【経済】富士通、半導体工場を植物工場に転用して栽培したレタスを初出荷
1 :
野良ハムスター ★@転載禁止:
導かれて道半ば
バグだらけでしょうなあ。
無駄に高そう
レタスチャーハンどうだい?
価格的にはどのくらいのコストアップなの?
レタスでも初期不良連発
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:35:46.12 ID:uxz+JqRX0
倒産前にしいたけ栽培してたゲーム会社があったな
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:35:56.83 ID:k3+L5yRD0
ソニー銀行 ソニー生命 ソニー損保 ソニー不動産 ソニー介護
富士通レタス
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:36:29.55 ID:e+Xx09ue0
i-レタス
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:36:32.41 ID:+jYUpZZ20
高付加価値の農業は重要だよ
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:36:40.84 ID:wYeZry510
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:36:43.93 ID:4GmCs+gi0
富士通終わってるなあ
>>9 語呂悪いな
ソニーレタス・・違和感がない(゚∀゚)
カリウムをセシウムに置換しているのか?
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:37:48.14 ID:9fd623860
ARROWSで宅配注文できるようにすればいい
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:38:20.12 ID:9s8KjXLc0
岩手にも富士通の工場あったけど去年工場と従業員を丸ごとデンソーにあげちゃった
まだマシなケースなんだろうけど
19 :
名無し募集中。。。@転載禁止:2014/05/05(月) 21:38:26.73 ID:YP1/mCQC0
マリファナ工場にして、医療用マリファナ育てるのが良いと思う
真面目に検討されてるくらいアリな話だと思うけど
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:38:28.00 ID:yYQX0peE0
太陽光をソーラーパネルで電気に変換して
その電力でLED照明を発生させ
そのLED照明でレタスを育てます
でも考えてみたら
照明に使う電力を空調や水のろ過なんかに使って、照明はビニールハウス透過したらいいんじゃね?
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:38:46.00 ID:lhbAcMK40
レ、レタチュウ!
2株90グラムで450〜500円
ピカレタス高すぎだろwwwwwwwww
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:38:50.24 ID:wYeZry510
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:39:18.73 ID:/2AcA1qL0
日本の農業の未来はこうなるのかね?
遺伝子組み換えして
成長を早めたり、大きくしたりできないの?
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:39:53.53 ID:QAz3UeBGi
ふっじつーさぁーん
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:39:55.84 ID:+RffeRC+0
ガリウムヒ素とか栄養源にしてるんか?
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:39:56.81 ID:3tMYskzC0
こんなもの、JAが流通に制限かけて終わり。
日本国においては、すべての農産物はJAの指導の下で畑や田で作る。
野菜工場などはどんな理由があっても絶対に認めない。
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:40:06.52 ID:i6uO3+sA0
>>14 VAIOレタス
バイオ工場で培養された紫色のレタス
富士通は補助金切れたら止めるからほっといて大丈夫だよww
>>21 照光時間を育成段階に併せてアクティブに調整できます
なんなら24時間光を当て続けられます
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:42:02.82 ID:6QMzzsXC0
_| ̄|○富士通はリストラしろよ。株価下がるぞ
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:42:11.44 ID:yYQX0peE0
海外野菜も水耕栽培してほしい。中国土壌のカット野菜が非表示なんてやだ!
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:42:18.21 ID:kWaWnw/a0
これからは所得に対して電気代が上がるだろうから、
高価な野菜の購買層は減少するばかりかと
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:42:34.94 ID:WdxS/9a6O
丸紅もグレインメジャーなんだから自社ビルでモヤシ栽培したらいいよ。
オランダ農法を超えると言うことはそうゆうこと。
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:42:47.36 ID:wYeZry510
>>29 別に野菜工場なんて今時いくらでもあるだろ
農家が農協にキンタマ握られてるのは流通以上に農薬とか肥料的な意味でじゃなかったっけ
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:42:50.60 ID:Sz1d13gZ0
なんだよそれw
工場全部を植物工場にしたみたいな書き方
そんなに大量生産したら価格暴落するぞw
クリーンルームの再利用できるからね(´・ω・`)
別にクリーンじゃなくてもいいけどw
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:43:44.99 ID:HP7ILKKR0
富士通、最近は農業関係に結構手出してるね
レタスVer1.1
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:44:08.75 ID:yjjn/ROV0
この野菜はどこ産かな〜
富士通!!!
ここで昔働いてたんだよな
>>9 グループ全体のことし3月期の最終損益の見通しを1100億円の赤字から1300億円の赤字に下方修正
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:44:27.58 ID:/lwg200T0
せっかくクリーンルームあるのに、なにしとんねんwwwww
アホやろwwwww
富士通は重電部門ないから半導体から手を引いたらもうやることないんだろうな
仕事探すのが仕事かもしれん
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:45:17.64 ID:mIYOqtBO0
>>29 もやし工場とか、しいたけ工場は、どんな理屈で存在してるの?
あれだろ? 炭酸ガス濃度を高くしておいて、作業員はガスマスクしてないと死んでしまうとか・・・
宇宙船サジタリウスの話か
>31
いいねw
産業の米からレタスに転作
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:46:19.22 ID:Sz1d13gZ0
クリーン度50のクリーン服で野菜いじってたら絵になるw
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:46:21.49 ID:cC2enoGz0
JAってなんだろうね。NTTや東電みたいな、やんごとなき民間企業の一つ?企業じゃぁないか・・・。
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:47:06.84 ID:ZFiETCwQ0
工場をモジュール化して月に送ろう
成功したら火星
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:47:12.01 ID:/lwg200T0
せめて松茸とか付加価値の高いもん作れやwwwww
レwwwwタwwwwスwwww
従業員は年収1千万やで
>>55 潰れた蟲が付着したまま出荷されるFMレタス・・・
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:47:48.54 ID:3Af7ad4C0
これテレビ見た。
袋開けなきゃ常温で3ヶ月シャキシャキのままだって
NASAとかに売ればいいんじゃないのかな
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:48:06.64 ID:j43QItzQ0
しかしクリーンルームでレタス栽培ってぶっ飛んでんなあ
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:48:29.32 ID:rWb5kYyg0
え、知らなかった。
農地じゃなく工場内で生産すれば、日本でも企業が農作物を大量栽培・販売してもいいの?
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:48:45.27 ID:GmnlaOnK0
なんかアホみたい
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:48:54.79 ID:csEAl6BM0
どうせならもっと高いの作れよな。
前にテレビでどこの国だか忘れたけど、
一切土を使わず室内で管理された野菜を出荷してる特集を見たことある。
通常より育つのが早く、害虫の問題も発生しなく売り上げもかなり良いみたいだった。
日本も自給率低いからもっと多くの企業が参入して欲しい
ショットキーバリア・レタス
スイッチング・レタス
ブリッジ・レタス
:
>>29 JAを通すと高くなるからなあ。何かJAを使うメリットでも?
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:49:37.99 ID:Mog+BcDH0
富士通の事だから売れなかったら大量廃棄するかもな
>>21 太陽光のうち、植物の生育に有効な波長は限られてるから、
植物の生育に有効な波長のみで発光するLED(ピンク色っぽい色だったか)を使用すると、思ったよりは効率が良い。
>>38 トラクターみたいな高額の農機具と、不作の時の収入保障じゃないかな。
農薬や肥料は逆に農協が縛りをかけてる項目だろ。
>>64 機械設備を「農地」と解釈するのは現行法的に無理なんじゃないかな
いや知らんけど
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:51:40.63 ID:DMhCIKfG0
化学薬品漬けないめー時
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:52:09.55 ID:cC2enoGz0
>>67 たぶんオランダ
チューリップ栽培の感覚で野菜作っているんだろう
日本の企業が参入するかどうかは謎
今の価格では特殊な金持ち以外は買わないだろうし
「農地」の定義のどこかにむき出しの地面がどうこういう条項があって、
その為にわざわざコンクリの一部を剥がしてむき出しの地面にしなきゃいけないんだよ
はい、これが規制です
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:52:52.79 ID:FirQ28O20
野菜工場ってレタスばかり作るけど、レタスなんかそんなに食べないw
>>35 中国の水で水耕栽培はアリなのか?何たるお茶目さん
高すぎるな
半額以下にしないと一般では難しいだろう
京都で作ってる工場野菜食ってるけど普通に美味しいよ
洗わなくても虫の心配いらないし
無菌室で作ったレタスは洗わないでも食えるんで多少割高でも
忙しい飲食店にはありがたいらしい。
豆苗とか全部工場だろ、別に珍しい訳じゃないぞ
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:53:42.25 ID:Sz1d13gZ0
クリーンルームで密閉包装するから2〜3ヶ月は常温保存で鮮度キープできるらしいね
消費期限記載してるの?
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:53:51.21 ID:DMhCIKfG0
ユニクロの無農薬野菜事業は失敗したんだっけ
>>67 収穫の不定性がなくなったら、鉱物の採掘などと同じような産業になるのかもなー
フロンタレタスか
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:54:46.26 ID:Op6mimkH0
>>77 植物工場で作る野菜はレタスとかの葉物がやりやすいんだって
根菜なんかはまだ技術的に難しいらしい
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:55:05.02 ID:NxKbS8GY0
福島県・・・・
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:55:09.04 ID:z0bWcaws0
ルネサスもレタス作ればいい
そういや会長になった島耕作も農業がどうたらやってるな
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:55:21.40 ID:53N+53tg0
>>9 SODの熟女米も仲間に入れてやってください…。
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:56:20.19 ID:/RHfPNw70
>>69 農転でウハウハしたい時は使わないといかんじゃろ
自然に左右される方法に比べて、年間通して安定して収穫できるはずなのに・・・
異常に高い。
キャベツ一玉98円にしないと・・・
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:57:16.17 ID:NxKbS8GY0
虫が居ないから無農薬でもいけるらしいな。
工場野菜は。
でもお高いんでしょ
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:58:21.02 ID:dvlpIuUZ0
レタスに限らず葉もの野菜なんて今でも自給率ほぼ100%だろ
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:58:33.55 ID:JMZxv/xz0
斜陽企業って もれなく工場野菜か発電に手を出すよな
げ、福島の水で作ってるのか
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:58:35.58 ID:/GvzU05V0
会社のもつ固有技術を生かし、中の人材を生かす道だったのか?
