【憲法】「今の政治のやり方はおかしい」…解釈改憲に反対のうねり、平和主義を壊そうとする安倍政権に危機感、憲法記念日に全国で声

　施行から六十七年を迎えた憲法記念日の三日、憲法解釈変更による集団的自衛権の行使容認を目指す動きに反対する声が
全国各地で上がった。権力者の意のままに憲法を変え、平和主義を壊そうとする政府に対し、分野を超えた幅広い層の団体・個人が
危機感を募らせている。　

　「さまざまな学者が、今の政治のやり方はおかしいという、この一点で集まっている」。学習院大の青井未帆教授（憲法）は東京都内
で開かれた護憲派の集会で訴えた。

　青井氏が呼び掛け人として加わる「立憲デモクラシーの会」。憲法や政治にとどまらず、経済や文学、哲学、科学などの学者が集まり
四月に結成し、集団的自衛権行使容認にブレーキをかけようと分野を超えて団結した。積極的に講演などを行っており、三日も北海道
や兵庫県、岡山県などでメンバーが講演した。

　安倍政権が描く改憲の道筋には、これまでも反対運動が起きてきた。首相が昨春、改憲の発議要件を定めた九六条の緩和を目指すと、
憲法や政治学者らが反対を訴える会をつくった。昨年秋以降、国会で特定秘密保護法の審議が本格化すると、国内外の多くの人権団体
や文化・芸能関係者らが反対の声を上げた。

　安倍政権は日本版「国家安全保障会議（ＮＳＣ）」を発足させ、武器輸出を原則禁じてきた三原則も見直し、輸出容認に転じる新原則を
決めた。憲法が定める平和主義の下、日本が長年維持してきた安全保障政策は変質している。これに危機感を抱く世論のうねりは
広がり続けている。

　三日には、作家や俳優らが呼び掛けて二月に結成した「戦争をさせない１０００人委員会」が都内のシンポジウムで「戦争をしないとか
表現の自由があるという権利を、憲法が保障してくれている」と訴えた。

（以下略）

ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014050402000096.html
写真＝改憲反対を訴えデモ行進する護憲派集会の参加者たち
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2014050402100039_size0.jpg

ﾆﾀﾞ

なんだポエム新聞か

解釈改憲がダメなら、条文を変えればいいじゃない

そもそも憲法通りなら自衛隊はアウトだと思うんだけどどういう扱いなんだあれ

安倍内閣って

日本国民にきびしく　官僚と身内、韓国にやさしいよな

なら拉致事件は平和の中で行われてたのか怒アホ　　お前らのは机上の空論だ

今の恋愛の成立の仕方はおかしい

俺にもそれなりの女性が回ってくるような世の中にしなさい！！

こいつらいつの時代だろうとおかしいって言ってんじゃん
自分の望み通りになったとしてもおかしいって言い出すだろうよ

なあにかえって以下略

またサヨクか

拉致はなぜ起きた。こういうこと左翼連中は完全に無視だからな。

おかしいとは思うがこいつらとはたぶん逆の方向

どこらへんがおかしいんだ？自分の理想にかなってないというだけでしょ？

公安はちゃんとコイツらの写真撮っとけよ

こういう連中が、実際に憲法改正を目の当たりにして、
自らの無力を呪いながら悶え死んだら日本はいい国になるだろう。

アメリカが作った憲法を使い続けてる方がそもそもおかしい。

改憲しない危機感の方が強いけどな

地方紙が全国各地なんて表現使うな
それとも時事や共同の記事なのか

日本が武装解除されて、正に憲法９条状態の時に
韓国軍が島根の漁民を銃撃して、竹島を侵略したって
学校で習った気がしたけど、それって俺の妄想かな

我が国どころか東南アジア諸国の平和主義をも壊そうとしているのは誰が見ても中国だよ、工作員。

「直近の民意」とか言ってやりたい放題した挙句に内部分裂
やりたい放題やった結果、地震と津波で余計に人を殺して原発爆破
ついでに中共との決裂を決定付けた政権を支持するんですよねー＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

サヨクって病気でしょ

サヨク思想はマジで他国侵略を呼び込む危険思想だな
未だに国と国のガチンコ戦争があると思っているバカ共

９条があっても戦争には巻き込まれるだろ
日本が戦後戦争をせずに済んでいるのは９条ではなく日米安保のおかげなんだよ

中国に引っ越せバカ

関西では核武装を実現せよデモがあったのになw
おまえらは時代遅れなんだよw

核武装!憲法改正!集団的自衛権!を早急に行使せよ!デモ大阪
https://www.youtube.com/watch?v=s6w2O7Ckaag

平和とうたった反日活動政治活動だから賛成しない
後差別j人権環境も信用出来ない

憲法学者ｗ 憲法変わったらこいつらの存在価値がなくなるからな
そりゃ必死だろうな

護憲派が実質国民投票をできない制度にしてるから憲法が国民のものに成らずに政府だけで解釈改憲するモノに成ってしまっているんだよ
結局のところ護憲バカが今の政治を生み出してる張本人なんだよね
憲法は国民が国家権力を縛るものだというなら一回でも国民投票をやってから言えよ

本当に9条馬鹿まだいるんだな
まだ神社の御札のほうが御利益ありそうだ

今の政治のやり方がおかしいのではなく、政治家がおかしいの間違いです。

東京新聞(笑)

解釈変更はおかしい！改憲しろ！！
解釈変更はおかしい！改憲も許さん！！

うーむ

最後は暴力に訴える平和活動家（笑）

どういう裏技つかうんだろーな
9条は国民の過半数の同意が必要だし

そもそも9条に守られた事例が俺の周りに一つもない件

>>1
いや　思考停止してて　オカシイと思うほうがオカシイ。
特アの洗脳工作者で国賊と思われても仕方ないレベル。

けっこう若い学者でも左っぽいのがいるんだよね、今でも。
少数派だというのは彼らもわかっているんだろうけど。
宗教なのかね。

だったら選挙で落とせばいいだけ
それが民主主義です

安部を独裁って批判してる雑誌が今あるけど、内容が酷い。
もうレッテル貼りまくりで、俺らの意見に従わない国民は馬鹿目線、一億総ネトウヨ化みたいに決めつけてる。
まともに色々検証してないのな。

>>39
厨二病なんだろ
権力に立ち向かう俺カッケーって思ってるのよ

そう思う人は地上の楽園である中国に亡命して欲しい。

拉致を見逃したのは誰？

北まで行って金塊もらった挙句、「拉致被害者はいなかった」

っていったのはどこの誰？

この手合いは現行の指摘される問題点を問題点と認めないか
出してくる対案が「はぁ？」って内容なのが常

安倍が憲法変えたがってるのは経団連の兵器ビジネスのため。変えたいのは9条と労働三権。
やがて日本にも政治を牛耳る軍産複合体が生まれる。それと軍拡増税。
アメリカの二の舞だ。

さらにそこへ、宗教的な理由で日本に戦争してもらいたがってるカルトが
大衆心理を扇動してエセ保守ブームを作った。

尖閣問題を煽る幸福の科学
http://www.aketi.blog.shinobi.jp/%E8%A8%98%E4%BA%8B/20130912_5

本当に愛国心があるならこの国を経団連（兵器ビジネスのために
カルトと組んでエセ保守ブーム仕掛けた）の私物にさせるな。

どんな政策も癒着も泣き寝入りするだけで主権放棄してたら残業代ゼロや
派遣法改正じゃ済まなくなる。

主権者が泣き寝入りと愛国心をすり替えて自己欺瞞する国が
他国と戦争なんか出来るか。

>>4
条文を変えるのは、反対多数で無理そうだから、
解釈改憲で反対をスルーしようとしているんだよw
そりゃ「今の政治のやり方はおかしい」と言われるわなwww

ま―たゴミ新聞か。

相変わらずテロリスト寄りの報道しかしない東京新聞

平和主義とはなにか
戦争を出来ない状態で戦争をしないことが果たして平和主義なのか
戦争を出来る状態なのに戦争しないことこそが、平和主義なのではないだろうか

って誰か言ってたよ

東京新聞と反日サヨク
必死だねえ

>さまざまな学者が、今の政治のやり方はおかしいという、この一点で集まっている

既にここが嘘だからな

一国平和主義ってダメなのか？日本の兵隊さんが外国のために死ぬんだぞ

右も左も信徒しかいねえ

中国のやりたい放題をとめるには周辺国が硬く手を結ばないと太刀打ちできないの
アジアの安定を願うのなら未だに他国を侵略して領土拡大をし続けている中国を封じ込めるしかないの
それには集団的自衛権で周辺国同士が助け合わないといけないの

憲法解釈に反対するなら
改憲に反対すべきではない逆に推進すべき

尖閣、沖縄を侵略したい中国による世論工作に乗せられているね！
尖閣を取られたら石油をはじめ貨物船が透るシーレーンを脅かされる。

記事の一言一言がキモイ

サヨクは焦っているな。ｗ
支持率から見ても、もうどうしようもなく、３０年ぐらい冷や飯食うの確定だもんな。ｗ

　　
左巻きも、そろそろ絶滅危惧種に指定だなｗ

ねえねえ右翼とか左翼とかどうでもいいんだけどさ
一国平和主義ってホントにダメなのか？日本の兵隊さんが外国のために死ぬなんて変じゃね？

>>53
本当にそういう事態に陥るのかどうかだがな。
朝鮮や中国のバカどもが大挙して押し寄せてくる方が最も早いと思う。

>>50
その定義だと国民が改憲すれば戦争ができる状態なのに
改憲をしないことは平和主義になるんじゃね

むしろ、今のままだと解釈による積極的自衛権を用いた戦争ができちゃう
戦争反対派こそきっちりとした戦争拒否のための改憲に挑むべきじゃないの？

マイノリティの悲鳴

グローバル時代に憲法はいらない。国連憲章だけでいい。

>>61
日本のコンバットロボットさんが、外国のために破壊されるというのが近未来
かもしれんな。まあ、相手も破壊するだろうけどな。ｗ

「いまの」って昔から変わらないじゃんｗｗｗ
ただ右肩上がりじゃないから、革命ごっこできなくなっただけで。

>>53
お前テレビの見過ぎだ！
相当に頭悪そうだな。

ID:8tu3hRxF0　←　これが日本人が生んだ化け物の典型

どこまで利己的なんだよ
日本の自衛隊は死んだらだめだけどアメリカの自衛隊は日本のために死ねと？

>>61
一国平和主義を本当に日本一国だけで実現してるならいいじゃねえの。

他の国の軍隊は日本を守るために行動するのに日本は一国平和主義とか
周りからみたらポカーン・・・なんだけど。

>>64
どんだけ改憲しても国家が自らを解放すべく解釈改憲だって突っ走られたらどうしようもないからな
解釈改憲に反対しておくのはそらそうなるんじゃないの

アメリカ財政赤字　軍事費削減　→　自衛隊をアメの下部組織へ

賠償のゴタゴタと責任の所在の種作ると維持コストが税金上乗せだぞ
不満は徴税に向かうよ
アホ相手してりゃ良かった時代は終わった

そもそも軍隊は前国家的存在だから後国家的存在の憲法で軍を縛る事自体が論理的あり得ないんだけどね

軍あっての国家
国家あって憲法なのにさ

低脳の集会か。　一人残らず刺し殺すべきですね。
ついでに東京新聞も一緒にはさみで首をチョンぎるのがよい

日本への侵略も拉致もご自由に＾＾

ＢＹ　キチサヨ

こういうキチガイが増えないように日教組ははよう潰せ

メディアが「戦争の出来る国」って煽りまくってるからこういう奴らが出てくるんだよな
実際は戦争や紛争が起きたときの対策が出来る国になるってだけなのに
軍国主義になるとでも勘違いしてんじゃないか

自衛隊の存在を認めてない９条を改正し、
ハッキリと戦力、軍を持つということを明記すべき

つまり民主主義はおかしいってことか

ガンダムの開発も近い

左翼の言う平和ってのは「侵略者に反撃せずに黙って殺されろ」って意味です
だったらそんな平和はいらない

うねり見た事ないぞ。どこにあるんだ

>>63
国民投票はまだしてないからなんとも
ただ改憲しない政党を選んだのは国民であるから、君の理論は一理ありそうだね

東京新聞は左翼とシナチョンにしか意見を聞かないから、
こんな記事になるんだよ。

会社じゃ代替案をだせといわれるよね

>>82
歩兵はコンバットアシモだろ。ｗ
ホンダは嫌がるだろうけどな。ｗ

一体どうゆう政治のやり方だったら納得するわけ？

>>85
発議どころか改正案の提出すらないからなー
日本に改憲派なんていなかったんだよ
逆に国民が発議できるようにしたほうが国民投票の機会は増えるだろうな

>>81
民主主義の言葉の裏返しは弾圧
そこから根底すらひっくり返すやり方はモンペと同じ
バランス感覚は欲しいですね

>>61
つか、部活帰りの中学生が外国の特務機関に拉致されて
奪還はもちろん返還交渉にさえ応じて貰えない。
これが「平和」と呼べるのか？を考えて欲しいなあ、と。

まだ「俺たちが安泰に暮らせるなら少々の犠牲はやむを得ないのだ」
くらい言えるのなら（絶対に賛同は出来ないけど）まだ筋が通っていると思う。

でも、現在の日本は拉致被害者やその家族の苦しみを「無いこと」にして
「日本は平和国家だ」とか言ってる。これはもの凄い欺瞞だと思うよ。
欺瞞だし、もの凄い冷酷だと思う。

アシモだと、占領地で強姦しないし、慰安婦の必要ないもんな。ｗ

>>73
アメリカが好きか嫌いかの単純な二元論で仕分けするのではなく、そういう狙いが
あるかどうかを探るのは重要。勿論アメリカに対して恩義を感じる面もあるが、しかし....

第一次大戦時の日英同盟を破綻に追い込んだのは豪州と結託した米国だった
ウィルソンには功罪あるが、あのときのアメリカはパリ(ベルサイユ)講和会議で
日本の出した人種平等案発議を同盟国と結託し全力で潰してきた恨みもある

その上、現在に至っては世界の警察官としての地位を勝手にうち捨て
唐突にアフガンから撤退、中華人民共和国と国債ではバーターして
東アジア情勢をオフショアバランシングでコントロールしようとしている気配濃厚

>>89
96条とか解釈改憲とかトチ狂ったことしないで
さくっと9条改正案提出して国民に発議できるように努力すれば良いと思うよ
もちろんこういう集まりに集まってる人は反対するだろうが
やり方がおかしいって批判は言われないだろう

>>93
むしろアシモがオランダ妻に

＞学習院大の青井未帆教授（憲法）は

この辺で、在日擁護派閥が釣れる
学習院の存在も問われるがなｗ

自分の考えと違うから「政治がおかしい」、自分と同じ考えなら「政治は正しい」
他人の意見は最初から無視という方々なので話し合いという政治の基本すら不可能だし語る資格ないでしょ

リベラルが護憲派、保守が改憲派なんだよね
この時点で現状の歪みが見て取れるだろ

atari?

