5日に調査委員会の人は書面を呼んで6日に会合を開いたのかな?
調査委員会の人は貴重なGWを潰されて可哀想
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:12:18.46 ID:6CHIriah0
>>384 >「私は理研の人間なので私の一存では決められません」
さっさと理研と話し合って決めてくれって感じだよ。
どうしてもコツを完全に隠したいってんならその部分だけは非公開で良いじゃん。
ライブセルイメージング+私物(衣服も)持ち込み不可で身体検査も受けりゃ出来る不正もほぼないでしょ。
つまり故意に捏造したということですから悪意はあった
ということでよろしいですね(ニッコリ)
もっとましな言い訳みつからなかったんかね
プレッシーだの多忙だのとwww
なら研究者やめろよ
税金泥棒
理研も共犯だろ
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:14:16.67 ID:7wcr9wbq0
泣き言か、甘やかされて育ったんだな。
実際は4月の更新と研究費&給料の大幅アップを狙ってのリミットが年内だったんじゃないかと。
一か月程度でバレるとは計算外だったんじゃないかと思います。
笹井芳樹さん「STAP細胞と考えないと説明できないデータがある」 小保方晴子さんの上司が会見
↑これはどうするんだ?
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:15:32.39 ID:3xUlMwld0
>>461 あのね、こういう画期的な論文が出た途端世界中の研究者が
競うように追実験をやるんだよ。超伝導の時もそうだった。
3か月たって失敗ばかりの報告で皆あきらめている。
200回もできるような簡単な実験なのに 全くおかしい。
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:15:34.26 ID:OqJSH7kK0
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:15:41.63 ID:35Af9Zx40
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ 産 経 新 聞 ス ク ー プ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
STAP細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
理研は5日、小保方晴子研究ユニットリーダーが1月末の論文発表後、初めてSTAP細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
あせっていんちきしたのか?じゃあ、しょうがないな。今後気を付けるよーに
画像やデータを都合のいいように改ざんしたら捏造だよね。
悪意があったかどうかなんて関係ないよね。
>>473 そうだよな 理研はそう言ったんだ。
それはどうなんだ?
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:17:43.08 ID:42EF/ErQO
>>460 だよな。
日本は過去にアジア諸国に対して迷惑かけたから、「日本人全員」が悪人ということで叩かれるべきだよな(ニッコリ)
>>470 何が「説明できないデータ」なのか開示がない。これでは外部への説明としては成立していない。
そして小保方の実験データは現在としては妥当なのか疑念が提示されている。
これをソースに使って発言を行ったとしたら、これも妥当性を欠く。
「ファイル名が似てたので間違えました。悪意はありません」
↓
なるほど、何千も画像があり管理が悪かったら間違える可能性はあるな。
でもそもそも、博士論文の、しかも加工した画像がなぜあったの?
加工したことは「意図的」なんじゃないの?
↓
「内部検討会用のパワーポイントの資料に添付した画像でした。そのパワーポイントのファイルから画像をもってきました。悪意はありません」
↓
あー、検討会用の資料につかうために「意図」して画像を加工したのか。
あれ?でも特定ファイルから特定画像をもってくるのは「間違い」じゃなくて「意図」がなくちゃおかしくね?
↓
「初稿の段階では使う予定の画像でした。推敲により論文の構成が変わって、画像を「差し替え」ないといけなかったのに忘れてしまいました。悪意はありません」
↓
なるほど、元々使う予定の画像だったら「意図」してもってきたのか。
ん?じゃあ「ファイル名が似てたから間違えた」って話はなんだったの?
↓
「先を越されるかとおもって・・・若山さんの移動もあって忙しくて・・・」
言い訳が完全に破綻した。
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:21:18.36 ID:IR/grWq30
ファイル名が似ててパワーポイント用に加工したけど
意図的に加工はしてないファイルでしかも初稿のときは使う予定だったけど
多忙だったため、差し替えを忘れたってことですね
小保方を糾弾するのでなくて理研を糾弾すべきだ。
実験を行った場所、データは理研にあるんだろ。
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:22:20.00 ID:7iwNyfXY0
>>473 3月初めのnatureの発表を誤訳した産経の飛ばし記事です
>>476 デマと判明した記事に今更飛びつくのは滑稽。
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:23:54.05 ID:zXS3DeOg0
STAP(スタップ)細胞の論文問題で、
理化学研究所の調査委員会は6日の会合で、
研究不正があったとの認定は不当とする小保方晴子ユニットリーダーの
不服申し立てを退け、再調査しないとの結論をまとめた。(読売新聞)
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:25:12.36 ID:6CHIriah0
ずーっと擁護派だったからほんとに言いたい、さっさと疑惑を払拭してくれよと。
若い姉ちゃんのちょっとしたミスを、詐欺師であるかのごとく表現するのはやり過ぎだで。暖かく見守ってやりゃ、ゆくゆくは日本のキューリー夫人になれる器やで。
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:25:56.24 ID:7iwNyfXY0
理研に小保方を猛プッシュした早稲田・女子医科のメンバーは何で糾弾されないのかな
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:26:17.32 ID:pLu8xPiE0
>>473 今後も、毎月6日〜10日(ぐらい)にかけて定期的にコピペされるだろうw
>>485 擁護派はみんな工作員かと思ってたけど、そうじゃなかったんだな
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:26:56.83 ID:yYVndvCV0
>>481 データに関しては
小保方「私物のパソコンにあるので理研にはみせませんよ。私物ですから」
↓
小保方「ハーバードにあるので日本にはありません」
理研には渡してないそうだよ
>>484 それは小保方の「本物があるので再検討してください、期限は二週間後です」が今日だったから。
本日小保方から提出されたのは本物の画像ではなく、
小保方と小保方弁護団の署名のある、理研への詰問状であった。
これでは委員会を開いて検討する余地がない。
擁護派は事実を知りたいだけだよ。
批難派は何言ってるかよくわからないからw
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:28:16.57 ID:MexCGeNI0
後付だろうなぁ
誰もつくれねーんだし
先を越されないか焦っていたということでホンモノっぽさアピール?
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:28:30.36 ID:7iwNyfXY0
理研に小保方を猛プッシュした早稲田・女子医科のメンバーは何で糾弾されないの
STAP論文の共著者でもあるのにおかしいなー
>>491 「真正の画像」とされる画像はとっくの昔に提出されてるよ。
ただ「真正の画像である証拠」がないわけ。
まあ、証拠がない以上、「真正の画像は提出されていない」になるんだけど。
>>490 データが理研にないとするとなぜ理研はSTAPでなければ説明がつかないとなるのさ?
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:30:10.68 ID:+R7twnl40
_, -¬ | |.| .| / ̄ ̄ ̄\
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ // ( ) ヽ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /|/ ヽ |
_.,_| | / / N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´ .,;; く., / .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )
| _,,-'' ^ ^" `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ )
|,,-''"´ 、、 | `ー′ / < 焦ってたのなら、何で200回も成功させるんだ?
|. ヽヽ ∧ ヽ-=- // ー- 、
|i ヽヽ / \ / \
.| ! , / `ーイ \
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ノ `<__,// 亅 I P S | |
。 / \ | _|
= 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
/ ̄ ̄ ̄\、 ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫
/ノ / ̄ ̄ ̄\| || , 、=- \、 \ヾ匕/」
/ノ / / ヽ / |\. \、 ヽ
| / | __ /| | |__ | > | \ \ ヽ
| | LL/ |__LハL | \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ
\L/ (> <) V  ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i
/(リ ⌒o 。。⌒。) / ` ー .,,, ,) 、
| 0| 0 __ ノ /  ̄ゝ_、ノ ヽ
| \ ヽ_ノ /ノ ー┴---.,,,,,___ /ヽ、 ヽ
ノ /\__ノ | ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
(( / | V Y V| V
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:30:31.77 ID:fXS0ZFpB0
調査なしか。リケンには相当やばいことがあるんだろうね。
まず理事長の責任辞任すること。
小保方さんは絶対論文を取り下げないこと。リケンを名誉毀損とう
あらゆる難癖をつけて法廷闘争に持ち込むこと。
どこでもよいからスタッフの存在を確認すること。マスゴミも言わない
けれど確か発表ではこれからの技術100年かかるかもしれないっていっていたな。
リケン解体にむけてすすむな風を読めない組織は不要税金のむだ。
即刻解体だ。
>>496 それ言ってるの笹井でしょ。
笹井は「仮説」を述べただけ。
>>498 小保方擁護派は根拠のないうわごとを喋って誤魔化すしかない。
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:31:42.25 ID:L47wBEKm0
STAP細胞を200個以上成功させる時間の余裕あっただろうがw
再調査したら税金を納めている国民をさらに怒らせるだけ
オボボの異議申し立て却下wwwwwwww
オボボ、オワタwwwwwwwwwww
もう何言ってるのか分からないんだろうな、小保方も弁護士も
あともうひとつ。よく「ないことを証明はできないとか悪魔の証明」とか書いてるけど
なぜ「ないことを証明できない」のに「ない」と言えるのさ?。
それこそSTAP細胞があるといってるのと、たいして変わらない論理にみえるんだけど?
オボボ擁護派にとっての証拠=オボボのきょぬーw
記者会見後、オボボのきょぬーに目が眩んだアホ擁護がファンレターなんぞ出すから
オボボが世論を勘違いしちゃったみたい
カワイソウなワテクシ、理研こそが悪い!←アホ
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:34:41.83 ID:yYVndvCV0
>>496 それ言ってたの笹井さんだろ?
笹井さんが担当したのは最終チェックだそうだから、
そりゃ「説明がつかない現象」は仮説として口から出るだろうなぁ
マウスのすり替えあってそれも知らなかったわけだし
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:35:06.34 ID:3xUlMwld0
若い可愛い女の子がニコニコしてやってくると、そうした事に免疫のない
著名な研究者がコロッと騙されたというか過大評価してしまった。
良くある話で、研究なんてそんなに甘いものじゃない、結果が本当か
本当じゃないか必死に追及するのが研究者なんだよ。簡単に
ありますと言って何も出せないじゃ単なる妄想か実験技術レベルが
低いかのどちらだろう。笹井が見たと言うのも元の細胞がどこから来た
のか、未分化の細胞が混じっていたのではが通説。
>>501 成功率30%で、200回以上繰り返しキメラマウスを作成成功させる時間はない。
つまり小保方の主張は、蛍光を確認しただけの「死にかけ確認」だったか、
成功回数を誇大に申告したかどちらかだ。
>>「移籍前に若山氏のチェックを受ける必要もあって投稿を急がざるを得ず、
画像の差し替えを忘れてしまった」と説明した。
ええ? 「画像の差し替えを忘れてしまった」てことは、
以前から画像が事実とは違うことには気が付いていたってことなのか?
それならば何故俊敏に訂正と事情説明発表等しなかったんだ
ホント不思議だ
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:35:20.55 ID:dU6zX97P0
理研は逃げたか
これ以上藪蛇が続くと困るもんなぁ
>>485 弁護士をつけて屁理屈闘争をはじめた時点で小保方には疑惑を払拭する気はサラサラない
ただただ名誉回復して理研に勝ちたいそれしかない
弁護しつけてファイトの時点でもともと研究者じゃなくて勝ちたいだけの人だったと言うこと
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:35:42.98 ID:+R7twnl40
何で、クズのお前が日本人を代表するような物言いをするの?
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:36:03.77 ID:MexCGeNI0
真実を知りたいって小保方が真実を語るの?
表向きには涙を見せての泣き落としで
裏では弁護士を前面に出しての法廷論争の準備
小保方が本当に嘘を吐いてないのならまず取らない行動だと思う
答えは既に出てる
「200回以上成功しました!」
研究者が200回以上なんて言い方するのか?
1ヶ月も準備してきた記者会見なら217回とか228回とか正確な数字を言わないか?
彼女の脳内では
「STAPの有無と捏造は別問題」
「捏造の有無と焦りは別問題」
よって
「あたしはすべて無問題」
という三段論法が成り立ってんだろ
>>505 バカは化学を語るな
証明できないものを「ある」というなよ。
「ある」というなら、証明してみろって話だろ
バカ。バーカ。バーーカ
>>505 実験で存在を確認した、と主張する論文が、追試等でその実物を提示できない場合、
この実験では作れないことを証明した、と逆の意味で扱われます。
>>518 君は日本語を理解できていないみたいだね。
なら日本語を語るな。
よくよめ
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:37:43.78 ID:6CHIriah0
>>489 バカにしてくれてもかまわん。
俺が擁護派を貫いてきた理由はもとから論文についた疑義はどうでもいいことだと判断してたから。
共同研究者が成果に確信を持てなくなったとか言い出した時は衝撃を受けたけどね。
もうあの時点で終わったとも思たよ、ただこの食い違いがまだ決定的な結論を出してないと思っているからかろうじて擁護してる。
たださすがに公開実験すらやらないとなってくれば、もういいわって。
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:38:13.17 ID:yYVndvCV0
>>505 えーー………それわからないんだったら小保方擁護以前の問題じゃん……
ありますといったほうに立証責任があるんだよ…
世界中でそう決まってる
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:38:53.52 ID:UBdthTUc0
>>520 氏ね低脳w
まともな日本語書いてから言え
だよなあ
本当に研究したい、科学が大好きな研究者なら、
今頃弁護士と一緒に理研相手に戦う準備をしないで
必死に正しいデータ提出の資料ををまとめてると思う
それを、忙しいから待ってくれって。
お前、優先順位まちがっとるやん!
>>522 立証責任と「ないと断言すること」は別だろ?
