【社会】中高年「復帰」ライダー、事故急増　警察「体力にあったものを選んで」 ... 死亡事故の4割 [5/3]　★３

中高年「復帰」ライダー、事故急増…死亡の４割
2014年05月03日 14時15分

オートバイを運転中の中高年が事故で死亡するケースが急増している。

昨年の全国の死者４６５人のうち４０、５０歳代は１７０人と４割近くを占め、初めて若年層を上回った。
久しぶりにオートバイに乗る「リターンライダー」の増加が要因とみられ、警察当局などは
「体力にあったものを選び、無理な運転をしないように」と注意を呼びかけている。

◆大型二輪人気

日本自動車工業会（東京）の調査によると、２０１３年度のオートバイ購入者の平均年齢は５１歳で、
０３年度を１１歳上回った。４００ｃｃ超の大型二輪の年代別購入者は４０、５０歳代が６割を占める。
その理由として関係者は「仕事などをきっかけに乗るのをやめたが、時間的、経済的に余裕が出て
再び乗るケースが多い」と指摘する。

４月１９日午後。広島県安芸太田町の道の駅「来夢とごうち」駐車場で、オートバイでツーリング中の
グループが休憩していた。

日帰りで同県内のダムに花見に向かう途中だという岡山県笠岡市の会社員小野年寿さん（５９）の愛車は
１５８４ｃｃの米国製「ハーレーダビッドソン」。４年前、「再び風を感じたい」と思い、憧れだった車種を購入した。
「友人と様々な場所を訪れ、食べ物や景色を楽しめるのがツーリングの魅力」と話す。

続きはソースでご確認ください。

ソース： 読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/20140501-OYT1T50096.html
画像： http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140501/20140501-OYT1I50013-L.jpg
　(自動二輪事故死者の年代別推移)

前スレ　★１の日時：2014/05/03(土) 21:28:36.24

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399161856/

http://i.imgur.com/bQG1uvQ.gif

最近　仮面ライダーも高齢化したからね

昭和ライダーダメじゃん・・・
板尾の嫁が雛形あきこなのなｗｗ

単車って難しいの？
俺チャリなら自信あるんだけど

小さなMT車をお探しの方はどうぞ。

KTM(オーストリア)
125 DUKE
水冷4ストロークDOHC4バルブ単気筒
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ﾊ､.: :{/　 ｀｢｀丶　　>
え、まだ「●●●、●■●■」？

うん、身の程をわきまえない爺が迷惑だ

チビとかガリガリのオッサンがブカブカの革ジャケットとか着て
大型バイクに跨って片足浮かせてたりするの見ると哀しくなる

未来の電車は、バイクで運転するようになるらしい

若い頃絶対手に入れるのが無理だった憧れのバイクに乗る
そして時間的金銭的に出来なかったツーリングで行きたかった場所に行く
実現出来なかった夢を叶えられる時が来たんだから本当に事故だけは気をつけてほしい
若い時よりも遥かに死亡事故に繋がりやすいから

自己責任だからいいんじゃね。
人生一度キリだし、ボケながら老人ホームで死ぬよりも、バイクで自爆した方がお互いにWINWINだと思うよ。
理想的なのは、相手に迷惑を掛けにくいサーキットとかモトクロスコースみたいな閉鎖環境で自爆するのが理想的。

排気量に貴賎は無い。小さいのに乗れ。

>1
＞中高年ライダーの事故形態は、ガードレールなどの工作物への衝突や転倒による単独事故のほか、
曲がりきれないようなスピードを出すからだな。

＞右折中の対向車との衝突事故などが大半という。
交差点で左側からすり抜ける　右折車両から言うと サンキュー事故だな

>>12
他人を巻き込まず、物にもぶつからずに事故ってくれるならな
お前アホだろ

XR100やCRF100等のバイクに乗って、ダートトラックで練習するのが良いんじゃないかな。(挙動がクイックだから、速く反応しないといけない)
ケニーロバーツ氏もお勧めしているし、マルケスやロッシもトレーニングでやっているよ。

ケンタロウ・・・

体力にあったものを選んでって　バカかよ
中高年の事故は　反射能力の衰えが原因だろ

車のことしか考えてないアホがわざわざ山道にガタガタを作るからだよ

音がうるさいのも問題

ダートトラック用のバイクが無い人は、レンタルバイクも用意しているコースがあるよ。

事故の形態をみると身の丈に合わないバイクを選んだせいではないような気がする。
乗ってる人の性格だな。安全運転してれば起きない事故ばっかり。

>>14
一言で言えば、未熟だな。ライダー経験が少ないのだろう。リターンといっても、若い頃にちょこっと乗った程度の人たちだろうな

単車乗りたいなー
でも、からだガタガタでボロボロなんだよね　眼も老眼が酷くなってきた

この年になって気付くが、頭の中は意外に若い頃のままなんだよ
純粋な子供・青年のまま　男は特に…いや女の人も意外にそうかも
ただそこに色んな経験からくる知識や知恵がついているだけ

体はメチャクチャ衰えているから確かに危ないよね

筋力・耐力は当然だが、特にハードな仕事をしてきた人は
節々の軟骨が想像以上に擦り減っているんだけど、その事実とそれによる脆さ・危険さに意外に皆気付いていない

でも好きだけど手に入れられなかったもの、したくても出来なかったものを
やっぱりやりたいし乗りたいんだよ

今の若い子達より、ずっと乗り物が好きで「憧れ度」が大きいからね
皆さん、気をつけて

そりゃバイクブームなんて煽れば事故増えるに決まってんだろう
他を巻き込みさえしなきゃ自業自得で良いんだが

車では出来ないことをしようとするから事故る
車より数段気をつけねばならないのに
でかくて馬力に浮れ過ぎ
毎日仕事で小さいの乗っている奴のほうがよく知ってる

SSじゃなくてゴールドウィングなんかでのんびり走ればいいんでない？

http://www.honda.co.jp/F6C/styling/img/pic-main.jpg
http://www.honda.co.jp/F6C/common/img/pic-color-01.jpg

http://www.honda.co.jp/F6B/photo/img/photo07.jpg
http://www.honda.co.jp/F6B/photo/img/photo02.jpg

http://www.honda.co.jp/GOLDWING/photo/images/photo05.jpg
http://www.honda.co.jp/GOLDWING/photo/images/photo02.jpg

マン島行って死んでこい

大型とかロングツーリングでもするのか？

俺らの世代は、実質的に大型の免許が取れなかった。
今は簡単に取れるようになったから、夢を実現させているんだよ。

若者が6割なら別に多くないじゃないか

へたくそが多いよ。

体力の低下、視力、感覚の低下を自覚してるから
MTBで我慢するオレｗ
たまに落車してるけどｗｗｗ

>>30
昔は大型二輪は一発試験しか無かったらしいな

ロードバイクの方が安くて健康的でいいよ

購入者の平均年齢が５１歳って凄いなw
この年代だと暴走族全盛の時代だから、悪オヤジになった奴が再度乗り始めたのか？

昔は普通免許で大自二輪免付いてきたからな裏山・・・

免許も取らず、バイクも買わずなら絶対事故死しないけど、気分転換って必要だからな
たまに大きいバイクで遠出すると生きてる実感は湧くよ
安全に安全にインドアばかりだと徐々に精神が蝕まれていく気がする

もっさりした特性のバイクでちんたら走って休憩を多く取ればそんなに事故らないと思うけど
どうなんだろう？

>>1
> ２０１３年度のオートバイ購入者の平均年齢は５１歳で、
> ０３年度を１１歳上回った。

同じ連中か年とっただけじゃね

大型バイク本当に疲れる
マジで疲れるだけ

一番楽で単純に足として使うなら
車体が細くて小回りが効くオフロード系だな
あれはめっちゃ楽だ

「限定解除」という独特な言葉の響き

バイクは風を切って走るのはとても気持ちいいんだけどね・・・

まぁ体力や体格にあったバイクを乗った方がいいわな。

３０万円の中古バイクでも
ポルシェやフェラーリを
バックミラーの点にできるからなぁ。。。

>>34
車体の引き起こしや押しての8の字等の事前審査を通過するだけでも大変だった
8の字に使用するバイクはブレーキをわざと引きずるように調整されていた　直線押すだけでも大変

4輪の大型等の一発試験もそうだったけど、地域によってはそれは厳しかった（若干甘い地域もあったようだが）

巻き添えが発生することが一番の迷惑

>>30
二輪免許なんて自動的についてきたよ。

>>35
またか、もう自転車推しはいいよ、うんざりだ
安さも健康も求めて無いですから

>>30

俺はまだ一発試験しかなかった頃に免許取ったけど合格するまで2年位かかった

まぁ北海道在住で夏季限定おまけに平日週2回位しか試験日がなくて
さらに受験者の定員オーバーで受験できない事もしばしば…

教習所で直ぐ取れるとはいい時代になったものだ
でも費用的には一発試験のほうが断然安く済んだ

限定解除と大型自二で事故比率を提示して頂きたいものだ

おとなしく乗ってても、相手の車に突撃されるからなぁ。
去年はそんなのが何回かあったし。
バイクって見た目より早く動いてるのがわからない人が多いよ。
特に爺と女は要注意だわ。

多くが
灯油缶運べるアドレス１２５
で満足してると聞いたが

>>51
フラット・フロアは生活スクーターの基本だと思う。

体力に合ったじゃない　どこまでコントロールできるか体で判断
できるようにするってのが大事だ
大型はもっと長いテストコースみたいな所で 直線は高速位の
広さ、バックコーナーは峠道みたいな対向車線みたいな複合レ
イアウトにして　普段自分が良い気になった位の限界走行させ
てこのスピードだと今の自分ではコントロールできないって事
を覚えるのが事故防止になる。

>>46
私達よりさらに上の世代ですね

あなたよりもう少し下の世代の私達の時代が、たぶん一番厳しかった世代だと思います

たぶん、ひとまわりくらい違うと思いますが…　団塊の世代以上のかたでしょ？

>50
あるある。
他の車両も全然なく見通しのよいところで、
近づく私に関係なくコンビニへ右折しようとした
ボックスカーにぶつかりかけた。

こんなこともあるのかと ひやっとしたな。

>>44
自動車学校の取り回し専用ホークIIは空気圧抜いてタンクに水＋砂が入ってたわww

2chの爺たちが集結してると聞いて飛んできました

>>51
うん‥アドＧは畑に行くときもポリタン２つ４０ℓとメット入れに１０ℓの
水が運べるから便利だよ。。。

>>56
あ、いっしょですよｗ
タンクに砂入っていたｗ

ホーク�U懐かしい

平均年齢が51歳なのに事故率40％ならむしろ高年齢層の方が事故率が少ないって事？

年齢じゃあなくてキャリアとか、リターン率で統計取らないと無意味。

オフ走行して、きっちりと操れるようになるまで
リターンライダーの公道走行は禁止

これが年寄りの冷や水か

BSのバトルウィング履かせたオフ車が最強。
軽いから自由自在にライン取り出来るので
どんなにヘタクソでもまず事故らない。

とっさの時の反射神経が鈍っているんだろうな。　せっかく年金払ってきて1円も貰わずに死ぬのは勿体無い。

>>57
体ボロボロの爺ですｗ　　労わってね♪よろしく

だから、モンキーでやめとけって(笑)
当時は級友のKHやZに憧れていたけどな。
可愛かった「委員長」は、どんなオバサンになったかななんて考える@62生

ハーレ乗るのに体力いるの？
女の子もよく乗ってるだろ
おいらも月６回乗ってるけど
転倒は年に３回ほど遭遇するが（一緒に走ってるメンバーの誰か、だいたい初めてお会いする人）
死亡事故はまだないな、転倒が死亡事故に繋がるのだろうけど体力とは関係ないし

体力じゃなくて精力・精神力じゃないの？
イヤラシイ意味じゃなくて活力の根本だろ

事故現場をたくさん見てきた警察からすると疲れたから事故る　ということか？　アホくさｗ

>>16
今年も8耐に出るシュワンツも普段のトレーニングには
オフロードバイクやBMX使っているしね

一本橋37秒だった俺だから遅く走るのは得意だぜ
ちなみに原付から限定解除を3回で合格

運転技能や体力、身体能力よりも精神力に問題があるから事故を起こすのでは？
自制心がないので、速度超過などの無理をして事故ると

壁に向かって立って手を伸ばした長さがそのひとの適正なバイク長

>>69
10秒以上でいいのにわざわざ37秒もかけたのか？
そんなことをしたら、うちの県の試験官は却って落とすよ
「そういううまいフリをする奴は事故を起こしやすいので、その他の項目で減点して
合格させない」ってね

リターン扱いしてる大半は若い時原付程度じゃないか？

>>63
>どんなにヘタクソでもまず事故らない。

自分もバイク乗りだが、こんな考え出来ないわ。
バイクなんていつか事故るものだと考えて乗ってるよ。

>>40
車庫から出すだけでも疲れるよね
ロック外して、シートカバー外すだけで疲れちゃう

2輪だから事故るわけで

3輪にすれば？

３４＞＞昔は普通免許に無料で付いていた。

バカは死ねばいいと思いますｗ

大学生のときはバイクでよくツーリングに行ったなあ
福岡に住んでたけど、北海道まで行ったこともある
40歳だけど、バイクに乗るのも無理
体重25�s増えた
今乗ったら確実に死ぬｗ

>>30
俺は二十歳の学生の春休みに7回かかって限定解除受かった
取り回しはｾﾞｯﾂｰ、試験車はFZX750かCB750Fだった

今や総合的に見ると若い奴らの方がマナーが良いバイク乗りじゃん
四十五十の爺は年配者=なんでも優先とばかりに好き勝手するクズ多いわ
その他大勢＞ワゴンタイプの黒色の軽に乗ってるゆとり≧余命が平均寿命の半分切ったバイク乗り

これからは残念だが日本のバイク業界は衰退すると思う。
だって金もちのおっさんも体力衰えてバイク買わなくなるし。
１０代の若者はバイク乗らない奴もおおい、信じられないが。２０代で二人鷹やキリン、バリバリ伝説が好きな自分は異端かも。
いいよね、８０年代の文化。

ハーレーだってwwwダサすぎだな。

ホンダの下品な車と、下品な2輪スクーターの多さには閉口だわ

この数年、連休に山歩きで遭難するのがジジババばかりなのと根っこは同じな気がする…
下の世代に迷惑をかける前に死のうと無意識のうちに自殺的行動をとっているのかも。
レミングの集団自殺、あれはちょっと違うか。

もうバイクなんか禁止にすりゃいいんだよ
存在意義なんかないんだからこの世から消滅させりゃバイク事故はなくなるぞ

>>85
たぶん同じだね
金があるもんだから一気に装備揃えられるから、聞きかじっただけの知識でいきなり憧れのハイレベル目指してしまうんだろう

>>86
自動車も鉄道も船も飛行機も禁止だな

>>82
貧しい頃は大人も自転車だったんだけど、豊かになるに従ってバイク→クルマになるんだよね。どこの国も似たようなもんでしょう。

体力に合った250ccに買い換えました

少年隊

>>82
最近は底を打って少しづつ若いライダーも増えてきつつあるらしいよ。
それでも80年台のバイクブームみたいなのはもうないと思うけど

>>88
その交通機関に比べてバイクの存在意義は何？
バイクだけが「嗜好品」の扱いなんだよ

長距離を黙々と走ってるのかと思ったら、ちょっと行っては休憩、を繰り返してたりするんだな
年配が多いと聞いて納得

>>94
タバコを吸う連中と走るとタバコ休憩ばかりになるし歳をとるとトイレも近くなるしねｗ

>>5
どっちも上まで行けば難しいだろうけどな
そこいら走ってる奴なんてたかが知れてるだろ
ネットの自称玄人さん達は何て言うかは知らないけど

>>95
あータバコか。車のように走りながら吸うわけにはいかんしな

>>94
休憩は大事だし自由なんだが、バイク乗りってどうして駐車スペースで群れてるんだろうな？
昨日も数台しか停められない駐車場で最後の1つを塞いで立ち話してたが

