【ウクライナ情勢】「内戦」の様相＝庁舎占拠、戦闘で死者増加 [5/4]

ウクライナ、「内戦」の様相＝庁舎占拠、戦闘で死者増加
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014050400035
時事通信（2014/05/04-19:50）

　【モスクワ時事】ウクライナ東部ドネツク州では４日未明までに、各地で親ロ
シア派のデモ隊・武装集団が新たに庁舎などを占拠し、軍・治安部隊との戦闘に
発展した。３日以降、双方の１０人以上が死亡したとみられ、情勢は「内戦」の
様相を帯びてきた。混乱が拡大すれば、２５日の大統領選だけでなく、親ロシア
派が１１日の実施を要求する住民投票も困難になりそうだ。

　ロシア国営テレビによると、親ロシア派の「本丸」である州都ドネツクでは３
日、自治権拡大などを求めて数千人がデモを行い、ウクライナ保安局（ＳＢＵ）
庁舎を占拠。「ドネツク人民共和国」旗を掲げた。

　州北部スラビャンスクは軍が包囲。隣町クラマトルスクでは、軍が検問所の制
圧作戦を続行し、銃撃戦や爆発で兵士２人を含む約１０人が死亡した。州北部コ
ンスタンチノフカのテレビ塔をめぐっても親ロシア派と戦闘があり、軍に負傷者
が出た。州南部マリウポリでも、親ロシア派が治安部隊と衝突した。

　一方、東部ルガンスクでは、迷彩服姿の武装集団が兵士募集所を急襲。銃撃戦
で親ロシア派１人が死亡した。

関連スレ：
【ウクライナ】南部に衝突拡大、親露派が占拠した建物で火災も ... オデッサで46人死亡 [5/3]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399128834/

支那畜とチョン助が死に絶えますよーに、南無南無

大惨事世界大戦

うーん、くらいなあ・・・・・・

これって武器持った在日朝鮮人が東京都庁を占拠して
KC庁が廻りを包囲してる状態？
その間都庁内の若い日本人女はどうなるの？

>>5
もちろん、慰安婦に

＞暫定政権が米中央情報局（ＣＩＡ）と米連邦捜査局（ＦＢＩ）から数十人の専門家派遣を受け、
＞東部の軍事作戦などでアドバイスを受けていると
＞暫定政権が米中央情報局（ＣＩＡ）と米連邦捜査局（ＦＢＩ）から数十人の専門家派遣を受け、
＞東部の軍事作戦などでアドバイスを受けていると
＞暫定政権が米中央情報局（ＣＩＡ）と米連邦捜査局（ＦＢＩ）から数十人の専門家派遣を受け、
＞東部の軍事作戦などでアドバイスを受けていると

はい、クーデターからデモ隊虐殺まで全てアメリカの犯罪でした。
米軍傭兵グレイストーンの動画が出回っているのに
いけしゃあしゃあとロシア批判にすり替え放題

こんなテロ犯罪国家アメリカを許していて本当にいいんですか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140504-00000057-mai-eurp
一方、独紙ビルト日曜版は４日、ドイツ当局者の話として、
暫定政権が米中央情報局（ＣＩＡ）と米連邦捜査局（ＦＢＩ）から数十人の専門家派遣を受け、
東部の軍事作戦などでアドバイスを受けていると報じた。
これまで暫定政権や米政府は「東部の親露派住民がロシアの軍事的な支援を受けている」
と批判してきたが、暫定政権も西側の支援を受けている可能性がある。
ロシアのチュルキン国連大使は２日、「東部の軍事作戦で英語を話す人物が参加している」と、
西側諸国の関与を指摘していた。

第三次世界大戦→ユーラシア大陸の大再編だな

チュルキンってユーゴ紛争でも出て来たよな。

内線が始まったのか
ロシアとの戦争はどうなったの？

>>5
在日と一緒にするな。
ウクライナは元ソ連だ。
ソ連国籍だった人間がソ連崩壊とともにウクライナ国籍になった。

移住すれば良いと思うが先祖伝来ウクライナ東部にずっと住んできた。

在日みたいに亡命してきたゴミと一緒にするなよ。

ロシアが何もしなくても分裂するな
どうすんだよEUはw

アメリカは今回武力介入しないの？

>>12
EUが荷担してるから分裂して内紛が起こってる。

こんな事になると思ったわｗ
最後は決まってるだろうけど、力関係でロシアの勝ちを確信してる
もっとも途中でアメかＥＵが介入したとかだと全く状況が変わってくる

ウクライナがロシアに戻ると
雨とEUは何か困るの？

>>16
EU-ロシア間貿易は発展する

アメリカの望んだ通りに展開してるね。

EUは割りとどうでもいいってな感じなんだよな。
なぜかアメリカだけがむきになってる。

>>18
＞暫定政権が米中央情報局（ＣＩＡ）と米連邦捜査局（ＦＢＩ）から数十人の専門家派遣を受け、
＞東部の軍事作戦などでアドバイスを受けていると

>>5
わざわざネトウヨの馬鹿さかげんを喧伝しなくても

>>5
どちらかというと、広島県民が大阪府庁の周りで
お好み焼き焼いている状態じゃね？

　　　（( |＼＿／￣￣＼_／|
　　　　　＼＿|　 ▼　▼|_／ｿﾜｿﾜ
　　　　　　　　＼　皿／
　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　＜さあて、そろそろ出撃か・・・
　　　　.　　　| | 　 | | )）
　　（( .／⌒ヽ| |　　　ﾉ | | ｿﾜｿﾜ
　　　/　人　.| |　　 /　| |
　　|＼￣￣　∪￣￣　∪旦＼
　./..＼＼　　　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　＼

