【ウクライナ情勢】「ロシアは敵」NATO事務次長 「覇権再構築を狙っている」 [5/2]

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1かじりむし ★@転載禁止
「ロシアは敵」NATO事務次長 「覇権再構築を狙っている」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140502/plc14050211010011-n1.htm
産経新聞 2014.5.2 11:01


 北大西洋条約機構(NATO)のバシュボウ事務次長は1日、記者団に「わ
れわれはロシアをパートナーではなくもはや敵として考え始めなければならな
い」と述べ、ウクライナ危機によってロシアとの関係が抜本的に変わったとの
認識を示した。

 バシュボウ氏は、欧州の安全保障をめぐる考え方がNATOとロシアの間で
かけ離れていると指摘し「ロシアは覇権の再構築を狙い隣国の主権を制限しよ
うとしている」と批判した。

 NATOは4月の外相理事会で、共同行動のための意思決定機関「NATO
ロシア理事会」を除く協力の停止を決定、バルト諸国などの集団防衛強化に乗
り出している。バシュボウ氏は、バルト諸国などの安全が脅かされた場合
「(ロシアに)既成事実をつくられる前に迅速に支援に駆けつけられる」態勢
が必要だと強調した。(共同)
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:34:17.00 ID:fneiP1R40
>バシュボウ事務次長

ああアメリカ人か。
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:35:19.15 ID:0jGJd1ei0
覇権の品格
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:36:40.46 ID:at1jwDWy0
いまだアメリカが覇権国だと思っているのかw
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:36:41.04 ID:l4bTaJIc0
なら支那にも言え  反吐が出る
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:37:11.07 ID:WL+3cDnZ0
よろしい、ならば戦争だ。
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:38:27.74 ID:bTJmiJZ00
 こういう薄汚い手口で、日本もWWIIにひきこまれ
未だに悪役としてタカられ、叩き続けられている
欧米侵略国家が重ねてきた罪以上のものなんてこの世には無い
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:39:17.45 ID:Dl6X3g5J0
冷戦が終わって何十年も経ってるのになんでこんな馬鹿げたことをやってるんだ?
今回の件もEUやアメリカが手を入れなかったら何も起こってないだろ
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:40:08.12 ID:zsphlIVE0
シナもだろ
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:40:27.45 ID:Qm5rQoZZ0
ちょっかい出して反発されると
大げさに殴られたとわめき
殴りかかる
これが世界的某大国の実態
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:41:34.87 ID:T6ddwIqk0
NATOとウクライナの暫定政権は、セヴァストポリ軍港を新たにNATOの拠点に
しようと企んでた様だが、それはNATOによる覇権拡大主義ではないのかね???w
自分たちは何をやっても正義、それに反対する行為は「覇権主義で敵だ!」とか
正気かよこいつらw そもそもバルト三国にお前らが常駐してるって完全にロシアから
見れば侵略だろwww
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:41:41.73 ID:5WrDqHo+0
はいはい3k3K
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:41:42.40 ID:tD4HjyFm0
平和の祭典、オリンピック目掛けテロを繰り返した

欧米(ユダ公)、どの口で言うか
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:41:47.42 ID:6i7G902b0
仕掛けた本人がいけしゃあしゃあと…まったく
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:42:08.28 ID:bTJmiJZ00
だいたい地政学的にあきらかにロシアにとって要衝の一つなのに
そこに無遠慮に手をつっこんで引っ掻き回した側こそ、戦争を望む鬼畜外道なのは明らか
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:43:44.47 ID:mJhQdNut0
わかったわかった
ここは、日本のネトウヨを無償で差し上げるから両国ともやめなさい
肉なり焼くなりすきにしてちょーだい
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:43:49.34 ID:mJt/KaDM0
アメリカは一旦協調した相手と、後で反目するパターン多すぎだよね
ソビエトと協力した後に、冷戦になる
イランと協力した後に、イラン・イラク戦争でイラクに支援する
イラクと協力した後に、湾岸戦争になる
タレバン勢力と協力した後に、アフガン攻撃する
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:44:38.14 ID:7UVapfSt0
今のロシアには無理だよ
あんまりイジメると中国側に行っちゃうからやめとけ
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:45:44.16 ID:xuqP0xGT0
中国のコトはどうだと思ってんだよ・・・
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:45:54.10 ID:EF5nsGf30
アメリカ切らないとヨーロッパ大陸大変なことになるぞ。
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:46:54.88 ID:g/NMUzrU0
オバマはネトウヨ安部を支持し公明党の意見を妨げた人権震害者
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:47:08.41 ID:pU1IET3B0
お前、それプーチンの前でも言えるの ?
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:47:41.26 ID:OuHPjWq5I
ロシアもアメリカも関係ない
世界の支配者を知りたければ通貨発行権と検索しなさい
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:48:09.91 ID:fneiP1R40
アメリカ、軍事力が使えないから情報戦で必死だなあ・
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:48:34.78 ID:miWFDwdM0
日本にとっても、ロシアは敵国です。

(ロシアの罪状)
・1年間に359回も日本の防空識別圏に侵入
・ロシア爆撃機が、日本列島を周回飛行
・北方領土を不法占領し、支配を強化中
・独裁国家(北朝鮮、シリア、イラン)を支援
・グルジアの南オセチア、アブハチアを不法支配
・ウクライナのクリミアを不法支配
・ウクライナ東部に軍事顧問を派遣
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:49:55.02 ID:/N2B08Vv0
ウクライナ東部からのBBC特派員の映像みたら、どっちが悪か
一目でわかるよ。