>>93
バイクが嗜好品？
バイク舐めたりマフラーしゃぶったりしているのはお前くらいなもんだｗｗｗ
普通のバイク愛好家はお前みたいなフェティッシュな使い方しねえからｗ

まあ基地外が血眼になって辞書を引く前にマジレスしてやるが
バイクが嗜好品って誰が決めたワケ？ｗ

>>95
お前だって路上にエロ本が落ちてる度に止まって拾い出すし
その後、すぐトイレの個室に籠りたがるじゃねーかｗｗｗ

会社からも家族からも疎まれ「遠くへ行きたい」んだろ。

職場（肩たたき）でも家庭（生活費）でも金金金言われ、

残した家族には保険金でってことでは

高校生大学生の時は必死こいてバイトしてもポンコツしか買えなかったからな

>>93
仕事に使うバイクもあるし
足に使うバイクもあるだろ
バイク全体の嗜好品認定の認定はいつされたのだ。

郵便配達の様子すら目にしないような引きこもりなら>>93みたいな発想になるんだろうな

ＧＷにちんたら数台で走る集団にあって迷惑だったわ
ほとんどじいさんばっかだし恥ずかしくないのかよｗ

車のことを考えて車道の隅っこ走れよ馬鹿

臓器提供カードに丸印を付けといてください

>>98
各々のバイクの品評会みたいなことやってるのはよく見るな
駐車場だとそういうのがやりやすいのかなと思う

60のじじいがGSX-R1000やMT-09やZX-10R乗っちゃ駄目か？

>>93
白バイ、郵便局、新聞配達自衛隊、消防以外でも、官公庁やインフラ企業で災害対策用としてバイクが見直されてるのを知らんのか？
震災でもバイク愛好家のボランティア大活躍だったんだぞ。

バイクは税金が安すぎるのが問題だと思う
仕事で使わないバイクの税金はもっと上げよう

自信が無いならツアラーか大型スクーターにしとけ

バイクは250で充分
高速道路だろうとロングツーリングだろうと変わらない
後輪が持ち上げられないバイクは駐輪が面倒くさくてかなわない

エロ本が落ちていたら止まるのは男の性
止まらなくなったら起たなくなった証拠

十国で事故みない日ないなｗ

要するにセロー乗っときゃいいんだろ？

https://www.youtube.com/watch?v=zYcBOdC4GpE

まあ、おっちゃん達、命大事になｗ

山で遭難す団塊爺いも多いよな。

まぁ一杯保険金掛けて乗ってろ。
死ねば家族も喜ぶよ

イマドキのインジェクションは嫌だな。キャブの方が良い。
2ストの方が自分で修理するの楽だし。

ＧＷとかうざいよね。本当にうざい。
あと自転車。特に自転車。追い越し禁止のオレンジ線でも歩道を走らずに車道。イライラする。

バイク事故って　馬鹿だから事故起こす　に尽きるね。
>>115

団塊のハーレーとか、まじマナー悪い、さっさと事故死してくれ、自損事故ね

嗜好品だから禁止？
共産主義者かよ、世の中から嗜好品無くしたらどうなるの？
狂ってるとしか言い様が無いね

ああ、ちなみに発展途上国から先進国になりかけの国だと二輪の地位は低いね
韓国とか

>>122
でも二輪車の地位が高いのは発展途上国です

殺人者になっちゃう車が悲惨だな

>>124
しかしウンコミニバンとか何処見て運転しているんだってのが結構多い。

>>123
そうだな。二輪車は恥ずかしい。四輪車は素晴らしい。
四つ輪こそが先進国の証。お前の言うとおりだ！！

…で、いつになったらお前のママチャリは補助輪外すんだ？ｗｗｗ

>>116
いい加減、団塊の定義ぐらい調べて知ろうな。

>>123
EUの主要国は発展途上国？
貧乏でバイクしか乗れない状況と趣味でバイクにも乗れる状況の違いを考えなきゃ

批判してるのはバイクに乗ったことないやつばかりだろーね
ん？まてよ、乗ったことがないじゃなく乗れる運動神経がないのか
これに反論するやつは図星突かれて悔しくてしかたないと予言しておくわ

マジで片側一車線のトンネルの中で追い越しする中年ライダーくたばれって思う
あいつらのマナーとモラル中韓人と変わらんくらいひどいじゃん

>>129
ＧＷの渋滞で110km越えで走る馬鹿ライダー

好きなことやって
さっさと事故死して
高齢化抑止に貢献して


いい人生じゃん

ＧＷはほんとバイカーが多いくて危ないよ
対向車きているのに追い越していくし、見ているだけでこわいわ

ＧＷはほんと車が多いくて危ないよ
対向車きているのに追い越していくし、見ているだけでこわいわ

>>129
なにが予言だｗｗｗ　チキン野郎がｗ
単純に反論封じの予防線じゃねえか、みっともねえなあｗｗｗ
お前の方こそバイクの免許持ってるのか？　原付でもいいけどｗ

ああ、そうそう予言してやろうか。
免許センターで一発合格とか嘘つく気だろｗｗｗ
バイクマニアの悪癖な。どこで免許とったかで上下つけ合うのｗ

バイク板は頭のおかしいヤツが多い
まともな意見もあるが
車の免許持っていないか、ペーパーとしか思えないレス多いしｗ

>>107
うちの68歳の親父は昔からバイクが好きでいろんなバイクに乗り続けて、
今は1400の隼に乗ってるよ。
でも、目が老化で着いてこないから、最近は高速でも150km/hくらいまで
しか出してないらしい。

>>137
> でも、目が老化で着いてこないから、最近は高速でも150km/hくらいまで
> しか出してないらしい。

平気でそんなこと書けるとか頭おかしい。
68歳の親父のこと心配じゃないの

>>133
自分がヘタクソなドライバーだからじゃないの？連休等はドヘタクソドライバーも
多いしそういう意味でも単車乗りは特に気を付けて乗らないと。
原付感覚で乗っているバカスクも多いのとリターンライダーなんかもそんな感じで
乗っているのが結構居る。

250や400ってアジアンテイスト全開で貧乏臭いバイクが多すぎ
オッサンが乗るならやっぱりそれなりに見栄えのするバイクじゃないとな

>>59
ちなみに教習車はXJでした。そちらは何でした？

珍走の頃を思い出して原付や中型乗ってりゃいいのに

バイクは速度より加速感
鼻糞ほじりながら200�q/h出せるバイクより100�q/h出すのにワクワクするバイクがいい
眠らせてる4UOを起こしたいが歳食うと弄るにも気力が要る・・・

>138
だよな。何が いかんのか気づいてないところも。

藤岡弘、氏もライダー撮影で大怪我したよな

http://free.5pb.org/p/s/140505151313.jpg

千の風を感じたい

>>143
RZ350は良い加速だった。ミクニのφ32にしてキジマのインテークチャンバーを
入れていた。YUZOのクロスにもひかれたがノーマル然としたかったので。
ホイールはRにしてリアは自分でサポート溶接してディスク化した。
ヘッド面研し過ぎてピストン溶けてお亡くなりになったな。
立ちが強くて車線変更するにもハングオン状態で手強い奴だった。

今まで乗った中で一番強烈な加速感だったのはGSX-R1100Rかな。ここまで凄まじい
のは他には無い。隼はかなり穏やか。油断するとあっという間に200km超えているけど。

>体力に合った物を選んで

この言い方が良くないな。

何が合ってるかは自分で決めろ　役人が口だすな

>>149
足の長さに合った物を選んで

のほうがいいねw

まだ続いてるのかと思ったら昨日までと流れが変わってるな
ま、バイク叩きがあってこそニュー速って感じだが

>>149
本音は「自分の技量に見合ったものを選べ」ということなんだろうけど・・・

ホンダの新型のNM4とか派手な外観でトルク型でもっさり特性だからリターンのおっさんにいいと思う
http://www.honda.co.jp/NM4/

>>138
俺も二輪乗りだが、大型バイクだと、１５０キロ以下は退屈というか、苦痛なんだよ。マジで。

要するに金で大型買った奴が身の程知らずの事故起こしてるんだろう。
苦労して限定解除したライダーは自分の限界がよくわかってるからな。

事故らないバイクってのを発明すれば滅茶苦茶売れるのに。
球体のシールドでバイクと人を覆っているとか。

２ちゃんのバイク叩きはトラウマによるものだろうな。
バイク→ヤンキー→苛められた記憶がフラッシュバックして脊髄反射バイク叩きに走るというわけだ。

>>155
大型でカウルなしの乗ってみ
１００キロこえりゃ退屈なんて事はないから

いま大型二輪免許を取るのも結構大変じゃない?
普通二輪(中免)を持ってても、
それとは違う大型二輪免許を取るために
1段階から受講するわけで。
買える免許だから買えと言っても
社会人にそれは難しいんじゃないか。

>>160
それでも合格率１パーセントの限定解除の昔に比べれば極楽だよ。
１０回不合格なんてざらだったからな。

>>161
11回目に合格した漏れが通りますよ（´・ω・`）

一番危険なのは昔に限定解除したけどバイク止めてて久々にリターンした人だろ
変な自信があるもんだから無理してリッターバイク買って、馬鹿みたいに飛ばして死ぬ

>>99
嗜好品って食べ物だけじゃないぞ。

高齢化社会のお荷物になるまえにさっさとくたばるなら
そのほうがありがたいかもしれない可能性

ただし、若い奴を事故に巻き込んじゃ意味がないが

>>154
100万円もするのか！！

俺がバイクにはまるきっかけはトップガンだった。
トムクルーズの乗るGPZ900Rの格好良さにいかれた。
以来ずっとカワサキ乗り。

>>159
一時ネイキッドブームとかでVTZ買ってみたんだけど、二度とカウルなしは買うまいと思ったわ。

そりゃ運転は性格が出るからな。
自動車だと相手のケツを堀ったとしても致命傷になることはまずないが
二輪で追突したら下手すると重傷以上の怪我になる。その差は大きい。
自動車での事故分が二輪に置き換わったとすれば死亡者が増えても不思議は無い。
焦らず、怒らず、イライラせずといったマナー重視の運転を心がければ
問題ないのだろうが、二輪乗りがそんなマナーを守れるとは考えづらい。

>>162
優秀じゃねえか。
俺は１3回だｗ

冷凍食品に農薬入れたおっさんもバイク好きだし
バイク好きってキチガイのイメージしかない

>>161
自分は2回で合格。でも単車乗りは一度は土の上を走ってみた方が良い。
ロードもやっていたけど、モトクロスとトライアルを同時にやっていた。
土の上で乗って滑らせる感覚が身に付くと、ロードでのスライドコントロールも
余裕。

>>168
ほんとVMAXとかに乗ってかっとんでる奴はよくやると思うよ。
高速ではカウルがないなんて自分には無理だ。

こういうことが起こるから三ない運動とかで防止しようとしていたのに・・・
もうこれは国が主導で二輪を根絶させるべき
そうでもしないと事故は減らない

>>172
自分もおっさんになってからオフにも目覚めたよ。
たしかにオフでの走りのテクはオンでも使える。
それと林道走るのは楽しいよな。

>>171
白バイ警官にキチガイって声かけてね

>>174
世界有数のバイクメーカーが4社もある日本なのにｗ

>>161
そんなこと言われてまで免許を取ろうとする若者は少ないだろうね。

スマホとかと同じで、
老人向けに「らくらくバイク」とか作ればいいと思うの
馬力は電動アシスト自転車よりちょっと高いくらいで、
アクセル回すと微前進、離したらブレーキ

>>177
だからこそ日本が負うべき責任は大きい
こんな危険なものを作って売っているのだから、相応の制裁は受けるべき

バイクに跨った不二子ちゃんのケツにパンパンしてえな

>>180
おまえキムチ臭ぇんだよ

>>173
ミニカウルでも付いていると全然違うんだよね。しかしこの風圧と闘うのも単車乗りの
気概。カウルが無いと自分の体がエアブレーキになっているのがスロットルを開ける毎に
解る。それでも開けるのさ。

>>138
警察「体力にあったもの選んで」


視力にあったものとは言ってないんだがな

>>30
あれ、いまだに意味が分からん
教習所でみっちり学ぶべきことなのに
まぐれ要素の強い一発試験に立ち向かわざるを得なかった

>>181
バイク王の等身大不二子ちゃんリアルドール当選した人だれなんだろうか

マッハシリーズでも、ミニバイクでも、古いバイクのオフ会では大抵不調マシンが発生する

俺のバイク暦

GPZ250→GPZ750R →ZZR1100→EX-4＋スーパーシェルパ

>>185
当時の限定解除はまぐれじゃあ通らないと思うけどな。
まあ、試験場や試験官による差はあっただろうがね。
バイク雑誌で県別コースとその難易度の特集があって、易しいところに
住民票移すやつまでいた。

大型の場合は普段から乗りなれてないと
急に乗ってもきついよね

>>1
それは38年ぶりの藤岡弘にケンカ売ろうってのか？

いや限定解除が特別だと思ってるの限定解除した人だけだから
尊敬なんぞ誰もしてない
どこで取ろうが乗れるバイクいっしょなんだから糞どうでもいいよ

>>185
当時の限定解除はまぐれじゃないよ
やってる事はほぼサーカスだからね
車の免許書き換えにきた人とかが鈴なりで見てる前でソレやるんだよ
こけたら大笑いだよｗ

当時の限定解除はいろいろ批判はあったけど、バイクに対する思いを育むという点では意味があったと思う。
それと限定解除組はバイク乗りの頂点であり、範となるべき存在であるという自覚もあった。

>>189
それでも、しっかり教習所で教わった方がいいと思うんだよなあ
県別では、茨城や山梨が比較的易しいと聞いたことがあった

>>194
それは洗脳だったのだ。TPPでアメリカはもっと日本の運転免許制度と車検制度と車両規制に圧力をかけるべきだ

>>189
操作にたいした違いは無いようだが、合格の基準値がシビアだったと

いわゆる買免だが事故は峠で滑って谷底に落ちそうになったのと自販機で飲み物買おうとした時にＺＲＸ倒れてきて挟まれたくらいだな…道の駅とかバンザイ集団しかいないから寄らないｗ
>>188
５０ＣＣ色々→ＺＺＲ２５０→ＺＧＰ→ＺＲＸ→Ｍｋ２

>>196
逆に日本からもアメリカに圧力かけないとね
アメリカの規制で軽自動車が輸出できないでいるからね
非関税障壁になっている

>>193
完走０なんて当たり前のようにあったからな。

>>195
だからね皆先にナナハンかって練習して試験場にまで乗ってきて
それでも受からないんだｗ

>>24
老後のために若い頃は身を粉にして働けと言われているが、
それをやると結局若い頃も老後も好きなことは出来なくなるという

まぁ、それが日本の美学なんだろうけどね
人生は楽しむものという欧米の美学とは違う

>>201
制度自体、条件違反を助長する一方だったな
初期型のホンダCB４００F涙目の規制
４０８ｃｃだもんな

>>195
自分は我流で練習したが完走もできなかったんで、民間の練習場で特訓を受けた。
教官は元白バイ教官の鬼の中川といってその世界では有名なお人でした。
もう亡くなったんだろうな。

