【日本】安倍政権が目指す“戦争ができる国” 裏に潜む米国との関係
1 :
ニャー雄一 ★@転載禁止:
3月20日、国会で平成26年度の予算が成立し、議論の焦点はいよいよ集団的自衛権行使を容認する憲法解釈へと移ろうとしている。
中でも重要なキーワードとなるのは、安倍政権がこだわる「積極的平和主義」だ。ノルウェーの政治学者であるヨハン・ガルトゥング氏の定義を借りれば、
「戦争だけでなく貧困や搾取、差別などの構造的暴力もなくなった状態」が積極的平和主義となる。
だが、「安倍政権が日米同盟の深化を語る文脈で発する場合は話が違ってくる」と指摘するのは、『戦争のできる国へ―安倍政権の正体―』の著者である斉藤貴男氏だ。
2013年12月に策定された「国家安全保障戦略」では、積極的平和主義のもと日米同盟の強化と自衛隊の増強を謳った。「米国とともにある日常的な戦時体制の構築こそが、彼らの当面の目標だと見て間違いない」
と斉藤氏はみる。
それは自民党の「日本国憲法改正草案」に、「開戦規定」がないことからも垣間見えるという。戦争ができる国にするであれば、憲法に「開戦規定」を設けるのが自然だ。ドイツもフランスも韓国もそうしている。
それがないことで、いったいどんな「戦争」を想定しているのだろうか。斎藤氏は、獨協大学法学部の古関彰一教授の次のような議論を紹介する。<一旦緩急あらば、米軍が出動する。
米軍が武力行使に出る場合もあれば、国際法上の戦争による“開戦”となる場合もあろうが、日本国防軍は、いずれの場合も米軍の後方支援であるので、最悪の場合でも武力行使はするが、
それによって「開戦宣言をしない戦争」、つまり事実上の“戦争”が可能になる>(「自民党改憲案の書かれざる1条」―「世界」2013年5月号)
改憲によって、開戦宣言はアメリカが担い、日本国防軍は米軍の後について補給、輸送、武力行使といった後方支援をするという、「新しい戦争」の構図が浮かび上がった。
改憲を叫ぶ人たちは、現行の日本国憲法は米国の主導でつくられた「押し付け憲法」であり、自主憲法を制定すべきだという議論をよくする。
しかし、このままでは米国に付き従うだけの憲法になりかねない。安倍政権がこのまま改憲を推し進めれば、日本は古関氏がいうように“戦争ができる国”になってしまうのだろうか――。
2014年5月4日(日)7時0分配信 dot.(ドット)
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/dot-20140504-2014050100065/1.htm
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:00:54.10 ID:khPHIRaX0
3
戦争ができるとか馬鹿じゃないか
あまりに短絡的な発想
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:02:32.94 ID:lMotngiK0
戦争できない、侵略されるだけの国が
主権国家なわけがない
×戦争をする国
○戦争を出来る国
なのに曲解させようとするのほんとやめろ
「戦争が出来ない国」ってのがおかしいんだよって話なのにさ、
憲法改正決まった次の日に宣戦布告するような言い方するのまじやめろ
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:03:13.67 ID:R62Uj6xm0
そもそも日本は9条あっても「戦争」は出来るだろ、自衛「戦争」という戦争が
憲法改正もなにも、日本はもともと「戦争が出来る国」だと思うんだが、この左翼のロジックがマジわからん
出来るけどしない国ってのが目指すべき形
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:05:29.15 ID:iBwDjHS90
自衛隊が後方支援という名目でイラクへ派兵されて時点で
日本とっくに戦争をしているんだがね。
米軍人と同様に、イラク戦争から帰還した自衛隊員も何十人と自殺たしね。
半島有事の際はお手伝いしますので、沖縄有事にはアメリカさんお願いしますね、ということだろ
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:06:32.68 ID:wYYdHsZj0
米軍に任せとけば大丈夫だろ
日本が出るまでもない
12 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) @転載禁止:2014/05/05(月) 16:07:00.30 ID:mHWffS170
集団的自衛権の目的は、一国だけの防衛だけじゃ今の核戦争の時代には、全然防衛にはならないから、侵略されたらお互いに共同して集団でで侵略者に対抗して防衛しよね、と言うのが目的だ。
だから、今の時代に一国だけで防衛しろと言っている日本国憲法は、世界では非常識な憲法であると言うのが、世界の常識だ
国連でさえも、集団的自衛権を認めている、国連の組織自体が集団的自衛権みたいな組織だ。
侵略国には、全国連加盟国の力で止めさせようとする組織だものな。
でも日本国憲法は、現代の戦争ではもう日本一国では日本国を守れないのに、平和憲法だ、日本国は侵略OKですよ、詠っているぞ。
日本国憲法は、 何処の国のための憲法なんだ、少なくても日本国民の為にはなっていない。
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:07:40.51 ID:Ek9b2zlD0
自衛が出来る国だろ?
この記事は柔道を習う奴が喧嘩をしたい奴と捉えるのと同じ発想だな。
>>7 愚民どもが「自由」とか「人権」とか「民族自決」とかのスローガンを本当に信じて
いきなりその対極にある中国様に十字軍差し向けかねないだろ!!!
わかれよ!!!
15 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) @転載禁止:2014/05/05(月) 16:09:15.55 ID:mHWffS170
中国周辺の各国と、集団的自衛権を結んで、日本が侵略を受けたら、集団的自衛権締結国が強力して中国の侵略に反撃する体制をとらないと、日本一国だけでは危ないいんじゃないか。
抑止力としても、中国の膨張を周辺国が安全保障を協力して防衛しないとな。
現行憲法の想定する平和な国際関係がー
もはや現実離れしてる絵空事にすぎない以上、
改正は当然、平和で良識的な隣人なぞ極東には居ないのは明白だろw
政治は現実に合わせて微調整をしてきたわけだが、憲法をそれに合わせるだけの話
悪法なら運用しなけりゃええじゃないってーいう日本特有の適当遵法ではもうごまかせないって事だな
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:09:25.34 ID:OQaSD2EJ0
攻撃されたら戦争なるべ
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:10:18.61 ID:6sqfW2Ux0
戦争ができない国(反撃できない国)って侵略され放題でしょ
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:10:46.79 ID:buvyM6EP0
>>1 >このままでは米国に付き従うだけの憲法になりかねない
まさかついこの間まで失望失望騒いでたりしてないよね
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:11:14.74 ID:duHSJKbCO
>>1 アメリカて起きる自殺の3分の1が、現在や元の軍関係者なんだろ。
日本も海外派兵が本格化すれば、兵士の心の問題も話題になるだろ。
まあ、それに加えて、戦地での死傷者も激増するだろう。
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:11:41.09 ID:iBwDjHS90
アメリカは極東で戦争をしたいんだろうなあ。
今回の憲法改正は、その極東戦争を起こしたい勢力の初手なのだろう。
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:12:15.18 ID:o6vxyo9y0
首都は米軍に押さえられている
戦争がない世界なんて何処にあるのか聞きたいくらいだ。
この手の妄想全開のおとぎ話を平然と言うマスゴミは死んだ方がいい。逆に
無責任過ぎて迷惑千万だ。
家族でも恋人同士でもささいな事で喧嘩するし、その極一部は傷害、殺人にまで
発展するというのに国同士で喧嘩が起きないと断言できる方がキチガイだ。
特に土人連中ほど武力による偏向が大きく、話し合いではなく力による解決を望む。
海外の犯罪を見ても一目瞭然。中国やトンスルも見てもそう、話し合いが如何に
無意味かが分かるだろう。なので下痢安倍の方針は現実に沿ったものだ。むしろ
加速してもいいことだ。
>>1 けんかと正当防衛をごっちゃにしてる
どうせけんかするから正当防衛も許さんという主張は聞くわけにはいかない
馬鹿の発想だ
こういう手合いがいるから、主権者はけんかと正当防衛の峻別ができなくなって、
そこのところを自民に丸投げすることになる
それでなんか問題が起きれば自民が悪いと無責任な子供のようにいう羽目になる
主権者がそんな態度でいていいわけがないのに
もういい年なんだから、自民に反抗しながら依存する、そういう反抗期の子供をやめるべきだ
けんかせず正当防衛はできる、急迫不正の侵害にはちゃんと正当防衛ができる、そのうえで正当防衛を濫用できないようにする、
国内法でできているその当たり前の仕組みを作るためにマスコミだってできることはあるはずなのに
26 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) @転載禁止:2014/05/05(月) 16:14:11.46 ID:mHWffS170
中国の膨張を止める為にも、周辺国との集団的自衛権の締結が、必須だ。
日本一国で、核も持っていないのに、どのようにして、日本国を守るつもりなんだ、こいつは。
もう、一国で防衛するのは、無理な時代だ。
>>7 現行の憲法でも余裕で戦争出来るよね
今回の改憲の焦点は集団的自衛権の問題って事を意図的にずらして伝えてる記事とかが多くて嫌になる
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:14:48.79 ID:fI3PSH370
できてもしたくはないがな。
できないと侵略されて皆殺しだから仕方がなくだよ。
特アがまとめて憲法9条を掲げて、自衛隊しか持たなかったらいいんだけどね。
今のままじゃあ日本だけが不戦で、三国が周囲に侵攻するだけだから。
無防備平和主義者を大陸と半島に在日ごと送りつけて説得させて、失敗したらそのまま改憲と武装だ。
憲法九条は自衛権や実際の国際情勢との比較衡量の中で解釈・運用されるもんよ
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:15:40.57 ID:xCI518Uz0
開戦規定は最重要だな、BSフジで議論してた
この規定を決める事で、中国、ロシアと戦争した時に
敗戦責任、敗戦の条件も決まるんだよな
天皇、政治家、官僚は処刑される、それは仕方ない
それに答えなかったな、次の戦争は自衛隊全滅で敗戦というのも決まってる
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:15:41.18 ID:cajIGpfW0
アカってさも多くの通信社が警笛を鳴らしてるように見せかけるよな
煩せーのは何時も朝日と毎日じゃん
面倒だから朝日の屋号付けるか週刊革マルとかにしてくれよ
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:15:41.79 ID:FaTEbL7w0
貧困や搾取、差別などの構造的暴力を推進してるのが自由移民党だろ
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:16:25.31 ID:BERUq4Bk0
人権が法で保障されてるとか言う奴に限って、戦争が国際法で国の権利として認められていることを言わない
人権侵害だけ常軌を逸して大袈裟に騒ぐ奴に限って、日本という国が権利を侵害されていることはまったく騒がない
まるで日本だけは黙って侵略されていろとでも言いたげで、実に奇妙で不思議だ
戦争のできる国とか気持ち悪い表現を最初に考えたのは誰だ
オプションは多い方がいいに決まってる
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:17:14.51 ID:6sqfW2Ux0
憲法9条をなくしてしまえばいい
なくても問題ない
>>1 世界標準の普通の国になるだけ
スレタイの書き方によりイメージは変わる
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:17:39.03 ID:Q7j0Kks00
質問です
日本は
自衛権がないのですか?