これは日本は静観が良い
ウクライナのことはドイツとロシアに任せればいい

ロシア軍が直接介入してこなければ、ウクライナ政府側が武力の差で優位だからな
早く解決するために、力づくになるのは当然だろうが
プーチンがどういう決断をするかだわ

クリミア同様、ロシア軍が東南部に進駐した方が死者は少なくて済むんだけどな。
西側とキエフからは侵略と言われるが、プーチンは汚名は気にしないとしても、
経済制裁をどの程度耐えられるか。

クーデター政権が派遣した「ウクライナ軍」の中身はアメリカの傭兵部隊なんだな
そりゃあ自国民を殺戮する軍隊なんて有るわけ無いから、自明のことだなｌ

ロシアも直接関与はしにくいだろうし、泥沼化必至じゃないのか？
民主主義国家で武力クーデターなんて認めるからこうなる。

>>5
お前のような人間が暴動起こして、政権乗っ取って、
突然、「沖縄人は日本人じゃない」とか言い出して、
自衛隊・警察に鎮圧命じたら、
お前の言うこと聞かなくなった
っていう話

仮に北方領土が返還されても結局こーなるんか？

>>5
街宣右翼がクーデター起こして
臨時の総理大臣になったので
どこかの県の住民がそんなものに従えるかくそったれと言って
県庁占拠しちゃったら
街宣右翼の命令受けていやいややってきた自衛隊に
包囲されているとこ

スラビャンスクでの戦死者の葬式の様子

https://www.youtube.com/watch?v=EbVD7bSS_7w
https://www.youtube.com/watch?v=W5--YHoqO3Y
https://www.youtube.com/watch?v=I1iDEp9I_MA

しかし、次の選挙で倒れたであろう政権をクーデターで倒す必要あったのかねえ
オリンピック期間に行ったクーデターそのものは、最高のオペレーションだったが
結果がよかったかというと、混乱を生み出しただけのような気がする
それこそ、責任者出てこいってレベル

>>16
恐らくだけど、アメリカとＥＵ・ＮＡＴＯは暫定政権成立以降に本気で
ロシア黒海艦隊の最重要拠点のセヴァストポリをＮＡＴＯの拠点に
してしまおうと企んでたと思われる。実際、暫定政権は成立直後に
セヴァストポリの2042年までのロシア軍への租借を認めたハリコフ合意を
一方的に破棄すると言い出したしねｗ　その企みをプーチンにすぐに
見抜かれ逆にクリミアを併合されてしまって、怒り狂ってるのが実態ってとこかなｗ

まぁどう見ても正義はロシアの方に有る。いくら欧米マンセーのマスゴミが国際世論で
ロシアを侵略者扱いして叩こうとしても、戦車や装甲車で一般市民を轢き殺そうとしてる
のは暫定政権だとネットなどで映像がどんどん配信されてるしｗ　もうウクライナ東部の
支配権も回復不能だよｗ

親ロシア派ってのは民族的にロシア人のこと？
ウクライナ人による親ロシアなの？

>>35
民族というよりは、話者なので、親ロシア派のウクライナ人もいる。
人口では、東南部はウクライナ人の方が多い。

先週、株は手仕舞いしといたんだけど、それで正解？

>>35
主に東部のロシア語ネイティブのウクライナ人達が親ロシア派

ちなみに、あの暫定政権は成立直後からウクライナ民族至上主義を打ち出して
ロシア語を公用語から外す、更にはロシア語ネイティブは公職追放するなんて
施策を打ち出し、実際に暫定政権の極右議員などが東部各地に出向いて、
ロシア語ネイティブの市長・知事・警察幹部などを暴力で脅して無理矢理辞表書かせて
クビにし、後釜に自分達の子分を据えるなんてトップの首のすげ替えを各地で行っていた。
おまけに今月末に一応予定されてる大統領選ではロシア語ネイティブの連中の立候補すら
認めないなんて事も選管がやってるｗ

そりゃー東部の一般市民達も「ふざけんな！誰がお前らネオナチどもの言う事なんぞ聞くか！」
ってなるわな普通ｗｗｗ

>>35
暫定政権やテロ殺人やってるのが西部辺境のガリチア人

早よロシアの軍事介入を

>>7、FBIってイ可だか矢ロら無い女又が言己事を書いたカンジねえ(　^ω^)ｗ
連邦捜査局の捜査官が、イ可でウクライナくんだりまで来て不正夫見作単戈を才旨才軍し無きゃ
行け無いんだか( ´д｀)ハァｗｗ
FBIは米国内で州をまたいだ犯罪を捜査する糸且織で、CIAみたいな戸斤とは全く別牛勿(＾∀＾)ｗ
なーんも矢ロら無いおめーは、Xファイルでも見てろっての(ﾟ∀ﾟ)ギャッハハーｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>41
ヌーランドがクーデターに50億突っ込んだと自分で言ってるよｱﾎ

軍事顧問団や治安回復顧問団なんだろ？

日本の右翼も占拠して安倍追い出せば、大統領になれるよ

>>27
>クーデター政権が派遣した「ウクライナ軍」の中身はアメリカの傭兵部隊なんだな

逆かも（ドイツの論調がかなり懐疑的）
ブラックウォーター(軍事会社)の部隊が通訳連れて作戦している。指揮はCIAから直接。
暫定政権は、CIAの資金でだいたいCIAから指示されたように活動するスポークスマン
（これは純ウクライナ人しかできない）。　　と言う説があるんだとさ。。。