昔の限定解除も数行けばほとんどの奴は取れてるんだから
数いけるだけの暇があればって感じだったな
試験はあくまで試験だからコツとかあるわけだし余程下手でもなければね
自分は仕事もあって時間なかったから教習所で取れる様になってから直ぐに取ったけど
あえて限定解除だけ特別に試験してたのは未だにわからん

>>203
条件違反上等で乗ってるやつもいたな。
当時は条件違反は一点減点だけだったから。
数字の上にステッカー張ったりしてｗ
バイクに詳しくない警官だとばれなかったらしい。

>>175
エルシノアで林道全開で走っていて、いきなり焼き付いて縦に3回転くらいした時は
死んだと思った。モトクロスの方がロードより死ぬ確率が何気に高いし。
この時はレース時と同じでキチンとプロテクター付けていたので助かったのかな。
土の上を走る感覚を掴むとタイヤのグリップがどうなるのか解る様になると思う。

レッドまで怖くて回せない様なオッサンはデカイの乗るべからず
邪魔やし、危ない、V125でも乗っとれ

高くてでかいバイクに乗りたいじじーが
一人でぶつかったり転がったりしても
それはそれで良いんじゃないかな
いや死ぬのが別に若いやつでもいいんだけどさ
人間死ぬときには死ぬんだよ
好きにさせてやれ

スーツにフルメットで後ろ姿でも
オッサンか若い子か分かるＷ

体型が全然違う。

女の人は顔見ないと若いか老けてるのか分かり難いけど
オッサンは分かり易い。

中高年なら、モンキー、ゴリラ、ポッケ、フォーゲル

ミニバイクでのんびりいこうや

>>207
林道で事故やトラブルは怖いよな。
自分も林道で一度パンクしたことがあって、冬だったからタイヤがガチガチでチューブ交換するのに
とんでもなく難儀した。
オフにチューブレスとかはやっぱり無理なんかね。

同年代が多いなｗ
コースは当日公表だから早く行ってイメージトレーニングして
合否の発表が終わるとすぐ予約の行列作って
今でも試験の時の運転方法クセになって染み付いてるわ

ジジイに似合ってるのはカブだろ

>>205
限定解除組と教習所はやはり違う。乗れるのは当たり前。それ以上の技量を求められて
いるの。大きな質量をどれだけ的確に止められるか。アクセル開けりゃ誰にでもスピード
は出せる。今の基準緩いんでないの？と思う位デカイのに乗っているのにヘタクソが
多いと思う。教習所でももっとビシバシ厳しくして良い。

>>213
どうみてもヤンキー丸出しなのが真面目な好青年ライダーやってるのがおかしかったな。
フルフェイスじゃあ駄目、白のジェットヘルでないと駄目とか、根拠のない噂が飛び交っていた。
苦労したけど今では良い思い出だよ。
練習場で知り合った奴らとは未だに連れてツーリングいくしな。

>>107
’96CBR900FireBlade、30半ばまで乗ってた
もう降りて10年位だが、2年位前にレンタルでGSXR1000借りた
流石に40過ぎると、軽いリッターレプリカでも取り回しは辛い
運動性とかは上がってるから、走り出したら何とかなるが、普段ずっと車乗ってると、キープレフトも何か怖い
しかも、パワー有りすぎで、6速巡航でアクセル開けるとドカンとパワー出て、一気に150超える
流石に今の400乗る気はないが、今度乗るとしたら600位がいいかなと思う
レプリカは、首と肩痛くなってくるし、隼とかは、車両重量考えると難しいかな

>>215
後輩のつきそいで大型の卒検見たことあるけど、一発なら完走すらさせてもらえないだろうな
と思える人でも余裕で合格してたな。というか受験者のほとんどが合格すんだから当然だろうけど。

>>215
思い出補正だって
年食った連中が若い頃はなぁとかぐだまいてるようなもんで
質量ってもツアラー乗るかＳＳ乗るかで全然違うわけだしオンオフで求められるものも違うわけだし
乗り出し直後の差はあるかもしれんが一年も乗ってりゃ変わらんよ
教習所だと最低限乗る時間は決まってるし乗り方もちゃんと教えてる
我流で一発受かった方が大型自体の扱いは慣れてない可能性もあるわけだし

ま、どのみち過去の話で教習所で取れるようになってもう２０年近いんだから大型乗ってる連中の
ほとんどは教習所育ちなんだよ

>>205
昔は能力的に問題なのは試験管からハッキリ無理だから中型にしとけと言われたよ
今は教習所でとれるから無理な人でも取れちゃうんでしょ
それで>>１みたいな事が起こってる一因じゃないの

教習免許と決定的に違うのは
苦労して取った限定解除が大事なもんで中免時代より安全運転するようになる点だな
頭で考えることじゃないし説明しても無理だろう

>>220
試験官は駄目な奴には何度来ても駄目だよとかはっきり言ったもんな。
というか人事異動がない限り、試験官は同じメンツだからこいつ駄目とみなされたら
絶対通らない。

>>221
そこなんだよな。
もし免許取り消しにでもなればあの苦労が水の泡になる。

>>170
俺は7回
教習所で取れるようになってから、XJR1300でオワン型ヘルにノーグラブで乗ってる奴見て殺意覚えた
限定解除時代は、それなりに自覚してたのに
限定解除受かった時、免許裏にハンコ押して貰う時、ライダーの模範となって下さいと言われ、身の引き締まる覚えしたわ

>>221
めちゃくちゃ分かります

>>224
バイク乗りならヤンキーでも限定解除組には一目置いたし、またその自覚もあった。
少なくとも半ヘルで乗るような奴はいなかった。

限定解除以前の人なんか普通自動車免許のオマケでついてきたんでしょｗ

会社の上司に怒られながら、免許センター通い詰めて苦労して取った限定解除だが、
もう怖くてバイクにゃ乗れんなぁ。

ちょっとスピードオーバーで体が固まってハイサイド転倒ってのがオチだろうから。

>>213
懐かしいな
あの頃を思い出します
朝早くに行って、コース発表と同時に、そのコース歩いてイメージトレーニングしたもんです

スレタイの「中高年「復帰」ライダー、事故急増…死亡の４割」
だけど、中高年が６割購入し、実際のバイク利用も中高年が５割使用している。
その年代が極端に事故率が高ければ別だが、若年層より事故率は低いので、
ミスリードではないのか。

大型バイクは世界一周するためのバイクで、
国内ツーリングで使うのはオーバースペック。

普通のツーリングなら250や400で十分。
だがそのクラスのがすっかり薄くなってしまった。
残念

>>230
警察とマスコミのいつもの手口だよ

事故が多い、危険と先に刷り込んで
プロテクター売りつける気だろ
許認可利権

ミスターバイクで限定解除体験記載ったのが今でもほんのちょっと自慢だったりする。
しかしもう休刊になってしまったんだな。

>>231
今のCBR250なんて単気筒ですよ
レプリカ世代にとっては、何あれって感じですよ
パワー規制後のNSR乗ってたけど、それなりに楽しかった
今は400以上じゃないと、興味湧くバイクない

連休に大型バイクで死ぬ上流階級のニュースを見るのが楽しみです。
他人を踏みつけにして稼いだ金でこれ見よがしに買った大型バイク。
いい気になった挙句の事故死。
趣味が悪いのはわかるがうれしいですね。
この感情には名前があるそうです。
シャーデンフロイデ（独: Schadenfreude）というそうです。
日本ではメシウマというそうです。
自分が不幸だからそういった感情を抱いてしまうのです。
それはわかってはいるのですが。
ルサンチマンでしょうか。
超人にはなれそうもありません。

(´･ω･`)バイクにナビ付けるなよな…車もつける所によるけど完全に視線を奪われるからな

>>237
地図広げるの面倒くさいじゃないか

>>236
大型もピンキリで金持ちばかりじゃないよ。
たまの多いＺＺＲ１１００なんて５０マソも出せば程度の良い中古買えてしまうから。
バイクが好きで生活費は倹約して乗ってる人も多い。

>>208
20代のころリッターバイク乗ってたが、街中でレッドまで回せる奴なんているの？
今のリッターバイクなら普通に発進して開けすぎるとウィリーすると思うが
レンタルバイク屋で、開けすぎてウィリーして転けて、廃車になった話聞いたが

死ぬのは自己責任にしても、大型なんて面白いか？
何がなんでもRZ250。　それ以外バイクではない。

>>219
年寄りの愚痴と取られたか。まあ良いさ。何にしても免許貰えたのならあくまで
事故を起こさず乗ってくれ。よくこの手のスレで出てくる単車を目の仇にする
キチガイに叩かれない様に精進してね。

>>240
大型バイクの良さがわかるのは高速での巡航でしょ。
パワーに余裕のある大型バイクは本当に楽。

>>238(´･ω･`)面倒なら止まって見ろよな…まさか走りながらじゃなきゃ嫌だなんて
言わ無いよな・・・

僕も５６歳になってしまったからそんな大きなのいらない。これぐらいでいい。
https://www.youtube.com/watch?v=8DdSavC1_Fo&t=31s

>>222
俺なんか初めて練習もせず試験に行った時、あまりの重さに、乗車時にたちゴケ
いきなり試験中止
それ以降、試験場横の練習場に通った
指導員から、もうそろそろ受かるんじゃないかなとお墨付きもらって、その後受かった
指導員も白バイ隊員上がりかなんだか、白バイの冬用の皮の上下着てた

>>243
400でも日本の高速なら、6速でちょっとひねるだけで軽々追い越しできるから、十分な気がする。

>>244
見たいところが地図の次のページだったり地図を折り返した反対側だったりするのが面倒くさいじゃないか

このスレにトワイライトユルのタンデムステップ乗りやったことある奴は絶対いると思うｗ

>>238
今はバイク用のナビもあるんだが…

20年ぶりにバイクに復帰して、
今、隼に乗ってるわけだが、快適すぎてつまらんな。
ってか、これを限界まで性能を引き出せるやつっているのか？
昔乗ってたカタナの方が面白かったわあ。

>>238
おっと、書き込みミス
批判じゃないよ

今まで乗った中ではKZ1300は流石に巨体と重さに緊張感を覚えた単車だった。
エクストラグライド系なんかは只重いと思っただけだが。

いやあのね、ニュートラル入れてたのね
そして、それ知らないでセカンド発進だと思ってそれなりにスロットル回したら、
動かないからアレッと思ってギアいじったっけ、
ロー入っちゃって、もうウィリーさ

大型バイク＝でかくて無駄にパワーがある、って思ってる人も多いようだが、少し違う。
大型バイクって括りの魅力は、選べるバリエーションの多さにある。かっ飛ばすだけが大型バイクじゃない。
NC700とかVストローム650とか、トコトコ走るのが楽しいまったり系もいるんだ。



乗ったことないけど

>>243
アホか。　250cc2ストなら、そんな余裕は十分。　当たり前の話。
重量感の余裕は、もっとゆったりした話。

>>254
それ、まさか、京都のレンタルバイクで、ヤマハのR1じゃないでしょうね？

どうせ珍古会のヤツらだろ。
どんどん事故って消えうせろ。

>>215
それ言ってるのって限定解除した人でしょ
お世辞じゃなくて教習所で大型取った人にそう言われた事ある？
そもそも免許取った時点で成長が止まるの？

そもそも技量なんぞよりも危険予知のが遥かに重要なんだよ
速くて転ぶ奴より遅くても事故起こさない人のが尊敬出来るよ

>>257
YZFR-1は3速くらいまでアクセルワークでフロント浮くな。なかなかたのしいｗ

>>259
教習所時代になってから、試験場で大型取ったなら、説得力あるが

>>261
だからなんで試験場で大型取ると偉いの？
お金無いの？

>>262
教習所がどんな基準なのか知らんが、車ではこれは運転したら周りに迷惑だっていう奴も合格してるでしょ
要するに意識の問題
金払えばある程度、技術なり意識が欠如してても免許取れるっていうことに危惧してんの

>>262
そういうあなたは、当然限定解除組なんでしょうね
私は、中免取る時、教習所でしたが、あなたは教える事ないと、後半は独りで自己練習してましたが
卒業時には成績優秀と表彰されましたが

>>263
危惧も何も限定解除と教習所で事故率の違いのデータあるの？

>>195
中型、今なら普通二輪もっていれば、教わる事など何も無いわ
ほとんどの中型乗りは、3〜5回で合格したものだがな

>>215
教習所制度になってから、確かに技量が落ちたと思う
車も同じで、今の教習の内容聞いて、ビックリしたわ
時間だけ増えて、試験内容は甘くなっているなんて

>>264
教習所で取ったよ、だからどうしたの？
そもそも成績優秀も何もそんなもんはどうでもいいんですが

走行距離の割に転んだり事故の少ない人は偉いと思うけど、その他はどうでもいいよ

>>265
だから、どういう経緯で大型取ったか聞いてる
まさか、
大型持ってないと言う事はないだろうね？
最近若そうなリッターレプリカ乗ってる奴がとんでもないスピードで田舎道車で走ってる時抜いていったものでね
限定解除組なら、あんな走り方しないと思ったもんでね

大型免許を金で売り
体力に合っていないがお金を持ってるので高額な大型バイクを売りつけて
事故が起きても知らぬフリ
技量や体力に合わせたら「バイクには乗らない」という結論しかない
一体誰がわるいのか

>>268
すいませんね
28年間、無事故、無違反で

>>271
ふーんすごいね
でも俺は限定解除のライダーで馬鹿みたいに飛ばす人知ってるよ
どこで取ったとか関係なくて性格の問題じゃないの？

教習所だろうが飛び込みだろうが取った後が全て

>>268
申請さえすれば、交通安全協会から、金賞頂けますが、表彰に警察署まで行かないといけないから、時間ないから、申請してないだけで

>>270
大型二輪は教習制度にするべきでは無かったと思うよ、
教習所は商売だから、卒業させてナンボだし、あまり試験が厳しいと
口コミで伝わり敬遠されるからね、実際に

免許交付時の抜き打ち検査の数を増やして、教習所のレベルの底上げは必要だと思うよ
一緒にツーリング行ってても、酷い教習所卒なんかは
鋭角な下りカーブを皆と同じよう曲がれないから、間には挟めないぐらいの奴がいるし

スパーゴールドのSDカード(メモリーじゃないよ)持ってるんだが、
レア度に比べて有難味がないことないこと・・・

俺こんなん乗ったら絶対一発で死ぬ自信ある
原付２種のスクーターで十分だわ
m.youtube.com/watch?v=lJyF6Vvxoz4

>>272
確かにおっしゃる通りです
以前と同じように、危機意識とか、安全意識持ってる方には何も言う事ありません
ただ、教習所で取れるようになって、あまりに意識の低いライダー見かけるのが多くなっただけですから
あなたの事を批判してる訳ではありません

>>277
そうかー逆に原付が一番乗ってて怖いんだけどｗ

>>279
そうなん？
いや俺もそんなに乗ったこと無くて、興味があっていろいろ調べてる段階だから。
友達の原付貸してもらったらラクだし楽しかったけど、中型、大型はなんか大変そう。でも興味は凄くある。

中免までしか持ってないのだけど、地元の田舎の教習所のバイクには
２割くらいの割合でチェーンの遊びがかなりユルユルに整備されている車両がありますたｗ
これに乗ると、ミスが多発してかなりの割合で試験で落ちますｗ

だけど練習も試験も開始前に各自バイクを選べるので、入所早々それに気が付いた自分はいつも回避。
原付のオフ車をいつもイジっていた経験が助けてくれた。
しかし今考えても、なんともアコギな商法だったなｗ