わからんか?きみたちは「ないことを証明できない」のに「ない」と断言しているんだ。
君らこそ科学を知らなさすぎる。
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:40:18.52 ID:1qrYcAXt0
理研が本気で告訴したら
普通に「特別背任罪」が適用されると思うんだが
まぁ理研にゃそれが出来ない事情がてんこ盛りだろうけどな
小保方を切れば、毒を含んだ返り血たっぷり浴びる
保身のために小保方を抱き込めば、一緒にズブズブ血の池に沈んでいく
どーする理研
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:40:22.60 ID:yYVndvCV0
>>520 理解できてないのはアンタだよyamaチャン
テレビで安保方擁護してる奴の顔と名前は覚えておいた方がいい。
こいつら安保です。
>>520 オボボ:「宇宙人はいるんです!」
みんな:「証明はよ」
オボボ:「証明はできません。いないというなら証拠だせ。」 ←は?wwwwwwww
どうみても、宇宙人が「いる」と言い出した、オボボに証明責任がある。
ID:Oa8RPn500 (バカ)は氏ね
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:41:42.89 ID:b3hX8xQa0
理研の調査終了宣言で真実は闇の中になった
理研は調査委員会の切り貼り捏造の前科を隠ぺいするために真理の
追究を放棄した
石井はじめ、切り貼り論文を作成してきた調査委員会のメンバーの
延命と引きかえに、小保方さんを解雇することなどできなくなった
>>527 幽霊とお化けと同じレベルで「ある」可能性があるわな。
でも普通そんなの「ある」という前提では考えないよね。
キミが誰かにお金取られて、明らかにそいつが犯人なのに
「幽霊がやったんだ!あるいは宇宙人がやったんだ!そうじゃないといいきれるか?そうじゃないことを証明しろ!」
って言われても無視するよね。
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:42:16.37 ID:6CHIriah0
>>513 >弁護士をつけて屁理屈闘争をはじめた時点で
俺もガックリきてるとこ。
いやまあ気持ちはわからんでもないけどね、ただSTAP現象の真偽についた疑惑払拭にも早急に取りかかってくれよと。
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:42:28.31 ID:jRF+2F0h0
さすが日本女だわ
まさに女の本性丸出し
だから「ないとも言えない」が正解だろ?
わからんのか?
おまえらに「ないことを証明できないのだから」
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:43:32.35 ID:yYVndvCV0
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:43:39.86 ID:h1UrL01R0
>>536 あることが証明出来なければ無いなと同じさ
>>536 「ないともいえない」じゃ、論文を書く意味がないし、
「出来ました!発見しました!」って記者会見する意味もないだろが
バーーーーーーカ!!!
>>530 単なる老害だと思いますけどね。
小林よしのりにせよ、やくみつるにせよ、「オンナだからな」と言うだけで
ニヤケて語るさまがみっともない。小保方と一括されては他のまじめに働いている女性がかわいそうです。
>>536 そいうのは「ない」というのが普通の判断力をもった人間なんだけどね。
屁リクツが好きな人はそういう「へっぽこ」な論理で逃げるんだけど。
即行で弁護士を立てた時点で答えは出てるだろ。
200回以上作成に成功してるなら皆の前で再現すればすむ話だろ。
小保方「禿てる男って信用できませんよねぇ」
おまえらが「ないとみなす(主観的に)」と
「ない(客観的に)」は違うと言ってるんだ。
おまえらに科学を語る資格すらないぞ 基礎がわかってないから。
>>534 理研や共同研究者にもコツとかレシピとか教えてない時点で、
STAP現象自体がないと思うけどなぁ
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:46:28.10 ID:IQpnyEB80
俺の目の前に300億円が在る事を証明してください
証明してくれれば俺は大金持ちです
>>534 だろう?
小保方が信念のイカレ科学者なら、
論文の画像がミスかどうか、ミスが捏造かどうかの定義なんてどうでもいいんだよ(普通は良くないが)
捏造し放題でも、スタップをみんなの前で証明すれば科学界では爪弾きでも世間的には勝ちだった。
それなのにそれをやろうともせず、科学界の地位にこだわって「捏造の定義」とかの禅問答をはじめた時点で
こいつはスタップのあるなしなんてどうでもいいんだと思った
>>536 自分から「出来ました!発見しました!」って世界中に向けて猛アピールしておきながら、
「ない、というなら証明して」ってどういう理屈だよ。この池沼
おまえが「ある」っていうから、
「あるというなら証拠出せ」って話してるんだろうがボケ
とりあえず、理研という詐欺研究機関は解体な
研究員も全部首にしていいよ
>>544 キミって人殺したことあるでしょ。
「ない」とは客観的に言えないから
殺してる可能性がある。
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:47:26.35 ID:yYVndvCV0
>>536 たから理研は「無い」と言ってないでしょ
科学者集団だから。言えないからね。
これはそこを利用した詐欺でもあったわけだよ。
しかし科学者でも何でもない人間は無いもんはないと言っても構わないわけ
それともう一つ、
小保方自身が当初いってた「簡単に出来て胎盤もできる万能細胞=STAP」
という定義を本人がいつの間にか変えてるからな
今は「光る細胞=STAP」となっている
つうか、若山はとばっちり受けまくりだな。
共同著者だからしかたないが。
なんでもいいが、この女人に迷惑かけすぎ。
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:47:41.81 ID:b3hX8xQa0
世界の頭脳と呼ばれた笹井が、「STAPが存在しないと説明できない
現象がある」と断言し、「ライブセルイメージングでSTAPを見た」
と証言しているし、神の細胞職人と呼ばれた若山が、「胎盤が光るのを
見た」と証言したんだから、問題は論文のミスだけで、STAPは本当
にあるんだと思うよ
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:47:58.05 ID:gNPyln3N0
擁護してる人は振り込め詐欺とかに騙されやすい人なんだろうなって思うよ
高い壺買わされたり保証人とかになって失敗する人の良い方々だと思います
>>521 いや、バカになんてしないよ。心からあることを信じていて、それを一貫して主張してる人をバカにする理由なんてないじゃないか。
腹が立つのは、本当は思ってもいないのに確信犯的に擁護を続ける奴だよ。このての輩こそ科学の敵だよ。
いい大人が何を言っているのか
>>553 お前みたいな三下が「あると思う」って言っても何の説得力もねーよ
あるというならさっさと証拠出せクズ
>>555 とにかく、キミが「殺人犯でない」ことを証明してからにしてくれ。
ちなみにオレは宇宙人だ。
そうじゃないというならそのことを証明しれくれ。
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:50:34.50 ID:zXS3DeOg0
再調査がないとなると
小保方も偽装入院を続ける必要がなくなるのかな?
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:51:23.22 ID:AEigrnqhO
毎度お馴染みの貼る子擁護派による陰謀論と
何故○○は非難されないのか!と論点すり替え工作炸裂中
あ、10日前後で作成できる
スタップ細胞を何故作成しないのか
理研以外でも作成できるでしょ
しかも、理研を辞職し他でスタップ細胞を作成すればいい話し
本当にスタップ細胞が存在するなら、今頃日本だけじゃなく
世界の研究所から引く手あまたなのは明らか
それに、何故世界の科学者から
貼る子擁護が巻き起こらないのか
日本で非難されても、貼る子が正ければ世界中の科学者から
貼る子を擁護する声が巻き起こるんですけど
貼る子擁護は、物事の本質を見極められないんだろうね
>>558 君は日本語がわかってない。
ないと証明できないものを「ないと客観的には断言できない」ということを理解していない。
小保方氏、笹井氏、若山氏
三者の間でSTAP現象に対する見解がバラバラなんだよ
この研究ユニットがSTAP現象を再現「出来ていない」のは間違いないだろう
>>554 でも最近思うんだがそれでもまだ小保方に騙されて擁護している人がこれだけいるからこそ、
日本はお人よしで平和なんだと思う
これが全員俺のようにあの会見を見て「小保方は詐欺師だ」とかキャーキャー糾弾する国民性なら、
それはどこかの国のような直情的な国家になってしまう危険性がある
騙されている擁護は馬鹿だなあと思うけど、お人よしだ。
あれに騙されて「まあまあ長い目で見ましょうよ」という国民性だからこそ、震災の時にも落ち着いてパニックにならなかったんだと思う
俺は絶対そっちの人間じゃないがw
>>558 >ちなみにオレは宇宙人だ。
ジワジワ来るわw
>>561 つまり、キミは殺人犯であり、オレは宇宙人だわな。
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:53:09.85 ID:vQP+DkPV0
小保方氏の異議退ける…理研調査委、再調査せず
読売新聞 5月7日(水)14時30分配信
小保方は、詐欺師決定しました!!!!!!
ざまー
ねつ造だねwwww
>>565 そうとも言えないと言ってることがなんでわからんかな?
日本語本当に読めないのか?
わからないが正解であり、おまえらのわかったつもりが不正解なだけ
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:53:52.92 ID:IR/grWq30
小保方さんは有給消化しきってるだろうし
有給中は出張手当つかないよね?
ってことはホテル代は自腹?
そうそう見なす必要なんか何もない、検証すりゃ結果が出るのにそれに対して嘘だホントだなんてバカバカしい
>>559 もう5月です。心療内科としては転地療法をお勧めしたいところですね。
小保方一族なら嬬恋でも会津若松でも選び放題でしょう。
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:54:11.23 ID:jz5wmI9G0
STAP細胞があろうとなかろうと論文を捏造してたことには変わりはないだろ
というかあるってことを証明するための論文なんだが
>>561 小保方が「ある」って言い出したから問題になってんだろハゲ
「ある」なら証拠だせよ ⇒出せない ⇒ハイ、嘘乙
禅問答するような話かw
アホだろお前
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:54:49.95 ID:0AfeJP8g0
ミスでしたと言って差し替える筈の画像が無いのが問題になっているのだが
「ありま〜す!」だけじゃ何の証明にもならないっつーの!
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:55:26.47 ID:lfLgrHqv0
言い訳にならない
>>567 殺人犯かどうかわからない
ということは殺人犯である可能性があり、
宇宙人かどうかわからないということは
宇宙人の可能性あがる
ってことだわな。
つまり、キミは誰かに殴られても
「もしかしたら透明人間になぐられたのかもしれない」という疑念をぬぐいきれないわけだ。
>>572 この話すら理解できないアホに言われたくないww基礎すらわかってねーw
誰でも焦るんだから理由にならないんじゃないのかな
差し替え早よ
ID:Oa8RPn500 ←頭悪いw
お前が必死に擁護しても、オボボはお前のこと相手にしないぞw
もちろん、オッパイも触らせてもらえない
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:57:48.85 ID:yYVndvCV0
ID:Oa8RPn500は勘違いしてるよ。
君が言ってるのは 万能細胞だろう?
万能細胞は存在するよ。
小保方と違うやり方で既に証明されてる。
それがipsだのESだのだよ。
万能細胞とSTAPを同じに考えるから混乱するんだよ。
小保方のいう小保方のやり方(STAP)では誰も証明できてないんだよ。
共著者の若山さんでさえ。
下手したら小保方さんでさえだよ。
今騒がれてるのはそこなんだよ
>>576 >>572はキミの別人格がかいたレスなのに
アホとかいっちゃだめだよ。
え?そうじゃない、って?
なんでそうじゃないなんて言い切れるの?
>>557 界隈では笹井の名前はあまりにも大きすぎるもんで、
その弁解を信じてるというか混乱してる人が居るのは事実
中には見切りを付けた人も居るんだけど
ID:Oa8RPn500が壊れかけてきたw
あとは論理的な話はあきらめ、アホとか日本語理解しろとか抽象的な逃げをうつだろう
誰でも焦るんだから言い訳にならないんじゃないのかな
>>576 そのお前が一番理解してないんだよw
バカ氏ね
>>586 「ある」って言い出した本人が証拠だせないじゃん
じゃあ、「ある」って言ったことは嘘なんだねって話になるだろ
まだわからないのか?
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:00:31.99 ID:27Uxh8/40
俺はあせるとウンコ漏らすんだよ
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:00:37.98 ID:b3hX8xQa0
バカンティも笹井もSTAPが存在しないと説明できない現象がたくさん
あると言ってる
調査委員会も小保方さんの論文にミスがあったというだけで、STAPが
存在しないと言ってるわけじゃない
ライブセルイメージングは多くの研究者が確認し、若山は胎盤が光ったの
も見ている ESの混入ではこのような現象はおきないと笹井も断言して
る
どう考えてもSTAPはあるんだよ
小保方さんは理研の老人どもに生贄にされたんだよ かわいそうにね
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:00:47.92 ID:H+cvpEOb0
疑いの目で見られるから、再生医療の新発見の発表や研究が停滞してる人もいるんじゃないかなぁ。
JTBよりSTAPの方が悪質で刑事罰が妥当だと思ってるの私だけじゃなくて良かったわ。
おぼちゃんの研究者としての信頼性が揺らいだからと言って、
何もお前らが喧嘩する必要ないだろ
仲良くしろよ
うむ俺は禅問答は興味ないが
ID:Oa8RPn500が明らかに分が悪いな
というか、論争相手より頭が悪い、IQが圧倒的に低い。
本人は気づかないのだろうか?気づかないから頭が悪いのだろうか?
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:01:35.62 ID:ZyCULSC/0
理研にはそろそろ自浄作用があるところを見せて欲しいわ。
このままじゃ何やったって税金泥棒、金の無駄って思われるだけ。
STAPの検証より、何故小保方につけ込まれたのか検証した方がいい。
胡散臭い縁故採用の経緯ぐらい公表しないとね。
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:01:40.13 ID:jRF+2F0h0
何を争っているんだ??
もう捏造は確定したんだから
擁護派はどんなに騒いでも無駄じゃん
>>586 このスレって全部キミ一人のレスしかないよ。
全員キミの別人格。
そうじゃないっていいきれる?
誰か全文読んだ人いる?
