【原発】動かぬ泊原発、苦境の北海道電力…全3基停止2年、夏にも再値上げ申請

　北海道電力泊原発３号機（後志管内泊村、出力９１万２千キロワット）が定期検査のため停止し、道内で稼働する原発がゼロに
なってから今月５日で２年となった。泊１、２号機（ともに出力５７万９千キロワット）を含む全国の商業用原発全４８基が停止した状態
も７カ月以上続く。原発停止で稼働が増えた火力発電所の燃料費増加により、各電力会社の経営は厳しい。中でも大幅赤字が続く
北電は再値上げも視野に泊原発再稼働に望みをつなぐ。だが、原子力規制委員会の審査は長期化し、先行きは不透明だ。道内の
電力需要が最大になる冬を２度、原発なしで乗り越えた、この間の歩みと、今後の見通しをまとめた。

　電力各社の決算は、停止した原発の代わりに稼働率を高めた火力発電所の燃料費負担が増え、東日本大震災前に比べ業績が
大幅に悪化している。北電の２０１４年３月期連結決算は経常損失９５３億円、純損失６２９億円と３期連続の大幅赤字で、債務超過を
回避する収支の改善が急務だ。

　原発を持つ電力９社は収支改善のため、１２年に東京、１３年は北電と関西、九州、東北、四国が電気料金を大幅値上げした。
その結果、東京と東北は１４年３月期に黒字に転じ、本年度に値上げした中部電力も１５年３月期は黒字転換する見通し。

　だが、北電と関西、九州、四国は震災前に原発依存度が４割前後と高かった分、火発燃料費も増大し、昨年の値上げだけでは
赤字体質を脱却できていない。

　北電は本年度、値上げの効果や修繕工事の先送りなどで５１０億円の収支改善を見込み、１５年３月期の経常損失は半減する
計算だ。出力最大の泊３号機が再稼働すれば年９６０億円の収支改善効果がある。

　川合克彦社長は４月末の記者会見で、再稼働が見通せない中、再値上げなしに経常損益の黒字化は困難と強調。１０月以降の
資金調達に支障が出かねないとし、８月までに再稼働の見通しが立たない場合は「見切り発車」でも再値上げを申請すると表明した。

ソース（北海道新聞）　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/537553.html
図表　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/image/4220_1.jpg

原発は金食い虫

泊原発ってボヤや放火相次いでなかったか
何度かスレ立ってた気がする

また、私たち日本人が世界に迷惑をかけてしまったのですね。

動かせよ

いっそ廃炉にしたらいいのでは

泊が止って困ってる

原発で北海道を汚す前に
北海道電力は原発をやめろ！

汚れたら二度と食わない。　食べて応援なんて絶対しない。
農家は全部死に絶えて　畜産は死骸だらけになり
誰も住めなくなって北の大地は滅びる

原発なんてありえないし今がチャンスなんださっさと止めて
農業を頑張れ

函館が青森にまで難癖つけてるから北海道だけ稼働なんて無理でしょ

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発電止めちゃえばイイじゃない。

反対派も吠え面こいて「原発動かしてー」って来るよ。

さっさと再稼働させろよ

さっさと動かせよ

これ、破綻すんじゃね？

ロシアのガスはダメだし

日本中の原発に勤務してた大勢の人達って今どうしてるの？みんな死んだの？

やらかした東電はのうのうと生きてて北電と関電が死に掛けてるのがなんとも。

反原発の人には特別料金で

食料自給率200％の北海道で原発事故おきたら、
日本の農業終わるぞ。

原発動かないなら値上げでは無く
いい加減、火力発電所増やすので値上げの方が消費者的にはマシ
どうせ1度上げたら滅多に下げないのだから見通し立たないからとか
既に三年間動いてねーもんで上げますじゃ無く
火力発電の低コストで済む施設建設でもしろよ
こんなに頻繁に値上げ申請してるのは北電だけ
余程古い火力発電所しかないのか？
何より三年間見通し立たないものに頼ろうとするな
三年間立ってるのに対策一つ出来ない電力会社なのか？
去年も2度も上げてるのだからいい加減抜本的解決策だせ

北海道は原発よりロシアのガスを買うための材料として有望なんだよ。

ロシアに弱みを握らせておいて税金が流れるルートが生まれる。
利権がまたひとつ生まれて政治家はウハウハ。

北海道の外国人労働者はロシアから雇えるし
自民党万歳は原発よりメリットあるよ。

廃炉ビジネスに核廃棄物処分と北海道が熱いよー

そら政治家の大先生から経団連のお偉方まで、原発の稼働に責任を持つ人間がいないから、こうなるわな。

今稼働を認めたら、何らかの事故が起きた際、人のせいには絶対にできない。

イギリス・フランスに使用済み燃料の処理費って
どこがいくら払ってるんだ？

戻ってきてるガラス固化体と低レベル放射性廃棄物の冷却保管って
どこがいくら払ってるんだ？

>>16
非正規は首切られたでしょ
社員は不稼動対策で転勤ってところ？

>>17
そりゃあ、全国の電力会社が分担して補償費用出してるからねえ

>>2
原発がニート状態なんだからそりゃそうだ。おまえと一緒だよ。

北電は泊頼みで電力料金他社並みが実現出来ていたのだから
使えなければ電力各社で一番高い電気料金の地域に戻るのは仕方ない
ただ再稼働反対の人程その部分には触れたがらないが

>>1
涼しいから電気いらねーだろ

東京電力が５０００億円もの黒字をだしてるのに、他の電力会社はなにやってるん？

鳩と無能管の虚言原発爆破誘導による因。

火力発電でコストが掛かるといっても
ガスより石炭の発電所の方がコストは安くCO2も少なくて済む。

これは石炭の方がガスや石油に比べて燃焼温度が高い、燃料の持つ熱量が格段に高いから。

こういう事を知りながらガスや原油の発電にこだわってるのは
値上げありき
税金投入ありき
原発再稼動ありきだからだね。

電気料金値上げの抗議は、北海道新聞と函館市長までどうぞ。

>>31
はい

韓電機工とかいうところが整備してるんだから動くわけないだろ。

ただいま北海道は昨日の伊達火力発電所の故障で
余力が無くなってます

これは値上げしまくったあげくに最後に原発再稼動でしょうかね〜ｗ

http://www.hinet.bosai.go.jp/hypomap/

hi-net全国震央分布、30日にしてみてみよう

さっさと動かせよ

さっさと再起動して金を稼がないと高効率火力の建設ができない。
バカは放置してささとやればいい。

>>31
石炭は公害スゴイからな
石炭メインの中国はあんな感じになってるし

給与半分以下にしてから
請求せ
糞企業

もうさっさと動かせよ
破綻したら今の値上げどころじゃ済まんだろ

余力が殆ど無い状態で「電気は足りてる！余ってる！」って叫ぶ放射脳いるけど
こいつら保険や貯金が何故あるのか考えたことがないんだろうな。
もしくはそういう心配の要らないナマポ集団なんだろう。

>>31
石炭置く場所がかさむ
石炭も輸入が出来なくなったらどーすんの
また犠牲者出しながら夕張で掘るかい?
原油もガスもシーレーンが確保出来なくなったり
産出国の都合で価格がバカ高になったり輸出止められたりするから
原子力も必要って事。

原発反対している奴に負担させよ

光熱費は馬鹿にできない出費だった近代に戻るだけだろ
「夢のエネルギー」だった原発を捨てればそうなるのは必然だわな技術が進歩しても安くなる理由がない

値上げをして利用者を圧迫することで
原発稼働賛成に誘導しようとしてんのかね、これ

あのへんは 活断層もあり 建ててる場所は土地が隆起した場所と言うのがバレて

隆起した場所でも 安全と言う理屈が無理すぎて

可動できないらしい。プルサーマルだし

福島の数倍の威力だからな

あとそもそも量あたりのエネルギー量は石油の方が何倍も優れてる
液体や気体のエネルギーと違って固体の石炭は輸送コストがとても高いのも難点だ
中国は自分のとこ掘りゃいくらでもでてくるからいいけどね
ウランが混じってるらしいけど

「フクシマ核爆発テロ」は東電の仕業だが、そのあとの

核汚染物拡散テロ
除染賠償費ピンハネ生活破壊テロ
停電テロ
値上げテロ
言論弾圧テロ

は補償をケチる電事連＆経産省＆文科省＆環境省の仕業。
事故後数ヶ月で全額支払える保険なしで核開発などまさにテロ集団だ。

http://www.hinet.bosai.go.jp/hypomap/

hi-net全国震央分布、30日にしてみてみよう

>>44
バカとしか思えない。w

>>43
東日本大震災以降に、大規模な災害や戦争が起きていないからいいものの、
予備力なしの状態のままで、これからは何かあったら即停電だよな。

東日本大震災時は、それなりに予備力がある状態で需要も少ない時期だったのに
東北電力の直接地震被害のない場所を含めて１週間程度の停電してるのに、
その反省を踏まえないで、自分の首を絞めている日本っておかしすぎる。

オホーツクか稚内につくりなおせ
泊は札幌に近すぎ

一般道民には厳冬期に節電強要、加工場等の施設(大口顧客)に対して節電のお願い云いつつ休業に追い込んだり

とどのつまりは
泊停止で１日あたり６億の赤字につき電気料値上げときたもんだ。

泊がドカンしたら札幌に害が及ぶのが判りようやく思い腰を浮かした感の道庁って感じ？

さて、どうしたもんかね？

　　
原発は金食い虫
例えば、費用がはっきりしている例で言うと、小さい「もんじゅ」は28万kWで、年間の維持費(稼動無しで)は約200億円
合計約207万kWの泊だと7倍として、約1400億円
これに、周辺自治体への補助金が年間百数十億円

1Wも発電しないで、年間に1500億円以上捨てている
燃料棒を抜いて売り払って、廃炉の技術は無いから放置としても補助金は不要になるし維持費も年間10億円もあれば充分だろ？(放置してるだけだし)
北電は、1500億円あったら見ての通り値上げどころか値下げ出きる収支
要は、ぐずぐず未練たらしく原発を維持しようとしているから値上げになっている

冬の節電で
ホーマックとイオンの店内が本当に寒すぎる
駐車場から歩いて店内に入ってもまったく体が温まらないから
心臓に疾患抱えている人は大変だよ
そのへんわかってやってるのかな?

他の店舗でも駐車場の照明も消してるから
目に疾患かかえている人は大変だ。

建設費も運用の維持費費も掛かるのに原発停止した国会議員の責任だからな
負担は税金でも電気代にしろ利用者負担になるのはわかっていたはず

福島県民だけど。原発使える物は使っていいじゃん。
福島は除くだけどな。

原発は終わり

>>56
もんじゅを出すあたり
原発の知識なさそうだね

>>50
金もねーのに事故るなって話だな

値上げ覚悟での脱原発じゃないのか？

>>60
横須賀で福島の出力の1/2の原発が動いてるだろう。

まだこれからだよ原発は休止状態なら税金で負担、原発廃止で不良資産になれば
莫大な金額を政府が電力会社に支払うことになる

原発利権を推し進めた連中が責任取れよ
なんで一番弱い消費者が割を食わにゃならんのだ

原発やめて、マグマ発電に投資しろ。

>>66
弱いから。

>>53
つーか強風で送電線が逝って、停電出してるよな
バックアップは無事だったが泊からのモノだったという

道産子はサバイバル力があるから冬だというのに
復旧まで人的被害を出さずに乗り切れたという

みんなが太陽光にできるくらい補助してよ
国は昨年度で打ち切ったでしょ
予算に盛り込んで欲しい

横須賀の原発の稼働を認めているのに
どうして泊を動かさないんだー
おかしいだろうーーーーー。

そういや外国から石炭買わなくても
メタンハイドレードがあったな
アレは石炭用の発電所作らなくても現行の設備に手を加えるだけでいいって言うし
原発ダメならそっち使おう

>>70
北海道に太陽電池付けるなんて無理
雪が付かないって言っていたけど雪ついてるよな
排雪も大変だし
それに維持費が車見たいにかかる
10年くらいで交換か修理しないとならないし
こんなもんいらない。

>>72
まだ実用化できてないのにｗｗｗ

産経新聞かとおもたら
北海道新聞かよ

>>8
その前にTPPで壊滅する。

>>76
農業は路地の農法は無くなる
これからは閉鎖された人工的な環境での野菜プラントだよ
だから福島みたいな事故が起きても
外と隔離されているから大丈夫。

問題は電力だよ
野菜プラントには安定して安い電力が必要だ。

>>74
今の計画でもH18には実用段階にいく予定だけど
世論が反原発ならメタンハイドレードに予算が集中する
あるいは海底資源の開発そのものに本気にならざる得ないだろうね

>>78
メタンハイドレードが取れてもなー
原子炉は無くならないんだぞ
医療で必要な放射線医療薬は原子炉で作るから。

横須賀のジョージワシントンは出力20万キロワットの原発
これの稼働を認めているのに
泊の稼働を認めないなんて
日本国民は馬鹿だよ。

>>78
メタンハイドレードじゃなくメタンハイドレートなｗ

ちなみに、脱原発→メタンハイドレート開発が進行とか絶対にねーわバカｗ
アホ過ぎｗｗｗ

でえじょぶだ安倍チョンミクスがある

>>79
それ、実験炉規模でも十分なんじゃないの。

「北の国から」と同じように自給自足で生活すればいいんだよ
道産子なんだから

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698

>>79
ゼロにはならないかもだけど
今の感じだと立て替えも新造も無理だろうし
そうなると減らしてく方向になるのは間違いない
途中で原発okになるかもだけどそれはそれとして長期的で安定した代替手段の模索は必要になるよ

>>83
実験炉で国内の需要は賄えないよ
だから東海村の施設で作る予定になっている
ここは出力5万キロワット、福島の1/10の規模
事故ったら最低でも1/10の規模だよな。

北電って原発推進派からも反原発派からも
「無能」と言われる存在だよな

え〜原発反対の方々〜、高い電気代で我慢しなさい。

北海道はJR見てもバカばっかりだから原発なんて動かしたら危なくてしょうがないだろｗ

北電も政府に抗議したらいいんだよ
横須賀の原発を認めて
それよりも安全な泊の稼働をどうして認めないんだって!