レタス栽培に回す人間はふさわしい人材だったのか。
なんでも金が入れば良いというものでもなかろうに。
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:59:09.21 ID:gMvjuyhX0
富士通はSalad Engineerなったのか。
プロセスルール20nmのレタス
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:59:15.91 ID:md61p++9O
>平成26年度に売上高1億5千万円、28年度に4億円を目指す。
利益でる?
雇用は守れる?
今は島耕作が野菜に手を出そうとしてる
日立も工場ライン止めて貸し倉庫にしてたが整理済み、15年遅いぞ富士通。
半導体工場って弗酸とか六価クロムとか物騒なもの使ってたんだろ
なんか怖いな
>キレイヤサイ
なんだこの小林製薬みたいなのは
>>33 >>71 あとついでに土地のないところでもビルみたいな建物や地下の中でも作れるし、棚を何段も重ねて育成ができるとからしいね
富士通幹部「よし、レタス型PCを開発しよう」
太陽から得てたエネルギーを人工的に与えなきゃ行けないから
燃料代かかるわ
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:00:25.38 ID:Mbka+h8C0
FM-V Lettuce
半導体工場の設備で野菜か
大赤字だけど、閉鎖するより野菜作れば売上上がるか
究極の選択
島耕作は
オレは軽蔑しているんだけどな。
ヒトの後追いだから。
だから失敗が無いのだろう。
そう言う意味では尊敬するよ。
植物工場は
うまくいけば持ち上げられれるし
まず像ならけなされるだろう。
あいつがけなす時はけちょんけちょんだ。
何の同情心もない。
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:00:53.05 ID:zGjtqQtv0
これがアベノミクスか。
世界一だった日本の半導体工場がいつの間にかレタス工場に。
>>87 葉物なら
白菜・キャベツ・セロリ
この辺を洗わないでも食べれる野菜として大量出荷してほしいな
サラダ・鍋・野菜出汁といくらでも行ける
修理はカスタマーセンターへ
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:01:15.26 ID:JMZxv/xz0
海水で水耕栽培できる食用植物開発すれば世界の食糧問題解決するし
日本は食糧輸出大国になれるよ
筏浮かべて海上で栽培できるから
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:01:43.21 ID:cC2enoGz0
円安にして
競争力がついたはずなのに
作るのは野菜かよ
競争相手は
サムソンではなく
日本のレタス農家?
反動隊レタス
121 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) ◆twoBORDTvw @転載禁止:2014/05/05(月) 22:03:20.06 ID:dzgSwLNB0
植物工場はいいんだぜ 例えるならレンジエクステンダー式EV
エンジンの回転を電気に変えてタイヤを駆動する電気自動車だけど
「最初からエンジンの駆動をタイヤに伝えればいいじゃんw」と
全員が言う 言うんだけどなぜか電気自動車にしたほうが燃費がいい
それと同じような発想が植物工場 どんどんつくりたまへ!
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:03:40.34 ID:zGjtqQtv0
富士通は農業ITに力を入れているから、農業に力を入れているという宣伝になればOK。
ソニーのアイボみたいなもの。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:04:20.18 ID:NxKbS8GY0
なるほど、半導体製造のクリーンルームを
無菌室としてるのか。
たしかに意味はあるか。
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:04:44.03 ID:GyRVtFbm0
>>114 案外ブームになったりしてなw
ちなみに麻生の頃くらいからJFEとか野菜つくってたんだぜ?
何故ならJFEの株持ってたら優待で野菜贈ってきたんだよ
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:04:48.38 ID:2VKhL5bf0
半導体工場は逆浸透膜がついてるから
海水も供給しようと思えば
設備を新たに導入すればできるけど
レタス1個が2000円ぐらいになるな〜
こらから食料難になるのに、先見の明をあざ笑うとか、オマイラ馬鹿だなぁ。
支那の食材の危険度は上がる一方なんだぜ。
売上目標4億とか日本完全に終わったなw
インテル入ってる?
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:06:59.40 ID:NxKbS8GY0
>>128 だからと言って福島の水で作るのは
いかがなものかと・・・
これは有りだと思うぞ
20年後見据えると今から本気でやるべき
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:07:48.86 ID:2VKhL5bf0
既存の超純水装置の殺菌では足りないだろうね
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:08:06.03 ID:cC2enoGz0
>>129 レタス栽培ならそんなものだろう
ライバルは川上村
いろんな事情があるのは解るけど、、、
志が低い!って気がするのはオイラだけかなあ?
半導体工場のライン工だった人を、そのまま植物工場でも雇用してるのかね
無菌栽培だから常温で2ヶ月は新鮮なまま保管できるそう。
宇宙飛行士用なら1kg10万円でも売れるだろ。
クリーンルームなら病原菌もいないし周囲の汚染も関係ないし
そうだ中国に売りわ…うわなに
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:10:39.15 ID:06bfvqLH0
最近の日本企業は何したいのか分からん
こうして富士通は農業に転向したのであった
そのうち工場内が
ダッシュ村みたいになりそうだな
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:11:15.34 ID:wYeZry510
>>135 分かるよ
レタス工場ってハイテク野菜栽培の中ではレベル低い方
付加価値としてかなり薄い
>>127 とりあえず、技術だけは磨いておいてほしいな。
でも、富士通にそんな余裕あるか?
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:11:44.71 ID:8FcVCbdo0
半導体は産業の米だろう、米作れよ。 レタス? 無細菌の宇宙食用のレタスかな。
昔話題になった富士通の羊羹を
原材料の小豆から自社生産するようになるのか
>>117 あまり詳しく無いのですが
植物が水分を根から吸収できるのは浸透圧によるものだと思っていました。
つまり、
吸い出す先が水で混ざり物が無いなら、
混ざり物がある葉に【光合成した養分がここでは混ざり
ものです)向かって
水が這い上がる。
海水で水耕栽培はだからむずかしと思います。
葉先で塩を捨てる植物を見つけられたなら
世界はすごく変わると思います。
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:12:24.75 ID:JMZxv/xz0
熱源はTegra3内蔵のスマートフォンです
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:12:55.93 ID:cC2enoGz0
でも場所が福島だから
雑菌対策するより先に
しなければならない対策があるだろうと
エネルギー源としての食料供給という意味では大豆あたりを
大量生産できるようになるといいのかもなぁ
問題はコストだろうけど
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:14:23.75 ID:3+1diQS/0
>2株90グラムで450〜500円
高っ!!
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:15:03.61 ID:cQlH40jw0
レタスの何がいいのかさっぱりわからない。
水っぽいしシャリシャリだし味ないし。
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:15:03.83 ID:6wJ3DMP50
「天使の光やさい」ってのが何年か前にあって、
レタスとか苦味が少なくて物凄く美味しかったのだけど、
撤退しちゃったんだよな
そういうのまた食べたいわ
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:15:12.23 ID:ruhzHbin0
初出荷ってことはモルモットで、来月にはリコールで回収&改修か
>>142 ただ、レタスは値段の変動があるので生産が安定するのはいいんじゃないか、という気も。
今は一玉100円台だけど、ちょっと前は小さいやつで300円くらいしてたからな。
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:16:08.31 ID:RDuzlSIQ0
「キレイヤサイ」って何だ?
今までキタナイ野菜、食わしてたってことか
>>157 その後にバルク品としてジャスコに出回ったりすんのかも
低カリウム高セシウムだったりしてw
>>147 アイスプラントだめかなあ?
これちょっと興味あるんだ(´・ω・`)
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:17:27.84 ID:vlDqqhgC0
食い物とか一次産業は大事だから色々やってかないといかんわな
頑張って欲しいわ
農業の三次元空間化は良いのだけれどもコストがね
大量生産するようになったら安くなるのかな
>>159 つ農薬
まあ、あとは虫とか土とかか?
こっちはある程度あってもいい気はするけど
ガム1個120円のほうが儲かるのになあ。
キャベツとかレタスとか育つまでに何ヶ月かかるんだよ。重いし。とにかく大量の場所取るし。電気も使うし。
食品は加工以外はきつい分野だよね。
>>155 >味ないし
そうやって漫然と食ってる奴はまあ、なにもわからんだろうね。
レタス以外もわからないのが多いんじゃない?
168 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) ◆twoBORDTvw @転載禁止:2014/05/05(月) 22:18:12.58 ID:dzgSwLNB0
>>159 そうだよ 実際ビニルハウスでも実質野ざらしだから 汚いかどうかは人それぞれだけど
工場野菜はキレイってのが売りにはなると思う
まあ食料自給率上がるなら歓迎なんじゃね
安全ならな
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:18:35.62 ID:wYeZry510
>>158 確かに以前レタスは爆高だったなw
レタス工場自体が増えて生産量と値段が安定するのは歓迎だわ
まあこの話は数千億単位で投資して作る半導体工場を潰してわざわざレタス作るべきもんかってことかとw
>>40 人間の出入りに最も注意を払えば、後はほぼ完全な無農薬野菜が出来るからね。
農薬の効かない病原菌とかが発生してもお構いなし。
>>124 NECなんかも微妙に力いれてるね。農業IT関係
国がスマート農業を中期計画に入れてるからかね
>>31 Lじゃないのか
BRTサンドとか見たことないんだけど
Thinkpad贔屓だったんだど、売却されてから富士通に乗換な
わっちからすると、どこで売っているのか知らんが富士通の
為になるのなら、買ってやらんでもないな。ガンガレ富士通。
ドコモとかいう携帯会社と似てるようなw
発想自体は面白いと思うが、富士通という会社として、これは朗報なのかね?