法的に厚い壁のある50ccは論外としても、原二が一番便利で楽だな。専用道路走れないだけで。

バイクスレが立つとお約束
・限定解除組が教習組を見下す
・大型なんかいらない。250cc2ｓｔ最強！の懐古厨発生
・バイク邪魔！危ないと叫ぶ原付すら運転したことの無い四輪乗り現わる

ttp://www.youtube.com/watch?v=Bu8KM1xMGks
１８年前のバイク。市販車でノーマル（多分）。

教習所で普通２輪をすっ飛ばして大２輪を取得し、初めてバイクを買おうって人は、できればこういうメガスポーツ系は避けてほしい。
メガスポ系のバイクは他の車種に比べて、実速度より遅く感じるのよ。60�`くらいだと思ってメーター見たら80�`以上出てたみたいな。
結局慣れなんだけど、パワー面からしても日本の公道との相性は良いとは言えない。高速巡航は楽だが。
まずは600〜750クラスのネイキッドやデュアルパーパスがいいかも。

>>280
バイクの運転自体は難しい事は一切ないよ
一番難しいのは技術とかじゃなくて安全に乗るための自制心だけ
もらい事故もあるけど普通に乗ってりゃそうそう事故る事もない

>>280
原付制限時速３０ｋｍだと動くパイロンだから車にしてみたら
中型、大型だと無理な幅寄せとか相手もムチャな事してこないからね多少は
横を大型トレーラーに抜かれるときの恐ろしさは・・・・ひえーｗ
まーがんばってね

結局は、限定解除時代知ってる方の気持ちは、今の世代には分かってもらえないって事でいいですよね
手取り足取り教えてもらうんじゃなく、自分なりに本とか読んで、練習するしかなかったですから
自分は京都の交通安全協会の練習場で練習し限定解除しました
一から十まで教えてくれる事もなく、普段の練習でポイントを指摘されるだけでしたから
試行錯誤の練習の日々でした

>>273
俺はそれが言いたかった
本当に大型免許や大型バイク乗ってる事に慢心するとヤバイと思う
技量や車両性能を過信するのも同じ
調子に乗った瞬間に大怪我したり死ぬからね

>>287
あなたも限定解除以外をわかろうとしてないんじゃないの？
自分はバイクに乗り始めてから５年くらいして教習所で取れるようになった世代だけど
限定解除に通った世代ってレプリカブームで無茶してた印象がかなり強いんだよね
自分の周りでも限定解除したのは何人もいたけどそこで満足したのかほとんどは数年で降りてるし
まぁ７５０クラスのレプリカは公道で扱うもんじゃないし仕方ないんだろうけどね
我流で頑張ったのはいいけど教習所できちんと教えてもらうのと差はないと思うよ

>>288
今の大型免許なんて、下手して免取りになっても取れるだろ
就職したらまず取れない、学生でも、夏休みとかの長期休暇ないと難しい
それだけ危機意識持って受験してたって事
あんたの言う事は一理あるけど、意識的には昔とは違うって事

>>285
そうなんか。
実際乗るときにあんまり神経削るようなのは俺には無理だなと思ってる。(スクーターもタイヤ小さいから転けやすいって聞くけど)
まぁ取るとなったら多分中免で取るから、そんとき考えるわ。

>>289
ああ、確かに無茶してることもあったと思います
それは10代とか20代前半の事
しかも今の世代みたいに、峠だけでなく、市街地で無茶な乗り方はしてませんでしたが
峠でも、前に一般車いたら、ペースダウンして無理に追い越さないようにしてましたが
今はそれなりのスピードで走ってても、馬鹿ほどスピード出して抜いていく輩見かけますからね

ずっと免許の話をするの？

>>290
じゃあさ、公安委員会に苦情でも出してくればいいじゃない
もっと教習所を厳しくすべきとか、教習所で取ったら免許の表記を限定解除と別にすべきとか

>>292
全て自己判断の自己中でしょ？
今の世代？それって限定解除してた連中かもしれないとか思わない？
昔はよかった、今は駄目ってそれじゃ誰も理解してくれないよ

はじめは、200cc位の軽いフルサイズオフロードを乗り回すと、バイクの挙動がつかめて、転倒などの事故をおこしにくくなっていいんだが。
そんなバイクはすでに売っていない。

>>293
限定解除を昔取った技量に自信のあるライダーがリターンでリッターバイク乗って若い時を
思い出して無茶して死亡ってのはまさしくこのスレにぴったりの話題だと思うよ

実際死んでる高齢ライダーの免許の取得方法はどうなんだろうね？
1　限定解除制度以前の免許
2　限定解除
3　教習所

昨日今日と奥多摩行って来たけど、大量のバイクがいたよ。
ほぼ全員がキモオタかオッサン、またはキモオタのオッサンだった。
皆さん紳士的に走ってたわ。

もう10年くらい乗ってないなぁ。
事情が許せばまた乗りたいのだけど
田舎の都市部は周り見ないのが多くて
車の運転すら気を遣う。

面倒くさいなあ
レプリカ世代でも、限定解除したら大人しくなるって
それだけ苦労する免許だったから
そりゃ、限定解除世代でも、今は教習所で取れるからと、無茶する人もいると思うけど
教習所で取れるとなると、時間的とか機会的に選択肢広がるから分からないんだろうな

限定解除でも教習所でもいいじゃない・・・生き残っていれば

女の白バイ隊員にも言ってあげてｗ

どーせ中高年のオッチャンが見得で大型バイクに乗っけられてるんでしょ
無茶だから止めとけって教習所で誰か言ってあげてｗ

自分の体格に合ったバイク云々ってこういう事か
なんかもう頑張ればバイク担げそう
m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=QRpy5gKLLDA

大型に憧れないと言えばウソになるけど
起こしたり動かしたりする自信がないからいいです
アルプスローダーでオフを走る人は超人にしか思えん

>>2
きゃわわ

高速道は渋滞が多く、脇見運転や居眠り運転ならぬよう注意。
ヒヤリが数度あった。

限定解除とか懐かしいなw
昔、日本で一二を争うほど難しいと言われていた
埼玉の大宮で冷やかしで一回だけ受験したわ。
クランクの入り口でパイロン引っ掛けて一発アウト
試験車はCB750Fだったな。
当時RZ250R乗ってて満足してたからそれ以降行かなかったが。

長いことバイク乗ってると、日本の道路事情って
250CCくらいがベストだと思ってるから、今でも大型は
取ろうとは思わないな。乗りたい大型バイクもないし。

いい歳してバイクとか自転車とか青春18切符とかするとは思わなかっただろみんな
オサンになったらゴルフとか競馬とか園芸とかしてんのかなあと・・　　

>>260
今のR1てバックトルクリミッターが付いていて、これ上手く使うと面白いね。
クラッチ当てずにリアブレーキリリースした後にスロットル戻してエンブレで
リアスライドが出来る。スイングアームピボットの剛性も高いし。
ここは自分の初代R1より進化しているなぁと感じた。でもこの領域は最早公道では
発揮出来ないな。

この２日間７００キロドライブしてきたけどバイク事故ってたな。
ほんとバイク乗ってるのオッサんばかりだね。俺より年寄り。

高速での高速巡航なら、フルカウルは必須だな
150位でも、カウルに伏せてても、メットの風切り音でエンジン音も聞こえないし
上体起こしたら後ろに持っていかれそうになるし

そうです。
無茶する若いのは、すでにこの世に存在しないからです。
おじさんのみが目立ちます。

迫るー初夏ー

>>312
SSだと上体が風圧で支えられるので高速巡航は案外楽だよ。
あとジャケットはしっかりした物にする事だね。ここはケチらず。

>>283
＞・バイク邪魔！危ないと叫ぶ原付すら運転したことの無い四輪乗り現わる

逆に、二輪乗りからすると四輪は邪魔なのに、意外とそういう声は少ない
なぜなんだ

原付のカブも無理でした　高校時代のようにはクラッチが上手く操作できない
スクーターにすべきだった

まあ家庭持ちなら自動車一択だから
要するに50代になっても妻子の居ない無法者が増加したって事だろ

>317
二輪免許持ってるならカブは原二が扱い易いよ。

北陸道でトレーラーが横転、炎上　１人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140505-00000052-nnn-soci

>>318
妻子がいない人は乗り続けている
妻子がいるからこそ、育児が一段落してオートバイに復帰する余裕が出てきたのだろう

俺もオサーンだけどバイク運転が下手なヤツは普段乗ってる普通車も下手だし
大型自動車やトレーラー、ラフター乗らせても下手なんだよ。
そして自分の下手さを自覚しないで運転技術の向上に努める心さえ持たない。

俺は一種全部運行してたけど乗り出し当時はもちろんド下手なわけだが
各車両、その特性や俗世の交通事情を踏まえつつ日々技術向上の鍛練したし今も勉強し続けてるぞ。

自分は死ぬし、他人を殺す道具を扱うんだから遊びでも感覚だけで乗っちゃイカンよ。

体力や反応衰えるからな。
近場で勘を取り戻すくらいはしないと

道路状況や交通事情は、
慣れたつもりが要注意。
いちいち考えて修正出来るくらいの
ゆとりが大事

>>1
今、バイクに乗ってるのって中高年が多いと思うのだが。
それから考えると死亡事故の4割ってむしろ少ないのじゃないの？

>316
二輪も四輪も乗るからじゃね？
だから四輪ドライバー同士の叩き合いになる。
例えば、女性ドライバーが云々とか、この車種のドライバーは云々とか。

>>298
何時の頃からだろうな？キモヲタとバイクがマッチングするようになったのは。
昔はﾔﾘﾁﾝの遊び人みたいな、イケメンにーちゃんが乗っていたんだが。
本当にグレていると暴走族だったし、キモヲタは夕焼けニャンニャン観なきゃならないから、
とっとと帰宅していたし、時代は変わったなｗ

GWで実家帰ってたが、今日戻ってくる高速で、延々と追い越し車線走ってるバンいたな
しかも、通常の車線と同じ速度で　後ろから、ベンツのかなり飛ばしてる奴にぴったりと着かれようとも車線変更しない
何考えてるんだか
だから、バイクにしても車にしても、運転してる意識無いなら乗るなと

>>328

「蓋」ね。

何にもわからない初心者のオバちゃんか、何故かプライドだけたかい爺さんのどちらかのことがほとんどだね。

バイクは飛ばすのは誰だって出来るんだよ。
街中を我が物顔で走るチン走団みないに。

狭いところをゆっくり通るのが難しく、技量の見せ所なんだよ。
速度が下がるとふらついてくるから、それを上手く操るには体力も要る。

俺はバイクを２０年乗ってるが、着てる物、装備品を見ると、
乗ってる人が上手いかヘタかは大体分かるんだよね。

俺は中型免許なので空冷単気筒250ccバイクを愛用している
実際この程度で十分だぜ
カワサキのTR250等のシンプルなバイクは乗りやすいし通勤通学にも最適
高速道路も利用出来て遠出も可能
オイラはヤマハ・ブロンコ空冷単気筒223ccで日夜走り回ってるでやんす(*^_^*)

>>328
そのベンツが走行車線に戻って抜いていけばいいのでは
でもそれ、違反になるんだっけか

ただ、追い越し車線で後続車の右ウインカーつけっ放しの意味がわからなかった
消し忘れかと思っていた
ローカルルールやマイルールで主張しても通じないことあるよなあ

>>332
走行車線に戻って、そのバンの直前にこれ見よがしに入って抜いていきましたよ
それでもバンは相変わらず追い越し車線走ったまま

>>330

昔免許取りに行った教習所でクランクの横にあるバイクの倉庫の壁が人型に凹んでたわ
教官曰くアホがアクセル操作誤って縁石にタイヤぶつけて吹っ飛ばされた跡だとか

>>333
「俺は制限速度守ってんだよｺﾞﾗｧ」
っていう人なのかもね。

規則は守らないといけないのは事実だけど、交通の場合は
順法闘争状態だからな。
爺さんの意地っ張りにはついていけんよ

>335
キープレフトを守ってないから意固地な順法ってわけでもないでしょ。
合流地点が面倒とか、ちょっと遠い分岐が右側とか 単純な理由でしょ。

>>319
残念ながら、持ってません　

>>336
いやいや、直前が3キロ以上も続く所で、追い越し車線キープだから
後ろ見てないとか、我が物顔かどちらかでしょ

>>336
間違い、直線が3キロ以上ね

おまいらこそ、過去の体験や思い込みなどいろんなことに縛られて引き篭もってる
自分自身の限定解除をして、自分の人生を自分のエンジンで好きなように動き回わ
れるようになれよな

山道を走っていると、遅い車は比較的避けてくれるけど、バイクで避けるヤツは見たこと無い

なんか変なプライドでもあるんか？

>337
原付カブは 意外と難しいよね。なにに挫折したかは知らないけど、
荒ぶる一速に慣れることと、エンジンの力不足をギヤチェンジでカバーする技量がいる。
カブは50、90、110と乗ったけど、50ccは私も まだ乗りこなせない。

荒ぶる一速は「だるまやウィリー事件」でYouTubeで検索してみるといいよ。

バイク板の
周りで 身体障害者・死体 になったライダーいる？3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1395576700/
　
昨日今日で１〜３まで読んだらバイク乗る気失せたな。

>>341
峠走ってる時は、車を追い上げたりすると道譲ってくれた　バイクで追い上げられてると、スローダウンして道譲った
当時は何かそういう暗黙の了解があった

2st懐古厨は口ばっかで馬鹿にするninja250rやVTR250に抜かれてそうw
峠で軽自動車に煽られたりしてw

ハローベストという器具を知らない人はググってみるといいよ。
俺もつい最近まで知らなかった。

教習科目をモトクロス必修にすれば多少マシになるだろ

>>347
楽しく上手になりそうだけど、アホみたいに怪我増えるなw

>>347
小さいので教習項目に入れた方が良いかも。トラクションの悪い状態を意図的に
体験させる為にも。

>>344
でも、地元の峠のクラブ入ってるなら、他のバイクに負けるもんかと思ってたかもしれない
YouTubeのRC高雄検索して
その峠走ってたけど、こんな奴らについて行けないと思ってた

今どきの旬はチャリンカーが邪魔

ハーレーとかマジヤバイよ　パワーじゃなく
ブレーキが弱いから、握力の弱った中高年は止められない

うちの近所は走るのにいい道が有るからこの時期は結構ハーレーなんかが走ってるけど
季節に５回はおっさんがすっころんで救急車で運ばれる山道をナメてるのが多いよ

今のティーンズがオッサンになる時、若い頃できなかった何をやるんだろうな
今のオッサンは子供の頃バイクとかアマチュア無線とか年上がやってるの指加えて見てたんだろうけど、
最近は大人だけが楽しそうにやってることって見当たらない希ガス

>>353
カーブの砂や落ち葉に乗ってしまったり？

一回RC高雄、YouTubeで検索してみてよ
確かに俺はビビりやから、高速の変則左コーナーで、フロント逃げて、攻め切れなかったですよ
こいつ等は凄いと思う
こういう年代だからこそ限定解除に重きを置いてるんだと思う
ホントに好きじゃなければ、バイク乗ってないと思うし

>>353
ほぼフロント荷重が掛けられない単車だという事が解っていないんだよねぇ。
特に下りコーナーだな。ハーレーみたいなのは只でさえ重いしリアブレーキが全て
だから、オーバースピードで突っ込んだ時点で終わり。