誰(どこの研究所)に、いつまでに出さないとなんて、若山の異動にも触れてるけど、一年前の画像だよな
>>591 君たちは基礎からやり直したほうがいい。
ないことを証明できないのに「ない」と断言するその頭脳は
どう考えても頭悪い。
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:02:56.60 ID:7Qwpdexb0
だってありもしない細胞ネタの論文に
先を越すも越さないもないだろうに
おぼちゃんの上を行く詐欺師がおぼちゃんより先に
捏造論文を出したら困るとか、そういうレベルの話なの?
>>586 お前以外の誰もが、お前よりはマシだと思ってるよ
ほんとバカだねw
>>588 「あると言ってる」じゃ証拠にならんわけですよ
説明できない現象とやらが、STAPのせいだって証拠もない
ボクはそう信じたい。。というのと同じなの
>>596 ごめんね
俺は一般人だから禅問答や定義には興味ないんだw
俺に何言っても無駄だよ
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:04:03.20 ID:EZ1VR8lk0
つまり今まで回答した成果は全て嘘という事ですね
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:04:12.91 ID:71LgF86x0
それにしても小保方側は困りましたね(笑)
再調査しろと強要できませんからね。
>>596 さっきから何独り言いってんの?
全部自分にレスつけちゃって。
>>589 山中は前年に韓国の黄教授の件が明らかになってたから、要求されもしない、
腐るほどの生データつけて論文投稿したんだよな。
>>596 勝手に話を摩り替えるなよ
オボボは
「STAPはありまふ」って宣言したんだぞ
だから「ある」なら証拠だせと言われてんだよ。
なんでこっちが、「ない」証明をせんとならんのだ。
お前人殺しだろ。人殺していない証拠だせ。クズ
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:05:36.95 ID:7Qwpdexb0
今擁護してるのって信者だけでしょ?
「小保方晴子さん守護霊インタビュー それでも「STAP細胞」は存在する」
著者 大川隆法 ・定価 1,512 円(税込) ・発刊元 幸福の科学出版
irhpress.co.jp/products/detail.php?product_id=1144
>>598 君は言ってることを履き違えてる。
全然違わw考えてみよ。もう一度。
「ないと証明できない」のは
「あるとも言えずないとも言えない状態」だと言ってる。
それを君たちは「ない」と断言している。
「ないと同じだと君たちが思ってること」と絶対に「ない」とは別。
それすらわからんのかね・・・最近の子は・・・
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:06:27.15 ID:fXS0ZFpB0
再現発表は特許が成立してからね。リケン希望、国からの依頼もあるか。
できない発表は特許未成立であったらでよい。IPSも発表のときは特許取得
してからだったとおもうんだ。いそぐなバカめ・
擁護の人のほとんどが 『女だから』 が根底にある
しかもオッサン大半
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:06:55.15 ID:yYVndvCV0
>>596 他の誰かも言ってるだろ
河童やタイムマシーンくらいには有るだろうというレベルだと。
世間はそれじゃ相手にしてくれないんだよ。
だから捏造した。これが問題。
オカルトだよ分野は。
ネイチャーじゃなくてムーだよ
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:07:43.04 ID:IR/grWq30
小保方さんは何で若山さんにケンカ売るような言い訳しかしないんだろ?
理研に居れなくなったら誰が助けてくれるのかって考えると
バカンティーの所は小保方さんが医師免許持ってない+博士号もはく奪されそう
ってことで難しいでしょ
早稲田なんかも厳しいだろ
ってことは若山先生の所しか無いと思うんだけどな
でも、こんなこと言われたら若山さんも助けたくなくなるだろ
一体何を考えて若山さんのせいにしようとしてるのか分からん
>>606 オボボは会見で「STAPはありまふ!」って宣言したぞ。
200回以上成功させているそうだ。
それを証拠として出せ!と言われてる。
実に簡単な話だ
お前みたいに長文で説明する話ではない
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:08:07.26 ID:LTGHo7DuO
理研再調査ぜずwww
さてこのキチガイはどうでるか??
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:08:09.97 ID:3xUlMwld0
>>588 理研にとってSTAP細胞の証明が出来れば起死回生になる
だが小保方のやった実験では証明できない。研究室を
を調べれば色々データが残ってるはずでそれを見ても
証明できない。あまりに実験技術レベルが低すぎて
ノート等公表できないのだと思う。
笹井の名前がついていたから論文がアクセプトされた
のは事実。たから罪が深い。
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:08:33.89 ID:71LgF86x0
小保方はムーミンが好きだそうだが、擁護者は“ムー民”
>>606 キミの両親は生みの親じゃないよ。
キミはクローン人間。
両親は親を演じてキミを観測観察している。
記憶もほぼすべてすり込まれたもので本当のことは何もない。
そんなわけないと思うなら
そうじゃないことを証明してみてよ。
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:08:50.13 ID:U1LYoL1+0
誰がほかにSTAP細胞の研究してるの?
香港の教授だけしかメディアでSTAP細胞の話しないんだけど?
欧米からのコメントとかまったくないじゃん。
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:08:50.03 ID:7ESFw5LL0
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:09:12.49 ID:7Qwpdexb0
ID:Oa8RPn500は凶悪犯罪者
だって違うという証拠を出せないから。
犯罪者が何語っても説得力ないよ
刑務所で罪をつぐなってからにして
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:09:15.94 ID:ruSPRr7NI
もうクビでええやん
関わるだけ無駄
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:09:29.37 ID:Xg92vImG0
若山も反論会見して欲しいよなあ
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:09:56.44 ID:xjMiCOGQ0
>>592 さっさと小保方を懲戒解雇した上で、グダグダなガバナンスの解明に移って欲しいわ。
見るからにアホなあんな女が採用されただけでなく、管理職にも登用の経緯とか
デタラメ論文をみんなで書いていて気づかない謎やらあのバカなプレス発表とか、よくわからんことばかり
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:10:07.36 ID:yD5MkYD10
普通に考えて論文を作れと言われてもスタップ細胞が存在しないことを告白できなかったんだろう
高収入は捨てられないし、別の実験に移るにも扱えるテーマも能力も無かったんでしょ
>>610 表向き理研(の研究者・特に笹井)に喧嘩売りたくないんじゃないの。
若山先生のところ言っても、理研並みの研究費・科研費なんてもらえないし。
>>618 君は自分で言ってることが全然間違ってることに気づいていない。
それはこっちが言ってることと全く違うw
まじめに考えてから書いてくれ
>>606 >それを君たちは「ない」と断言している。
国語力がないなぁ・・・
その「ない」の意味は、オボボの話が「嘘」って意味だぞ
実際、証拠出せない話を鵜呑みにするわけにはいかんだろ
おまえ、儲かる話があるって営業電話が来たら、信じて金出すのか?
「ない」とは言い切れないんだろwww
バカだね。君は!
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:11:00.30 ID:yYVndvCV0
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:11:01.85 ID:ItASG/bf0
>小保方氏「先を越される。焦りあった」
→早く論文を発表しないと、プライオリティが確保できないという訳ですな。
いや、今回の小保方による画像提出拒否は、
単に二週間待ってあげた理研の調査委員会が無駄骨だったにとどまらない。
小保方の「1000枚は画像があります」という弁明すら極端に信憑性が下がってしまったのだ。
1000枚もあれば、どんなに稚拙であろうとも大学の卒論写真などよりはバレにくい画像は用意できるはずだ。
それも用意できない。
つまりあの会見の
「STAP細胞はありまぁす」
「200回以上も成功しました」
「画像は数百枚レベル以上、つまり1000枚はあります」
「実験ノートは2冊だけではありません。・・・しっ4〜5冊はあります」
は、すべて虚偽の可能性が高くなった。
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:11:38.30 ID:qchnEz3J0
なんでこんな文通みたいなやりとりが許されるの?
業務怠慢で解雇されても仕方ないレベルだろ
あのおばさんも理研もなに様だ
どんだけ頭いいのかしらんが舐めんじゃねえ!
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:12:02.39 ID:UNkqXOCa0
待たせた挙句つまんない言い訳
もっと芸を磨けよ
芸人なんだから
Natureに載せるのだから誤字脱字など無いか しっかり何度も見直したはずだろう…しかし画像を取り違えたのか…?
晴れの結婚式…髪型ビシッと整えました。眉毛も整え男前です。蝶ネクタイも完璧です。だけど…チャックが開いてました
そんなところか?
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:12:33.36 ID:7Qwpdexb0
ID:Oa8RPn500は凶悪犯罪者
だって違うという証拠を出せないから。
犯罪者が何語っても説得力ないよ
刑務所で罪をつぐなってからにして
http://www.blue-t.jp/class.html 講師:新垣隆
内容:各演奏曲
楽曲分析(アナリーゼ)を行う前の基礎講座としてプレ講座を行うことにいたしました。
時間を変更させて頂きます。
アナリーゼ プレ講座(和声・楽典) 13時−15時(2時間)2200円
第1回 アナリーゼ講座 15時半−18時半(3時間) 3200円
アナリーゼが初めての方はできる限り、プレ講座よりご参加下さい。
第1回 平成26年4月29日(祝) バッハ 平均律より一曲
新垣先生セレクトピアノ曲より
15時半〜18時半 3200円
第2回 平成26年5月11日(日) バッハ 平均律より一曲
新垣先生セレクトピアノ曲より 15時半〜18時半 3200円
第3回 秋頃予定
STAPという名前は置いておいてそれらしき細胞は存在するに決まっている
今回はそれを意図的に再現出来たから画期的であった筈なのだが
発表者本人しか再現は出来ず他の研究者がやってもそれらしき物は出来るが
重要なその先の実用性に至るレベルには到達できない
しかもその発表内容に不備があった
とりあえず白紙に戻すのは妥当な判断だと思うけどな
オボボは信じられないくらい池沼だわ。。
こんな糞女を情実採用した笹井は万死に値する。
理研の情実採用は徹底的に浄化されるべき
小保方氏は、自分が定義した「STAP」細胞が「ある」という「証拠」を提示した。
しかし、その「証拠」が疑わしく、「証拠」が正しいことを示せなかった。
「STAP」という現象(とそれに付随する細胞類)は、小保方氏側で定義したものだから、正しいも間違っているもない。仮説なんだから、どんなに今までの定説とかけ離れていようが構わない。
しかし、「ある」という「証拠」を示せない以上、「ある」とは言えない。
勿論、小保方氏(笹井氏も)がいうように「STAP」があると主張する分には何の問題もない。仮説がどんなに突拍子もなくても、科学の世界では認められる。
しかし、事実として認められるためには、客観的で、誰でも正しいと思える証拠を示さなければならない。
それが、正しく示せない現時点では、「STAP」は「ない」とするしかない。
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:13:34.63 ID:Ct84oPyA0
男を地獄へいざなう女子力をもっとアピールしてくれれば特に問題ない。
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:13:44.46 ID:xjMiCOGQ0
>>630 研究費で旦那を雇っていた倫理担当のババアか
>>616 研究してるってか、幹細胞の権威、MITのヤニッシュ教授も追試やってみたけどダメ
ドタバタぶりに激オコしてた
>>632 いや、同じ会場で違う時間の違う相手の式に参加して式が終わるまで気づきませんでした
記念写真も違う相手と撮ったけど、勘違いだから悪意はないよ☆テヘッ
って感じ
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:14:39.74 ID:Upy5wFY80
税金使ってんだから、いい加減な事は許されないわな!
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:15:21.20 ID:yYVndvCV0
>>636 そうだ、そこんとこキッチリ正すべきだ
二度とこんなクズが世界における日本を貶めることができないように。
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:16:13.53 ID:bx5tfKVx0
俺も今、好きな女の子を思い浮かべるとその子になる細胞を想像してるんだが
このノーベル賞クラスの着想が
誰かに先んじられて作られたら日本の損失になるので、
データをでっち上げてはやく論文にして発表しなければならないわけか・・・
小保方理論ではそうなるな
あるに違いないと妄想し、誰かに先を越されると妄想し、データを偽造したと。
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:16:23.23 ID:WiU/eo5W0
このままでは科学者が世間体の良い生活保護だと言われても仕方がないな
>>626 あるとも言えないから、出さないだろ
だれもあると言ってないだろ
>>637 「ない」とするしかないではなくて「あるかないかわからない」とするしかないが正解
証明できないのに「ない」と断言した時点で科学ではない。
>>636 理研にはいるキッカケは若山じゃないの?
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:17:17.98 ID:0AfeJP8g0
小保方さんは何で入院してんの?
あるんだったら証拠の画像やらデータを出せばいいだけの話じゃないの?
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:18:24.80 ID:7Qwpdexb0
>>647 証明できないものを「ある」といいはる小保方は科学者でないし、
擁護者ID:Oa8RPn500はただの詐欺師
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:18:26.21 ID:yD5MkYD10
>>647 科学は科学者の総意で決まるって方が近いと思うけど
事実と科学的事実はちょっと違う
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:18:37.82 ID:xjMiCOGQ0
>>643 理事がお手盛りで旦那に研究費配分するようなところたからな
早稲田AO ⇒コピペ研究室で博士号 ⇒理研情実採用 ⇒ネイチャーで記者会見 ⇒嘘がバレて10回休みw
オボボ双六、ワロタ
しかし、理研採用まで、ほんと上手く世の中渡ってきたもんだよ
この嘘つき女
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:19:37.90 ID:XXIJQ+sc0
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:20:13.55 ID:DF9AhVz8O
>早く論文を発表しないと先を越され新たな発見がなされるかもしれないという焦りがあった
今の方がSTAP細胞があると立証しなきゃ手柄横取りされかねないし
実験捏造疑惑かけられてて学会追放もあり得るヤバい状態なのに
“正しい実験データは出せませ〜ん”“実験ノートは提出できませ〜ん”
“追試に成功した人の名前は出せませ〜ん”“再実験もやりませ〜ん”
そんで弁護士雇って「すたっぷさいぼうはありま〜す」と喚いてるだけって
随分ノンビリしてるんだねw
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:20:23.25 ID:aQeYs7ll0
笹井 「STAP細胞は確認されていません」
若山 「偽物掴まされた、気分が悪い入院します」
小保方 「偽STAPがばれた 入院します」
野依 「偽STAPがばれて補助金がパーになった」
グダグダ
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:21:18.07 ID:nrimqNd90
結局STAP細胞ってなんだったの??