> 価格は2株90グラムで450〜500円
たけー
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:22:16.58 ID:v1kkjEGc0
>>170 数千億分の経費がかかるんで工場野菜つうのは「高い値段で安定する」という諸刃の剣な面もある
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:22:21.19 ID:LpsVxwWu0
こんなの大学や色んな企業が10年前からやってるが、人工光のみの場合は9割撤退したよな
実際に残っているのは太陽光を使ったハウス型植物工場だけ
結構大きいのでもハウス1棟で年間で300万くらいしか儲けはない
家族型の農業ならそれでもいいが、商用となると人件費と光熱費で終わる
オランダは技術をセットで売って儲けてるからまだいいが
現状成功してるのは、台湾と米の超巨大レタス工場くらいだね
ピカレタスって需要あんの?
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:22:45.47 ID:Ju+UwCti0
>>169 カロリーベースだからレタスなんか足しにならないよ
超巨大レタスか
夏のレタスは1玉5-600gくらいで100円なんですけど・・・・
だれがこんな高いの買うんかね
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:23:11.51 ID:zGjtqQtv0
>>163 自民党は半導体業界を壊滅させた今、その一次産業を壊滅しようとしてるわけだが。
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:23:32.21 ID:LO25+/nn0
スーパーでレタス安売り1個128円なのに
市場価格と消費者ナメすぎ(´・ω・`)
照度の管理、肥料の管理、水の管理、
そういったものはお手の物だろうし、
レタスで経験積んでいろいろ水耕可能な作物に手を広げていってほしいな
販路ももしかしたら独自ルート作れるんじゃない?
無菌栽培が最終目的なら
受粉作業のいる野菜は難しいだろうな
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:23:51.97 ID:QtiNsBU20
水大量につかうんだろ
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:23:55.99 ID:2VKhL5bf0
たしかシャープの亀山とか純水を水道みたいに
各工場に送る設備だから世界最大級の植物工場ができるかも
この手の物は売れるのは最初だけ
逆に言えば、最初だけでも売れるのが日本の不思議
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:24:13.11 ID:8NaUnx/3i
高っアホカ、
と思ったが医療用途か
ふーん
複雑な印象…
それより半導体事業をなんとかしてください。
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:25:15.99 ID:yJ4JvzqD0
食用より
薬作るべきだな。
こういうのは理論上は無農薬だったりしても
実際は発病して一日で全滅とかある。
福島で食糧生産
しかも植物工場
色々終わってるな
これは富裕層は買うだろうな
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:27:07.23 ID:LpsVxwWu0
ちなみに、こういう植物工場を作ることができるのは、国の補助金で半額支払われるから
数年で消えて他の用途の工場になるからみててみな
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:27:09.39 ID:RDuzlSIQ0
>>168 昔O-157が出たのは工場で作ってるカイワレじゃなかった?
>>171 無菌状態にするにはヘパフィルターと陽圧で空気排出だろうけど、
温度一定の栽培条件の中で温度調整された空気を外へ排出するのはコストを
高くする要因だと思うんだ(´・ω・`)
もっとも通気なくすと病気発生率高まるけどね。
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:28:28.02 ID:LO25+/nn0
半導体、中卒の馬鹿でもコネで半導体事業に入社してたからだろ?
俺は大学で半導体関連やったが、コネなくて新卒入社出来なかった。
今となっては、逝かなくて良かったと思う(・∀・)
虚しいなー。
中韓に押され過ぎ。
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:30:24.33 ID:YYgyFpvG0
技術者なったのに栽培させられるとは
>>446 こないだ二百円だかで社販してたやん、一株数枚のやつ
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:31:07.19 ID:tQ6OgArU0
>>185 植物工場って要は
「ハイテクなハウス栽培」
だからな。
ハウス栽培だって高くなるのに、それより経費がかかる工場なだから安くはならんよ
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:31:29.85 ID:PA9Qz3RRO
高いレタスを作るよりも、賠償金が発生するようなシステムトラブルを減らす体制作りを…(´・ω・`)
>82
マジ? むかしカミキリムシが一緒にパッケージされてたのは何なんだぜ?
この前富士通で働いている友達からこのレタスを貰って食べたけど
たしかに苦味がほとんどなくて美味しかったな
子どもに食べさせるのには向いていると思う
>>183 アレルギーとか糖尿病とか高血圧とか食事制限がある人向け。
209 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) ◆twoBORDTvw @転載禁止:2014/05/05(月) 22:32:51.40 ID:dzgSwLNB0
>>198 その辺は知らんが もしそうなら工場野菜はなくなるんじゃね?
ソースが知りたいね 個人的には工場野菜は期待してるけど 嫌いな人が多数なら
なくてもいいけどね この辺田舎だから取れたて野菜ってのが売ってて
そういうのがどんなもんかある程度わかるので そういうのに対しては
肯定的だけど汚いとみなすのもわかる 土とか農薬がついたのがもしイヤならば
工場野菜ってのもありかなと思うわけ 何もかもが望みどおりじゃないと
イヤだってなら 申し訳ないがオレではどうすればいいのかわからん
>>207 低カリウムレタスらしいね
まずは医療用かららしい
しかし個人的には本業で頑張って欲しい。
時代の流れなのかも知れないが
地元でも作ってるけど土を使ってないから洗うのが楽なんだよね
軽く洗って手で千切って器に盛って食べられる
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:33:32.13 ID:A4D+kvl10
半導体作るより安全な野菜を作る方が利益が上がる時代なんだな
でも中国で共産党幹部が食べる野菜だと完全に管理された条件で作るらしくホウレン草1束で2000円位するとか
いずれは農業は産業として利益の高いものになるよ
当然漁業資源の奪い合いやらも始まる
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:34:08.04 ID:rybFDf060
>>1 半導体の回路は「露光・現像」という写真の技術を利用して作られる。
ところが・・・ 放射能があると放射線で露光してしまい、回路を作れない。
だから半導体工場を別の目的に転用するしかない。
で、そういう場所で作られた野菜が安全なんですか? ということ。
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:34:29.29 ID:clc0OL6S0
日本の破綻はいつ?
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:35:36.11 ID:2VKhL5bf0
クリーンルーム内は正圧から負圧側(外)に空気が流れるから
無菌室と言ってるだけで
水は活性炭、イオン交換、オゾン殺菌、硫酸殺菌、逆浸透膜。
空気は、プレフィルター、へパフィルター、ウルパフィルターだから
全部交換すれば福島でも関係ないと思うよ
富士通って苦しくてもクビ斬りしない方針なの?
運動部も何種類も残ってるみたいだし
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:37:36.01 ID:LO25+/nn0
技術者の大半は専門馬鹿で簡単な見通しや費用効果を算出できない。
算出できるとする奴のほとんどは、赤字体質の事業で使用する原価計算だからな(笑)
適切な処理計算をゼロから組めないって事だな(・∀・)
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:38:25.19 ID:y12Bsq360
さすが、不治痛
>>193 サプリメントなんて団塊の爺、婆が死んだらたちまち行き詰る。
つまり、あと20年の業界。
それに対して農産物はだれもが食べなければならない。少々高くても
富裕層は安全な農産物を買う。中国人なんか何十倍の値段出しても
買うだろう。それなら、コスト的にもペイする。
意外と、将来の産業は農業だったりして。
>>181 役人からすると、日本の自給率が低い方がいろいろと都合がいいからな。
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:39:27.94 ID:r9wak/bC0
ISW11Fの怨みだわ。農業企業になっちまえ!
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:40:27.84 ID:zGjtqQtv0
>>220 原価計算はただの工業簿記だろうが。馬鹿かおまえは。
赤字なのはトップが算数できない馬鹿文系だったり、首相が馬鹿だからだろ。
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:40:29.91 ID:rybFDf060
>>217 フォトリソに使えんようでは怖くて怖くて・・・
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:41:50.47 ID:TLZgafWZ0
金があるやつは
色々転用していいな
悪徳銀行が牛耳ってるんだろうな
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:42:07.50 ID:RDuzlSIQ0
>>209 医療用なら分かるが、気分的に「キレイな方が売れる」と言うのは、
「形が揃ったもののほうが売れる」のと同じ結果になるんじゃないかな。
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:45:28.37 ID:UOFWzW4Y0
富士通の沼津工場はもう随分昔から、茶畑やみかん畑を持っている。
これ豆な。
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:45:36.89 ID:xHPZcrUv0
なぜ太陽を当てないのか
Low-Kでいいじゃん
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:46:06.31 ID:7G1pxc320
確かに安全なのに越したことは無いが、
無菌で人工的に作られた食べ物ばかりだと
色々弱そうな人間になれそうだな
大量生産じゃしょうがないけど
これ売れれば儲かるの?
植物だから半導体みたいには大量生産できないだろうし
この価格で需要あるのかな
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:48:02.43 ID:yXibQ2820
バカにしようとおもったが復興の手助けになるしアリだな。
福島のほかの建物にもつかえるだろうし。
本業とも密接にかかわっているようにみえる。
ソニーやドコモなんかの畑違いビジネス参入とは少し違った印象。
俺も何年か前に窓辺でレタス作ってたわい
238 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) ◆twoBORDTvw @転載禁止:2014/05/05(月) 22:49:34.05 ID:dzgSwLNB0
>>229 申し訳ないが言ってる意味がわからん 良いか悪いかはべつとして
形がそろったものの方が現時点では売れてる(売れやすい)んじゃないの?