日本が「集団的自衛権」とかナメたこと言ってたら
北海道取られるぞロシアに。

ウクライナって大穀倉地帯でアメリカの穀物メジャーがかなりの土地を借りてたんじゃなかった?
アメリカが必死ってことは、要するに金勘定の問題でしょ?
ウクライナ人がどうなろうと知ったことじゃないよな

>>42、おめーの脳内妄想は良いから(　^ω^)ｗ
ソースだせ陰謀論者ｋｓ(＾∀＾)ケラケラｗｗ
どーせ、おめーの愛言売書はMMRでしょ、マンガしか言売ま無いおつおつ(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗ
ぷぎゃｗｗｗ

あーあ、所詮は暴力で政権奪取した連中だもんな。
やってることが中東の独裁政権とかわらん。

>>38
そうだわな。
欧米の方がファシスト支援だわ。
特に米は露のクリミア併合に文句をつける資格は皆無だし。

>>48コテ名乗っててこの遅れっぷりは凄い

>>47
ウクライナ人が何十人死のうが知ったことじゃないんだろうな、アメリカは

ウッ・・・・・暗いな。

>>7
今のタイミングでこんな話出ちゃってメルケル政権大丈夫なのかなあｗ
こないだ経済界の反対にも関わらず、これ以上ロシアが混乱引き伸ばしたら大統領選目処で制裁強化するって発表しちゃったよねｗ

>>47
中国が借りてる
しかも支払（穀物）が滞ってるｗ

http://hikosirou.xsrv.jp/wp-content/uploads/2014/03/444c9622.jpg
一時はこの風刺画のように、米国主導の流血の連鎖にストップが掛かるかと思われたけれど
アメリカが諦め悪く食い下がってくるから、このままじゃウクライナもイラク・リビア・シリアの二の舞だなぁ
ロシア軍によって迅速に占領されたクリミアの住民だけは結果的に幸運だったな
いろいろ不自由はあっても、命のやり取りまではせずに済みそうだから

>>47

＞ウクライナ債券の80%をアメリカの投資家が保有しているため。
http://jp.rbth.com/business/2014/03/03/47369.html

どうやら危機が表面化するずっと以前から仕込まれておったようですな
いまオバマは財界から「退くな！」「諦めるな！」と尻を叩かれとるんでしょう

>>56
＞ロシア軍によって迅速に占領されたクリミアの住民だけは結果的に幸運だったな
＞いろいろ不自由はあっても、命のやり取りまではせずに済みそうだから

これだから欧米メディアのロシア＝侵略者ってステレオタイプの報道しか見てないバカは困るｗｗｗ
ロシアとウクライナの経済格差がどれだけ酷いか知らないだろお前ｗ
平均給与水準は4倍、年金は2倍、医療は自己負担タダと4割自己負担
ってな具合に天と地くらいの差があるんだよアホｗ　だからクリミアの大半の
市民はロシア領になってみんな喜んでるｗ　他の東部の住民も自分達とロシアでは
かなりの格差があるって分かってるから一般市民も暫定政権なんぞに従おうとしないのさｗ

暫定政権は自国民を虐殺してるうえ

アメリカCIAが虐殺を直接指揮してるんだもんな

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　　　「ロシア工作員乙ｗ」と言われるのを覚悟して書き込んだら　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　「欧米メディアしか見ないバカｗｗ」と、反対方向から煽られたでござるの巻

>>27
イタリア語を話す軍人も混じってたよね。

>>46
集団的自衛権でアメリカ国務省に巻き添えにされたくない。

>>58
ちょｗそれは可愛そうだろｗｗ
>>56の文面全体を読んでレスしてる？どう見ても西側メディアだけみたようには見えないでしょ

不自由ってのは、預金引き出せないとか、ルーブルが浸透しないとかその辺のことだろう

>>48　>>42
ウクライナへ民主化のため１９９１年から５０億ドル支援してきたと話している。
■Victoria Nuland: Ukrainians Deserve For Respect From Their Gove
ttps://www.youtube.com/watch?v=2y0y-JUsPTU&list=FLBrq2PkZQ0ygLBk6y8TmP8A&index=239#t=7m26s

ロシアはアメリカに敵対する国に武器を売って
儲けている国だか
アメリカやり過ぎ　クーデター成功したからって
ロシア人が多いのに成功するわけないじゃん。
だけどロシア人って美人が多いな(ｗ

daisenryaku ex

＞不自由ってのは、預金引き出せないとか、ルーブルが浸透しないとかその辺のことだろう

(つ∀-)ﾏｻﾆｿﾉﾄｵﾘﾃﾞ
他にも西側のカードが使えんくなったとか、ウクライナ側からライフライン止められたとか
クリミア住民が色々な不便不自由を被っておるのは間違いないわけで
それでもウクライナ本土で起きてるような無秩序な殺し合いにまでは至らずに済みそうなのは、
ロシアによる迅速な占領のおかげだ、と･･･

外国人参政権を与えた後の日本だなこりゃ

外国人参政権で政権奪取した外国人が日本人を虐殺している状況

泥沼

日本の大手新聞だと論調が右にならえで「ロシアが悪い」だけだわ
良い洗脳装置

>>69
>外国人参政権で政権奪取した外国人が日本人を虐殺している状況

ウクライナ東南部は元々ロシア帝国が１８世紀に獲得した土地で、
ウクライナ人もロシア人と同じように新たな入植者。

>>64
7:42 くらいに言ってますね

６月からはガスブロムのパイプラインは前払い制になるんだよな。
現状でも1.6兆円のツケが払えないウクライナに支払い能力なんかない。

兵糧攻めが一番確実なのを知ってるプーチンは強いよ。

>>65
アフガン戦争でムジャヒディンにスティンガーミサイルを供与して
ソ連崩壊に導いたアメリカ

>>47 >>55 なるほど、中国が投資して、滞っていたのね；

小麦ってのは土地付きの農業に思えるが、実態は違う
サイロに保管しないと腐るし、鉄道や運河で輸送しないと商品価値が無い
だから小麦は、アメリカの穀物メジャーが巨額出資する、設備産業だったわけだ
米カーギル社がロシア南部の流通シェア70％を寡占するのも、投資負担が重いからだね