煽り抜きでわからんのだけど・・
あるもないも超天才の笹井が小保方寄りとはいえ「無いとはいえない」って言ってるわけだし。
ES?ミューズ細胞?ただの万能細胞の見間違い??
オボが全く信用できないし科学者としてアウトだとは思うけどSTAP細胞自体の存在をはっきりと知りたい。
日本人の金くすねて金持ちだと威張るバカがシナゴリラとチョン猿w
ただの泥棒 卑怯者
このごろはこれにインドネシアケツ手で拭く猿 フィリピン売春婦日本人を軽蔑猿 タイアホアホチンパンジー
エジプト不潔エロエロマントヒヒ ポーランド田舎モンゴリラ ルーマニア犬虐待野蛮ゴリラ ベトナムクソ猿 ロシアウドの大木ゴリラ
アフリカ人食いゴリラ オーストラリア白人だけどホントは中国人だろ猿 パキスタンキチガイ梅毒猿も加わるようになりました。
こいつら野蛮最低ゴリラ共と混血して シナチョンの日本人劣化乞食化政策にのらないように。
>>647 >だれもあると言ってないだろ
オボボが記者会見で、「STAP細胞はっ。ありまふ!」って言ったじゃん
お前何言ってるの?w
>証明できないのに「ない」と断言した時点で科学ではない。
オボボが「ある」と言ったものに対して証拠出せと言ってるの
出せないなら「じゃあ、お前の話は嘘だね」って話
まだわからないの?
これって
「私利私欲のためにわざとやりました。悪意はありました」
って告白じゃん。
>>654 普通の研究者ならわかるがあり得ないだろそれは。
違う論文の画像を普通同じフォルダーなどには入れないだろ。
>>658 笹井は汚染や混入を前提とした反証は示したけど、
「捏造」を前提とした反証は述べてないからね。
>>655 異議を議論するたたき台となるはずの、
小保方晴子の提出保障した「確固たる真実の画像」を、小保方は提出拒否した。
理研の委員会も調査のしようがないね。
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:23:09.19 ID:vDK+A/5+0
再調査却下のスレがないなんて・・・
>>655 これ見てきたんだけど、まだスレないのかな
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:23:32.54 ID:LTGHo7DuO
>>648オボが笹井に『もっとすごい細胞がありまぁす』と言って近付いたらしいぞ。
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:23:55.09 ID:bx5tfKVx0
>>647 いや、「ある」と証明する証拠が事実上すべて虚構であった以上
数学的には「ない」と断言しても構わない
確率的には限りなく0に近いが0ではない確率で君の目の前でブラックホールが誕生する確率があるが
そんな確率は「ない」と言ってしまっても差し障りがない
STAP細胞の存在を示すものが事実上一切無い以上、そのデータが出てくるまでは
「ない」と言ってしまっても何ら問題はない
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:24:16.78 ID:nrimqNd90
>>664 捏造だとしてもそれがなんだったのか答えが知りたい。
ESなのかよくある万能細胞なのか。
すげーーームズムズする。科学者とか理系の人とかこういう正体がわからない事象って本来大嫌いなはずなのに。。
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:24:55.54 ID:AEigrnqhO
>>637 ほぼ同感
貼る子贔屓の笹井ですら、
論文取下げに同意してるわけで
論文取下げが何を意味するのか
貼る子擁護には理解できないらしい
だから、笹井はスタップ細胞と言わず、現象と言ってるんだよね
何故か貼る子を擁護する人々にはには、
スタップ細胞は存在するに脳内変換されてしまう不思議
貼る子贔屓の笹井も、貼る子擁護の人達に困惑してるかも
ま、擁護派にしてみれば、心の頼どころは些細しかいないんだろうけど。。。。。。
でもそれは、大いなる勘違いなんですけどね
>>647 >証明できないのに「ない」と断言した時点で科学ではない。
証明できないんだから、オボボの論文は「白紙」でいいよね?
証拠出してから、論文書いてよ
馬鹿のキミでもそれなら理解できる?
バーカバーカ。口を開く度に墓穴掘る。
>>647 現時点ではだよ。
科学の世界だから、「ある」か「ない」で判断できないけど、判断を下すとすれば「現時点」では「ない」と判断するのが、科学的だろう。
仮説を提唱して、それを証明することで、現時点での評価を覆せるし、アイデアとしてそんなに突拍子もないと俺は思っていないよ。幹細胞がなぜ様々なストレス(物理的、化学的)に異様に強いのか?という疑問と繋がるアイデアになりうると思っている。実用化は?だけど。
完全に、常温核融合と同じ流れだよな。
ミクロ的な、物理現象としてはあることが分かってきているけど、エネルギー源として使う事は、不可能だろうと言われている。
最初に大きくでちゃったのが失敗だな。
>>661 君たちは「ある科学者がデータを間違えて発表してしまってること」とその現象そのものが存在が「ない」を混同している。
科学を語るならきちんとするべきだ。
証明できないものを「ない」と断言することは科学への冒涜でしかない。
>>663 そういう指摘が来ると思って、パワポ用資料から画像を
使いました、なんて言ってたんじゃないかな
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:27:13.95 ID:qchnEz3J0
>>675 だから画像の取り違えとかは、STAPがあると証明された上での話しだから
オボボはSTAPがあることを証明できてないの。
だから、ずーっと証拠出せって言ってるじゃん
何でそんなに頭が悪いの?
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:27:48.26 ID:yD5MkYD10
>>670 成体にも少ないが相対的に未分化な細胞は存在するしそれじゃないの
確か赤ちゃんのどっかから取ったやつしか作れなかったらしいし
>>678 証拠を出せとは、こっちも言ってるが?
なんでそんなに頭悪いの?
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:28:09.81 ID:7Qwpdexb0
>>675 「ある科学者がデータを間違えて発表してしまってること」と、
「間違えたデータと差し替えるべき真正なデータが1つもないこと」
を混同している幸福の科学信者のたわごとですね
ID:Oa8RPn500の壊れっぷりを楽しむスレ
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:28:45.77 ID:IVWPW9gc0
推理物の犯人が「私は悪くないあいつが…」とかひたすら自己正当化するけどさ
殺人は殺人なんだから罪を認めなよ
>>679 それ。
つまりオボボが主張しているSTAP細胞とは別物だから、
オボボの論文は「白紙撤回」が妥当。
でもオボボはイヤだとぬかしおる。
証拠も出さない。何なの、この糞女。
>>680 あるって言い出した方が証明責任があるんだよ
バカ
お前人殺しだろ。殺してない証拠出せ。オラ。
君たちはたとえば目の前あるものを写真にとった。
それを公表した。公表した写真は別の写真だった。
だから君たちがみたものは存在しないといってるんだよ。
わかるかな?この論理の無茶苦茶さ。
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:31:03.98 ID:nrimqNd90
>>679 となるとSTAP細胞なるものは存在しうるかもしれない。んだよなあ。
ただ確立される方法が無いから(オボが無能のため)もうどうしようもないけど。
意図的な捏造だったのか見間違いかで何気に結構大きい差がある。
>>668 理研に入り込めたのは、小島が若山に売り込んで、若山が客員で迎えたから・・・・
で若山じゃダメだとなって、笹井に乗り換えたんだじゃ
害悪ばかりを垂れ流しやがって、日本の科学界にとっては
人の形をした災厄だわ。もうお呼びじゃない。さっさと消えて欲しい。
あとは言葉尻捕まえて、訴訟でもなんでも起こせばいいよ。
ただ、ニュースとして扱うのはやめて欲しい。もうTVにも新聞にも
でてくんな不愉快だから。
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:31:52.33 ID:7Qwpdexb0
>>685 君たちはたとえば目の前あるものを写真にとった。
それを公表した。公表した写真は別の写真だった。
※「だから、正しい写真を出せと言った→するとそれは無いと言われた」※
だから君たちがみたものは存在しないといってるんだよ。
※印の過程をわざと省く理由を教えて下さい
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:31:59.07 ID:+lgJNKwTO
年末にやる今年1年間のニュースでは、
小保方はお騒がせ人物コーナーで取り上げられ
「スタップ細胞は〜、ありまぁぁ〜す」としゃべった記者会見シーンが
各局で流れるのね。
楽しみだわ
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:32:09.03 ID:UyNnnO9q0
>>678-679 証拠は理研に冷凍保存されたキメラマウスのDNA照合なのに
何で小保方が証拠のキメラを持ってると思ってんの?w
小保方の家の冷凍庫にネズミが冷凍保存されてると思ってたの?w
>>685 追加で証拠出す機会があるのに、オボボが出さずに、
逆に「証拠あるならみるよ」って言ってくれてる調査委員の揚げ足取ってんだろ
バカかお前は
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:33:18.07 ID:yYVndvCV0
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:33:23.90 ID:nrimqNd90
>>688 まあでも学術界にはびこってた 悪しき風習 コピペ を許さない風潮になったからいいんでない。
毒が強すぎたけども。
なにか教訓にしないとマジで1人の女性に壊されただけで終わるw
>>685 まず、「別の写真と間違えた」というキミの勝ってな認識が間違ってるんじゃね?
単なる思い込み、鵜呑みじゃん。
そんなの「科学的な態度」じゃないよ。
「別の写真だった、コレが本当の写真です」という証明がないと「間違えた」ということが本当なのか不明だよね。
同じ実験を200回以上も繰り返す暇があったんなら
先を越される焦りなんてあるはずないと思うんだが…
その場限りの言い逃れを重ねて自分でもわけわかんなくなってそうだなw
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:34:32.55 ID:UyNnnO9q0
>>692 動かぬ証拠は理研に保管されたキメラマウスのDNAなのに何言ってんのん?w
改ざんできる画像や口八丁の論文なんかよりキメラマウスほど重大な証拠はないの知らないのん?w
それともキメラマウスのDNAより加工できる画像のほうが信憑性が高いと本気で信じるアホなのん?ww
>>691 誰も再現実験できていないんですが
それをどう説明すんの?
特許がどうこう文句いうなら、調査委員の前でやればいいだろ。
逃げ回ってるくせに
>>689 省く必要はない。証拠の写真があるかないかまだ不明だが、仮になかったとしても
人間のやることなので「取っていない」なのか「取ったけどなくしたか見つけられない状態にあるか」
定かではない状態だ。
なのでこれをもって「ない」とは言えない。
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:34:58.42 ID:DF9AhVz8O
>>658 細胞にストレス(酸に漬けたりピペットに吸い込んだり等)かけると出来る何か
混在してた未分化細胞のとか休眠状態の細胞だった可能性があるけど
小保方が主張してる“分化済み細胞がリセットされたもの”だとは
理研すら認めてない
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:35:18.55 ID:71LgF86x0
ミスであろうがなかろうが、論文は糞!
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:35:27.23 ID:yYVndvCV0
理研、再調査必要なしのスレまだかねー
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:36:09.60 ID:3xUlMwld0
>>691 その通りで研究結果データは全部理研の研究室にある。情報漏えいが厳しくなって
自宅に持ち帰るのは許可がいる。理研はこの間すでに調べたはずでそれでの
結論だと思う。
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:36:10.29 ID:U8KlhaRq0
そんなの理研を「 特定国立研究開発法人 」に指定してもらうためだと、皆知ってるじゃないw
そういえば当初、下村文科相も4月中の閣議決定を目指すとしていたがどうなったっけ?
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:36:21.25 ID:UNkqXOCa0
>>654 >小保方リーダーは「当時の状況を理解して、不正には当たらないと認定していただきたい。
そのうえで再度、理化学研究所でSTAP細胞の研究を進めたい」と話しているということです。
すごい太い神経だな。むしろ自分の神経細胞を研究してもらえよ
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:36:21.17 ID:JJivhEsMO
はいはい、ハゲが悪うござんした!
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:36:24.87 ID:7Qwpdexb0
>>699 世間ではそれを「ない」といいます
科学の世界でもそれは「ないとしか考えられない」と言います
あると思っているのはID:Oa8RPn500だけです
残念でしたね
>>697 STAPで作ったキメラか証明しろって言われてんだろバカが
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:37:08.84 ID:mR2dMuNp0
, -──- 、
/:::::::::::::: ::\
/::::::::::: ::∨ト、 こいつはくせえッー!
:::::::::: :: レ'ノ
:::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) こんな詐欺師には出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' ねえほどなァ────ッ
i1(リ r;:ドヽ K
ヾ=、 に二ニヽ `|; ) 焦りのせいで画像間違えただと?
_,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、
_;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ こいつは生まれついての嘘つきだッ!
'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ サツのだんな
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー- 早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 逮捕しちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ !:|:::::  ̄ ̄ ::::|::::::::
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:37:18.16 ID:cEjGxCUC0
先を越されるも何も
ないことは本人が一番知ってるだろーが
焦り云々以前に別の実験データを持ってきて切り貼りした理由はなんや
>>707 「ないとしか考えられない」ことにならない。
わからないかなーw
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:37:22.99 ID:aHFBQ+qe0
一刻も早く懲戒免職してくれ。
働かないで入院とはふざけすぎ
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:37:24.42 ID:nrimqNd90
>>700 実際なんなんだろうか??