自分の国を自分で守らないんですか?
守らないならなぜ自衛隊なんてあるのですか?
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:17:55.67 ID:+e5nZG5n0
挑発的な隣国に戦争を起こさせない「抑止力」が肝だと思うんだが
なんでそこを論じようとせずに「日本が戦争のできる国に!」とか言い出すんだろうね
まぁ目的があるんだろうけどw
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:19:03.08 ID:9lxw0maZ0
米「中国に毎年億単位で貢いで人民軍の軍拡を助けてるのは日本です」
貢いだ金で撃たれるマゾ日本人w
これもデリケートな話だよな
戦争出来ない言うと舐められるし
出来ると言っても、実際そうそうやるわけにもいかない
(やるとHP 50%位減っちゃうんじゃない?)
出来る状態であればやらない言い訳が必要になるし
この憲法は捨てないで、もっと有効活用できると思う。もっとずるく。
押しつけ憲法が嫌だから改憲なら、、
米国からの押しつけである、集団的自衛権の行使容認にも反対しないと矛盾するよな。
>>34 オプションを少なくしようとしている奴らだから、色々表現を考えるさ。
43 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) @転載禁止:2014/05/05(月) 16:20:32.26 ID:mHWffS170
戦争をしたくないなら、中国や朝鮮が日本国の領土を侵略して戦争になったら、必ず負けるという軍備を持てば絶対に戦争は起こらない。
あるいは、日本国の領土を侵略すれば、周辺国と集団的自衛権を結んで周辺国との戦争になるぞと中国に警告する。
これが、今安倍首相が目指している方向だ。
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:21:01.31 ID:ZQUhWsPk0
集団的自衛権解釈変更には賛成だが、半島に自衛隊を送る道を開くことには断固反対だ。
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:21:33.34 ID:duHSJKbCO
アフガンやイラクのアメリカ軍は、戦死者より自殺者が多いんだろ。
日本も安倍政権からは、海外派兵が活発になるだろう。
戦死者と共に心のケアが、日本でも問題になるだろうね。
>>43 新防衛大綱にはそんな事書いてないぞ
むしろ本土決戦を無視して、陸自の野戦能力を削り
南西諸島防衛に特化したおかげで、脆弱性はあがったとも言えるし
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:23:01.59 ID:iBwDjHS90
日中戦争が起こったら、お前ら志願兵になるの?
9条1項は「けんかはしません」という条文であって「正当防衛もしません」という条文ではない
けんかも正当防衛も「戦う」のは一緒だからということで「戦争」でひとくくりにする
自衛を戦争と言い換えることで侵略とミスリードするやり口だ
普通の人は混乱するが、読み解けば言ってることはこうだ
けんかはだめだから正当防衛もしないようにしましょう
誰が従うか
馬鹿じゃないのか
>>44 それも矛盾しとるわ。
「集団的自衛権解釈変更=半島に自衛隊を送る道を開くこと」だからな。
どっちも賛成か、どっちも反対かしかない。
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:24:24.52 ID:9lxw0maZ0
>>47 そうなったら中国にODAを貢ぎ続けた官僚を焼き討ちしたいかな
出来るなら
>>14 もっと落ち着いて書けよ
何言ってるかわかんねーよ
>>27 そうなんだよね
今の憲法では「戦争」自体は禁止されてない
取り合えず野蛮なイメージを浸透させたいんだろうねえ
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:26:10.91 ID:xCI518Uz0
開戦宣言をしない戦争はダメだろう、戦死しても国際的にも
まともな戦闘員と扱われない、中国のような国ならなおさら
世界が見てる中で堂々と開戦宣言しないといけない、9条関係ない
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:26:41.94 ID:fe9kZuZu0
>>46 > むしろ本土決戦を無視して、陸自の野戦能力を削り
> 南西諸島防衛に特化したおかげで、脆弱性はあがったとも言えるし
太平洋戦争の時ですら、本土決戦やらずにあっさり降伏したじゃん。
最も軍国主義の時代ですらこれだ。日本はどうせ最後は降伏する。
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:27:23.20 ID:Rl12vyGC0
>>24 恋人の喧嘩と国同士の戦争を一緒にしゃダメだよ
戦争はあくまで人工的なシステムの問題
人類が存在する限り恋人との喧嘩がなくなることないだろうけど
戦争はシステムを変えれば行なうことができなくなる
たとえば明治維新以前は可能だった薩摩と長州の戦争は
システムが変更された現代では行なうことは不可能になっている
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:27:31.91 ID:dVXlHFVu0
9条のせいで、北の拉致被害者も取り返せないよ
国民を守らない憲法なんかいらない
一方的にファックされる国の方がいいか?
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:28:02.55 ID:jVmoMp380
左翼って北斗の拳で言うニコニコ常に笑っててラオウに殺されたやつの思想だろ?
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:28:50.95 ID:6sqfW2Ux0
戦争をしない国と戦争ができない国は同じではない
戦争ができる国と戦争を始める国は同じではない
軍隊がない国と侵略されない国は同じではない
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:29:47.31 ID:aTvfUOLd0
Q.日本が改憲したらどうなる?
☓戦争ができる国
○アメリカの戦争に借りだされる国
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:31:07.84 ID:HWtsL9CG0
侵略させない、戦争させない、抑止力ある強靭な国防軍を持つべきだ。
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:31:27.65 ID:OQaSD2EJ0
開戦規定って
9条の1に書いてあるのがそうなんじゃないの
国際紛争解決手段以外ならなんでもOKなんだよ
これはパリ不戦条約でも決まってるから
アメリカはじめ多くの国がそうなってる
つまりアメリカ並に戦争できるんだよ
で国際紛争解決手段っていうのは
相手がその紛争で武力行使で武力等で害を与え足り与えようとした場合は
その元になる紛争を優位に解決する目的じゃなく
抑止のための報復は
もともとの紛争を解決する目的じゃないのでOK
9条2
の「これ」を保持しない「これ」を認めないの「これ」も
国際紛争解決手段目的の軍事力や交戦権を指すわけで
>>7 現行憲法ではできないと馬鹿に思わせるための詐欺じゃねーの?
あと、西側先進国ではありえない徴兵をするかの如く言ったりな。
サヨクというのは思想がテロリストと同じで
「私の主張は法的・資料的裏付けがなくても正しい。だからそのために行うあらゆる手段も正当化される。
法に反していても大目に見るべき」
だからな。
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:33:40.65 ID:q3JChQ930
>>55 ああん? 自衛隊が拉致犯奪還するとでもいいたいのか?