「同じ結果」とはどういう結果? んでビニルハウスも含めた野ざらし(オレは肯定的だがそれは
また別として)の場合と工場野菜によってたもたれる清潔さがある場合とではまた
人体への影響が違うんじゃないの? そういうキレイさだけど オレは
経済が活性化するならば工場野菜ってのが普及するのは良いことじゃないかって立場
そんときに工場野菜だからというイメージ(だけ)で売るのも良い事だと思うよ
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:49:50.01 ID:QtiNsBU20
もうメロンやイチゴもできてるからなぁ
いまさらレタスじゃダメだろ
米作れよ
レタスの方が利益になると気がついてしまったか
>>236 福島の植物工場で農産物の大量生産
福島沖の海上で大規模風力発電
ありだと思う
そこで雇用を生みだすことが条件だけど
でも、農業漁業従事者の側で感情的に拒否というのが最もありそうな未来かな
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:51:44.39 ID:V9ZKRU/+0
てか結構、富士通って自由なんだなw
植物工場とかいうと拒否反応出る奴がいるかもしれんが
ビニールハウスや温室で水耕栽培してるのと基本同じ
>>235 LSIは開発費は何億、何十億で、1個1000円くらい
ひたすら水耕栽培すれば良いレタスは1個200円
工場の維持管理のコストは必要だけど虫がいないから農薬は要らないし、
決まった日数で確実に収穫できる
レタスは景気に左右されず一定数が売れるだろうから良いビジネスだと思う
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:54:30.72 ID:vMKpRqDK0
もう一回かいておく
赤字体質の事業が使用する原価計算を用いる
製品で安定した黒字化は100%無理(・∀・)
経常利益以前の問題(・∀・)
こういうとこで働いてる人って、農業従事者になるんだろうか。
労働基準法って酷いんだぜ。
農業従事者は休日とか残業手当とかの項目から除外されてて
いくらでも働かせ放題になってるの。
なんでかって、雨の日とか農閑期はどうせ暇で休みが取れるから、っていう理屈。
いやいや、ハウスとかだったら雨風関係なし一年中育ちますからww
法律でも守られない、まさしく農奴。地獄でっせ。
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:55:45.18 ID:zoboWWqu0
鉄鋼大手のJFEも野菜工場運営してるよね
結構前だけど株主優待で6個くらい送られてきた
水耕栽培だから洗わなくてもそのまま食べられて
しゃきしゃきしてて美味しかった
>>248 クリーンルーム内でそのままパッケージングしてるんだろうか?
>>246 富士通は農業ITへの宣伝として採算が取れる。すでにテレビCMだって農業ITだぜ。
ミカン農家な。
農業クラウドの実践を兼ねての事業化なんだろうから投資意味あるな
富士通なかなかやるじゃないか
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:57:54.20 ID:vMKpRqDK0
東南アジアで同じことすると困ると理解出来ないのだろうな(・∀・)
赤字体質の事業で働く馬鹿社員どもは(・∀・)
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:58:54.93 ID:t5zJSPYI0
レタスは三菱のMSXだろ
www.youtube.com/watch?v=6VRnSKy_dK0
ここまで落ちぶれていたのか
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:02:31.66 ID:y12Bsq360
工場野菜のコンピュータ管理なんて、富士通お手のものだろう。
ただ、工場野菜は管理に関して人為ミスがあると、野菜が全滅するだけ
ならまだしも、有害な液肥、薬品の混入でPCB中毒、悠香石鹸やカネボウ
化粧品みたいなことがおこるかもしれない。あるいは太陽光のない環境
でO157や、新種の細菌、ウィルスが発生するかもしれない。
その辺の検査管理は徹底してほしい。車や家電製品のリコールではすまない。
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:04:09.98 ID:AmLuisFiO
もう少し安くしないと手が出せないな
まあリッチ層前提だと思うが
農業ITってなんだよw
涙ものの失業者対策対策ですなw
>>253 葉物野菜は傷むのが早いから、輸入するなら空輸になる
国産野菜が不作で価格が高騰しない限り、輸入品は採算が合わない
天候にまったく左右されない野菜工場には不作はないから外国のことはあまり気にしなくて良いと思うけどね
富士通はどうかしらんけれど、シベリア・中国・中東とかには
植物工場は進出しているでしょ。
食べててガリッってして吐いてみたら半導体が出てきた
とかが普通の光景になるんだろうか
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:07:28.39 ID:pA2vsXz30
王子製紙のスモークサーモンとかあるね。
カオウとかもガムとか作っていた。
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:08:20.47 ID:RDuzlSIQ0
>>238 形が揃わない、大きさが違うとかの理由で無駄に捨てられる野菜があること
を考えていた。あくまでも極端な話だが、きれいな工場レタスを誰もが求める
ようになって、自然で栽培したレタスが見向きもされなくなったら。
その方向へ持っていこうとするのがいいとは思えない。
JAもやってるんだな。
参入業者が増えたら供給過多で採算割れするかもね。
http://innoplex.org/archives/14229 >JA東西しらかわが福島県白河市表郷にある同JAの旧育苗センターに、
>自然災害や放射性物質などの影響を受けない密閉型の植物工場を建設することが公表された。
>同JAによると、JA運営の植物工場は全国で初。無農薬栽培で、年間を通じて安定的な生産、販売を目指す。
レタスの産地川上村は中国人研修生だらけ
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:10:47.66 ID:9D2E8S6U0
TCLに負けたのは富士通、東芝、ソニー、NEC、日立、三菱、パナソニック、サムスン(・∀・)
30代の就職氷河期、それもコネの無い奴らで工学部関連学科を上位3%未満の成績で卒業した連中を
軽視差別不採用にしたツケだと反省しろよ(´・ω・`)
学歴詐称経歴詐称した本物の馬鹿を大量にコネ採用した結果だな(・∀・)
半導体工場って、劇薬、激ガスとか使いまくってる訳だが
その工場を転用したとして汚染とか大丈夫なのだろうか…。
上で書いている人もいるけれど海水淡水化を利用して、
海上で栽培できれば日本は海だけはあるからな。
問題はエネルギーをどこから得るかだけれど。
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:12:42.87 ID:SxF5YVDo0
植物工場という言葉の定義が難しいな。
ガラスハウスで作るだけでも工場のように見えなくもない。
キレイヤサイシリーズのトマトはそうなるよね。
>>271 TCLって何?俺はコネなし三流大だけど内定貰ったよ。
福島ならではの産業実験施設だな
上手くいくといいね
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:14:43.17 ID:cC2enoGz0
売上4億円が目標だと
利益はいくらぐらい?
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:14:44.13 ID:X5V9h+NR0
半導体ってレタス以下の利益率ってことか
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:15:01.38 ID:+VSI9diN0
ちょっと働きたい
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:15:07.45 ID:mHzZLBlc0
おもしろい
おじさんが考えた夢だった
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:16:43.30 ID:nMO0TNi80
>>4 多層化できるから土地が少ない日本にとっては効率的に出来る栽培方法ではあるんだろうけど
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:16:53.06 ID:9D2E8S6U0
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:19:21.92 ID:9D2E8S6U0
日本韓国米国欧州の軽電終了させる会社の一つがTCL(´・ω・`)
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:21:06.18 ID:7a0n+lRC0
セシウムレタス
>>279 20年前から言われたことだけど
H型鋼1トンよりも
大根1トンのほうがはるかに高く売れる時代だとw
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:23:47.11 ID:X97zj7tj0
大久保とケンゴにレタスかぶらせてアピールしようぜ
この手の工場が普及したところで土地と電気代の安い国が農業大国になるだけだよな
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:25:18.35 ID:9D2E8S6U0
ちなみに、シャープとサムスンの世界シェアを奪い始めたのもTCLなどです(・∀・)
291 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) ◆twoBORDTvw @転載禁止:2014/05/05(月) 23:25:38.31 ID:dzgSwLNB0
>>268 すまんが工場野菜全盛になったとしてどうなるかはわからん 個人的には
いわゆる現状の野で作られる野菜には工場野菜よりも良い印象が
あるよ ただ実際直売所では形が悪い野菜が実際安く売られてるのよ
そういうのをありがたく安く買えるもんで「ありがとう」って感じ
まあ楽観的かもしれんが工場野菜と野で作られる野菜は共存できるとは
思うけどね オレは小物だから「かくあるべし」ってのはあまりないし
キュウリの次にどうでもいいレタスじゃなくてトマトとかでやれよ
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:29:39.60 ID:cC2enoGz0
半導体って猛毒の薬品を使って製造するよね・・・
>254
何か在ったと思ったけど、それだったか
産業の米を作っていたと思ったらレタスを作っていた
何を言ってるかわからねえと思うが
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:32:14.14 ID:MPVR96320
>>25 野菜なんてその辺の路地でやるから元取れるわけで。
維持費必要な建物有ったら無理。
料亭にでも卸す気か?
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:32:28.51 ID:AHUhrsXn0
>>1
売れりゃあ半導体もレタスも同じか
ちょっと切ないがw
>>294 あぁ
俺の近所な
馬鹿でかいのあるよ
年間出荷量が3000トンだそうだw
3Dレタスプリンターを作れ
会津富士通、前に従業員大量リストラしなかったっけ。
野菜作りするのにそんなに人要らないもんな。
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:38:37.12 ID:SxF5YVDo0
医療機関に売るというのがポイントだよなあ。
病院が買うといっても病院が払う訳じゃない。
治療なので。まあ医療費ですね。お薬です。
営利目的じゃなくて社会貢献活動の一環だろうね
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:39:23.77 ID:AHUhrsXn0
>>237 電気の不要な点でより優れていると判定する
親指レタス
大麻の方が儲かるじゃん
てか水耕は水室がいい日本の無双勝ちだろ
半導体洗浄用の水を使った純水培養か
もう日本の電機企業はお先真っ暗だな
黒字企業ってあるの?
もう末期…
常温で2ヶ月も新鮮なのは凄いな
これ栄養すくねぇんだよな
まぁ、儲からないよね。参入障壁が初期投資だけと言っていい以上、儲かるなら直ぐに他も参入する。結果、維持できるギリギリの採算ライン以上にはならない。
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:06:31.46 ID:piL14bVE0
>>144 でも地下水使用だとしてもどこも大丈夫です自社基準または国の基準を満たしてますからって繰り返すばかりで
具体的な数値をリアルタイムで公表して安全アピールしてる食品系企業はないんだよね
地下水脈のつながりも県外までかなり広い範囲らしいけど綿密な調査はしてないんじゃないだろうか
地下水への汚染の浸透とかデータが知りたくてもどこにもない
ふくいちから流され続けてる汚染水は海に全部流れてるのか地下水脈づてに拡散中なのか
タンクも長くは保たないだろうから気にはなる
まあ日本の農作物の安全性をアピールしたいならまずは海外に出してみればいいよ
福島が本当に安全なら調べた上で輸入禁止措置を解くだろう
その前にもっと遠い東北や関東地域などの食品も含めた輸入禁止措置がすべて解禁にならないと
日本産の信頼回復は難しいだろうな
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:08:27.41 ID:zr2C5gvu0
日本の野菜は
オーバースペックだな
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:10:24.91 ID:h9Klp5L60
茹で野菜しか食べれなくなった患者さんが、もう食べるのを諦めてたレタスサラダを食べられるんだよ。500円なら買うでしょう。
レタスを使って演算できないものか
>>316 そんな患者が日本に何人いるんだ?って感じだけどな。しかもまるきっり食べられないわけではなく、量を食べられるようになるって話だろ。
>>314 地下水脈づてに拡散と言っても上流や水系が違うところにまでは拡散せんでしょ?