で、ここ数年、サイロの保守更新が滞っているという情報があって、　　なんだろね？　　と思っていたのだが、
中国資本が入り込んで、金が続かないサイロが維持できなくなってたのね･･･納得した

>>74 オバマやメルケルも、もっと大きなスケールで、同じ事を考えているよ

ドイツで陸揚げしたガスを、停止したガス管で逆流させ、既存のガス管でウクライナに輸出するんだよ
ロシアは、ウクライナのLNG輸入施設が完成する前なら、脅せると思ったのだろうが、ドイツが一枚上手だった

カタール産のLNGは補助金込みのロシア産より高いが、少なくとも、ウクライナの家庭でガスが停まることは無くなった

>>35
親ロシア派の武装勢力を実質的に指導しているのはロシアから潜入した相当規模の組織だと思う。
昨日の米独首脳声明に、親露派は携帯型地対空ミサイルを使用したとの文言が入った。

>>67 ロシアによる迅速な占領　　　　全く同意なのだが・・・

ロシアは占領地で軍票を発行せず、クリミアで本国ルーブルを流通させたのはなぜでしょう？？？
常識的に考えれば軍票です
なぜなら、戦地のインフレが本国経済に波及してしまうからです

むろん、占領ではなく併合なのだから、本国との差は作れない、という政治決断はあったのでしょう
しかし、インフレを回避するために充分なルーブルが提供できず、また、ロシアの慢性的な紙幣不足から、ルーブル流通は失敗ですた

なぜ？？？

>>78
＞暫定政権が米中央情報局（ＣＩＡ）と米連邦捜査局（ＦＢＩ）から数十人の専門家派遣を受け、
＞東部の軍事作戦などでアドバイスを受けていると
＞暫定政権が米中央情報局（ＣＩＡ）と米連邦捜査局（ＦＢＩ）から数十人の専門家派遣を受け、
＞東部の軍事作戦などでアドバイスを受けていると
＞暫定政権が米中央情報局（ＣＩＡ）と米連邦捜査局（ＦＢＩ）から数十人の専門家派遣を受け、
＞東部の軍事作戦などでアドバイスを受けていると

はい、クーデターからデモ隊虐殺まで全てアメリカの犯罪でした。
米軍傭兵の動画が出回っているのに、いけしゃあしゃあとロシア批判にすり替え放題
こんなテロ犯罪国家アメリカを許していて本当にいいんですか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140504-00000057-mai-eurp
一方、独紙ビルト日曜版は４日、ドイツ当局者の話として、
暫定政権が米中央情報局（ＣＩＡ）と米連邦捜査局（ＦＢＩ）から数十人の専門家派遣を受け、
東部の軍事作戦などでアドバイスを受けていると報じた。
これまで暫定政権や米政府は「東部の親露派住民がロシアの軍事的な支援を受けている」
と批判してきたが、暫定政権も西側の支援を受けている可能性がある。
ロシアのチュルキン国連大使は２日、「東部の軍事作戦で英語を話す人物が参加している」と、
西側諸国の関与を指摘していた。

>>80
俺も対テロ作戦にＣＩＡは入ってると思ってた。当然だろう。

他方、４月１３日のスラビャンスクの親ロシア派の電話とされる盗聴録音。

LIFENEWSの取材を受ける　―――その必要あるのか？
いや身元は明かさない。ウクライナアクセントの話者に副官として話をさせる　―――ああ

euromaidanpr.com/2014/04/15/russian-subversion-group-communication-leak-from-sloviansk-eastern-ukraine-video-with-subs/
なおスラビャンスクでは１２日に親ロシア派の武装集団が警察署等に押入り、占拠している。

>>77
誰が恵んでやるんだｗ

アメリカが無料で恵むのか、それともドイツか
ずいぶん景気がいい話だな

あ日本の金が前提の話か

かなり前から、ユーロマイダンやキエフの政府は >>81 をもってＧＲＵだと言ってきたが、
俺にはそこまでの判断はできない。ロシアサイドの発表や暴露をまちたい。

>>82
ウクライナのガス代滞納分が一ヶ月につき1000億分増えてるって話もありましたね
それをずっとこの先何年も貢ぎつづけるのかな、ウクライナに
ギリシャ支援した数兆円分を数年で超えるね、ガス代のみで