そんなもん米軍だってできねえよw
これは軍事的というよりは政治的にな。まあ竹島みたいなもんだ。
>>57 もうちょっと汎用性のある例えは出来ねえのかアニオタwww
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:33:44.41 ID:BWlmHKPU0
>>36 世界標準の普通の国を目指すならば、米国の紐付き自衛権なんて主張せずに主権国家としての自衛権を目指そうや(笑)
これじゃ、傀儡国家としての機能をそのままに米軍の軍事費負担を減らすだけだから、実質的に米国の利益にしかならない。
日本の国益を無視した紐付き自衛権は容認してはいけない。
これを容認するのは米国追従をさらに強める結果にしかならないよ。
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:33:58.64 ID:Cp+IinWY0
>>1 「戦争できない国」と「戦争しない国」は違うし
「戦争できる国」と「戦争する国」も違うんだけど?
66 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) @転載禁止:2014/05/05(月) 16:34:27.75 ID:mHWffS170
中国の膨張を止める為にも、周辺国との集団的自衛権の締結が、必須だ。
日本一国で、核も持っていないのに、どのようにして、日本国を守るつもりなんだ、こいつは。
もう、一国で防衛するのは、無理な時代だ。
集団的自衛権行使の容認なら、アメ基地の土地借用契約に変えろよな
ただで至れり尽くせりは不必要
思いやり予算も当然、打ち切り
これで防衛予算にゆとりが出来て良い事だ
核武装すべき
秘本が被爆国だとか論理的に関係ないし
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:36:10.22 ID:2r6FNUaa0
まあ行使する力を得る必要があるのは現実的な脅威の対応として不可欠だろう
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:36:46.83 ID:6sqfW2Ux0
憲法9条全文を削除すれば問題なくなる
憲法9条は1項で「戦争」を放棄しているが、その文言は、1928年のパリ不戦条約以来、
侵略戦争のみの放棄(自衛戦争の留保)と読むのが国際法の常識だ。
そして2項は「戦力(軍)」と「交戦権(国際法上の交戦国の権利)」の保持を禁じている。
だから、日本は、他国から攻撃を受けた場合に、自衛隊により、
自国の領域とその周辺で反撃すること(個別的自衛権による専守防衛)はできる。
したがって9条改正は必要なし。
集団的自衛権は百害あって一利なし。
とても容認できない。
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:37:49.04 ID:iBwDjHS90
欧米の戦闘機を買っているようでは
いつまでたっても真の独立国家、日本の軍隊とは呼べんな。
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:37:50.88 ID:duHSJKbCO
安倍政権からは、海外派兵が本格化するだろう。
兵士の死傷者や心のケアについて、本格的な議論が必要だと思うけどね。
アメリカでは社会問題になってるからな。
居酒屋での与太話でも特定秘密法で逮捕されちゃうらしいからなあ
トンスル理論で解読したらそうなるんだろうなあ
気違いだなあ
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:38:21.66 ID:aTvfUOLd0
>>57 「組織単位での差別と優遇」が右翼思想の根幹
「差別と優遇」を無くそうというのが左翼
普通にたちが悪いのは右翼だが
「差別と優遇」を無くすために統制を敷く
「極左」になると右翼と変わらないくらい凶悪になる
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:38:37.42 ID:BWlmHKPU0
>>66 中国の膨張を無理に止めようとするのは愚策。
中国と日本が我慢比べなんてすれば、日本は超重税国家と極貧福祉国家の両立を実現しなければならない。
それよりも中国を味方にしてしまった方が安くつく。
米国は日本を守らないんだから、日本も米国の為に軍備を拡張する必要なんて無いし、日本は日本の国益を追求すれば良いだけだ。
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:39:05.34 ID:1m7iv6l10
相応に「戦争ができる国」であれば、相手には簡単には「戦争をさせない国」であることも同時に可能になるわけで
そっちのほうが平和だろ
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:39:28.33 ID:iovQMqpR0
中国の膨張を手助けしてるのは日本だけどな。
「ODA」「円借款」
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:39:48.36 ID:MT3DCJWM0
戦争もできない国に生まれたくもないわ!
想像するだけで恐ろしい。
日本を脱出する者が続出するよww
80 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) @転載禁止:2014/05/05(月) 16:42:16.64 ID:mHWffS170
中国の膨張を止める為にも、周辺国との集団的自衛権の締結が、必須だ。
日本一国で、核も持っていないのに、どのようにして、日本国を守るつもりなんだ、こいつは。
もう、一国で防衛するのは、無理な時代だ。
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:42:35.31 ID:fe9kZuZu0
>>73 まあ確かに、自民党が言ってる「9条改正したからと言って戦争になるわけないだろ、アホか」は
明らかに嘘だからな。
アフガニスタンやイラクでは「本当は作戦に参加したいけど、9条があるからできないんです、ごめんね」と言って
後方支援に徹してたわけだし、9条を改正した後でも、国際社会を無視して日本だけが戦争に参加しないなんて
ことができるわけがない。
そして、アメリカや国連軍参加各国の被害を見れば、日本も二桁から三桁の被害が出るようになるのは
当然のリスクだ。日本人や自民党政府に果たしてその覚悟ができているのだろうか。現状は、政府は国民
を騙してるように見える。
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:42:48.47 ID:OQaSD2EJ0
こっちが戦争する気がなきゃ
戦争する気のない国とは戦争にならん
だけど、こっちがする気がなくても
相手がやる気なら戦争になる
その時に勝てるようにしないと
ライオンの檻のなかに住んでて
戦争放棄したって
ライオンが腹すかせたら襲いかかってくるだろ
だから銃は向けとかんと
ってか 日本の周辺国すべて「戦争ができる国」ということは無視なの?w
基地害安部の再出現で世論は改憲の要無しで落ち着いた
集団的自衛権容認も棚上げ
有り得ない架空話してないで政府は
グレーゾーンの法整備をさっさとやれ
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:43:30.00 ID:YAbih3TV0
また斉藤貴男か。斉藤は憶えた。
次は古関彰一か。
次から次へと詐欺師が現れてうっとうしいなあ。
少し消してくれ ミ'ω ` ミ
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:43:38.87 ID:p3DsUUokO
あ〜の〜ね〜
戦争ができる国じゃなくて
ちゃんと防衛ができる普通の国だよ。
ただし日本の国益にならない国(たとえばチョンとか)の集団的自衛には加わらない権利を担保した方がいいよ。
マスゴミはバカでピントがズレているからマスゴミ屑なんだよw
>>54 戦争を外交の一種だと考えると、戦争は政策決定の範疇ともいえる
そうするとシステムの問題だけじゃなくて、人間の判断も重要になる
システムや体制で戦争を抑えても、戦争を決定するのは人間である以上
>>24の意見は強ち間違ってるとは言えない
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:45:19.40 ID:KVuBTds50
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:46:04.99 ID:6sqfW2Ux0
憲法9条のある日本 = 両手両足をしばられた国
今でも戦争は可能、ゆえに記事の前提が破綻している。
交戦権は通常の国は擁しているもの。つまり国として普通になる切っ掛け。
日本国民ならなんら不利益の無い事を批判する人たちの
背後の勢力は推して知るべし。
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:47:53.46 ID:gLW+Lt600
侵略の意思ありという口実でどんな対抗措置を取ってくるかというところが
不安でもある。今は自軍の防衛に限定しておけばよい。
今侵略戦争をしてる国、中国
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:48:26.09 ID:6sqfW2Ux0
権利は義務ではない
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:48:46.27 ID:yviKcN71O
>>12 >集団的自衛権の目的は、一国だけの防衛だけじゃ今の核戦争の時代には、
>全然防衛にはならないから、侵略されたらお互いに共同して集団でで侵略者に対抗して防衛しよね、と言うのが目的だ
核戦争という状況では、もう同盟は機能しないと思うんですけど…
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:51:29.65 ID:MJl29dch0
>このままでは米国に付き従うだけの憲法になりかねない
左翼のご都合主義。
慰安婦問題 ⇒ アメリカも批判してるじゃないか。
集団自衛権 ⇒ アメリカの言うことなど耳を傾けるな。
>>62 そのうち「9条は実は(自衛)戦争できるじゃないか!憲法改正だ!」とかになったりしてねww
俺たちは革新的だ、野蛮な猿じゃない新しい人間だ、とか言ってる割には、「護憲」に限っては「保守」なんだよな
そういえば左翼の教授が安倍政権になると徴兵制が始まる、とか去年言ってたなぁ
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:53:15.55 ID:2HE5h2cR0
とりあえずシナチョンに核を撃ちこめる国になるなら大賛成
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:54:58.49 ID:4xWPW7zv0
集団的自衛権を持たなければ中国に侵略されて戦争しなければならなくなる
集団的自衛権を持てば、中国も侵略しなくなるので戦争は起きない。
これが正解、なのにノー天気朝日、毎日、東京、北海道、沖縄タイムズ、琉球新報
中日などなどアホ新聞社。
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:55:30.64 ID:OQaSD2EJ0
>>71 >そして2項は「戦力(軍)」と「交戦権(国際法上の交戦国の権利)」の保持を禁じている。
禁じてないんだよ
これみんな騙されてる
■前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
陸海空その他の戦力を保持しないって書いてないのわからん?