それに大気拡散を通じて地表に降り積もった水、数年数十年じゃ出てこないでしょ
屋外で野菜を作れないように環境を破壊して普及させるんだろうな
東北は植物工場だらけになりそう
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:18:36.67 ID:vwQn3zS/0
レタス栽培インダストリ(LSI)
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:19:26.77 ID:sIKjH7870
農産物って24時間照明を当て続けて大丈夫なんだろうかね?
それで問題無いんなら都会の空きビルを使って水耕栽培が出来そうだけど。
自動車、半導体、電気、住宅、建築
あらゆるメーカが参入してるのに放置で
出遅れるわけにはいかないんだよ
>>322 だめなら、上下2層にして12時間毎に入れ替えればいいじゃね?
富士通ならぬ富士農
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:30:37.16 ID:6Huf6JpC0
>>322 問題ないつうか、ハウスなんかの促成栽培の中には24時間ライトを当て続けるって方法があって、実際に行われてる
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:34:29.94 ID:h9Klp5L60
>>322 自分で食べるならいいけど、売るのなら照明や空調の電気代がかかるので、太陽光にはコスト的にとてもかなわないよ。
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:35:46.43 ID:vUSukllc0
企画出した社員も、承認した役員も大したもんだな
高齢化がやばい農業は狙い目かもね
医療機関向けの低カリウムってとこが売りなのか。
一般農家じゃ栽培すんの難しそう。
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:43:14.97 ID:X0x0b9WD0
これかな?
ニュースキャスターでやってたのは
なんか工場で野菜作ると殺菌が少ないから腐りにくいらしい
常温で置いても2ヵ月間は
シャキシャキしてるって言ってた
これ凄いよね
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:48:30.39 ID:h9Klp5L60
そもそもレタスは作りやすい野菜。プランターで簡単にできるよ。
レタスは美しいから人にあげても喜ばれるし、ベランダで試してみてほしい。
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:48:48.81 ID:LMo70/ik0
なぜ福島なのか
> カリウムの摂取制限のある透析患者や腎臓病患者でも安心して食べられるのが特徴
べつにレタスを食わんでも死なんやろ
ビタミン類はビタミン剤飲んどけ
野菜作りも突き詰めると、緻密な計算が必要になるのでいい野菜が出来ると思うよ。
つーか、福島はパイロットプラントだろ?
こうしたレタス工場の運営ノウハウをドバイにでも売ればウハウハでしょ?
>>337 既に米欧の企業が参入しているようだし、レタス以外で挑戦してみたらいいんじゃないかい。
>>131 俺も福島の水は嫌だが
>>127の言うとおり
半導体工場は普通、純水を作り出すのに逆浸透膜の設備が必ずあるから
それ使えば基本的に解決する。(´・ω・`)
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 01:04:00.10 ID:IAQHsnmQ0
富士通が百姓になるとは・・
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 01:06:28.24 ID:sJQetbC70
20年前には誰も考えもつかなかったが
もうNECが人参、ソニーがジャガイモ、シャープが玉ねぎ
コラボでパナソニックがカレー出しても驚かない
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 01:07:30.02 ID:TReK6++/0
おぉ・・・やるじゃん。
パナは尼崎工場を使ってやれば良いのにと思ったけど、売っちゃったからなぁ(´・ω・`)
高密度実装
野菜ムーアの法則
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 01:18:33.79 ID:sIKjH7870
>>327 逆にコストが少なく部分もあるからプラスになりそうな気はするんだけど。
どんな作物でも室内で作れるだろうけど、
コストが見合うのは限られた作物だけだわな
このレタスは付加価値付けてるけど、高杉だろ
買う奴どんだけいるんだ?
機能性野菜だから多少高くても需要はあるかもな
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 01:21:51.69 ID:h9Klp5L60
半導体は産業のレタス
レタスは富士通に限る
尼のパナソニックの工場も野菜作ればと何回も言ってる。
都市部の立地やしまさに野菜向き。
若しくは近大マグロ養殖工場
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 01:42:16.63 ID:ETCKNQji0
>>353 売り上げ目標4億円でいいなら
やってみるべきだろうね
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 01:44:56.10 ID:CscuXZLD0
迷走した挙句シイタケ栽培に手を出して結局潰れたゲームソフト会社があったな
これ画期的なことになる可能性があるね
農家が老人ばかりなので絶対農業の機械化、IT化は進む
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 01:46:50.92 ID:/CbKrpOC0
リアルなめこ栽培ゲームの時代が来るのか
パプリカつくってよ。
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 01:52:08.67 ID:aT20//ea0
新しい製品を作るために工場を作るには一から設計したほうが効率的で
既存の工場とは別の土地に作るためこれまであった工場は閉鎖しなければならない
優遇策を講じて工場誘致してきた自治体は引き止めるだろうが、切り捨てるのも仕方がない
まあ工場閉鎖するにしても更地にしなければならない
屋根がある工場を解体するぐらいならレタス工場にしたほうが儲かるってか
>>21 多層構造だから太陽光だと届かないお
あとLEDで必要な波長の光を効率よく浴びせてる
>>358 パプリカって韓国産多いよね・・・
作って欲しいが、日本人パプリカちゃんと食べてくれんのかなぁ
>価格は2株90グラムで450〜500円
低カリウムって付加価値あるから売れるだけであって生産性は絶望的に低いだろ
食糧危機云々は関係ないから
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 01:56:28.19 ID:RFUB/X+a0
>>355 なぜか知らないが昔から迷走する会社は農業なんかの一次産業に手を出す傾向があるw
「俺達のハイテクならアナログで古臭い農業にかてる」
と意気込んで来ると、数年で現実を知って撤退するパターンとかw
>>1 カリウム抑制してもセシウムまみれの食品大杉だし
>>365 その最大の原因が企業が農地を買えないこと。そろそろ企業が農地を買えるようになる可能性がある。
>>365 トヨタにもドヤ顔で言ってきてやれよ
とりあえず無策ではいられないんだよ
農家と農協を皆殺しにして補助金を回せば
コストも解決するというからくりなんだから
ちなみに企業が農地を買えないのは企業が投資で農地を買い占める不在地主になる可能性があるため。
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 02:14:16.56 ID:YRMVZuW90
んな アフォな事する暇があったら
4Kディスプレー搭載のハイエンド17インチノート出せよ。
今アドバンテージを出さないとPC部門はつぶれるぞ。
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 02:16:49.93 ID:hYEMzUkY0
面白いし推進賛成なんだけど、現実は苦しくなるんだよな
やってられないってなるから
筋の良い農業IT技術は世界に売れる。
PCより将来性がある。
富士通は官庁に食い込むのも得意だしな。
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 02:27:46.45 ID:RFUB/X+a0
>>367 そもそも失敗するような商売なら、土地買おうが失敗するよw
成功する商売なら土地借りても成功するしな
結局、農業だろうが何だろうが迷走の挙句他業種に手を出す企業は潰れて、ちゃんと計画を立てながらあたらしい業種に手を出す企業は続く。というだけの話だわね
>>368 パプリカ工場の続報を聞いてないけど、アレどうなったのかな?と思ったけど、まだ続いてるみたいね
少し前にテレビでやってたやつか? 常温で2ヶ月経って殆ど変わらないとか 値段は3倍くらいするけど・・・・
企業が農業始めたからって就職したいか?
いくら今は機械だからって本質は肉体労働だろ
>>375 工場の単純労働者なんて半導体工場だろうが植物工場だろうが一緒
だがその肉体労働は派遣の仕事だ
肉体労働はええぞ 特に農業・漁業は・・・お天道様の下で額に汗して働く事は実に気持ちが良いモンだ
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 03:02:31.59 ID:zAMih8240
4Kレタスは繊維質が多くて食えたもんじゃなかった・・・
レタスとかアホちゃうw
もうちょっと売れるもの調査しろよなw
全自動化してスケールアップしたら半導体よりも良いだろ。
可能性有るな。
電気屋でも何か葉っぱ生えてたわ
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 04:48:57.17 ID:MQHTE2Kc0
データイーストのしいたけ栽培を思い出す
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 05:05:31.72 ID:8LoRWUST0
汚い汚い
そんなに人殺ししたいなら
日本から出て行ってくれ
医療分野でCMしまくってるし、これもその一環?
東京の水道ですらおえっ!なのに
関西からパイプラインでも引いてるのか?
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 05:57:44.00 ID:i+n6JQh90
>福島県会津若松市の
もういいから、こういうの
被災地支援のつもりが全国に毒をばらまくつもりかよ
>>29とそれに付いてるレス見ると、この板には暗愚しかいないのがよくわかる
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 06:21:23.08 ID:firxLmdm0
おまえらそんなに発狂することないだろ。これは単に、
今福島から撤退すると国賊企業呼ばわりされるから、
工場を閉鎖させることができず、
仕方がないから宣伝代わりになんちゃらクリーンイメージでやってるだけだよ。
企業も馬鹿じゃないんだし、効率が悪いのは最初からわかってるんだよ。
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 06:40:25.14 ID:Ps9duCVk0
イチゴ高すぎるから工場で作って
価格下げてくれ
>>29 一般向けじゃないだろ。
医療機関向け。
jaは関係ない。
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 06:46:14.79 ID:Ps9duCVk0
と思ったら
>>345 に書いてあった
工場でイチゴ作ってJAを通さずに流通させて
1パック150円で頼む
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 06:46:28.94 ID:yRZTX5yNi
植物工場とかより、再生医療のが絶対いいだろう。
電気屋だから、医学系のノウハウがないんだろうけど。
今のうちに再生医療の産業化ノウハウを貯めればいいかもな。
クリーンルームは使えるんじゃないか。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 06:47:31.53 ID:zg66FuP+0
2ヶ月経っても腐らないのが凄いよね。
もちろん軍用だろ。遠い異国遠征中でもシャキシャキのレタスが食べられる。。。
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 06:48:52.43 ID:firxLmdm0
>>394 じゃあ、現実的に何の再生治療の生産をするんだ?今生産するんだぞ。
おまえ、生産と研究開発の区別がついてなくないか?