未分化細胞かなあ。
オボもノートや記録がずさんすぎてもう確認のしようがないし「無かった」ことに結論するしかないんだよなあ。
STAP細胞の可能性は否定できないけど検証のしようがない。
バカンティはなにをSTAP細胞だと言ってるんだろうか?純粋にそれが気になる。
715 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:37:51.99 ID:UyNnnO9q0
.
.
加工できる画像こそが確かな証拠と思ってる奴は池沼w
確かな証拠とは理研に冷凍保存されている ”キメラマウスのDNA” だけだ!
元マウスとキメラDNAを照合すれば一発でニセモノか本物かがわかる!
ES細胞で作れない物質も合わせて理研のサイトで納税者に向けて公開しろや!
.
君の証言は信用できないし
論文は捏造だらけでまったくでたらめ。
だから地動説は存在しない。
あれ?
>>688 >ニュースとして扱うのはやめて欲しい。もうTVにも新聞にも
いやいや。
まだ序章ですよ。株がらみがあるから。
>>712 だから「ある」っていうから証拠出せって言われてんだろ
何逃げ回ってんだよウンコ野郎
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:39:09.62 ID:7Qwpdexb0
>>712 あなたがどんなに擁護しても、
世間はそう判断します
無くした万馬券でお金が返ってこないのと一緒です
従っておぼちゃんもSTAPも終了です
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:39:27.88 ID:xjMiCOGQ0
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:39:30.48 ID:uPi31PLH0
内田樹が辺境ラジオで言ってたよ
「関係を持つと絶対ヤバい女性っているでしょう 目の奥に邪悪でうつろな光を感じた
そういう人には関わらない野が一番だからこの件についてはコメントを避けてきた」みたいなことを
>>694 論文なんてコピペじゃないとやってらんない。
特にabstractや使い古された評価方法のくだりとか。
というかそもそも論文は自分だけじゃなく他人の研究も下敷きにするんだから、
コピペの方が良い場合もある。
単に引用であることを明確にするのが必要なだけ。
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:39:38.31 ID:nrimqNd90
>>613 まあこれがほぼ真実だろうな。
オボの学者としてのベーシックスキルの無さは異常。
マツコが「女子力でのし上がった!みたいな報道ばっかり」とか怒ってたけどどう擁護しても女子力しか見当たらない。
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:39:38.93 ID:71LgF86x0
725 :
幽斎 ★@転載禁止:2014/05/07(水) 16:40:02.60 ID:???0
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:40:34.28 ID:UyNnnO9q0
>>708 >STAPで作ったキメラか証明しろって言われてんだろバカが
小保方じゃなくキメラを厳重に保管する理研に言えやwwww
それとも小保方こそキメラを持ち出せるほど理研内部でトップクラスの権限を持つ者だと思ってたのん?wwww
>>715 ムダな改行鬱陶しいよ。中学生は宿題でもやれ
>>726 お前の思い込みの知識なんかどうでもいいからw
失せろ
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:41:36.51 ID:cEjGxCUC0
バレルかどうかの焦りがあったっていうなら分かるが
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:41:48.80 ID:nrimqNd90
>>722 そこを悪いように逆手にとったんだろうなあ。
引用元を記載するのを「忘れた」と言えばいいだけだし、ばれなければ自分の手柄。
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:42:02.76 ID:71LgF86x0
元マウス→キメラマウス→三木マウス(笑)
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:42:08.54 ID:8kF/Ks4P0
>証明できないものを「ない」と断言することは科学への冒涜でしかない。
証明できないから「現時点ではあるとは言えない」と言ってるだけでは。
証明できないものを「ないと言い切れないからあるという可能性が捨てきれない」とか
あやふやなことを言い続けて、証明できないモノのために多額の国家予算(=税金)をつぎ込んで
他の確実(証明済み)で有望なプロジェックトにお金が回らなくなるほうが、
科学に対する背信ってだけでなく国家国民に対する裏切りでは。
よくこんなで早稲田入れたな
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:42:47.01 ID:UyNnnO9q0
>>727 >お前の思い込みの知識なんかどうでもいいからw
おまえ、マジで小保方がキメラを持ち出せす権限を持つ理研のトップクラスと思ってたんかwwwwアホすぎるwww
クソに顔をつっこんで死ねや
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:43:44.45 ID:yD5MkYD10
>>726 キメラに証拠能力あるの?
どのラットから取ったスタップ細胞かもわからないんじゃない
できるとしたら否定だけで肯定はできるの?
実験ノート解読できないんでしょ
>>723 オボボがオババにならない内に勝負したかったということか
>>732 だってAOだもの。
早稲田に入るときも、早稲田で博士号取るときもインチキだよ
理研に入るときもインチキ
ネイチャー載ったのもインチキ・・
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:44:47.05 ID:nrimqNd90
しかしバカンティの言ってるSTAP細胞って一体なんなんだ???
未分化細胞?よくある万能細胞??
正体がまったくわからんw何の研究してたんだよ理研w
>>733 理研のトップがそれみてインチキって判断したんだろ
はい論破
二度と出てくんなハゲ
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:46:19.78 ID:yD5MkYD10
でも30っていったらポスドク研究員で雑用だよな普通
なんでこんな地位につけたんだろうか
実績あったわけこの人
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:46:36.04 ID:LTGHo7DuO
こいつはゴッドハンドより往生際が悪いな。糞すぎる
>>729 まあ博論のあの引用量は半端無くやばいけどな。
ネットから拝借するのもお粗末だし。一応www〜で明示して引用しても
いいことにはなってるけど、普通はやらんし。
バカンティは色んな論文を腐るほど読んでプレゼンに望む努力家だと
彼女を評してたけど、全くその辺りウソっぽいね。
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:47:01.51 ID:xjMiCOGQ0
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:47:12.72 ID:UyNnnO9q0
>>734 元ラットと違えばキメラのDNAが一致するわけないだろがボケ!
>どのラットから取ったスタップ細胞かもわからないんじゃない
おい!どのラットかわからんかったら
そもそも大問題で論文より大スキャンダルになっとるぞ!
アホかwwwwwww論文捏造スキャンダルと一緒にとっくに理研が発表しとるわwwww
>できるとしたら否定だけで肯定はできるの?
おまえ、DNAの意味しらんのか?w池沼か!???
>実験ノート解読できないんでしょ
ノートより画像より本人の証言より論文よりキメラマウスのDNAこそが動かぬ証拠だボケ!
質問する前にDNAを調べろカス!
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:47:34.24 ID:Nh2GI8e30
画像が違う自覚はあったって事だな。
ま、先を越される焦りよりも先に捏造がバレる焦りを持てよ。
今回の騒動で得られた教訓
コピペはダメゼッタイ
引用するなら出典を明記
実験ノートはきちんと、他人にも読めるようにつけろ
私物PC持ち込み、データを研究機関に残さずに極秘プロジェクトとかアホだろ
ぐらいか
常識の範囲内だが
正直でよろしい!
死刑!
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:48:13.03 ID:nrimqNd90
もしかしたらSTAP細胞なるものはあるのかもしれないけど、研究のリーダーの小保方の研究材料がほぼ皆無(記録として)
となってはもう誰もどうにもできないな。
あるかも知れないが雲をつかむような話になっちゃったし、張本人が粗雑な研究しかしてないなら第三者が研究するのはもう不可能。
だからノートをきちんと記録しておくべきだったんだよ。小保方を教えた教授はちょっときちんと謝罪声明出すべき。
教育課程で必要なこと教えてないからこうなった。
>>738 「iPS細胞に匹敵するものがありまぁす」→笹井・丹羽・バカンティ・若山「これで山中を・・・・・・」
というだけのこと。
ただし小保方がこれほど酷い詐欺師、捏造者であるとは、他の研究者は予想もしていなかった。
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:49:19.38 ID:aQeYs7ll0
小保方の光る細胞は「STAP細胞」と考えざるを得ないと言ってるんだから、その細胞を使って笹井にキメラマウスを造ってもらえば良い
出来なければ笹井も共著者として同罪
749 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:49:25.21 ID:yD5MkYD10
>>742 元ラットかどうかどうやって証明すんのよ
実験ノートずさん 管理ずさん
すり替えたものである可能性は?
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:49:35.83 ID:UyNnnO9q0
>>737 >理研のトップがそれみてインチキって判断したんだろ
はぁ!???小保方がキメラを家の冷凍庫に保管するのが捏造!?文章がつながらんだろがwwどこでキメラの持ち帰りが現実になったんだwww
どんだけ話をぶっ飛ばすんだ!!!!
流れが滅茶苦茶だぞ!ww言葉のキャッチボールができんのか!?
>>742 コロコロID変えて何なの?この基地外w
お前の理科の知識なんて中学生以下だから誰にも話聞いてもらえないよ
はやく市ねゴミ
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:50:22.43 ID:nrimqNd90
>>744 というか学生レベル。しかも高校生レベル。
で、君たちはなんでそんなにここにコメント書いてるの?
STAPのことが気になるの?ないとみなしてるはずなのに?
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:51:57.49 ID:UyNnnO9q0
>>751 どうやってID変えるんだボケ!wwwww
IDを変えて元に戻すなんて不可能だろが!そんなことも知らんのか!wwww
都合が悪くなれば全て同一人物にしてしまうキチガイか!
>>753 お。しばらく時間空いたな別IDで暴れてんかwww
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:52:39.78 ID:nrimqNd90
まあips細胞の研究を深化させていったほうが人類には有意義だろうな。
笹井さん山中さんに完全敗北しましたね。
このおばさんまだ入院してるの?
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:52:50.38 ID:xtxmpAWm0
これだけツラの皮の厚い奴は見たことない。
おいらの亀頭の皮よりも厚いぞ。
まさか今頃その言い訳をするとは
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:53:19.12 ID:yD5MkYD10
>>754 え?
携帯
パソコン
俺回線変えれば変わるけど
ID:Oa8RPn500
のレスはよく見ておくべし
新興宗教の勧誘や詐欺師はこうやって近づいてくる
そんな事言えますか?この世の中ありえない事なんてないんです
世間が言ってることが間違いです、会長(尊師)は常に正しいです
>>755 飲み物取ってきただけだよ。あとなんか投稿するのに時間待たないといけないらしいし。
不便だよね。そういう機能。
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:54:27.84 ID:UyNnnO9q0
>>755 午前中に書き込みがあるからビビらず調べろやwwww
どうやってIDを変えて元に戻すんだ?w
おらおら、末尾OやI以外でどうやるか言ってみろやwwwwwできるわけないやろがドアホwwww
とりあえずクソを食わしてクビにロープ巻き付けて車で引きずり回して殺されんようにきをつけろや
>>754 アホ過ぎる。おまえNGなww
1人で遊んでろカッスww
ID:Oa8RPn500は、ただの構ってちゃん荒らし
醜い言い訳だな
自分のミスを恥じろ
そして処分を受けいれろ
それ以前に自分から辞職しろ
恥知らずにも程がある
今更こんな言い分は健常者が聞いたら違和感しか覚えず世間の
心証は悪い方向にしか振れない。にも関わらずブレーキかけずに
表に出してくるということは、弁護士側も小保方の電波具合を
認識しており、一仕事終えた後の小保方がどうなろうが
知ったこっちゃねー的扱いなんだろうなw
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:55:04.21 ID:DF9AhVz8O
ふと思ったが小保方やバカンティのやり方で出来る自己増殖性がある細胞で
いまの所実在が確認できてるのって癌細胞だけだよな
もしかしてバカンティグループはせっせと癌細胞の元を作って
万能細胞の元が出来た!とかやってたんじゃね?
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:57:07.20 ID:UyNnnO9q0
>>764 ほらみろwwwIDを変えて元に戻せんとわかったから逃げたかw
最近の新規ネラーはこんなことも知らずに2ch利用しとんのか?
なんて書いたら ID:hQQvNv060が携帯で自演しだしそうやな!wwwww
」
小保方がキメラマウスを持ち帰り自宅冷凍庫で冷凍保存したから捏造認定されただとよwwwwwアホすぎるwwww
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:57:09.72 ID:nrimqNd90
>>768 うーん一体なんなんだろうSTAP細胞とはw
バカンティは何をみたんだろう。
ただもう日本ではSTAP研究はされないだろうね。正しく言えば日本にSTAP細胞はない。
まあオボちゃんのことだから海外で万能細胞が発見されたとき「あれがSTAP細胞だ!」とか言いそうだけどw
だから記録きちんとしておけってことなのになあ。
みんな勘違いしてるよ。
私はたったく荒らしてない。このIDしかないし。
それに証拠を出せとも言ってるし。あるかないかわからない状態だとも言ってる。
擁護派でも批難派でもない。
問題にしてるのは、「ない」と断言してるコメントが多いから科学的でないと言ってるだけ。
なんかさあ、もう
こういう人ってアレだよなあ
どういうことやね
おかしいやろ
オボちゃんかわいそすぎる
>>771 説得力無さ過ぎだわw
主張も全部同じだし。相当頭おかしいな。
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:59:16.85 ID:UyNnnO9q0
ID:hQQvNv060
こいつ、昨日まで山中教授がIPS細胞で胎盤を成功させたとウソをわめいてたキチガイだな
.
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:59:52.75 ID:DA9F42If0
>>770 どこの記事か忘れたけど、おぼちゃんはかなり早い段階で「もしかしたら
誤認かも」というコメント出してたけどね。
なぜか会見した時には「STAPはあります!(キリッ」みたいな感じで驚いたけど。
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:59:56.66 ID:nrimqNd90
理研や小保方問題は置いといて、結局STAP細胞は人類にどう影響与えるのかって観点で考えると「無かった」でいいんじゃないかな。
もうこれ以上、研究が少なくとも日本じゃされないわけであとは意味の無い議論しかないわけだしね。
病人やけが人のためにはips細胞をもっと実用化させていったほうが有意義だと思う。理研の他の研究もそうだけど。
STAP細胞は「ない」で結論していいと思うよ。
他の研究したほうが人類の為。これでオボちゃんも納得してくれるはず。
>>775 ということは君には状況を正確に把握する能力がないと言ってるのと同じだよ。
こっちからみるとね。こっちのことはこっちが一番わかってるから。
>>771 >問題にしてるのは、「ない」と断言してるコメントが多いから科学的でないと言ってるだけ。
自分から「ある」といったものを証明できないのは科学的でない
何ゆってるの君は?