陸海空その他の戦力
は〜
だかんね
を〜
じゃないから
「これ」をほじしない
保持しないのはこれ
戦力を保持しないことを
「日本語でこういう言い回しするんだ〜!!」
っとか言う人も時々いるけど
間違って読んでた憲法の文章で
そういうふうに勘違いされてるんだと思う
他にこういう言い回しの日本語ってある?
憲法の文章に影響されて使われた場合もあるかもしれんけど
憲法ができる前の文章で、似たような表現の文章ってあるのだろうか?
日本語としてみんな間違ってるんだよね
>>76 そうは思わんね。
別に中国に喧嘩を売る必要もないが、かといってこれ以上協力する必要もない。
その一方で、中国が脅かしている周辺諸国(フィリピン・ベトナム・インドネシア・インド等)に対する技術・経済援助し、
経済発展を促すことで、膨張する中国に対抗するラインが出来上がる。
(そういうことをまったくわかってない馬鹿な国が左上にあるがw)
中国に依存する東アジアの体制になることだけは、絶対に防がなければならない
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:56:37.20 ID:FoKMwquy0
>>94 憲法第27条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
あのよ、現在の地球儀上で世界を見渡してみ。
中近東のクェートみたいな国が日本の立場なんだぜ?
北朝鮮、韓国、中国、台湾、ロシアと、まぁ、
まわりは戦争がやりたくて仕方が無い国だらけ。
異常だろ、こんなの、地政学的にも。
バカあほたれぼっちゃん安倍の出る幕でもなく、
武装国家にするのが現実的な姿だよ。
いつまでも原発利権屋の安全神話に洗脳され続けるが如く、
かなわない夢を追っていないで、目をさませや。
>>41 集団的自衛権は米国の後押しもあるけど、国際憲章を読めばわかるけど、国際連合に加盟した以上「義務」になるんだよ
悪い国が居たら皆で守ろうってね、「拒否権」あるから国連軍は未だに設立出来てないけど
だから押しつけ憲法とかのレベルの話じゃないから、集団的自衛権の行使は矛盾してないよ
>>100 狂ったように砂川判決連呼の親中高村が、中国にわざわざ行って
集団的自衛権容認見送りを伝えに行ったんだが…
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:00:15.14 ID:p0dXsvef0
日本が核を持てば全てが丸く収まる。
そして世界に日本の神風精神や常住死身の葉隠を広めればいい。
いつでも地球丸ごと吹き飛ばす覚悟はあるよ、と。
こんな国と戦うのか?と。
>>49 安倍は外国領における集団的自衛権は認めない、という案も出してる
だから、それは矛盾してない
「集団安全保障」ならともかく「集団的”自衛権”」なら半島には行かない選択もある
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:02:08.71 ID:I6Xhe+lM0
いかなる状況だろうが戦争できない国ってそっちの方が怖くない?
>>107 戦争軍事ヲタは、外国人傭兵募集に応募して、日本に返かえって来るな。
>>66 改行うざいけど同意
ヨーロッパが、ソ連という大国にNATOという軍事同盟で団結し対抗したように、集団で守るのは非常に有効
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:05:02.79 ID:Dk78Q6OfO
戦争できない国なんてウクライナの二の舞
チベットや東トルキスタンや南部を奪われたモンゴルについて見解を聞きたいものだ
中国共産党一党独裁体制が崩壊するまでは、
太平洋(南北アメリカ・オセアニア諸国・東南アジア・ロシア)+インドを
中心とした軍事同盟・経済同盟を確固たるものにする。
それが日本の本来歩むべき道。
>>109 戦争をおっぱじめない国が最適だね
過去の日本は戦争をおっぱじめる国だったからね
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:08:36.50 ID:p0dXsvef0
>>110 チャンコロ如きに舐められるぐらいなら地球丸ごと吹き飛ばそうぜ。
一体何に対して恐れてるんだ?
死ぬことがそんなに怖いか?
臆病者か?
俺は下等生物に安目を売るぐらいなら死んだ方がマシだがな。
大和民族なら皆そうだろ?
>>116 あんま相手したくないけど、NPTからは勿論脱退するよな?
その後の展望とか考えてる?
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:12:01.56 ID:6sqfW2Ux0
大和民族という奴はチョンゴキブリと決まってるわけだが
>>116 日本人の崇高な精神を勉強しなおしてこい。
全く勉強不足。
お宅は、ボードゲームなどの単なる軍事戦争ヲタでしかない。
お宅みたいなタイプの人間が真の日本人の崇高な精神を会得するは、
先ずは山岡鉄舟を知れ。
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:14:22.69 ID:Y5v6EOX+0
戦争ができる国って言い方に、すごく悪意を感じる
国民を守れる国って事だろ
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:14:29.46 ID:6sqfW2Ux0
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:18:08.00 ID:6iAqKTvh0
>>1 ニャー雄一 ★
↑
どこのブログ漁ってきたの?
>>120 「国民を守る」ではなく、事実上は「国を守る」なの。
仮に、戦争をやって負けたとしようか。
するとなんだ?
日本と云う国は無くなるかもしれないが日本人という人間はいる。
しかし、国が無くなれば、日本人の精神すら奪われることになるやもしれない。
広義に言えば、日本人の精神に属するものは、言語・伝統・文化・歴史・宗教も含まれる。
それらを全て失いかねないのだよ。
「国」とはそういうシロモノなの。
結局はナショナリズムのぶつかり合いでもある。
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:21:14.69 ID:p0dXsvef0
>>119 事物と概念の関係は解放されるのではなく、場合によっては顕在的に葉隠主義である。
アニミズム的世界観を公然化するのである。永久に政治は存在するが、主権が倫理的
合理化とされる規範意識の所産であるのだろう。
現実がファシズムからの脱却を試みるのではないが、国家だけが短期的に見れば辛苦である。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:21:58.76 ID:q3JChQ930
>>116は病身www
いいから侍のカッコして陣太鼓でもなんでも叩いて来いよw
ネトウヨって無駄に和太鼓好きが多いけどネトウヨは池沼だからな。
ああいうのに原始的な情動を刺激されるんだろう。
もうすでに
南チモールでチャイナとの
代理戦争が始まっているわけだが、
尻尾巻いて逃げるか戦うかという選択。
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:25:08.29 ID:FaTEbL7w0
神風精神や常住死身とかいってるから危なっかしくていつまでも核が持てない
核を持ちたいなら鬼畜米英を参考にもっとスマートに計画すべき
>>124 「意」にとらわれすぎ。
所詮は言葉遊びであり、「迷い」である。
真の日本人は、「禅」を心得ておる。
>>1 記事提供のdot.て、朝日新聞じゃねえか。
朝日と書くと信用されないから、わかりにくい名前にしてるのか?