ねえねえ、一国平和主義がなんでダメなのか答えがないよ
「アフリカとか遠いしどうでもいい」は本当にダメなのか？

>>71
一国平和主義は本当に成立不可能なのかね？GDP世界第3位の国なのに
>>92
それはまずは警察の管轄じゃね？ちょっと話が違うと思う

>>83
違う違う
自分達が手引した侵略者に黙って征服されろだよ
で、征服された後は特権階級になった自分達の奴隷になれってのがあいつらの言う平和なんだよ

日本人の数％が護憲を言えば、新聞は話を膨らませ全国民が護憲派と思わせるような記事で誘導する。
カスゴミの常套手段。　

　
「牙を抜かれた怪物」

私と亡き三島由紀夫の共通の良き友人だった評論家の村松剛が、カナダの大学で
日本文化について教える客員教授の仕事を終えて久々日本に戻る途中ニューヨークタイムズの
本社に立ち寄って入手した、日本が降伏したその日と、公平を期して、同じ枢軸国として
戦ったドイツが日本に先んじて降伏した日の同じ新聞の論説のコピーです。
　ドイツに関しては、この優秀な民族はナチズムによって道を誤りはしたが、それを反省し
自らの手でナチスを裁くだろう。我々はこの国この民族の再生のために存分の援助と協力を
惜しむまい、と。
　日本の敗戦に関しては論調はがらりと変わって、論説の横に漫画が添えられている。漫画は
醜悪で巨大な怪物が横たわってい、あんぐり開いた巨きな口の中にヘルメットを
かぶったアメリカ兵が入って、むき出した禍々しい牙を大きなヤットコで抜き取る作業を
している。その解説には、「この怪物は倒れはしたが、いまだに生きている。この醜い危険な
怪物の毒のある牙を我々は世界のために、どれほど長い時間をかけてでも徹底して
抜きさらねばならない」と。この対比の根底には顕らかに人種への偏見、即ち白人としての
おごりがあります。戦後の日本へのアメリカの支配もあくまでそれに
依ったものだったのです。

（　『新・堕落論―我欲と天罰―』　新潮社　）
　

搾取侵略の上での平和ねえ・・・
みんなあきれてるよ。この憲法と勤労の義務。

具体的に何がおかしいんだ

>>95
>むしろアシモがオランダ妻に

ホンダもそのような改造嫌がるかもな。ｗ
アシモの美少女モデルというのも恐いわな。ｗ

>>100
自国で全部守れる軍事力を持てるならね

>>53
戦後の日本が貿易大国・技術大国としてやっていけたのは
本来血で贖うべきシーレーンなど日本領外での警備巡回行動をアメリカに委ねたからだ

・第一に、アメリカの若者の命はどうでもいいのかな
・第二点として、アメリカが現在軍部の慢性金欠で萎縮傾向にある現実についてどうおもっているの

>>97
政治がおかしいって批判と
政治のやり方がおかしいって批判は
ちょっとちがうと思うけども
こいつらが両方やるだろうっていうのは同意する

お花畑護憲は問題外だが、解釈改憲はあってはならない。
嘘つき安倍政権ではとくに。

>>3
憲法９条２項で「戦力の不保持」を規定しているから自衛隊は違憲のはずだが、
他方で憲法１３条は国民の幸福追求権を規定しており、日本が他国から侵略された
ときに国家が自衛のための応戦もせず国民を見殺しにしたのでは、国民の幸福追求権
を国家が保障した憲法１３条に反する。
従って、憲法９条２項で戦力の不保持を規定していも、個別的自衛権行使のための
戦力を持ちこれを行使することは、憲法１３条からギリギリ許される。
つまり、憲法１３条との整合性から、憲法９条２項の「戦力」には「個別的自衛の
戦力」は含まれないと解釈する。

これが、個別的自衛権を憲法解釈から認める従来の内閣法制局の見解だ。

これに対して安倍は、いかなる根拠で集団的自衛権を現行憲法から解釈で導くのか？
解釈で可能と言いながら、未だにその解釈を安倍は示していない。

個別的自衛権を超えて集団的自衛の「戦力」も憲法９条２項の「戦力」に当たらないと
解釈すれば、憲法９条２項が禁止している戦力は、侵略戦争の戦力しかなくなる。

しかし、侵略戦争は国際法上違法とされており、侵略戦争の禁止だけなら１項だけで
足りるのではないか？わざわざ第２項を置いて、戦力の不保持、交戦権の否認を
規定する必要はないのではないか？。また、侵略戦争だけを禁止する国際法上当たり前の
ことを規定した憲法なら、中学校で習った日本国憲法の３大原則である「国民主権」
「基本的人権の尊重」「平和主義」のうち「平和主義」の看板を下ろさざるを得ない憲法となる。

解釈で集団的自衛権を認めれば憲法９条２項を空文化するから、やるのなら憲法改正の
手続きを踏むべきだ。

芦部信喜の名前さえ知らない、また、憲法１３条も知らなかった安倍は、
そもそも「法の解釈とはどういうものか」も知らないのでは？
知らないからこそ、無知のなせる技で、集団的自衛権は解釈で可能だと言いながら、
未だにその解釈を示さずに平然としていられるのだと思う。
http://www.chukai.ne.jp/~tottori9jo/etc/syudan.pdf

>>41
きちんと真面目に批判すれば一定の評価はされるのになー
安易にレッテル貼って叩いちゃうのは
自分の頭が弱いんですよって言ってるようなもんだ
まあこれはおれらにも言えることだが

政治のやり方がおかしいって表現の仕方が悪いわな
ちゃんと自民党は悪くて野党が正しいって言わないと

選挙制度は民主主義と無関係なんだよね。
意味不明の人気投票みたいな選挙じゃ、民主的な議員は選びようがない。

結局、民主主義勢力が実力で政権を取るしかないんだよね。ウクライナみたいに。
日本は世界最強の米軍に占領されているから、素人の実力奪取は難しい。

中国軍の支援を頼むしかないんだよ。

>>1
つまり、こいつらは自分の子供達の生命も財産も守るつもりがないと。
「俺達は戦争になっても絶対手は出さないぞ」と言っている。

「今のマスコミのやり方はおかしい」…
改憲を悪と決めつけた報道は
平和主義をより良くしようとする安倍政権を否定するなと、憲法記念日に全国で声

>>110
解釈改憲という言い方が間違い
政府が今までやって来た解釈を、政府が変えるだけ

そもそも集団的自衛権を否定する根拠が薄すぎた

>>111
ぼくたちは民意を統制する能力に長けており弛まぬ実績もあるので
この斗争に勝利できる自信に満ちてるの＾ｑ＾　まで読んだ

ソース（東京新聞）w
最近ブサヨ兄弟の中日新聞や北海道新聞より頑張ってると思うよ

やはり9条は改正しなきゃと余計に思った
憲法記念日

>>国内外の多くの人権団体や文化・芸能関係者らが反対の声を上げた。
国内外ってｗ
有権者でもない人間にとやかく言われても困るｗｗｗ

>>これに危機感を抱く世論のうねりは広がり続けている。
左翼って本当に”うねり”が好きなんだなｗ

サヨクの頭がおかしい

>>5
憲法９条２項で「戦力の不保持」を規定しているから自衛隊は違憲のはずだが、
他方で憲法１３条は国民の幸福追求権を規定しており、日本が他国から侵略された
ときに国家が自衛のための応戦もせず国民を見殺しにしたのでは、国民の幸福追求権
を国家が保障した憲法１３条に反する。
従って、憲法９条２項で戦力の不保持を規定していも、個別的自衛権行使のための
戦力を持ちこれを行使することは、憲法１３条からギリギリ許される。
つまり、憲法１３条との整合性から、憲法９条２項の「戦力」には「個別的自衛の
戦力」は含まれないと解釈する。

これが、個別的自衛権を憲法解釈から認める従来の内閣法制局の見解だ。

これに対して安倍は、いかなる根拠で集団的自衛権を現行憲法から解釈で導くのか？
解釈で可能と言いながら、未だにその解釈を安倍は示していない。

個別的自衛権を超えて集団的自衛の「戦力」も憲法９条２項の「戦力」に当たらないと
解釈すれば、憲法９条２項が禁止している戦力は、侵略戦争の戦力しかなくなる。

しかし、侵略戦争は国際法上違法とされており、侵略戦争の禁止だけなら１項だけで
足りるのではないか？わざわざ第２項を置いて、戦力の不保持、交戦権の否認を
規定する必要はないのではないか？。また、侵略戦争だけを禁止する国際法上当たり前の
ことを規定した憲法なら、中学校で習った日本国憲法の３大原則である「国民主権」
「基本的人権の尊重」「平和主義」のうち「平和主義」の看板を下ろさざるを得ない憲法となる。

解釈で集団的自衛権を認めれば憲法９条２項を空文化するから、やるのなら憲法改正の
手続きを踏むべきだ。

芦部信喜の名前さえ知らない、また、憲法１３条も知らなかった安倍は、
そもそも「法の解釈とはどういうものか」も知らないのでは？
知らないからこそ、無知のなせる技で、集団的自衛権は解釈で可能だと言いながら、
未だにその解釈を示さずに平然としていられるのだと思う。
http://www.chukai.ne.jp/~tottori9jo/etc/syudan.pdf

>>100
１国平和主義とやらはフィリピンやらベトナムが侵略されてるときに
「私には関係ございません」と無視を決め込むのかな？
チベットの悲惨な現状見てたらそんなのごめんこうむるなぁ

協力して中国に対処するなら集団的自衛権は絶対必要だろ
なきゃ何もできない張り子のトラだ

改憲を
　　止めて見せよう
　　　　　　　　　暴力で

改憲しろ！に正反対な改憲絶対阻止！！って人は多くても

解釈変更で良い、って人はマイノリティという

>>1
スレタイに東京新聞って入れておけやクズ

もう日本国民はメディア、学者、専門家だのの事
信じないのよ。

お前ら、マジで死ぬつもり？

田母神俊雄 @toshio_tamogami 5月3日
集団的自衛権の行使が出来るようになるとアメリカの戦争に巻き込まれ自衛隊員が死ぬ事になるという人がいます。
しかしそれは国を守るために止むを得ないリスクです。

>>111
個別的自衛権で国民が守りきれるっていう根拠が全くない

>>100
警察権が及ばない場所での主権侵害は軍隊の出番じゃないの？
警察や司法の力で拉致被害者が帰って来る事は絶対に無いだろ。

そもそも特務機関による拉致なんて「怒らせたら軍隊が出動して来るかも知れない」
相手に対しては起こらんだろうしね。
もちろん、「交渉による返還」という道筋はあるだろうが
「軍事力の後押しの無い外交」なんてナメられて終わりだ。

>一国平和主義は本当に成立不可能なのかね？
GDP世界第3位の国に世界一の軍備を誇る国の軍隊が駐留していても
中国による領海侵犯や武力恫喝は日常的に起こっている。
こんな状態で「一国平和主義」を貫きたいのなら
集団自衛権に参加するより、もっと犠牲を覚悟すべきなんでは？

>>123
自分の言葉でレスできないのならNGにするけどいーい？

>>1
全国で、チョン、半鮮人が声をあげたんだな

在日チョンはとっとと半島に帰れ
政治活動は憲法違反だろ

東京新聞はいつから赤軍派になったのか

護憲を唱えながら、自衛隊を認め日米安保による米軍駐留の現状を容認するなんて
欺瞞です。
ほんとうに護憲なら自衛隊を廃止し日米安保破棄を主張し、保守反動・独裁安部自民政権の粉砕を
叫び、国会に突入してください。
そうしてはじめて、平和国家日本をめざす護憲の精神が体現できます。

朝日新聞の用語集

・「しかし、だからといって」
　ここから先が本音であるという意味
・「議論が尽くされていない」
　自分たち好みの結論が出ていないという意味
・「国民の合意が得られていない」
　自分たちの意見が採用されていないという意味
・「異論が噴出している」
　自分たちが反対しているという意味
・「政府は何もやっていない」
　自分たち好みの行動を取っていないという意味
・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
　自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
・「心無い中傷」
　自分たちが反論できない批判という意味
・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
　アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
・「アジア諸国」
　中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない
・「ただ、気になることがある」
　論理薄弱のため心配事の表現形式で、自社主張の「なんくせに誘導しますよ」という意味"

>>129
死ぬリスクがなくて軍人が務まるならとっくの昔に世界中から軍隊が無くなってるわ

憲法を運用レベルで変更するってんだからスゲェ話だよなｗ
たぶん人類法制史上初の暴挙
しかし憲法改正を国民投票にかけて万が一にも廃案に追い込まれたら、
もはや日本がこれから憲法改正をすることは絶対できないしその隙に中国は尖閣をかっさらっていくｗ
まぁシンゾーの苦肉の策なんだろうなｗ

>>138
今までの解釈が間違ってた、ということ

平和主義なら反抗しなければいいよｗ

９条があってもなくても戦争は起きる
９条があっても敵兵士はそれを守る義理もない
９条があっても飛んできたミサイルに何の影響も与えることができない
よって、９条とはミサイルが飛んできても、着弾する周辺の住民は黙って死ねという悪法

堀江「戦争したいんですか？」
というアフォな質問九官鳥には、
「じゃあ、一方的に日本人が死んでいいんですね？」と聞きたい
人を殺すぐらいなら死んだ方がマシという国ごと心中するような悪魔は
特亜に追放して、好きに人権活動してもらいたい
平和主義ｗ　そんな言葉で飛んでくる銃弾は止まりませんね

だから国民投票すればいいじゃん
安倍がどうこうより国民に判断させろよ(´・ω・`)
国民投票すらさせない論調に違和感ありありだろうが

ＧＨＱから押し付けられた憲法なんかとっとと変えろ。
アレは日本人が作った憲法じゃねえ。

安定の頭狂新聞

>>113

それは言えないだろ
野党で有りながら維新の会やみんなの党を見てみろ
とんでもない党だ

>>137
お前も軍人になって命かけるの？

ねえねえ本当に「一国平和主義」はダメなの？自分は日本のためにならマジで戦うけど、アフガニスタンとかどうでもいい

>>107　>>131
日本のGDPは世界第三位だし、中国とおんなじくらいだよ？
>>108
中国がシーレーンを不安定にすることはできるけど、物資途絶は無理でしょ。タンカー１隻沈めるのもすごく大変
>>124
日本の兵隊さんが死ぬんだよ？その親の気持ち考えてる？

よんでみたけど気持ち悪かった。こんな日本人ぽい人が日本にいるなんて余計気持ち悪くなった。

>>138
まあ別にさ、廃案に持ち込まれたところで損するならしょうがないんだよね
それが主権者の選択なんだから
それに対して首相がガタガタいうべきことじゃないだろ
首相はその選択にしたがってベストをつくせと

>>142
改正案も出さずにやろうとしてんだからな
国民投票すらさせようとする努力をしない改憲派って本当に改憲派なのかっていう

全国の声？
左翼だけじゃん！

鷹巣直美氏は、普通の主婦ではない。
有名な「西早稲田２−３−１８−２４」と繋がるカルト左翼活動家


「平和をつくる会」主催　難民支援コンサート　祈りと音楽のひととき　
連絡先　鷹巣直美　http://blog.livedoor.jp/bluefox･･･/archives/68124564.html　
在日外国人の人権委員会・在日韓国基督総会全国青年協議会・
女たちの戦争と平和資料館・難民･移住労働者問題キリスト教連絡会・
石原やめろネットワーク・日本福音同盟社会委員会：スパイ工作員天国が象徴的、
在日チョン鮮工作員基地地区！片山さつき議員質疑　参議院総務委員会にて　http://youtu.be/gv98zY8Gl60

>>1
いつになったら、目が覚めるんだ？
隣国は着々と戦争準備を進めてるのに


世界の軍事費、１・９％減　欧米減少、２位中国と３位露は大幅増
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140414/erp14041411510004-n1.htm


そもそもな、外交で対話に応じるのは相手の武力を恐れるからですよ

武力行使による損失見込みより、対話による妥協の損失見込みの方が上回るなら
軍事衝突を仕掛けてくるのは自明の理ですよね

はい、日本が軍事的に弱ければ弱いほど、その機は早まりますね

>>100
国連の本質について、ちゃんと見抜いてますか

あの組織は戦前まであった国際連盟の破綻を踏まえ、事実上、戦争を解決への一手段として認めた上で運営されている

日本は国連に加盟してますか、してませんか

もっとも、その議論は改憲の向こうにある

>>147
今の二倍の防衛費が必要
たぶんそれでもアメリカが見方じゃなければ勝てない
その上で核武装すればなんとか

エセ市民が騒ぎ、マスコミがはやす・・

毎度の記事ですな。

たまには愛国運動を記事にしたら？

憲法ゴロ

人権ゴロ

日本にはゴロがごろごろ。

写真は今にも死にそうな爺さんばかりだな

>>146
なんで俺が軍人になって命かけるって話になるわけ？
軍人になってる以上危険な任務に就くのは当然だと言いたいんだけど

外交で戦争回避というサヨクに
一本も確かな外交パイプが無いと言う悲劇
洗脳モルモットは度し難い馬鹿

http://blog-imgs-32.fc2.com/r/m/s/rms154/20100830234925654s.jpg
こいつの末路

>>147
中国のみを対象にした話じゃないのに、なんでそういうことを勝手に決めるの

現実にU.S NAVYの最前線からは、なんで日本の貿易黒字を増やし通貨を強くする為に
我々が生命身体を賭して警備行動に従事せねばならんのだ、日本人が自分で護ればいいのに
という不満の声も挙がったそうだ

>>147
>日本のGDPは世界第三位だし、中国とおんなじくらいだよ？

で？
アメリカ軍がいても中国の横暴に曝されている日本が
単独でどうやって中国に対抗するわけ？そんな事可能だと思う？

日本が「中国とおんなじくらい」だとしてさ。
集団自衛権程度でガタガタ言う人間が多い国が
人間の命がもの凄く安い国と単独で対抗できる筈なかろ。

「他国のために日本人が戦う」事ばかり言われているけど
「他国の人間が日本のために戦う」可能性が全く抜け落ちてるのがスゲーｗ

解釈改憲反対！　改憲賛成！

>>147
「ダメ」だと断言するよ
何故なら、日本が加盟している国際連合には原則・規則があるから
それは国連憲章に書いてあるんだけど、そこには「集団安全保障は加盟国の”義務”」と明記されてるんだ
悪いことした国があったら”みんな”で守りましょうね、って意味なんだけど、国連という組織にはそういった理念があるんだ
だから自分の国だけ平和ならいいっていう一国平和主義は国際連合の理念に反するんだ

その「義務」を守れないのなら、もしくはその「義務」に納得がいかないなら、国際連合を脱退するしかないんだ
それが国際社会なんだ

>>147
中国を抑止するために集団的自衛権が必要だと言ってるんだが理解できないかな？
侵略された土地の人々は文化も生き方もすべて否定されて
中国のやり方に従わされるわけだけどその人たちは可哀想じゃないのかな？

力を持つ日本が中国の暴走を無視して
穴熊よろしく「日本は平和」と唱えたりしたら
平和という言葉は日本では何の意味も待たなくなるだろうね

>>158
ま、日本人がいくら死のうが他人事だわな。
軍人だから当然でしょって。
で、靖国でありがとうございますってか

>>1
また民主党に政権取らせて、
岡田克也を総理にすることができれば
キミたち東京新聞の夢かなうよ。

護憲派の平和主義って左翼テロリスト共の嘘だから
反社会的と言うイメージしかない。

>>164
スイスって国連脱退してんの？

俺は板垣退助には成れないから
話しても分かりそうに無ければしっかりやらせてもらうわ

左翼共のお望み通り、占領憲法なんて支持してる奴は全員取り締まってやればいいんじゃない？
あんなキチガイ憲法支持してるだけでこの国にとって不要な人間と言えるわ。
自民党も占領憲法に基づいた改憲案ではなく、今の憲法の価値観は完全に無視した上で日本の伝統のみに重きをおいた独自憲法を公布するべきだよ