普通のおっちゃんおばちゃんが装甲車を止めようとしてるんだぜ。
ありゃ、ウクライナの兵士可哀想だわ。
撃てないって、こんなの。

欧米のプロパガンダ放送やってたBBCの映像がこれなんだからなww
現地ではさ、ウクライナ兵がいかに嫌われているかってことだろ
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:51:37.01 ID:yo9TsWKk0
ロシアってソビエト時代も含めて古代からこんな国だった気がする。
最近になってようやく分裂後の混乱から一段落して本道に立ち返っただけで。
大人しかったのって、モンゴル帝国に支配されてた時代くらい?
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:52:47.33 ID:fneiP1R40
>>25
日本の制空権を盗っちゃったアメリカのほうが今は叩くべき対象。
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:54:31.83 ID:miWFDwdM0
>>27
例えば戦後、日本に対する領空侵犯事案は、37件発生している。
そのうち35件は、ロシア機による領空侵犯。(外2件は、中国機1件、台湾機1件)

なお2013年度の領空侵犯は、1件(ロシア機)
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:54:46.29 ID:o1DekA2RI
国連の歴史上最低と言われるパンギムン事務総長は、またしても無力か
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:55:25.92 ID:6qAsQLOK0
ロシアは恫喝、アメリカは詐欺師。目糞鼻糞だ。
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:55:31.64 ID:0/rPey920
>>28
陰謀論で頭おかしくなっちゃったの?
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:56:02.69 ID:+boMmxtZO
>>23 イルミナティの事だね
ロスチャイルドの赤い盾
ロスチャイルドシオニスト
黒幕は銀行家のロスチャイルド
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:56:41.91 ID:CGBLT/MX0
でも、NATOは注視するだけなんでしょ?
35名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/02(金) 23:57:42.05 ID:3TgRqjX00
ま〜立派なご発言です事〜〜www〜〜
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:58:05.51 ID:5WrDqHo+0
>>31
ほんとだわw
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:58:10.55 ID:M14FGGZu0
厄介なのはチャンコロとロシアがくっついて紛争をおっぱじめること。
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:59:10.48 ID:fneiP1R40
>>32
?知らないの?
>>37
そうならないようにアメリカが親中になってるとこもあるんじゃないの
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:00:36.21 ID:h2xY0ehT0
シナの方がヒドクね?
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:01:20.35 ID:5Par6KTT0
>>33

シナ、チョン、ユダヤが世界三大ゴキブリ民族だからね。プーチンから核兵器を借りてでもユダヤだけは殲滅した方がいい。シナチョンのような劣等民族はいつでも殺れるし。

とにかくアメリカ(を操るユダヤ金融資本)は要注意。

日独伊三国同盟→共産主義国→イスラム諸国→ロシア(イマココ)→日本(予想)

というように、近い将来「悪役」が再びに日本に回って来るよ。最近、異常にジャパンバッシングが行われていて、おかしいなと思ってるだろ?間違いなく南京と慰安婦は既成事実化される。

今シナチョンの経済は死にかかってるが、アメリカは日本が賠償金の代わりに救済するよう仕向けてくる。承知のようにシナにはODA、チョンの金融危機も日本が数兆円出して助けてやった。日本もすでに裕福でもないのにこれ以上金を出す義理はない。

国連分担金も四分の一が日本、ウクライナでも数千億出しているのに何のメリットもない。さらにアメリカはTPPという不平等条約を押し付けようとしている。

日本人は表情に出さないが、相当な反感(それも反中、反韓以上の)をアメリカに対して持っている。これアメリカ政府は見逃さないようにした方がいい。

赤坂のアメリカ大使館が爆破されるとかそんな甘いもんじゃない。かつて300万人の無実の民を殺された怒りは、マンハッタンやワシントンで手製の化学兵器が使われるなど原爆以上の破壊力となってアメリカに襲いかかるだろう。

日本人は理系の能力が高い。一億総テロリストという覚悟で望めば、アメリカは敵ではない。
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:03:12.18 ID:PuzOr8te0
ロシアをどーーーーしても覇権国家にしたいんだな〜

普通に見れば国内の争乱だろ。
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:04:25.16 ID:gSJ68Y9j0
>>39
中国と北朝鮮は、言うまでもなく脅威だが、
日本の領土を侵略はしていない。(侵略の野心はある)

日本の領土を不法に侵略しているのは、
ロシアと韓国の2カ国なんだよね。
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:06:16.91 ID:0H9zR8QL0
大惨事世界大戦勃発。
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:07:21.12 ID:TfzTYfNK0
ロシアが覇権主義になどならんよ
アホだ
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:07:48.10 ID:33GOIrUtO
>>1
支那朝鮮もそうだけど