>>335
追い越しを走り続けるのも違反だけどな

事故映像集で多いのが
「渋滞でもバイクはすり抜けられるんだぜ！」って調子に乗って結構なスピードで
その止まってる車の間を「横切ってきた」車とかに激突する馬鹿。前方不注意だね。単に。
何で路肩とかのすり抜けでそんなにスピード出すの？　馬鹿なんでしょ？


「バイクのそんな利点を再評価して大人になってまた気持ちよく乗り始めた俺」で大失敗（大笑）

>>355
秋にNSRで攻めてて下りコーナー出口で落ち葉踏んでスリップダウン。
流石に何も出来なかった。対向車無かったのが幸い。

今まで定年まで必死に働いてきてやっとのんびり出来る年齢だろうが
もっとインドアな趣味にしとけよな
ずっと収めてきた年金ぱーになるだけだぞ

280キロまでメーターついてるバイクで
50キロ制限道路走って楽しいかな?とは思うわ

>>343
そのくせ、クルマしか乗らない奴をカタワと蔑むんだぜ。バイク乗りは。キチガイだと思う。

280キロまでメーターついてるクルマで
50キロ制限道路走って楽しいかな?とは思うわ

俺のはデジタルメーターだから50キロでも楽しいよ

>>359
すり抜けの馬鹿は死んで当然。
自殺行為だろ？
高速道路の路側帯突っ走ったり、狂ってるとしか思えん。

俺のバイクでの事故歴は
10代の時Ｓ字の切り替えしでしくじってツイスト踊った状態からハイサイドで転倒骨折（250　2st）したが
それ以外での転倒は雪の日に急坂の途中でＵターンする羽目になった時、通行人が居たから
出来るだけ低速で上手さを見せ付けようとしたら低温エンストしやがって立ちゴケして恥じかいた（750）以外は
事故ってないぞ。

ちなみに渋滞でのすり抜けの時は、他の車との速度差30キロ以上は出さない。
もっと言えば自動車での事故も19の時に1号三島で大破やらかした以来やってない。

つまり成人式の後は二輪も四輪も一般道では事故って無い。
サーキットではスピンしている車を回避する際に横をこすってしまったが。

意識低い奴は4輪2輪問わずどっちにしろどーしようもない。
特に単なる移動手段に過ぎない、みたいな顔でかったるそうに運転している奴ほど危ない。

あと中高年で一番ネックになるのは、反射神経よりも
暗闇での眼の順応能力の低下だろうなぁ。　

反射神経測定みたいなのを遊びでやったら俺の反射神経年齢は25歳くらいです、って表示だったし
遠方は1.5以上まだ視力あるけど、暗くなった時に先を見通す視力がもうないｗ

若い頃だったら夜間でも100メートル先の右折とかかましてきそうな「対向車」を察知できたけど
今は夜間だと60メートル位先までしか察知できないｗ

雨の日の夜間とかもっと昔より見通せないんで、そういうのが一番事故率に直結するように思う。
だから眼が疲れたって感じた時点で、すり抜けなどを控えたり休憩したりしている。　

>>358
そうなんだよね
でも、みだりに車線変更しないほうが安全なようにも思えるし、その法規には疑問だ

反射神経の速さや直感的な神技は、
過信すると失敗することもあるのよね。

似たようなことだけど
ボクシングのプロとアマチュアを比べて、
プロだからよほど凄いパンチなんだろと
想像するだろ？
でも仕事続けられてこそのプロだからな。

で、結局オサーンは何乗りゃいいんだよ？
SSやブサとかはNGなんだろ？
ハーレーもモノによってはやたら重いわポジションがSSよりキツかったりするわ
オフ車は下道ならいいけど上乗ると怖いわ疲れるわだし

あとウインドプロテクションってあった方がいいのか？
選択肢がさらに狭くなると思うが

>>371
SSは入手困難でしょ
垂涎物だよ

それでかー、バイク保険の更新が高く
なってしまったのは…
30才や35才無担保が無くなってた。
車と違って、40代50代も事故多いわけね。

ウルトラは

大型二輪MT免許
金
筋肉
1人で出れるような駐車場所を考える観察力
走行性能にある程度妥協できる心

の5点がライダーに備わってないと
乗り続けられないだろう

HX乗りの俺の感想

若いとき乗ってたＴＴ250Ｒの中古でリターンと考えてネットで検索して驚いた。二十年ものが軒並み３０マソ近くする。
まじにバイク中古高すぎだろ。

>>375
当時の新車定価を凌駕するんだよなあ
それだけ需要があるのだろうな

昔は試験のみだったが、今はゆとり仕様で大型２輪免許も金で買える時代だからな。
ついでに２種免許も金で買えるようになったし、良い時代になったもんさ。

>>376
自分もそうだったけどＴＴ乗りはけっこう回してるから２０年ものなんて相当ガタが来てるはずなんですよ。
それを全部オーバーホールしてるとも思えないし。
それがあの価格ではとてもとても。
でも今の新車で触手が動くのがない。
やっぱりＴＴ２５０Ｒもう一度乗りたい
どうしたもんか。

>>377
ほんといい時代になったですよね。
自分はペテランセルのスーパーテネレにあこがれて限定解除目指しましたが
５回駄目で時間切れであきらめました。

>>377
今はいい時代だなんて思えない
マシンの選択肢が少なすぎるよ
むしろバイク乗り受難の時代
>>378のように悩む人間多々

カワサキ「Ｎｉｎｊａ」発売３０周年
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/weekly/news/20140427-OYT8T50192.html

　川崎重工業のスポーツ型バイク「Ｎｉｎｊａ（ニンジャ）」が、１９８４年の発売開始から３０周年を迎えた。

　高い走行性能と扱いやすさを両立させたカワサキの主力二輪車で、生産台数は世界で１６６万台に達する。

>>380
そもそも免許無いと乗ることすら出来ないんだから、それは贅沢な悩みだぜ？

バイク買ってくれる中年貶めてたら
売れないだろw

バイク乗りはないものねだりだから
マシンの選択肢は常に少ないものなのだよ

>>377
いいんだか悪いんだか
そりゃまぁ、俺たちの時代にも限定解除が金で変えれば間違いなく買ってたんだろうけどな
もっとも今の時代、不景気やら駐禁やらのダメージの方が、
大型を買えるメリットよりデカい気がするが

>>382
まーね
でも今か昔か選べるんだったら昔の方がいいよ
４００ｃｃ以下でも魅力あるマシンは多々あったしなあ

自分は限定解除挫折したけど、限定解除した人は一味違う風格と余裕がありましたよね。
まとわりつく２スト小僧を軽くいなす王者の風格。

まー老害は死ねばいいよ

年金払い続けるより死んで貰った方がいいだろ？

時代が繰り返してる気がするんだが、
ハーレーを日本で無理に売るために法改正したりもしたんで、
国内の従来のバイクもラインナップから消えるぐらいの規制されたもんな。
教習車のゼファーが消えるとか、有り得ないぐらい厳しい規制された。
んで、250ブームの後は、また400出し始めたのが最近
いつまでも無くならないCB400SFがマイチェンしたのも市場が活発化した証拠
排気量400制限で良いバイク作って並べたら一番良いと思う

今は、「若者は軽２輪・中高年は小２輪」って住み分けが出来てるしな。

>>390
お上はどうして何から何まで押さえつけようとするんですかね。

今のご時世、環境規制はしゃあねえべ

限定解除とかって箱庭での技術だけやん
結局は外での経験次第じゃないの？
…とはいえ昔のナナハン乗りには畏敬の念を抱く罠。旧車でこのクラスは重すぎて全く扱える気がせんだわ。

そもそも流行ファッションでバイク転がした連中だろ？

人間は100％死ぬ。
それが、バイク事故か他の事故か病気か自殺か他殺の違いだけ。

>>379
教習所行って大型とって来ればいいよ
自己流の変な癖が付いてるのを教官に矯正されるライディングスクールに免許が
付いて来るみたいなもので、大型に乗らなくても価値はあると思う

>>387
そんな限定解除連中を軽る〜くNSR80Rで蹴散らすオレさま(^Д^)v　まさに戦闘機の風格

バイク乗ったことが無い俺が、中型大型の準で免許とったよ。

まぁナナハンのれて楽しかったかな。
身長１６３の短足でもストレートで修了できた。

やっぱ足ついたほうがいいんで
ＣＢ４００ＳＦ欲しいかな。

金ないけど

>>9
あれ見て後進世代はバイクだせぇって思って離れたんだろうな

HONDAのホーク�Uに乗ってたけど、ヤマハのRZ250やXJ400が欲しくて、
バイク雑誌が擦り切れるまで、ロードインプレッションを繰り返し読んだなぁ。
あと50ccで演歌を歌いながら東北を走る、素人の紀行文も面白かった。
懐かしいなぁ。

250以下の小排気量車ででも
年間走行距離がたかだか1000kmかそこらの
細々とでも乗り続けるのが一番。これで最低限のスキルは維持できる。

能力は使わないと劣化する。単車転がすのも同じこと。
一度劣化すると元に戻すのに多大の労力・コストを要するし
いくら労力・コストをかけても戻らないことすらある。

だったら維持に労力・コストをかけるほうがまだマシ。

>>386
日本だけで市場を形成・維持できなくなったのが全てだな。
現行生産車で完全な日本専売車種がどれだけあるか。

俺は、あんまりデカいバイクは好きじゃないんだよ。

ホンダあたりで、250ccのバーチカルツインのレトロバイクを作ってくれないかな。
ヤマハのSR400の２気筒版というか、カワサキのW800の250cc版というか、
250ccなら車検もないから初心者からお爺さんまで乗れる、のんびり優しい単車になると思うんだが。

うちの近所でもおっさんで乗ってるやついるんだけどさ
すげーうるさくてずっとアイドリングしてんのね
それでやっと出て行ったと思ったら５分ぐらいで帰ってくるし
またアイドリングはじめるし何がしたいのかさっぱりわからん

GB250の中古でも買ってろ。

>>404
30年前のセンスなら単気筒だらけになったかもしれんが
（レースからのフィードバックを旗印に。現在モトGPの一番下のクラスが4st250単気筒。）
今なら・・・・・・カワサキとスズキ（NINJAとGSRが二気筒）がどれだけ支持を集めるか次第かと。

カワサキはすでにエストレヤというレトロチック（250単気筒）を持っているから
これと別に二気筒を新作する可能性は低そう。

>>407
レスありがとう。
NINJA、GSRが出てるのは知ってるんだけど、ツリ目型ライトとか、デジタルメーターとか、
趣味じゃないんですよ。俺はね。

そういえば、昔、ホンダのドリームCB250Tってバイクに友人が乗っていたんだけど、
あれをエンジンなどブラッシュアップして再販してくれないかな。

２気筒のエンジンの音が好きなんすよ。わがままで申し訳ない。
エストレアと言えば、ホンダにもCB223Sって単気筒のバイクがあったよね。
あれが２気筒だったらな。

バイクの話を書き込み始めたら、止まらなくなっちゃったww

アガサ・クリスティのミス・マープルとか観てると、いい感じの単車乗りが出てくるよね。
１９５０年代あたりかな。やっぱ俺って古いのかも。
ホンダのCB400SFあたりを自分でカスタム化して、４気筒のレトロバイクを作ってみたいな。

昔のバイクがいいなら昔のバイクをレストアして乗ればいいじゃん
今時、ブラウン管のガチャガチャ回すチャンネルのテレビじゃないと嫌だ
と言った所でメーカーが作るはずもないんだし

>>410
バイクと家電は少し違いますよ。
現にSR400なんて古いバイクが今でも発売されている。
カワサキのW800だってW1のリメイクみたいな単車だ。
古いバイクを探して、レストアするのも、一つの楽しみでしょうが、
俺はメーカーが古い型式のバイクの魅力を忘れずに、敢えて新車で発売してもらいたいんです。
CB50でもYB-1でもいい。レトロな魅力のバイクを新車で発売して欲しい。
一人でマスかいてろ！と言われそうですが・・・

>>411
出てるのを買えという話だろ
今はもうないバイクは結局売れなかったからでありそれを出したところで売れるとも思えんし

俺も旧車好きならレストアすればいいと思うよ
昔は〜って人は新車で出たところで昔と同じで出せるわけでもないのにあれこれ文句付けて
買わない事がほとんどだからね

一番いいのは古い感性を捨てて今のバイクを見直してみる事だと思うけどね
ずっとバイクに乗り続けてる身としては今のバイクはよく出来てるし今更昔のバイクに乗りたいとも思わん

>>412
バイクに限らず、自動車だって、７０年代の車と比べたら、今のは丸っこいプラスチックの玩具だ。
いくら燃費が良いと言われても、乗っててちっとも面白くない。
俺が言ってるのは、買う、買わないという短絡的な話じゃなくて、
かつて高校、大学の頃、友人たちと酒を飲みながら、
「○○のアレがあったらベストなんだけど」とか話し合ったような、
そういうレベルの話です。
俺の時代は、限定解除がとても難しい制度だったから、憧れのバイクといえば750ccだった。
頑張って試験場で五回ぐらい受けて、やっと大型をとった奴もいたけれど、
バイク＝夢でいいんじゃないの？
うるさいことを言わないで、出てるのから選べ、とか野暮なことを言わないでいただきたい。
今の日本のバイクはプラスチック細工ばかりでつまらないから、トライアンフとかを買うべきかも知れないな。

>>405
アイドリングしたいんだろ

>>413
これ3スレ目だけど
・２ｓｔは速かった
・限定解除した奴はうまい
ってな流れなんだよね
正直昔はよかった話は今更でね

今のは面白くない？本当に今のバイクに乗ってみた事ありますか？

>>411
Ｗ１とＷ８００を一緒にするな
外見が似てるようなだけで、中身まったくの別物だぞ

なんで2ちゃんねるって、穏やかに話が出来ないんだろう。
みんないい歳なのに。
いちいちレス返すのも面倒くせぇ。
>>415
乗ったことあるよ。試乗だけどな。デジタルメーターのバイクなんかに乗れるか。俺は様式を重んじるんだ。
>>416
一緒になんてしていないよ。メーカーのHPにもW1の流れを受け継ぐ、みたいな事を書いてあっただろ。

また、重箱の隅を突くように、どうでもいい事を、あーでもない、こーでもないと
突っ込んでくるんだろうな。
そういう性格の奴はバイクなんか乗るな。
バイクは豪放磊落な人間に似合う鉄の馬だ。
三輪車でも転がしてろ。2ちゃんねらーって、粘着質の人間ばっかり。

134 ：７７４ＲＲ：2002/04/21(日) 12:14:31.33 ID:huNkIOil
Steed乗りの大学生です。先日、二輪館でタイヤ眺めてたら、
30代のおじさんが話し掛けてきて、女子のライダーは珍しいとか、
今度バイクオフがあるから参加しない？と誘ってきた。
暇だったし、バイク仲間増えると楽しいかなって参加しました。
当日、バイクが15台並んでて、カッコいいなぁと思ってましたが、
昼になってご飯食べるとき、ヘルメットを脱いだら、30~40代の
おじさんばかりでした。しかも、殆ど未婚でハゲかけの人ばかり。
私服見たらそりゃ結婚できないわと突っ込みいれたくなるほど。
数少ない20代の男子も頼りないナヨナヨしったなんていうか・・・。
食事後もやたら連絡先聞いてきてて気持ち悪かったし、もう二度と
参加したくないと思った。大学の友達との方が楽しい。

>>272
ﾆｺﾆｺ　この人負けてる。　ﾆｺﾆｺ
やっぱり限定解除の人達の方が一目置かれるというか信頼感あるね
昔の大型乗りの人って格好から隙がなかった。運転も余裕があった。