>>1
解釈の仕方でどうとでも取れる
曖昧な憲法がおかしい
堂々と戦争をやるときはやると書け

トンキン新聞ワロタ

>>166
で、アメリカ人が海賊の不意打ちやTNT満載したゲリラ船の特攻に遭って殉死しても日本さえよければ構わない、と

マジで一国平和主義がなんでダメなのか教えてくれ。自分は日本は大国だし、自衛くらい十分にできると思ってる

>>154　>>161　>>162
防衛費を対GDP比1%から2%にすればいいだけだよね。それくらい、できるっしょ？仮に3%だって別に普通じゃん
>>164
いままでやってないのに、国連追い出されてないよね？
>>165
フィリピン防衛のために戦って死ぬ日本人の親の気持ちはどう考えてんの？日本人のために死んだんならまだ納得もできる気がする

戦勝国の米国が日本国憲法を強要したのは条約違反

>>166
軍人なら危険を伴う任務に就くこともあるし死のリスクもあるだろう
だけど武力は国や平和を守るための最終手段で最小であるべき
いくら死んでも構わないってのとは違うわ

>>175
考えが甘い。
いままでそれでお茶を濁してこられたのは相対的な経済力があったからです。しかしこれからの日本は明らかにそうではない。

>>1
明治維新の志士は西だからキリシタン大名の末裔が多いから売国奴
職豊時代にキリスト宣教師と結託して日本人を硝石と売買して奴隷として世界に売り捌いた
今は在日と結託して売国真っ盛り

改正するにしろ、維持するにしろメリットデメリットはあるわな。
アメリカからすれば、日本が尖閣に巻き込むなら、そっちも手伝えよとなるのは当然の感情か。

9条と日米安保のセットで大日本帝国が封印してきた朝鮮半島をアメリカに押し付けてきたしなぁ。

全国で声を上げてるが顔は見えない

>>156
その諸悪の根元は法学部と法律学。
法律学が貧民に及ぶと社会的に良いことに使うことはあり得ないというのは日本の歴史的経験だよな。
だからこそ昔の人は知らしむべからずと言っていた。
もう法律学なんて政府の運営する一部の人間に独占させてもいいと思う。
市民の間での争いはできるだけ常識に基づいて判断すればいいのであって、
法律のような左翼的価値観の入り込みやすい制度は廃止していくべきだよ

>>175
もうお前荒らしだろｗ
「戦わないために」、他国が暴発しないために集団的自衛権が必要だって
ずーーっと書いてるのに無視かよｗ

抑止のために必要だった言ってるのになんで戦争して死ぬ前提になってるんだよｗ
理解してから返してくれよ、頼むよー

>>175
>防衛費を対GDP比1%から2%にすればいいだけだよね。

装備を揃えりゃ良いってだけの話じゃ無いから。
「集団自衛権を受け入れるより、もっと犠牲が出ても構わない。自分たちの国は自分たちだけで守ってやる」
くらいの覚悟が無ければ一国平和主義なんか無理。
先に話が出ているスイスはそういう覚悟を持っているから一国平和主義を貫ける。

７０年前にGHQが作らせた憲法を金科玉条として守ってる「左巻き連中」ってのも
良く分からん連中だな

東京珍聞、馬鹿卑珍聞、侮日珍聞などブサヨ売国系新聞の主張って、
病原菌（＝支那畜、上下チョン助）を根絶しようとする医療に反対してるようなもんだな

>>180
せっかく武器があるのに使わないほうがもったいないでしょ
アメリカみたいに軍需産業を発達させるにはその実験場である戦争は必要不可欠

>>1
戦争はしない、米軍はいらない、とか言ってるだけで現状の脅威に対してどうして
しようという主張も提案もないから一般人に相手にされてない

>>175
米軍がいなければ中国がすでに行動を起こしてたと推測される事からも、核保
有国でもないのに１国主義ではどうにもならないと思うよ
現に海外の世論などでは日本は主張を通せていない。米軍がいなければ大儀も
守れないかもね

亡霊どもは戦中にでも帰れ、二度と戻ってくるな

一国平和主義が否定される理由を教えてくれ。自分は日本の兵隊さんがアフガンのために死ぬ必要はないと思ってる

>>178
「一国平和主義」がダメな理由は、日本がこれからジリ貧だからってことか？なら「一国平和主義」自体は否定しないってこと？それなら理解できるんだが

>>169
スイスは国連に加盟したよ、昔ほど中立という意義がなくなったからね
それにスイスは国連平和維持活動への部隊派遣に積極的だよ、十分世界の安全保障に貢献している
スイス軍は武装はしてるけど、主に武器を用いない人道支援に重きを置いてるけどね

>>182
政府の人間が法律に疎いから義務教育でやるべきだよ

■インドが日本の救難飛行艇購入でほぼ合意、総額16億ドル超も
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJEA0R02Y20140128

■海外「俺の国にも売ってくれ！」 海自のUS-2の性能に外国人ゴクリ （ブログ：海外の反応）

【軍事】中国紙｢日本がC-2輸送機･US-2飛行艇などの軍用機を戦後初めて輸出へ、インド等に輸出なら
日中関係悪化の恐れも｣[11/07]
★：2013/11/07(木) 14:48:44.18 ID:???日本の政府関係者がこのほど、日本が軍用機を民生用として輸出する計

画だと明らかにした。 実現すれば第２次世界大戦後で初めてとなる。

シナは分裂させた方が日本の得だ
だからインドにたくさん武器売った方がいい
売ってメンテナンスして、自衛隊の軍事顧問団みたいな活動も可能にするべき
小金を稼ぎたい商人は懲りずに日中友好を言うだろうけど無視すればいい
済州島に日韓最後の共同事業「最終刑務所」を建設、そこに罪日ヤクザとバカ左翼をぶちこめばいい
シナは水不足が原因で混乱し始めて分裂にむかう

>>185
日本の「平和主義」って単なる「究極の事なかれ主義」でしかないから。
目の前の揉め事を避けるためなら、将来のもっと大きい揉め事の可能性には目を瞑る。

>>190
>一国平和主義が否定される理由

「無理だから」。以上。
何故無理かは何度も書かれている。

こういう新聞が左翼思想を撒き散らさないように表現の自由も原則として政府の認める範囲であるべきだと思う。
この点明治の元勲たちは偉かった。無制限な表現の自由がどれだけ日本を弱体化させたか。
占領憲法の人権規定も全てが日本弱体化政策といえるけど、
この点帝国憲法は人権は立法さえあれば制限は自由であり弾力的だった。
間違いなく占領憲法なんかより帝国憲法の方が日本を強くすると言えるよ

>>177
＞＞だけど武力は国や平和を守るための最終手段で最小であるべき

世界大戦前もそういう口実で結局大量の日本人が死んだんだよなぁ

「米軍が度肝を抜かれたエピソード改め真実」

・ある合同演習後、アメリカの誇るトップガン出身のエリートが口をそろえて「航空自衛隊とだけは戦りたくない」
と明言したそうです。
エリートのプライドを打ち砕かれたか、再教育志願者が続出したとのことです。

・海軍のパイロットが「空自はすぐにキルコールしてくる。あんなところにかなう空軍なんているのか」と言った。※キルコール＝撃墜許可申請。

因みに、ロシア空軍の「空自に当る時は三機で当れ」は有名な実話。


・実弾射撃演習のためにアメリカ派遣された陸上自衛隊砲兵部隊の、ばかばかしいほどの命中率のために米軍が呆れ果て、
「超エリートを集めた特殊部隊をつくっても意味がない」と本気で忠告してきた。
そのとき陸上自衛隊は「通常編成ですけど・・・」
演習を見学していた第二次世界大戦・ベトナム戦争の生き残りの退役将校が「彼らがいればベトコンを一掃できた。犠牲も少なかっただろう」と泣いたという。

・米軍が発射したトマホークの迎撃訓練で、数十発をすべて撃墜した。
ムキになった後半は超低空・対地誘導など隠蔽技術を活用したが、この結果だった。

・イージス艦について「システムの反応が遅いから手動にできませんか」と言った海上自衛隊員がいる。
こんな国の軍隊と急造の軍隊がやって勝てるわけがない。
ちなみに空母の機動艦隊戦をやったのも日本が世界初。

>>175
追い出されてないけど、世界の声や変化に合わせて、日本もPKOとかで世界の平和のために自衛隊を派遣してるよ
日本は憲法９条があるから、武力行為はできないけど、
後方支援とか、治安維持とかで、地域や世界の秩序・平和を維持するために日本の自衛隊は頑張ってるよ

安倍さん擁護するワケぢゃないけど、何でダメなのか？
ぢゃあこれまでの政権ってゆーか、日本人が思ってる
民主主義を全否定してる発言ぢゃよね。選挙って何よ、
それでこうなったんでしょ？何一部の馬鹿が自分達の
思惑が通らないからって、民主主義否定しちゃったら
それこそダメでしょ。もし、このまま万が一にも日本
が他国と何等かのカタチで揉めようと、武力戦争とか
絶対起きないのは普通に生活してる国民なら周知だし、
右傾右傾って言ってるけど、全然そんな風潮もないし、
アタマの悪い極左の馬鹿共がいくら珍論を語ろうとも
日本は戦争はしないし出来ない国になってるってこと
憲法が変わろうとそうなんだって事充分認識するべき。
それより少しは暴走間近の中共や終わりの南北朝鮮の
コトでも心配してやれよ、マジでヤバそうなんだから。

どこが全国の声やねん

>>190
理由は他にもあるよ。仮にGDP比を上げるなりパイを膨らませることに成功して防衛費の額を上げることができても
警備できる範囲とそうではない範囲が自ずとある、というのが先ず大前提。その上で他の人も示しているが自国の
法律が及ぶ範囲外を警備できないジレンマは、これから先もずーーーーっとアメリカ様にケツ持ちをお任せすることで
埋め続けられるとでも思っているのかな？

>>132

＞>>123
＞自分の言葉でレスできないのならNGにするけどいーい？

何言っているの？
全文、俺の文章だよ。ふざけるんじゃねぇよ。クソガキ。
俺に著作権がある文章だよ。

おめーみたいなバカと一緒にするなよ。

あほ野郎。

>>199
日本人が思ってる民主主義がまちがいすぎだろ、それは
というかそんな日本人いんのか？

>>183

抑止の為に集団的自衛権だって？
笑わせんなよ
おまえ、集団的自衛権の意味も分かってないだろう

中国みてみ
日本の事をやれ軍国主義の復活だ右傾化だのと言いながら
自分のところは軍事費がうなぎのぼりでマッチョになっている
相手国の武器を取り上げて自分らは完全防備の重武装にしていっている国家戦略だよ
早いとこ憲法かえるなりして日本も重装備にしていかないとあっという間に国盗られるぞ

>>183
＞＞「戦わないために」、他国が暴発しないために集団的自衛権が必要だって

ついこの前のイラク戦争で暴発したのはアメリカだけどなｗ
景気が潤うためにもアメリカは戦争必要としてるし戦わないためにってのは無理がある

　
★2ちゃんねるのデータ利用独占権を
ブラジル(旧運営)と締結していたホットリンク


株式会社ホットリンク（本社：東京都千代田区、代表取締役CEO：内山幸樹、以下ホットリンク）は、
自民党のネット選挙解禁に対応し、参院選（２０１３年７月4日公示、７月２１日投開票）での
ソーシャルメディア上の有権者の声を収集するソーシャルリスニングの手法として、自民党参議院議員候補者向けの、
ソーシャルメディアデータ提供と「クチコミ＠係長」ASPサービスが採用されました。

これにより、自民党や候補者はソーシャルメディア上の有権者の声をリアルタイムに収集・分析が可能となり、
民意をくみ入れた選挙活動が活性化され、政党と有権者の距離がさらに近いものとなります。
http://www.hottolink.co.jp/press/4859


2ちゃん旧運営(木坂麻衣子)と麻生
http://i.imgur.com/dUst7so.jpg
http://i.imgur.com/60u3i42.jpg

一度やらせてみればええやん

>>199
民主主義の結果が左翼議員の当選、はては民主党政権の誕生なんだぞ？
そもそも国民が左翼教育されていたら、民主主義では左翼政策が決定される。
それでいいのか？
違うだろ。日本は世界最古の国の一つであり、単一の価値観に基づいて栄華を誇ってきた。
これはこれからも普遍である。
ならば、日本の将来を見通して政策を決定できる者こそが主権者であり選挙人であるべきじゃないの？
だからこそ戦前は選挙権は国に認められた名士と由緒正しい血筋の人間のみに認められていたんだよ

>>1
報道しない自由だの言論の自由だのを行使するマスゴミには、民主主義の自由
とは責任が伴う事を自覚させないとね。書いた記事に責任を取らせなきゃ

>>202
そもそも横レスで唐突に長文ぶつけてアイサツも無いところからして傲岸不遜。
別におまえが東京新聞の論説委員を務めているわけでもなかろう。NGな

一国平和主義は本当にダメ？頭ごなしに否定するなら、ナニが悪いのか教えてほしい。日本の兵隊は日本のためにのみ戦えばいいと思う

>>201
アメリカが日本中に基地を置いてるのは、日本が米国の戦略上、大事な位置にあるからでしょ？別に日本人のためじゃないよね

「米軍出て行け！」、「自衛隊もいらない、戦っちゃダメ」だもんな
やくみつるが口を滑らせた「戦争するくらいなら中国領になった方が良い」と
これがサヨクの人たちの結論なんだよね

>>205
日本はその気になればあっというまに、超軍事大国になれるよ。
年間の自営隊3軍の予算は合計で5兆円。

ところが、男女共同参画費に使っている予算は１０兆円。
これを1年停止して、軍備に回せば今の3倍の戦力になる。

F-22がいくら高いといってもたかが200億。
10兆で横面はね飛ばして、200機でも500機でも買える。

整備終わったらまた男女共同参画とかなんの効果もなかった事業に
予算戻してもいいんだからかまわないだろ？ｗ

政治もおかしいが社会もおかしい

拡大解釈はよくないと思う
ここはやはり憲法改正で戦争権と再軍備を

>>205
そうだな。
韓国も徴兵やってベトナムとかに大量に送って実戦を積んでた。
日本も韓国に負けないように徴兵やって日本人をどんどん戦地におくって鍛えるべ

>>209
戦前の政治が正しいというなら何で原爆落とされて国民の生命財産を滅茶苦茶に毀損したんだ

憲法を現実に合わせようとしてるのに、妄想にしがみつく国民
天皇制もそろそろ終わりにしましょう

>>212
>一国平和主義は本当にダメ？

ダメ。
理由は何人もが書いてる。以上。

>>204
横やりで悪いんだが、
確かに集団的自衛権の本来の目的は攻撃された場合の対処法ということで「後だし」だけど、
NATOみたいに皆で集まれば、敵も容易に攻めてこないでしょ
だから「抑止」という効果も「少なからずは」あるとは思うよ

>>212
仮におまえがアメリカの都合を中長期に渡って予想した結果そう申しているのだとしても
それに対し全幅の信頼を置けるような結論にはなりませんね

そうではないというのなら具体的なデータや事実を伴い示してみればいい

>>212
俺の過去レス読んだ？
次返信しなかったらNGIDにいれるね

社会でもそうだけど「自分だけ良ければいい」って考えは通用しないんだよ
それは国際社会でも同じ
日本が加盟してる国連の国際憲章にも、「”みんな”で世界の平和を守ろうね」って書いてあるんだから
だから皆で皆を守るのは義務でもあるし、当たり前のことなんだよ

>>129
オイラはまず核兵器が持て拉致被害者救出できるぐらいの憲法改正を望んでる
日本単独で国を防衛できるのが理想というか独立した主権国家として当たり前

改正後に集団的自衛権を結ぶのはやぶさかではない
憲法改正と核武装なしでの集団的自衛権締結は
アメポチ(属国)として利用され巻き込まれるのがオチ

>>218
日本の政治が正しい悪いの問題じゃなくて、日本に原爆をおとしたアメリカが悪いだけだろ
そもそも大東亜戦争は純粋たる自衛戦争なんだけど？
さっさと日教組の洗脳教育から抜け出そうね

なんで解釈改憲するの？
国民に支持されてると思うなら、国民投票にしろよ。結局国民が反対だとわかってるから解釈改憲しようとしてんだろ、安部は。
国民の望むことをやらない政治家はいらないよね

>>212
俺は一国平和主義ってかなり度胸がいると思うんだが。
第二次大戦時や冷戦時のように、世界が二つに分かれたとき、一国で一陣営と相対することになる。
外交で下手打てば最悪全世界を相手にする（あるいは無視される）ことになるだろうし。

憲法守りました！が、国滅びました！
国破れてシナとなり。

>>224
核兵器は別に憲法で規制されていませんよｗ

国内法の原子力基本法および、国際原子力機関（IAEA）、核拡散防止条約（NPT）等の批准で法的に禁止されているであって、
憲法は核の保有を禁止していません。

搾取の上の平和？
侵略に加担する勤労の義務　意味不明。

>>225
え？原爆のまえに降伏チャンスあったのに、本土決戦とかいって降伏しなかった政府が悪いだろう
政府が何人の兵士に玉砕を命じたと思う？政府が戦況正しく把握して勝ち目ないならすぐ降伏してりゃ、日本人はもっと生き残れた。
日本だって風船爆弾で非戦闘員を殺したわけだし、なんで原爆だけは批判できるの？非戦闘員を殺すっていう行為自体は日本もアメリカもやったことなのにさ？