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:01:54.61 ID:UyNnnO9q0
>>779 幹細胞の再生がわずかな確率でも成功するなら
幹細胞が死滅した老人が若返ることも可能になる
IPSより効率的なのがSTAP
まぁ、小保方が正しければ海外で成功させてくれるだろう!
>>780 >こっちのことはこっちが一番わかってるから。
その表現は科学的ではないな。
>>771 「ある」ということを証明できていない状態がすなわち「ない」ということなんだよ
あくまでも「ある」と言い張るのならそれを確固たる形で証明するしかない
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:03:04.43 ID:nrimqNd90
>>782 まあもはやそれは STAP細胞 じゃないけどなw
似て非なるもの。
小保方自身がまともな記録ないんだもの。証明しようがない。
それはそれで全く別の新たなる万能細胞の発見ってだけ。
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:03:14.46 ID:6CHIriah0
>>545 もしコツがあるとするなら、彼女が共同研究者にすら明かさない理由は…まぁ彼女の言葉でいえば今後の研究を見据えてかもね。
論文も特許もどうなるかわからないし、理研で研究を続けられるかどうかもわからないからね。
>>547 ほんとにそれ。
擁護派の俺からしたらほんとガックリな展開だよ。
そりゃ色々な考えがあるから彼女の行動も否定はしないけど。
>>555 ちなみにSTAP現象については俺は半信半疑だよw
完全捏造だと切り捨てるのはまだ早いだろう、というスタンス。
世間的にみればこれも擁護派に入るんだろうから、擁護派と自称してる。
バカンティが猿だか犬だかに移植成功したって言ってたじゃん
で誰一人信じてないってか笑い話でお仕舞い
バカンティってそういうメディア向けのお笑い学者なんでしょ
小保方さんにお似合いの研究所じゃん
>>781 あるといって証明できないのはその科学者の問題であって、
「ない」と断言することとはまったく別問題。
過去ログよくよみ。同じ説明めんどくさいから。
>>780 >こっちのことはこっちが一番わかってるから。
そりゃ自演だもんな
バレてないと思ってるのはお前だけだよ
やっぱり頭弱いねえ?w
790 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:03:53.19 ID:71LgF86x0
>>782 体細胞が若返ることなんてないから(笑)
791 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:04:06.26 ID:UyNnnO9q0
>>764 理研がキメラマウスのDNAを隠蔽して何が「証明できない」だwwwさっさと理研が公開しろやwww
キメラを厳重に冷凍保存しているのは小保方じゃなく理研だボケ!
.
何というか、日本でもアメリカでもなく半島で研究やってもらうのが
一番合ってる気がするよ間違いなく。
>>788 あるといって証明できない科学的でない人を
科学者といっちゃいけないね。
>>777 発見したことにして発表しちゃお
だってリーダーだもん
早くやらないと小保方さん、BBAになっちゃう。
だから俺にやらせてください。
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:04:51.87 ID:yD5MkYD10
小保方氏はリーダーだったんでしょ
一体どんな指示を出して実験していたのか部下の話はないの?
>>789 一人でわかってるつもりが、まったくわかっていないおめでたい人。
>>786 研究なんて、一人で出来ることなんて限界があるから
自分の手足増やそうと思ったら、教えとくもんだよそんなもん
>>779 いや、今後は論文の不正やコピペがけっこう減ると予想されるから
その点においてはおぼちゃんの功績は大きかった。
IPS森口や薬剤メーカーの論文不正のときよりも社会的反響は大きかったからな。
最初のノーベル賞級の発見報道が大きかったな。
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:05:54.02 ID:nrimqNd90
壮大な茶番劇だったね。STAP劇場。
>>788 >あるといって証明できないのはその科学者の問題であって、
このスレ、さっきからその科学者=小保方の話してるんだけど?
やっぱり話全然わかってないじゃん
氏ねよアホ
ID:Oa8RPn500を見ていると小保方擁護の知能の低さに驚きつつ納得するわけだ
知能が低いこと自体は別に悪いことではないんだけどね
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:06:14.92 ID:UyNnnO9q0
>>790 細胞シートで心筋再生しとるだろが!わからんかったら黙ってろボケ(笑)(笑)(笑)(笑)
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:07:17.22 ID:71LgF86x0
>>803 それ…若返りと違うから…言ってもわからんか。
>>801 わかってないのはそっち。文書読みなおし。
あーめんどくさいwwどうしてこうも幼稚園児が多いのw
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:08:25.09 ID:UyNnnO9q0
オレ「理研はキメラマウスDNAを公開してSTAP細胞の有無を公開しろ!」
ID:hQQvNv060「俺らをイジメるのは小保方擁護だー!小保方がキメラマウスを自宅に持ち帰るから捏造だー!」
>>797 お前のことだろ。
どうした別IDのレスが減ってきたぞ?
さっきから面倒だの、ずいぶん疲れてるみたいだなプッ
また渾身の改行アタックで、アッピールしてみたらどうだww
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:09:16.88 ID:nrimqNd90
笹井の言うとおり仮説に戻った、というかゼロにもどったわな。
んでSTAP研究はもう誰もやらないし資金もだす組織ない。
オボちゃん単独じゃ能力ないからあの団体が支援しても無駄だろうし。
もうさ、違う研究したほうがいいよ。そろそろ決着つけていいと思う。
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:10:38.33 ID:UyNnnO9q0
こ、こいつ自分がNG登録しておいて記憶を失っている・・・!ゴクッ
↓
764 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:54:29.26 ID:hQQvNv060
>>754 アホ過ぎる。おまえNGなww
1人で遊んでろカッスww
807 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:08:28.01 ID:hQQvNv060
>>797 お前のことだろ。
どうした別IDのレスが減ってきたぞ?
さっきから面倒だの、ずいぶん疲れてるみたいだなプッ
また渾身の改行アタックで、アッピールしてみたらどうだww
>>805 お前が読み直せよ。バーカ
証拠出せないなら、なんで「ある」って言っちゃったの?
ねえねえなんで?
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:11:28.95 ID:EGKbpIez0
自分しか知らないコツがあるんだから、他人に先を越される可能性なんて無いよな。
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:11:37.24 ID:xZDQ1ISx0
>>1 時間が惜しいなら泥沼の法廷闘争を避けて、
オファーのある別の研究所にとっとと行った方がよくね?
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:11:40.98 ID:DF9AhVz8O
>>770 海外でもまともな研究機関は手を出さないだろうね
考えてみると、小保方論文のやり方で分化済み細胞が容易に初期化できるなら
毎日極細の毛細血管通ってストレスに晒されてる赤血球(分化済み細胞)なんか
いつ初期化が始まっても不思議じゃないんだが、臨床医からの報告事例が
全くないのもおかしな話だよなww
>>810 それはその科学者に聞け。
聞く相手を間違えてる。幼稚園児さん
>>811 笹井は「本人も自覚のない手技」といっちゃってるから
現状確立した「コツ」の存在を笹井すら信じてない。
別IDもID:Oa8RPn500と同時に疲れてるwwww
クッソワロタwwwwwwww
どこまで馬鹿なんだコイツwwwww アホ杉wwww
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:13:09.96 ID:UyNnnO9q0
>>810 ID:hQQvNv060
こ・・・こいつ、理研に証拠のキメラマウスがあると教えてやってるのに
小保方がキメラマウスを持ち帰り自宅で冷凍保存していると信じている
ID:hQQvNv060の中では小保方がキメラを持ち帰ったから理研が捏造と断定したそうだwwww
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:13:25.57 ID:nrimqNd90
>>813 振り出しに戻る
「あなたは何百年と続く科学研究を愚弄している」byネイチャー
うーん。ネイチャーすげえw
>>814 「ある」といって証明できない科学的でない人を科学者っていうのはどうかと。
一般素人を科学的でないとバカにするのなら。
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:14:49.02 ID:xjMiCOGQ0
>>818 でも同じ材料で些細が手を入れたら通したNatureも大概でないか
論理がぶっ飛んでいるよ
小保方
とても、研究者とは思えない、
生物系の研究者なら
2012-2013年の加藤茂明さんのラボの問題を知らないはずがない
それより悪どい捏造しておいて、何を言うのか
小保方
>>814 あ。やっぱり根拠無しにオボボの擁護してるんだ?w
馬鹿なの?死ねば?
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:15:39.26 ID:nrimqNd90
>>815 自覚のない手技
・二度寝して半分目覚めた時に不意に来る性欲によるオナニー
みたいな響きなんだよなあwwあ、下ネタになっちゃった。
なんかもうSTAP劇場これ以上は科学的な広がりないよなあ。
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:15:44.94 ID:UyNnnO9q0
むしろID:hQQvNv060はSTAP否定はどれだけバカなのか
身をもって体現しているのではないかと思えてきたwww
昨日は山中がIPSで胎盤作成に成功したと大ぼらふいてたなあ
STAP問題のせいで日本の論文が減った、ブレーキかかったって見方も
されるけど、見ようによってはコピペ捏造上等で研究ゴッコやってた
ヤツらが自衛目的で控えたともとれる。
そういう意味では今回遡及していくらでも論文の不正が暴かれ
研究者声明を失う可能性がある、と印象づけられたのは唯一の
良かった事かな。
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:15:53.52 ID:DF9AhVz8O
>>782 幹細胞の初期化は東北大学が『MUSE細胞』として特許取得済みです
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:16:11.45 ID:YZM3wfip0
>>817 自宅の冷凍庫開けたらキメラマウスでてくるとか怖すぎだろww
>>818 それが本当の最終的な答えだったな
そのあとの悪あがきが騒ぎを大きくしたな
何がプリンセス細胞だよバーーーーーーーーーーーーーーカ
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:18:34.16 ID:yD5MkYD10
むしろプリンセス細胞の方が救い用があった気がする
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:18:37.35 ID:UyNnnO9q0
>>826 俺は一度も初期化なんて書いてないぞ
幹細胞の再生な!読もうな!
>>827 いくら妄想といえど信じられなかった・・
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:18:53.16 ID:nrimqNd90
「あるんです。あるんです」
それを証明する科学的な知識も科学的な言葉も正当な手法も判断材料も何も持ち合わせてない。
どうしようもないよ。
>>818 Natureは全然すごくないだろ。
それは査読者がそう判断しただけで、Natureの編集は結果的に杜撰な論文を
載せたわけだから。
>>817 遺伝子改変動物を、施設外に、勝手に持ち出してはいけません
以前に比べて、うるさいんだよ
こんなことも知らないで
お前、研究者じゃないだろ
これまでのインチキ人生は、自分一人でなんとかごまかしたが
話が大きくなりすぎて弁護士を何人か雇わなければ収拾がつかない事態になった。
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:19:40.12 ID:cy9elsEp0
バカンティ「こういう細胞があるはずだ」(妄想)
↓
オボ「出来ちゃいましたwww」(大嘘)
いやいや200回も成功してるんだから余裕あるでしょwwwww
画像くらいちゃんと貼れよwww
ほんとこの女頭ヤバイぞまじで
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:20:26.96 ID:B1loGE810
ヴィヴィアンだの ムーミンだの 巻き髪だの キョトン顔だの
女はブリブラだけど
みごとに騙された。
演じるだけで内実なし。
スタッフサイボウグ
綾瀬はるかのほうがかわいい
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:21:02.77 ID:nrimqNd90
>>835 むしろ 女子力のみ でここまで来たことが凄い。
分野が違えば大成功者。
オボボ、東京熱で中田氏デビューしないかな
オッパイは垂れてる気がする
その辺はやっぱり素人だしな
841 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:21:22.61 ID:UyNnnO9q0
>>834 レス読めよwwww俺がいつキメラマウスを持ち帰ったと書いたww
小保方がキメラを持ち帰ったと信じてるのはID:hQQvNv060だバカwwww
おまえはとんでもなくトンチンカンな奴だなww
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:22:04.85 ID:YZM3wfip0
こういったキチガイは保健所が回収しなきゃダメだよな。
>>832 しかも代わりに出てくるものといえば
「コツやレシピ」だの「200回成功した」だの数々の名言だもんな
これでネタにするなというほうがおかしい
まあ藤谷美和子的な意味で笑い者にしてはいけない、というなら一理あるかもしれないが
STAP細胞の存在証明はおいといても、
弁護士が「真正の画像と確認した」
といった以上、そう判断した根拠は示せるはず。
そうでないなら弁護士もウソをついたことになる。
このウソつき弁護士に懲戒請求したほうがいいんじゃないかと。
>>838 キョトン顔、ほんと腹立つ
トンスルぶっかけてやりたくなる
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:23:53.12 ID:UyNnnO9q0
>>839 ぶっちゃけ美容サプリとか化粧品とかダイエットとかそっち系行けばよかったのにと思うよw
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:25:34.42 ID:nrimqNd90
>>847 不動産関連もよかったと思う。
虚実ない混ぜな職種はオボにすごい向いてると思う。
実の証明一点になる学者は不向きだわ。
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:25:59.03 ID:tp7lFLbU0
利権だって意地で小保方一人が悪いとしたんだからよ、
レンホーと2番で喧嘩した脱税野依が
結論変えるわけない罠w
さっさと裁判行けーw
UyNnnO9q0 と hQQvNv060
同レベルに見えるぞ
WWW
よく嫁
ここの人たちは相当小保方さんのことが好きなんだねw
ここまでコメントしにきてるからw
おぼちゃんはデータをきちんと保管できないのも痛いし、用語を正確に
使わないところも痛いな。どうやって研究者仲間と議論してたんだろう。
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:26:43.08 ID:UyNnnO9q0
面倒だからさっさと裁判で決着つけろや
理研がキメラマウスを隠蔽してSTAPの有無がわからんままなら
裁判おわれば海外へでもどこでも行って立証しろや!