*弱い犬ほどよく吠える
*沈黙は金

なのだが
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:09:24.42 ID:RcD7Uo8V0
>>44
歴史を殆ど知らないで書いてるんだろ。
民族の特性ってやっぱあって、覇権主義はアングロサクソンなのにね
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:09:41.25 ID:2SqD4XMO0
>>27
てか、元に送り届ける貢物をまとめる役目を元から任命されてから一気に勢力拡大
それ以前は、今のウクライナも含む連合国の中でも辺境の小さな国
ウクライナあたりの方が栄えていたかと
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:10:19.75 ID:3RcKi8X60
>>18
寝ぼけるな
最初からシナサイドだよw
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:11:46.21 ID:1odbBUmw0
>>42
その不法占拠とやらは
〜〜の土地を放棄すると日本政府が宣言した条約に署名した後だけどな
あとだしジャンケンの態度は好きじゃないなあ、俺
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:12:31.04 ID:nCC5z2720
>>38
アメリカがウクライナに釘付けになっている間にチャンコロが尖閣を取りに来た場合
アメリカからの援軍はほとんど期待できないから日本は厳しい立場になる。
また、インドは反チャンコロでは日本と共同歩調をとれるがチャンコロとロシアが手を組んだ場合
これまた期待ができない。
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:14:31.78 ID:5Par6KTT0
>>42

北方領土とクリミアの共通点。

その土地を抑えないと、冬使える軍港が無くなる=軍事的な隙ができる

それがロシアには死活問題なんだよ。

ぶっちゃけ、日本の領土そのものには何の興味もない。

多少資源はあるだろうが。
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:17:25.25 ID:2JV1AZRr0
ケリー氏は、NATOが定める国内総生産(GDP)の2%を国防費に充てる基準を満たしていない国に今後5年間で支出を増やすよう促す考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140430/erp14043010000007-n1.htm
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:17:38.46 ID:ehXqnufR0
ロシア帝国か
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:17:40.58 ID:pb4hz+tf0
なんで、米・EUは完全に勝てる仕組みも構築しきってないのにホイホイ敵対宣言しちゃうのかね。
まぁ、むしろ全面衝突のガチ戦争する気は無いプロレスですよってことの証左かもしれんが。
マジの軍事衝突を視野に入れた上で、このタイミングでこの発言なら無能もいいとこ。

大戦を偶発させたWWIみたいな状況をこうした下らない腹芸の積み重ねが惹起しないといいが。
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:18:05.64 ID:o2YDm2Cx0
>>17
シナチョン以上に約束を守らないのがアメリカ
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:19:52.18 ID:hFM9Erh50
>>52
冷戦、一直線だな。
でもこのご命令は日本にもくるから日本も軍拡か・・・
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:21:50.48 ID:KQ4O5kt30
クリミア半島は事実上、ロシアが奪回し、中国にとって
尖閣、沖縄等、日本の離島を奪取作戦でかなり参考になった
のではないか。
日本は大いに警戒せねばならない。
九条ノーベル賞は、離島防衛の何の足しにもならない。
それ以外のウクライナ問題は、日本にとって疎遠だ。
関わらず、北方問題に取り組みたい。
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:22:41.17 ID:d0fOpbZg0
【独露】ドイツ企業、対ロシア制裁への反対明確に メルケル首相の広範な制裁支持に歯止め 2014/05/02
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399039360/

これがドイツの意志
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:23:31.74 ID:6qhNNE1+0
戦争、戦争、ほれ、どっちもがんばれ!
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:23:58.42 ID:TKt23vJH0
NATOなんて糞だろう
中国大使館にわざとミサイル落として女性を殺したりしてる殺人集団
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:24:10.26 ID:oMolryWP0
イタリア 「めんどくさいから、やめね? いいじゃん、もう。」
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:26:51.17 ID:2D+FUM/v0
ロシアで一番売れている建機はコマツ次に日立建機なんだよ
トヨタも現地工場あるし
三菱もあるんだよ。
あまりアメリカよりになるのは
日本のためにならない。
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:26:52.95 ID:hjL9zCG60
ドイツあたりはNATO脱退するんじゃね?
あほらしくて

少なくとも世論はアメリカを支持していない
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:28:35.34 ID:bBfDBfvg0
>>61
米・英・仏・独・露「お前はハナから勘定に入れてない」
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:30:40.95 ID:yBw5mHBK0
ヨーロッパ以外の世界中が
今回ヨーロッパは口だけで大したことは出来ない
と思っている。
いや確信してる。

何か勇ましいことが出来るなら見せて欲しい。
期待しないで見守っている。
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:35:08.47 ID:EwUpwY0s0
アメリカは北アフリカ、中東、東ヨーロッパで混乱起こしてテロリストによるヨーロッパ包囲網を敷いてるからな
周囲の国家が破綻すれば、流出する難民やテロリスト対策で国庫が尽きてドミノ式に破綻が蔓延する
はっきり言ってアメリカはヨーロッパの敵だ
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:42:04.65 ID:mtdArYTv0
シナにびびってるNATOなんてオワコン
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:42:10.98 ID:jS5PaM5s0
>>54
このバシュボウって韓国に大使で居た アレクサンダー・バーシュボウだろ?
そうとうぶっ飛んでるぞ〜
駐韓米軍完全撤退も米韓FTAの基礎もこの人が大使やってた時期

「2005年の米韓首脳会談は最悪だった」
「クリントンの北空爆に反対したのは私だが今考えるとやったほうがよかったかも」
「李明博の保守主義は必ず失敗する」とかもう言いたい放題w

ロシアに大使で居た時期もあるしNATO入ってからコソボうろうろしてた時期もある
この発言の意図は多分「バルトに手ぇだすなよ?」であってウクライナの為には働かないと思う
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:42:36.90 ID:dExo+IKf0
武力で反撃するのは脳筋無能の匹夫の知恵
敵の経済的利益を挫き、諸国の怨嗟と不信を永続化させ
友好国との協力関係を寸断する。
それこそが真の戦争。
真綿で〆るように孤立化させて国力を衰退させていく賢い冷戦。
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:46:37.64 ID:mo33djuq0
エネルギーで元栓にぎられてるEU。
投資減少や資本撤退は本音は避けたい露。