まあ、株で言えばすでに大損こいた状況だからな。

原子力ナンピン（再稼動）で損失穴埋めを願うが失敗して事故ったらEND。
うまくいけばトントンって感じだからな。
それか損切り（廃炉）するか。

俺からしたらリカバリーが効かない賭けはするべきでないと思うが。
時間でしか解決できないからな。
しかも解決までの時間軸がすさまじく長い。

イトカワまで行って帰ってくる技術はあるのに
福島原発の中の燃料まで行けないって言うのも皮肉だな。

俺は原発賛成派　だって貧乏なんだもん　放射線云々は貧乏人には不要
税金が上がって国内準備金が減って、輸出は増えているのに同時に支出も増えて‥

ﾎﾝﾄに馬鹿じゃねーの　原発反対派が身銭を切って俺達貧乏人に払えよ!!
そしたら火力だろうが風力だろうが好きにしても良いわ。

使えるものは、使うべきだろ
そして徐々に原発を廃止していくべき
その間に代替エネルギーを模索するのが現実解ってみんな思っているよな

日本から工場を無くして、それで経済が成り立たなくってから気づくなんてバカやるなよ

>>81
残念ながら太平洋側だけでなく日本海側のメタハイにも数年前から国の予算が出るようになる程度には研究が加速しちゃってる

電気代をもっと値上げしろよ
三倍くらいになればヤバいと思うから

>>93
貧乏人が高リスクの商品に手を出したり、ギャンブルに走ったりするのと同じ構図なんだよな。

博打はうまくいけばいいが、失敗したら終わりだ。
この感覚は人によって線引きが違うから、だいたい二分するのさ

>>87
実験炉では足りなくても小規模で足りるなら、あんまり変らんだろ。
そりゃ、原子炉は残るだろうけど、原発は要らないことに変らない。

今までどうり贅沢しようとするから赤字になるんじゃないの？

>>94
その現実解を否定しているのが放射脳。

俺、赤い大地の道民だが、１０年前に住宅メーカーの口車に乗って「オール電化（）」の一戸建てを買った知人が超後悔してるの見てわらた
お湯の貯蔵タンクのメンテ費用が馬鹿にならんらしいし暖房費も高いのに北電はこの値上げの流れｗ
だいたいソイツ「IHは電気代高くてかなわん」とカセットボンベ式のガスコンロでお湯わかしてるんだぜ。もう本末転倒だろ

ウチは普通に北ガスの都市ガスだが普通に安全だし安いし言うことない
だいたいオール電化ってリスク高すぎだろう。電気もガスも灯油も全部使うからリスク分散になるのに
都市ガスの基本料なんて月１０００円だからな。全然安いわ

>>98
反対派は事故が起きたら大変だから反対なのか
それとも出力が5万キロとか20万キロなら認めるっていうのか
どっちだよ?

北陸電決算、原発なしで増収増益
http://www.asahi.com/articles/ASG4T4H1LG4TPUZB005.html

北陸電力（富山市）は２５日、２０１３年度連結決算を公表した。２年連続で純利益を確保し、
１０年度以来３年ぶりの増収増益となった。単体の決算も１６億円の純利益を確保し、
３年ぶりに黒字に回復。志賀原発（石川県志賀町）が稼働しない中でも、連結・単体両方の
黒字が達成された。久和進社長は電気料金について「現行の水準を維持していく」と値上げを否定した。

>>56

もんじゅは原発じゃないし

原発だけが特別だってのはイルカと同じサンクチュアリ信仰だ
働いたことも責任もないから唱えられる

まあ原発停止すりゃこうなるわな
再稼動すりゃ価格は下がるだろうが廃炉するころには廃炉費でまた値上げ
どちらにしろ今までが安すぎたってことだ

北陸電社長、原発なしでも黒字目指す　15年３月期
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO70426720V20C14A4LB0000/

経営効率化を進めて、14年３月期と同様、志賀原子力発電所（石川県志賀町）が
再稼働しなくても、連結・単独決算ともに最終黒字を目指すと話した。

>>101
うちのはボンベを配達定期的にしてもらってるが、
都市ガスって敷ける地域って限られてたっけ？

あと、オール電化以外の住宅って、今でも建てられるの？
それ選ばなかったら、どこからかゴニョゴニョ圧力とかあるの？

>>101
爺婆たちにとって電気のIHの方が安全だけどね。

札幌の賃貸は都市ガスじゃなくて馬鹿高いLPGだから
電気の方がまだ安いよ。

>>56
海外に原発技術売って結構ペイしてるんじゃないかな
幸い吹っ飛んだ福島の原発はアメリカに売り付けられた沸騰水型だから
事故後でもまだまだ日本の原発売れてるらしいな

原発反対なんて
日本を貶めたい
在日の妄言に過ぎない

一日でも早く再稼働しろバーカ

>>93
貧乏で放射線関係無いならとっとと福島行って働けよ

>>111
横須賀のジョージワシントン様を認めて
泊の再稼働を認めないっていうのは
矛盾してるよなーーーーーーー。

そもそも
北海道は食料もエネルギーも自給できるんだけどねえ
日本の一部に成り下がってるから
日本と同じ資源に乏しいと思われてるけど
日本から独立してもやっていける唯一の地域だからな

東電以外の電力会社は
東電歴代役員の資産差し押さえに動けよ
元凶はあいつらなんだからさ
値上げの前にやれや
あんた達腹立たないのって話ですよ

>>107
そういう経営努力は偉いな

反原発のおかげでこれからもどんどん値上げですね
黒字になるまではｗ

>>1
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　.＿＿　　　 泊原発を
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　|＼＿＼　　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　|　 |.◎.｜　　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　|　 |.：　｜
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　.＼|.≡.｜
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .|

>>114
出たよーーーー
沖縄からやって来た工作員!

自給出来るエネルギーって石炭か?
危険な鉱区しかないのにどうすんの
技術は北海道に無いし。機械も無い。

>>1
＞原子力規制委員会の審査は長期化し、先行きは不透明だ

地元の反対が原因じゃなく、これが原因なのは北電が悪いだろ。
どんな杜撰な管理運用してたの？

>>114
いやいや地方交付金でそうとう支えてもらってるよ
まあ生産力維持するための石油売ってくれる相手がいれば自活は確かにできるかもしれない

泊原発って何年か前に不審火が相次いだけど
結局犯人捕まってないよね

なんか東電もそうだけど、原発問題を口実にして値上げしてないか？
3.11事故を、反省するどころかむしろ利用してる気がする。
何か規制案出した方がいいよ、「何回でも使える言い訳」だもの、これ。

まあ、こればっかりは電力会社とズブズブの自民党じゃ、どうにもならんわけだけどさ。

止まってる原発、コレがホントのとまり原発　なんちて（´∀｀；）

>>122
最近も札幌あたりでわけわからない事件が多発してて試されっぱなしだわ

>>66
反原発・放射脳の自業自得

原発どんぶりで売り出せば〜ぁ？

風力や太陽光の発電を増やせば採算は取れずに赤字分は利用者負担
結局はLNGの天然ガスに頼る結果になりアメリカのシェールガスを利用する
20１7年から輸入だから、それまで電気料金は上がり続ける

>>123
昔は問屋で段ボールごと買ってた物を今は店舗で単品買いしてて
しかも店主の意地悪バーサンが足元見て値上げしてる状態の燃料買ってるからね

原発立地に関しては、まあまず都市部じゃない所にあるわけで、
現場職員の平均所得は本社の平均所得以上とかを盛り込めば、
地元の納得って取れると思うんだよね。

けど規制委員会の審査を通らないってのは、そもそもがお話にならんだろｗ

>>128
シェールは輸送コストが結構かかるんで根本的な解決にはならないらしいよ
運用設備や運搬にも専用のものが必要になるそうだし

料金値上げは脅しですからね…
電力会社ってどこも糞だねぇ…

北電、泊原発の安全対策1600億円　８年間で緊急時制御室など
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC0200E_S4A500C1L41000/

北海道電力は泊原子力発電所（泊村）の安全対策に2018年度までの８年間で1600億円超を
投資する。原子力規制委員会が策定した新規制基準に対応し、緊急時の制御室や対策所を設ける。

>>123
原発再稼動できないから値上げは正しいよ
311以前じゃ使わないような燃費の悪い旧式火力まで稼動させなきゃ電力足りないし
燃料は円安傾向で価格上がってるし

>>132
だったら、132の家に届く電気を止めたらいい

>>119
石炭もあるしガスも自給できる
バイオマスや風力の立地も最高
日本から離脱しても何にも困らないよ
奴隷や植民地から解放されて困った国なんてないからね
あっ俺道民ね

>>121
あれは交付じゃなくて還付だから
小遣い制の旦那の小遣いと一緒

ほかの発電増やしたところで原発のコストは変わらないし
新規施設を作ればその分値上げが起きる
原発を稼働させることで原発のコストを低減するのが重要

経団連やTPPとの絡み知らないが天然ガスを使った火力発電を増やす計画は既に決っている
その為にLNG運搬船まで建造中でアメリカにも天然ガスガスの液化プラントを建造中
パナマ運河の拡張工事中、お前らは利用されてバカ高い電気代を払わされるだけ

　　
もんじゅが原発では無いというバカも現れるしｗ
高速増殖炉は立派な原発だ

つうか、原発ゼロの沖縄電力はどこ吹く風だぞｗ

日経 北海道電力に資本支援　政投銀が優先株500億円 今夏、債務超過を回避　原発再稼働なお見えず
http://blogs.yahoo.co.jp/news_matome4946/15325673.html?from=relatedCat

日本政策投資銀行は、経営不振が続く北海道電力を資本支援する。
議決権のない「優先株」で今夏に500億円規模を出資する方向だ。

>>136
一度閉山した炭鉱は水没して使えないよ

電力不足しないのに値上げ？

>>139
沖縄はもともと日本一電気料金が高いんだが・・・。
そりゃあどこふく風だろ。

>>1
どうせ苦悩とか言って高給維持すんだろ

>>136
なら道の財政どうなってるのか知ってるだろうw
農業に関する補助金の類いはほとんど道と国が半々で出してるんだぞ

>>141
それは坑道火災で水没処理させた鉱山だけじゃね？
夕張は今でも掘れるらしいが。

>>146
ダムで沈んだって聞いたな
夕張にいくつ炭鉱あるかは知らないけど

http://www.dailymotion.com/video/x1sm94f_dosankowide179-kurashidounaru-genpatsuteishikara2nen_news

札幌テレビ放送　どさんこワイド

反原発派
「原発無くても電気足りてる」

あと20年以内に宇宙人が堂々と地球に現れるようになる
だから原発を再稼働してもテクノロジーの飛躍は約束されており
問題ないと判断された

廃炉の際に出るゴミも太陽に投棄できるようになる

>>139

原発って、原子力発電所の略だって知らないの？
もんじゅは発電を目的とした施設ではないよ。

バカは自分だって理解できた？

>>3
最初にカセットガス爆弾が確認されたのもここです。

>>39
仙谷って弁護士だから、原子炉の再稼働も代替発電所の建設も出来ないよう、がんじがらめにしちゃってるんだよね。
東京電力は既存の新設計画を変更って事で、なんとか切り抜けてるけど。

>143
北電より安いですけど？
http://denki-hikaku.jp/topics/feecomparison2013/
300kWhで沖縄7893.89円北電8001.95円

自業自得

>>20
> 原発動かないなら値上げでは無く
> いい加減、火力発電所増やすので値上げの方が消費者的にはマシ

マジでこれ。
少なくともまともな経営者ならリスクヘッジとしても火力の増設と
リプレースを進めるところだけど、政府と一緒にいつまでも
動かすかも(ﾁﾗｯ と引っ張ってチキンレース仕掛けてるから
結局負債とリスクが積み上がり続ける。

>>136
生活には困らないだろうけど生活水準は落ちるだろうね
今まで関税で保護されてた側が、今度は関税かけられてアメリカのような農業大国と競争しなきゃならんわけだから

>>70
夏に冷房が要らない場所で、インバータで送電されてきても困るんだわww。
今の問題は冬の余力が全くないってのに。
それとも最近の太陽光は、積雪してても発電できるようになった？w

>151
危険度は高速増殖炉の方が高いくらいだ池沼
もんじゅも28万kW発電する

>>145
日本から離脱すれば８兆以上確保できる
いまより困らないでしょう

>>136
危険な鉱区しか無い石炭を誰が掘るんだよ

風力は風下の風が死んでしまうんだぞ
風下の植物は種や種子を飛ばすことが出来なくなる
大変な環境破壊につながるし
風が吹かない時何処が其の分を発電するの?

>>146
粉炭で危険だから掘らない

>>146
坑道採掘での事故補償＞石炭の売上単価。
例えば、誰かが時給50円で働いてくれて、事故っても補償もなにも要らないなら成り立つレベル。
だから世界中で露天掘りに移ってるのよ。

さっさと稼働させてください
電気代も灯油代も高すぎて死ぬよ

>>159
TPPで農業やる奴の半分はいなくなるし
大規模で対抗しようにも金が無いし
どーしますか?

>>156
今の農業は石油なしでは回らないからあんま現実的ではないかな
1シーズンで百万近く燃料代かかってると思うけど
政府の燃料補助と円の信任失った場合どれだけコスト増になるやら

メンテナンス、韓国の会社がやってるって本当？

原発再稼動には賛成だけど
その前に
再稼動の条件があるわ
事故が発生した場合の責任の所在を明確にする法律をつくるべきだ
福島みたいにメルトダウンしたら
その結果責任をちゃんととって
最高責任者は無期懲役あるいは死刑
と決めるべき
責任を明確にすれば、安全性確保のための対策も真剣に行われてる
無責任体制が最大の問題点

>>162
横須賀の危険な戦闘用の原発の稼働認めて
安全な泊の再稼働を認めないっていうのが
わからん
誰か教えてよーーー。

>>158

危険度の議論はしてないだろ。ほんと、大丈夫？
もう一度言うが、もんじゅは発電を目的としていないから発電所ではない。
たった、28万kwだって？
発電できることを実証するだけの意味しかない。

お前、頭は大丈夫か？全く会話が成り立たないんだけど。
その頭はもう使い物にならないから死んだ方がいいと思う。

止めても再稼働しても電力会社は痛くもかゆくもない

>>160
2012年10月25日に放送された、そもそも総研「石炭は原発の代替エネルギーになれる？ 第2弾」を紹介します。

http://www.at-douga.com/?p=7453

>>166
それを言うのなら
横須賀のジョージワシントンはどうなってるんだ
ここの稼働を認めて
泊や他の原発の再稼働を認めないっていうのは
矛盾してるよねー。

>>165
設計と施工も韓国だったはず。

>>168
> もう一度言うが、もんじゅは発電を目的としていないから発電所ではない。
> たった、28万kwだって？
> 発電できることを実証するだけの意味しかない。

もんじゅが実証炉なのはその通りだが、
28万kwをdis.るなら、出力が大して変わらん敦賀の1号も発電所じゃないなw

>168

俺も池沼の相手はしたく無いからｗこれが最後
実験炉だろうがなんだろうが原子力発電所には変わりはない
発電を目的としていないならタービン要らないだろ
タービン付けて28万kW発電するのだから原子力発電所
商用とか後出しは無しなｗ
死んでいいよマジで池沼は

>>166
安全対策はどうでもいいのかしらん？w

>>87
結局、イリジウムなりコバルトなりに、中性子線を大量に浴びせて、だからねえ。
カナダからのコバルト60も、これ見よがしに十倍近く値上げされたし。
半減期5年チョイだから保存も効かんし頭痛い。
しかし、みんなしてサーベイメータやシンチレータ持ってるけど、標準線源の管理は大丈夫なんだろうか？

原発を動かしても値上げしないとは言ってない

>>172
文殊は横須賀のジョージワシントンと
変わらんなー
こっちは稼働して
泊はダメっていうのは・・・?