メーカーからパーツが出ればレストアでいいんだろうけどね
税金対策で昔のバイクの補修パーツは軒並み処分されてんのよ

　　　


事故って死ぬ奴は死ねばいい　ってだけだろ。
金のあるデブおやじがアウトローに憧れハーレーに乗って楽しいなら
それで死んでも別にいいだろよ。


　　　

　　

限定解除が褒められて、教習所取りが馬鹿にされるのがしゃくに障る
教習所組大型乗りの反論が続くスレの流れｗ

しょうがねえだろ、あの頃の大型乗りには後光が差してたんだから。
今の「復帰」大型ライダーは安っぽくて・・・

　　　

高い安いとかどうでもいいからどんどん事故って死ねばよい

峠はバイク禁止にすればいい

>>401
ツーリングレポートって、味があったよなあ。

モノ書きの才能も試される。
編集部で選び抜かれた作品だけのことはある。

あと、イラストのコーナーとかもあったね。

今の状況は分からないが、ホントに限定解除は難しかった
苦手だったのは急制動
フロントロックさせたらまず受からない
だから、リアロックさせてでもやり過ごす奴多かった
俺もその一人だが

>>417
そりゃ「俺はこれがいいんだ。これが好きなんだ」って
延々言ってたら突っ込まれるわ

>>425
おお、そうですね、味があった。
俺の場合、400とか750とか1000とかの「ちゃんとしたバイク」の旅より、
従兄にもらったマメタンとかに乗ってトコトコ走ってる話のほうが好きでした。
自分も大きなバイクは免許もないし、買う金もないコンプレックスがあったからでしょうか？
イラストコーナーも凄く上手い人には感心し、中学生とかの一生懸命描いた絵は微笑ましかった。
懐古趣味と言われればそれまでですが、８０年ごろのバイク業界は楽しかった。

あと、「国産バイク・オールカタログ」という本があって、
1000ccとか、750ccとかは丁寧に詳しく解説文が載っていたんだけど、
400cc、250ccと排気量が小さくなるとともに、文章が簡単になり、
当時、自分の乗っていた50ccになると、「元気いっぱいのなんとか」とか、
一言インプレッションしか載っていなくて、もの哀しかったりww

>>427
俺は俺だ。俺の好きなバイクは、俺の好きなバイクだ。他人に合わせることは出来ない。
それが好き嫌いというものだ。好き嫌いぐらい自由に語らせろ。

リターンライダー(還暦ライダー)ならおめでたいことでしょう。

2ちゃんのバイク乗りって自分語りが好きだよなあ
そんなの誰も聞いちゃいねえって
いつになったら気がつくんだろう

>>431
もう一度だけ書く。
自分の事を語らずに誰の事を語るのだろう。
他人に合わせて馴れ合ってばかりいるのもつまらない。
まぁ>>427や>>431は釣りがご趣味のようですから、バイクのスレより、釣りのスレに行けば？

話している本人には自覚がないのかもしれないけど
傍から見て個人的な自慢話は別に聞きたくはないということだろ

自分語りや過去話もいいけど、他者や現在を全否定だからそりゃ反感買うよ

高速道路を一っ走りしてきたが、軽装な方が多過ぎ。
２輪車本体に金を使うのも結構ですが、装備にも金を使って下さい。

ようするに警察の都合なんぞに日本国民が合わせる必要など無し。　みなさんそれぞれが人生を充実させてくれるような好きな物に乗ればよろし。

みんなメシは食ったか？

そろそろ、警察もメーカーも気付いて欲しいけどなー。
ライダーよりもバイクに問題があることを。

イマドキは、大型解禁と排ガス規制でピークパワーよりトルク重視だろ。
6速全閉でも40〜50kmでトコトコ走っちまう。
そりゃ、そんなセッティングじゃ、ノホホンとカーブ突っ込んで、空飛ぶわｗ

その昔は大型は限定解除しないと乗れなかったし、中免で乗れるバイクは
ピークパワー重視だったから、6速なんかでカーブに入れば立ち上がりに
もたつくんで、それなりに緊張感を持ってシフト操作してたわな。
だから己の操作できる範囲のスピードで運転できてた。

ま、つまり、「ろくに操作のいらない座布団バイク」で「緊張感のないノホホンライダー」
ばかりだから、事故が増えてんだよ。
大型再規制＆トルクの細いばっかにしてみ？事故減るからｗ

>>422
当時はね
でも教習所で大型取れる様になって大型バイクなんて誰でも普通に運転出来るのに
みんな気付いて限定解除のカッコ良さが急にどうでもいいものに成り下がったんだよ

だから普通二輪免許のみなさんどんどん教習所に行って下さい
大型免許なんてたいしたもんじゃありませんから、我流の変なクセも直してくれるから

>>438
箱根なんかでクシャクシャになってるSSはなんなんだろうね
大昔のレプリカ時代もトルク型のもっさりバイク乗ってる奴とレプリカ乗りと
どっちが事故ってたかね

反対に教習所乗りの変な癖もつけられちゃう。大仏乗りとかなｗ

>>441
中免取ったときの教官が卒検終わった後に言ってくれたわ
習った乗り方は全て忘れろとさ

メスと５０歳以上のじじぃは２５０ｃｃを越える排気量のバイクは
禁止にしろ。特にメスにはキチガイに刃物すぎる

>>16
ケニーロバーツはダートトラック苦手だったなw
なつかすい

昔は大型乗ってたけど正直もう高速も怖くて乗れない
125ccのスクーターが一番だわ

教習所で乗せてもらった中型は
メータ周りが安っぽかった。

中高年ライダーって
かりにもクラウン乗るようなおっさんだぜ
そんなの買わないよ。

膨らんできた対向車にほぼ正面衝突されて
クルマ全損になってから、二輪は怖すぎて乗れない
ハーレーのスポーツスターとかロイヤルエンフィールド
とかベスパの原付とか勿体無いけど全部
処分したわ
軽いPTSDかもな

465人しか死んでないのか
DQN向けに自爆装置付きバイク販売すればいいのに

>>442
「とりあえず教習中はレバーは4本指でね」って言われたなｗ

そろそろ素直になれ。

事故がおそろしいのではなく


メットで蒸れることによる、脱毛が恐ろしいと。

>>441
直立不動スタイル？

無碍には否定しないけど、嫌でも起こり得る路面からの衝撃が
全部内臓に直撃し続けるって、地味だがかなりキッツい状況を常に耐え忍ぶ拷問ライディングになりような

ハゲの心配<<<<<<バイクの楽しさ

メットなんかよりも喫煙のが破滅的に禿げるよ
喫煙者と非喫煙者とグループ分けして比較すればすぐ分かる

まあ遺伝が要因の大部分だろうけど

どんどんしぼう

どんどんしぼん

アドレス125乗りの俺こそ勝ち組

格好悪くなっちゃった大型バイク乗りなんか　誰も真似しないよね〜
カーブ曲がりきれずガードレールに突っ込んで死ぬ為の道具。

>455
実用性は十分理解してるが、ATでは面白くないんだよなぁ。
右足や左手の動きが鈍るし。


でも逆に、MT乗ってて久しぶりに自転車乗ると、後ブレーキが とっさには
使えない身体になってしまってた。

>>363>>366
言葉を選べよ朝鮮人

再び風を感じたい（笑）

追加
>>443
言葉を選べ土人

　 彡⌒ミ
　(´･ω･｀)

　許さん（23歳）

ハーレーと国産の価格差が無くなって来てるからなー
憧れのハーレーに手が届くとなれば無理しても乗りたい罠

ハーレー10台でマスツーすると一台故障してツーリング台無しになるからお勧め

>>463
新車で部品が落ちるカワサキ、
壊れても走るカワサキと良い勝負。

>>399
同じ身長くらいでＭＫ２乗ってるよ！ケツずらし覚えりゃ大丈夫よｗ

>>447
そこであなたのバイク寿命は終わったんだよ。
損をしたのか、特をしたと思っているのかは自分で考えて。
安全な趣味を見つけられれば幸いです。

自分もそれを体験したから・・・
自分は今でも乗ってるけどね。

>>466
なんかもったいなかったけどね
一番のお気に入りだったロイヤルエンフィールド
でも残しておけばよかったか
何年か後に幻のディーゼルの奴探して、チョイ乗り
でもしようかな
でも、今はまだ無理。仕事でクルマに乗っても
たまにフラッシュバックがあるくらい

>>463
ハーレーのツーリングには軽トラが1台随伴してくのが常識って15年くらい前に
バイク屋が言ってた

バイクもう一度乗りたいんだけどね。
http://hikaru.blogzine.jp/dress_you_up/images/2009/09/18/peng_shulin.jpg

＞「体力にあったものを選んで」

コレは無理でしょ、バブル経験者、アッシー君、車を所有するコトがステータスだった世代
カローラ→コロナ→マーク�U→「いつかはクラウン」の世代だって、まだバイクに乗ってるし

ハーレーだ、BMWだ、ドカティだと、大排気量・大重量の高級車を
PA/サービス・エリアに停めて、走るよりくっちゃべる、タバコ吹かしてる時間の方が長い連中だよ

ホイホイ

急増って言葉は便利だよな。

前傾は腹がつかえるし、アメリカンは腰が痛い、カウルが無いと高速きつい
中高年はＢＭＷとかの実用的なのになるんだよ

>>473
NC750ベースのツアラーが欲しい。
メットインとリアトランクで鬼積載なやつ。

>>473
BMWに直６エンジンのやつあるよな

復活「ライダー」ってパチンコの話じゃないのか？

原付しか乗ったこと無いからわからないんだが
大型は250くらいのと比べたらやっぱ乗ってて疲れやすかったりするの？

>>477
250ccよりもかなりらくちんだぞ

BMWのテレレバー、パラレバーは全くノーズダイブしないので初めは戸惑うね。
高速巡航は確かに物凄く楽。200km/hで疲れずにずっと走っていられる。
それで一日600km走ってもラクチン。でもやはりSSの方が心躍る。

スズキさん早くV-strom1000出して下さい。
ずっと乗ってきたR1000 K4はもう限界です。








俺の腰がw

>>480
腰がどうしたんです？ｗ

>>468
スマン。
マジで聞くんだがハーレーって軽トラに乗るのか？

>>371
Ｗ８００とかアルプスローダーとか

さて終業だ中高年諸氏
世界最速のインディアン見ながらビールでも飲もうぜ

44才…。
昔の憧れだったNSR250に乗ってみたいんですが、やめたほうがいいですかね？

思ってたよりライダー大戦スレになってなくてガッカリした

>>485
45で昔　’94NSRに乗ってたが、毎日乗るならいい
普段乗らないなら、すぐにプラグかぶって、何度バイク屋のお世話になった事か

>>482
後ろのアオリはもちろん閉まらんがおれの883なら軽トラに積めたなｗ

>>482
車種によるんじゃないかな。小さめな車体なら乗ると思う。
ホンダのシャドウ750が軽トラの荷台に載っかってるのは見た。

>>485
止めはしないけどもうポンコツだらけだし、買うならそれ相応の覚悟で。

プレミアがついてるのか滅茶苦茶高いな。それなりのタマなのか、近くのバイク屋の22年落ちのNSR250が50万↑（税抜き車体価格）

>>485
今乗ったらたぶん逝くぞ。。
腐っても２ｓｔ４５馬力、今の４ｓｔ腑抜け２５０ｃｃとは次元が違う
俺が大学生の時ＺＺＲ４００乗ってたが友達のＲＧＶγ乗せてもらってＺＺＲのつもりで全開にしたら脳みそが後ろに抜けそうになった
重いくせに馬力のないＺＺＲと比べるのもなんだが・・・

>>458
お前みたいな危険なバイク乗りは公道出るな。

時代は原ニ

ケンタロウみたいになりたくないよな。

ライダー大戦で藤岡弘、がノーヘルでバイクに乗って走ってたけどあれ許されるの？

法律が厳しくなってヘルメット着用が義務化されてなかった？

60�`で走れば目と口に風防欲しくなるから
結局メット被ることになるよ
義務とかどーでも良くなるレベル
走行速度（60〜100�`）で蚊トンボ蝉カナブンが目に口に飛び込むチャンスをうかがっている

ちなみに100�`ていうと小学生の全力投球とだいたい同じ球速
それを食らうわけ

体力というか、年取ると注意力・集中力が衰えるんだよ
意識にふっと隙ができる
その瞬間が危ない

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ、_　 ＼
　 ／ 　o゜⌒　　　⌒゜o　 ＼ 　明日もまた、CB1300Pで
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　国道の流入路の脇に隠れる
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　仕事が始まるお…

>>496
その通り。
体力は大丈夫だからなんて言ってるやつが上にいるけど、体力なんて4,50代でもそれほどは衰えない。
でも、集中力と反射神経の衰えは本当にすさまじく、しかも自覚症状がない。

死ぬよ。

団塊はガンガン死ね
遠慮なく一匹でも多く死んで行ってくれ

むしろ推進しろよ

http://m.youtube.com/watch?v=oeErb-rlj7U

60過ぎたら年金暮らし穀潰しの要らない人間になるんだから、バイクで登山でどんどん死んでください

16ん時からずっと乗り続けて今45だけど三十路半ばから腰が辛くなってきてここ7年くらいは250オフだわ。
一応26くらいで限定解除して10年くらいはリッターSS乗りだったんだが。
SSはもう辛いけどホンダが新しい4気筒CBR出すっつーからまた走りの虫が疼いてきたぜ。

>>502
死なないで障害や後遺症が残ったら医療財政さらに圧迫されることになるよ

下痢便みたいな音立てて走る連中は全員死んでくれて結構

バカチョンホイホイスレだな
でなければ「官僚の思惑で税金しこたま取られている世代なのに官僚の思惑でおっさん叩いている残念な若者たち」のスレだ（苦笑

バイクはいいぞ、嫌な事を何もかも忘れられる。
みんな、バイクに乗って風になるんだ。

復帰したいけど　身体能力がどこまで戻るかなんだよな
いざってときにはそれが頼りだから

>>433、>>434のレスを読んで・・・
>>401、>>404、>>408、>>409、>>411、>>413、>>417、>>428、>>429、>>432を書いた者ですが、
自分の好みを主張しすぎました。
特に「デジタルメーターのバイクに乗っておられる方」には、不愉快な書き込みだったと思います。

自分の書き込みがそんなに影響力があるとは、もちろん思っていませんが、
このスレが消える前にお詫びしたくて、敢えてスレを上げさせていただきます。
本当にごめんなさい。もうこのスレには書き込みません。

>>488,489
ハーレーはでかいイメージがあって軽トラ(荷台サイズ1800mm前後)には乗らんと思っていたよ。
ありがとう。

データの錯覚。
購入者の6割が40、50代なのに
死者の4割が40、50代。
つまり平均以下。

>>511
そーゆう話じゃないでしょ。そのデータもひっくり返るくらいに二輪事故死者層が高齢化してるのよ。

記事のデータ見ると割合だけでなく件数も増えてるから、単純に考えても その年代のライダーが
増えてるってことだよな。

私はリターンではなく、50代デビューだがね。

>>512
反対に言えば、もし同じ程度のケガをしたとしても、若くてイキのいい青年じゃなく、高齢だからこそ死亡する可能性が、加齢によって高いとも言える。
統計は、何が分母になっているか、それから、統計を構成している分類別にどんな特性があるのか、統計を提示している者がどんな意図を持って誘導しようとしているか、その辺の解析がとても大事。