自宅警備員が期待する戦争は起きないよ。
出来レースだ、こんなもん。
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:50:50.97 ID:0h0LvUF60
あんまり危機煽ってポーランドがテンパると収拾つかなくなるぞww
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:51:00.76 ID:5ZH3GsldI
さあ〜みんな通貨発行権で検索して空虚な気持ちになろ(笑)
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:51:07.23 ID:vpp9wG9U0
>>1
>「ロシアは敵」NATO事務次長 「覇権再構築を狙っている」

独裁国中国に加担するアメリカの「安倍は歴史修正主義者」と同じ臭がする。
どうせロシアが敵であってほしい軍事利権屋だろ。

>>25

親切顔しながら、敵国条項を解除しないアメリカこそ敵だろ。
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:52:03.83 ID:7X600UJ20
>>42
日本の領土を不法に一番侵略しているのは、アメリカだわ ボケw

今だに占領軍気取りで、駐留軍基地(扱いは米国本土)を返さないし

陛下の上空、首都東京の制空権も返さない
宮城の上空で爆撃演習をしているのは、少し詳しい奴なら誰でも知っている
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 01:10:09.67 ID:2SDchv0M0
>>31
日本の置かれている現状を正しく認識するべし

日本を一軒家に例えたら、
右隣 精神異常者の兄弟が住む家。兄(北朝鮮)は病院に。弟(韓国)は家にいるけど、やっぱりおかしい。
左隣 ゴロツキヤクザの家(中国)。いつも、うちの家の敷地内に勝手に植木鉢を置いていく。
お向かい マフィア(ロシア)が住んでいる。70年前にうちの爺さんが所有していたうちの駐車場を今でも勝手にベンツを停め自分の家の駐車場のように使っている

ちょっと離れた所に警察官(米国)が住んでいる。ただ、この警察官はいつも賄賂を要求してくる。
この警察官は、マフィアやゴロツキヤクザからも賄賂をもらっているので、市民の味方でもない。
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 01:10:15.09 ID:XxeHDVAE0
こんな沸点の低い国が覇権を握ってるなんて不安しかない
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 01:25:12.31 ID:y2ViovKM0
事務方の人なのに、やたら好戦的なんだな
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 01:25:18.29 ID:vc4V6Ram0
中国がね
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 01:58:54.01 ID:baPHuDsa0
>>7

激しく同意
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:00:23.27 ID:Nqa0gjyxO
「大量破壊兵器があるやろ!隠し持っとるんやろ!
ワシらは原発もミサイルも何でも持ってもええけど、
ヨソの奴らがタイソな武器持ったらあかんで!」と
難癖付けて他国に空爆して殺戮しまくるヤクザ国家の友達。
腐れまくった悪の枢軸連中。
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:03:39.57 ID:gSJ68Y9j0
>>75
賄賂って、月50円程度だろ。
もしセキュリティ会社に頼めば、月5000円かかることを考えれば、軽い負担だ。

日本が負担している思いやり予算は、約0.2兆円/年だ。
もし自前で米軍抑止力を確保する場合、その100倍の20兆円/年かかる。
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:04:28.02 ID:YvzlivPp0
>>51
だから侵略okだと?
いやあ素晴らしい理論を振りかざすね
ロシアの港が凍ろうが知ったこっちゃないだろ、侵略していい理屈にならねえの
ロシア擁護が見苦しすぎる
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:04:34.08 ID:8IegIBUf0
>>69
原油・天然ガス決済からドルを外すだけでいい
既に準備段階に入ってるから期待して待ってて^^
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:08:43.66 ID:gSJ68Y9j0
>>82
ロシア擁護派は、支離滅裂すぎるね。

・ロシアが北方領土を侵略するのは、仕方がない。
・戦後37件の領空侵犯のうち35件がロシア機だったが、ロシアは敵ではない。
・ロシア機は年359回も日本の領空識別圏に侵入しているが、ロシアは敵ではない。
・ロシア爆撃機が日本列島を周回飛行したが、ロシアは敵ではない。
・ロシアは独裁国家(北朝鮮、シリア)を支援しているが、ロシアは敵ではない。

それよりも、米帝が敵国なんですって(呆)
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:13:54.36 ID:gSJ68Y9j0
日米共同声明(安倍首相およびオバマ大統領)

・日米両国は,G7のパートナーと協調し,クリミアを併合しようとするロシアの違法な試み
 について同国を非難し,また,その遺憾な行為について同国に対する更なる措置を緊密に
 協議しているとともに,同国に対し,ウクライナにおける緊張を緩和するよう強く求めている。

・日米両国は,共に,ウクライナの主権,領土の一体性及び経済的な安定を支援するための
 具体的な措置を講じている。
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:15:28.74 ID:mo33djuq0
ドル決済のメリット以上を持つ
通貨があればな。
そんな強い通貨がないから。
癪だが、決済通貨変えるリスク、
現状のG20にはない。
よほどの経済バカの企業や国家が
存在すれば、チャレンジする鴨試練。
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:17:42.80 ID:Gq7LAILL0
中国にも言えよ
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:18:36.07 ID:1odbBUmw0
>>84