これは単に工場を稼働させないといけないからやってるわけで、
工員を首にできないからなんだが?
なんかおまえ社会性ないよな。
トマトやピーマンも作れ
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 06:54:21.83 ID:k59wUunk0
薬事法には引っ掛からないのね
機能の維持と不確定要因のマージンが気になる
最初がレタスになるのは、既に葉野菜の植物工場がたくさん稼動していてノウハウがあるからだろう
こういう人工照明を使った栽培は、植物によって最適な光の波長などが微妙に異なっている
他の野菜はその研究からはじめないといけない
>>391 露地物より安くなることはない
理由は照明・空調の電気代
なんでレタスなんだよ。
モヤシで良いだろ。
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 07:43:16.21 ID:rg7ZkUUK0
植物工場もそのうち組織培養で培養液の中で
人間の利用する部分のみ成長させるようになり
工場の水槽の中でイチゴの実だけゴロゴロしている
マッドな風景が見られる風景が見られるかな。
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 07:45:57.10 ID:U5HBE4LK0
JISマークなのかJASマークなのか、はっきりしろって話
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 07:50:13.00 ID:6gEEAWKD0
より高度な栽培技術を確立して海外に輸出すればいいね。
未来産業だ。
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 07:55:09.83 ID:/+7MOUc+0
>>1 バブル時代に25年後の日本がこんなのになるとは想像もしなかったw
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 07:59:43.71 ID:9Dc0zlP+O
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/06(火) 08:02:39.78 ID:4ROZ+DPO0
照明はLEDを使って日照の波長をコントロールして
植物の季節感を騙して促成栽培やってんのかな?
409 :
【中部電 67.3 %】 @転載禁止:2014/05/06(火) 08:03:42.10 ID:kTEpdMlN0
>>404 モヤシはもともと工場生産みたいなもんだろ。
富士通社員の給料が出るかは怪しいが。
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 08:13:10.21 ID:Nw+yllYb0
海外展開用のモデルプラントだよな
中東とかで完全循環型とかなら、かなり需要があるんじゃねーの
半導体工場で野菜を作るなんて民主党様のお蔭だよ(棒読み)
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 08:15:22.99 ID:rg7ZkUUK0
>>410 もやし一袋18円とかだからな。
レタスだってブランド化して露地物より高く売ったとしても
作業員は社員じゃなくて時給700円のパートさんでないと
利益出すのは困難だろうな。
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 08:20:27.82 ID:R+lnTHfv0
>>56 農家の組合だよ
だからトップの組合長は農家がやってる
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 08:27:29.58 ID:/FclpO2x0
レタス以外で工場で生産できて高収益が見込める植物か
う〜ん、わからんw
お菓子用の高級材料とか
ホールフードビタミンサプリとか
海外から輸入してそうなものに手を出したらどうだろう
あ、肉の熟成とかwその類の管理が難しくて場所をとりそうな
>>407 富士通にだって羊羹くらいある!(本当)
>>64 法人は普通に農業参入できるよ、ワタミやカゴメのようにね
ユニクロとかみたく、参入してすぐに撤退した企業も多いし
普通に考えれば、バカとしか言いようが無いんだが
地元とのしがらみが強すぎて
撤退できない事情があるんだろな
>>418 いや農家が主体の農業委員会が承認しないと農地を使えない。
だから嫌になって撤退するところがあるんだろう。
>>67 >>169 >>181 >>222 食糧自給率の問題は、輸入穀物や輸入肉と国内生産品の割合と捉えている人が多いけど、
社会を動かすエネルギー源が、100パーセント輸入の外国産であることを、意図的に無視している机上の空論だ。
農機具の燃料、交通輸送機関の燃料、電気を作る発電所の燃料、これ全てが輸入品で、
国産のモノはほとんど無い。
外国製農産物、食料の輸入が途絶えるような状況では、
外国産の石油、石炭など、輸入できるはずも無く、食糧自給も、直ちに不可能となる。
>>421 アフォか戦後の混乱期に素人がサツマイモやかぼちゃ作って餓死をまぬがれたのも知らないのか。
贅沢しなければ簡単に自給できる。
サツマイモなんて水も肥料もいらない。
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 08:56:10.77 ID:UW1K1OLc0
秋糞のあきる野工場も潰せ
不治痛 三重の30cmラインは
キャパ拡大ってか?
微細化量産は?
不治通とマネソニックのシステムLSI統合新会社、10〜12月に事業開始
CEOに狂セラ出身の東口氏 . ... セミコンダクターは、DDC(Deeply
Depleted Channel)技術を適用したロジック回路とフラッシュメモリ
セルを同一チップに混載し、不治見栄工場の55nmプロセスで製造できる
技術を開発したと発表した。 ISSCC捏造はないだろうな おぼぼみたいに
実際、今でもロシアのジャガイモの9割は素人の家庭菜園で生産されているという。
ソビエト崩壊の混乱期にも餓死者はいなかった。
そんなのくいてえのかよ
やっぱり太陽と土で育った野菜がいいだろう
モヤシみたいだわ
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 08:58:22.10 ID:yRk+uu6y0
砂漠とかツンドラ地帯なら需要ありそうだがね。
ブランド名は当然MBでMBレタスだな。
半導体の工場だって?
クリーンルームで純水装置つきの工場じゃないか
純水装置なら放射性物質も濾過できる
安全厨はここのレタス食っとけ
すっげええ
「日本の農業は趣味レベルの規模だから競争力がまるで無い
企業や国が農業やればいいのに」
って言ってたら現実には既に大企業が手を付けていた
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 09:02:29.30 ID:rg7ZkUUK0
>>420 農地には水利権とか共同作業もろもろの負担が必要だからね
借りてみるとそういう負担が重荷になるかな。
工場建屋の再利用にはなるけど、
雇用の確保にはならないんだよな。
普通の工場なら、社員100人以上の雇用産みだすけど、
植物工場は工場全体で社員1人、パート20人程度しかいらない。
>>422 人力で、収穫した食料を消費地に運んでください。
人力で、地面のコンクリートやアスファルトを剥がして、農地に変えてくださいな。
>>425 健康な人と貧乏な人は対象外だから安心しろ
>>433 アフォかそういう時は国民全員が農業やるんだよ。
運ぶ必要なんてない。
食えればとにかく生きられる。
今の常識でしか考えられないバカか。
>>432 パイロットプラントでハウス栽培の管理手法を研究してほかのハウス栽培管理クラウド開発などに役立てればいいんだよ。
JAが極端な値下がりをふせいでくれているんだよwwwwwwwwwww
従事してるのが零細ばかりだと
実際使われてるのが現在の技術に遥か及ばないレベルなことも珍しくないけど
大企業がどんどん参入するなら効率化の研究が進んで技術レベルも急加速すると
>>417 羊羮どころかカレーや煎餅、ペットボトルのお茶もなwww
>>420 農業委員会の承認なんて儀礼的なものだよ
少なくともウチの市はそうだし、実質役所がまとめてる
要は地主と契約できるかだけだよ
よく農地が借りれないって言うけど、農家が栽培してる農地であれば当たり前だと思う
人には絶対貸さない売らないって人も確かにいるけどさ
>>440 結局地元に不利になる進出は認めないわけで足かせになっているよ。
立体高層化で、大農場にも負けないって思ったが電気代がLEDだとどうなんだろう?
24時間照らし続けたら、通常2倍の発育速度になるのかな?
JAや農家の利権の撲滅
農地法改正
現状の汚染野菜の実態の公表
本当に必要なのは政治要素、これで勝てる
一部は中華野菜に負けず劣らずの農薬漬けと検査スルーが現状だから
>>443 キク科は昼が長くなるとトウ立ちする
いや夜が短くなるとかな?
こっちなら夜(光合成期に対する成長期)を週に1度で18時間とか設定することも出来るが
>>446は単に真実言われて慌てふためいてる無能なJAの50代のおっさんにしか見えんwwwwwwwwwww
「金が欲しいなら植物屋か水屋やってろよ」
>>442 役所が認めないと?
地主との話しあいとかは農業に限らずあるわけで、こんなもの参入障壁とは思わない
借りた農地でさえ農業諦めて資材置き場や駐車場になったりするんだから、厳しくなって当たり前
そもそも地元に害があるなら農業に限らず断るだろ?
>>444 よく解らんけど、農協や農家の利権ってなんだ?
サラリーマンの方が、よっぽど利権(既得権)まみれだが。
農家には育児休暇も休暇有給休暇なんてないぞ。
サラリーマンが、そういう自分達を守る制度を手放すのが先じゃないのか?
東京都民は、インフラという既得権にあぐらをかいてないか?
首都高も地下鉄も全部廃棄するべきじゃないか?
そして、そこに核廃棄物処理施設と刑務所を作るべきじゃないか?
他業種のあれがズルい、コレが羨ましいとか、
たんなる乞食の妬みじゃないのか?