確かに安倍におかしい部分はある

しかし、おまエラが反対運動しちゃうと「安倍のほうがまだマシ」ってなるｗ

アカいのは論外だからｗｗｗ

214 >>205　日本はその気になればあっというまに、超軍事大国になれるよ。年間の自営隊3軍の予算は合計で5兆円。
男女共同参画費に使っている予算は１０兆円。これを1年停止して、軍備に回せば今の3倍の戦力になる。

予算１０兆円！！！男女共同チョンコ参画法案は左翼の壮大な陰謀でした。やつらはチョンコのように悪賢い

「男女共同参画社会の実現」などと言われれば、誰も反対しません。
法案提出の準備段階で、長谷川三千子先生のところにも、内閣府から東大後輩の女性官僚がわざわざ浦和まで
説明に来たそうです。
先生は、やはり、この言葉に惑わされて「それは結構な話」と考えて、「賛成」と答えたそうです。
しかし、後でこの法案は実は「ジェンダーフリー」運動の隠れ蓑でトンデモないものだと気付いたが遅かった、
と後悔されていました。
“うるさ型”の長谷川先生の口を封じるための説明だった、と後で理解したわけです。
この法案はまさに反日左翼が日本社会の価値観や道徳観、日本の伝統的公序良俗を否定し、日本の国家基盤を
崩壊させるものです。 この法案によって、仰せのようにセンターが建設され、
左翼の講師を高額な報酬で呼び講演会などを開いています。 合計で9兆円もの予算が付けられている、
とも言われますが、中にはあの落合恵子を講師に呼び、謝礼がなんと73万円でした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そのうち主催市が払ったのは3万円で、70万円は防衛施設庁から出たのです。

↑売国サヨクがやめられません　　だれか止めてーッ！！！！　by恵子

選挙での「移民推進」「ＴＰＰ無条件降伏」「各種規制強化」の争点隠し
しかして、ケケ中・榊原・三木谷らのお友達賢人ｗ会議で否応なしに
なし崩し突破する方法は間違ってるわな

ついでに選挙で訴えつつも実施しない「竹島」「尖閣」「河野談話見直し」関連のやり方も間違ってる

安倍チョオオオオオオオオオンは退陣すべき

>>223
＞社会でもそうだけど「自分だけ良ければいい」って考えは通用しないんだよ

ええっなにアマちゃんなこと言ってるんだｗ

どの国だって自国の利益のみを追求してるぞ？　チャーチルは隣国と仲良くする国は滅ぶと
まで言ってるぐらいだ。　アメリカだってそうだ。
日本に在日米軍を置いているのは、アメリカの利益に適うからで、日本を守る為ではないわｗ

自分の見たい現実だけを見てるんだろうが、世の中もっと厳しいんだよね。

犬や猫でさえ、自分の縄張り守るためには血みどろの殺し合いしてるんだよｗ

>>204
言葉足そうと思ったが２２１が言いたいことは大体書いてくれたからそっち読んでちょ
ちなみに俺は対中国はアジア巻き込んで軍事同盟組まないと不可能だと思ってるから
それを成すには集団的自衛権は絶対必要なんだわ

まあ日本も他国も攻められてから対処すればええやんって考えならもう何も言わんが

>>235
日本を守るためだよ。
実際沖縄が攻撃されれば、米軍は動かざるを得ない。
ある以上ね。
なんでそんな妄想できるのか謎。
まあ沖縄人はシナに服属したいらしいけどね。

やはり一国平和主義が根本的にダメ理由が出て来ない。「小日本主義」は実験もしなかったわけだけど、本当に否定されたの？

>>223
「自分だけ良ければいい」でしょ？ナニが悪いんだ？なんのために国境があるんだ？
>>227
いや、今まで日本が一国平和主義だからダメって批判されてんのよ。一国平和主義のナニが悪いんだよって思うの

>>235横だが
>アメリカの利益

そうだよ。だから米中のバーターで現在38度線にあたる場所が日本列島に移る展開だって予想しておかなくてはならない。

もういいから
ごちゃごちゃ言ってないで改憲しろ

>>213
ソビエト時代、日本の共産主義者って日本がソ連に占領されてしまえばいいと
思ってたんだってね。今は中国か？韓国か？

民主党の反日政治の方が一億倍おかしかったわ。外患誘致罪レベル

日本国憲法を踏みにじる行為は、過去の戦争を再び繰り返すことを意味する。

>>231
えええ？　何言ってるんだ。　あの時日本はソ連を通じて停戦交渉を
してたんだぞ？　それが間に合いそうだってんで慌てて原爆計画を前倒しして
落っことしにきたんじゃないかｗ

風船爆弾？　山火事で２，３人死んだ事件と、非戦闘員が２万人死んだ
事件を一緒に扱うのかお前はｗ　死んでこい。

というか今ですらチョンへの原爆投下は個別的自衛権の範囲でしょ
あいつらは生きてるだけで日本を侵略してるようなものだから。
とすると、本質的に反日思想を持つ奴は侵略軍と同義なんだから
世界中の反日と予備軍を取り締まるためには集団的自衛権は必要不可欠だよね

>>231
俺はあれだけの大戦争が「勝ち目ないならすぐ降伏」で終わらせられるか疑問に思うなあ。
「サイパンが陥落した時点で講和に持ち込めば」みたいな意見ってよく聞くけど
日本降伏までの動きをいろいろ知ると
「サイパンが陥落した時点で講和に密かに動き出したからこそ8月15日を迎えられた」ようにしか思えない。

極々一部の左翼の増幅効果で
盲目になってただけだな。

作為だこれは。

日本人の
怒りはピークに。

日本人には戦争に参加なんて無理ぽ

今の若者の半分が泳げず、四分の一がしゃがめないという衝撃。2年後からは学校で筋肉や関節の測定へ。
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399297172/

231 >>225　原爆のまえに降伏チャンスあったのに、本土決戦とかいって降伏しなかった政府が悪いだろう

↑この素朴な意見、よくみるけど無理だよ　３月から降伏は打診してたんだよ

秘密予算で議会に内緒でつくった原爆をどうしても落としたかったアメリカ民主党
秘密予算で議会に内緒でつくった原爆をどうしても落としたかったアメリカ民主党

『原爆を投下するまで日本を降伏させるな――トルーマンとバーンズの陰謀』 鳥居 民 (著)　草思社
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4794214081

　陸軍長官スティムソンと国務次官グルーは、日本に降伏を勧告するときだと大統領トルーマンに何回も説き、
日本側が受け入れることができるように、天皇の地位保全を約束すべきだと主張した。それでも日本が降伏
を拒否するのであれば、そのときこそ原爆の投下を警告すべきだと説いた
　海軍長官フォレスタル、陸軍参謀総長マーシャル、海軍軍令部総長キングもまた、警告なしに日本の都市
に原爆を投下することには反対の立場であった
　ところが、トルーマンと彼のただ一人の協力者である国務長官バーンズは、日本に降伏を勧告する
スティムソンの草案から天皇の地位保全を認める条項を削ってしまう

日本の降伏の引き金はソ連参戦

民主党の政治は正しいって言ってた人たちだもんな

>>239
>やはり一国平和主義が根本的にダメ理由が出て来ない

出てきてもお前が無視してるだけじゃないか。

>>247
下手なパチンコ打ちが、有り金がなくなるまで
パチンコを止められなくなるのと一緒だな。

自分の考えと違うってだけで、
憲法や法律では改憲も可能になってるわけで。

9条あっても韓国は竹島にいるし、中国は尖閣に来るし、
シーシェパードとかいう海賊が日本の船を襲うし。
もうちょっと9条の効力が出てる実例だしてほしい。

>>238
だから、なんで在日アメリカ軍が沖縄に基地を置いているかってことだよｗ

単純に中国の太平洋進出を阻む為で日本を守るから置いときますね
なんてことは考えてないわｗ

大体中国はハワイまで領土権を主張している。
だから、海に出てくる前に叩く為の前線基地でありそれはアメリカ軍の
戦略であって、日本防衛は関係がない。

>>229
知ってるし、よくそう言われるけど
いまの憲法とその解釈では堂々と核武装しづらい

どうせまた宗教のように憲法を讃え、レッテル張りで改憲を叩いてるんだろ。
護憲派にはうんざり。

今の？

蛆でも湧いてんのか？
昔からだろｊｋ

これ書いた記者が、無事にウクライナ・シリア・中国(きんぺーへの命懸けの特攻)から生還できたなら九条信じる(棒)

なんだトンキン新聞か

見出しアジり過ぎじゃないの

>>254
朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争で日本の自衛隊が戦闘に参加しないで済んだ。
これは事実。

>>256
別に堂々と核武装すればいい。大体アメリカもそれを望んでいる。
そのために、原爆開発用のプルトニウムまでプレゼントしてくれてるんだぞ？ｗｗ

>>229
NPTは明らかに日本を狙って創られ批准を求められた条約
他の要因と考え併せ、事実上、無理と考えるのが妥当

　　　


現在の緊張状態で「平和主義」なんて　「敵を利する」だけ
そんな事云ってる奴は敵かと思う　後ろから足を引っ張る奴ら


　　　

>>254
まあ日本という美女が憲法９条という薄布一枚で出歩いてるようなもんだから
そら色んな男たちが「あいつはヤレる」とばかりにちょっかいだしてくるわ
９条のおかげで今日も日本の平和は蝕まれておりますｗ

建前で使えてるうちはまだよかったが
それも通用しなくなってきているのだから現状に合わせないとね

秘密予算で議会に内緒でつくった原爆をどうしても落としたかったアメリカ民主党

『原爆を投下するまで日本を降伏させるな――トルーマンとバーンズの陰謀』 鳥居 民 (著)　草思社
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4794214081

アメリカが故意に日本の降伏を遅らせて原爆を投下した手練手管が書かれている

スティムソンの草案では共同提案国にソ連の名前が入っていたが、トルーマンとバーンズは、
日本がソ連に和平の仲介を依頼していることを日本外務省とモスクワの日本大使館との間の往復電報から
知り、ソ連の名前を削り、重慶の国民党政府に差し替えたのである。日本にソ連への期待を持ち続けさせ、
降伏勧告を無視させようとしてのことだった。
　さらに、その降伏勧告をホワイトハウス、国務省からではなく、宣伝機関の戦時情報局から発表させた。
日本側をして宣伝文書と思わせるようにしたのである。

↑手が込んでるねえ　ジャップを皆殺しにしたかったんだねえ　核がなかったから落とされた　これが真実

>>235
分かり易く口語で言ったらつけ上がる
「集団安全保障、及び世界の平和の維持は、国際連盟に加盟する国々の義務であり、それらは国連憲章に明記されている
即ち、国連に加盟する以上、それらの義務を果たさなければならない」
これでいいか？嫌なら昔みたいに国連から脱退するんだな
お前が「国益ほしいよー、国益ほしいよー」って喚こうが、日本は世界的貢献をしてるんだよ
日本はODAもPKOやってるし、過去レスに出たスイスも積極的にPKOへの部隊派遣してるよ

お前が喚くのは勝手だが、日本は「一国平和主義」じゃあねえんだよ
気に食わねえなら「国益」の旗持ってデモでもやってな

>>262
そりゃ自衛隊が創設されたのは朝鮮戦争の後だし、
ベトナム戦争は集団自衛権に抵触するものじゃないし、
湾岸戦争では体制が整っていなかったから戦闘に参加しなかっただけで
掃海艇を派遣して軍事行動にはちゃんと参加している。

何があっても何をされようと平和平和とまるで呪詛のようだ

>>262
日本の集団的自衛権は、「お友達が攻撃されたら助けましょうね」って
いうことで、勝手に出張して喧嘩してくるのについていく義理は
ござんせん、というものだから、関係ないよｗ

タスケテって言われたら、やめて返ってこればいいじゃん、と言えば良い。

　
>>225
満州事変という侵略戦争をしなければ
自衛戦争をする必要はなかった

改憲　憲法案練っていくか。
罰則に実効性を持たせるようにするか。

日本国憲法（改）

第１条・・・・

と

>>262
今の条文で集団的自衛権を行使することは可能
行使出来れば91年の湾岸戦争にも貢献する事ができた

>>264
北朝鮮ですら作れるんだ。　作ってしまえばそんなものカンケーなくなるよｗ

なんならNPT批准撤回をカードで使えばいい。
オマエラがそのつもりなら勝手にやるぞ、で終わりだわｗ

>>235
お前のレスをもう少し読んでレスすると、

>どの国だって自国の利益のみを追求してるぞ？
国益「のみ」だと何故言い切れる？
国の多くの行為が国益に基づいたものであるのは否定しないが、それが「全て」だとどう証明する？
わずかでもいいんだよ、できることをやってんだよ
多大な金と犠牲を払って世界平和維持に献上してる人だっているんだよ
彼らを侮辱してんじゃねーよ、民族主義野郎が

>>239
だから、一国平和主義を推し進めていった結果、孤立する危険性があるでしょ。
可能性がある以上、ある程度の同盟関係は必要だし、日本独自の軍備も必要。

その可能性を考慮せずに自分本位になるのはとても危険だよ。

プラス思考？
違うな。プラス妄想だ。

>>271
集団自衛権といっても
アメリカ、韓国、オーストラリアへの攻撃は日本への攻撃とみなすだもんな

もはや自民党サポートと北朝鮮右翼の世論作りの自演板しかないなーwwwww

２１条も　
国益を損ねる報道の自由は処罰の対象とす。事実を曲げたもの同様の処分とする。等々

ソース（東京新聞）

はい解散

>>262
戦闘行為は無くても、朝鮮戦争以降、多くの戦争・紛争に官民共に参加してしまった事実は否めない

>>276
ああ、そう。　国連の事務総長の発言と振る舞いを見て、そう思うなら
かなりおめでたいなｗｗ

大体アメリカは、友好国だろうと平気で盗聴してバレた国だぞｗ
そんな国が紳士だと思うか？ｗｗｗ　おめでたいヤツだな。

>>269
憲法9条があったから、朝鮮戦争当時日本に軍隊に類するものが無かった。
9条が無ければ、朝鮮戦争に参戦したはず。
ベトナムには韓国軍は参戦している。韓国と日本の差は、憲法九条の要件である。
湾岸戦争だって、前線には参戦していない。これも九条のおかげ。

272 >>225　満州事変という侵略戦争をしなければ　自衛戦争をする必要はなかった

軍の駐留が条約で認められている場合は侵略ではない。
軍の駐留が条約で認められている場合は侵略ではない。

北京議定書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E8%AD%B0%E5%AE%9A%E6%9B%B8
北京議定書（ぺきんぎていしょ）とは、1901年9月7日に北京で調印された義和団の乱
における列国と清国・義和団との戦闘の事後処理に関する最終議定書。
日本の外交文書における正式名称は、北清事変に関する最終議定書である。

この状況は第二次世界大戦の終了まで事実上維持された。
日中戦争の端緒となった盧溝橋事件において「なぜ日本が中国の領域深くまで
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
当然のように兵を置いていたのか」という疑問を聞くことがある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本からすれば北京議定書に基づく権利の行使に基づいた駐留であり、日本を含む
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
8ヶ国の列強が各地に駐兵していた。
日本の軍の駐留が条約で認められている場合は侵略ではない。
領事館襲われ、居留民殺され、中村大尉殺され、逐次反撃して泥沼になったのが日中戦争なんだよ

↑反日バカ左翼はまず基本的なことを知らなければならない　侵略、侵略言うことは敵の怒りを誘発する

>>263
アメが日本の核武装を望んでるかどうかは知らないが
憲法改正してからの方が核武装しやすい
憲法改正しないで核武装はハードルが高過ぎるというか現実には無理

２１条に際し

報道しない自由を防止するため
国民にその判断をゆだねる。（メディアマスゴミ投票制案）プロパガンダチェック案。

免許廃止実行性を制定する等々。改憲に際し。

>>287
憲法改正しようが、しまいが、核武装なんてできるわけが無い。
アメリカは許すわけが無いし、日本国民も許すわけが無い。

>>285
確かに9条は実はすごい武器なんだが
政治が使いこなせていない現状では破棄した方がいいと思う

>>275
もし核保有を肯定するとしても、順序としては通常戦能力を獲得して信用を積み重ねた後、交渉次第で辞さない、というのが本来あるべき筋じゃないの

二打

>>283
参加してないだろ？　湾岸戦争では感謝すらされなかったじゃないかｗ

＞クウェートは戦後、参戦国などに対して感謝決議を出したが、日本はその対象に入らなかった

向こうは感謝してないんだから、何もしてないのと一緒だよ

>>221

まったく理解してないね

>>239
もっと前のレスの「義務」って文字見えなかった？
「自分だけ良ければいい」ってのはお前の勝手な「願望」だろ？

例えば制限時速50kmの道で「自分が良ければいいでしょ」つって80kmで走ったらダメなの
君は「自分が良ければいいでしょ」つって他人の所有物を盗んだりする？しないよね
君はルールや法律は守るよね？（国内）
国際社会でもそれは同じなの、国際社会にも「ルール」があるの
そこに「一国平和主義はダメ」と同じような意味のことが書いてあるの
「国連憲章」って検索して読んでみてね
それが、世界の、「ルール」なの
わかった？