「戦争が出来る」と「戦争をする」は百億光年からの差があるんだが
いつもごっちゃにするバカがいるからややこしくなる
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:28:58.08 ID:ZQUhWsPk0
やむを得ない自存自衛のための戦争には、しっかり備える。
しかし、要請があったとしても半島・大陸では戦わない。これが先の敗戦からの教訓だ。
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:29:25.04 ID:2VjK0inQ0
「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ
「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"TPP"だぞ
TPP参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな
チョンから貰った豪勢なパチンコ御殿に住むアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
>>131 然様。
大陸・半島とは関わらない。
日本は太平洋を見つめるべし。
他の国々と大洋で繋がる海洋国家こそ
日本元来の進むべき道。
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:33:15.72 ID:nHcecGB+0
まあアメリカの戦争に加担するようになるのは想定してるだろうね
それを否定する奴は想像力無さ過ぎかただの自民信者
だから憲法改正前に核武装できるまでの根回しが必要
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:34:16.24 ID:p0dXsvef0
>>128 存在不安は自給的に燃え尽きるし、比較的多数にとって再生産されるからこそ、
要するにディスクールの実践に蓄積されるという事である。
すなわち正義を宣言し、執行する暴力だけがディオニュソス的な祝祭の中で明確な暴力性であり
恐ろしいとされるが、およそ常に隠蔽されているなど長きに渡り人間でさえ認識の表層で
物象化された実践を対象とする。至高性がまさに黙殺される。
したがって記号の体系が虚無を脅かすほどに自動的に組織化されてアウラ的な力を有するように思われる。
同時にミメーシス的テクネーは自己充足性ではあり得ないとしても意識の機能であるとはいえ
暴力的に自然は倫理的合理化とされるれ元々自己組織化の問題も繰り返し境界を公然化する事もある。
器官なき身体は楽園から追放されるが、反省的に消費の形式は滅亡するらしいが、
表層が暴力と仮定できるしそのひとつとして衝動を維持するものとされる。
そこでは自己同一性はなおかつ消滅するのであり、おしなべて意味体系がある程度まで自己言及的な批判を肯定するし
領域侵犯はリジッドなハイアラーキーの中で無意識を異化するものの生産において
マルクス主義的であるという事でありキリスト教的な良心でさえ近代的自我から解放されるものであろう。
つまり神秘主義すら経験を構成するし、個別具体的に聖なるものへと立ち戻らせるものとされるが、
先行する社会の組成を通じて認識の客観性が自壊する。
葉隠こそが大和民族究極の哲学である。
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:35:20.33 ID:jVmoMp380
でもこんなことしてるのに支持率下がらないの俺らとしてはがくやしいよね
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:36:47.08 ID:q3JChQ930
>>133 なんだお前? 禅坊主の寝言みたいなこと言いやがってw
そんで結局はネトウヨかよwww ええ、仏教公伝は半島経由だろ。
仏恩を忘れやがて忘恩のネトウヨが。
アニメの幼女見てしごく以外に使い道のないその魔羅を
電光影裏に春風を切れよwww
ああ、またネトウヨには難しすぎる話をしてしまったw 似非坊主www
大妄語戒www
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:37:52.54 ID:ykNm1hXj0
個別的自衛権は否定されてないので仕掛けられれば防衛戦争は当然できますし、しなければいけません。
集団的自衛権は逆にその抑止力によって戦争を回避する手段であり
むしろ簡単に恣意的に戦争ができなくなるのです。
戦争が出来る国をめざすなどというのはデマゴーグに過ぎません。
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:41:28.05 ID:JKHcKymX0
>>4 戦後の日本は国家じゃないね
ただの冷戦おこぼれにあずかってきたアメリカの植民地
日本国民なんてのもいなくてただの「日本自治区の住民」
米国との関係が切れたら「戦争ができる国」どころか「戦争しなきゃならない国」になっちゃうんですが。
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:50:03.02 ID:nHcecGB+0
>>138 >>140 君みたいなこと言う人はさ、
憲法改正後に、例えば、アメリカが湾岸戦争みたいに大儀なき戦争を仕掛けたとき、
日本はどうやって参加を回避できると思ってるの?
アメリカは何だって自衛のための戦争って言うんだよ?
>>1 馬鹿かテメーはw
できない国よりできる国の方が良いのは当たり前だべ
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 18:06:59.67 ID:3ATVupWO0
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 18:08:49.61 ID:+Fx3f0300
集団的自衛権くらい使えるようにしておかんと世界から孤立しますよ
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 18:08:52.11 ID:6sqfW2Ux0
>>141 自衛隊員の命を心配してくれるのか
外人のお前が
ありがたいことだなあ
半島にカエレ
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 18:10:58.56 ID:adjJaD1i0
>>1 何事も、「出来ない」よりは「出来る」方が選択の幅が広がっていいと思うな。
>>1 一応、2015年に米軍撤退後に返還される予定だが
現時点で韓国軍は交戦権なんか持ってないだろ嘘つき。
>>1 それ日本から開戦はしないってこってしょ?攻められることが前提であって。いいことじゃんか。
なんで自衛が出来る国と言わないかなあ
>>141 外国領土における戦闘は参加しない限定案を安倍は出してたと思うが?
それじゃ納得できないのか?
>>143 あるさ。一国のみを相手にするのと、複数の国を同時に相手にするのではどっちがコストは高い?
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 18:20:02.65 ID:8g7F4Mbj0
戦争できるって言うけどさあ世界中の国と同じ程度のルール改正をしようってんでしょ
しかも集団的自衛権は国連でさえ認めてるし
世界の国々と同じルールにするのがダメだってんなら世界中の国は
すでに軍国主義国家だらけだな
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 18:20:46.18 ID:SJpFrFi+0
>>151 自国か同盟国の領土に限定すればいいわけでな。
もうこの手の白痴的反論にはうんざり。
言論、思想、報道規制しいちゃっていいと思う今日この頃。
>>155 そうそう、領土の限定ってのは良い案だと思う
それ以上の攻撃はアメリカが勝手にやればいい
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 18:24:47.71 ID:ZQUhWsPk0
半島だけはダメだ。そもそも同盟国ではナイがな
戦争ができない国はヤバいじゃん
チベットみたいに侵略されるだけでしょ
関連妄想。
そうでなければ困るという願望。
つか中国の御用学者と同じような言い分だな。
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 18:30:54.18 ID:6+k1ok8Y0
米国と組めれば戦勝国になれる可能性高いから日本にとってはオイシイ
オマエら、9条に何が書いてあるか知らないだろw
「戦争の放棄」「戦力の不保持」「交戦権の否認」
それを変えるということは「戦争ができる」だろ?
>>152 日本にとっては仮想敵国からは何の抑止力にもならない。
日本を滅茶苦茶にするなら日本海側に居並ぶ原発にミサイル撃ち込むだけで可能だから、敵国にしたら安上がりで黙らせれる。
集団的自衛権で反撃なんかしたら、要らぬゴタゴタに巻き込まれるだけだし、国家の存亡を脅かされるだけだわな
自衛隊が米軍の盾になる
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 18:53:27.50 ID:nkcTSRkm0
同盟国が攻撃されても守らないじゃ同盟関係が維持できないだろ
日本だけで国が守れるわけもない。常識がマス塵には全くないんだな。
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 18:54:06.34 ID:nHcecGB+0
>>151 それ今日の時点で覆ったけど
>>155 >>157 それって同盟国の領土紛争に踏み込むってことじゃん
係争中の土地がどっちの領土かなんて主観的な決定になんの意味もない
自衛官志願者減りそうだな
>>163 二正面作戦ってのはコストがかかるもんでな?
将来対中華で日米豪東南アジアの環太平洋条約機構軍(TPTO)やるんだからしゃあないだろ。
>>166 じゃあ自国領内で
同盟国つったらアメリカだけど、アメリカ本土が攻め込まれたら流石に行ってもいいと思うが
アフガニスタンとかの他国領はややこしいんで容認したくないが
覆ったって?kwsk
安倍総理先生
命令は私がします
しかし本番では自分は穴にもぐってふるえてます 笑
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 19:21:06.48 ID:nHcecGB+0
>>170 ん〜
アメリカ本土が攻め込まれたら、アメリカ本土に行くのならアリなのかな
でもそれも、攻め込んだ国のほうに大義があろうがなかろうが
無関係で行かなきゃいけないんだろうな、全面的には納得しかねる
>覆った
だからさ、今日のニュースで地理的制約は明文化はしないことにしたって出てるじゃん
「政治判断として領土外には派遣しない方針」に留めるんだってさ
>>170 アフガニスタンでの戦闘も9.11を起こしたアルカイダに対する自衛戦争だよ
日本では敵基地攻撃論の是非というアホみたいな論争があったけど、実際攻撃を受けたら、敵の攻撃拠点を撃てるなら
攻撃するのは当たり前だ
その時に同盟国として能力が有るのに軍を出さないなら同盟国ではない
今まで日本は基地の提供や思いやり予算の形でアメリカの要求に応えてきたんだよ
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 19:33:20.01 ID:45Ql0d/u0
戦争になっても日本は足軽あつかい
使い捨てにされてポイ
>>173 双務的安保ってそういうもんじゃねえから。アルカイダはあくまでもテロ。タリバン政権が
差出てりゃあそれで終わりだったんだがな。対タリバンの戦争は自衛戦争ではないな。
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 19:38:11.90 ID:nHcecGB+0
>>173 >>175 そういえば日米同盟条約なんか締結してないよな
あくまで安全保障条約だったのに、いつのまにか(ていうか小泉が)同盟ってことになってるわけで
>戦争のできる国へ―安倍政権の正体―』の著者である斉藤貴男氏だ。
戦争のできない国へ ブサヨ政権の正体 を書いてみろw
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 19:43:11.05 ID:omvYoqRx0
結論から言えばサヨクは皆殺し。 そういうことですよ
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 19:47:17.49 ID:2jkOYDUS0
あ〜れ〜前こいつらアメリカは日本の集団的自衛権なんかあてにしてないとかさんざん言ってたろw
今度はアメリカの陰謀で集団的自衛権が作られたことになったのかw
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 19:49:12.67 ID:FI0E/ifIO
国防軍や日本軍になれば、軍自体に開戦しない権限を持てるようになるから 日本に選択権ができるよ。
今の状態が異常なだけだよ、普通の国ではない
>>175 > 対タリバンの戦争は自衛戦争ではないな。
直接の当事者であるアメリカはそうは考えていない
当時のブッシュ大統領はイラクまで対テロ戦争に含んだんだからね
>>173-174 自衛の定義も千差万別だから難しいねぇ
不可測の事態を当然のものと考えると、結局その時の政府が各自判断するってことになるのかねぇ
アメリカと安保結んでる国でもアフガニスタン行かなかった国もあるでしょ
まあ日本がアメリカにおんぶしてる状態は否定しないが
そもそもそも、連合国側の英米仏露中は戦勝国側なら
現状の地位体制を維持する為に戦争を避けたいのは解るが
70年経とうが、敵国条項すら外さない理不尽な世界秩序の中で
敗者から勝側にまわるべく、次の大戦を望むのが日本人としての道理だと思うんだけどねぇ
戦争がダメって連中は永遠に敗者として、不条理に虐げられて居たいのかね
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 20:11:10.94 ID:uV1VuHIh0
9条を守れ!とか言っている人達は、現在
中国が日本に武力攻撃する可能性があることを認識しているのかな?