>>449 イオンモールが地元商店街潰しまくってるのはスルーかよ。
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:32:36.17 ID:rg7ZkUUK0
まあ
>>1の場合、今ある施設を遊ばせておくよりはマシ、ということであって
本当は半導体工場として稼働していければそのほうが良かっただろう。
植物工場ってこういう施設の流用でやっているパターン多いよね。
最初から植物工場として建設されたところは破綻したところが多いよ。
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:34:25.21 ID:EVtDN11w0
日立造船が杜仲茶作ってた事もあったが…
>>451 だから役所は地元関係なく許可おろすんだろ
言ってることが逆になってないか?
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:43:29.60 ID:fLFRui5T0
マネーの虎出てた社長で農業に転身した人いたけど
あの社長上手く行ってるんだろうか?
>>451 イオンモールができる前から潰れてるわ。
>>367 企業経営だとうまくいくと思える根拠を知りたい。
アメリカもオーストラリアも家族経営が主体なのに。
>>376 農業は農繁期はいくらでも働かせていいので、
雇用主は願ったり叶ったりだな。
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:48:18.40 ID:rg7ZkUUK0
企業の農業参入があまり進まないのは
農業が儲からないとか投資の回収に年月がかかるからだろ。
雇用にしても菌茸や植物工場など労働時間が年間で均等にし易いものならともかく
大抵の場合、繁忙期と農閑期の必要労働力の差が激しいから通年雇用は難しいし。
>>454 農地法改正で50アール以下でも農地売買可能になったのに50アール以下の売買を今でも認めない農業委員会が多いだろ。
都合が悪いことは認めないんだよ。
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:49:39.92 ID:WkAwKOwF0
早く1万人位リストラしろよ。
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:53:30.78 ID:CZvL3aSP0
役所が宇宙開発計画の一環で地下深くで人工灯だけで野菜を育てる実験が地下鉄の片隅とかでやってるんじゃなかったっけ
>>459 小規模農業法人の価値なんてほとんどないだろ。
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:55:43.91 ID:rg7ZkUUK0
>>459 小面積の農地取得は土建屋が土捨て場にしたり資材置き場にしたり
違法転用が多いからね。ケースバイケースでクロと判定されれば認可されないよ。
家庭菜園目的で小面積農地取得も認可されないし。
正面席なら借りればいいだろ。なんで取得に拘るの?
植物人間工場って見えたわ。。。
>>459 農家同士の売買だよね?
ウチのほうでは認めないっていうのは聞いたことないな
だけど農家以外の異業種法人だと売買どころか貸すのも慎重にはなるね
上にも書いたけど、農業諦めて資材置き場や駐車場になったりして問題になったりしてるからね
企業が撤退する状況が多いから難しいよね
先進技術の要る商売は技術持つ者が専売特許出来るが
農業では人海戦術出来るのでライバルが多い
でも食は生命維持に関わることなんだからどんどん開発を進められるほうが望ましい
植物工場って成功例が極めて少ないんだよね
付加価値をつけてもは2株90グラムで450〜500円では・・・
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 11:07:46.41 ID:2a15Rb6N0
>>443 熱に強い光ファイバー準備できれば安そう
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 11:57:22.68 ID:rg7ZkUUK0
会社退職してまとまった金も入ったし体もまだ若いから
ちょっと農地買って趣味と実益兼ねて農業始めようか。
土地は資産だから年取ったら宅地にして売ればいいし。
↓
農家でないと農地買えない?
農地って安いのに一平米1000円でも農家は土地を売らない?
↓
農家は意地汚い、既得権で守られている、ファビョーン
こんな人って多いと思う
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \ そんなこと言われても
/ (●) (●) \ どうすりゃいいのさ
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/´ `\
/ / l l .
__l l_.[] _____/_/__
\, ´-'ヽ
ヾ_ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____\ コロ・・・・
()__)」
農家は補助金カットだけで全滅できる
シナコリ顔負けの偽装野菜はもういらない
売り上げって1億5千万って全然、赤字だよね
従業員、10人も養ったら赤字のような
広報環境貢献もかねていても厳しい
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 12:25:19.44 ID:gCdiKulF0
>>467 まあ元が半導体工場だから土地建物もだけど空気清浄と浄水システムがガチガチで用意されてるってメリットはある
一から植物工場作るとなったら厳しそうだけど
>>469 農地を宅地転用できると思ってるバカは参入しない方が身のため。
元社員だけど内部は手詰まり状態。
だからこの選択は分からんでもないw
SI系の会社はどこも同じかもしれないけど。
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 12:34:08.67 ID:TY0PsxKL0
あれほど隆盛を極めた日本の半導体も、このザマかよ
キュウリみたいなカリウム殆ど入ってない野菜じゃダメなん?
16年前に買った富士通のノートPC、まだ故障なしで動くぞ
裏面みたらメードインジャパンだった
>>376 兼業農家だから言うんだけど工場は生ぬるい 37度の炎天下で力仕事やってみろよ
>>479 5年前まで親戚の田植え手伝ってたが腰を本格的に傷めて出来なくなった。あれは中年でも死ぬよね。
アメリカなんか種まくだけだろ。自由化なんかされたらほんと太刀打ち不可能だ。
アメリカのような効率化をどんどんやってるのを否定して
奴隷農家自慢なんてしてるゴミ連中が勝てるわけない
それでも大量にいるってことは旨みがあるから
だからトラクターの完全自動運転の開発とかしてるんだろ。
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 13:22:44.27 ID:gCdiKulF0
>>477 飽くまで「腎臓悪いけどレタス食べたい」人のための低カリウムレタスだから
何でも良いってんならそもそも茹でてカリウムが外に流れ出た野菜食えば良いのよ
>>481 今更ほかの仕事できないだろ。
だいたいアメリカだって家族経営が基本なんだが。
>>481 効率化したいけど畑も田んぼも狭いから意味ないんだわ。うちの親戚のところは棚田だから
特に無理。
>>479 野菜工場の実情は知らないけど野菜に最適な温湿度にするはずだから
人間にはより苛酷かもよ?しかもクリーンスーツ着用でだよ。
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 14:43:28.83 ID:go2G1qTe0
2050年には、海表が上昇する事に寄ってダメリカと大英帝国が太平洋諸島部を維持できなくなり
日本が回収する。そこに宇宙エレベーターを建設し、実験的な宇宙農園が開かれている。
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 15:08:34.13 ID:3fwZkT1c0
今はJAを通さずに米や野菜を直接契約者に卸す農家もあるんだから、工場産の野菜も需要があれば直接契約で卸すんじゃないかな。
>>92 しかし細々とやられると食べるには抵抗が大きすぎる。
>>21 太陽のような連続光より
高速で点滅させたLEDのほうが
入力エネルギーあたりの植物が吸収するエネルギーの効率がいいんだよな、
たしか。
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 15:32:32.86 ID:4MpAszD80
農業は天気に左右され、豊作だと捨てられ、不作だと2,3倍でも売れる。
こういう技術で夏でも冬野菜が、冬でも夏野菜が食べられるようにしてください。
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 15:35:44.28 ID:DuOlIB7E0
>価格は2株90グラムで450〜500円
もうちょっとがんばれば、もっと安くなるんじゃねーの?
そうすりゃレタス一般としても安くなると思うけど
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 15:38:17.59 ID:DuOlIB7E0
>>416 トマト、豆苗も作ってるらしいよ、こういう工場で
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 16:40:25.01 ID:qwm0EzHh0
TDKは磁性体材料廃材で猿の腰掛け栽培 漢方販売していたな。
オルガモの微細フイルタ・イオン交換樹脂・ゼオライト構造で
放射能成分除去できるのかな?
>>29 認めないったって、JAの情報ソリューションをやってる富士通の言う事に逆らうのかな?
JAとしても情報は欲しいんじゃないの?
衛生的なところで作られましたっていうきのこがまずい
まずいというか煮ても臭みが取れない
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 17:02:13.35 ID:O9Qm3ZnmO
二株90グラム?
900の間違いじゃなく?
レタスって2Lだと300〜400はあるよな
…トマト並みに小さいレタス何じゃないのか…
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 17:07:11.32 ID:OVZVC6sBO
補助金目当てで5年で止めるでしょう
パソナ、ユニクロの失敗に学ばないのか
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 17:08:43.06 ID:/R4EGgBB0
パソコンも携帯スマホもオワコンだし、これからは野菜を作って売るのかw
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 17:12:03.49 ID:r0RaIz510
>>388 福島といっても会津は原発から相当離れてるからね
あまり過剰反応すると放射脳とみなされますよ
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 17:14:24.93 ID:OJ0qYBLi0
野菜工場のネックってやっぱ電気代なんだろうか?
福一の5,6号の廃炉やめてこの電気無料開放して野菜工場つくってほしい。
汚染地域で栽培した野菜でも安心!ってなのウリにしてさ。
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 17:16:07.04 ID:Nft5ydAq0
Plant Plant=Plant²
>>499 水耕だと、玉レタスみたいに大きくならない(しない?)みたいだよ
>>451 商店街関係者以外にとっては薄暗くてボロい商店街よりもイオンモールの方がありがたいわけだがな
土を離れた野菜がうまいわけ無い。
野菜の形をした野菜もどきでしか無いよね。
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 17:54:20.87 ID:hmPMdv4i0
>>494 トマトをうちでもやってみたいな
ツルを巻かせてコンパクトにするのかな?