>>163
北海道＝農業ではない
ＴＰＰで一番被害受けるのは東京

日本に富裕層が何百万人いるか

今までのいい加減な原発運用の付けを、
消費者に負担させる電力会社。

何時になったら、稼働出来るような体制が
整えられるのかな？。
サルが経営者の電力会社よ。

安全安心を追い求める余りに
健康のためなら死んでも良い状態

>>176
増税あるし元値よりは上がるかもな

>>179
北電は事故も起こしてないけど?

>94
再稼働賛成派の大半はそう思ってる
現実的に新規建設しようにもさすがに受け入れる自治体も無いだろうし
安価な次世代エネを探りながら安全な原子炉の開発も考える
ただ反原発の放射脳はお祭り騒ぎに乗ってるだけ
太陽光とか風車とか非現実的な事を本気で信じる

そして石油メジャーの出先機関のグリーンピースの口車に洗脳される可哀想な人

>>181
冬の節電で暖房が減らされたり
照明をカットしたり
エスカレーター止めたり
これらが無くなるのがいい。

>>26
身につまされるわ〜　大変だぁ　簡単に処分も出来ないし・・

といっても一度事故ったら取り返しのつかないものをあれだけいい加減に運用されたらなぁ。
投資が必用でも、AIJみたいなものに任せる気になれないのと一緒。

>>186
海外からすると問題あった型以外の原発や他の地域の原発まで停めてる日本が不思議らしいね

他の国なら止めることさえしないわ

　　
そもそも、原発は廃炉の技術(原子炉解体)が無くて耐用期限が過ぎたら放置しか方法が無い
つまり、「別の場所」に作るしかなく建て替えが不可能

ちなみに、アメリカはもう30年も新規は建設していない
全体の比率も日本よりかなり低くて20％前後(フクイチ前の日本は約30％)
核兵器用のプルトニウム239は半減期が2万4100年なので劣化の心配がほぼ無い
つまり、兵器の躯体のメンテだけでプルトニウム239は充分に備蓄がある
コストの面でも悪いので、アメリカの原発はもうオワコン

東京電力でも黒字なのに
計画停電の最中、ひとりでフル発電して本州に電力を送り続けていた泊原発が
債務超過の危機とは皮肉なもんですな。
あの時北海道電力の努力がなければ、復興も遅れてたのに。
これは北電に同情しますな。

>>40
今の日本の技術は大気汚染物質の90%をカット出来るらしいけど？

沖縄電力は原発ないのに北電は大騒ぎ

あのフランスですらもう原発は限界で依存率を大幅に下げるって言ってるのに

>>57
なんで、外と変わらん気温の店内に入って心臓麻痺なの？

自分の欲や主張を通すために弱者を利用する糞サヨク見たいだな！

原発はやめたところで、コストが劇的に減るもんじゃないからなあ…

>>31
それは瀝青炭の話な。
だが瀝青炭は石油に比べ取り扱いが不便で、結果的にコストの低減に結びついていない。
安価な褐炭は取り扱いが不便な上、熱量や不純物による排気ガスの処理がネックになっている。

石炭に着目するのは良いが、メリット・デメリットまで調べような。

沖縄は原発ない
電気代は一緒
停電もありません

あら不思議

使えない自然エネルギーを持ち出して国民を騙す

もう騙されません

>>136
本当に独立できるなら、北海道に投入されている数千億円単位の補助金が不要なはずだが。
現時点で北海道全体で数千億円の黒字出している証拠出してくれ。

国土分断を狙う売国奴はさっさと消えろ。外国人なら国じゃなく土に還れ。

>>192
送電網維持に掛かる経費が違いすぎるし
単純比較は無理がある

原発３基止まって１日６億円の燃料費がかさむ。
その燃料費を料金に反映させれば、北海道経済は壊滅する。
そうさせないため、国が北電に無理に借金を背負わして赤字を負担させている。
だが北電が泣いてすむという話ではもうない。
あと２、３ヶ月の猶予しかないのは明白なのだから。
このままでは北海道経済終了です。

そのうち白アリと紙で水素が出来るからww

給料値上げしてボーナス値上げして経営が苦しい？？？

政治家や役人に対する接待や付け届けが足りないとちゃうの

>>190
原発は金がかかるってことでしょ？
いい加減に学習なさい。

しかし、どんな建造物でも何れは老朽化し、立て直すか取り壊すかの時が来るのに、
廃炉さえ出来ないって言うんだから、最初からどうするつもりだったんだろうね。
廃棄物も溜め込むしかない。
それを分かってながら、こんなもんを推進したってことは、結局は
自分達が生きてる間、良ければいい。
後のことは知らん。てことでしょ。

>195
国防的な意味は大きいけどね
フクイチで証明されたように、格納容器が頑丈でも配管からいくらでも放射能は漏れるし、冷却系をやられて制御出来なければメルトダウンもする
巡航ミサイル数発でフクイチの出来上がりだ

元々原発はプルトニウム239を生産する為にだけだと費用が莫大だから商用化したもの
後始末技術(廃炉・核燃料サイクル・核廃棄物処理)も無いのに始めたのは核兵器の危機感があった為
日本は、CIAの手先だった正力(これはアメリカの機密文書公開で証明されている)が先導して付き合いで始めてる
予想に反して核兵器は削減もされたしプルトニウムも余ったから、アメリカはもう原発に関心が薄い
アメリカの原発は日本より耐用年数を長く取っているが、新規の計画はほぼ全て潰されている
つまり、そろそろ耐用年数が尽きる原発が出るが、放置で新規は作らないと言う
プルトニウムは余っているし…

>>204
再稼働論の無理があるところはさ、現状の原発はどれも安全対策が不足、
あるいは手抜きされてて、莫大な対策費用がかかる処。
ぶっちゃけ20年や30年過ぎて残り稼働期間が10年かそこらのものが殆どの
原発の安全対策に金賭けるより、高効率の火力の増設と古い火力の更新を
やった方が経済的にはずっと効率が良いのだが。

早く安全申請しろよｗｗｗちゃんと書類作れよｗｗｗ

基本的にビルの中が暑すぎなんだよ
冬なんて特に酷い
ステラや大丸で汗だくになっている観光客とかかわいそうだわ
コート脱がさせて手荷物増やして買い物して下さいってバカだろ

あ、今度は文書提出だけじゃ済まないから、文書内容の検証・実効性(担保)，
運用態勢・責任も問われる事になるし、事業者が責められる以前の委員会の認可責任も
問われてるから、厳しいぉおおおｗｗｗ

原発を即時廃止すると、莫大な減損処理で債務超過に転落して、
電力会社倒産だからなぁ。

空売りユダヤのハゲタカ外資、またもや大儲けだなｗｗ

ユダヤ金融の後くっついていけば、ウチラもおこぼれに預かれる。

原発廃止叫んでる人は、どんどんやってくれや。

ユダヤと一緒に、株の空売りして一儲けしようぜ。

日本の各電力会社での全発電量 (売買電力量を含む) に占める/占めていた原子力発電比率 (2009年前後) は以下の通り。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB

電力会社 　　　発電比率
北海道電力 　　　約40%
東北電力 　　　　約16%
東京電力 　　　　約23%
中部電力 　　　　約15%
北陸電力 　　　　約33%
関西電力 　　　　約48%
中国電力 　　　　　約8%
四国電力 　　　　約38%
九州電力 　　　　約41%
沖縄電力 　　　　　　0%

北陸電決算、原発なしで増収増益
http://www.asahi.com/articles/ASG4T4H1LG4TPUZB005.html

この差は、なんだろうね。

↓中部電力の石炭の碧南火力発電所４１０万ＫＷ。
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_hekinan/index.html
今や２４時間フル稼働で、ガンバリ君みたいなマスコミ報道。ご都合主義。

原発は現時点ですでに廃止されてんのに
まだ必要だと言い張る人がいることに驚き

>>35
問題ありません。原発を稼働させて下さい。

嫌なら計画停電して下さい。

インフラは民間に任しててもグループ企業を守っていかなきゃならんから人件費等は下げられない
電気設備なんて派遣でホイホイできるもんじゃねえしな

福一の廃炉作業の孫請けひ孫請けの現状はほんと原子力行政が狂ってるという象徴

>>1
稼働させたら震災前の値段に戻るの？
戻んないなら稼働させなくていいや

福一の廃炉作業の孫請けひ孫請けの現状はほんと原子力行政が狂ってるという象徴

>>198
簡単に考えればいい
大抵の国はＧＤＰの４割以上が税収
北海道は２０兆だから８兆は確保できる
公務員人件費と医療費抑制すれば余裕で黒字

そして日本に２００万人いる富裕層や技術者はみんな日本に不満持っている
海外じゃ暮らせるスキルはないが北海道なら暮らせるだろ？
そそのかせば簡単だろ
クリミアの住民投票で簡単に独立できることを知った

沖縄、九州、北海道を日本から離脱させる

対外窓口（新日本の首都）を大阪にして東西も分断させる

合法的に日本を破壊できる

どんどんあげればいい

>>57
温かい車から降りて寒いーー駐車場を歩いて
店の中に入ってもまったく温まらない
ヒートショックになる
節電していなかったら店の中は車の中と同じくらい温かいはずだ
それが暖房下げて寒いから余計に体を硬直させるから
血圧が物凄く上がるんだよ。
人を殺すつもりかーホーマックとかイオンは。

原発廃止を主張されている皆様、本当にいつもお疲れ様です。

おかげで電力会社の株価が大暴落して、空売りで今年に入って3500万円ほど儲かりましたｗｗ

4ＬＤＫのマンション買いたいです。まだまだ儲けたいです。

原発なんて廃止でいいです。電力会社なんてつぶれてください。

ユダヤ外資も空売りで儲けていますし、彼らも電力会社潰れろなんで鬼に金棒です。

安倍の野望の原発再稼働を食い止めてください。

原発廃止論の皆さまの活躍をマジで応援しています。

そりゃ、こうなるわな
福一は地震じゃなくて、発電機の冠水、電源車の手配不備、無能な指揮官の暴走からなる
停電の長期化、ベントの遅れという何段階もの悪条件をクリアしていった結果の人災だっての

なんで民主党の責任逃れのパフォーマンスをいつまでも引きずってるんだか…

もう原発はあきらめろや。
日本が壊れる代物をつかって商売するなんて無理だろ。

中部電の上越火力、2012年７月１日に営業運転を開始
http://www.chuden.co.jp/resource/corporate/news_143_13.pdf
＞液化天然ガス（ＬＮＧ）を燃料にした熱効率が高い最新鋭の発電方式を、中部電としては初めて
＞導入した。これから運転を始める三つの号機を含めた出力の総合計は２３８万キロワットとなる
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html　26年5月までの開発スケジュール

　　
廃炉技術も無いのにフクイチを廃炉すると言う矛盾ｗ(日本に限らずアメリカやフランスにも無い)
他の原発なら燃料棒抜いて放置なんだろうけど、フクイチはメルトダウンはしてるは放射能だだ漏れで苦し紛れに「廃炉」と言ったけどね

技術も無いのにどうやって廃炉にするのか、なんで40年で出来ると大嘘ついたのか検証が楽しみだが
結果が分るのはまだ37年もあるしなぁ…
チェルノブイリも石棺を補修しながら数千年やるとか言っているけどｗ

>>224
在日朝鮮人優遇の間違いじゃないの？
　

もう地元民に今後どうするのか、住民投票で決めてもらえばいいじゃん
再稼働して安い電気料金で行くのか、
原発を完全に止めて高い電気料金で行くのかをさ

>>223
福一は天災ではなくあきらかに人災であって
つまり他の原発でも容易に起こりうる可能性が否定できないんだよね

天災なら安全対策でなんとかなるが、人災はなまなかな対策では防御できない。

だから原発は廃止でしかたない

50Hz東北電力と60Hz中部電力の２社が共同出資した別会社の上越共同火力発電株式会社が３号系列で営業する計画だったが、
東北電力が平成１５年にこの会社を一方的に清算してしまった。（東北電力は、バカ殿ですか？）
東北電力との共同運用でなければ確実に発電経費は上がるが、中部電力は建設中止せずに単独で建設を進めた。
火力発電所建設地は、送電ロスを小さくするため大消費地圏内です。また電力会社の営業地域外に建設することはなかった。
60Hzの中部電力は２号系列(発電機4基)の大発電所を50Hzの辺境に作った。５年遅れで完成にこぎつけた。
中部電力にとって上越火力は、新送電線も含めた大規模投資だった。
上越火力発電所(230万kw)送電線地図　275kv上越火力線(中部電力)⇔新北信変電所（長野市）⇔275kv東信新北信線
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/__icsFiles/afieldfile/2011/06/08/0608.pdf

>>228
原発を再稼働したって電気代は無制限に上がり続けるけどな。

>>8

>原発で北海道を汚す前に
>北海道電力は原発をやめろ！

その通り。原発なんて廃止でいい。

北海道電力なんてつぶれろや。
社員は全部首にして、派遣と非正規に置き換えろ。

道民は農業で食っていけばいい。

北海道電力の株価はまだ高すぎる。

原発廃止運動、マジで頑張ってほしい。

>>229
明らかに天災だろ。

国の基準次第で防ぐことは可能だった天災ではあるけど、
何らかのミスによるものではなく、国が許容した範囲の事故なのだから
天災には違いない。

>>221
ああいう所の暖房は大概がボイラーだろ。
外気温が低い真冬の北海道でヒートポンプでやってたら幾ら電力が
あってもおっつかんわw

>>219
北海道に勝手に移民させたらアイヌが怒っちゃうぞーーーーー

国防は中国に頼むの?