日本が教訓として学ぶことが多いわな。

日本国内に中国人、韓国人、ロシア人が増えて地域を制圧したら同じことが起こる。

グローバルの流れがあったとしても、
隣国人の流入は制限すべきなんだろうな。

>>78
＞携帯型地対空ミサイル

何十年も前のスティンガーですらあんだけ強力だったのだから、いまはどんなことになってるかと考えるだけでおそロシア

ウクライナも日本も同じ政治構図

金主が朝鮮人の帰化人議員政党＝民主党＝親ロ派
金主が日本人の富裕層議員政党＝自民党＝独立派

>>82 そりゃ市場価格じゃないかな？　　ロシアのように、ダンピングで衛星国を縛ったりしない

ロシアのダンピングの方が悪質なんだよ
ガスを値引きするようでいて、市場価格を壊してしまえば、他の資源投資が入って来られなくなる
（しかも、後で領土を奪う）

上杉が武田に『敵に塩を送る』故事は、あの時期に、武田と徳川が和解して三河塩を甲斐に送る道路を計画していたのを潰す目的だった
ダンピングって、悪質なんだよ

昨日プーチン大統領と、メルケル首相＆シュタインマイヤー外相は対話が必要という点で一致したようだ。

７日水曜日にスイスの連邦大統領と、ＯＳＣＥのビュルカルテ議長がモスクワを訪問し、
円卓会議のお膳立てを行う予定だとか。

兵隊「お前ら、意味の分からない言葉を喋るな。ちゃんと世界共通語で会話しろ!」

地元兵「は？世界共通語wwwwワロタわw
なんでお前は英語を喋ってんだ？お前、何処から来た兵隊だよ。」

>>88

面白いね。歴史小説家にでもなれよ。
武田が今川潰した時点で、意味ねえけどさ…

ロシアから次々と特殊部隊が送り込まれてくるだろうし、
もはや内戦不可避だろ。

昔のアフガン戦争と同じ。
ウクライナは、生き残りたければ、国境を越えて潜入してくる
ロシア人の特殊部隊とガチバトルしなきゃどうにもならんだろ。

アフガニスタン戦争では、西側はロシアを封じ込めるために
アフガン独立派に武器を供給したが、今回はどうするか。
そういう支援がないなら、ウクライナの敗北は確定だが。

>>91 経済で小説かいたら面白いよね

でも、今川との純粋に軍事的な押し引きとか、経済だけじゃないから面白いよね

>>92
元々先にアメリカがウクライナのネオナチに
資金と武器を融通してたから、こんな事態になってるんだが

ダイオキシンで顔ボコボコになった人はどうなったの？

>>92,>>94
まあ泥沼ですわねえ…。
これはどう決着させるんだろうかね…？

>>92
内戦も含め『戦時』と公にした時点で、デフォルトが自動的に発動する

ロシアの閣僚が、歯に物の挟まったような表現で避けているのは、失言するとデフォルトが発動するからだよ
いわば、人の命がかかった言葉遊び

コントロールできないデフォルトは、ロシア経済を一発で破壊するから、全面戦争の引き金になる
だから敵味方双方が、デフォルトの使い方に慎重になる

プーチンもデフォルトが怖くてヘタレてきたということか

デフォルト寸前なのは、ウクライナ

Потеря востока страны грозит Украине дефолтом
http://business.vesti.ua/50342-poterja-vostoka-strany-grozit-ukraine-defoltom

ウクライナがデフォルトして一番痛いのは欧米じゃないの？
ウクライナ国債を一番多く保有しているのは米運用大手のフランクリン・テンプルトン・インベストメンツだし
ウクライナ与信残高の所在地トップ3はイタリア＞フランス＞アメリカの順でロシアは圏外
最終リスクでもイタリア＞ギリシャ＞アメリカの順

ウクライナの対外債務総残高は約1400億ドル
うち対ロシア債務の割合は約300億ドル
差し引き1100億ドルの債務の大半は対欧米のものとみていいんじゃないのかな？
そう考えれば欧米がウクライナ問題に（一般人には理解困難なほど）必死な理由も理解できる

いい加減にしろゴミども
世界経済に影響出るだろうが

治安部隊はウクライナ軍じゃないようだな。どうみても米軍を主体とした非公式な東欧多国籍軍だ。下記の記事の写真を見て俺は確信したよ。

ウクライナ軍、東部での軍事作戦を拡大テレビ塔を奪還
2014年05月03日 20:03　発信地：キエフ/ウクライナ
http://www.afpbb.com/articles/-/3014118

これ？ウクライナ軍か？こんなヘルメットや軍服や装具を付けているウクライナ軍なんか見た事ないぞ。黒い手袋？これ米軍だろう。
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/3/500x400/img_a31fca4f6bbe4b06d1dc30b7018606ff115428.jpg

なに？これ？軍服がパラバラじゃないか。これがウクライナ軍？違うだろうが。多国籍軍だろうが。
後ろの方で講義する住民たちと向き合っている連中も防弾チョッキをつけていたりつけていなかったり　こんなの正規軍じゃない。まったく統率が取れていない。
一番手前の右側の奴。米陸軍のレンジャーだろう。先日東欧に６００人ほどばら撒かれた連中が各国で部下を調達してウクライナに入ってきているんじゃないのか？
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/0/a/500x400/img_0aa3a9c7cd1ecd0449525ba5ee76ac39246053.jpg

この一番前で装甲車の前に立っている奴。米軍だ。
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/f/4/500x400/img_f42b76614483083b2351cfaf0993b06b205528.jpg

ロシア系の軍隊はこういう小銃の持ち方で待機しない。これはアメリカだ。両足を開いてまっすぐに立つのもアメリカ式だ。
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/3/500x400/img_43983a820d6485ee469efef761a626f2171403.jpg

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この紛争はギャンブル

>>77
そんくなことしたらドイツにガス入らないだろw

>>105
そこで２重外交だよ。メルケルがオバマと対露制裁を話し合ってるときに、
シュレーダーがプーチンとパーティーでハグしてる。

でもさ、ドイツは５年～１０年のスパンでガスの調達先を見直すって言ってる。
オバマはアメリカも協力するが、ＥＵは自分たちで調達先を見つける努力もしてほしいと言った。
とすると中東ってことになるし、ウクライナとＥＵはガスを相互に融通することで合意してる。