20年前にバイクに乗っていたけど
今販売している車種を見たら
全部のメーカーでレプリカモデルが消滅していて驚いた

登山でも同じ集団の中で低体温症とかで死ぬのは３､４０代より５､６０代の方が多い。
年寄りは死にやすいからライダーが増えれば死ぬのも増えるもんね。

>>515
レプリカモデルの消滅は、売れんかったのが一番の理由らしい。２スト250ccについては排気ガス規制のせいだろうけども

>>515
性能競争が激しくて価格が高くなりすぎて売れなくなった。最終的には400で80万近くなってたからね
今はSSって言うけど、600と1000に当時のレプリカより高性能なサーキット向けバイクがあるよ。1000なら200馬力くらいあるよ

>>508
2、3ヵ月乗らんと足がなまる。
正確にはニーグリップのための内股の筋肉がなまる。バイク乗らない時はあまり使わん筋肉だからかな。
久しぶりに乗ると始めは筋肉痛になるよ。

ニーグリップがよくて下半身とバイクが一体化しているのがたまにいるね。
セクロスも上手そうだな。

ところでケンタロウが事故ったのは２０１２年２月。
もう２年寝たきりだ。
お気の毒ではあるが、俺としてはバイクに再び乗るか乗るまいか
考えさせられてる。

よくよく考えると警察の談話って、一般的にはおかしいんだわ。
なぜ“体格”ではなく体力なのか？
理由は簡単で女性の白バイ隊員がいるから。
筋肉脳の彼女たちを乗らせる以上、体格第一にしては不適切が明らかなためだ。
手に余るのは立ちゴケから引き起こす場合であり、そうならないためにもチビが乗るべきではない。

ニーグリップ・・・・

ああ思い出した。バイク乗りの女はあそこがキツキツだったなぁ。
ニーグリップで筋肉鍛えられて・・・

　　　　

よく中年で大型バイク乗ってる馬鹿いるがみっともない。

中年の茶髪と大型バイクは禁止しろ。

それ言ったら中型だろうが小型だろうが原付だろうが
みっともないじゃん

そう思って250オフ車でリターンしたんだけどかえって疲れるんだよな
おっさんには750以下でパワーのない2気筒ツアラーあたりがちょうどいい

やっぱ単気筒でしょう。
おっさんの定番、SR400か、クラブマン。

オフ車の弱点はシートが細い所為で、長時間跨ってるとケツが痛くなる事。

>>515
レプリカで何を指してるかはっきりしないけど、スポーツは今でもあるよ
なくなったことは一度もないんだけど

まぁこれはね、行政と乗り手両方の問題だよね。
ライダーってのは結局「五体満足な事故を経験できるかどうか？」ってのが
その後の人生を左右する。俺は運良く数回撥ねられて五体満足だったから、

今はホンダやコミネ、無限電光さんにお世話になって、安全に走ってますよ。
ケンタロウ君みたいにならないように、皆も注意しとけよ。

怖いのはもらい事故なんだよ。
こっちが白バイ隊員並の技量で安全運転をつとめてもだな。

>>530
事故で苦しんでる人見下して
自慢してるけど
ほんと運が良いだけなんだね、お前は
普通数回もはねられたら、自分に何か原因があるって思わない？
そして普通、そんなにやってたら降りるんじゃね?
学習能力無いの？
絶対またやるだろ
お前が言う安全とか一番あてにならんわ
他人の迷惑にならないよう、公共交通機関利用するようにしろよ

事故っちゃーおしめーよ。事故り人は見下される厳しい世界。

984 名前：本当にあった怖い名無し＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 22:23:56.26 ID:PLD7oVow0
日田市で大型バイクが転倒５１歳の男性死亡(5/4 22:10)
http://www.e-obs.com/news/detail.php?id=05040026489&day=20140504

＞また、４日午前９時４５分ごろ、大分県日田市天瀬町の農道ののり面に大型バイクが乗り上げているのを、通行人が発見。
＞運転していた北九州市八幡西区藤原４丁目の職業不詳末松勝巳さん（５１）は死亡した。
＞日田署によると、末松さんは仲間と計６人でツーリング中で、熊本県小国町に向かっていたという。
http://www.asahi.com/articles/ASG545FF5G54TIPE00G.html



傷害罪で工藤会系末松組組長の末松勝巳に懲役2.6年の判決　2008-11-14
http://ameblo.jp/yakuzataiho/entry-11277265769.html
https://www.facebook.com/katsumi.suematsu

>>534
末松さんとお知り合い？

人間、誰しも自身の衰えを認めたくないし、自覚もしヅライものだ。

齢をとっても、いや、とればとる程気が短くなって、子供っぽく現実を受け入れられない。

二輪・四輪問わず
あの時は、ああだったから、事故になっただけだ
と、根本ではなく枝葉の問題、他者に転嫁するのも特徴か

確かにおっさんのイージーライダー増えたよな
でもって結構荒かったりする
サービスエリアでメット脱いだらじじいだったり
革ジャン似合ってねーよｗ

そんな俺は今はＰＣＸに振り回されてるけどなｗ

もちろん運もあるんだが、装備の差は確実にある。
装備に金を使えば使うほど、間違いなく生存率は上がる。
半袖半ズボンで乗ってる奴と、全身甲冑フル装備とでは生存率は雲泥の差。

最低でも１０万円は装備に使うべき、公道で走るのはそれからだ。

バイクで潮干狩りに行けなくなっちゃう

モーターショーで大型二輪にまたがったことあるけど、自分の体格ではデカすぎた
やはり自分には250くらいがちょうどいい
2ストで80馬力ほどのバイクを出してくれたら、安全に楽しめるのに・・・・

低速でハンドルフルロックのUターンを練習したり、
ジムカーナのコースで教官達と練習したり、楽しかったな。

でも、今は自転車。

↓こうゆーの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BD%A2%E9%81%8B%E8%BB%A2%E8%80%85%E6%A8%99%E8%AD%98
バイクには似合わねーな。
でも
「幅寄せ・割り込みなどの行為を行ってはならないと定められており」
こりゃーいいわ。
俺も故意に幅寄せされた車を追い詰めて説教したことあるわ。

馬子にも衣装

きっと中身をそれにふさわしいようになっていきます。
Apparel makes the man.

>>5
すぐ慣れるよ。　　事故ったら死にやすいよ。
友達にマウンテンバイクでダウンヒルに連れてってもらって１ｍくらいのガケから飛び降りたけど
たいしたケガはせずに自転車も無事だったけどバイクだったらぶっ壊れてただろうなあって
感じ

>>543
平和がいちばんだな
俺は幅寄せしてきた車のミラー蹴飛ばして粉砕してやったことがある
暴力はよくない
いろいろ面倒だ

>>543
もしも追い詰めて、相手が朝鮮人だったら危険だぞ！！

単車歴
ダックスホンダ50（花柄シート）→マイティダックス90→バンバン90→ハスラー125→GT185→GT250→
RL250→KM90→RD250
もう体力とか自信ないから乗らないけど
2ｓｔ90ccのオフ車なら欲しい

中高年にもなってバイクの危険性に気づかないならさっさと死ね
バイクなんてアホな若者が乗るもんだろ

昔からよく言われてるのが自分の体重の3倍説だな。
昔のバイク本なんか読んでると問題なく取り回しできるのは150kgぐらいまでで
それ以上になるととたんに重く感じるらしい。
昔のZ2なんか250kgぐらいあったから相当重かったはず。

>>522
白バイ隊員にクイーンスターズって女のチームがあるからね。
今はどうか知らないが白バイ隊員は175cm以上の身長は必要だと聞いた事がある。
本当は体格と体力だよな。昔の教本にも体格に合ったものを乗ろうって書いてある。

体重の三倍なら俺は300�s以上でも問題ないんだな

>>551
警察本部によっては体格重視はあるかもしれんが
「その身長でCB1300P大丈夫か？」ってついつい思ってしまうような白バイ乗りは
全国にたくさん居る。

>>535
職業不詳が気になって検索したら組長で引っ掛かった。
という位の事と想像する。俺はね。

>>536,538
己を過信する馬鹿なじじいが死ぬのは良い事。

「仕事でも人生でも俺は成功した。仕事で犠牲にした青春時代の憧れ
　ハーレーに乗ったイージーライダーにだって俺は成れるさ・・・ｷｷｰｯ　ﾄﾞｶﾞｰﾝ!!　」

良い事。

10年前に当時出たばかりの10Ｒ買ったけど、圏央道で276出して４年で売った。40歳に近付くと150位出すと鼓動が高鳴り、ビビっちゃってダメだった。
今考えると生きてたのが不思議。
俺は降りて正解だったかな♪

>>554
よくあるただの交通事故と職業が何の関係があるのかマスコミ報道って意味不明だよな

>>538
いくつか知らないけどあんたも歳行くのよ。

ライダーやスカイダイビング止めろ。翼がない人間は鳥にはなれないことを悟れ。ばかは
止めろ。

>>551
クイーンスターズは160cm以上

２輪車ツーリングの際の、オススメ装備はドライブレコーダー。
後続の４輪車の、運転手の顔が見えるところへの搭載が望ましい。

「ドライブレコーダー録画中」ステッカー併用なら尚良し。
これで後続の４輪車は潮が引くように消える。

>>561
ほ〜やっぱ威力あるかい？
ちょっと考えてたんだよね

>>562
ステッカーだけでも効果があるのでオヌヌメ。（*´∀｀）ノ□

>>563
そかそか。早速やってみるとするわ
ダミーカメラでも効果ありそうだね。

http://momi9.momi3.net/nt/src/1399214521368.gif
http://www.youtube.com/watch?v=nl2nwDU1h_s

反射神経はかなり鈍くなってるからな

でかいほうが事故りにくい気がするんだが・・・。
単に中高年の出戻りライダーが大型に乗るケースが
多いというだけで、でかいバイクが危ないと結論付ける
のはおかしいんじゃないか？小さいバイクだったら
もっと事故っているかもしれないだろ。

>>567
その辺の数字が出てないのでなんとも言えないよね。

>>565
これは酷いwww
絶対任意入ってないだろこいつw
>>567
発生確率では二輪事故統計だと排気量が低い順から事故件数が増える傾向にある。
（これは乗り手の絶対数の関係性）
ただしこれは125〜400ccとそれ以上を足すと、およそ全体の６割を占める。
最新の全国統計が見つからなかったが、沖縄の事例だとこんな感じ。
http://www.police.pref.okinawa.jp/kotsu/h24hakusyo/1-11nirin.pdf

で、死亡事故件数になると、今度は途端に排気量上位クラスが増える傾向にある。
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info07/info07_1.html#part3
件数トップは工作物、即ち障害物に衝突する自損事故で、
スピードを制御しきれずアボンというケースが目立つね。

日常的には乗らない、いわゆるリターンライダーが多いと思われる。
サンデードライバーならぬサンデーライダーによる自爆事故だね。

>>553
いるな。立ちゴケしてるやつも見かけたわ。

>>557
バイク事故で死んだのは評判の悪いヤクザの組長です。ざまあ・・とは云えないから、
それを気付かせる「記号」として、一見　意味不明な情報を入れている。とか

グラフ見る限り
急増なんてしてねぇｗｗｗ

単純に若い連中が少なくなってるだけじゃんｗ

この記者バカかよ

>>570
大きすぎる重すぎるというブーイングは
CBX750P、つまり昭和のホライゾンの時からある話だが
（ベストはCBX650Pだそうな。VFR800Pは割と近い感じ。軸間距離が短いからだろうか）
CBでここに極まれりというところか。

先月現職の白バイ乗りから聞いた「警察庁発の噂レベルの情報」では
再び排気量を800に戻すという話。

珍走はうるさくて信号無視とかするけど
バイクの運転は交通安全協会も納得しそうなノロさだよな

まあ、あのブリブリ音の珍改造車に大股開き乗車で
速く走れってのは物理的に不可能だろうけど…

運動会の父兄参加で
コロコロ転がるお父さんだな
頭のなかはかっこよく走れていても
体がついていかないってのだよ

クラブマンの現代版みたいの出ないかなって思ったりする
近そうで遠いＣＢ２２３では役不足
それか４００Ｘみたいな感じの２５０版

>>576
役不足なら十分じゃないか。

普通に中型にのんびり乗ったらええやん
250くらいのオフロードで、迷惑かけずにのんびりツーリングしたい

>>578
ＷＲオススメ

>>1
連んで走るから事故るんさ

大変なのは坂道の途中にある車庫とか
指五本で鷲づかみにしないと切れないクラッチとかで
重量は走り出してしまえば関係ないだろ
足が届かなければ縁石に着地だ

昔は族で走り回ってたからな
それが結婚して子育ても終わってまた昔のように風を切って走りたくなるんだなｗ
いまや大人しくなっただろうけどほとんどの中高年ライダーは警察を見ると逃げるのが早いｗ

あと夜中に誰も来ないようなパーキングで集合してレースやってるよｗ
タイヤ痕がすごく付いてたりするだろ
あれ全部中高年ライダーのせいだからｗ

おじさんは初代XTとかハスラーみたいな力の抜けたオフ車が欲しい
MXerみたいなのは荷物積むとまたげなくなるし

>>576
エストレヤRSかST250じゃダメか？
まあどっちも遅いけど。

>>539
貴様はコミネマンに喧嘩を売った

>>561>>564
俺も二輪用のドラレコ使ってる。前後ツインカメラ＋GPSログ取得
＆常時録画タイプなんでツーリングの走行記録用としても重宝してる。
>>561の言うようにドラレコ作動中ステッカー（自作）を貼ってるんで、
煽ってきたりベタ付けするバカははじかれるように車間を開けるよｗ

実際このドラレコ付ける前にしばらくPC用WEBカメラ改造して、
ダミーカメラにしてたけど、それでも十分効果合った。

まれにムキになって煽ってくるキ○○イもいるけどな・・・。

>>546
幅寄せなんかして来た奴はハンマーグローブでパンチとハンマーブーツで蹴りを
漏れなくくれてやったな。
>>556
いいや、一度で良いから単車で300超えたい。ずっと乗り続けている初代R1では
どんなに粘っても287km/hが限界だった。

最近はあまり膝を擦らないな。ちょっと接地すると覗きながら上げるし。
久し振りにサーキットなんかだと借りた単車で流してみるけど。最近のはケツ流す
の楽だね。パワースライドも至ってスムーズ。

>>587
「ウインカー必ず点けて大卒車」のシール自作して貼ったら余計にあおってくる奴いたw

「サラリーマンだが確定申告」にしとけば

>>589
下に↑で「煽るなどうせFランだ」と貼ってみようか

２輪免許貧乏なゴミカスは黙ってろ、ってスレなのがよぉく分かったｗｗｗ

旧車乗ってて排気ガスが臭いから勝手に距離空けてくれるわ

>>586
ん、ああ？　俺もコミネマン好きだぜ？
2014年度のパーフェクトコミネマンって何万円だっけ？

>>592
日本語でOK

>>593
2stだと排ガスと一緒にオイルも飛ぶから、４輪は避けるしかないというｗｗｗ

50代で大型免許取得
身長165cm　体重58キロ
ダッジトマホークを購入予定です

若い頃にイエローコーンの背中に威圧されてたコンプレックスを
中年になった今克服しようとしてイエローコーン着てるのがいるね。
あれ歳とってからはカッコ悪いから止めとけ。

バイク乗りにろくな人間はいない。
これは小保方の捏造確定より間違いない。

バイクって一見するだけだと、車と比べて気軽に乗り回しているように見えるが、
実際は長時間、　風の抵抗をモロに受け続けて走るし
車からは煽られたり幅寄せされたり無謀な追越を仕掛けられたりと
常に危険と隣り合わせな乗り物なんだよ。

なんでそんな事が解るのかというと、俺は車とバイクの二足の草鞋使いだからな。
よほどの覚悟が無い限りバイクなど乗るものではないぞ。

>>595
金もってるね。中古でも数千万円する。
人の目なんてどうでもいいや、という半ギレ中年オヤジの選択肢には入るわな。
たいていVMAXで昇華されるのだが。

20年間ずっと乗りつづけた俺には縁のない話だ

>>596
カドヤのCRUSH KINGを15年以上着ているな。
イエローコーンてペラペラだよな。

アメトーーク！　5/8 (木) 23:15 〜 0:15　テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/ametalk/
今、バイクが熱い芸人
▽愛車で登場…細かすぎるこだわり
▽素人にも分かりやすく、通にマニアック情報を
▽アイツのツーリングクラブに密着
▽レーサー福田の映像▽ハプニング発生!