電力会社は苦境でもなんでもないだろ、自由に値上げできるんだから。
「愚民ども原発動かさないと値上げだぞ」
みたいなもんだろW

北海道の大自然が福島みたいになったらどうするつもり？

北海道の農産物や乳飲料がいっさい全滅するんやで？　これは食糧安全保障の問題になるで！

>>233
おまえ国が死ねっつったら死ぬのかよ。
国の基準が間違えてんだから、しょうがねえだろ。

>>1 時間のかかる規制委安全審査を後回しにして、まず再稼働させる、
という小学生にもできる経営判断ができない北海道電力の経営者が悪いわ。

ちょっと広い空地あるとソーラー施設作りまくってるけどあれなんか役に立ってるんか
北電はソーラーの電力引受辞めてるって話聞いたことあるがどうなんだろ

震災直後、日本中の反対を
押しきって再稼働してたな

>>238
その理屈からいえば、東日本大震災の地震や津波で死んだ人も全て人災ということになるが。

２０ｍの堤防を作ることも、震度７耐震の建物を作ることも技術的には可能であり、
東日本大震災の死者を技術的にゼロにすることは可能。

でも経済的に見合わないからやらないだけ。

北海道みたいなとこは、「コージェネ」が最適だろう

いまだに原発が止まっているのは、当時の菅政権の責任だな。
ストレステストだ何だと迷走しまくって、結局、具体的な政策は何も決まらなかった。
反原発なら、せめて燃料を安く手に入れるための道筋くらいつければよかった。
北海道のように環境が厳しい地域はエネルギーが生命線だからな。

北海道電力の値上げなんて許されない。

原発廃止で北海道電力倒産、株価0円で北海道電力の社員は首でいい。

皆で北海道電力の株を空売りして儲けようぜ。

原発廃止の有志が頑張ってくれているし、ユダヤ金融も空売りで儲けられるから応援してくれる。

>>241 はあ？意味不明だな。

だいたい国ってなんだよ。
原発に関するかぎり意志決定してんのは、閣僚数人、アスぺ官僚数人、御用学者数人
そんぐらいだろ。
こいつら間違ったことやってんだから、民主主義で潰せばいいだけよ。

>>47
発電コストの転嫁が出来なければ、電力会社の経営が立ちゆかなくなり、会社解散、又は倒産するだけ。
その他の選択しとして、東電のように政府による経営介入（税金の投入もあり）、又は裁判所の介入による
経営の立て直しがあるが、どちらにしろ利用者負担に変わりない。

ツケは未来に押しつけます

　　　　　　　　　　　　電力会社一同

北海道電力は、泊原発が再稼動できると思い

3年間なにもしてこなかった。

自業自得だろ

つまり原発は自賠責も入ってない暴走DQNカーと一緒ってことだろ。

>>244 安倍政権ができてから1年4ヶ月以上も経っています。
前政権のせいにしてはいけません。

>>251
無保険だからな。ちゃんと事故時に責任とるつもりがないらしい。

いいじゃん
北海道はエアコンなんか使わないし。。。

　　
原発を始めた五大国は、核兵器のプルトニウム目的だからいいとして、日本は何もメリットが無かったな
世界最悪の事故(天災だろうが人災だろうが)まで背負わされて…
発展途上国も例外なく核兵器目当てだろう(プルトニウムの管理が厳しくて入手が困難)
北チョンやインドやパキスタンが前例を作ったからな
入手が困難なら自分で作れる施設は欲しい罠

独占企業のクセしやがって値上げとかふざけてんな

かまわないから笑いが止まらないくらい値上げしろよ。太陽光発電の普及が進むから非常に良いことだ。

http://www.hinet.bosai.go.jp/hypomap/

hi-net全国震央分布、30日にしてみてみよう
敷地直下で地層がズレたりすれば、どんな安全対策も意味ないぞｗ

>>256
値上げができるのが、独占企業の唯一のメリットだろ。
値上げしなければ独占企業の意味がない。

どの企業だって、特許をとったり、独占的な販売権を確保したりして、
何らかの形で独占性を持っていて、それが利益の源泉。

日本は友人である隣国韓国から電気を輸入すべき

気のせいか原発廃止の声が最近弱くなっているような気がする。

原発廃止を求める有志の声が小さいと、電力会社の株価がさがらず、ウチら儲けられない。

将来のためにも最低1億円は欲しい。

原発停止で電力会社が倒産してくれればいい。

ユダヤ金融も原発廃止して、株の空売りで儲けるのを望んどるし、自分ももっと空売りで儲けたい。

原発賛成派に負けないよう、もっとカキコミを頑張ってほしい。

>>221
その程度で死ぬ奴はどうしようもないだろ。
それか家の中、車の中、外、建物内の気温を統一させるように働きかけろよ。

>>250 アメリカやソ連の電力会社は、他社が事故を起こしたからって自社の原子力発電所をとめるようなことはしていませんよ。

赤字分を全部菅直人に支払わせろ。

経営が苦しいとはいうけれど
人件費を削ったりリストラしたりしてませんよね？
震災前の待遇を維持したままで”苦しい”だけなのでは？

いまだに原発よりも火力が高い前提で書き込みしてるのがいるねえ
いいかげん学習した方が良いよ・・・ため息がでるわ

やっぱり高かった原発発電コスト
https://www.youtube.com/watch?v=GDZPX_j5jKk

2010年度の発電単価
水　 力： 7.26円
火　 力：　9.9円
原子力：12.23円

これには全ての使用済み核燃料の貯蔵費は含まれていないし
もちろん原発事故の損害費などもふくまれていない

原発も多量の輸入化石燃料を使用している為
火力と同じく円安の影響も大きく受ける

>>266
火力とひとまとめにしてる時点で（ry

>>211
北電は、他電力よりずっと零細。
だから発電所の容量も小さく効率も悪い。
供給地域も広く疎らで気象条件も厳しい。
なのに、他電力と同等の電気料金だったのは原発依存率を高めて
経営を効率化していたから。その原発依存の零細企業が原発を
止められたから経営がガタガタになっている。
結局、道民が高い電気料金を負担するしかない。
北海道から産業は去り、道内経済は傾く。
それでいいなら脱原発もよかろうて。

断言出来る
再稼働しても高いままどころか増える

　　
核兵器持つつもりが無ければ、日本は最初から原発は必要なかった…

原発を止めてるんだから上がるのは当たり前。高い電気代を見て己の不明を恥じろ、反原発屋さん。

>>266
風力、石炭、地熱の方が安いね

太陽光が現時点で使えないだけで

>>271
いまだに原発の電気が安いって思ってる池沼がいるんだな・・・

>>268
北陸や四国より規模はデカイぞｗ
口からでまかせはやめろ〜〜〜ｗｗｗｗ

>>269
廃炉費を電気料金に入れてなかった今までが安すぎたんじゃね
原発再稼動するにしても、火力でいくにしても、311以前に戻ることはないだろうね

>>266 原発の設備利用率の前提は？

再稼働はよ

>>4
日本人のフリをするなチョン。

>>267
火力発電の平均発電単価は原発を下回るし
天然ガスで発電すれば更に単価は下がるだろう
それに原発以外の発電方法の殆どは火力と水力であり
それらの平均発電単価は原発事故の補償・賠償金を含まなくても安価だと言う事

これ位小学生レベルでも理解し推測出来る話なんだけどね

すまないが著しく知能に欠陥がある人は書き込みしない方が良い

マジで泊は暫定でいいから復旧させろよ

代替決まってから停止でいいよ
釧路や十勝沖から離れてるから大丈夫だろ

>>266
原発は止めたあとも大きな維持費がかかるのだが。
それはどう振り分けるのだ？

>>281
発電すりゃ事故起こすはしょっちゅう止まるわで安定しない
停止してりゃ維持費と廃炉費用だけ掛かってお荷物だわ

ほんと原発って使えない子だよね

>>52
もうチョット石炭のデメリットを調べろよ、馬鹿。

石油を起因とする戦争の対価もどこかで負担してる事になる

その戦争が嫌で原子力に移行しようとしたんだが

>>279
発電所お前の金で建ててから言ってくれ

いや、建設費用含んでのコストだなんてわかってるんだ
時間ないんだからお前の金で建ててくれお願いだから
建ててからガスにしようぜ！

しかも、北海道は
自然エネルギー(太陽光発電)買取で、
今後もっともっと高くなるのが決まってるよね

動かせ、再稼働させろ、

浜岡を動かせ、浜岡を再稼働させろ！

規制委員会はただのお荷物になってるなぁ

まだ、原発のコストの方が安いなんて寝ぼけたことをいっている奴がいるんだな。
サンクコストについては池田信夫がサルでもわかるように解説しているのだが。
愚者のために電気料金を低く据え置いている北電もいい面の皮だ。
まあ、北電もそのうち潰れるだろう。
そして、道内経済も破綻し、失業者が溢れかえるようになるんじゃないかね。

ランニングコストベースで10円を切る方法があれば
実際は何でも良い

　　
つうか、フクイチ前でも原発はアメリカの20％前後よりは高いが約30％
残りの70％は、火力・水力・その他だった
0からじゃないんだから、休止させていた火力もあったしこの3年で増設もして電力は足りている
需給見通しも、この先は人口が激減するから増える予定も無い

なんで原発が要るんだ？
原発建設で国から50兆円(一説では200兆円)以上無利子で借りているのも隠しているし

利権だけの原発

原発反対者は日本から出て行けよｗｗｗ
豊かになったおかげでこんな馬鹿ばかり増えて迷惑だわ

>>284
原子力は、思ったほど安全ではなかった
安全対策にはすごいカネがかかる
事故時の補償は天文学的金額にふくれあがる

という誤算があった。

福島の原発事故由来の被害を補償しようと思ったら
直接被害の補償だけでも東電がぶっとぶのに
間接被害の補償（風評被害の農産物とかの）まで含めたら
国自体がぶっとぶレベル

原発動かすなら、ちゃんと保険に入っとく必要があるね！

日本の陸地に原発を設置できなければ船に原発乗せて移動式の原発を造れば良いだろう！
日本の造船技術を駆使すれば船舶に原発を乗せて１０隻位の船が夏は南に冬は北に移動すれば良いだろう。
故障や修理は日本列島から離れた場所で点検修理をすれば危険度も低下して良いのではないだろうか！
後は船舶のガードを如何様に守るかが最大の問題ですね！

>>286
ドイツみたいに電気料金の半分は買い取りの費用になるんじゃないの？
そのおかげで先日旅行したらドイツは屋根の上も畑もソーラーパネルだらけになってた。
気候は北海道と似たり寄ったりだから北海道もそうなるかもね。

>>289
肝心なところを間違った。
まだ、原発のコストの方が高いなんて寝ぼけたことをいっている奴がいるんだな。
再稼働したほうが電気料金が安くなるのは自明のこと。

>>294
メガフロートに原発乗せて東京湾に浮かべればいいんだよね

なんでやらないかというと


・原発がホントは安全ではないから
・メガフロート利権で国交省と経産省が争って決着つかないから

だよね

>>295
てことは少なくとも今の1.5倍くらいにはなるのか
ヤバいねw

>>295
畑で野菜作るより電気を割高で売った方が儲かるのかね

海外に工場が移転してるから　もう大電力は必要ないって
その海外でコストダウンのために原発を作るのは問題ないの
反原発の方は自分だけ良ければ良いという自己中な訳

>>296
原発稼働　40年
核ゴミ保管　10万年


原発のコストが安いって、いつから錯覚していた・・・？
原発賛成のやつらは計算もできないのかな

>>279
原発停止してるから、今は燃費の悪い重油などの火力も使わにゃならんってことだよ
机上の空論じゃなく現実の設備を見てものを言おうぜ

　
原発が必要なのは、電力会社の帳簿上の話

そんなクダラナイ理由で、フクシマのようなリスクを背負わされちゃ

たまんないわな

帳簿程度の理由なら、それを問題視してる連中の全員殺害をしたほうが

トータルでメリットがある

>>299
ソーラーシェアリングといって、畑で野菜を育てながら、その上にソーラーパネルを並べる農法がある。

>>211
それも黒字の北陸電力が全国で電力料金が一番安いw

>>302
燃費の悪い？？

石油火力の熱効率は50％前後
いっぽう原発は熱効率30％にも満たない

どっちの燃費がいいと思ってんだよ

>>306
熱効率の話じゃないよ
重油火力は、ガスや石炭と比べ著しく燃費が悪い
だから重油火力の新設は禁止されてる

>>28
むしろ暖房のほうにいる。
まじシヌ

赤字なら給料半分とかにすればいい
てか潰れろ

>>303
電力会社の帳簿の話ということはない。原価が上がれば料金が上がるのは当然。
電炉メーカーが廃業したが、電気料金が高騰すれば、道内の産業がバタバタ倒れる。
雇用も失われ、景気もわるくなる。北海道はただでさえ経済が弱い。
そのため例えば鬱病患者数も全国一だ。それでもいいのかとうこと。

　　
火力発電所は、富津なんかの500万kW級でも5000億円あったら作れる
ところが原発は、原子炉だけで1基6000億円〜8000億円、格納容器や建屋も特別仕様で費用がかかり
100kW×5基で3兆円〜4兆円、全体では10倍以上の６兆円以上はかかる同じ発電量で

当然自腹では建てられないから国から借りてる
これ、ちゃんと公表しろよ(｀・ω・´)

>>311
火力発電所って、500〜1000億円程度じゃないのか？　5000億円はぼりすぎだな

　
原発推進猿は、フクシマの１〜３号機の原子炉に放り込んで、

じっくり考えさせろ

>>310
北海道は世帯収入もかなり低いから、電気料金の感覚も他の地域とすごく違いますよなぁ
同じ電気代5000円でもウェイトが違う

>312
富津はでかいからね
小さいところはそんなもん

>>310
電力会社は総括原価方式だから、どこまでいっても帳簿上の話にしかならない

帳簿の話にしたくなければ、総括原価方式やめるしかない。

あと、使い道のない使用済み核燃料ゴミを、資産として帳簿に計上するのやめろや

>>292 １年４ヶ月もの間すべての原発を止めてきた安部総理らも出て行かないといけませんね。

>>3
メンテを韓国企業に任せた馬鹿電力会社だしな。

>>316
>電力会社は総括原価方式だから、どこまでいっても帳簿上の話にしかならない

総括原価だろうが何だろうが、原価である燃料費が上がれば電気料金が
上がるのは当然。帳簿だのなんだのというのは無意味。結局、利用者に
はねかえってくる。ビジネスなら当たり前だろう。

>>317
安倍さん反対なの？ｗ
自民はこの件から逃げているだけでしょ
役に立たない政権だよね

>>302
いいかげんにしろ
重油の輸入量が倍増したと言っても2〜３割程度

発電単価9.9円の火力が値上がりしたとしても
事故の損害・賠償金と全ての使用済み核燃料の貯蔵費を含まない12.23円の
原子力の発電単価より安価なのは明白

原発安価神話を無責任に書き込みするのはお仕事でしょうかねえ（失笑）

こんな関係ない原発まで何年も動かないって駄目だろ。欠陥電力過ぎる。

>>321 事故の損害・賠償金は自民党の選挙のためのバラマキであって、

電力会社とは関係ないでしょ？

>>319
原発動かしたって電力料金は安くならないんやで

どうして安くなるとかいつから錯覚していた・・？

>>324 自民党を下野させれば、すべての原発が再稼働できて、電力料金は安くなる。

福島への損害賠償金はゼロになるし。

　　
北海道も富津火力発電所級の500万kWの大発電量1箇所でいいんじゃない？
泊の２倍以上の発電力だし
建てても、かかって5000億円
泊原発は何兆円かけたのかな？(もちろん国に借りてｗ)

>>321
火力の方が安上がりなら、なぜ北電は燃料費で赤字まみれになっているの？
電力会社は電気を売れば売るほど損をするのだから、本音では馬鹿には電気を売り
たくないはずだよ。
再稼働反対の人は電力会社との契約を止めて、自家発で自給自足すればいいのでは。