9条を変えるなという話だけじゃなくて
中国に、尖閣諸島をはじめ日本の領土を侵略されないために
日本はどう対応していけばいいと考えているのかを語ってもらいたい
自民サポって基地外敵だよね
何も諭す言葉はないだろう
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 20:34:52.28 ID:5V4x5G0o0
面倒だから侵略戦争も合法化して核保有、武器輸出もやろうぜ
戦争ができない国ってなんだよ
戦争ができる国だから戦争を抑止できるんだよ
憲法9条があれば戦争が起きないと思っているのか
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:03:24.52 ID:lYsazINP0
つーか、これはアメリカが公式に言ってる政策だよ。
軍事費削減で穴が開いたところを日本に埋めてもらおうって話。
>>1の説だと、後方支援って言ってるが、アメリカ政府のニュアンスだと、一緒に行動して一緒に血を流そうって話しになってる。
だから集団的自衛権が必要なんだよ。
現地で米軍が攻撃されたときに加勢できるように。
尖閣や台湾付近なら判るが、アフガンとかイランだったら国益にマイナスだよ。
まだイスラムから敵視されてないから、日本は。
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:04:35.05 ID:5l+SjDCQ0
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:09:25.43 ID:XvHLnJAW0
_|_
__ュ|ュ_,
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_rjl\l7'´
y-、Z ||
_rvf`='FL | | ||
_rェHェェェiェ'ュ_、_|rt-、 国士様ならさっさと守りに行けよ!! ||
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_/'_,ト{ `」 ヽ_/.「 l ┤| ]`L ,,、_ ,,.. -‐ ''' " / 愛●国ヽ ヤダヤダ
\,. -、 」、仁二 L l `ーiヾki´|`iー--,、 /// |/-O-O-ヽ| ||
| | ソ/ 〉/ー - 、、..ヽ_,__,.. - |ヾヽ -‐ ''"Λ_Λ // 6| . : )'e'( : . |9.||
fk__ ,,.. __-‐__'''_"_´_ー--'' "'゙'゙'゙`ー -- 、_,.. -‐ ''"´ .,、( ・∀・)/ __`‐-=-‐ ' |9⊃
_>_ 、y, _  ̄  ̄ ̄´ ´ _, _ ,,..-'´ ( ⊃⊃レ ___ つ
`'´`ヽ `´ / /∠/ ,r' ヽ ,、'_,r' '' ー-' ´´ ,,..、  ̄....> >, \ レ~ ||
ヽ ,r''ヾ ''ー'´ヾ、;',y、 '',. 、,, ,. ー '': ::::::(_) (_) :::::::...... ||
V-''´` ゙ .  ̄
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:09:32.04 ID:nHcecGB+0
>>183 現状で言えば日本はアメリカの言いなりになるしかないよ
各自判断なんて不可能
核保有して防衛費増額してスパイ防止法を通して
ここまでセットでやらないと
アメリカが軍事行動を起こした国の中で
もっとも占領政策が成功している国が日本だろう
いまだに占領政策は続いている
もはや戦後ではないというのは嘘
戦後レジームからの脱却
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:46:06.13 ID:NxVYO6cD0
TPP譲らされた日本 尖閣安保人質に日本守勢
2014年4月26日 朝刊
日米両政府は二十五日、首脳会談を受けた日米共同声明を発表した。
環太平洋連携協定(TPP)で「前進する道筋を特定した」と宣言し、
両国が他の交渉参加国に早期妥結を呼び掛けることも確認していて、
事実上の基本合意といえる。米側の要求で盛り込まれ、安全保障分野で日本側の希望が
通ったことと引き換えになった。(金杉貴雄)
二十四日の首脳会談に向けた日米首脳の交渉は、オバマ米大統領の書面インタビューが
二十三日付の読売新聞に掲載されたところから事実上始まっていた。
日本側は事前交渉で、オバマ氏が集団的自衛権の行使容認を支持し、
沖縄県・尖閣諸島を日米安全保障条約の適用範囲だと明言することを要請。この二点で、
米国は日本側に知らせる前にオバマ氏のインタビューで満額回答をしたのだ。
だが、米国の日本に対する配慮の姿勢は、TPP交渉で農産品の
大幅な関税引き下げなどを狙い、攻め立てる地ならしだった。
オバマ氏は二十三日に来日すると、安倍晋三首相がすし店で催した夕食会で即座に
TPPを持ち出した。時折、思い出したように「すしはおいしい」と言う以外は
TPP一辺倒で「あなたは内閣支持率が60%あり、40%の私より高いのだから
妥協してほしい」と首相に譲歩を迫った。牛肉や豚肉の細かい関税率は
全て頭に入っていた。
首脳会談では、両首脳の机上に事務協議で詰めた共同声明案が置かれていた。
集団的自衛権と尖閣は日本の希望通りの表現が書かれ、TPPへの言及は
「一定の前進があった」などわずかだった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014042602000109.html
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:50:27.25 ID:pm0uINkH0
人類史は戦争の歴史、第二世界大戦終了から70年ほど、またやらかすのは必然、人類において人間自身が間引きをしないと食糧、エネルギー、生存にかかわる、100年に1度の地球上の大イベント、戦争がなくなる事はありえない。
>>195 集団的自衛権と関係ない。そもそも無人島の尖閣すら自国で守れないなら年間
4,000,000,000,000円近くの防衛費って無駄でしかない。
関税はゼロでいい。甘利の仕事してるフリには反吐が出る
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:53:19.83 ID:I6Xhe+lM0
>>196 70億にもなろうかというのに、十万や二十万減らしたからといって
それが何だと言うんだ
「戦争ができる国」と叫ぶ人達の実像
税金は払ってやるけど、他人のために何かするなんてとんでもない
まして、軍隊に入って国に尽くすなんて馬鹿のすること
何か安倍の政策では、自分や家族が国のために尽くせと言われる気がする
これは面倒くさい、自衛隊なんて誰かがやってくれるから俺は関係ない
自分の親の面倒は見ない、子供なんて面倒くさくて作らない、自分の子供も
全員独身で結婚する気がないけど、どうでもいい
若い世代の年金掛け金を食いつぶして、犬猫を連れ歩いて恥じることもない
さあ明日はゴルフ、婆さんは友達と旅行だそうだ、息子や娘とは久しく会っていない
>>192 アメリカの言いなりになりたくなきゃ核保有云々ってことだと思うけど、
核保有するなら当然NPT脱退するよね?
その後の各国の反応とか、日本の展望とかのシナリオは考えていってるのそれ?
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:06:24.39 ID:nHcecGB+0
>>200 考えてないよ?
自分は9条撤廃したら大変なことになる派だから
>>201 どういった意味で大変になるの?
あと集団的自衛権じゃないけど、国連憲章によると「集団安全保障」は国連に加盟する以上「義務」であることは理解してるよね
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:14:26.30 ID:pm0uINkH0
>>196 核兵器や生物化学兵器を開発、研究するのは1億2億の人類を簡単に消せる事も出来る様に未来を予測しての事、未知のウイルスに人類が感染して全滅を避ける為にも、争いあって生存し続ける事は遺伝子に組み込まれているのですよ。
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:24:29.86 ID:MJVOIZ2eO
在日を叩き出せ
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:27:04.49 ID:/KunMmCn0
日本が真の独立国に戻るためには通らなければならない道
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:32:04.84 ID:nHcecGB+0
>>202 そういう問題じゃなくてさ
例えばさあ、
日本は9条があるせいで軍事的に自主独立できず、
そのせいでアメリカに逆らえなくてペルシャ湾に行って、インド洋に行って、イラクに行ったわけじゃん
でも9条があったおかげで後方支援っていう役割で済んで、各地域の一般人に感謝されて帰ってきたわけじゃん
これ、9条なかったら、戦闘に参加している可能性が大なわけ
そしたら911みたいに日本がテロの標的になってもおかしくないでしょ
スパイ防止法も核もなしにどうやって日本は自衛するわけ?