大日本帝国憲法を参考に
現行法の赤い部分をしらみつぶしに抜け穴のないように

比較考量しながらと・・・

今、日本丸は世界情勢という大海の中転覆しかけている。
その原因は、乗務員（政治家）の資質の甘さもあるが、
長年かけて体積したさまざまな不正が過剰積載になって
しかもそれらにちゃんとロックがなされていなかったことが背景にある。
そこに、親が船長ということで抜擢された安倍船長が思いっきり舵を右に切ったことで
一気に日本丸はバランスを崩した。
まず、民主主義という積荷が海に落ち、続いて批判的ジャーナリズム、
教育の自由、雇用の安定、社会保障といった積荷が次々と落ちた。
その反面、反対側にこっそり積んでいた、軍事物資、核燃料、建前報道が右側に偏って流れ、
船はその重みで一気に海に向かって傾き浸水し始めた。
普通ならここで避難指示がでるとこだが、なぜかそういう指示はなされなかった。
なぜかというと、そうなると船長の責任問題になるし、
第一船長が避難誘導に縛られて逃げられなくなるからだ。
そこで、船長は、乗客（国民）に船内での待機のアナウンスをした。
乗客の中にはこの異常事態のなか、脱出しようと意見するものがいたが、
大半の者は脱出せず、そのまま指示に従っていた。
なぜかというと、乗客はすっかり船旅に慣れてしまい、
まさか自分達の船が沈没するなんて
実際自分の船が傾いていてもなお考えられなくなっていたからだ。
それに、乗客の中には船長の意見を絶対視して、
脱出するなんて、さてはお前はサヨクだな？とか言っているものがいたのも大きかった。
実はこれにも理由があって、乗客の中に統一教会の信者が一部いて
彼らの教団幹部が船の乗員にいたからだ。
信者にとって教団幹部の命令は絶対、ただ、一般乗客には誰が教団関係者かなど分からなかった。
集団心理というのは怖いもので、それで大多数の乗客は逃げることなく傾いた船内に待機した。
そのころ、船長ならび乗員の全てはアメリカの漁船に救助されていた。

船はますます傾き沈んでいく。

「日本国憲法には三権分立という言葉はない。私は（三権分立の原則という）これまでの憲法解釈は間違っていると思う」
菅氏は副総理時代の２１年１１月には参院内閣委員会でこう答弁しているほか、
「議会制民主主義とは期限を区切った独裁を認めること」を持論としてきた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10992236


法制局長官の国会答弁を排除した鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は２２年６月、
朝日新聞のインタビューにこう答えていた、
「もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、（法制局）長官が何を言っても首相や官房長官が
『あれは参考意見です』といえばおしまい」


菅内閣でやはり法令解釈担当相に就いた仙谷由人元官房長官も就任時の記者会見でこう明言している。
「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提示するのが最も妥当な道だ」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392891751/

>>285
朝鮮戦争に関しては、9条と日米安保のセットでうまくアメリカに押し付けることができたと思う。
あれは当時の日本政府の痛烈な皮肉だったと思うよ。（それでも8000人近く参加してたみたいだけどｗ）

その代り、近年になっても「日本軍」という外交カードを切ることができないね。
強権的なのは嫌いだけど。

憲法９条で謳われてる戦争放棄って別に日本が初めてじゃなくて
北アフリカにあるチュニジアが２２００年も前に先行してるんだよ

>>284
俺は国益を否定してないぜ
だけどお前は「国益以外の事」が見えてない
ただそれだけの事だな、お前の見る世界は狭い

>>294
文句があるなら「理論」でいいな

新憲法　アツ過ぎる
日本人のために知恵を絞ろうか。

自分たちの国を作ろう。

>>289
核兵器を攻撃用兵器だと思い込んでない？
核兵器は矛ではなく盾
使ったらお終い

>学習院大の青井未帆教授（憲法）

お前らが日本人だったと仮定して、
参政権が無かったというのなら、
まだそれなりに言い分はあるかも知れんが、
お前らも参加してコミットしてきたルールに
基づいて行われている政治なのだから、
その結果についての主観論は、わけの
分からない集会でほざくもんではないだろう？

>>293
厳密には、僅かでも関与してそれによりベネフィットを得たなら参加したことになるんじゃないの

そう考えると警察予備隊が結成された時期から民間まで参加したことになる

>>289
じゃあアメリカはなんで、「研究用に」と「兵器級プルトニウム」を
わざわざ日本にくれたんでしょうねｗｗ

兵器級プルトニウムを何に使えとｗｗ

>>285
>憲法9条があったから、朝鮮戦争当時日本に軍隊に類するものが無かった。
関係ない。
それではその後「軍隊に類するもの」が出来た事実が説明できない。

>韓国と日本の差は、憲法九条の要件である
違う。韓国参戦はアメリカの援助を獲得するため。
ぶっちゃけて言えば単なる出稼ぎ。

>前線には参戦していない
当時の日本には海外派兵のノウハウが無かったから。

解釈変更ってのは、文意から外れてない範囲での変更だよね。
そのうち誰かが裁判起こして最高裁で争われるだろうから、あえて民間で口出しする必要は無いし
それまでは各人で任意に判断することが許されてるのだと思ってたが。

現代の役立たず儒家が騒いでるからってどうだってんだ？
昔の中国だって机上の空論が現実の政治には役に立たなかったのが証明されてんのに。
サヨ学者なんて役にも立たないゴミなんだから、霞でも食べてろ。税金にたかんな。

誰かと思えば朝日の舎弟､中日･東京新聞じゃないですか！

最終的に憲法改正し核抑止力を備えた自主独立が日本の進むべき道何だよだな(´・ω・`)

>>301
＞俺は国益を否定してないぜ

馬鹿なの？　国益を否定するヤツは、売国度以外にいないだろｗ
それともお前はお花畑の世界市民かｗｗ

そんなのは人間が人間であるうちはムリだな。
外交においては国益がすべてた。　それがわからないうちは２流国家だよ。

>>306
それアメが返してくれと言ったから返すことになったんじゃ？

>>313
返すが2017年まではなぜか金は取られる

なんにせよ時代に合わせた憲法にしなくてはダメ

>>306
アメリカに帰したってよ。ｗｗｗ

>>301

いいなって何だよ、えらそうに
文句なんか言ってないぞ、アホだと言いたいだけだ
おまえの悪い頭で無理かも知れんが、集団的自衛権ってもんを調べてみろ
当然、日本国で問題にされてる集団的自衛権としてな、わかったかボケ

>>313
そう、もういいだろってことだよなｗ
国内には既に３００発分のプルトニウムの備蓄があるんだからｗｗ

イプシロンも出来たし、いつでも核保有国になれる。
後は戦略原潜があればいうことなし。

それでどこも日本に核ミサイルは撃てなくなる。
その時初めて日本は世界の交渉のテーブルに同格で座ることができる。

アメだって北には仕掛けないだろう？　テポドンがもう届くからだ。

>>221
ウクライナ情勢を巡ってのアメリカとNATOの関係は、ケリー大先生様が苦々しいカオで「集団安全保障」と申しておりました

>>307
書いてあることは、君の屁理屈だな。ｗｗｗ
事実は、日本がこれらの戦争のフロントラインに参戦していないこと。
この要因が9条解釈にあることは、様々の有識者が認めております。

>>312
まあ、国益を否定する奴はいなよな
で？お前のレスには中身がねーよ
内容の大半が罵倒で理論もなんもねー、そうですねー、で終わり

>>263に反論するよ
アメリカは日本に核武装してほしいとは思ってないよ
何故そう思う？
毎年、国際原子力機関が一番視察しに来る国がどこだか知ってるか？
日本だよ
後核武装するならNPTから勿論脱退するよな？
その後の展望や各国の反応は考えてるか？
お前ただ煽りたいだけだろ？ｗ

>>318
日本が核武装してないって世界の七不思議だろな外国から見れば

>>317
おいおい、また逃げるのかよ
「理解してない」っていうなら、どこをどう理解してないか説明してみろよ？
お前の言葉じゃ説明できないから検索に任せるんだろ？ｗ

>>320
最前線に展開しようとしまいと、どちらかの軍勢に資する行為に及び対価を得たなら、それは参加です
憲法九条があったから命が守られた？　実に醜悪な欺瞞ですね

>>322
君が馬鹿なだけ。
アメリカと日本の関係を少し考えれば、簡単に出てくる答えだ。

もっと改憲ガンガンやってほしい
次参院選で公明完全に切ってほしい民主は潰す
中韓にはもっと強気で行けよ国民支持してるだろ

>>321
＞で？お前のレスには中身がねーよ
はぁ？　国益だけじゃないって言って置いて、そのじゃないは何にも言及できない
あいてには、国益が大事って言って後は罵倒するだけで十分だろｗ

＞毎年、国際原子力機関が一番視察しに来る国がどこだか知ってるか？
＞日本だよ

裏返せば、日本が一番速く核兵器を作ってしまうことを知ってるからだよｗ
作れないところへは行っても意味ないもんな。

その後の展望？　各国の反応？　そんなの何を気にする必要がある？
少なくとも、核保有国にそんなことを言われる筋合いはないだろうｗ
日本に持つなと言うのか？　よしわかった放棄しよう。　同時にお前も放棄しろ
やれるもんならやってみろ！　これが交渉というものだ。

フィリピンやインドネシアやインドは好意的に受け止めるんじゃないかねー。
アジアの軍事プレザンスを、やる気なさげな米国から真剣な日本に変わるってことでな。

>>324
どうぞ、自論を展開してください。
相手にされればですけどね。ひひひひひ

戦後日本は、中韓米に「搾取され大被害」をうけた。★ネットがなければ「国民の声が出ず日本消滅だった」。独占GHQ「朝日・NHK・共同〜」「在日特権・8千もの記者クラブ」


　　　　　■敗戦日本を支配してきたのは「政府・国民」ではなく中韓工作機関「独占GHQマスコミ」■・・報道はすべて「中韓コピーで反日」…ウソ「情報洗脳」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■テレ朝・池上も「ウソ宣伝。犯罪レベル」…�@戦後米国「対ドル500円レベル」を「円高360円設定」だ�A「冷戦(1945年〜1989年)が終了」し『テロ』はウソ「1972年テルアビブ・ミュンヘン五輪」　　　　

�B原発政策の基本■「W２（石油禁輸）」と同じ『自給率の低さ４％』をスルー、■「脱原発ドイツ」(核シェルター)自給率40％「今も稼働11％＝日本０」…(ロシア・ガス)「７％」(23×0.3)依存でも弱腰だ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こんな「報道機関」解体！…「独占GHQマスコミ」の「一斉報道・編集・チルドレン・プロデモ」で「(振り込み詐欺)洗脳」はバレタ…日本人メディアなら「明日にも改憲だ」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

バカボン安倍だし。
それにチョンカルト統一協会とキンマンコカルト創価が絡んでるから、おかしくなるのは当たり前ｗｗｗ

共産党や朝日新聞・東京新聞のようなモノの考え方ではもう韜晦できないところまで来てしまっている
そもそも、世界は日本が憲法九条を掲げる前も後も一環して常に紛争の巷で在り続けたという冷酷な現実がある

なので一刻平和主義は画餅

集団的自衛権は何処の国も持っている権利で　日本国はその権利を持っているにも関わらず利用していない
のは

日本国憲法が　日本国民の権利を侵害してる　んだよね？？？ｗｗ
本来　基本的に国が持つ権利を行使していないのは　怠慢なのでは？
日本国民だけが　集団的自衛権行使からくる　様々なメリットを享受できないなら　日本国憲法は十分に日本国民の権利を保障してるとはいえない

ので　権利意識の高い人は　護憲とか言わない筈ｗｗ　プサヨはこれ以上通常持つべき権利を侵害するのを辞めなさい　人権の侵害ではないか？？ｗｗ

>>1
ソースがクソサヨク東京新聞ｗ

見る価値なし

批判すること前提の記事だし

核も持たない国が核を持ってる国の自衛権に荷担する必要性だけはない。
相手次第では日本が滅びる

どうへ東京新聞だろうと思ってスレ開きました（ ・∀・）

>>325
アメリカは以前のアメリカじゃもうないじゃんｗ

極東のいざこざはそっちでなんとかしてくれ。
北朝鮮は核持ってるからビンラディンみたいに怖くて攻撃出来ません。

できるのはソマリアとかそういう弱小国家だけを虐めて世界のジャイアンを
気取ってるだけです。ってのがもうバレてる。

まぁ今は民主党政権だからってのもあるだろうけどｗ

憲法改正と解釈による改憲は手続き的に全くの別物
立憲主義、民主主義国家として解釈改憲は絶対に許すべきじゃない

何言ってんだ

大昔からオカシイ

>>331　一刻平和主義 → 一国平和主義

むしろ、平和憲法を壊しにかかってるのは支那だけどな
日本をこうまでしたのは支那だ

>>325
日本が核武装「でき」ないだったらキミの言う通り

>>262
GHQに支配された後のアメリカの戦争にトータルで
戦費数十兆円規模で日本が負担してるけどな
緊急のアメリカ国債買付などでな

アメリカは人を出さないのを認める代わりに金を出させた
幸い日本は金持ちだったので人を出さずに済んだ、
金がない国は人を出した、
そんだけの話だ

>>171
今の憲法ってホントに有効なの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16308657

>>328
おまえたちは百田尚樹や赤旗にも書いた小林節からまで既にさんざイヤミを言われたのにまだ食らいたいんですか、それはそれは、結構なMでいらっしゃるｗｗ

今の政治のやり方はおかしい

じゃあどういうやり方ならいいんだ？
政治に疎い俺にもわかりやすく話してくれないか。

明治のはじめ みんな憲法を自分で作った
その数　６０以上 私擬憲法

五日市憲法 [日本帝国憲法] 千葉卓三郎 ←　有名
大日本政規 青木周蔵
建言議院創立之議 宇加地新八
大日本国憲法大略見込書 筑前共愛公衆会
国憲大綱 元田永孚
国憲意見 福地源一郎
私擬憲法案 交詢社
日本憲法見込案 内藤魯一
東洋大日本国国憲按 植木枝盛
日本憲法見込案 立志社
憲法草稿評林 小田為綱
岩倉具視憲法綱領 井上毅
国憲汎論 小野梓
憲法草案 西周
私草大日本帝国憲法案 田村寛一郎

>>345
世界情勢が変わるのに、憲法を変えるのが行けないとか言ってるのがまず非常識。
大体今の憲法はGHQの押しつけなんだし。　世界が
「世界の国々は、時代の要請に即した形で憲法を改正しています。主要国を見ても、
戦後の改正回数は、アメリカが6回、フランスが27回、イタリアは15回、ドイツに至っては58回も
憲法改正を行なっています。しかし、日本は戦後一度として改正していません。」

明らかに世界情勢に柔軟に対応しているとは言い難いのは一目瞭然。
まぁアメリカの属国だったからいいじゃん、という見方はあるけどねｗ

少なくとも自分の憲法すら変える力がない国家が世界の一等国と
まともにやり合おうなんてどだい無理な話なんだよ。
まずはその力をつけることだな。

>>320
屁理屈でも何でもなく事実ですから。
武装解除されて参戦もクソもなかった朝鮮戦争や
集団自衛権には何の関係も無いベトナム戦争には
９条があろうと無かろうと、参戦する可能性も必要性も全く無い。

ちなみに湾岸戦争の時はイラクの魚雷艇の襲撃の可能性もあり
自衛隊のいる場所が「前線」になる可能性はかなり高かった。
自衛隊が前線に出なくて済んだのは、単に「前線」が自衛隊のいる場所まで来なかったからに過ぎない。

>>327
「国益以外」の説明が欲しかったのか？
文脈で理解できると思ったが、国の利益以外の利益、国を超えた「世界」の利益、なんでも考えられるだろ
国益が大事？結構結構、誰でも大事

速さ？？？ってことは君は「技術力」に重きを置いてんだ
まあそれもそうだけど、一番の理由は「信頼」だよ、信頼されてないからだよ
欧州の人に聞いてみればいいけど、何人かは日本を未だに脅威に思ってたよ
それは君がいった「技術力」の影響もあるかもしれないね
（あとお前みたいな変な思想のやつｗ）
だけど「信頼」されてたら、君がいう「速さ」なんて大したことじゃない

結局後の展望ねーんじゃんｗ
少し前に流行った古典的リアリストと同じ意見だな君は

>>342
都合よい解釈だな。
世間の常識とかけ離れている。

>>344
はぁ？オマエバカだろ。

>>345
税のとり方を改めて外国に金をばらまくのをやめる

>>347
何の必要性もない改憲なんか無理だ
諦めろ

俺も憲法改正には反対だな

>>348
なぜ、ベトナム戦争の際、自衛隊は国連軍に参加しなかったのですか？

こんなこと言ってるから新聞の売り上げ落ちんの理解してないのかｗ

>>347
基本的に君の意見に異論はないけど、憲法改正の比較にEUの国を持ってくるのは多少ずれてる
EUはリスボン条約とかニース条約とか、条約が出るたんびに憲法を変えるんだ
だから憲法改正の数が多い
誰の受売りかは知らないけど、憲法改正の比較するなら他の国も出すんだな
EU以外だとアメリカしかねーじゃねーかｗEUの仕組みしってっか？ｗ