>>324
安くなるに決まってるだろ。
既に設備はあって、燃料費は明らかに安いんだから。

>>328
じゃあいくらぐらい安くなると思いますか？ｗ

事故起こした東電経営陣・事前対策不備の安倍・鳩山
こいつらがとっとと責任取れよ

東電以外の電力会社は同業で信頼落ちたし
信頼落とした大本の東電に賠償請求して良いと思うわ

>>329
報道では、１日６億円燃料費が余計にかさんでいるといわれているね。

>>331
原発の安全対策に何千億円使う予定ですかね？ｗ

>>54
ハァ？
押し付けてんじゃねーよカス

原発事故保険に何兆円ぐらい加入しますか？ｗ

事故は絶対に起こらない安全神話だから無保険稼働でも大丈夫ですかね？ｗ

>324
再稼働側に記事が振れるだけで株価が騰がるんだが

青い目のヘッジファンドの頭のいい奴が計算出来ない訳ないだろ

今は、値上げ申請なんかしても簡単には認められない、無駄や不正が無いか
厳しく精査されるから、身を切る事もあるだろ、つーか当然

>>336 電力料金の認可制が憲法違反。
つーか公職選挙法違反。

>>335
ハゲタカが喜ぶことのなにが楽しいんです？

原発なしの沖縄電力は黒字です
不思議だなぁ
北海道は地代も安いのに

原発が止まれば止まるほど、空売りユダヤが大儲けするんだ。

ユダヤ様に勝てると思うなよｗｗ

株の空売りで、ユダヤ金と一緒に儲けようぜ。

原発反対論者様、マジで応援感謝です。

国がいつまでもグダグタやってるから北電潰れるぞ
道民は電気使えなくなるじゃん
反原発のバカ達も
冬の泊に来て夜通し太鼓や踊りやって再稼働反対やれば応援してやったけど
アイツラにとっては真夏のカーニバルやライブイベントみたいなところしかやらないじゃん
ふざけるな
ロシアのガスとかアホ言ってるけど
プーチンにたまにぎられて
気がついたら占領されるぞ

>>339
燃料費国に補助してもらってるじゃん
オシメ取れてから出直してきてね

広い土地しかメリットない北海道で
原発事故ったらもう再起の可能性ないね。

　　
つうか北電の場合、泊原発で推定2〜3兆円は国に借りているから首が回らないのが真実では？
新たに5000億円かけて火力作るのは辛いだろうけど、そっちの方が長い目で見れば得策
原発は建て替えられない(廃炉技術が無いから)し、今の維持費もバカにならんでしょ？
燃料棒抜いて放置しかないけど、それで1000億円は年間で節約出来るはず
5年で火力発電所の建設費はペイ出来るよ(｀・ω・´)

>>338

>ハゲタカが喜ぶことのなにが楽しいんです？

勘違いするなよ。

原発が動いて喜ぶのは、日本人の投資家。

止まって喜ぶのは、青い目の投資家。

原発が止まれば、日本人の金持ちが困って、ユダヤが大儲け。

だから原発反対運動頑張ってくれ。応援しとる。

細川殿の発言でもわかる通り、反原発は脱成長による若者見殺しなんだよ。
年寄り左翼は、電力料金高騰により産業が潰れ、雇用がどうなろうと構わないのさ。
これから道内経済は悪化し、弱者、若者から切り捨てられる。
字の大きな道新を読んでいる優雅な年配世代だけが自己満足するのさ。

止めてても放射性物質はそのままだし，
作業・監視してる人が減ってる分，
逆に危険なんじゃないの？

そんなに言うなら泊原発動かせばいいだろ

そんで事故って北海道が福島みたいになったら
誰も北海道の農産物水産物買わなくなるだけだから北海道死亡ってだけだろ

どのみち北海道は終わりなんだよ

>>321
石油火力の発電単価は、天然ガスや石炭の4倍弱
北電は原発の依存度が高めだったので原発停止後は火力の依存度高い
北電は火力のうち重油火力の割合が他の電力会社と比べて高かった気がするので燃費も悪い
だから電力会社の中でも特に苦しいと思うよ

>345
買いは家まで　売りは命まで

>>347
止めてるほうが100倍安全なんだから止めてるんだよ。

止めてても危険は危険だけど、稼働さすよりは安全

■　日本の莫大な借金と増税は公務員の給料が高過ぎることが原因　■

日本の地方公務員平均年収　728万

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス　310万
アメリカ　340万
ドイツ　355万

このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
自民の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと　国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。１５兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給＋ボーナスだからなｗ
この国危機感なさ過ぎていやになるｗ
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ
水道、電気、食品に課税できるので公務員は安泰である。北電の組合も自治労民主？？？

ttp://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/6/8/68494ff8.jpg


　　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　ないなら、つくろうよ。　無限の太陽力。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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北海道電力なんて、原発廃止すれば特損計上で即倒産だ。

空売りしとけば大儲けだぜ。

バークレイズとかも空売りいれてるぜ。

ユダヤと一緒に原発廃止で笑いが止まらないｗｗ

>>354
どんどん空売りしてくださいwww

消費税上がっても大して文句でないから電気代が上がっても大して文句でないよ
だから火力で発電し続けたらいいよ
このまま全廃にすりゃいいよ

泊原発うごかす→事故る→結局電力料金あがる

こうなったら目も当てられないなwww

>>327
法律で必要経費と利潤を合計したのを埋め合わせし電気料金を決める総括原価方式
これで電力会社としては儲けたかったら資産を持てばいいし
そうすれば電気料金を上げていくらでも儲けることができるという事でやってきた
ただし今回の東電の事故ように全く予想もしなかったような事が起きてしまうと、
東京電力だって簡単に倒産しちゃうっていう程の被害が出るわけ

いま関西電力を含め他の電力会社もこれまでは金儲けのためにつくってきた原子力発電所が
一斉に不良債権になってしまうというというようなところに追い詰められている

だから原子力で私腹を肥やしている連中としては
なんとしてもそんなことは回避しなければいけないと言う事で
いままで通り「原子力とはいいものだ」という事を言い続けなければ、
赤字に本当になってしまうと言う所まで追い込まれている

現在は必死になって原発再稼動の為「一時停止」状態にし原発の維持をしている状態で
維持費や原発を推進するための工作費用や献金も電気代に上乗せされているので赤字になるに決まっている

原発ありきの偏った経営計画と原子力を再開するための抵抗が赤字の原因だと言う事
廃炉してしまえば電気代は下がる（国民の税金負担が減る）

>342
北電もですけど燃料費もらっているのは…ｗ

使用済み核燃料が資産計上されて利益になるんだから
そりゃ電力会社はバンバン原発動かしたいわなｗ

目指せ。原発廃止で北海道電力倒産！

道民なんて、農業やってればそれでいいんです。

ユダヤ金融と一緒に大儲けだぜｗｗｗ

活動家の皆さま、原発反対運動頑張ってください。

原発再稼働をぶっ潰してくださいね。

な、キチガイ多すぎだろ

国連報告書：チェルノブイリ原発事故による環境への影響とその修復、２０年の経験

6.6. 他の陸生動物に対する放射線影響

内容：チェルノブイリ原子力発電所から半径１０キロ以内に生息する動植物に放射線
　　　 の影響はほとんど見られない。その子孫も全く正常。

我が軍に余剰電力無し
その場で凍死せよ

事故ったら札幌全滅やん
北海道はアホなの？

　　
1基当たり発電しなくても150億円から200億円も年間に維持費がかかっている
ぐずぐずと持っているから赤字なのでは？
放置になるけど、その金は不要になるし貧乏自治体へ払う補助金も要らなくなるよ

要は、決断次第(｀・ω・´)

>>363
すばらしい。　いますぐ福一の収束作業に参加したほうがいいね！

>>344
そんのようなシンプルなことしたら儲かりません。
むだな設備にお金をかけるから儲かるのです。

再稼働する準備と、火力両方用意しているからだろうが

米国の太陽光発電、コストが電気料金平均を下回る
2014/2/20 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2002H_Q4A220C1000000/
http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXZZO6712346020022014000000&bf=0&ng=DGXNASFK2002H_Q4A220C1000000&z=20140220

米国エネルギー省（DOE）は、電力事業者による大規模太陽光発電システムの発電コストが、
2010年の21.4米セント／kWhから大幅に低減し、2013年末には11.2米セント／kWh（約11円／kWh）
となったと明らかにした。これで米国の電力料金の平均価格12米セント／kWhを下回ったという。

DOEは、2010年に「SunShot Initiative」計画を発表した。これは、電力事業者による大規模太陽
光発電システムの導入コストを低減し、発電コストを2020年までに米国での他の電源に対して十分
な競争力がある6米セント／kWhに下げるという計画である。

>>342
原発停止で原発自体が不稼働資産になってるからでしょ
差額原価勉強して、オシメ取れてから出直してきてね

>>371
原発は停止してても資産計上だから電力会社は電力料金に転嫁して儲け放題なのだ

>>366

>放置になるけど、その金は不要になるし貧乏自治体へ払う補助金も要らなくなるよ

その通り。即時廃止が望ましい。

ただ帳簿上、資産として計上されている原発が無価値になるので、特損計上しなければいけなくなる。

つまり「原発廃止＝債務超過で北海道電力は倒産」なんだよ。

原発反対運動の皆さまの頑張りが、北海道電力という腐った企業に引導を渡すことになる。

ユダヤ金融も空売りしとることだし、北海道電力が倒産すれば、ハゲタカ外人大儲け。

自分も彼らと一緒に大儲けしたい。北海道電力など潰れるべき。道民は農業で食っていけばいいんだ。

原発反対運動を応援しとる。

>>339
沖縄は補助金でてるだろ
原発廃止するのにも金がかかるんだから
燃料費とダブルでコストが膨らみ電気料金の大幅上昇はさけられない

>>373
先行きも見通せず無用に原発作った企業が潰れるのはしょうがない。企業努力が足りなかっただけ。

>>281
壊れていないんだったら燃料棒抜いて放置。
廃炉出来ないんだったらそうするしかない。

それに今稼動させても、少しでもグラっと来ただけで停止、また手間かけて安全アピールして再稼働。
どうせこの繰り返しなのは目に見えてる。

発電所とは違うけど原子炉、もんじゅなんて91年に試運転を始めてから25年、
4半世紀の間に働いたのはたった4年足らず。

夢のプルサーマルとやらは、紛れもない夢の話で、再処理しようが廃棄物は出るし、保管する場所もちゃんとしてなかつた。

札幌の市長がねw札幌市民だけ10倍くらい電気料金あげて欲しい。

>>376
プルサーマルは別に夢でも何でもないだろ
フランスとかドイツとかでMOXなんか数万本も燃やした実績あるじゃん
それに試験用の炉と商業炉は全然違うんだから、比べてもしかたねーだろ

>>375

>先行きも見通せず無用に原発作った企業が潰れるのはしょうがない。企業努力が足りなかっただけ。

その通り。
ハゲタカ外人も、あなたの意見に賛成だろう。

北海道電力は倒産して、重要部門以外の正社員は首にするべき。
非正規に置き換えてコストカット。

再建後の新北海道電力は一切の原発から手を引いて、ゴールドマンなどの外資が株主になって
効率的な運営をするべき。

サムスンみたいに40以上の社員などよう要らんわ。

手始めに、今の北海道電力は潰れて貰わないとな。

ユダヤは賢いな。空売りで儲けて、企業再建でまた儲けられるわ。

みんなもう忘れたのか？

原発を推進してきた御用学者の顔ぶれと発言。
ttp://takashichan.seesaa.net/s/article/193202255.html

本当に信用できるのか？
再稼働して物凄く嬉しいのはこいつらだぞ。

原発は安全性が確認できるまで再稼働はしない

って、それだけの話でしょ？

>>372
原発は火力と違って地主やら近隣住民への対策が高額だからそっちも考えないとね
原発停止してもキャッシュは出て行くから
六ヶ所村は村民の平均所得が一千万円とかテレビでやってた
ガセかも分からんが
そりゃ原発を動かさないと北電の収支は悪化するわ

北電潰れろ、ざまあみろ、と思っているうちに、北海道経済が傾いて
自分が失業したりして。まあ、道民は自業自得だわね。
教育、流通、治安みなそうだ。左翼天国はヤキがまわって全国最下位になる。

北海道は5倍位にして良いんじゃない？

早う再稼働させろよ
値上げのほうが困る

値上げ可哀想

福島の原発事故で周囲３０キロが避難地域になった
泊から３０キロ圏内の小樽、倶知安町も当然避難計画を立てなければならない

あと重要なのが福島の場合は偏西風で東側の太平洋が汚染されたが
泊の場合は東側には札幌市がある、万が一の場合は大規模な避難になりかねない

減価償却が終わっていなければ、原発なんて持っているだけで、コストが発生するからな。

原発を動かさず、ただ止め続けているだけで、北海道電力を殺せるんや。

株価を見ればわかる、どんどん下落しとる。

ユダヤ金融ハゲタカ外資は儲かりすぎて笑いが止まらんだろう。どれだけ儲けたんやろか。

ウチらは青い目の連中にくっついて、それで儲けられればええねん。

株価の下落でスパイラル的に電力会社の経営は破たんに近づいとる。

原発反対運動の皆さまの働きは、無駄になっていない。

正直に応援しとります。

止まり原発に変更いたします

>>378
だからプルサーマルの実用となっても、核のゴミの問題は全くクリア出来てないから意味がない。
それに本気で実用化に向けてるのは今はフランスだけだぞ。

ヨーロッパでは63年に始まったんだけど、遅ればせながらの先進国日本では全くダメじゃないか。
故障ばかりで、311の頃には炉内に鉄柱を落として、抜き取るのに難儀してた。