それらを抜きに、いまどきどんなに最新鋭の装備で固めて敵本土攻撃の可能性持ったところで逆効果でしかないでしょ?
兵器開発しようぜ、いずれSONY製アサルトライフルとか売り出せるように
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:36:36.07 ID:A4D+kvl10
ごちゃごちゃ言わなくても反対を考えると分かる訳でね
日本が戦争が出来ない国で有れば中国韓国北朝鮮にしたらとんでもなくメリットがあるというだけでしょ
>>206 日本に自主性がないのは9条の有無に限った事じゃないよね
うーん、確かにイラク戦争は間違いだったよね
でもイギリスとかオーストラリアは軍事介入したけど、欧州の多くの国は確か批判的だったよね
ブッシュと支持した小泉があまりにもバカだった
感謝だって?
ちなみに君は自衛隊が海外でなんて言われてるか知ってるかい?
「Self-Defense Force」じゃないよ、「SELFISH-Defense Force」だ
君は感謝されたといったが実際にそれを目の前で見てきたのかい?
誰だって戦いたくないのは当然だけど、繰り返すけど集団的安全保障は国連加盟国の「義務」なんだよ
後方支援した「自衛隊」の気持ちも考えるべきだね、守ってくれるのは彼らなんだから
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:12:37.51 ID:elDdkKbA0
また朝鮮人が勘違いしているな。
日本は昔から真の独立国だ。
独立できていないし、自分達では何も考える事が出来ないのは
朝鮮ナショナリストたちだろ。
>>206 9条は変えても変えなくてもどうでもいいが
集団的自衛権は必ず認めなければならない
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:19:53.94 ID:9WKeSjLG0
戦争する国と戦争できる国は違う
戦争しない国と戦争できない国も違う
日本は戦争できるがしない国を目指すべき
>>206 まあ、でも、君の意見は一理あると思うよ
この国は民主党が政権とるような国だからね、民主党の時どれだけの機密情報が外国に流れたか
だから安倍ちゃんの日本版NSCにはちょっとだけ期待してる
これからだよ日本は
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:40:53.50 ID:Bh8Sv9750
普段戦争しろしろ言ってるネトウヨがビビって掌返ししててワロタwwwwwwwwwwwww
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:48:47.96 ID:elDdkKbA0
何が、安倍ちゃんだw 気味が悪い乞食たちがな。
乞食朝鮮はまだまだだよと言ってるのと同義だろ。
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:06:18.34 ID:zVHx7MNW0
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる/斎藤貴男
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:12:42.92 ID:84QwlMM50
>>216 アメリカと同じ?
ぜんぜん違うw
朝鮮人は自分達だけの事しか考えないから下劣な文化しか作れないし、
下劣な文化しか知らないんだよ。だから連中は、日本文化なんて理解できない。
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:16:14.52 ID:g0Xm8DJP0
アメリカとともに戦争する国を目指してます。
>>215 ガチで何言ってるかわからん
罵倒したい気持ちはわからんでもないが、相手に分かる文を書いてくれ
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:39:45.75 ID:9RQegQsdQ
一国理想主義で、国民の生命と財産を守れる訳が無い。
国家とは、侵略者を排除するための戦争ができる運命共同体の事だ。
「戦争ができる国」と言う表現自体が大きな矛盾だ。
またアカヒか
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 06:03:11.55 ID:J2lrlCMd0
>>1 ドットってどこかと思ったら要するにアカヒじゃねえか
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 06:10:54.44 ID:e+SlSmNg0
職にあぶれた若者を短期間で訓練し米国の為に戦う捨て駒として活用するつもりだろうが、そう上手くいくかな?
◆日本を占領する方法
日本は異様なほど戦争を極端に恐れていて、回避しようと必死になる。
だが、極端に戦いを恐れる者は、必ず敗者となる。
通常戦力同士の戦争では、中国より日本が有利だが、核使用を前提とすると、
日本はまったくの無力となる。
仮に戦争となった場合、日本が最初は有利になるが、直後に全核ミサイルの照準を、
米国と日本に向け、即、発射するように脅せば、日本は屈服する。
尖閣を差し出すか、全滅するかの選択になれば結果は当然。
米国は自国に核が飛んでくるとなれば、尖閣ごときで米本土が危険に晒されることは避けたい。
例え、日本の小さな島に1発の核を落としても、米国は米中全面戦争は避けようとするだろう。
つまり、核使用を前提とすれば、日本など恐れるに足らない存在でしかない。
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 06:18:24.37 ID:+8FYEIjZ0
>>1 日本が武力で領土奪われ様かってのに、戦争出来ない国にしてどーすんだよ間抜け
米軍の後方支援じゃねえ、日本が狙われている日本の戦争なんだ
相手が日本のように、極端に戦いを回避しようとすることがわかれば、
かなり高圧的に接し、屈服させることは可能。
そもそも核兵器は日本のような小国だが経済力のある国がもつべきものだが、
日本は戦争のトラウマが凄く、国民そのものも極端に戦争を恐れている。
これは相手にとっては、かなりの好都合。
日本は今、通常兵器というピストルは持っているが、核という大砲はない。
そして大砲は米国が持っているが、それは米国のさじ加減1つで変わる。
本当ならば日本国民は、この無防備な状態から脱するべく核開発に取り組みのが
自然だが、平和ボケで戦略的作戦が立てられなくなっている。
これは中国のチャンスであり、日本のピンチでもある。
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 06:26:57.36 ID:9FS3SAOw0
「
>>1 の記事元のdot.(ドット)ってなんだろう?」と思ってググったら
やっぱり朝日新聞系列だったわwwww
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 06:36:14.64 ID:e+SlSmNg0
中国による日本攻略が既に開始されているこの段階で
日本国内の不毛な分裂や平和ボケによる楽観主義の蔓延で軍備増強や法改正が進まず、
増税と利権に確保に汲々としてる政治家官僚たちは事態の深刻さを把握できず
貴重な時間を無駄にして、やがて皆殺しにされる運命となる。
>>1 その通りよ
アメリカに押しつけられた憲法だといってるくせに
アメポチ依存を強めるわけよ
そこで自民の憲法を押し付けて、国民を縛るって作戦よ
佐藤健志 という作家が主張している国防に関する内容が実に理路整然としていて単純明快だ。どんどんテレビに出演してもらって 意見を述べてもらえばいい。
>>200 旧大日本帝国領北朝鮮が核武装してもあの程度だし
日本が核武装しても大丈夫じゃねw?
もしくは地方分権を進めて
「東京都」レベルが核武装するw
>>201 全部「超法規的措置」で済ませれば良いのにねw
首相「北朝鮮に超法規的に自衛隊を送って交戦しました!文句あるなら総選挙だ!」
で選挙で勝てばOK
冷戦期にテロリストを釈放して他国でテロが起きる原因を作った
っという「前例」があるんだし
それを踏襲して全部超法規的に済まそう。
その後の選挙で勝てば良かろうなのだ
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 07:19:41.41 ID:+8FYEIjZ0
>>229 アメリカのポチになるなと言いながら、
自国を守れない占領憲法を、後生大事にするのは何故?
70年間一言一句憲法改正すら許さず、国民の生命と財産を
みすみす危機に晒す作戦?