アメリカが基地をおいて、米軍犯罪を公平に裁判にかけられないのは仕方がない
アメリカが戦後70年の間に、自動車、繊維、半導体で日本企業に一方的損害を与えたのは仕方がない
アメリカから、日本に理不尽な要求を突きつけられても仕方がない
アメリカが支援したくせに、後で戦争を仕掛けた国は数あれど、アメリカは悪質ではない

すんばらしい珍米脳だわw
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:24:26.76 ID:gSJ68Y9j0
>>88
ロシアおよび韓国は、日本の意思を無視し、日本の領土を不法に占拠している。

米軍が日本に駐留しているのは、日本の意思だ。
もし日本が米軍撤退を望めば、米軍はすぐに出て行く。
現に駐比米軍は、比国民の反米感情と比政府の要請に応じて、かつて完全撤退した。

日本の安全は、自衛隊と米軍により守られてきた。感謝してもし切れない。
米軍兵士は、前線でテロと戦い、また被災地に赴き、日本を守ってくれている。
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:25:07.93 ID:QQLQD06SO
また世界大戦になりそうだな。

アメリカ、EU、日本、ASEAN、インド
VS
ロシア、中国、南北朝鮮

こんなところか?
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:26:21.67 ID:P5dU9jqj0
石油利権持ってそうなじじいやな。
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:26:40.00 ID:+P06/lmw0
アメリかは産油国だからどうなろうが揉めるほど儲けにつながるんだな
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:27:29.71 ID:1odbBUmw0
>>89
ロシアが不法占拠(笑)してることになってる土地は
日本が独立を回復するときの条約で放棄した土地に含まれてるから
たとえ外務省のホームページでも、主観は混じるということを忘れてはいけないぞ
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:28:29.04 ID:mo33djuq0
金にならない戦争なんて、
今時起きない。

資源と金の再分配で手打ち。
イデオロギーは金にならない。
狂信的な宗教絡みだけだな、
要素があるとすりゃ
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:30:17.62 ID:gSJ68Y9j0
かつて敵の敵として支援した勢力とその後に敵対する、これは日本にも当てはまる。

日本は日露戦争で、ロシア帝国の敵である共産主義者を支援した。
帝国陸軍は欧州大陸で、日本企業のネットワークを使用し、ロシアの共産主義者に武器を密輸した。

日本は日露戦争後、共産主義との半世紀以上にわたる長い戦いに入った。
だが、日本がかつて共産主義者を支援したことは、非難されるべきではない。
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:35:07.40 ID:gSJ68Y9j0
>>93
あいかわらず、支離滅裂な主張だな。
反米左翼は、合理的に物事を考えられないようだ。

ソ連・ロシアは、そもそもサンフランシスコ講和条約を締結していない。
日本の吉田首相は、共産主義陣営との全面講和ではなく、
自由主義陣営との単独講和を選択したのだから。
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:35:33.01 ID:8IegIBUf0
>>86
原油・天然ガスの決済通貨は産油国が決めるんだよ
ユーロ通貨権が北ユーラシアに広がると思えばいい
ドル離れの流れは産油国全体に広がる→中央アジアイランイラク
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:36:57.88 ID:aseWzWnn0
ロシア最強リーダーが企むアメリカ崩壊シナリオとは?
『プーチン最後の聖戦』 北野幸伯・著
http://www.shueisha-int.co.jp/archives/2333
↑が立ち読みできるよ!↓
http://www.shueisha-int.co.jp/pdfdata/0197/putin_all.pdf

『プーチン 最後の聖戦』北野幸伯著・告知ビデオver.1
http://www.youtube.com/watch?v=LpMz5QRrKTA#t=21
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:39:50.90 ID:mo33djuq0
産油国が決済通貨決める?
なら、ルーブルはこんなに苦労しない
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:40:36.88 ID:1odbBUmw0
>>96
相変わらず珍米はわかってないようだな
相手が署名していくなくとも、講和で放棄したとあれば
その時点で、実効支配してるところが実質的に管理することになる
それが当時のソビエト、今のロシア
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:40:40.93 ID:5Par6KTT0
とにかくアメリカ(を操るユダヤ金融資本)には要注意。 

日独伊三国同盟→共産主義国→イスラム諸国→ロシア(イマココ)→日本(予想) 

というように、近い将来「悪役」が再びに日本に回って来るよ。 
最近、異常にジャパンバッシングが行われていて、おかしいなと思ってるだろ? 
間違いなく南京と慰安婦は既成事実化されるよ。 

今シナチョンの経済は死にかかってるが、アメリカは日本が賠償金の代わりに救済するよう仕向けてくる。 
承知のようにシナにはODA、チョンの金融危機も日本が数兆円出して助けてやった。 
日本もすでに裕福でもないのに、これ以上金を出す義理はない。 

国連分担金も四分の一が日本、ウクライナでも数千億出しているのに何のメリットもない。 
さらにアメリカはTPPという不平等条約を押し付けようとしている。 

日本人は表情に出さないが、相当な反感(それも反中、反韓以上の)をアメリカに対して持っている。 
これをアメリカ政府は見逃さないようにした方がいい。 

赤坂のアメリカ大使館が爆破されるとかそんな甘いもんじゃない。 
かつて300万人の無実の民を殺された怒りは、マンハッタンやワシントンで化学兵器が使われるといった 
これ以上ない悪夢となってアメリカに降りかかるだろう。 
日本人は理系の能力が高い。一億総テロリストという覚悟で望めば、アメリカは敵ではないのだ。 
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:44:36.55 ID:CTiTmeSb0
ロシア:北の皇帝、おそろしあ
アメリカ:姑息で陰湿な銭ゲバジャイアン
中国:虎の衣を身に着けた自尊心肥大の豚
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:44:53.84 ID:8IegIBUf0
>>99
当たり前だ
価値ある現物資源を紙切れと交換してくれるわけだが
当然交換する通貨は産油国によって選別される運命