こうなってくると、日本人には原子力発電は無理なんじゃないの？って言いたくなるよ。

あのソビエトでさえ、命がけで原始的な対処、石棺で覆ったというのに、
日本では汚染水は垂れ流すし、国民の健康もあまり考えていない。

技術面でも精神面でも核を触る資格なしだな。

発電の事ばかりだ
登別や八王子の停電の原因はよ

>>387
泊村から約５０キロ東には、札幌があるな。
安全に運転してくれるよう促すしかない。

北海道が日本の食糧、特にジャガイモ、人参、玉ねぎの大産地である件。
北海道や青森で、放射能がばらまかれたら、食料の国内自給率はひどく
貧相なものになる。

原発野郎はこれ以上、汚染をばらまくなよ。
福島だって、はじける前は関東地方の食糧庫だったんだから。

>>393

>北海道が日本の食糧、特にジャガイモ、人参、玉ねぎの大産地である件。
>北海道や青森で、放射能がばらまかれたら、食料の国内自給率はひどく
>貧相なものになる。

>原発野郎はこれ以上、汚染をばらまくなよ。
>福島だって、はじける前は関東地方の食糧庫だったんだから。

その通り、北海道は日本の都市部の食糧基地なんだから、農業を中心に生きとればいい。
原発なんぞ要らんわ。

汚染をばら撒いて、都会の人間の健康に影響がでたら取り返しがつかん。

北海道の原発なぞ、即時廃止するべき。

早く北海道電力を倒産させて、株価ゼロにしてくれ。

青い目の外人も大儲けで、ウチも大儲けしたいわ。

極端なんだよ
鳩山のバカが温暖化ガス削減をぶち上げたとき、セットで原発推進も表明してただろ
あの時俺は、温暖化なんて原理もはっきりしてないし、仮に削減しても中国が出すから
無意味なのに、原発なんて危険なもの増やしてまで目標達成しようとするのは
頭がどうかしてると思ったものだ
でも、今の状況は温暖化のことはすっかり忘れ、事故が起きてから廃止しようとか
こっちも頭悪いとしか言いようがない
事故なんてそうそう起きるわけじゃないし、そもそも起きる前に対策しとかないと意味ないのに
今になってヒステリックに廃止とか極端すぎだろ
今やるべきは、事故の原因を分析し、安全性が確認されたものから再稼働すること
それが嫌なら電力の使用自体を減らすしかないし、そうなると経済成長は犠牲になるが
それを甘受する国民的合意を形成しないといけない

北でんは電圧を安定させて高付加価値電力として
貧しい大地へ工場誘致の材料にしようとしていたのに
変電技術だけあっても元がアテにならなければどうにもならん

燃料費が高騰しているから、
電気代アップは仕方はない。

自分の失業の遠因にはなるかもしれないけど
原発止まっている安心代と思うしかないだろな

▼原発は民間会社の手には負えない→原発は国有化を！

　原発は長期停止や廃炉にすると、多くの費用がかかり
電力会社の経営を圧迫します。
電力会社はこれを非常に嫌がるので、
無理をしてでも原発を稼働したがります。

　電力会社を、この呪縛から解放するため、
国は電力会社から原発を買い取って、
原発は国有化した方が良いのではないでしょうか？

　そして、廃炉や核廃棄物の管理等は、既存の電力会社から切り離し、
公共事業という形で、国が負担するしかないと思います。

　そうすれば、電力会社も身軽になり、
変に原発稼働に意固地になる必要もないし、
原発のある自治体やそこで働く人達にも、
数十年以上に及ぶ経済的な支援ができます。

　自分はこのような形ならば、
無駄な公共事業だとは思いません。

　かつて日本に多くあった炭鉱と同様、
早めに損切りする勇気も必要です。
トータルで原発事業は赤字になるでしょうが、
無理に稼働させて、福島原発事故以上の
悲惨な原発事故(被害額数百兆円以上)を起こすよりも、
この方が日本にとって、はるかに良いのではないでしょうか？
(保守派と言われる藤井厳喜氏もこのような事を主張されていました)

　もっとも、原発が事故を起こしても
例えばアメリカ等が全責任を取ってくれれば別ですが。

>>398

>>398

>原発は民間会社の手には負えない→原発は国有化を！

国有化では甘い。
原発廃止で、はやく北海道電力倒産させろ。

ユダ金も大喜びで、ウチも儲けられる。

原発反対派の人のせっかくの頑張りを無にしたらあかん。

>>365
横須賀のジョージワシントン君
暴走したら首都圏3000万人全滅
アホだよねー

>>387
横須賀のジョージワシントン原発は
退避計画も何もないけど稼働してるよーーーー
中、北、ロからミサイルの標的になってるしー

>>1
自分らの高給は棚上げにしての値上げですね。

北海道だけにしてくれよ電気代UPは
牧場や農業メインなんだから、いまの3倍くらいまでならなんとかなるだろ
原発とめてんだから高いのは当たり前
高いのが普通

>>401>>402
反対運動　頼むわ

>>1
原発を再稼動させて、
核武装して、
お前らキチガイ在日朝鮮人を追い出せば完璧だなｗ

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1394379136/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

>>4
早く半島に帰れトンスラー

道民が電気料値上げに納得するなら、再稼働無しでもいいと思うよ。

>>405
俺は横須賀の原発を認めているのに
民生の安全な泊の再稼働をどうして認めないのかって言ってるんだけど

道民はボイラーの燃料代は気にするけど、電気代とかはたぶん気にしないんじゃないのかな

政府日銀はインフレ２％目指してるんだよ
電気代を値上げさせないと物価上昇圧力が鈍っちゃうだろうが

とっとと原発を動かせよ。

動かせないなら、原発補助金を減額して火力の補助をしろよ。

>>155
巨額の不稼働設備を抱えていたら、コストアップに決まってるだろ。

>>408
＞横須賀のジョージワシントン原発は
＞退避計画も何もないけど稼働してるよーーーー
＞中、北、ロからミサイルの標的になってるしー

危険だと認識してるだろ（笑）

>>403
そうさなあ、そういう点も批判対象かもしれんが東電ほどの失態やらかしてないだけにあまり批判されにくいかもな
なんだかんだと電力業界締め上げすぎても、人材枯渇を加速させるかもしれんし
東電は優良な人材からいなくなってるんだろ？
他の電力会社も人材不足で今まで以上にとんでもない事故がおきるかもしれん

３１１からもう３年２ヶ月近く経っていて、再稼働しなくていい理由がないにも関わらず、
再稼働を渋る北電はいますぐ倒産でいい。

>>413
横須賀のジ勇猛なョージ君働いてるのに
可憐な泊ちゃん働かさないのは
差別でしょーーーーーーーーーーーーーっ。

>>414

>東電は優良な人材からいなくなってるんだろ？
>他の電力会社も人材不足で今まで以上にとんでもない事故がおきるかもしれん

博士号持ちの技術者とか、幹部候補社員だけに年収1500万ほど出してやればいい。
あとは非正規で十分だよ。

原発廃止で北海道電力を倒産して、そのあと外人にでも経営をまかせれば、コストカットできる。

とりあえずは北海道電力を倒産させるべき。
空売りユダヤ金融と一緒に儲けさせてくれや。

原発廃止運動家の方々の働きに期待している。

>>402
原潜は核燃料棒が数百本も灼熱してはいないし
高レベル核廃棄物が数百トン、プールに蓄積されてもいない
桁違いに原発は複雑で危険性は高いよ

どいつもこいつも他人ごとなんだなｗ

北海道電力の平均年収7,770千円
これで黒字化は困難と言われてもねえ
年収を日本の会社員平均の420万円くらいまで下げさせてから値上げは考えるべきだろ

>>418
何言ってんね
核廃棄物が外に出たり
炉心が爆発したら福島どころの騒ぎじゃないわなー
これが安全なら
この手の原子炉作れば良いって事になりませんかーねー。

泊は韓国企業が入ってるから、道にウンコが落ちてたりロッカーが燃えたりするよ。
ここはヤバいと思う。

>>420
なんでもかんでも年収下げればすむとも思わんけど
給料安くなったらそれ相応の人材しか集まらんよ
極端かもしれんが全員非常勤にして年収は150万以下とかにしたらかなりモラル低い社員だらけになると思う
電力供給なんて重要な会社の人材がそんなもんでもいいの？

東電破綻処理が失敗すると日本が終わるが、北電ならそこまでいかんだろ。
電力苛めがどんな結末迎えるか実験してみればいいんじゃねえの。
一度試してみればいい。民主党に政権任せたみたいに。

原発の想定外を責めてた連中は、電力潰のリスクを
全く想定できてないんだろう。

>>416
なんだ、基地外だったのか

規制委員会審査にいつまでかかってんねんさっさと仕事しろ。

きっと誰か死ぬな

>>426 審査に時間がかかるのはハナからわかっていたことだから、
審査と再稼働を切り離しておくべきだった。

これ電力会社は国民との我慢比べのつもりでしょ？電気代が高くなり過ぎて国民が「生活が苦しいです。お願いだから原発を稼動させて下さい」って土下座するまで理由つけて値上げし続けるんでしょ。

九州の原発が行っても日本の農業やばいよ。
再稼働は本州だけで。

>>429 それは通用しない。
アメリカやソ連の電力会社は、スリーマイル島、チェルノブイリの事故が起きたからって自分ところの原発を止めるようなことをしていない。

これって原発稼働による政府からの援助金がメインなんでしょ。

>>420
平均給与じゃ、道庁、ＪＲ、ホクレンもかなわんな
エリート北大卒なら、４０歳台で一千万円超えだろ
まずは給料引き下げだろ

浜岡原発の廃炉まだですかね？

稼働させないとどんどん値上げしちゃうよ〜
稼働しても値上げするけどね

伊達火力発電所がトラブルで停止
明日からの需給が間に合うのか
またトラブルが重なったらブラックアウト。

IT関連のクラウド施設が石狩とかに作っているけど
的外れだよなー
電気代が高くなるんなら福岡の方が良かったはずだよね
数年したら撤退して道内の景気もtppと合わせて冷え冷えー。

そろそろ反原発の人が不慮の事故死するころ？

>>420

鹿児島の川内原発なんて火山噴火の影響まで安全基準を考えろって
言われてんだぞ　桜島まで約50Km　霧島はそれ以上

火山だらけの日本は稼動するなって事だよ
　

火力増やせば解決、日本には石炭は一杯あるのだ
温暖化・・・うそうそ　寒くなって来ただろ最近

>>420
電力企業は特殊業種だししかも24時間フル稼働
それに、火力や水力や原子力の管理はかなり特殊だから、必然的に給料が高めになるんだわ

給料下げろというのは、火力発電の管理をバイトでやらせてやれとあなたが言ってるのと同じなのだが‥
違うかい？

言葉は気をつけてくれ

原発再稼働にしろ、火力燃料費にしろ
原発の安全とは何かを消費者自ら知る事をやらなければ
燃料費の高騰は何故なのか（円高だけではない、輸入先からの言い値で買う無能さ）

ただ危険、ただ燃料高を、ただ受け入れる消費者自身の無知
どうすれば原発再稼働を容認できるのか、再稼働は本当に必要なのか
必要・不必要でも原発の廃棄は必要になる。それをどうするのか
電力会社に任せる時代は終わった。消費が判断する世なのだ

1
中部電力 801万
2
中国電力 793
3
J-POWER 789
4
関西電力 782
5
九州電力 782
6
北海道電力 777
7
東北電力 773
8
四国電力 768
9
北陸電力 746
10
沖縄電力 732
11
東京電力 619

数時は平成24年7月-平成25年6月間の決算時データ

>>442
そんな難しいー話より
横須賀のワシントン原発を認めてるんだから
泊も認めなさいってって事。

再稼働申請に不備か…
それで値上げ

しかしさー
小泉って本当に馬鹿だよな?
自分の地元にでかい原発が稼働してるのに
他の地域の安全な原発は稼働するなっていうんだからなー
もう笑っちゃいます。

>446
郵政民営化も当時そう言われてたけどねｗ
「抵抗勢力」とかの言葉通り、郵便局の族議員の抵抗も激しかった
銀行なんか1円違えば合うまで残業だったのに、郵便局は1日何千万円も違ってても平気だったし
収支だけではなくザル運営の郵便も大赤字(年間1000億円以上)だった
このままでは原資食い潰すから、民営化してみれば今は黒字ｗ

原発は投資に対して見返りが少な過ぎる上に、利権化して第三者(周辺貧乏自治体や特別税金援助による電力会社)が太るだけ
建設費も上限無しに無利息で貸してくれるから楽だし(お陰で国への原発建設借金は50兆円以上で一説では200兆円に届くとか)

で、事故起こして補償に10兆円とか40年計画のあと処理に30兆円かけてれば世話ない…

北海道が事故で汚染されたらジャガイモもたまねぎも買わない。
食べて応援の大塚さんが復帰していない。

>>447
お前さー原発の原子炉は電気作るだけに使ってるわけじゃないんだぞ
医療や建築や農業に使うアイソトープは原子炉が無いと作れん
これも小泉は知らないんだよなー
だから原発無くせなんて言えるんだよね。

>>415
で、倒産して、ハゲバンに買収され、料金が３倍になりましたとさ
めでたしめでたし

　　
小さい原発1基で済む話を何を得意げに？ｗ
離島に１基作れば済む話

>>448
福島のような原発の事故があっても大丈夫だ
これからの農業は閉鎖された人工的な環境で作る農業プラントになるから。
心配なのは環境維持のための安定した安い電気だよ。

>>451
何か?
離島に出力5000万キロワットの原発作っていいのか?

原発が金食い虫

向かいのおっさんが北電社員
5年くらい前に聞いたときは月収70万って言ってたな

>453
日本中の全原発を稼動しても4000万kWくらいしかないのに嘘言いたいの池沼君？
それにフクイチ前から殆ど「輸入」でしたが何か？
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-20-t60-5.pdf

さっさと動かせ、馬鹿自民党。

何のために電力会社が麻生にいっぱい献金したと思ってるんだ。
動かさないなら詐欺じゃないのか。

原子力ムラはこんな結果あり気の犯罪みたいなことして気が引けないのか？
最悪のキチガイドモだな、原子力ムラって

>>456
小さい原発なら認めるのなら出力どれくらいなら良いんだ?

放射線医療薬はカナダから輸入していけど
ここの炉が解体されるのでヨーロッパに切り替えたが
アイスランドの火山で飛行機が飛ばなくなって輸入が出来なくなり
国内の緊急医療は危機的状況になったので
国内で全て作ってまかなうようになったんだよ。

>>457
横須賀で出力20万キロワットのジョージ君が
がんばってますよー
泊ちゃんも早く道民の皆様のため働きたいのにね。

北の赤い大地に原発は、いらない。
気にせずどんどん値上げしろよ北海道電力、
規制委員会様がついているぞ　ｗｗｗｗｗｗｗｗ　

　　
東海村で細々とやってただけですから10万kW１基で余裕ですよ
http://www.aesj.or.jp/awards/2008/2008-041-042.pdf
https://www.jaea.go.jp/04/ntokai/hot/hot_05.html
ここでしか作っていませんから

他国も小さい原発数基でやっているのが殆どです

>>462
福島の1/5の規模だから
事故になったらそれ以上になるよねー
この規模で許すんなら
出力10万キロワットの原発作っても良いって事かい?