デモの参加者、年齢層高いね
いかにも団塊世代

>>350
だっておまえの言ってることは限りなく共産党の主張に近いからさ、当然百田や小林のイヤミはおまえの批判にもあたるわけですよｗｗ

>>354
ベトナム戦争に国連軍が参戦したとな？

>>345
とりあえず、対中ODAを廃止してほしい。
年300億というと、国家予算としては微細だけど、小さな事業ならいくつもできる。

>>358
ぜんぜん見当違い。日本語から勉強しろ。

>>359
常識です。

>>349
＞国を超えた「世界」の利益
世界の利益？ｗｗ　そんなもの誰が求めてるんだよ具体的に。

＞信頼されてないからだよ
信頼？　信頼されてるよ？　F-15という稀代の制空戦闘機を
売ってくれたのは、サウジと日本と韓国ぐらいしかない。
高性能の兵器売って、それで反撃されたら目も当てられないからな。
（韓国のF-15はミサイル発射に米軍の許可がいるという枷が嵌められてるがな）

日本が信頼されてないのはスパイ天国で、国民のなかに在日や
反社会的組織が沢山あるからだよｗ

他国が日本を脅威に思うのはアタリマエだろ？
エアバスもボーイングも日本のカーボン技術がなければもう作れない。

後の展望？　日本が核持てば発言力は増すよ。　アメリカも日本を捨て置けなくなる。
北朝鮮を見てみろ。　あの状態なのに未だに国家としての対面を保っている。
なぜか？　核があるからだよｗ

そこに中国の台頭だ。　その欧州の人に聞いてみろ。　中国の核ミサイルと
日本の核ミサイル、どっちが怖いですかってなｗ

>>320
×有識者
○見当識障害者

左翼って少ない癖に
偉そうなので

完全に駆除しないとダメだ。

>>361
ベトナム戦争はソ連が安保理に出てたから、国連軍は編成されてないよ。
そもそもあれは内戦扱いされてるし。

改憲するのは
左翼テロに二度と　盗人に追い銭だけはしないようにしないと
世界中から非難を浴びるから

自民が右翼とか言うけど
左翼の実績って　ハイジャックとかテロ行為しか行動してないじゃん

犯罪者の戯言なんかどうでもいいや

>>349
世界の利益ってなぁ、じゃあ地球温暖化のCO2排出基準の京都議定書に
アメリカはサインしか？ｗｗ
中国が環境に配慮してPM2.5の排出量を制限してるか？ｗｗ

世界の利益なんか、大国はしったこっちゃねーんだよｗｗ
自国の利益、それのみの追求だよ。

>>361
どこの世界の常識だよｗ

誰か石破をとめてくる

>>586

あるか解らないものを決め付けて相手を貶めるな。
気分わりぃよ、くず。

>>356
んじゃカナダ　18回　オーストラリア　3回

あとは自分で調べろ。　逆に一回も改正してない国ってあるのか？

>>366
確かに著名な左翼はテロや妨害活動しかしてない気が・・・ｗ

おかしいと思っている人がいることはわかったが、
どうおかしいのか伝わらない

左翼様の実績


1970年3月31日、よど号ハイジャック事件（共産主義者同盟赤軍派）
1971年8月21日、朝霞自衛官殺害事件（赤衛軍）
1972年2月19日、あさま山荘事件（連合赤軍）
1972年5月30日、テルアビブ空港乱射事件（日本赤軍の前身、アラブ赤軍）
1974年2月6日、在クウェート日本大使館占拠事件（日本赤軍とPFLP）
1975年9月15日 風日祈宮放火事件（共産主義者同盟戦旗派）
1977年9月28日、ダッカ日航機ハイジャック事件（日本赤軍）
1978年3月26日、成田空港管制塔占拠事件（第四インター、共産主義者同盟戦旗派（荒派）、共産主義労働者党の三派合同）
1978年5月5日、京成スカイライナー放火事件（革命的共産主義者同盟全国委員会（中核派））
1983年6月7日、東鉄工業作業員宿舎放火殺人事件（中核派）
1984年9月2日 大阪火炎瓶大量発射事件（中核派）
1984年9月19日、自由民主党本部放火襲撃事件（中核派）
1985年1月1日、米国総領事館パイプ弾発射事件（中核派）
1985年11月29日、国電同時多発ゲリラ事件（中核派）
1989年4月2日、日本飛行機専務宅放火殺人事件（中核派）
1988年9月21日、千葉県収用委員会会長襲撃事件（中核派）
1991年9月4日 外務省審議官実父宅放火殺人事件（中核派）
2001年8月7日 新しい歴史教科書をつくる会事務所放火事件（革命的労働者協会（解放派））

>>361
朝鮮人の歴史観世界観がでたらめなのはよくわかった
生きてる価値ないな

解釈変更はいかんだの改憲はいかんだの・・・
結局自分の思い通りにならんからいちゃもんつけてるだけだろ

日米安保の時も、左翼は騒いでたけど、結局は、日米安保があったからこそ日本は
経済発展できたし、近隣諸国とも戦争をしないで済んだ。

犯罪防止のため街角にビデオカメラ設置する法律の時も左翼は、日本人のプライバシー
が侵害されると言って騒いだが、今となっては、犯罪の早期検挙に役立っており、
市民のプライバシーが害されるからやめろなんて言う日本人はほとんどいない。

集団的自衛権を認めることが、平和主義を破壊なんてしないよ。むしろ世界の平和に
貢献するための解釈変更だろ。

で、何がおかしいのか具体的な論は
何もかかれてないんだな
記事にする必要あるのか？
あ、東京新聞天使

>>362
スパイ天国に言及してるってことは、結果的に信頼されてないってわかってんじゃねーかｗ
アメリカなんか日本信頼してねーよｗ
中国の経済が伸びてきたら中国寄りになるような連中だろ奴ら
それに尖閣も「アメリカの国益にすぎない」つったの君だろ？ｗ

核を持てれば理想だとは思うが、現実無理だろ？もっと現実的に考えろよ
�@NPT脱退における国際世論の批判
ただでさえ日本を脅威に思ってるって認めたよな？
そんな国が核持ったら欧州ガクブルだろうがｗ
ジャパンバッシングどころじゃないよ
�A日本は民主党が与党になる国
こんな国が核持ったってろくなことにならねー
最悪民主党だったら他国に核技術売りかねない
タイミングにもよるが、少なくとも今は核兵器持てる状況じゃないよ

核持てば発言力は増す、一理あるけど、
サミットで管直人が核兵器持ったら発言力増してたのか？そりゃねーよ
状況によりけり
リスクの高い核で発言力を高めるメリットは非現実的
デメリットの方が多い

→中国の核に決まってんだろｗ
それはイデオロギーの面で日本と一致する点があるから

>>374
CSで昔の刑事ドラマを見ていると警察署玄関横に「極左暴力撲滅月間」なんて
大書された木板看板が映ったりしている

暴力極左なんて本当に撲滅した方がいいのに
未だにその系譜のキチガイライターが堂々と一流出版社に書いたり
嘘かホントかよくわからない口承伝本を出してみたり

物騒な世の中　

お呼ばれが作家俳優って映画でもやってるのかね

>>367
それは否定できない
世界のCO2排出量の半分を占める米国・中国が議定書に批准してないのは、やっぱりリアリズムの見解が正しいだろうね
でも、ロシアはその後再び批准しなおしたし、全部の国が未批准なわけじゃないだろ
大国と多くの国が国益を第一に考えてるのは認めるけど、
議定書にサインしてる国だけなら、少なくとも「世界の利益」を求めてると考えていいんじゃないのか？

>>371
日本

>>354

　ベトナム戦争の本質を知っている？　　　・・・共産主義と民主主義の戦いではないぞ！　仏印インドシナの独立戦争だぞ！


■日本敗戦でー再びフランスが「ベトナムを植民地・侵略」＝「独立戦争」だ(共産圏の支援はあったが)…フランスは北ベトナムを独立国と認めず侵略

■「ディエンビエンフー」で仏軍2万2千人強で(死者3千人・捕虜1万人)「敗残日本兵参加・勲章もらう」ー仏軍撤退ー米軍参戦ー敗退「サイゴン(ホーチミン)脱出」

何かを悪者にしたてて闘うことが生きがいな馬鹿がよく言いそうなキーワード一覧

・今の
・安倍政権
・日本は
・世界と比べて
・みんな
・格差が
・平和
・憲法
・反対

>>1
国防意識としては大事だろ？ｗ
問題なのは兵隊や一般国民だけに国防担わせそうなことで
寧ろ支配層である閣僚一人と高級官僚一人程度は
人質的にというか現場監督的ポジで帯同することを
強制力在る法律制定して就ければいいｗ
原発もそうだが『政治家･官僚が責任取らずに済む無責任政治』
を続けてきたから外国に抗し得る外交も
リスクとメリットを客観的に判断した答えが出せないんよｗ
今更､愛国義務植え付けるというなら先ず塊より始めろ!やｗ

>>383
インドシナ戦争にはナチドイツ時代の元陸軍将兵が身分を隠し外人部隊に参加した、なんてエピソードもあったな

平和憲法を守れって・・・・
その平和憲法が平和憲法でないから解釈でどのようにでもなることに気がつかないのか？
バカ丸出しだよな・・・
つまり　憲法９条は平和憲法でも何でもない穴だらけの憲法だ
誰が言いだしたのか嘘を信じちゃいけません

スレタイで頭狂新聞ソースと見た。赤旗ほどの知性を感じないし

…当たったｗ

自民の憲法見て　こりゃヤバイって思っただけだろ

>>364
＞ 少ない癖に偉そう

言われてみれば確かに
半島と同じメンタル

+のネトウヨもするなら解釈改憲じゃなく憲法改憲派が多いもんな
これ支持するのは自民信者くらいか

「日本国憲法には三権分立という言葉はない。私は（三権分立の原則という）これまでの憲法解釈は間違っていると思う」
菅氏は副総理時代の２１年１１月には参院内閣委員会でこう答弁しているほか、
「議会制民主主義とは期限を区切った独裁を認めること」を持論としてきた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10992236


法制局長官の国会答弁を排除した鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は２２年６月、
朝日新聞のインタビューにこう答えていた、
「もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、（法制局）長官が何を言っても首相や官房長官が
『あれは参考意見です』といえばおしまい」


菅内閣でやはり法令解釈担当相に就いた仙谷由人元官房長官も就任時の記者会見でこう明言している。
「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提示するのが最も妥当な道だ」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392891751/

>>129
アメリカの戦争に巻き込まれるのは否定しないんだなｗ
正直者だｗ

>>92
亀レスだけど禿しく同意

問題は、改憲も憲法解釈変更も、アメリカ様のためにやるということだ。

アメリカ様がくれた憲法を、アメリカ様の都合が悪くなってきたからということで日本がアメリカ様のために改憲ないし解釈変更するということ。

改憲したところで竹島を取り戻すことはできないだろう。

>>395
はあ？　アメリカ様の為にやるとアメリカ様にどんなメリットがあんの？

>>396
米艦防護と海外派兵

>>397
憲法解釈変更は無理筋だとしても改憲までをそのように位置づけるのは乱暴だな

>>1
中日新聞 「安倍内閣、名付けるなら・・・まぐれ敗者復活、ネトウヨ、極右はしゃぎすぎ・・・」
http://livedoor.blogimg.jp/bakatms/imgs/d/4/d4068df0-s.jpg

なんでもかんでも、即、戦争に明日にも繋がるという短絡的な話に聞こえるんだが。

それと、武力を使えないことを逆手にとられていることは一切考えないのだろうか？

いつも優等生気取りで、それで他人が悔い改めてくれるという、絶望的なほどの他力本願思考。

なんとかならんのか？

肝心の日本防衛は置き去りにして、日本を盾や前線に置くことができる。
戦闘が起こったら「日本と何某国の戦闘」として米国が仲裁者としてしたり顔で日本に譲歩せよと言って飲ませ、相手国はアメリカ様ありがとう、だ。

>>401
発想が古いし何を言ってるのかもよくわからない

どこか具体的な場所を示してケーススタディとして論議に耐えうるモデル示してくんない？
尖閣なら尖閣でいいから

安倍政権が目指す“戦争ができる国”　裏に潜む米国との関係
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/dot-20140504-2014050100065/1.htm

しょせんアメポチ改憲w
国民はポチの餌wwww

「普通の国になるということは戦争のできる国になるということ」　(孫崎享)

この程度の事実は認めろよ、ひだりまき共が

ただし、こういうこともちゃんとやれている…佐官クラスは大半が飛ばされたが後の有事法制研究、武力攻撃事態法につながる端緒を開いたのが
「三ツ矢研究」だ
当時は自衛隊によるクーデター計画と惹起されたが憲法改正に現実味が出てきた今だからこそ国民全員が「自衛隊の存在意義と憲法改正の相関性」について勉強して欲しい
三矢研究（みつやけんきゅう）とは1963年（昭和38年）に自衛隊統合幕僚会議が作戦研究で極秘に行っていた机上作戦演習（シミュレーション）である。正式名称は昭和三十八年度総合防衛図上研究。名前の由来は以下の諸説あり不明。

陸海空自衛隊が統合結集する意味合いで毛利元就の故事にならって三矢研究の略称を用いたとも…

俺はね憲法いじるなら武力攻撃事態法や有事法制、国民保護法も順次見直して今の時代に即した法整備して欲しいんだよな…

押し付けられた憲法が変えられない国って植民地だよね
単純に廃棄して作り直せばいいじゃん
隣の国なんかクーデターのたびに勝手に作り直してるはずだぞ

戦争ができるのはいいし、改憲はすべきだ。
が、米国のための改憲でなく日本防衛のための改憲でなければならない。

>>1　　安倍のGW外交

【外交】 安倍首相訪仏、高速炉の共同研究を推進へ…フランス計画に日本技術協力
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398784585/
【外交】 日独首脳会談　ウクライナ問題解決へ緊密協力で合意
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398867986/
【外交】 安倍首相 「日独の中小企業連携で経済成長を」ベルリンのセミナーで挨拶
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1398870345/
【外交】 無人潜水機を日仏で共同研究　武器禁輸の転換踏まえ　フランスと関係強化を図る中国に対抗
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398791402/
【外交】 日英首脳会談・・・外務・防衛担当閣僚協議(2プラス2)開催で合意へ＝安全保障協力強化
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398929842/
【外交】 安倍首相、日欧EPA早期妥結に意欲 「ドイツなどの姿勢が変わってきた」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398955048/
【外交】 安倍首相、「無名戦士の墓」に参拝し花輪…英寺院を訪問
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398955535/
【外交】 安倍首相「第2次大戦後の欧州とアジアの歴史は完全に違う」…ドイツを見習えという中韓の要求を拒絶
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1398902417/
【外交】 日英共同声明で、共謀罪の創設念頭に「制度整備を検討」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399091302/
【外交】 安倍首相、ポルトガルと海賊対策など協力へ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399068006/
【外交】 安倍首相、スペイン首相と会談…日本企業の新興国市場進出へ協力確認
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399211038/
【外交】 NATOとの関係を強化、安倍首相が合意文書に署名へ　海賊対処や災害救援の分野での連携
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399193786/
【外交】 安倍首相、中国・ロシアを念頭に力で領土を奪う事に反対表明…日仏首脳会談、防衛装備協定交渉入り
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1399293981/
【一方の野党】 民主党　「海江田降ろし」再燃も…夏の「成果」に迫る期限
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399269580/

「戦争のできる国にしない」だなんて、こんな破廉恥な言い回しもそうそう無い。国会の質疑応答などをみるにつけ
共産党などは軍事学もそれなりに修めた人間が関与しているのはあきらかなのに、なぜ積極的な自主防衛の観念を示さないのか

こいつらって何が危機感なんだろ。

トクベツヒミツホゴホウガー
アベガーセンソウガー
センソウヲスルクニガーっていってるくせに


「何十年同じ事繰り返してリベラルが政権を取れない今の現状に対する危機感」

は感じないんだね。

ほんとに危機感ならもっと真剣に政権とる行動うつすだろｗ

もうね町内会レベルなんだよ。

東京新聞って毎日毎日活動家と極左市民団体の大活躍と雄姿がメイン記事なんだぜ。
だもんで紙面にゃ驚くほど企業広告が少なく併せてオリコミチラシ広告がほとんどない。
赤旗新聞とほとんど論調は変わらん。さて商売になってるのかね？

民主党政治よりマトモだと思うがな

真の平和主義者だったら、中国とアメリカに対して訴えるはずだよねぇ

民主主義全否定ｗ

馬鹿サヨの言い分はホント気持ち悪い

この手の平和主義者って日本人には冷たい。北朝鮮に拉致された日本人に同情することもなく、60年前、北朝鮮で強制労働の末
殺された同胞や韓国海軍に銃撃された島根の漁民にも冷淡。生きている価値ないよ、売国平和主義者は。

>>1
67年しかやってないなら
歴史はないから変えても問題ないな

>>4
ド正論だな

正々堂々と改憲発議して国民投票で決めりゃいいじゃん
なんで解釈改憲なんてインチキしようとしてんだか

最近は共産党と連帯してるようでイミフのダミー組織の名前がよく登場する。
〜を守る会とかいかにも怪しいワンパターン名なんですぐ分かる。

秘密保護法は情報の米国依存を強める悪法
米「大量破壊兵器があるので攻撃します
英「英国は独自調査により大量破壊兵器はないと考え攻撃は反対、参加しません」
米「日本は賛成しろ。自衛隊と金出せ」
日本「米国に賛成します、金出します、でも米国様にいただいた憲法のため自衛隊は出せません」
米「チッ使えねーまあその分金出せ」
日本「はい」