【MC】雨上がり決死隊 【ゲスト】ケンドーコバヤシ、千原ジュニア、おぎやはぎ矢作、
チュートリアル、ハライチ岩井、スピードワゴン井戸田、ピース綾部/バービー、原幹恵

へんしん！　Vすりゃーっ!!

>>601
うわ、スペルミスしてやんの。カッコわる。CLASHね。パチモンじゃないぞ。

ハーリーやゴールドウィングの何がいいのか

俺はM109Rで満足

大型バイクは危険な乗り物、を自覚できた時点で、これ以上楽しい乗り物は無いぞ。
自覚する前に飽きるか怖くなるか怪我するか死ぬか、のパターンが多いが。
ちょっと街中を普通に走っただけで脳汁出まくりの生存ゲーム。
真面目に乗れば超面白い。不真面目な奴は死ぬだけだが。

まあ、メタボ団塊がハーレーだのBMWだのに走ってる内は無理。
団塊がバイクに乗らなくなるあと数年後にまたブームが来るよ。
バイクは本能に直結してる。

>>594
メット抜きで5万もあればコミネマン完成だと思う
あまり金をかけるとコミネマンの使命である、安価にライダーを守るってコンセプト
から外れる

>>601
昔はゴッドスピードしょってたけど今じゃペアスロープだな
分厚いのは安心感あるけどいかんせん重すぎた

>>578
ケツも痛くなるし意外と疲れるぞ

いい年して脊損で家族に迷惑かけるより死んだ方がいいのも事実

GWに富士五湖ツーリングしてたらけっこう暴走族とすれ違ったよ

みんな若いの
まだ頑張ってるんだな、って思った

DQNはシネとしか思わんわ

バイクのギリギリのすり抜けが怖いのでやめてほしい

二輪は音がうるさいのがな。
妙に癇に障る音なんだよな。

中高年「復帰」ライダー、事故急増　
警察「体力にあったものを選んで」

まぁええんじゃないか？
好きな遊びで死んで本望。
警察が他人が死んで悲しむわけないし。

ファッション感覚なんだよな。きっと。

自転車にしとけよ

体力に合う合わねーじゃねーだろ、体力ある奴が原チャリで危険回避
出来るのかよ、逆に体力無い奴も原チャリで回避出来ない。
優れたマシーンを何処まで知り尽くし自分に合ったパフォーマンスを
活用出来るかがカギだろうが。

＞警視庁によると、中高年ライダーの事故形態は、
＞ガードレールなどの工作物への衝突や転倒による単独事故のほか、
単純にスピードの出しすぎ

＞右折中の対向車との衝突事故などが大半という。
すり抜け

年齢とは関係ないと思うよ
バイク人口がオッサンが多ければ事故起こす奴も多くなるだけの話
大型はスピード感があまりないから
一言で言えばアドレスV125最強ってことで

まあマジェスティ乗りが全員自爆で死んでくれたら言うことないよ

　　



何だよ・・ここの奴らはバイクには乗った事があっても「バイク乗りの女」
には乗ったこと無いのかよ・・　ホント凄いのに。　>>523



　　　

昔の死んでた馬鹿世代が大人になってまた死んでるだけｗ

>>620
250が減ったと思ったら最近150が勢い良く増えてる

>>619
右折中の対向車との衝突事故はそういう間抜けな右折車を
どう減らすのかを関係機関は考えるべきなんじゃないのか？

もちろんライダーもつまらない事故で
死にたくなければ無防備に交差点に進入すべきではないが。

>>624
右直事故は５：５だよ
間抜けなのはバイクも一緒

>>625
免許なしのゴミが適当いってんじゃねぇよ

右直は7:3（右折7、直進3）
でもってバイク直進なら8:2

基本でこれ

みんなが好きなバイクに乗ればいいよ

老人が減るぶんにゃ結構なことじゃないか
どんどん復帰してどんどん事故ればいい
問題は誰かを巻き込むってことか・・・

>>615
警察 「仕事増やすな、バカ！」

こんなんじゃね？

連休中に沢山集団中年DQNバイカーの動画を隠し撮りしてやってから
逐次ようつべにうｐするから楽しみにしてろよ

>>630
やらねーくせに言ってんな口だけ野郎のカスが

事故なんてめったに起こらないよ

【悲報】
俺の知ってるHONDAのベンリィがスクーターになってた件ｗ

ベンリィのCD50/90/125ってもう生産中止ですか？
CD125は結構好きだったんだけど

加齢で運動能力は確実に低下するから事故は置きやすくなる
年齢は関係ないとか言ってるアホは30代半ば過ぎたらわかるようになるだろうな
普段運動してない奴の劣化は半端ないｗ

>>633
より実用車向きになったよ
110オススメ

体力関係ない。実は反射神経すら大して関係ない。
死亡に至るレベルの事故は人間の反射神経なぞ軽く凌駕している。若くても避けられない。
本当の問題は経験不足。年齢問わず、小さいバイクからゆっくりステップアップすべき。
オッサンは其のプロセスをすっ飛ばしていきなりリッターオーバーに乗るから死ぬ。

350です。

>>635
有り難う　HONDAのHPで改めて見て来た
確かに極普通のスクーターとは違って面白い部分がたくさん

まずカタログを見て思わず自分の目を疑った事　燃料タンクが１０リットルってｗ　１０リットルってｗ　すげー
あとフットブレーキとかｗ
面白い
ベンリィという名乗るだけはあってカブとかCD90/125とかビジネスバイクの系統を受け継いでるのかな？
荷物もたくさん乗せられるような作りだし
燃費もかなりいいし

>>636禿同
事故を未然に防ぐのは危険を認識する経験値と危険を予測する想像力。
道路状況も見ずにやみくもにすり抜けしてる阿呆はいつ死んでもおかしくない。
すり抜けするなら10台先の状況と5台後ろの状況を同時に見て動きを予測しろ。

ノリックでさえ回避できなかったもんな…

リッターの怖さは誰でもスピード出せるのと
基本的にリッター乗るような人はスピードの誘惑に逆らえないこと
あとリッターでブレーキロックしたら普通の人じゃまず立て直せない
速度域が違うから重大事故に繋がる
まぁ今後はABS付がデフォになるからその分事故は減るだろうけど
でもABSついてようがスピード出しすぎてたら事故は避けられんよ

30以上はカブにしか乗るなよ

糞蝿のように邪魔なんだよ、カスどもが

限定解除復活しろよ。

ドロボウは縛り首でいいよ

【神奈川】ハーレーなど大型バイクの盗難相次ぐ…住宅敷地から担ぎ出すなど大胆な手口
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399711380/

県警によると、今年に入ってからの被害は６７台（８日現在）に上り、３月以降、増加傾向にある。住宅敷地内から担ぎ出すなど大胆な手口が共通していることから、
県警は同一グループの可能性もあるとみて捜査している。県警捜査３課によると、盗難に遭った６７台のうちハーレーが２８台と全体の４割を占める。

横浜市戸塚区、泉区でそれぞれ９台、８台が盗まれたほか、県央や湘南地域でも被害が出ている。

被害現場で不審なワゴン車が目撃されたケースもあり、県警は、現場の状況などを踏まえ、複数人で住宅敷地内に侵入し、車体を持ち上げて車に積み込む手口が多いとみている。
横須賀署管内では４〜５月に相次いで５台（うち３台がハーレー）が被害に遭った。いずれもハンドルロックをかけたり、タイヤにワイヤやＵ字ロックをしたりしていたという。

ハーレーはバイクじゃなく置物

10年以上前に、中免取って、今リターンで大型の教習受けているけど
ツーリング行っても、プロテクター付けてない奴大杉じゃない？

トラックと正面衝突する事故なら、プロテクターなんて関係ないだろうけど
転倒だけなら、プロテクター付けるだけで相当違うだろうに。
俺なんて、今はビクスクだけど、上：インナーに中国製の安物プロテクター＋ハードプロテクター装備のライジャケ＋ヒットエアーベスト
下はインナーに、コミネのニーシン＋腰部硬質プロテクター付パット＋ライパンか革パンだぜ。
ここまでの装備している奴は、先ずいないと自負している（笑

大型乗っている友達とかからは、大げさすぎるとかよく言われるけど、人間なんて
ガードレールにぶつかっただけで、簡単に壊れるのにね。

ガードレールにぶつかる前にリア流せよ芋

リア流せwww

だからお前は芋なんだよ

>>185
カミナリ族という暴走行為が社会問題化した
ノーヘルで死亡事故多発
当時ナナハンオートバイの動力性能は圧倒的で、警察の４輪車では振り切られる

結果、大型二輪免許枠が設けられ、「運転に必要な技量の試験」ではなく「免許を取らせない」ことを基準に高難度にされた
普通の人ならめんどくさくて免許取得を諦めるレベルの試験になった
殺伐とした試験場
愛想の無い試験員
民間練習所の教員は竹刀を持って高圧的な指導

そんな大型二輪赦免状もアメリカ様の
「ハーレー売りたいから免許の緩和しなさーイ」の一声で教習所取得が可能に

まぁ厳しい大型二輪免許のおかげで日本の小中排気量バイクが高性能・高出力化して
現在の基礎になってるともいえるけど

>>441
俺は中型限定免許なんだが、400ccで高速乗るとやっぱり非力と感じるぞ。
もっと馬力が無いと余裕有る運転はできないわ。リッターは無理でも７半が欲しいね。
そのためには限定解除しなければならないが・・・

>>1
>「仕事などをきっかけに乗るのをやめたが、時間的、経済的に余裕が出て
> 再び乗るケースが多い」と指摘する。


再び乗るのは、身体が動かなくなる前に冥土の土産に、青春よもう一度と言う気持ちからだよ
あと、ツーリングは最強の死亡フラグアイテム。

ツーリングは先頭と殿に、経験豊富で全体のペースを制御統制するリーダーが居なければ、技術の稚拙な者から犠牲者になっていく。

無理な速度で峠のカーブを曲がったりしている連中は、こうした統制の取れていないツーリングに参加して命を落とす。

>>652
孤独なソロツーリストの俺最強

>>652
集団のツーリングだと前者の背中だけ見て単調な運転で眠くなったり
仲間にいいところ見せようとして無理な速度で曲がったり
上手いやつのコーナーリングについていこうとして自分の限度を越えたり

若いころなら咄嗟の反射神経でどうにかなったものも歳をとるとうまくはいかない

信号待ちで無理に前に出てくる
無茶なすり抜けをする
メットは半被り

オイラもバイク乗りだがこれだけは許せん。
バイクの特権と思うなよ。

タバコと同じだ。一部のタコ野郎のマナーが悪いから
みんなが迷惑する。

体力以前の問題として、そもそも技量が全くダメなのが多いからね。大型車両は直進安定性も良いし、
重心が低いので、多少無理なロールを与えても大丈夫。代わりに、有り余るパワーとトルクを上手く扱い、
低速時の安定性を維持するのが難しい。

大勢でツーリングする利点は、倒した時に助けて貰えるから。だが、俺は、自分一人で起こせないバイクに
乗るべきではないと考える。ロードスポーツやオフ以外は、完全に寝てしまう事は無い。だが、それですら
起せない奴が大勢居る。教習上でも引き起こしは必須課目では無い。

限界が分からず、車体を起こす事も出来ない。これでは、過剰にゆっくり走るか、無理して事故るかの
二択だ。そういう者は、乗らない方が良い。自爆ならまだしも、巻き込んだら相手に迷惑だ。

他人から「パワードスーツｗｗｗ」とか笑われても、フル装備は止められん。

>>646
ほんとそれ、高速道路でも平気で半袖の２輪乗りがいる事に驚愕。
もしかして任意保険にも入ってないんじゃないだろうかと邪推するレベル。

>>656
＞教習上でも引き起こしは必須課目では無い。
マジか！？
中型でも大型でも引き起こしやったので必須だと思ってた。
自分で引き起こし出来ないバイクに乗るべきではないってのは同意だね。
体大きいから大型の教習車でも引き起こし簡単だったけど腰痛持ちだからデカイのは･･･。

ゆとり免許じゃねーかｗ

>>658
適正として「引き起こしできるかな〜」って感じで必須規定じゃないらしい
教習所も少子化で生徒数減少の昨今、引き起こしで生徒を断るのも惜しいのだろう

それで免許取ったら自分の体力を理解して600ｃｃクラスとか軽いのに乗ればいいのに
誰かに手伝ってもらうこと前提でハーレーとか1000ｃｃ超のバイクに乗る人がいるのも事実

今日も大型バイクで４００キロ走ってきたぜ

>>660
そこは引き起こしが出来るように練習させるのが教習所の正しい道じゃないだろうか？

今日コミネマンの集団の中にKADOYAマンがぼっちってワロタ

でも死にたくないならコミネマンとか南海マンは避けたい

>>662
そう思う。背中をバイクに当てて起こす方法とか、コツを教えて何度か練習猶予を与えるとかすればいいのにね。

>>639
５台後ろが何の関係があるんすか

重いとか体力とかって今のリッターは一昔前の中型サイズでしょ
ヒラヒラでパッカーンの軽量マシンじゃないの

>>663
コミネとか南海になんか問題あるん？

>>639
前を走る車のほんのわずかの挙動の変化でウィンカーをつける前に
曲がることが予測できるくらいじゃないといつかは死んじゃうよね

公道を走る時は突然何があってもって感じで二輪でも四輪でも走ってるが、
他を見てると 煙草吸いながらとか、電話しながらとか、危なっかしくて見てられない。

あまりに危なっかしいのは、事故に巻き込まれないように距離を取るようにするが、こわいこわい。

>>663
カドヤマンはどんな格好だったんだよ

400ccがちょうどいいね

パワーがね、フルパワー使い切れる
日本の山道だとね
RVFあたりが面白いね

50過ぎてR1買ったけど、もう売ろうと思ってる
姿勢がきつい

姿勢よりもパワー扱いきれないだろ

姿勢よりもパワー扱いきれないだろ

CBR1000RR借りてみたがあれはもう高速サーキット専用機だな
スピードレンジ150〜250だろ
日本の山道50〜120ぐらいでは全く楽しくない

で、そんなバケモンバイクを50過ぎたテクニックも体力もないリターンジジイライダーが乗り回す
そりゃ事故るわ

ニーグリップに腹筋で上半身を支える前傾姿勢は鍛えてて馴れてないとキツイし
制動に旋回も技量と体力で大きく変わって来るし

身の丈にあった乗り方をしていれば何の問題も無いんだけどね

>>673
一応、日本のバイクだから回さなくてもそこそこ乗りやすくはできてるよ
回せば回したで凄いけどね

手首がものすごく痛いんだ
あと街中の渋滞が苦痛
SSに一度は乗りたかったのでもう満足したけどね

W800かMT-09にしようかと

「ひーーーーーっ！」
ショッカーにやられたか