>459
つうか、原子炉要らないんですよ今は
>462は原子炉を使っている唯一の施設ですが、それ以外は輸入してサイクロトロンで製造します
例えば「富士フイルムRIファーマ株式会社」
http://fri.fujifilm.co.jp/aboutus/csr/environment/index02.html

維持やめればいいだけだろ

>>464
おいおい
モリブデンは原子炉使わないと作れんだろうー

あんまりふざけたマネしたら、北電社員が住宅地で
サバゲー用の銃打ってる動画youtubeにアップしてやんよ

>463
さっきから数字が出鱈目ですね
説得力無いですよｗ
フクイチは約470万kW(日本で3番目に大きい)で1/47ですよ

>466
日本語理解出来てます？
フクイチ前から殆ど「輸入」だと>456で書いてますけどね

>>469
アホへ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
1号機 沸騰水型軽水炉(BWR-3) Mark-1 1971年3月26日 46.0万kW

>470

更にアホへｗ
事故したのは１〜３号機の３基
それで４〜６号機も廃炉(放置)

>>457
北海道は民主党王国ですから
そして原発推進

鳩ポッポが「CO2を２０％削減」とぶちまけたのも原発推進のため
奴の選挙区の室蘭には、原発に欠かせない鋼板を作るメーカーがある

>>469
アイスランドの噴火で輸入出来なくなったから
国内で全て作ることにしたって
決まっただろうーーー

>>472
関係あるか、ボケ。

安倍が動かすと決めたら動くんだよ。安倍がチキンだから動かせない。
福島は安倍のせいで事故ったようなものだからな。

>473
フクイチ事故は2011年ですよ
2010年の噴火で決まった事守る為に原発動かすとか本末転倒
白紙のはずですよ
実際、輸入で今やっていますし

>>474
既に小泉の地元の横須賀で福島の1/2の出力のジョージ君が稼働してるやん

>>449
調べたらアイソトープの生産は専用の原子炉使うみたいだぞ。

>>1
流石になあ
年単位で稼働していない原発の再稼働は賛成しかねるな
不稼働劣化を甘く見過ぎてるぞ
もちろんそれを見越した整備を繰り返しているんだろうが、稼働の見通しが立たない限り無駄遣いでしかない

もう電力会社の方から「原発は国に返す。これ以上は面倒見きれない」と言ってもいいかも知れない

国もいい加減腹を据えて方針を決めないと訳の分からない費用を負担するのは国民だぞ
分かってるのか？安倍よ

あとマスコミはつまらない茶々入れは止めろ
お前らがわけの分からない引き伸ばしの一要因になってるのも明らかなんだからな
許さんぞ

北海道の人って青森の六ヶ所や大間原発には「クソ青森人」とまで蔑み否定するけど、
自分らの泊原発の話になるとだんまりなんだよな。

別に北海道好きだし蔑むつもりはないけど、ほんと自分らの胸に手を当てて考えてほしいもんだ。

このまで自虐的になるのもどうかなぁ。
日本の蓄財が資源国にどんどん流れるのみ。

原発は悪だというプロパガンダに踊らされる国民の言うがままが民意だと言うなら、もっと動く方法があるだろ。

まぁ、電力会社はコスト下げるといっても限界あるから料金値上げしかないと言うのも解る。

みんなもっと賢くなろうぜ。

原発再稼働は絶対にする。アベノミクスの成否がかかっているから。
北海道経済を破綻させるわけにはいかない。問題はいつ再稼働するかだ。
表面的には反対姿勢の民主党だって賛成だろ。横路が原子力協定に賛成
いたことからも分かるだろう。支持母体の連合は、電力労連も含め
同盟系労組が再稼働を切望しているからな。

いざとなれば、原子力協定に賛成した横路のように、今、反対のポーズを
とっている政治家もあっさり賛成に回るはずだ。みな、必要なことは内心
承知しているから。先の選挙で電力の知人が民主党候補を支持していて驚いたよ。
「大丈夫、うちの組合と話はついているから」だってさ。

廃炉費用が云々だから原発は高いコストがって反原発はのたまうが

再稼働記事がでたら株価が騰がる事を説明できない経済音痴ばっかり

所詮脳内から50メートル以内でしか創造出来ない

美味しんぼと同じ構造

>>483
事故処理と賠償余所に押しつけた考え方だろそれ

化石燃料もそれを起因とする戦争コストを余所に押し付けてるだけ

美味しんぼの作者も、道新のような左翼メディアも再稼働が必要で、
遠からず再稼働されることを十分分かっていると思うよ。
近頃、主張が先鋭化しているのは、再稼働されたときに、いかに
俺は警鐘を鳴らしたけれど押し切られたというポーズをとるためだろう。
いわば商売だね。
原発再稼働の方がコスト安なんて当然のことで、議論する余地もない。

使用済み核燃料どーすんだよバカーー！

>>487
お前が使用済みパンティと一緒に保管しておけよ。

早く消えてなくなれよこんな国

>>449
え？じゃ、駒沢オリンピック公園の横にあるアイソトープ研究所も中に原子炉あるのか！？
放射線実験用と思われるビニールハウスや植物が公園の散歩道から見えるけど、ま、見ても何の変哲もない
ビニールハウスだがな

シェールガスも普段はヘンリーハブスポットで、４．５ドルぐらいだが
ウクライナ情勢の時は６ドル超えたからな１．５倍のコスト増は厳しいぞ
これが有事における燃料高騰と言うものだ

パーチィー券買っといて、値上げとかw

経営が苦しいとか言いながらちゃっかり賞与出してる不思議

>>3
一番有名なのはウンコされてたやつ

>>457
え？政治献金なんでしょ？どういうつもりでお金渡したの？見返りを要求するなら
贈賄罪ですねよ？？

.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 欧米の電力自由化は全て失敗　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

まあ、再値上げが必要だという経営判断なら値上げするしかない
本来、赤字出しちゃいけない会社なんだから、やらなければ経営陣の責任問題になる
自分達の身を切る努力をしたくないから、再稼働できれば値上げしないで済むという希望的観測をしているだけ
泊については、夏が無理なのは確定済みで今年中に再稼働できるかどうかという話なわけだから、そこまで赤字を垂れ流すという判断をするならそれなりの覚悟も必要だね

何やってる時期なんだ
さっさと動かせば

>>487
埋めればイインジャネ
正直な話、原発含めて無人の離島にでも隔離できれば
安全性は十分に担保されたと俺は思うは
少なくとも200年くらいは

バカ：
原発三基とも停止で燃料輸入費が増加したんだから、北電が赤字も値上げも当然だ！

現実：
停止前より北電の燃料輸入費は減少してるのだがｗｗｗ

つまり、北電に限らず燃料費は関係ないのです。
しかも、輸入燃料費はマザコン下痢男の円安政策で単価上昇してこれですから
もし円安でないならどうなってたか考えてみてください

真実は原発があることで赤字なのです。火力との二重家賃で
原発は住んでなくても、建設費の償還だけでなく、ある限り稼働しなくても
メンテで常時莫大な￥が出てくのですから

燃料輸入費で赤字とか本気で信じてる知恵遅れはマジで死んだ方がいいよ

唯一原発がない沖縄電力がなぜ元から北電より単価安いのか
放射能ジャンキーは絶対答えられないよねｗ

そもそも下痢男が原発にこだわるのは電力何ら関係ないのだがｗ
それすら気づけないド級のバカが
　　　　「電気代が上がると日本経済が　ｷﾘｯ！」って　ｗｗｗ

値上げでいいよ。日本人は節電を知らなすぎ。夜中に街が明るすぎるしイルミネーションも不要

奥尻島に原発立てて、マイクロウェーブでの長距離大電力送電で北海道に電気送ればいいんじゃね？
知床半島の先端に作るのもありかもな

この原発動かす係の人は動かして無くても 同じ金貰ってるんでしょ 何もしてないの？

ツイッターでは再稼働派が多いのに、２ｃｈでは再稼働反対派が多い。
再稼働反対派はいまだに、燃料費増による電気代値上げということすら
理解できないご様子。ツイッターだとつっこまれて妄言は淘汰されるが
２ｃｈだと生き残るのだね。若者は再稼働派が断然多いが、道新読んでいる
年代の人たちなのかな。北教組教育の賜物だわね。

放射能汚染廃棄物はどこに埋めるの？

>>506
もう少し先に決める。100年後とかで構わないよ。

再稼働反対派は、反日で中韓贔屓。秘密保護法反対に熱心だ。
安倍が嫌いで、菅がいいのかね。
そういう人たちが日本を貧困化させ、若者の未来を壊そうと頑張っているのだね。

火力だけでどーにかなる論というのは
嘘だから
現実的生活の前に
反対派は無力

原発動かすくらいなら
値上げの方がいいだろ

原発動かすくらいなら失業したほうがましだろ

>>18
事故の賠償と汚染物質の保管費用は推進派で。

>>507
＞>>506
＞もう少し先に決める。100年後とかで構わないよ。

貯蔵プールがあと十年で満杯になる原発ばかりなんですが。

動け泊、なぜ動かん！

>>478 安倍が悪い。

>>500
では、聞いてやる、「燃料輸入費は減少している」は西暦何年度と比べて
のデータであるか教えてくれ

>>513
ほう？ならばソースくれよ？

フルシーズン電力余ってるんだがな......
社員の給料削るとこからやればいいのに

中電は優等生だな

>>518
ふーん？余ってるんだ？
なら、そのソースくれよ

苦境？
苦しい苦しい詐欺だな

【電力】北海道電力、日本政策投資銀行から500億円出資受け入れ　東電以外で初　2014/04/28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1398687136/

とっとと動かせ。
反原発カルトにびびってたら経済破綻するわ。

>>513
再稼働の条件に乾式キャスク貯蔵施設の設置を折り込めって動きがあるよ。
そうなったらまだまだ余裕

>>524
こうゆう技術もあるんだよな

放射性廃棄物の無害化に道？　三菱重、実用研究へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ040JJ_X00C14A4000000/

ID:+SifdNjn0

改革努力が足りない

夏はともかく秋からは動かせるようにしろ
あんなエネルギー切れが即生死に関わる所で放置してる場合じゃない

電力会社は電気代をタダにしろよ
企業努力して全労働者が２４時間給料ゼロで働けば可能だろ
そうすれば原発がなくても平気
客は神様なんだから要求聞くのが当然だと思うが

原発動かすと25〜30%も料金下げられるから早よしろ。

騒ぐ連中は韓国のを止めさせろ。
飛行機、船、地下鉄の次は原発爆発だぞ。九州西日本がやられるぞ！

>529
その究極が社会主義だ

>>525
まだ遠い技術だよ

キチガイが何か叫んでるな

原発
　コスト安い（火力資源国が明言）
　安全性が高い（過酷事故でも健康被害すら皆無）
　将来性、応用性が高い（宇宙で使える、圧倒的な発電力）

火力
　コストバカ高い（資源価格は今後、高騰するのみ）
　危険（PM2.5、SOx、Nox等の影響で年間死者１万人クラス？）
　将来性お先真っ暗（100年200年後には枯渇）
　

>>531
その社会主義の富は公正な分配などされず、一部の社会指導層に集中しがちで容易に独裁国家化することが判明している。
今だにやってるのは北朝鮮と中華人民共和国とあとちょぼちょぼだけだ。

>>528
川内を優先審査するようになって結構たつけどまだ審査が終わらずに、再稼働は８月以降と言われている
川内の次は伊方・玄海が比較的問題ないみたいで、大飯・高浜は追加工事の関係で遅れるから、泊はその前になりそうだけど、「秋」というのは厳しいかな？
まあ、その後になる柏崎刈羽や浜岡に比べれば早いだろうし、そっちはそもそも動かせない可能性が高い

旧来の火力設備を
熱回収型のガスタービン発電に切り替えよう。
動くか動かないか、わからない物よりそれがいい。
というか、原発自体もう技術的どうこうよりきわめて政治的な
物になっているので、そんな物に付き合うだけ無駄かと

日本人なりすましが原発をゼロにする
常識を考えても原発は稼働しなければ日本は完全につぶれます

動かすならベント設備ちゃんと作れよ
設置までの数年間を値上げするなら理解されるだろ
赤字になるから稼働しなければならないとかさ　国民なめてんの？

>>532
じゃあ、ソーラーも風力も遠い技術だなw

原子力発電がない沖縄電力はどうして黒字なのですか。

今のままでも地獄
稼働して事故起こせばさらに地獄

北海道で原発事故起こしたら、北海道そのものがおしまいだろ。
ありえんわー。

>>541
元々原発がないので、無い前提で、料金体系が決まってるから

>>541
他社は原発価格を引きずっているが沖縄は最初から原発前提の価格設定じゃない。
総括原価方式なので火力の原価で価格設定されてるため。
そのため価格設定は最も高い。

>>541
HP行って電力料金ぐらい調べりゃいいだろアホ。

事故起きること前提の際稼働申請だからな

>>540
話の次元が違いすぎてどうにも

>457　〔さっさと動かせ、馬鹿自民党〕
>505　〔ツイッターでは再稼働派が多い〕
>508　〔再稼働反対派は、反日で中韓贔屓〕
>514　〔動け泊、なぜ動かん！〕
>523　〔反原発カルトにびびってたら経済破綻する〕
>528　〔秋からは動かせるようにしろ〕
>530　〔原発動かすと25〜30%も料金下げられるから早よしろ〕
>534　〔宇宙で使える、圧倒的な発電力〕
>538　〔原発は稼働しなければ日本は完全につぶれます〕
　
　　　　　　　　　　　　↓
　
やれ 「原発推進だ」、「脱原発だ」 と声高に言い争っているが、
どっちみち、日本の原子力発電所はやがてゴーストタウンになる。
若い人で、そこで働こうという人がいない。
これからの原子力関連産業で働くのは長年勤めあげてきた高齢者と外国人研修生だけになる。
「原発推進」 と したり顔でわめいている連中も、自分で原発で働こうとはしない。
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1347282625/170

>>548
どこが次元が違う？具体的に例を示してくれないと解らないのだが？

>>56
もんじゅは、研究開発が目的たからな

安倍は口先だけのカス野郎
安全性に問題なんかないからさっさと再稼動させろよ
田中や島崎みたいな反原発派のキチガイに任せっぱなしにすんな

チャンコロ　鳩山

チョン　管

の壮絶な被害者だな。


犯人の東電、清水はのうのうと暮らしてんだろ

日本ってなんで離島に処分場作らないんだろうね？

>>541
あと想像だが沖縄は人口の割に面積が狭いからインフラの整備・維持費用が安くすむ

横須賀の出力20万キロワットのジョージ君を動かしておいて
北海道の泊ちゃんを動かさないのは
差別なんでしょうか?
泊ちゃんは中露北からの標的にされてないよーー

もういい加減動かせよ。バカバカしい！
反原発言ってる連中が値上げぶん負担するわけじゃないんだから無責任だ
原発を動かせ！

既存の原発はもう全部廃炉にして欲しい
老朽化が激しすぎる
どうせなら新しく立て直してから稼働してくれ

>558
火発は補助金のみで電力会社自腹で建てているが、原発は今まで建てたので国に無利息(特別融資)とは言え約200兆円借金しているのにどうやって建てるんだ？
毎年1000億円返済しているらしいが、あと2000年かかるｗｗｗ
実質、国民の税金で建てているのが原発
約200兆円は、赤字国債の主因で半数以上を占める

国が安易に貸すから、安易に建てていただけの話

>545>546
調べたらすぐに分る事だが、北電は2013年の時点で沖電より高いよ
沖電も高いが北電には及ばない(>153参照)

>>558
反対派の連中は横須賀のジョージ君の安全性を認めてるからねー
このタイプの原子炉作ればいいんじゃないの
小泉君も安全性は認めているしね。

浜岡を最優先に稼動しろ

産油国付近で有事があっただけで
値上がりするじゃん
石油の値段もいい加減なもんだよ
アメリカのシェールガスだって日本になぜ高く売るか考えよう
こちらに原発のカードが無きゃいつまでもたかられるわ

>>563
ガスはいったん液体にして専用の船で輸送しないとならないから
高いんだよねー
理想的なのはサハリンから北海道、本州にパイプラインでつなぐ事
これが一番安くなる方法。
10年前は円は120円位でガソリンはリッター90円位だったのに
まったくなーーまいるよなー。

>>560
沖電は大型火力がなく、石油火力が主力とかで燃料税とかの減免があるとしても
あの料金でいけるなら、原発が稼働してたのに大幅に安く無かったのはおかしいよね。

使わなければどんどん負債が膨らむし、処分も当分できない。
大事に使い続けて次の時代を待つしかないというのが現実的な選択。

>>566
しかし、安全対策がダメなので、動かそうとするにも莫大な追加費用が
必要で電気代にハネ返るという事をなぜか北電は言わない。

>>567
横須賀のジョージ君の安全対策は万全なのか?