米「やっぱ大量破壊兵器ありませんでした。金は返しません」

＞30
＞護憲派が実質国民投票をできない制度にしてるから
国民投票法は通ったからいつでも改憲は発議できるよ
しないのは今の政権がしようとしないだけ

極右自民はダメだが左翼の社民や共産もダメだな
やはりここは中道右派の民主でなけりゃいけねえ
９条は侵略戦争や植民地支配への償いの意味があるから亜細亜諸国に
変えてもいいと許しを得れば９条を改訂して亜細亜諸国の認める範囲
内で防衛力をもってもいと思うぜ
日本の集団的自衛権には「亜細亜諸国の同意」が必要
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387531382/

日米安保でのアメリカ≒警備会社って感覚なんだよね。
安全保障まで外注、丸投げでいいやって考えｗ

9条の会は特亜で9条を成立させてこい！

>>419
それイラク戦争な

それと秘密保護法全く関係ないだろｗ

>>379
＞ただでさえ日本を脅威に思ってるって認めたよな？
＞そんな国が核持ったら欧州ガクブルだろうがｗ

だから持つんだよｗ　ガクブル言わせてこちらの言い分を飲ませるんだよｗ
馬鹿じゃないの？ｗ　交渉するのに一番効果的な武器を最初から放棄して
どうすんだよｗ

相手も持ってるんだ。　どうどうと持てば良い。　卑怯でもなんでもないわｗ
それでやっと対等という立場で、交渉が出来る。

核も持たずに対等な交渉が出来ると思ってんのか？ｗ
出来るわけないだろｗ　日本はどうあれ向こうは戦争は紛争解決の手段として
放棄してないんだぜ。　いうこと聞けよいやならわかってんだろうな？って
言われてなんの話ができるんだよｗ

そんなことだから舐められてきたんだろうがｗ

>>425
だからNPT体制で核持ってない国の核武装は禁じられてるんだよねー

>>418
藤永延代とか黒田伊彦なんかがそう。
旬の売国ネタを見つけては都度都度会を立ち上げて、カンパと称して食い扶持を得る。

>>426
それもすごい話しだよな…2発落とされた国が保持出来ず落とした国がなんの批判もなく多く持っている

>>425
その理屈で日本が核武装したら、あっという間に世界から孤立。

誰にでも分かる筋書き。

しかしなんだ
キモい見出しだな

>>428
なにか不思議かな？

圧倒的優勢なほうが優勢さを手放すはずないじゃん？当然だよね

>>429
「仮にアメリカによる核の傘がなくなったとしても、日本独自の核武装は損得で言えば圧倒的損である」
って防衛省のシンクタンクがレポート出してるのよね

しかしまぁ
日本の敵が一杯だことｗ

時間は掛かるが逃げずに頑張ろうぜ
少しづつだけど日本がマシになる気配はしてるし
当の日本の敵がそれに一番敏感に気付いてるのは
このスレ読んでても判るだろ？ｗ

なんかの宗教団体の集まりと思えばこういうものだと理解できる
関わりあいたくもないし消えて欲しいが

何時までも戦後に縋って生きてたんじゃ先に進めねーぞ　新しい世の中を作るには先へ進まなきゃならん

>>425
核がないと対等に話せないって発想自体がチキンなんだよ
相手にガクブルさせる要因がないと会話もまともに出来ないのか？
リアリストだろあんた、もっと現実的に考えろよ
核武装を語るのは良いよ、議論するのも結構、もっと議論が盛り上がってくれればいいとも思うよ
だがな、核武装論には「具体的な方法論」が伴ってなきゃ机上の空論なんだよ、説得力がまるでない
いきがってる反抗期のガキと同じ
そんなんだから日本の保守はしんだって言われるんだよ、もっと理論武装しろよ

>>428
日本は負けたから
戦後の国際秩序ってのは、アメリカの都合のいい体制にするってこと
誰かが既に言ってたが、国連憲章に未だに敵国条項があるからね

>>429
ほんとその通り
日本の保守がそれを理解できないのが問題、ただいきがってるだけ
現実主義の癖に「非」現実的

時事放談で野中の爺が言ってたことと、古賀先生の言が真逆で、野中の顔普段より倍も歪んでたな。

古賀「憲法は変えた方がいいです」はっきり言た。

>>1
平和は武力の裏づけがなければ達成できない
アメリカの若者に日本の為に命をささげる日米条約を交わさないと無理

こんなこと可能かどうかは赤子でも分かる

日本の平和がどんなに脅かされてるのが分からないんだな

現実を見ろよ
下痢便造に群がる便所のウジ虫共

どうやって中国の脅威から日本を守るのか具体論を示せバカ野郎ども

【パリ時事】安倍晋三首相は５日、パリの日本大使公邸で
和食を紹介する歓迎会を開き、オランド大統領らフランス政府関係者をもてなした。
首相は「旬を大事にする本物の和食のうまさを味わってほしい」とあいさつ。
昭恵夫人を伴って大統領とともに会場を回り、和牛や天ぷらなどの日本料理を楽しんだ。

　歓迎会のメニューは京都の老舗料亭「菊乃井」の主人、村田吉弘さんらが考案。
すしや日本酒も振る舞われた。日本びいきと言われる大統領は
「美食は日仏共通の魅力だ」と満足そうだった。

（2014/05/05-22:34）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014050500411

何で安倍がもてなす？？？？
遊びに行っている証拠
別にフランスから招待をされたわけではない

>>424
情報を米国に依存するってことは、米国の言うことを鵜呑みにするってことだ。
大量破壊兵器がありますといわれれば情報を独自に取れない日本は追従するしかなくなる。

日本に必要なのは他国の世論工作や情報取得などを任務とする諜報機関が必要なのであって、情報を米国に依存するための秘密保護法ではない。

このままだと国民を縛るだけの改憲しかしないような内容だな
それが自民の本当の目的なのかも知れないが

96条改正の本当の目的は生活保護の撤廃。
9条改正が目的なら、96条改正なんて回りくどいやり方はしない
年金の支給年齢を70才に上げても、その受け皿として生保に流れるだけで、
あまり意味がない。自民党の改憲の草案をみたら一目同然だろ。
家族の義務とかで、生保の縛りを厳しくしている。

現憲法であるＧＨＱ占領政策憲法は破棄し、大日本帝国憲法を現代風に日本人の手でアレンジするのが筋
外国の思惑によって占領期に押し付けられた憲法を何十年とありがたがってる連中は脳みそが日本人ではないだろ

実際、守れ守れ主張してる連中のツラを思い浮かべてみれば、日本が好きでない連中ばかりだろｗ
日本が好きで守れ守れいってる著名人のツラとか浮かんでくるか？　これが答えなんだよ

中国が侵略野心剥き出しだから
平和を維持するあり方を変えていくのは当然

>>431
世界はアメリカだけじゃないんだが

仮に核武装したら確実に特アと核軍拡競争が始まるけど
そんな金ねーぞこの国には

>>1
お前のようなキチガイ朝鮮人を大量に飼っているのがまずおかしいんだよ
日本人のための国として再構築しないとな

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1394379136/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

>>6
キチガイ朝鮮人に対しては厳しくしてもいいのにな
今まで散々甘やかしてきたんだし

そら、日本が「憲法改正はしません！」と言えば
中国が「尖閣は日本領土だと認めます」と言ってくれるなら
こいつらの言うとおりでもいいかもしれんが

護憲派って、目の前にある危機には意図的に目を瞑っているから
どうにもならない
護憲派の主張を見ていても
「中国の脅威」というキーワードは
どこにも出てこないし

>>7
拉致疑惑は朝鮮民主主義人民共和国に濡れ衣を着せるための日本右翼のでっち上げだ！
…数年前までのサヨマスゴミや社民党の主張

>>12
拉致は日本の植民地支配に対する共和国人民の報復だから、日本はその点を反省して事態の平和的解決にあたるべし。
…拉致発覚後のほとんどの左翼の主張。
まあ、何らかのかたちで北朝鮮拉致に協力してきた奴が左翼に多いからそんな頓珍漢な主張するしかないんだろうよ。

おかしいのは左翼の頭の中だろ

国会議員の賄賂とか、公務員による不正や、金銭癒着、猥褻事件が多発してることのほうが、怖いもんね、国外もさることながら、国内に敵がいるﾘｱﾙさってやつだね

中国の脅威というが、日本人が通常に暮らしてて何かかんじてるの？
狙いやすい場所に原発居並べて、敵の無人攻撃で
国を滅茶苦茶にさせられるようにしてる国もめずらしいわな…

一度も国民投票をしたことが無いのに国民が国家権力を縛るっていうのは無理がある
現状は誰かさんが作った憲法を悪用してサヨクが政府をいじめまくってるようにしか見えない
サヨクは国民の代表だとでもいうのか

日本が領土を侵犯され始めて防衛を真剣に考え始めているだけの事
日本は黙って侵略されよ と言うのか？
泥棒が家に入ってもどうぞどうぞ と言うのか？

自民改憲案

第二十一条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。

＊＊＊下記を追加＊＊＊

２ 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的と
して結社をすることは、認められない


児ポ法には火病起こしてるネトウヨが改憲には賛成というｗｗｗ
改憲派はもう北朝鮮で暮らせよ

恋愛が一人で成り立たないのと同じで、平和も一国じゃ成り立たないんだよ

馬鹿じゃねｗ安倍さんが改憲に意欲が元々あるのが分かっていながら、何で
前回の衆参選で自民を圧勝させたの？つーか、自民って、大本が改憲・自主
憲法制定が立党の柱じゃん。むしろ、原点回帰の正しい党運営にも戻ったっ
て考えるのが…正しい認識だな。中や韓に滅ぼされてからじゃ、遅いっての
。

アカピによると現代の憲法は少数派が多数派を支配するためのモノだというから多数派の人権を侵害するのが正しい憲法なんだよね
つまり改憲少数派である安倍こそが新憲法を作るにふさわしい人物なのだ、多数派の護憲さんは安倍に支配されろ

自衛隊が半世紀も存在してる時点で既に解釈改憲は完了してるじゃん。

平和は、誰かが戦ってくれているか威嚇してくれているかで得られるものだよね

在日外国人に対する特別在留許可や生活保護など在日外国人に対する優遇政策は、日本国憲法の解釈上おかしいので、即時廃止。そして直ちに帰国させよ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・　ス　ペ　イ　ン　は　解　雇　規　制　緩　和　し　た　ら　、　若　者　失　業　率　が　６　０　％　に　な　っ　た　！

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、　机　上　の　空　論　で　し　た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。　

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなｗ

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>1
国民投票法案が通過して
国民投票で可否がきまるのに
なにいっているんだか。

竹島であったことちゃんと聞いて、平和的に取り戻してきてください…( *・ω・)

我々人類にとって核戦争の危機に如何に対処するのかが人類最大の安全保障問題と思う。
一部の人に中国はいずれ格差問題で治安が保てず四つか五つに分裂する、日本に好都合だと無責任な意見がある。
もし中国が各地の軍閥ごとに分裂して各々が核兵器を持ったら、いつ核戦争が起きるか分らなくなり、夜が眠れなくなる。
人類の滅亡の危機が起きる。我々日本は、中国をソフトランディングする方向で社会安定化に導かなくてはいけない。

現在、日中間は、尖閣問題で一触即発の危機にある。我々はこの危機を乗り越えるため、まずは日中首脳で園田ー�ｹ小平間で確認された尖閣列島棚上げを再確認する必要がある。
ＥＵの中心国はフランスとドイツ、両国は二度の世界大戦で多大な犠牲と払って戦った過去がある。
戦後、彼らはそれを乗り越えてＥＵを結成した。
我々はこの危機を乗り越える為、日中韓の相互依存の経済関係と合わせてＥＵを見習って安全保障の枠組みをつくる必要がある。
それが軍事費を最小限止められる。核兵器は不要になり。米軍の駐留は不要。日米間は駐留なき安保で友好を目指すべき。

平和に東アジア共同体が実現できれば、我々日本は平和憲法と唯一の被爆国で核兵器不使用、不拡散、廃絶の看板を前面に立て世界の外交でイニシアチブを取るべき。
東アジア共同体を更に東アジア非核共同体に道びき東アジア非核地帯目指す。
それが実現出来れば、アメリカ・ＥＵ・ロシア・インド・イスラエルにこの巨大市場の力を利用して核兵器放棄と戦争誘発廃止や内戦誘発廃止を呼びかけられる。
それと合わせ我々日本は、フロントランナーとして人類と地球課題に取り組む。
中国や世界各地の環境汚染問題の解決。途上国の貧困や格差を無くし教育・医療を充実させ、避妊を徹底させ人口増抑制で生活を向上させる。
森林・ジャングル・草原・サバンナの開発を中止しての野生動物絶滅阻止と保護。
事故を起こしたら収束できず、処分できない放射能廃棄物を出し、下請け労働者に過酷な被爆をさせる各国の原発の廃止。

我々日本人の一部がこんな崇高な気持ちをいだいているのにアメリカは、日本・沖縄駐留維持と巨額な米国の兵器と莫大な米国債を買わせる為、尖閣紛争を創作している。

じゃあ、憲法改正で。

>>1
ならば次の選挙で好きな所に投票すればいい
閣議決定が6月中に行われる事は変わらない

日本人は戦後の平和ボケが治らない。干渉されても何も言えないなんて。

集団的自衛権反対なら、国連からの脱退主張すべきだろ。
WWII のときの連合国がでかくなった組織だぞ

>>449
こういう人達は「日本が憲法の精神を遵守しないから、中国が攻めてくるんだ」ってわりと真面目に言います。

こいつら、日本にだけは戦争するな、って言ってるんだから
何らかの罪に該当するだろｗｗｗ
さっさと捕まえろよ

>>449
護憲/改憲と解釈改憲の是非は別問題なんだけど。

解釈刑法や解釈民法改定なんて出来ると思うほうが
政治家の性質とは違うのだろう
明文規定で無い裁判所の解釈自体悪の原因に輪を掛ける愚

解釈改憲がおかしいなら解釈護憲もおかしい。

全国でそういう声が上がってるのか。
改憲派ってほんとニュー速に生息してるネトウヨだけなんだってのがよくわかるな。

【解釈変更でイラク戦争（と同様のケースも）参加可能に】


　安倍政権は憲法解釈の変更による集団的自衛権の行使容認問題に関し、与党に示す政府の原案には、具体的な行使の範囲を明確にしない内容を検討していることが分かった。
　政府原案では、憲法九条の下で禁じてきたイラク戦争（二〇〇三年）のような多国間による海外での武力制裁への参加も、憲法が禁じる国際紛争には当たらないとの新解釈を打ち出すことを検討していることも判明
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014041802000117.html


現在、米国の（あの）イラク戦争を引き合いに出して
「参加しても大丈夫なようにしようぜ」とのたまうバカが日本の代表をやっている
（信じられないが今起きていることだ、自民党の連中はイラク戦争がどんな戦争だったか知らないらしい）




アメリカの狂った戦争に参加しろとさ

>>465
国民投票法は最悪だよ。

大衆は馬鹿である。特に、ネットで世論扇動、世論工作されてる今、簡単に間違った方向へ流される。


例えば、俺が「9条改憲は賛成だが、米国のための改憲でしかない今の議論では反対だ」「9条改憲したところで国防が安泰と思ってるとしたらお花畑はお前らだ」と言っただけでネットでは左翼呼ばわりだ。

冷静ではない。その国民が国の掟を決めるんだ。正気の沙汰ではない。

安倍が連呼する「積極的平和主義」とはいったい何だろう？
https://www.google.co.jp/#q=%E7%A9%8D%E6%A5%B5%E7%9A%84%E5%B9%B3%E5%92%8C%E4%B8%BB%E7%BE%A9&tbm=nws


日本の安全保障政策

　これは、日本として、国際協調主義に基づく「積極的平和主義」の立場から、
同盟国である米国を始めとする関係国と連携しながら、地域及び国際社会の平和と安定にこれまで以上に積極的に寄与していかなければならないとの国家安全保障の基本理念考えに基づくものです。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/page22_000407.html


当然売国

>>465
文盲かよｗ

アメポチ沈黙

日本が真に自立するならば、
・米国の衰退を促進させる必要がある。
・米中との付き合い方として、マレーシアやシンガポールの等距離外交は参考になる。
・言論は東京裁判を受け入れた自虐史観に基づいている。東京裁判で日本軍が悪だったから原発は落とされた、という教育を行っている。そういう国民への言論は、当然、「土下座外交すべきだ」が中道になる。

教育のために米国その他連合国の認識を変えさせること。政治的な視点では力関係から無理。もちろん政治の力も必要だが、根本は学術的な視点から世界に訴えねばならない。

アメリカ様や武器商人様が儲かるためなら
自衛隊員を危険な目に遭わせても平気ということです

改憲したら休日が増えるよ！

>>485
それは政府の悪口を言ったら塀の中に入れられるからか？
強制労働があるから休日にはならんぞ。

火炎瓶テツのプロ市民テロリスト集団だなw
まとめて三国に追い出すのが、日本の景気回復につながるだろう。

在日を連呼するネトウヨの正体を暴く→自民党の工作員でした（笑）
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解釈かえても憲法は変わらない。
解釈が合憲か違憲かはその解釈に従った結果で違憲裁判が起こされてからわかる。