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 07:21:51.70 ID:r4TGDF+B0
戦争ならすでに始まってるけど
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 13:41:59.95 ID:imufL09mO
>>232 残念ながら改憲自体がアメリカの意向。
経団連に兵器ビジネスさせたらアメリカに貢ぐ。
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 13:46:51.14 ID:WVzYt2qQ0
この一年で日本はすっかり世界の悪者になったな
この一年で日本はすっかり世界の悪者になったな
この一年で日本はすっかり世界の悪者になったな
この一年で日本はすっかり世界の悪者になったな
この一年で日本はすっかり世界の悪者になったな
この一年で日本はすっかり世界の悪者になったな
この一年で日本はすっかり世界の悪者になったな
この一年で日本はすっかり世界の悪者になったな
この一年で日本はすっかり世界の悪者になったな
この一年で日本はすっかり世界の悪者になったな
この一年で日本はすっかり世界の悪者になったな
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 13:56:19.19 ID:imufL09mO
安倍が憲法変えたがってるのは経団連の兵器ビジネスのため。変えたいのは9条と労働三権。
やがて日本にも政治を牛耳る軍産複合体が生まれる。それと軍拡増税。
この末路はアメリカの二の舞。改憲と兵器ビジネス自体がアメリカの意向だからな…
さらにそこへ、宗教的な理由で日本に戦争してもらいたがってるカルトが
大衆心理を扇動してエセ保守ブームを作った。これが改憲の世論誘導部隊でもある。
尖閣問題を煽る幸福の科学
http://www.aketi.blog.shinobi.jp/%E8%A8%98%E4%BA%8B/20130912_5 本当に愛国心があるならこの国を経団連の私物にさせるな。
いつまでも泣き寝入りするだけで主権放棄してたら残業代ゼロや
派遣法改正だけじゃ済まなくなるぞ。
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 13:59:40.04 ID:imufL09mO
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 19:35:16.85 ID:w10P4S9A0
>>1 ここを抜粋せな。
2013年12月に策定された「国家安全保障戦略」では、積極的平和主義のもと日米同盟の強化と自衛隊の増強を謳った。
「米国とともにある日常的な戦時体制の構築こそが、彼らの当面の目標だと見て間違いない」と斉藤氏はみる。
それは自民党の「日本国憲法改正草案」に、「開戦規定」がないことからも垣間見えるという。
戦争ができる国にするであれば、憲法に「開戦規定」を設けるのが自然だ。
ドイツもフランスも韓国もそうしている。それがないことで、いったいどんな「戦争」を想定しているのだろうか。
斎藤氏は、獨協大学法学部の古関彰一教授の次のような議論を紹介する。
<一旦緩急あらば、米軍が出動する。米軍が武力行使に出る場合もあれば、国際法上の戦争による“開戦”となる
場合もあろうが、日本国防軍は、いずれの場合も米軍の後方支援であるので、最悪の場合でも武力行使はするが、
それによって「開戦宣言をしない戦争」、つまり事実上の“戦争”が可能になる>)
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 07:30:16.47 ID:Cfzrc2sY0
戦争が出来ない国は日本以外にどこがあるの?
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 07:35:24.88 ID:algd+CjkO
>>240 無い。
日本の国としての、責務として
主権国家回帰
は絶対条件である。
いままで自衛の戦争もできない国だったのを、自衛の戦争ができる国に変えようとしてるだけっしょ
侵略戦争なんて、戦前の反省からするわきゃないし
しかし、こういう記事って、やはり理由をつけて軍拡しようとしている中国や、
反日が国策となっている韓国から金もらってやってんだろうか
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 07:39:33.18 ID:x1b5dupC0
俺はガキの頃から自衛隊は軍隊と思ってるし、当時は憲法解釈なんてわからなかった
から専守防衛ってなんの事だかもわからなかった。でも当時から今でも、日本が戦争
出来ないとは思っていない。
相手が攻撃してくれば反撃するに決まってる、と信じてる。総理大臣の命令とか国会の
承認とかそんな悠長な事は言っていられない。
永世中立国のスイスでさえ戦争のできる軍隊と徴兵制があるのに日本ときたら・・・
>>243 いやあ、たぶん無理じゃないかな。将来的にも
反撃するのは在日米軍であって、自衛隊は支援担当だけだと思うわ
だからこそ集団的自衛権の話が出てくるんだし
自衛隊は災害派遣のプロと、監視および後方支援のプロを突き詰めればいいと思う
戦うのは米軍任せで
米軍に負担をかけるぶん、集団的自衛権を認めて多少はアジアの治安維持に動きやすくしてやってもいいんちゃう?
ってのが個人的な考え
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:17:16.73 ID:xQ6ibNuA0
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:22:11.07 ID:V4JBlonI0
×戦争のできる国
○戦争の下請け、戦争のハケン、非正規センソー屋
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 02:51:50.40 ID:EXRTpsDHO
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:43:44.51 ID:/vn4pxs70
相手が攻めて来ないと戦争にならない
「できない」と「やらない」では大きく違う。
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:47:01.77 ID:8qUtRQmG0
脅威に適切に対処できる、という意味なら、日本以外の
すべての国が「戦争ができる国」だよ。
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:50:37.27 ID:4m8B3TIV0
当たり前の様に自衛が出来る国にするのは当然の話。
戦争が起こされるのは売国や外患誘致連中の増長と暴走の末路だ。
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 12:56:22.56 ID:GeM3kQM40
戦争ができる国、当たりまえのこと。
攻めてきたら反撃は正当防衛。
憲法とは関係なく自衛権は備わっている
確かに憲法9条はおかしいわ。
中学の時、社会科の教師に自衛隊はどう見ても戦力だからおかしいと
質問したが答えてくれなかった。
憲法9条は矛盾だらけ。
ところが擁護派はこの矛盾にはスルー。
9条は変えるべきだ、国民投票がある。
国民の民意が分かり良いことだ。
戦後70年間が運良かっただけで
本来は手段として持ってないとまずいだろ
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:01:36.93 ID:5Kb+8Z1C0
>>254 9条1項は、武力による国際紛争を禁止しているから攻めてきても
日本は武力で反撃してはならない。あくまで話し合いで国際紛争を解決しなくては
ならない。
なお中国は武力による紛争解決を禁止されていないから日本を武力で攻撃してもよい。
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:18:28.21 ID:8qUtRQmG0
>256
自衛権は憲法のさらに上位概念である自然権である、という理屈でしょ。
無理があるけどね。
自衛権を放棄するのが9条なのにね
拡大解釈で無理押ししてるからこういう矛盾が出るんだよ
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:28:36.81 ID:mHHbx+qv0
安保闘争の時からまるで進歩してない言い方だね。アタマ悪いのか?
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 13:32:00.78 ID:5Kb+8Z1C0
>>257 自衛権の行使は武力以外の方法でつまり外交で、それが9条1項の趣旨。
戦争ができる国でなければ戦争を避けられないというパラドックスを解いてくれよ
Q,戦争が出来る国って具体的にどんな国なの?
A,隣国が攻めて来た時に応戦できる国です。
9条は相手が国なら反撃は不可能
武力行使が認められる相手は暴徒化した日本国民と
国家に属さない事が確認されたテロリストくらい
クリミアのように他国の正規兵がテロリストに偽装していない事を確認して
相手が撃ってきて被弾して初めて反撃が可能になる
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 21:34:30.51 ID:EXRTpsDHO
9条はいらないから独自の開戦規定を作れ。
さもないとアメポチとして兵器ビジネス目的の戦争のお供に借りだされて
軍事費増税&他人の儲けのための戦死者がでるぞ。
もしお供に出かける先が北アフリカ辺りを縄張りにしてるイスラム過激派の
拠点なら、アルジェリアで起きたイスラム過激派による日本人社員
殺害事件は仕込みだと思え。
多分、ボコ・ハラムによる女生徒誘拐や住民殺害もアメリカ(とポチ)に軍事行動
起こさせるための仕込みだ。背後に軍産複合体。
やがて経団連からも政治を牛耳る軍産複合体が生まれる。
アメリカ本国とツーカーの軍産複合体。
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 22:04:16.09 ID:dG8NCT0k0
というか糞左翼って前はアメリカは集団的自衛権なんかあてにしてないとかほざいてたよなw
今度はアメリカの陰謀で集団的自衛権を安倍がやろうとしてることにしたのか
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 13:35:31.18 ID:wXPhmo0x0
アメリカいいなりもうやめよう
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/09(金) 22:26:13.90 ID:dTsMFnk50
>>1の理屈だと
車は人を轢き殺せるから所有するべきではないし
刃物は人を刺殺できるから所有するべきではないし
バットは人を撲殺できるから所有するべきではないし
ライターは人を焼き殺せるから所有するべきではない
侵略戦争を禁じてるだけです。
>>267 アメリカと戦争して勝たないとヾノ'ω`)ムリムリwww
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 12:43:51.34 ID:TkEyEOMT0
>>270 アメリカに買収された大手マスコミが目覚めれば正常になる
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 12:52:16.14 ID:YyCajEjL0
原発再稼働でプルトニウム生産すれば、核武装→反日オバマ政権打倒も夢で無い!
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 12:53:12.32 ID:Izta69GM0
× 戦争ができる国
○ アメリカとともに戦争を仕掛ける国
【日本】左翼政党が目指す“自衛戦争すらできない国” 裏に潜む中国朝鮮との関係
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 18:36:52.83 ID:Dia7BWh90
>>273 正解! 統一教会のヒトラー安倍に騙されないようにしないとね
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 18:40:12.76 ID:6xFBWZGu0
阿保らしい…こんなの真に受けるヤツいないだろw
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 14:09:10.06 ID:sCTm/Rxx0
稲田朋美 山谷えり子もそうだが統一教会議員はたしかにアジアの対立を作り出そうと行動している
アメと中国で海を二分するって計画は昔からあって
尖閣漁船衝突事件ってアメリカと中国が仕込んだ罠だったって聞いたことない?