狐と狸の化かし合いだよ。

ロシア→ウクライナ→ドイツ

これが新パイプが完成した数年後には

ロシア　ウクライナ←ドイツ
　↓　　　　　　　　　　　↑
　　→→→→→→→→

こうなるんだよな

>>107
ロシア的にはガス代取りっぱぐれないならそれでもいいのでは？

>>107
ノルド・ストリーム2本の輸送量は年間550億立方
ドイツのロシアからの輸入総量は年間1600億立方

パイプライン１本使えなくなるだけでドイツはその分、割高なガスを他から入手しなくちゃならなくなる
LNGを逆走とかシェールガスの輸送並みにナンセンス

ロシア>ベラルーシ>ポーランド>ベルリンは問題なし
フランクフルトと伊ミラノにいくルートでウクライナのパイプラインがほしい
チェコ・スロバキア・オーストリアあたりも困るからこれを繋げられればウクライナ回避できる
>>107
多分独露で組んでロシア>ドイツ>分散、ロシア>ウクライナはご勝手にどうぞになりそうな・・

ガスに詳しそうな人たちきてんね。

ウクライナ国防省によると、現地時間14:30（日本20:30）にスラビャンスクでウクライナ軍のMi-24ヘリが
また撃墜された。川に墜落したが、乗員は救助され死者はでていないという。
tvrain.ru/articles/v_slavjanske_sbili_ukrainskij_vertolet-367967/

この間も内戦してなかったっけ？好きやな内戦ｗ　内戦マニアかｗ
　

アメリカやりすぎだろ

完全に内戦突入か
長引くかな

テロリスト支援国家のアメリカはどう責任とるの？

沖縄県庁を占領されるようなもんか？

なんか、すごい話だな。

スラビャンスクの親露派、装甲列車の製作を試みる
Террористы в Славянске пытались сделать бронепоезд из товарных вагонов
http://nr2.com.ua/kiev/496649.html

ガスプロム系（と思われる）ニュースサイトのInoPressaは５日、

プーチンにとってウクライナとの戦争と欧米の経済制裁は想定内であるから、プーチンを止めるためには
ウクライナにＮＡＴＯを派遣するのがよい、というクレムリン元顧問のAndrei Illarionovの発言を紹介し、
必要ならウクライナに平和維持軍を派遣する用意がある、というイタリアのPinotti国防相の４日の答弁を
とりあげた。
www.inopressa.ru/article/05May2014/inotheme/ukraine_05.html

世界を平和にするにはアメリカを倒すしかねえ

そうなるわなー誰が責任とってくれんのよって。

親ロシア派勢力とウクライナ正規軍どっちが強いのよ
ヘリ落とされたりしてるらしいけど

トンキンで震度5弱の地震

ガースが使えないと問い合わせ殺到

GWでほとんどの大臣が外遊している日本政府
留守番はガース官房長官

>>118の記事はつづいて、親ロシア派武装勢力の政治的目標はあいまいで、連邦なのか編入なのかでも
内部で意見が分かれる、確かにあるのはロシア語ないしロシアとの結びつきの意識で、応援してる
住民もいる、というニューヨークタイムズの記事を紹介し、

ロシアを"リージョナルパワー"化しようというオバマの政策は誤りで、プーチンにＥＵ・ロシア・ウクライナ
の自由貿易協定を提案して、互恵関係を深めることが平和への道、と説く
ドイツのHans-Werner Sinnの論考でしめくくった。

>>11
ソ連とロシアはイコールなのかな？

>>122
何かの衝撃音のあとMi-24のエンジン音が聞こえなくなってんね。落ちてるわ。

>>125
>ソ連とロシアはイコールなのかな？

そうではなくて、ウクライナの東南部は１８世紀にロシア帝国が獲得し、
その頃からロシア人もウクライナ人も入植した土地だ、ってこと。

>>126
在日ロシア連邦大使館‏@RusEmbassyJ
！！！オデッサの労働組合建物の地下室で右派セクターとウルトラスによって銃殺され
山刀等で打ち殺された女性や子供を含め217人が死体で発見されたそうだ。
その方々は一人も武器を持っていなかった。
http://999allan999.livejournal.com/2273712.html
https://twitter.com/RusEmbassyJ/status/463325462253830144

>>128
犠牲者の３倍の行方不明者。１６０名の焼死でない遺体を地下室で見つけた情報。
ttp://999allan999.livejournal.com/2273712.html

発表された遺体に不自然な点。遺体の死因は焼死ではない。殺されてから顔と手を焼かれている。
さらに、レイプされた遺体。妊婦の絞殺体も発見された。
ttp://vvv-ig.livejournal.com/690116.html

建物の屋上に右派セクターの腕章をつけた人物が火炎瓶を用意している様子
ttp://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/869312/869312_original.jpg
ttp://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/875722/875722_original.jpg
焼死体は主に顔と手が焼けている。衣類や周りの木製手すりや木製の板が焼けていない。
ttp://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/873604/873604_original.jpg
ttp://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/869861/869861_original.jpg
ttp://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/869909/869909_original.jpg
先に顔を潰されてから顔を焼かれたのではないか？
ttp://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/872760/872760_original.jpg
ttp://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/870520/870520_original.jpg
顔が焼けているのにサングラスが焼けていないのは不自然。肩より下も焼けていない。
ttp://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/876295/876295_original.jpg
同一人物。顔だけが焼けている。周りに血痕。周りが一切焼けていない。
ttp://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/878159/878159_original.jpg
レイプされた女性
ttp://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/871334/871334_original.jpg
デスクスタンドのケーブルで絞殺された妊婦
花瓶を投げて抵抗した跡。この方は休暇を取る予定でこの日１日だけ出勤していた
労働会館の事務員。
殺害現場に居る犯人の姿が捉えられている。国旗を振る姿も。
ttp://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/873896/873896_original.jpg
ttp://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/874312/874312_original.jpg
ttp://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/874668/874668_original.jpg