東京新聞ね。

どう動く:集団的自衛権・事例別解説、番外編　多国籍軍への参加　積極派、憲法に国際協調　慎重派、武力行使に該当

毎日新聞　2014年04月23日　東京朝刊

　国連憲章は国家間の武力紛争を原則として禁じる一方、武力を行使して侵略などを行った違反国に対しては、加盟国が協力して制裁を加える「集団安全保障」の仕組みを作った。同盟国や友好国に支援を求める「集団的自衛権」とは性格が異なるものだ。
　政府は、国連が集団安全保障措置に踏み切った場合、それが軍事的な行為であれば、憲法９条で禁じられている「武力の行使」にあたり、参加できないと解釈してきた。
　国連がもともと想定していたのは、加盟国が「国連軍」という臨時の連合部隊を作り、違反国に軍事的な制裁を科すという構想だ。だが、安全保障理事会の常任理事国が拒否権を使えば、国連軍の設置は困難で、正式な手続きを経て国連軍が組織されたことは過去に一度もない。
これに近い形で実現したのは、１９９０年にクウェートを侵略したイラクに対し、安保理が武力行使容認決議を採択して結成された米軍を中心とする「多国籍軍」だ。
　こうした活動への参加が必要と訴える積極派は「憲法前文で国際協調主義をうたっている以上、参加するのが本来の責務」などとして参加を求める。また「憲法９条で制約しているのは自衛権の行使についてであり、集団安全保障は本来、無関係のはず」との意見もある。
http://mainichi.jp/shimen/news/20140423ddm005010043000c.html

「戦闘中の多国籍軍支援可能に」　安保法制懇が提言へ
　安倍晋三首相の私的諮問機関「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」（安保法制懇）は、海外で戦闘中の多国籍軍に対して自衛隊が兵士の輸送や医療活動などの後方支援ができるよう、憲法解釈の変更を求める。
５月の連休明けにも首相に提出する報告書に盛り込む。北岡伸一座長代理が明らかにした。
http://www.asahi.com/articles/ASG4C7FD5G4CUTFK011.html

自衛隊、戦闘地域でも活動　ＰＫＯや有事　安保法制懇が提言へ、憲法解釈を変更（04/07 06:30）
　安倍晋三首相が設置した「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」（安保法制懇）が、集団的自衛権行使容認のための憲法解釈変更とは別に、
国連平和維持活動（ＰＫＯ）や国連決議などに基づく多国籍軍に参加する自衛隊が戦闘地域でも活動できるよう憲法解釈変更を提言することが６日分かった。
他国への後方支援を拡充するためだが、非戦闘地域に活動が限定されてきた自衛隊が戦闘に巻き込まれる可能性が高まることになる。
　安保法制懇は提言を５月にまとめる報告書に盛り込む予定。提言を受け、政府も他国の軍隊への補給や輸送などを念頭に、より前線で自衛隊が活動できるよう法整備を検討する構えだ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/531741.html

>>493
いいんだよこれで
日本は軍事的にも国際貢献をしなければならない

北岡伸一氏のインタビュー要旨　（2014/04/10-20:14）

安保法制懇座長代理を務める北岡伸一国際大学長のインタビュー要旨は次の通り。

−集団的自衛権行使に際しての歯止めは。
　（1）密接な関係にある国が不当な攻撃を受ける（2）放置すれば日本の安全に重大な影響を及ぼす（3）攻撃を受けた国からの明示的な支援要請がある
（4）首相が総合的に判断する（5）国会承認を受ける（6）第三国の領域を通過する場合の当該国の同意を得る−の６条件だ。
−密接な関係にある国とは。
　米国に限定しない。価値観を共有しない国でも、戦略的利害が同じなら（いい）。
　−集団安全保障や「グレーゾーン」に関する記述は。
　憲法９条１項により、国連平和維持活動（ＰＫＯ）（での武器使用）が厳重に制限されているのは間違いだ。
　また、「多国籍軍に参加することに憲法上の制約はない」と判断する。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201404/2014041000877

>>495を前提に

−集団的自衛権行使に際しての歯止めは
　（1）密接な関係にある国が不当な攻撃を受ける
−密接な関係にある国とは。
　米国に限定しない。価値観を共有しない国でも、戦略的利害が同じなら（いい）。


つまり安倍自民は「どんな国とも」集団的自衛権を行使できることにしようとしている

リベサヨ論客は中韓の操り人形

国連憲章によれば集団的自衛権自体が緊急避難の特例だろ。
日本は国連加盟国だから問題が起きたら国連に提訴すればいい。
集団的自衛権なんて行使する必要がない。
自衛隊は海外へ出かける必要はない。
国連軍としての役目を果たすだけでいい。
あれ、小沢の主張とおなじになっちゃった。

>>496
それが普通なんだよ
今の憲法はそうやって解釈する事も十分可能なんだ
自衛隊も他の国の軍と同じように使えるようにしなくては

　国連がもともと想定していたのは、加盟国が「国連軍」という臨時の連合部隊を作り、違反国に軍事的な制裁を科すという構想だ。
だが、安全保障理事会の常任理事国が拒否権を使えば、国連軍の設置は困難で、正式な手続きを経て国連軍が組織されたことは過去に一度もない。
これに近い形で実現したのは、１９９０年にクウェートを侵略したイラクに対し、安保理が武力行使容認決議を採択して結成された米軍を中心とする「多国籍軍」だ。
http://mainichi.jp/shimen/news/20140423ddm005010043000c.html

＞国連軍の設置は困難で、正式な手続きを経て国連軍が組織されたことは過去に一度もない。

一例：イラク戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E6%88%A6%E4%BA%89#.E5.85.AC.E5.BC.8F.E7.99.BA.E8.A1.A8.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E9.96.8B.E6.88.A6.E7.90.86.E7.94.B1

イラクは武装解除の査察を受け入れていた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E6%AD%A6%E8%A3%85%E8%A7%A3%E9%99%A4%E5%95%8F%E9%A1%8C#.E4.B8.AD.E9.96.93.E5.A0.B1.E5.91.8A
しかし急激に硬化した英米が存在しない大量破壊兵器の存在を確認し
「先制的自衛権」を行使し独走
それに従い無数の国がこの大義なき「自衛戦争」に参加した

また反日東京新聞＝中日新聞が民主主義を否定して発狂しているのか？ｗｗ
そんな日本が嫌なら早く祖国に戻れよｗ

東京新聞の記事でスレ立てか

>>501>>502

>>491毎日>>492朝日>>493北海新聞>>495時事通信
このソースなら読めるか？

>>502
反日新聞にカネ払いたくはない。
でも奴らが何を考えているか知る必要はある。
だから、こういうスレが立つのはありがたい。

なぜ中国や韓国は軍隊を捨てて憲法九条を導入しないのか？

赤いのに青井

なんだ？

お前らキチガイはどこの記事なら読めるんだ？

>>505
中国の軍隊は国家の軍隊ではなく共産党の軍隊だね。
軍隊放棄したら共産党もなくなる。

日本は世界で唯一核原子爆弾を落とされた国。
あの悲惨な過去を二度と繰り返さないように世界に平和と核廃絶を訴える事ができる唯一の国でもある。

目には目を刃に刃を、核には核を

こんな思想であったなら世界はとっくに滅んでいた事でしょう。

　　　

　

お前らキチガイはどこの記事なら読めるんだ？



　　　
　　　　　　　

>>488
必死なのはわかるが、もう少し軽い画像は無かったか？
光回線でも時間がかかる画像だったな。
その割に画像の質が悪い、ピンボケだｗ

安倍首相は２ちゃんねるの書き込みを世論の賛成に組み込んで利用している
http://ameblo.jp/sadaefu/entry-11843133097.html

改憲が良くないと考えるのは自由だが、
それの批判のために「政治のやり方がおかしい」という文言を使う輩に吐き気がする。
じゃあ、「政治のやり方として正しい」ってどういうことか説明してみろよ。
今のところ、明確な違反行為はないだろ。

>>513
そりゃ解釈改憲ならやり方はおかしいって言われるだろ

赤旗かと思ったらトンキンだったｗ
まぁどっちも変わらんけどｗｗ

公演とかシンポジウムとか元々そういう思想の奴らが集まってるだけ。
なんの影響力もないよ。

９条と平和主義は違う

例えば、某国に米軍艦が攻撃される。
日本は某国に攻撃させ、撃沈させる。
米国は、日本と某国の戦闘だとして仲裁する側に立ち、或いは第三国に仲裁させ、日本に譲歩させる。
日本は某国に憎まれ、また某国遺族が国に賠償請求させようと動く。

遺族の賠償請求は理屈でなく大衆の感情で決まる。たとえ裁判でかっても、「なぜ殺されなければならなかったのか」とか言われ続ける。
米国や中国はそれぐらいの世論工作など朝飯前だ。

>>518
2行目、


日本「に」某国を攻撃させ


に訂正

平和主義じゃなくて楽観お気楽主義だろ

拉致被害者は自己責任！中日、東京新聞です。

あれだろ？　反原発デモと参加者変わらないって奴

世界が平和のために汗を流しているときに
金だけ出して汗を流さない日本。
日本の平和主義は、揉め事を金で解決するお気楽主義

>>523
イラクの大量破壊兵器はありませんでしたけどね

アメリカ、国連の欺瞞に命かけることないよ
国連の正義ってのは、東京裁判史観だ
国連は連合国。占領期に外務省が日本語訳を変えただけ

そして、日本も連合国の軍門に下って東京裁判史観を受け入れた
だから自虐史観を教育し、慰安婦だので国連の正義を補強されることになる

「日本が非道でした」と。
安倍首相も認めている

憲法を守りたい人々は、憲法を変えたい人々＝戦争をしたい人々と思っているみたいだが、同じ国の人間が信用出来ないのに、果たして諸国民の信義を信じることが出来るのであろうか？

ひょ

>>525
そもそもブサヨって自身の所属意識が反日国側にあるから、そんなの関係ないよ
中国韓国北朝鮮の信じ、一緒になって日本国と日本人を攻撃するだけ

oppai

ぶっちゃけた話が7割強がやるんなら憲法改正してみろって言ってる
解釈を是としてるのが3割以下って時点で糞な事言ってるんだよなぁ

>>527
周辺諸国では、日米中韓だよ。
歴史認識、戦後の正義に関して言えば、日米ロ中南北朝鮮が「大戦では日本が悪かった」という認識で一致している。日本もその東京裁判史観を受け入れた。

それは違うだろ、と言えば、こいつらはさまざまな形で日本は非道であったと主張する。
日本もその東京裁判を受け入れたので、自虐史観に基づいた教育が国の教育となってい。当然世論は日本が悪かったのだという言論が中道になる。

今の教育を考えれば、マスコミ報道は至って中道だよ。安倍自民も受け入れている自虐史観に基づいて、報道されているのだからな。

東京裁判を国として学問として否定していくことが必要だ。

まず憲法改正賛成イコール戦争賛成という固定観念をやめてくれないか？
戦争は嫌だがガンジーみたいに非暴力不服従といった心境には到底なれない。
自衛のために理不尽な武力や暴力による侵略には実力をもって対抗する組織は絶対に必要。
その自衛隊を憲法解釈だけで存在させておくのはどう考えても法治国家の行うことではない。
憲法にきちんと自衛軍を規定しその行動を明確に定めることこそ正しいと思うんだが？

なんかうねりに取り残されてる感じがするw
マスゴミ放置になれちゃったからなあ。

左翼のバカどもは尖閣逝って盾になってろ
シナに殺されてちょうどいいゴキブリだろ

>>533
改憲すれば尖閣問題はなかった、というなら大きな間違いだ。

日本は例え自衛軍になったとしても、9条がなかったとしても、尖閣問題は起こったし竹島は不法占拠されるだろう。

>>1
なるほど。
団塊の世代のほうが政治に関心あるみたいだ。
今での若い者やネトウヨは・・・。トホホ

>>1
＞これに危機感を抱く世論のうねりは広がり続けている。

ねじれの間違いじゃね。

こんな答弁で逃げ切れないようにしないと



http://bbs105.meiwasuisan.com/newspo/img4/13976375800001.jpg

今までオマエラの言うことにも耳を傾けて来た結果が日本の外交姿勢の不明瞭を招いたわけで
それを振り切ろうという今の流れは、いわば正常化なんですよ、自称市民のみなさん

憲法の解釈をその時代の内閣が好きなように変えられるなんて民主主義
でもなんでもないだろ？安倍の発想はナチスやヒトラーと全く同じだな。
随分小粒で無能なヒトラーだがなｗ
戦争やりたいならネトウヨが勝手にやればいいじゃん。

>>531
それ、今の自衛隊な
改憲でやろうとしてるのは他国、つまり友好国家が戦果に晒されたり
その軍隊が派兵先で困ってりゃ助けに行くって事

自衛する為の軍隊なんだからさ…マジで理解もしないで賛成反対
言ってるのか？
アメリカが認めてるのはアメリカの軍縮の為に各軍の独立性をある
程度認めてやるって事だぞ
でも、日本が暴走しそうなら真っ先にアメリカが敵対するけどな

>>540
極東アジアの低知能サル、



アメリカも国権の発動たる戦争を憲法で禁止してる。

アメリカは、「戦争権限法」を憲法とはべつに立法してる。

アメリカが制定した日本国の憲法で、国防上に何の問題も発生しない。



全世界の報道メディアのなかで、日本の憲法がかわいそうというのは
ロシアの RT だけだ。

ロシア　＝　北朝鮮　＝　中国　という認識は誰でも持っているはず。

http://i.imgur.com/EAeWmCZ.jpg

>>531
極東アジアの低知能サル、



日本国憲法９条は、国権の発動たる戦争を放棄すると書いた。

アメリカ憲法では、国権すなわち国家権力は大統領のことで、
国民とは議会のことだ。

日本国憲法でも全く同じことだ。
国家権力とは天皇あるいは内閣・首相のことで、
国民とは国会のことだ。

日本国憲法の１条から８条までは天皇のことについて書いた。
すなわち、大統領が戦争を始めることを禁止してるアメリカ憲法と全く同一で、
９条で首相や天皇が戦争を始めることを禁止しただけだ。

９条の最初に、国民は平和を希求すると書いたはずだ。
憲法９条は、国会の議決による防衛戦争を否定するものではない。

>>525
極東アジアの低知能サル、



憲法は 戦争の道具ではない。

国際法では戦争は国権の行なう犯罪行為だ
国際法では戦争は国権の行なう犯罪行為だ

今の国際法は、Self Defense ＝ 自衛 に限っては認めている。



国連憲章により、日本国が他国と戦争を行いたい場合、
国連に通知しなければならない、国連理事会は、通知にしたがって
戦争をどう処理するかの意思決定を行う。

また、国連理事国によって、虫けらのように殺されたいのか。
また、国連理事国によって、虫けらのように殺されたいのか。

>>95
極東アジアの低知能サル、



アメリカも国権の発動たる戦争を憲法で禁止してる。

アメリカは、「戦争権限法」を憲法とはべつに立法してる。

アメリカが制定した日本国の憲法で、国防上に何の問題も発生しない。



全世界の報道メディアのなかで、日本の憲法がかわいそうというのは
ロシアの RT だけだ。

ロシア　＝　北朝鮮　＝　中国　という認識は誰でも持っているはず。

>>517
極東アジアの低知能サル、



いまの国際法では、戦争は国権の行なう犯罪とみなしている。

軍というのも、いまの国際法では犯罪を犯す道具というとらえ方。

自衛ならば、いまの国際法は認めている。



人類最初の不戦条約となり、その後の国際法の発展にも
大きな影響を与えることとなった1928年パリ不戦条約を最初に提唱して
各国に呼びかけたのも、他ではない日本国憲法を制定したアメリカだった。

俺バカだからよくわかんないんだけどさ
今は集団的自衛権は認められてないんだよね？
つまり「俺が殴られたら友達に助けてもらうけど友達が殴られてても俺は何にもしないよ」ってこと？
これって不味くね

>>547
極東アジアの低知能サル、



我々米国が制定した日本国憲法は、国民の国家権力に対する権利について書いた。
日本国民の防衛権や防衛戦争については、現行憲法は全く制限していない。

国権の発動たる戦争、すなわち国家権力による侵略戦争を禁止しただけだ。
アメリカ憲法と全く同一だ。



上位の憲法9条は集団的自衛権を禁じておらず、下位の政府解釈が禁じている。
下位の政府解釈を変更すれば、集団的自衛権は行使可能となる。

集団的自衛権は、政府解釈変更により、行使可能となる。
疑問の余地がない、自明だ。

>>547
そのために警察があるじゃないか？
すぐ110番で警察よぶ、よろし。
国家間の紛争はどうするって？
そのために国連があるんだろ。
国連を機能させれば、よろし。

>>548
日本は実定法主義の立憲国家だ。
憲法に根拠のない国家機関が存在することは、わろし。
即刻、憲法改正すべし。

ヒュンダイ、丑、余裕。
あ、ちょっと違った。

これは確信を持ってハッキリいうけど
「昔からおかしいだろ」

在日を連呼するネトウヨの正体を暴く→自民党の工作員でした（笑）
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