>>849 セールス業やってたら、ずっと成功してただろうな
ある意味、天性の才能の無駄遣い
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:27:03.13 ID:FjcwvHpM0
>>842 ほんとそう。気違いのねつ造に税金をこれ以上使わないで欲しい
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:28:10.60 ID:nrimqNd90
>>479 小保方の一番ダメなところはウソをつくとか不正をするとか言い訳をするとかじゃなく(みんな結構する)
人のせいにするところ。
また 若山 の名前出してるよ。
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:28:51.61 ID:UyNnnO9q0
>>851 お前が読み返してhQQvNv060がキメラの持ち帰りを言ってることに気付いたが
恥ずかしさのあまりに、とりあえずオレのIDを書いてみようという魂胆か!
ID:SUlK3G3s0しっかりしろや!じゃないとhQQvNv060と同じ目で見られるぞ!wwww
取り違えの域を越えて切り張りしてますがな
>>857 最初に若山が小保方のせいにしたんだけどね。
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:30:19.98 ID:nrimqNd90
おれもそうだけど皆にも教訓で!
ウソをついたら最初に謝ろう!あとで取り返しのつかないことになるよ!
くらいだなあ。小保方劇場で学べることは。
おぼちゃんはID:Oa8RPn500から金を巻き上げるビジネスをするべきだったよ
ID:Oa8RPn500、金無さそうだけどなw
おぼちゃん、ボクはお金がないけど2chで擁護ならデキル!
イラネーwww
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:32:33.11 ID:nrimqNd90
>>860 言っていい?どっちが先とか後とか
「程度が低い」
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:34:37.07 ID:7iwNyfXY0
この件で改めて納得した教訓「人は見た目が9割」
佐村河内も若くてイケメンだったら擁護されてたと思うと恐ろしい
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:34:56.64 ID:UyNnnO9q0
さっきから文系が非科学的だの研究者じゃないだの言っとるな
>>864 >>865 小保方さんが若山さんのせいにしたとか言ってる人がいたからだよ。
時系列的には逆だよねって言ってるだけだよ。
>863
お前役立たずだなw
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:36:48.58 ID:nrimqNd90
>>866 いやあそれは問題を誤認してると思うよw
そうじゃない。
外面をどんなに見繕おうと最後は「中身(実力)」が試される。
オボもゴーチも科学者としての知識、作曲家の能力があれば問題なかったんだから。
上辺だけだね社会なんてとやると
>>85 >>この弁護士は火消ししようとしてガソリンぶちまけるタイプ
まさにそのタイプw
船場吉兆の時も、新阪急ホテルの時も、そうwww
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:37:39.58 ID:UyNnnO9q0
>>869 こっちは擁護派と批難派のどちらでもない中立の位置だよ
世の中には白黒どちらでもない状態が存在することを忘れてるみたいだから。
>>868 「せいにした」って科学的な表現じゃないよね。
そこを突っ込まずに
「むしろ逆」とか言出すのは非科学的だね。
「疑問を呈する」という科学的な行為を「せいにした」とかいっちゃダメだよ。
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:40:45.78 ID:UyNnnO9q0
>>873 中立派とか擁護なんて
ID:nrimqNd90
ID:b1JcT0IG0
ID:vGxfQzsm0
にはどうでもいい問題w
この三人にとって最も大切なのは愛するID:Oa8RPn500にかまってもらうことだwwww
ID:Oa8RPn500が小保方に見えて仕方ないんだろうwwwww
>>876 で何をもって「せいにした」と認識したの?
科学的に説明してよ。
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:41:47.30 ID:7iwNyfXY0
>>870 そりゃ分野内の当事者にしたらそうだろうけど、科学やクラシックの知識のない一般人からしたら
見た目や印象が全てなわけで、そういうものを使って大衆を騙すなんて簡単にできるっていう怖さ
STAP現象の有る無しは昔から世界中の研究者の間で言われている事
たとえ将来STAP細胞が本当に医学に応用される日が来たとしても
コボ、笹、バカの三馬鹿トリオは何の関係も無いから(失笑)
こいつらはタダの嘘つきだから(爆笑)
200回以上作成に成功した?じゃあ今すぐ作ってよ(失笑) 3年で200回以上…(絶句) なら今すぐ出来るよね
そこら辺の小料理屋さんの台所借りて(笑) 割烹着に身を包みやってみせてくれ(苦笑)
実験ノートが4、5冊…?(呆れ) じゃあ1回の実験なら新聞広告の裏にでも書いとけばいいじゃん(失笑)
こいつらの研究ってこの程度なんだよ
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:43:36.47 ID:UyNnnO9q0
図星のアホ三兄弟
ID:nrimqNd90
ID:b1JcT0IG0
ID:vGxfQzsm0
>>877 疑問を呈するなら論文出す前に言うことだよね
一緒に特にやってた人なのだから。
この人以外誰が言うの?
悪いこととは思わなかったから切り張りしたんだろ?
でも今回の話だと、悪いこととは知りつつも急ぐ必要があったって言ってるのと同じだよねえ。
うわあ、もうどろんどろんw
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:46:18.56 ID:UyNnnO9q0
いちばん上はID:nrimqNd90 ID:nrimqNd90
いちばん下はID:vGxfQzsm0 ID:vGxfQzsm0
あいだに挟まれID:b1JcT0IG0 ID:b1JcT0IG0
だんご三兄弟
>>882 はるか昔に院卒だけど何か?というか院とか学問的にいえば低レベルだよ
こっちからみるともっと上がはるかに存在する。
>>881 「せいにした」と認識したのは
「論文出した後だから」って話?
論文出した後でも前でも、疑問が生じたらいうでしょ。
それともキミは
「たとえ疑問が生じたとしても論文だした後ではいっちゃだめ」
って非科学的な人なの?
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:47:13.74 ID:JJivhEsMO
写真はりまちがえたのはわざとじゃないんだよね。
もしわざと嘘の写真はったんなら偽計業務妨害の可能性ないの?
>>885 だから低レベルだって言ってるじゃんw
中卒らしい頭の悪さだよ
勉強が足りないね
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:48:49.16 ID:UyNnnO9q0
さっきから小保方ファンと呼ばれているID:vGxfQzsm0が現実逃避モードww
>>886 お前さっきからストーカーしつけーよwwwwもてなくても女の尻ばかり追い掛け回すなwwww
>>890 学歴コンプがあるんだぁ?さすが中卒♪カワイソーw
院卒だってwww
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:51:14.32 ID:JJivhEsMO
また世間の同情引く作戦でいくの?
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:51:21.52 ID:UyNnnO9q0
>>891 どのみちこっから裁判は想定済みだろうww
っつーか、理研が再調査しないことを見据えて弁護士つかってんだろうwww
弁護士を介せば全て裁判の証拠に残せるからなww
>>892 院卒を学歴コンプとかそういう視点でしか見れないのがそもそも君の学歴コンぷだよ
学歴なんてどうでもいいのさ
科学の前ではね。
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:56:30.70 ID:ABp0IiVi0
>>62 ありがとうございます
次回の追加提出で採用させていただきます
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:56:51.01 ID:UyNnnO9q0
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:59:00.43 ID:vQP+DkPV0
小保方は、やっぱり、ねつ造だったか。。。
てか
謝罪しろよ
税金で給料もらって詐欺かよw
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 17:59:00.70 ID:UyNnnO9q0
さて!次は裁判か!w
裁判がおきれば小保方の勝利だろう
司法で学会独自の基準など通用するはずがない
最高裁まで争い長期化するか?w
>>895 聞かれもしないのに院卒なんて言い出したお前が学歴コンプだって言ってんだよ
アホ中卒♪
>>887 どっからどう考えてもワザだとしか思えないね(苦笑)
脱税を指摘された → 「すいませんでした。急いでて間違えますた」
スーパー銭湯で男が女湯に入って怒られた → 「すいませんでした。間違えますた」
女子更衣室に忍び込んで女性の服を着て帰ろうとした変態親父が警察に捕まった → 「未熟で自己流で(笑) 間違えますた。すいませんでした」
… 世の中に犯罪なんて無くなるだろ?
>>900 はいはい中卒でもなんでもいいよ〜なでなで。
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:01:28.27 ID:UyNnnO9q0
ツイッターを見てわかるのは小保方の擁護派が非常に多いことだ
国内だけでなく世界中に報道され海外も小保方に同情を寄せるものがいる
弁護士事務所に支援金が送金されているなら長引く裁判も十分に持ちこたえるだろうw
うんうんそうだろうな
科学だって利権問題から逃れられないわけで皆はじめからそうだろうと思ってる
オボは悪くない
で、感じのものはどうなってるんだ?
>>902 中卒乙ww
つかお前より頭いい中学生なんてザラにいるな
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:07:17.91 ID:GFDuzZW30
>>901 そこで脱税を持ってくるとはリジチョへの嫌味か
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:07:26.14 ID:+QuuLC8S0
STAP細胞は本物だ! ハルコはボストンに戻ってこい。 <ハーバード大チャールズ・バカンティ
STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。 <理研 笹井
惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ? ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。
910 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:09:48.43 ID:UyNnnO9q0
>>907 別に理研に限った話じゃない
組織の統治能力がないのは世界的に有名
今の理研は悪意の定義を示せないくらいグダグダだから仕方ないことだww
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:11:25.04 ID:WiU/eo5W0
まあそうだ
論文の大半が灰になるという理由でブラウワーは消された
もちろん上に立つ者はコーシーやオイラーでなければならないと思う
そうしなければ組織を作り維持する意味がないからな
だが脳内は自由なのだ
何を考えようとも
院にもいろいろある
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:11:58.63 ID:PFFuQP+60
2週間たったぞ
どうなったんだ
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:12:17.11 ID:UyNnnO9q0
>>909 ← こいつネットで惚れた女キャラに個人情報を聞き出すストーカー注意www
後から顔画像アップとか住所アップとか色々いってくるぞwww
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:13:01.08 ID:yD5MkYD10
スタップ細胞があるかないかはもう神がいるかどうかってレベル
人によっては永遠に抜け出せないのかもしれん
Fランでも院はあるからな
でもID:Oa8RPn500は中卒だろ
余りに頭が悪い
917 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:13:44.13 ID:fU35lXAz0
先を越されるも何も
鼻フッカーの頭の中以外では
一歩も歩いてないわけだがwwww
>>916 保育園卒のほうがよかった。そのほうがかわいい。
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:16:01.91 ID:yD5MkYD10
いかにに小保方氏にスタップ細胞がないことを自白させるかだ
丁寧に論理的に説得できないものか
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:16:31.51 ID:UyNnnO9q0
裁判が楽しみだー!見に行ってくるぞwwwww
>>895 ノーベル賞の田中さんなんて、大学院を出ていないどころか、単位落として留年してるからね
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:18:52.15 ID:jYKNtaON0
税金の大盤振る舞い
コンビニの店員から選抜して会計監査をやらせろ
高学歴高所得の肩書き役人より集中力が全然違うよ
身分保障なんてないからね 一般は
批判派とか擁護派とか俺は中立だとか恥ずかしい。
2chなんやからもっと気楽にやれよ
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:28:10.92 ID:q8r0sT2G0
>>891 >悲しい
弁護士の使い方 違うような感じだな
もっと実務的な弁護士使って理研と交渉すべきだよね
多額の費用使って、あんなに打ち上げちゃって どうするのっていう感じだわ
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:28:14.47 ID:+R7twnl40
やっぱ、オボカツさんは研究者の器ではないわ。
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:35:49.84 ID:UyNnnO9q0
これから裁判が始まるのにお前ら何を沈んでるんだwwww
裁判で白黒はよつけろや!ww
小保方はどうみても研究者として未熟
その小娘を吊るし上げて責任逃れしてたおっさん共が袋叩きにあったんだろ
もっと大人の対応してればおっさん共はここまで槍玉にあげられてないよ
今回一般人が問題にしてるのはそこ
いまさらスタップとか世間一般人は興味ないよ
みんな結局偽装批難の擁護派だったんだね。
沈んじゃって。
いやあ この女はヤバイよ 表情を見ただけでわかる 関わるとろくなことにならないトラブルメーカーだよ
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:41:06.77 ID:QV6BF0Tc0
大体勝ち馬に乗れ根性の奴らがほとんどなんだ
新たな行動をしない
これがミスしないためのコツだ
五十歩百歩だよ
これもあれも
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:41:09.45 ID:BIuXBAy60
>>1 >小保方氏「先を越される。焦りあった」
早くコツとやらを発表しないと先を越されますよ?