>>565
燃料税とかの減免がないから仕方が無い

沖縄と北海道じゃ規模が全く違うのに比較する理由が判らん

小泉は本当に馬鹿だよねー
地元でジョージ君を動かしているのに
他の地域の安全な民生の原発の稼働を許さないなんてさー。

沖電は固定資産税の減免と石炭石油税が免除だからな
２０１３年度の軽減措置額が２４億円
なので、本来の純利は２３億か

原発はコンクリートの塊のようなものだから相当な重量だろう、超大型クレーン
１００台で動かしても動かないだろう。動かせ動かせと言ってもね無理だろう

規制委員会がさっさと全廃炉宣言しないから、国も支援出来ない。

>>564
パイプラインを引いてしまえば、どう使おうと ロシアの勝手です。という理屈なわけだす。

>>564
ロシアが信用できる国だったら北海道も発展するだろうにね

>>564
パイプラインは難しいだろうな
ＬＮＧとパイプラインの損益分岐点は３０００ｋｍと言われているし
地震とかで問題があるんだろ？　昔、日経かなんかで読んだぞ
ついでに、日本の場合、地上ではなく埋め立てだろ？完成がいつになることやら
だいたい、今、ＬＮＧ価格が高いのに、価格破壊してまで安くはしないだろ
そこまでお人よしではないぞ、ロ助は

仕入れた核燃料を他の国に売って、それで火力用燃料を買えばいいのに、
どこの電力会社も金にならない核燃料を後生大事に抱えてるんだよね。

んで、火力用燃料の新規調達分をユーザーに請求しようとする。

>>564
>ガスはいったん液体にして専用の船で輸送しないとならないから
>高いんだよねー

しかし、液化のためのコストがかかる反面、液化すると体積が1/600になるので、
貯蔵施設が小さくて済み、日本のように国土が狭く、地価が高い地域では長期保管が
安く有利に出来るというメリットもあるから、これらの貯蔵施設的なコスト面も
考慮すると、そんなに高くなるわけではない。

どんどん老朽化してくね。

耐用年数までは動かせよ

風評屋の反原発派が原発は高コストと屁理屈をこねようと、燃料費高騰が大問題になっている現実は変えられない。あとは政治決断次第でしょう。
安倍政権は再稼働姿勢を明白にしているし、横路のような左派ですら原子力推進に転向している。都知事選以来、民主党は電力総連に頭があがらないだろうから堀は
埋まりつつある。さっさと再稼働して欲しいね。民意なんだから。

>>582
民意は原発廃止だよ。
あれだけの直接的汚染による被害と風評被害を出しているのに、こんな再び
起こしかねない原発再稼動が民意なわけないだろう？
浜岡再稼動させて、東海から関東全域が汚染地帯になったら、企業活動は
停止し、高速道路などの大動脈は寸断され、日本の経済が傾くんだぞ？

こんな事態になったら、電力会社や政府は責任取れるのかよ。

民意の意味わかってんのか？

浜岡原発から東名高速までは12kmで、第二東名までは20kmしかない。
浜岡が事故起こしたら、日本の大動脈は寸断。

原発事故は火力発電所の火災の様に短期間では収束しないので、長期間
このふたつの道路と一般道は寸断されてしまう。

中央道までは100kmあるが、放射性物質は関東方面に流れるので、関東に
近い中央道も寸断。

こんな事態になるのを民意は望んでいるというわけですか・・・

反原発の連中は、クソ高くなる電気代には触れないんだよなｗｗｗ

「安倍内閣の方針は新基準による審査に合格した原子炉については、地元の同意を得て再稼働させる」だから、現在、稼働０という状況は手順の上ではそれに合致している
審査に合格した段階で地元限定で何らかの形で民意が明らかにされる
もっとも、一部にはもう再稼働を求めている地元自治体があるのも確かだね
原発立地自治体から離れた消費地の民意は、再稼働の判断には反映されないのが今のルール

反原発が民意なら、反原発候補が選挙で勝つはずだが。
連戦連敗だろ。

まあ北海道なんて滅びればいいんだよ。
どうせ列車も維持できない貧民の集まりだしね

>>564
日本が輸入してる天然ガス価格は1992年頃は3.74USドル/100万BTU（現在は18USドル/100万BTU超）
液化・輸送のコストが高いと言うけど、幾らくらいと思ってるの？
ＥＵは年間で日本より多くのＬＮＧを輸入していて、受入れ施設も数カ国にいくつもある。

パイプラインを建造できない天然ガス田（規模、地理的、財政的）はＬＮＧで輸出することになる。
東南アジアやオーストラリアとかね、輸出先も日本だけじゃない。
天然ガスの価格は液化するから高いとか、そんな単純なものじゃないよ。よく知らないけどね。

>>569
燃料税の減免なんか程度では理由にならないよ。
沖電は小規模火力で、燃料が高い石油火力とかの高コストだから、大型火力や、発電コスト格安と宣伝してる
原発の割合が高い電力会社との電気代の差があの程度というのにはね。（震災前）

燃料税減免というなら、現在の電気代値上げは燃料代を減免してやれば、値上げしなくて済むのかと
いうことになる。従来と同じ税収になるように減免すれば、税収不足になることはないからな。

苫小牧に結構な規模のガス田あった気がしたけど、発電に使えるレベルじゃないのか？
あと孫ちゃんのメガソーラーってどうなったｗ

最悪九州と北海道を守らないと日本人が行くところがなくなる。
ロシアの招きに応じてシベリアに移住するか？

>>588
原発推進候補が勝ってるわけでもないんだけどね。
池沼の脳内では都合のいい記憶の変換がなされるからね。

http://m.youtube.com/watch?v=oeErb-rlj7U

北海道に原発いるの？
夏の暑い期間なんか極わずかだし
冬はエアコンなんかじゃ利かないから油燃やす系だろ？

>>593
原発即稼働＆原発新設という主張を原発推進派というのなら分かるけど、
現状ある原発の安全性を高めた上での再稼働＆代替エネルギーが確立したら廃炉というのを、
選挙前中では原発推進派と叩きながら、当選すると反原発派にカウントするのはどうかと。
（例：都知事選での舛添）

>596
例が適当では無いな
舛禿は、都知事立候補の時に公の場で「脱原発」は公言してたぞ
知らない方がおかしい

>>597 舛添は脱原発で、脱成長、反アベノミクス、円高デフレ株安推進派ですよ。細川や宇都宮と同じ。

>>595
ストーブの排気ができない部屋では電気ストーブ
料理中はキッチンでも電気ストーブつける
居間では床暖房もある

>>591
ググればわかる事だが、勇払ガス田の事なら普通に稼働中。それでこの現状と言う時点でお察しください。
はっきり言うけど2011年以降いろいろ出た日本の新エネルギー利用計画はほとんど全部
絵にかいたモチ状態。必死にすがりたくて新聞やテレビが囃し立てたけどどれもお寒い状況。
だから原発を再稼働しろと言っている。危険と隣り合わせで生きて行くしかないの。

自然エネもやって原発まで再稼動すると、後々金銭的にとんでもないツケが回ってくる。

>北電と関西、九州、四国
当然既に動いてるはずの原発だらけだからな
認可を引き伸ばしてる規制委員会がおかしい

北電と関西、九州、四国は即座に動かして
値上げだけで黒字になる電力会社のは
あとでゆっくり審査すればいい
認可に何の障害もないはずだが
規制委員会が一基も認可したくないという観点からだけで引き延ばしてる

>591
北海道の化石燃料は夕張の例があるから
誰も投資したがらん

このさき電気代は青天井
燃料高騰＋自然エネルギー高価買取は止まらない

>>605
自然エネルギー詐欺も原発が動けば終わるよ。孫だけが儲けて勝ち逃げする構造。

太陽光で日本経済まで立て直せる位なら
電力会社がやっている

経営陣が無能という事だら、

中部電力は原発なしで黒字だし、東電も黒という。

原発を捨てれば黒字になるだろ。

どこの電力会社も国から原発関連の莫大な補助金が出ないと大変ですね。

>>607
東京都で一番電力を使っている建物の一つが東京都庁なので、舛添は都庁の電力を完全太陽光利用に
換えるべきなんだよな。選挙の時神奈川県に太陽光発電を普及させると公約した神奈川県の知事も
県庁の電力を全部太陽光発電にしてみろと。

原発の再稼働の是非で乱高下する株価見て
単純な廃止が電気代低下になるとは思えん

節電つっても暑さ寒さを我慢するのは体に良くないので、基本今まで通りだわ。
しいて言えばテレビ見なくなったぐらいかな。俺の節電w

早く北海道が独立して
独立国だから日本の原発設置基準は適用されないということにして
さらに独自通貨を発行して速攻通貨の切り下げをすればおｋ

まずなにより
その「とまりげんぱつ」という名前を改名することから
始めよう

北電以外の安いところから買えばいいんだよ
今朝の道新みたいにさ

福島５０と所長を思い出したわ
↓
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>>586
>反原発の連中は、クソ高くなる電気代には触れないんだよなｗｗｗ

今の東電とかの巨大電力会社を残そうとするから電気代が高くなる。
大手電力会社を潰して電力供給網を解放して、小規模電力会社をどんどん参入させれば、
火力と原子力は発電コストが同じなわけだから、電気代は安くなっていく。

大手電力会社を存続させようとするから、電気代が上がってしまう。

>>610
都庁は自家発だったと思うが。

>>617
つーかね、原発は廃炉にしないで中途半端に停めてるだけだから電気代の
原価として繰り込まれている訳で、ぶっちゃけ総括原価方式において廃炉にして
しまえば原価から外されちゃうので電気代はガッツリ下がりますぜ。

まあ企業としての負債が消える訳じゃないので電力会社は一旦整理することに
なるけど、本当に社会の公益を考えるなら経営判断を間違って原発に過剰に
投資してしまった無能な経営陣をすげ替え電気代を下げた方がいろんな意味で
いいだろうな。

>>618
それ、常用と非発だろ？　意味ないんだが？

審査の遅さを指摘する人も多いけど、今の基準の審査に合格することが、安倍政権が再稼働推進の免罪符になっているわけだから、そこは変わらないよ
審査体制(人員)を大幅に拡充するなら話は別だけど、なぜかそういう話にはなっていないみたいだね

まあ無理でしょうな
電気代値上げすりゃよろしい

>>103
北陸電力は全域で人口３００万人ほどの静岡１県分ほどの電力をまかなう小さな電力会社だけど、
電気代安いし、優秀だね。

>>1
要は発電していなくても維持費にえらい金を食うからな…
それならいっそ三つとも廃炉にするか、一つだけ残してもう二つを廃炉にすれば
維持費だけがかかると言う状況からは開放されるのだが。

この機に北海道だけ脱原発したらどうだろうか。
全部なくなるのがやばければ一基だけ残して後は廃炉。
効率のいい火力発電所を設置し、同時進行で地熱と揚力発電施設を作るとか。
広大な土地と海がある分、一番電力については自由が効くと思うのだが。

北海道電力って、政策投資銀行から出資を受ける事になったんでしょ。

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今こそ東日本の６０Ｈｚ化が必要！
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北海道だけなら６０Ｈｚ化のハードルは低い！
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５０Ｈｚは６０Ｈｚと比較しエネルギー効率が悪いことはみなさん御存じでしょう。
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電力供給側では６０Ｈｚ比で最大２０％の電流設計が必要であり資材、重量で不利。
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負荷側も同様で開閉器、トランス、トライアックなど電流増しの設計が必要です。
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直流に変換する場合も５０Ｈｚは不利です。整流、平滑回路にて綺麗な直流電源と
する場合にも脈流（リップル成分）の除去にコストが掛るのです。
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負荷がモーターやトランスのような誘導性の場合に実行効率は低くなります。
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つまり６０Ｈｚのほうがエネルギー実行効率が高く無駄なく使えるのです。
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日本の人口重心は西日本にあり６０Ｈzユーザーが５５％以上ですから
東日本を６０Ｈｚ化し統一するのがより省エネと断言できます。
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原発の場合、遠距離を送電しなければなりませんからたいへん無駄で不利です。
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６０Ｈｚ化すると設備コスト、維持コストも低減できますから電力料金も安くなります。
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５０Ｈｚ・１００Ｖなんて世界中で東日本だけです。
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雪も積もるんだから水素発電じゃ駄目なのか？

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日本は人口減少が加速し　空家も増加している。　消費電力はそれにともない減少方向です。

団塊世代の　死去により　電力需要の減少！　少子化による　電力需要の減少！

家電品は低電圧、低電流動作、インバータ制御の省エネ製品が普及。消費電力の減少。

４０Ａ契約から３０Ａ、２０Ａ契約への切替が増加。電力会社の売上は減少。

製造業そのものの減少で、消費電力の減少。

ソーラー発電パネルの家庭への普及で消費電力の減少。

コージェネレーションシステムとは、電気と同時に有効に利用できる熱を発生する家庭用
発電装置です。普及により電力会社からの買電は減少。

白熱灯、蛍光灯からＬＥＤ照明器具への転換で消費電力の減少。

信号機（道路、鉄道）も電球からＬＥＤへの転換中で消費電力の減少。

電気自動車は価格、維持費の高額、航続距離の少なさが嫌われ普及は足踏み。消費電力は増えない。


この手の話になると、なにもコメントしない電力会社と原子力ムラ。

ひたすら、原子力発電が必要です。との一点張り。滑稽であるｗ

電力は消費される分だけ発電されれば、それで良いのである。

電力は足りています。数年後には余ります。
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