そしてドルでは原油エネルギー資源を買えなくなりましたとさ^^
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:45:37.28 ID:k4s0jABJ0
北方領土と南樺太を返せば米軍の首を差し上げますので
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:46:23.17 ID:gSJ68Y9j0
>>100
反日左翼の主張には、憤りを禁じえない。
ロシアの北方領土不法占拠を全面擁護するなど、売国奴としか言いようがない。
そして、客観的合理的にみても、その主張は間違っている。

1855年 日魯通好条約により、両国は北方四島が日本に帰属することを確認している。
1945年 ソ連は、日ソ中立条約を一方的に違反し、北方四島を不法占拠した。
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:50:18.60 ID:1odbBUmw0
>>105
その状況を黙認したのは
ほかならぬアメリカ合衆国およびイギリス連邦なのだがwww
ヤルタ会談にて@フランクリン・ルーズベルト

正直、君より俺のが詳しいと思うよ、その辺のいきさつはw
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:53:53.40 ID:5mjS2eIv0
散々油と火を撒き散らしておいて
犯人はロシアですはないわ
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:59:22.16 ID:gSJ68Y9j0
>>106
反日左翼の主張には、全く一貫性がありませんね。
売国であり、かつ客観的に間違っており、救いようがない。

・日露間の領土問題に、ロシアが締結していないサンフランシスコ条約は関係ない。
・日露間の領土問題に、米国FDRの意思は関係ない。

・ロシアは、1855年日魯通好条約で北方四島の日本帰属を確認しているにもかかわらず、
 1945年、中立条約に一方的に違反して、北方四島を不法占拠した。

・ロシアは1993年、東京宣言において、北方四島の領土問題が存在することを確認した。
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 03:04:42.42 ID:1odbBUmw0
>>108
時系列が間違ってる
ヤルタ会談で、米・英・ソビエトの戦後における役割を話し合った
そのときに、千島列島および樺太はソビエトだということになった
日ソ条約の破棄については、米英から要請なんだよ
そしてそれを実行しただけ、米英も全部納得ずくですからw

講和を締結していなくとも、放棄したと宣言した土地を
交渉できる立場にはない、日本のやったことは後出しジャンケン
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 03:12:47.37 ID:gSJ68Y9j0
>>109
日露間の領土問題において、米英ソ会談は関係ない。
売国的で、かつ客観的に間違った主張をして、君、明らかに日本人じゃないでしょ?
(もしくは反日反米左翼だな)
 
日露両国は1855年、日魯通好条約で北方四島の日本帰属を確認していることを確認した。
日本はその後、一度も北方四島を放棄していないにもかかわらず、
ソ連は1945年、中立条約に一方的に違反して、北方四島を不法占拠した。
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 03:15:33.00 ID:gSJ68Y9j0
>>110つづき
米国政府は、北方領土について、こう述べている。

米政府「北方領土、日本の主権認める」(日本経済新聞)
www.nikkei.com/article/DGXNASGN0300S_T01C10A1000000/

クローリー米国務次官補は2日の記者会見で「米国は北方領土に対する日本の主権を認めている」と述べ、
北方領土は日本の領土との米政府見解をオバマ政権として初めて正式に表明した。
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 03:17:16.31 ID:1odbBUmw0
>>110
電波垂れ流すのもいい加減にしてくれる?
関係がないわけがないでしょw
戦後秩序を話し合う重要な会談だったんだから
君がロシアがやったと思ってることは、米も英も黙認の上での(事実上の同意)行為なの
だから講和にも千島を放棄すると書いてあるの
「一部分だけ千島じゃない!」なんて言い分は、後で日本の外務省が考えたまやかしの言い分なの

苦しくなると、国籍透視と文章反復、知能障害なのかね?w
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 03:27:54.54 ID:gSJ68Y9j0
>>112
君、支離滅裂だよ。反日思想をさらけ出して、恥ずかしくないのか?
国際法どころか、民法等法律における権利義務関係を全く理解していない。

日露間の領土問題において、米英ソ首脳間の話し合いなど、何の効力もない。
日本が受諾したのは、ポツダム宣言および同宣言が呼び出してるカイロ宣言条項である。

カイロ宣言は、こう述べている。
「日本国ハ又暴力及貧慾ニ依リ日本国ノ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ駆逐セラルヘシ」

北方四島がこれにあたらないことは、明白である。
そして、日露両国は1993年、北方四島に領土問題が存在することを確認しているんですが?
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 03:28:51.77 ID:+0J/OU6p0
コロシアvs民主主義
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 03:41:04.88 ID:8IegIBUf0
>>114
米英金融資本のドル基軸通貨戦争だね^^
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 03:46:31.57 ID:gSJ68Y9j0
日ソ交渉に対する米国覚書(1956年9月7日、米国国務省)

・米国はいわゆるヤルタ協定なるものは、単にその当事国の当時の首脳者が共通の目標を陳述
 した文書に過ぎないものと認め、その当事国によるなんらの最終的決定をなすものでなく、
 また領土移転のいかなる法律的効果を持つものでないと認めるものである。