とりあえずロシアは２ちゃんで工作する暇があったら島返せ。

島も返さず味方してもらおうなんて片腹痛いわ。

>>87
完全に間違った認識だね
前者の民主党は親中派。小沢の行動見ればわかるでしょ。小沢失脚後は別だけど。
後者の自民党は歴史的に親米派。今も多数派はアメポチ。

また、親ロ派と独立派はかぶる。独立に向けてアメリカの依存を減らすためにロシアとの関係を発展させて、安全保障を多角化しておく必要があるのだから。

おっしゃ内戦なら武力介入する必要があるな

選挙してたじゃん
なんでこうなっちゃったん・・

ウクライナは、オデッサの労働組合の建物で虐殺された事件をどのように正当化するんだろ？

アメリカは安保理で嘘を吐いたわけで

ロシアには報復権がある

くそロシア滅びればいいのに

世界最終戦争はじまるよー

争いが激化すればする程多数派の親ロシア派が団結し力を付けて来る。

米軍、出番だぞ。

70年前なら日本は樺太に攻め込んでたな

米軍は出鼻で非公式三戦の特殊部隊５００名が全滅したからね
あれからオバマが火病おこした
火病ダメ絶対

ウクライナは、核武装すべきだな。
ロシアの干渉を撥ね付けるには、それしかない。

>>57
どういう展開になれば儲かる算段でこんなとこの債権掴んだんだ？

独立広場で暴れてた暴徒を鎮圧したときは欧米は政府側責めてたのに
なんで今回のはなんも言わねえんだよｗ

ネオナチがホロコーストを始めやがった
ネオナチがホロコーストを始めやがった
ネオナチがホロコーストを始めやがった
ネオナチがホロコーストを始めやがった
ネオナチがホロコーストを始めやがった
ネオナチがホロコーストを始めやがった
ネオナチがホロコーストを始めやがった

ウクライナ、終わた
ルガンスク州のアントラツィト市、120～150人程度のドン・コサックの部隊が入った。

事実上の軍事介入だな。

В город под Луганском прибыли две группы донских казаков
http://vesti.ua/donbass/50600-v-gorod-na-luganwine-pribyli-dve-gruppy-donskih-kazakov
https://www.youtube.com/watch?v=xi20JwfkB1c

ドン・チャックの部隊は？

>>146
この21世紀にコサック？って、思ったらプーチン政権で大復活果たしてんのな、総数自称300万て･･･
しかもソ連時代の過酷な絶滅政策にも関わらず、「プーチンとロシアを熱烈に支持」って･･･

スターリンはグルジア人なんだが、というかソ連邦の書記長はロシア人の方が少ない

ロシアの語源はウクライナな地方の名前なはず
ロシア語禁止とかありえない
ロシアが起こるのも当たり前

>>148

1918年に赤軍と戦った時の赤・黄・青の三色旗を掲げてる。
http://news.bigmir.net/ukraine/813940-Pojavilos--video-pribytija-rossijskih-kazakov-v-Antracit

ソ連（共産主義）≠ロシアじゃないこと、機会を見て何回も言ってるんだけど、分からない人多いよな。

ヌーランドちゃんも大失敗だね。

日本にいるウクライナ人がロシア語を話していた
親ロシア派もなにも、あそこはロシアなんだから
ロシアを排除できるわけがない

>>146
トラックは３台ともカーキ色で軍用を思わせる。
１台目のカマズのドアに何かエンブレムが描かれてるが、他の１台にはない。
手に手に小銃を持って乗ってる人たちのヘルメットは古そうなタイプ。

もしこれが民間人なら、ロシアってのはかなり分権化が進んでるな。
町ごとに小軍閥が割拠してて銃を持った人間が闊歩してるような。

>>148
エリチン政権の時代に復権だよ。
辺境防備任せていたらしいし、セルビア紛争でも
ロシアから義勇兵として大挙加勢していた。

むしろロシアの得意技w
正規軍か民兵かわからんような連中だが、とにかく強いらしい。
ソチ五輪でも自警団として警備していただろ。

>>151
これ思い出した。ロシア正教会との和解が大きかった。
　　　　　↓
■バイクに乗ったコサックたち　ttp://jp.rbth.com/arts/2013/12/13/46395.html
　　ttp://nl.media.rbth.ru/web/jp-rbth/images/2013-12/big/AP804713284673_468.jpg
　・プーチン氏と交流する愛国者に
　・若者の模範としての暴走族
　　ttp://nl.media.rbth.ru/web/jp-rbth/images/2013-12/big/TASS_1922907_208.jpg
　・暴走族のコサック化
　・勲章をもらった夜狼

「恐怖のコサック騎兵」なんて、ナポレオン戦争や日露戦争、シベリア出兵の時代の話だと思ってたら
現代でもそうなのか･･･
まあ現代のコサック騎兵は馬・槍・サーベル・騎兵銃じゃなくて、トヨタの四輪駆動車・AK・RPGで武装してんだろなｗ

>>146
市長の要請で5/3に入って既に市庁舎と警察署制圧したと書いてあるな。
5/11日に住民投票やる準備かな。

>>155
クリミアに人道物資届けたり、すっかりいい人になっちゃてるね。

Ukraine: Russian Night Wolves biker gang rolls into Simferopol
https://www.youtube.com/watch?v=uPlqYqNWKhk