世間への罪悪感よりも自分大好きで終始自分を守ることに徹してる
反省は上辺だけにしか見えない
反省してまーす
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:54:00.24 ID:Q+mt4/fT0
時間が経つにつれて、色んな言葉が思いつくのじゃねのねの
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:55:37.96 ID:SKTklfZy0
自らが御神体となり担いで貰いたがった小保方と、
神輿を担いだオッサン達
そのオッサン達がいっせいに手を離したから地べたに落っこちた
いや、本来の小保方にふさわしい位置に戻ったと言うべきかな
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:03:44.49 ID:us2XQ6Y30
小保方はジテレビを訴えます
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:10:14.67 ID:XtCII3bI0
もう詐欺レベルだね。
じゃあ、さっさと「コツ」を発表しろよw
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:53:29.93 ID:+o8aYVJ10
意外に役立たずだった小保方弁護軍団
この後の裁判でも余裕で負けそうだな
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:54:07.61 ID:7iwNyfXY0
バカンティとかいう片手間にトンデモ研究を妄想する麻酔科医と付き合いのあった
早稲田×東京女子医科の共同大学院に所属する大和雅之というエセ科学者が
小保方晴子の天才的な詐欺能力を見込んで理研というブランド研究所に潜り込ませ、
株価つり上げの大花火を打ち上げた、それだけのことなのに頭脳流出とか国益とか、
未だに擁護してるノータリンはどーしようもねーなこりゃwwww
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:59:09.27 ID:raIg0iNG0
>>938 船場吉兆の弁護士ですからはじめからわかっていただろ
だから何?で終わりだな…
終始アホらしい
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:05:23.02 ID:q8r0sT2G0
この人はまだ わかってないよね
悪いのは全部他人、捏造したのも 急がせたのが悪いだからね
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:05:53.48 ID:r8U1tL200
>「早く論文を発表しないと先を越され、
>新たな発見がなされるかもしれないという焦りがあった」
嘘つけwww
これまでの小保方の言動から焦りとか感じたことを一度もないぞw
ま、こんな理由では誰にも認められんわな。
ところで、仮病で入院中の小保方さんは退院しないといけないと感じる焦りはないの?w
未だに作れない時点でもう終わってる
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:06:27.78 ID:sVRCVUMP0
まあ、30のいい歳こいた人間の言葉は何1つ聞けなかった、と
>>350 秋篠宮一族のほうが小保方に近いだろ
そういえば秋篠宮家の長女もAOで国際キリスト教()大学に入って
オボとそっくりコースの「短期交換留学プログラム」利用して
エディンバラ大学に留学してたよね。これも学歴ハリボテロンダの一種だと思う。
AOだけはあって最低の英語力のCクラスで
まともな講義を聴けるレベルじゃないし、単位も落としてたくせに
国際キリスト教大学の大学院に行く気マンマンで、アンケートに書いてたって。
週刊誌でもさんざん大学院に行くだの、美術の修復がどうたら持ち上げてたのに。
で、小保方事件の後だからかわからないけど、院試に落ちてニート状態なんだよね、今。
なにより、国の税金で7年も大学院にいながら、留年し、論文が一本も無かった、秋篠宮妃紀子さん。
昨年だかに博士号を取ったけど、「公開できない」というシロモノ。
心理学の研究のはずが「結核予防学会の婦人部」に「結核の意識調査アンケート」をして博士号という謎。
研究者もどきの母親がいきなりつくったお一人様「特別枠」で入学して
学区外から校則違反の車通学をし続け、、警備に莫大な税金と
労働力を毎日使って、警備過剰でお茶の水小から疎まれてる、徒競走ぶっちぎりビリの
悠仁親王はどうなのかな?
これぐらい騒がれたらSTAP細胞特許取ったようなものじゃね
もし本当に有るならの話だが、これから実際に作った人が出てきても小保方の理論が正しかった証明にしかならないという
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:32:43.79 ID:OL0167530
やってきた宿題を家に忘れた理由は分かったからさ
いいから家から宿題持ってこいって言ってんだよ
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:37:07.25 ID:xrYtCxDz0
理研はこの事件を早く終わらせたくて必死だろうが。
そうはいかんな。
これからは理研全員の論文と特許の総点検をやらねばならぬ。
捏造、インチキはすべて消し去らなければならない。
それを認めては日本は科学技術立国ということがインチキになってしまう。
理研の研究には国民の血税を使っていることを忘れるなよ。
オボちゃんをスケープゴートにして終わりにしようなどとはとんでもないことだよ。
。
>>950 第三者によって追試確認済みの論文の不備じゃ
どれだけあげつらっても大して盛り上がらんから
>>950 その前に、早稲田が小保方をはじめとしたコピペD論で学位を取得した
有象無象の処断をすれば、学位剥奪で研究者の視覚欠損で追放できるわけ
これ、箔付けで学位を乱発するのが生業の学校屋としてもやり過ぎだしなw
「コツ」を公表しないこととの整合性が全くとれない。
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 22:28:52.18 ID:hyj98jVE0
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 22:36:23.87 ID:vQP+DkPV0
バカ小保方
ねつ造決定!!!!!!
ざまー
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 22:39:06.12 ID:lxl9bJzi0
確か、この分野の世界じゃ絶対にありえない現象だと
バカにされてた研究だったのじゃね?
先を越されるあせりとか、ありえない気が・・・
真実は一つなんだからプロセスから結果まで、
改めて証明すれば良いだけだと思うんだよね
本当に存在すれば、人類にとってこんなに良い事はないから嬉しいし
逆に、もし虚偽だったら残念ではあるけどね
別に誰も責める気ないけど、白か黒かの真実だけ明らかにしてよ
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 23:04:14.34 ID:lb+rUO640
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 23:04:28.70 ID:+56vCLyS0
>>1 あと一年ユニットリーダーなんでしょ?
ホントにあるのなら作り直せばいいやん
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 23:08:04.80 ID:80mIZrbC0
国の仕事って年度末で予算とか人事異動があるんで
1月末になると無意味に進捗会議が増える
選挙があったりすると反対派に詰められないように予定までの納期とか
利用者の立場に立った仕事なんてお花畑の理想論
>>1 極めて多忙だった
焦った
STAP細胞発表のときは、若山の送別会のためケーキ作りを習いに料理学校に通いつめたとか言ってたな・・
何なんだこいつ
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 23:33:43.14 ID:EgqfLWS10
国賊なのになぁ
>>1 論文が目茶目茶なのは小保方が馬鹿だから仕方ないと会見で結論が出てる。今更感たっぷりだ。
未解決の問題は、若山が渡した129系統のマウスが、いつ何処で誰の手によって、B-6とF-1という系統のものにすり替わったのか。
>>964 >いつ何処で誰の手によって、B-6とF-1という系統のものにすり替わったのか
若山さん 129系統のマウスをこのマウスでSTAP細胞を作ってくれと渡す
小保方 ハイ出来ましたとB-6と第一世代交配種から作られたSTAP細胞を持ってくる
いつ何処で誰の手によってとか明白じゃないか
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 00:51:31.44 ID:CCRZUvKG0
>>957 >>960 なんのバックアップもなしに一人じゃできないでしょ。
再現チームを組めればいいんだけどね。
>>960 さすがに懲戒委員会の結論が出るまでは出勤しないのが常識的
だと思うし、自分の研究室はロックアウトされてると思うぞ
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 01:40:18.42 ID:uWZVMMlI0
>>965 ⚪️⚪️研究者から分与された××を。。。
みたいな記述があれば良いけど、記録が何もなければ、嘘つき放題。
後はごねるだけ。
法廷では、水掛け論になるだろうね。
利権にとっては阿呆方さんは既に社員ではなく
葬り去りたい過去のスキャンダル
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 01:46:42.32 ID:DSqqq9nR0
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 03:32:29.49 ID:5Cm7CHaL0
おぼちゃん、悪いこと言わないから、
論文取り上げて、理研から貰った給与返納してごめんなさいしなさい
>>968 若山さんは渡されたSTAP細胞からSTAP幹細胞を作ってるわけだし
それこそ実験ノートに記録してあるんじゃないの
小保方とは違って
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 05:02:36.33 ID:WRbty9s00
>>焦りあった
だから何?
捏造していい理由にならないだろう。
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 05:06:28.20 ID:UOwuaM+i0
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 05:09:24.18 ID:MztUXYLX0
全ての早稲田OBOGの学士を剥奪しない限り
オレは納得しない
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 05:11:12.45 ID:n3EdQ4rj0
陽性かくにん! よかった
じゃねーよw
却下されてかなしい
とかコイツの言葉は情緒的で理系っぽくねーわ
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 05:14:10.15 ID:sQGREgeP0
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 05:15:00.64 ID:Nw6v8oDbO
コツの公表はよ
とりあえずネイチャーに投稿した論文嫁
図表80枚のうち2枚が問題になってるだけ
しかも、その図表のミスが発覚したのが論文発表の1週間後
まじでどこかの勢力が発表に合わせてヤジを入れたとしか思えない
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 05:22:03.41 ID:WDGpNAa80
ちょっと何言ってるのか分からない
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 05:24:08.20 ID:sQGREgeP0
擁護(?)すると、あのメモのようなもの(彼女の実験ノート)は、論文中、STAP幹細胞が別マウスに移植された後、ガン化した所を免疫染色した実験系と推測される。
この実験自体は論文作成時に若山さんが担当した部分だ。つまり、小保方さんが方法を書き記さずとも実験の流れを若山さんに文書等で
うけとって、それに従って再現したのではないかと思われる。故に実験そのもののフローが明確でないのはそのせい、とも受けとれる。
もう書いてくれているものがあって、それに従って移植作業をした、という様な。印刷の一部はゲージに云々というメモがあるね。ノート本体とは
別かラベルも保存していた、とも解釈できる。確認すべきは抗体染色で染まる事(ガン化マーカーによる)で染まればよいのだから、実験は成功している事になるね。
大量の、については若山先生も口頭で説明があったように、STAP幹細胞を単離してマウスに移植した際にはガン化はおこらなかったそうだ。
そこで塊のままで導入するとガン化がおきたのだそうだ。その意味としてうけとると細胞塊を「大量」と呼んだ事で納得がいく。
そこで、みなさんご指摘の通りで
・testが精巣を意味するtestisと表記されている(別に金玉に移植した訳も金玉をカットした訳でもない。左右というのはたしか移植する部位が臀部中心だったのでその意味だろう)
・不必要な平仮名の多さ
・実験には不釣り合いなハートマーク(言ったら悪いんだけど普通の女の子でもたまーにやるよね。ゲージのラベルなんかに。あれが女子力か?wまあ今はそれはおいておいて)
・実験結果データが保持されていない事や、定量性のない表現(大量)や、「よかった」という稚拙な感情のみの観察結果とおぼしき一行書き
・なお、「カルス」の言葉が出てきており、これは植物細胞に用いられる表現だが、笹井さんも「アニマル・カルス」という言葉を会見で用いていた。彼女一人の方言ではない。
これらは「実験者として異常に無知(未熟)である」事を意図的に強調するためのものの様に見えるね。
寧ろちゃんとしたそれらしいページを否定している様にも(あれば、の話。逆に、噂のポエムの落書きも伏せているね)。
現段階では不明瞭なのは「そうする事で一体どういう利益がクライアントに発生すると考えて弁護士が一般公開したか」、という事の方だろうね。
一回整理して今回の騒動見てみなって
論文発表(ネイチャーには全文が乗っていない)
から、その図表(捏造)と言われた図が指摘された期間が短すぎる
論文を最初から知ってる人間にしか指摘できない事が次々と怒ってるんだよ
小保方さん、言い訳醜い
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 05:58:12.33 ID:TT3UdFLO0
>>981 テラトーマは若山さんの担当じゃないよ
小保方だよ
抜かれてしまうとか
何もしてないのに先頭を走ることのできる
教祖様はさすがやで
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 06:10:14.39 ID:flmGcbo1O
>>980 「私が、nature提出用画像を別実験の画像から改変し作成したのは、
脳内から電波で若山が命令したから。
本物はあるけど、私の体調が悪いから非公開ね」
と言っています。
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 06:11:23.52 ID:lSw3UKOxO
焦ったからって論文盗用と画像転載するってアリなのか?
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00421 2014-05-08 05:06
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
>>989 ●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その13
偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。不良男にとってのカネづるだ。不良は献上カツアゲをさせる。
バブル崩壊直後の1990年代前半の時代だ。
この問題児の教授や不良に「良い子」と思われたがる田舎娘が、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる。
このタイプの女たちは、快楽殺人鬼のサイコパスだ。そのモヤシにとって都合が悪い女だからその女を遠ざけよう。
モヤシへ手抜きで求婚するとは、不良や教授をテコにモヤシを殺害するつもりだから、そういう無茶な暴挙ができる。
東京モヤシ金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、この女たちに近い人間関係で、偶然に変死した。
【このタイプの女たちは、そのモヤシにストーカー濡れ衣を着せ、そのモヤシに向かってスカートをめくって追い回す。】
こういうツジツマの合わないことをする女たちは、始めからモヤシを殺すつもりだから、整合性の体裁は無視する。
自分が坊ちゃんならこの女たちへ、大学4年間ぐらいはツジツマの合う耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
偏差値50で教育内容も研究者になれない内容だから、4年間後は一生別れるつもりで女サイコパスへウソをつこう。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
この手の女たちへ「不良や教授と戦うために一緒に警察へ行こう。」と共闘を呼びかけるのは損だ。
この手の女が30歳になると、人をテコに悪いことをする能力を失い、単なる嫌われ者のクソババアになる。
次の2010年代は「偏差値50女子大生がアニメオタクと最高の笑顔で交尾し結婚する時代」
サークルクラッシャーの時代になる。
仮に、このまま不況が続き、2010年代の次の時代は、
「女が不良や教授の目を盗む、富裕層とのお忍びデートの時代」になる。
>>1 >小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか?
小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。(単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。
万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る!」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。
そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99%ウソだ。(別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 07:31:07.10 ID:r3yCqICG0
嘘つきは小保方晴子のはじまり。
焦ってた割には200回も精製してからなんだな
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 08:33:41.21 ID:l7Rqz8MBO
理研<証拠だせ
女<焦っていた
もう働かなくていいよ
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 08:48:55.95 ID:TfOODRv50
何が100年後の人類のためにだよ
完全に自分のためじゃねーか
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 08:51:06.86 ID:IIhp9aW50
ケビンが早く出せっつったんだろ常識的に考えて
焦っていたので実験ノートを書く暇もなかったんですね
わかります
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/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__LハL | STAP細胞はありまぁ〜す♪
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ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ
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