・米国は、歴史上の事実を注意深く検討した結果、択捉、国後両島は(北海道の一部たる
 歯舞群島及び色丹島とともに)常に固有の日本領土の一部をなしてきたものであり、
 かつ、正当に日本国の主権下にあるものとして認められなければならないものである
 との結論に到達した。
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 03:53:11.07 ID:jTBWsjKP0
バカか。
第三次大戦を起こしたいのかよ。
冗談じゃねーよ。

そもそも、ウクライナ情勢で市民の意向をないがしろにしてるのは
どちら側だよ?
俺にはNATO側の言い分は民主的には聞こえないんだがね。
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 04:24:43.37 ID:YWobm3Pf0
シナもな
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 04:44:39.04 ID:8M1orII30
とりあえずロシポチはアメポチより嫌だ
北方領土やシベリア抑留をプーチンがどう思ってるかは知りたいところ
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 04:50:51.49 ID:kMSrVyeu0
この板・スレの異常な露助ポチって工作員としか思えない時が多々ある

おかしい

何から何まで全部、ロシアの側に立ってモノを考えた書き込みしてくる

おかしい

ロシアに多少の正義があろうが、普通は日本の国益を最優先するのが日本人のハズ

ロシアの北方領土強奪を変に庇うのが居たり・・・  おかしい
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 04:54:25.56 ID:8IegIBUf0
>>120
ヌーランド
アシュトン
ティモシェンコ

盗聴動画が出まわってから聞いて来いっ
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 05:09:11.40 ID:3lijpO6r0
つか
早く戦争やれよ
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 05:12:54.76 ID:mrONB4fc0
>>10
所謂 転び攻防というやつだな。
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 05:17:06.88 ID:dP7nO7Gx0
欧米は屁理屈はもういいからまずはちゃんと
カネを出せ。話はそれからだ。
負債が15兆円らしいけどなw

1.5兆円程度ではお話にはならんぞw
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 05:38:40.41 ID:mrONB4fc0
>>129
君は勇ましい子と言ってるが
北方領土問題で何か行動したことあるのかね
日ロ関係に楔を頼まれてるチンピラ右翼の街宣みたいなこと言っても解決しないぞ
領土問題の解決は歴史的に見て妥協しか道は無いのは明白だ
対立からは何も生まれないんだよ
世界中が認めざるを得ない解決方法は戦争しかないのも事実なんだけども
君はアメリカ抜きでロシアと戦争する覚悟があるのかね
アメリカをバックにしてキャンキャン吼えているかぎり北方領土は帰ってこないんだぞ

いいかいロシアと平和条約締結をどうしたら結べるかはそんなに難しくは無いんだ
対立を煽る国をどのように説得できるかが問題なんだよ。
勘違いしないでほしいが 私は樺太まで返還論者だが共産党ではない。
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 05:42:52.87 ID:mrONB4fc0
 
129は>>120に訂正
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 05:57:56.53 ID:cOQ+6Ujv0
覇権も何もお前ら欧州は既に負けてるやん。それにお前ら金ないし。

一方。。。

 ガスプロム、一番になる
 http://japanese.ruvr.ru/2014_05_01/271870247/

 > 「ガスプロム」は2013年の業績を経て、財政指標で世界第3位から第1位に上昇した。
 > 企業の基本的活動による収益は22%上昇、金額にして560億ドルを超えた。
 > 中国のペトロチャイナと米国のエクソンモービルは後塵を拝した。

最近はロシアに負けているから必死になって騒いで足を引っ張っているのではないか?とも考えるようになってきたよw

 対ロ制裁「生ぬるい! 大幅強化を」 米共和議員が法案提出
 2014.5.1 10:56
 http://sankei.jp.msn.com/world/news/140501/amr14050110560002-n1.htm

しかし。やればやるほど。。。

 欧米の対ロシア制裁、米企業に影響出始める
 2014年 05月 1日 14:45 JST
 http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DH29F20140501

 > マクドナルド
 > 同社のピート・ベンセン最高財務責任者(CFO)は、現在のルーブル安が年内続いたと想定した場合、
 > 欧州全体の利益率に影響が出て対処を迫られる、と述べた。
 > 現在ロシア国内で400店以上を展開しており、ロシア市場を海外における7つの主要市場のうちのひとつと位置付けている。

他にもフォードとかキャタピラーとか。あと。あのVISAも。
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 08:56:45.66 ID:0K7+ulsg0
>>125
プーチンはウクライナと妥協してクリミアを獲ったのか?ないない
領土問題の解決は軍事力が全てだと教えてくれたんじゃないか

ついでにいえば、占領地の敵性民族は10万でも20万でも殺して
従順な住民に入れ替えるのがベストだと、チェチェンで実例を
示してくださったのもプーチン先生です
北方領土のロシア人もそうするのがよいと思う
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 10:58:02.40 ID:rh27wa270
>>7
だな。やっぱり昔、日本は嵌められたんだなあって。
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:29:52.76 ID:ZLzb+V5P0
日本政府は、ちゃんと裏でロシアの困窮を想定した北方4島返還の計画を練ってるんだろうか?
安倍は馬鹿だから、「プーチンさんと仲良くしたいなぁ」くらいにしか考えてなさそう。
今回の件はアメの支援・陰謀っぽいが、
今回以上の奪還のチャンスなんて100年ないぞ。
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:36:25.13 ID:ChXwdtrx0
なぜ中国に言わない?
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:39:58.72 ID:KtZl6egJ0
 ロシア経済の昨年の成長率は一%台で、インフレは六%台。国民生活が悪化する中で、プーチンは人気取りのために給与や年金
を増額してきた。資源価格が高騰している間はよかったが、ここへ来て財政収支はマイナスに転じている。今後はクリミアの公務員
給与と年金もロシア並みに上げなければならず、ますます財政赤字が拡大するだろう。