＞コサック騎兵

これ、民族とか血筋とかなの？

歴史にあこがれてアイデンティティーを持ってれば誰でも名乗れるの？

サイコパスのガリチア人を皆殺しにしてくれ

>>159
なんか「ネオナチ」みたいなタイプの単語に聞こえるもんだから

>>151
ブレジンスキーとオバマの事か
相手を知らずに外交やるから、どこでも恫喝するしかなくなる
挙句兵隊送り込んで失敗する

コサックの本場はウクライナなんだろ？

>>154
民兵で義勇軍だろ
これが駄目ならフライングタイガースもアウト

>>164
いや適齢の連中は正規兵や警官だろ。
それより若いのや年なのがコサックと称して
いるが、もともと軍事共同体みたいな組織だから
年齢は関係ないんだわ。
帝政ロシア時代は屯田兵のように国境周辺に入植させて
軍事共同体形成させてた。
今は若いのは正規軍にいるだろ。

>>165
は？フライングタイガースも米軍ＯＢが米軍機使ってたが？
予科練だろうが予備役だろうが仕事休んで行ってるなら充分に義勇軍だろ

>>146
ＮＨＫが報道したね。西欧のメディアはまだみたい
www3.nhk.or.jp/news/html/20140507/k10014253581000.html

記事によると、
このコサック軍はロシアのノボシャフチンスクから来たということで、
ウクライナの地元ラジオ・ヴェスティがノボシャフチンスクのロシア軍の代表者に
経緯を電話で問い合わせたが、つながらないようだ。

クーデターの時点で内戦モードだったじゃん。

>>167
記事によると　→　146の記事によると

>>165
日本でコサックについて詳しく書かれてる書籍ないかな？

コサック部隊というが、シベリアに流されたコサック出身部隊というだけで、
遊牧生活をやっていたわけじゃないよ

ただ、辺境送りされたコサック部隊は、家族や民族を人質に取られているに等しく、
モスクワの命令に盲従して殺戮を行う危険性が高いよ

この逆で、モスクワに命ぜられても特殊部隊を出し渋ったのが黒海艦隊
モスクワの力が南に及ばなくなれば、黒海艦隊の掲げる旗が替わるだけなので、
ウクライナ艦隊が日和見して投降したのと同様に、土豪はどっちが勝つか冷静に見て行動する

>>158
あ、勲章もらってるんだ。

コサックの歴史
１４世紀にはウクライナの大部分はリトアニア大公国、一部はポーランドの支配下に入り
、１５６９年、両国が合併し、単一のポーランド王国を作るとウクライナは同国の領土となりました。
その間１４世紀から１６世紀にかけて今日のウクライナ南部（ザポリッジャ）、黒海沿岸にかけ
てポーランド、リトアニアからの逃亡農奴を中心としたウクライナ・コサック集団が形成され、
海賊行為、漁業を営んでいました。「コサック」とはトルコ系の言葉で“群れを離れた人々、自
由民”を表します。１７世紀にはキエフを再建、本拠地を移して正教を保護しましたが、巨大化
したコサック集団に対し、ポーランド政府は統制下に置こうとし、衝突が頻発。１６４８年には
ボフダン・フメリニツキー（５フリヴニャの肖像画になっています）に率いられたウクライナ・
コサックとの全面戦争に発展しました。１６５４年フメリニツキーは劣勢を挽回するため、ロシ
アのツァーリに対しポーランドからの保護を求め、そのかわりにツァーリの宗主権を認めることとしました
（ペレヤスラフ協定）。

右を受け入れたロシアはポーランドと戦い、アンドルソフ講和によりドニプロ右岸は
ポーランド領、左岸及びキエフはロシア領となりました。当初ロシアは
ウクライナの自治を認めましたが次第に統制を強め、１８世紀には女帝エカテリ
ーナ二世によって完全にロシアの一部とされました
http://www.ua.emb-japan.go.jp/jpn/sidebar/info/photo/kievinfo.pdf

これがよく纏まっているな。コサックの故地を回復させる気だな。
ドニエプル左岸までコサックに制圧させて連邦制容認させるんだろ。
同時に東部工業地帯とクリミアの水源確保と言うことだな。
歴史的ロマンと言うやつだなw

帝国の尖兵対寄せ集めの傭兵、さてどちらが強いかなw

なんだよ、コサック活躍しないの?

現代のコサック
Russia's Cossack Revival - 2013
https://www.youtube.com/watch?v=kRTJKcIljzU

>>128
自分らが被害者ぶって同情を誘うやり口は口スケの常套手段
日本もポーツマス条約でそれやられただろｗ
そういうのをちゃんと教科書に載せろよ。
親口派のバカウヨばっか増えてこの国はダメだな

>>176
アメリカの常套手段だろｗ

ああ、「ちうごくにサイバー攻撃されてる！」→実は自分もやってました
とかあったね最近だと
あとはあれか、９．１１テロで被害者気分に浸りきりつつ、嘘ついてまでイラクの民衆を大量虐殺

>>176
80年も前のホロドモール持ち出して、自分らが被害者ぶって同情を誘うやり口はウクライナの常套手段

シリアルキラーのチカチーロも、ウクライナ人だね。

日帝36年を持ち出して話をそらす朝鮮人犯罪者と一緒

>>128 と >>129　の静止画と

こちらの５月２日オデッサの動画の犠牲者が一致した。
ttps://www.youtube.com/watch?v=sP2I7ul2U-Y&index=25&list=PLAjJYYOL5Oq2lcyCk91WtwiPwFaIMQFvl#t=39m30s

>>175
想像以上に戦闘民族なんだな
年端もいかない子供の時分から拳銃やら自動小銃やら

>>180