トウモロコシや茄子も出来るならやってみたい
JAが認めないとか言ってる人がいるけど、勝手に販路を作れば良いんでないの
家電量販店とか富士通WEBマートで売るかも知れんな
1個100人月
>>498 そう?むしろ味がしなくていまいち
まぁ本来こういう野菜こそ放射脳の人向けだよね
ISSなんかに送ったら大変喜ばれそう
>>510 JAにお伺いしないとすぐにおとりつぶしにに遭うんだよ
ヒューマンセントリッククラウドレタス
yわぁ
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:30:53.46 ID:xvHV+PNO0
工場よりコッチの方が儲かるってさ。
レタスで平均年収2500万円の「奇跡の村」 長野県川上村 農作業に汗する中国人研修生
日本一のレタス産地として知られる長野県川上村で、収穫作業が最盛期を迎えている。
きつい農作業を支えるのは主に中国東北部から来日した外国人研修生らだ。
村のあちこちで赤や紺色の野球帽をかぶった中国青年たちが目立つ、全く新しい農村風景。
その姿は日本農業の近未来を象徴しているようにも映る。
夕暮れ時。村のメーンストリートや村に一軒しかない大型スーパーには、
赤や紺色の野球帽をかぶった中国青年たちの姿が目立った。
帽子の色は国籍や中国の出身省などで異なっており、赤色は最多の吉林省、緑色はフィリピンといった具合だ。
受け入れ団体の一つ、川上村林業振興事業協同組合の鷹野憲一郎さんは
「住民から苦情がきたときに指導しやすいので、私用で外出する際もかぶってもらっている。
研修手当は月額8万5千円。時給換算すると530円ほどで、最低賃金の全国平均(20年)の703円にさえ届かない。
農家が「安い労働力」として使っているとも指摘されるが、受け入れ団体の一つ、川上村農林業振興事業協同組合の鷹野憲一郎専務理事(58)は
「農家は手当以外に渡航費や手数料、保険料、宿舎の光熱費、コメ代まで負担し7カ月で100万円になる。
日本人なら繁忙期の4カ月だけ雇えばいいからトータルコストは変わらない。目的はあくまで労働力の確保であって安い人件費ではない」と話す。
http://www.bochao.jp/article/13512017.html
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 00:38:26.69 ID:0UchbyC60
>>1 >2株90グラムで450〜500円
高い高い批判されている農民が作るキャベツより
よほど高いんだが
>>518 補助金でかすめ取られてる分も入れないと対等じゃないな
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 00:54:58.66 ID:Jzi2JtbZ0
>>516 でも、中国人にノウハウ全部盗まれて、中国人研修生が安くて安全なレタス
を外国(もちろん、今の中国ではない)で作ってこの村の経営を直撃すると。
メガネの製造技術だったっけ?そんな例あったよね?
あー、これはスマートアグリの布石か
アローズレタス
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 01:01:14.33 ID:Jzi2JtbZ0
>>498 キノコって菌類だから不衛生なところで育つのがキノコにとって健康的じゃないw
>>520 輸送の問題があるから絶対無理
まぁ葉物なんて所詮嗜好品なんだからもっと高値でいいよ
その代わり農家利権すべて潰せ
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 01:07:02.55 ID:4qSrvKtl0
>>518 これは腎臓病とかでカリウム摂取が禁じられてる患者向けだよ
スーパーに並んでるレタスに取って代わろうという商品じゃない
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 01:14:14.89 ID:1S+ZAjhB0
>>525 患者もそこまでしてレタス食いたいと思うものなのか?w
葉脈のパターンは数10nmまで微細化できてるのかな
沼津工場も敷地内でITで管理する農場やってるから、
過剰な用地を今後こういう方向で使うって事さ。
全国どこでもビルを農場に改造して、
人工的な環境で野菜作る会社が
増えてきているよね。
というか、太陽に当てず
工場内で作ったらカリウムが異様に低いレタスができちゃったから
「低カリウムの肝臓病患者向け」ってコピーつけただけじゃないの?
はじめから低カリウムのレタスを作ろうと思って作ってるの?
わざとレタスにカリウムと誤認させる成分を与えてるそうだ。
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 01:40:45.23 ID:mO4ExZSZ0
不治通に入社した奴
まさか百姓やらされるとは思わなかったろうなぁ
>>424 ソビエト崩壊のときには餓死者はほとんどいなかったが
かつてロマノフ朝が倒れたあとには年間数百万人が餓死した(スターリンのせいなのだが)
無菌のものなんて食ってると
かえって抵抗力が…
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 02:26:30.44 ID:0UchbyC60
つか
円安にしたんだから
パソコンや携帯で新製品出して
サムソンに対抗するのが普通だろう
なんで川上村の百姓相手に
レタス作ってるんだよ
24時間照射とか言ってる奴もいるけど、発育障害は起こらないの?
稲だって夜間照明のせいで発育障害が起こるから街灯の近くだと保証金が払われてるはず
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 02:49:08.75 ID:nyGTtPFg0
結局植物工場は採算が合わないし、肝心の穀物なんて夢のまた夢
原発の夜間余剰電力をただみたいに使えないと成り立たない
石油燃やして発電して植物工場をやるのは間違っている
日本の経営者はもう駄目かもしれんね
そもそも宇宙向けの技術だったろこれ
>>529 カリウムはたしか土中にあればあるだけ吸収される養分
光合成された糖を貯蔵するのに使われる栄養素でもある
「カリウム満足にやらずLED光は充分に当てて工場内で作ったら成長率が異様に低いレタスができちゃった」
にはなるけど日照不足でカリウムだけ吸収されなかったなんてのはおかしい
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 05:23:41.35 ID:1S+ZAjhB0
>>536 ものによる。
起きない奴は起きないし、あえて発育障害をおこす事で味を良くする方法もァル
なんとなく植物人間からの連想があって、植物工場というのは嫌だね。
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 05:34:41.17 ID:V518WKxS0
>>512 お前チョンか?放射脳とかキムチ臭い単語使ってんじゃねえよ
>>544 変なのがいるなあ。
放射能汚染を怖がり過ぎて頭がおかしい人の事を放射「脳」と呼ぶ。
これはネットスラングだ。
彼奴らは反原発のためなら被災者や被災地を風評被害で汚す事も躊躇わない迷惑な連中だ。
知っとけ。
>>532 そりゃソ連はが国民に菜園(ダーチャ)を配ったからだ
放射脳にバカ売れ
化学肥料も
工場野菜も何も問題無い
生で食べるような野菜は、工場のほうがいいな。洗う手間や寄生虫の心配もない。密室で作れば、農薬も使わないですむしな。
富士通レタスシステムソリューションズ
ラブレタースフロムサラダ
富足りぬ工場が真士通ならば
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 11:59:13.47 ID:JfkaujAN0
>>530 >わざとレタスにカリウムと誤認させる成分を与えてるそうだ。
それストロンチウム
福一でかき集めたストロンチウムレタスにぶっかけて
人体実験してるのか
富士通鬼畜だな
自民親衛隊の国賊富士通追い込め
富士通に天誅を下せ
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:00:43.73 ID:pAW8VZaQ0
>>552 それは許せんな、ツイッターで拡散してくるわ
ハイテク野菜
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:04:11.59 ID:BZ7YK0NK0
秋田でも千葉でもLED栽培の工場ができて・・・共通するのは倒産;
LED回路は単純だけど、植物の必要とする湿度にさらされれば、けっこう故障する
メンテ費用を考慮しない経営計画は、倒産の遠因だったね
だから最近のLEDモジュールは、基板ごと透明ゲルで固めてある(放熱も兼ねている優れもの)
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:07:29.97 ID:BZ7YK0NK0
>>546 アメリカの食糧援助もな
やっぱり、貿易があると餓死者が減る
植物工場なんて贅沢な農業も、食料貿易のベースがあるから可能なことだよ
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:11:39.53 ID:1vtinAKL0
おまえらにこんな運転コストかかる施設のものが口に入るわけねーだろっていう
ここまでやるともはや野菜なんか作らず、直接タブレット作った方が絶対に効率いいからな
>>525 そんなニッチな層に高コストで回転しつづけなきゃならない植物工場じゃ採算が絶対に合わない
一度操業始めたら止まれないってのが実は最大の癌
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 12:28:15.72 ID:H9qn1sgV0
将来国土が有害物質で汚染されても食糧を安定供給するための研究なんじゃないの?
汚野菜
ふつうのレタスじゃダメですか?
レタス部長!
はい、部長のレタスですが
ストロンチウムとウラン、プルトニウムのデータ出さないうちは信用しない
従来の農業のままじゃ先行き不安だしIT化はやる価値はあると思う
そもそも、ホクトはスーパーなどで肉や魚をパックするトレイを作ってた会社だけど
今やキノコが主力製品になり、社名から産業を取ったもんね
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:54:34.12 ID:H29f4QqU0
>>555 単純にLEDは効率よくないからだよ。マスゴミが散々嘘を流布したからね。
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 02:38:25.56 ID:yEg52F9U0
植物工場なんて特殊用途とかプレミアつけて高額で売ることが出来なければ
日本では成り立たない。価格は露地物に太刀打ち出来ない。
慣行栽培でも国内産であれば安全性についても問題はない
電気がタダ同然に使える環境か、気象条件が植物の生育できない苛酷なところで
生産する必要がある場合以外は未だ研究に留めておく段階のもの。
普通の工場じゃもうやって逝けないんだよ
これが日本の現実
円高バンザイよかったね
>>559 そういうのにも使えるってだけであって
食用野菜を効率的に育てる研究の一貫でしかない
>>555 基板にLED並べて実験したら、パセリが熱枯れした
電流制限の抵抗も実装してたし、数量少ないから放熱なんて考えなかったからあれだけど
家庭用植物栽培器FM−VegetablesUだせよ。
>>570 無菌栽培なので収穫後2ヶ月常温でシャキシャキ。
つまり世界中のカリウム不適者に売れる。
無菌なんて騙される馬鹿がいるんだな
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 06:31:02.65 ID:HYAOf6i/0
>>29みたいな実情を知らん馬鹿にいくつもマジレスが付くのがこの板の知的水準。
JAの介在しない流通も、野菜工場も、いっくらでもあるわボケ。
JAの関わってる野菜工場も、もちろんあるよ。
葉物じゃなく根野菜はよ。
そこまでして、透析患者がレタス食べなくとも、、、 強制的に食べさせるのか? なんか間違ってね?
てか、これ、栽培システム構築のデモ用じゃなかったっけ?
たけーよ
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 09:58:38.44 ID:WK9D5uJw0
富士通、クリーンルームで栽培した低カリウムレタスを発売
cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/20140508_647184.html
次はクジラ栽培してくれよ
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 11:23:25.91 ID:9sykmFi90
工場レタスが出始めた頃「洗わずに食べられます」って書いてあって
洗わずに食べてたらしばらくして「洗ってからお食べください」に変わってたw
犯人はヤス