 何より問題発生以来、ロシアの株価は下がり、ルーブルは売られ続けている。通貨防衛のために金利も上げたので、景気はさらに
冷え込むだろう。

 外国からの対ロ投資も確実に減る。ところがプーチンにその辺の自覚はなさそうだ。そもそもロシアの安全保障会議には、財務相
などの経済閣僚が入っていない。冷戦期もそうだったように、かの国の戦略思想には経済の視点が決定的に欠けているのである。

 極論すれば、西側諸国はただ拱手傍観していればよい。プーチンの外交的成功は、着々とロシア経済を窮地に追い込んでいく。
十九世紀のビスマルクに、二十一世紀の外交は務まらないと言ったら酷であろうか。

ソース(中央公論、エコノミスト・吉崎達彦氏)
http://www.chuokoron.jp/2014/04/post_234_1.html
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:41:46.78 ID:Lz4LVHzFI
どう考えても、アメがロシアに嫌がらせだろ。
自分らの願望を相手に投影してる。
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:44:13.14 ID:SEn46iR30
>>132
亡き小室直樹が言ってたことだ。
ソ連が潰れたのは資本主義の精神が欠けるから。資本主義の精神を欠いたロシアに
先があるか?と

プーチンには資本論とマックウェーバーのプロテスタンティズムと資本主義の精神を
読めといいたい
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:48:35.38 ID:8IegIBUf0
>>134
米ドル基軸通貨戦争な
産油国のロシアにドル決済は不要
これがロシアの決意
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:48:38.91 ID:HGmlfznZO
欧州のアメリカへの不信感UPですな
どこにそんな金がある
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:51:06.54 ID:W1YKAorz0
もしかして、
中国>アメリカ>ロシア>>>>>日本?
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:55:07.49 ID:SEn46iR30
>>135
どこの通貨と決済するんだ?
しかもニューヨークで。知らん奴が多いが石油や資源関係の
代金決済はいまでもニューヨークでされるのが多い
ロシアも多分に漏れず。

ルーブルが国際通貨になればいいねぇ(棒読み)

>>136
これは欧州が望んでることだから。
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:55:34.65 ID:eNowVp++0
覇権主義ねぇ…

言いたかないが、今やEUこそ覇権主義に陥ってないか?
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 12:00:41.79 ID:8IegIBUf0
>>138
ユーロ決済
イランは既に原油決済からドルを完全に排除済み^^
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 12:02:16.20 ID:SEn46iR30
>>140
対立するEUの通貨使うの?
イランみたいに銀行決済のシステムから排除されてると厄介だな。
現ナマでニコニコ現金決済でもするのかい?
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 12:08:27.54 ID:8IegIBUf0
>>141
護心配無用
既にEU95%の顧客との間で事が運んでますから^^
ドル基軸(^_^)/~
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 12:15:57.75 ID:eXSd+kg10
ロシアの失敗は  短期決戦・早期講和 に持ち込めなかったこと
大日本帝国がシンガポールを占領しながら、講和に持ち込めずに敗北したのと同じ失敗

ウクライナが占領地奪還に兵を動かしたのと、NATOがロシアを『敵』と認めたのとの前後関係は不明ですが、
共通する意味は、デフォルトを容認するという姿勢

デフォルトは戦時になれば自動的に発動するので、宣告を必要としません
その威力は、コントロールできないという悪い意味で、経済界の核兵器です
ロシアの銀行が軒並み、銀行間取引できなくなれば、ロシア経済は崩壊し、ロシアは全面戦争に打って出るでしょう
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 12:20:25.09 ID:mrONB4fc0
>>138
ロシアに取引所作るかもと匂わしてるよ
もし出来たらドル崩壊だし国際価格も崩壊する
完全な自由価格となったら米国も崩壊する
仮にロシア イランからのオイルガス資源禁輸したとしても
価格暴騰で世界経済は崩壊
軍事力でロシアと全面戦争でも世界は崩壊する
欧米は世界がどうなってもよいのだ と覚悟があるのかだな
もしそうだとしたら米国小浜もEU首脳たちも狂ってるとしか言いようが無い。
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 12:21:19.73 ID:eXSd+kg10
金融のついでに、現金取引についても説明しよう

輸出入の規模で取引する際、現金(ドル紙幣)は使えません
理由は
 ・一億ドルがどれだけの札束か?  輸送・警備コストが尋常ではない
 ・ドル紙幣には偽札が多く、かなり割り引かないといけない
 ・貿易保険で保護されない

ですから実際に、フィリピン政府がロシア政府にバナナと軍用機の交換を申し出たように、商品同士のバーターになります
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 12:37:28.91 ID:eXSd+kg10
もうひとつ追加

・ドルを使って、国際貿易センタービルで決済しないと、ユーロでは決済できない
  理由は簡単  EUの銀行間取引も、巨額だとドル建てで行われるからですよ

小額ならユーロでも円でも元でもなんだって決済できます
貿易のように巨額だと、小さな池にクジラが泳ぐようなもんで、為替差損で吹っ飛んでしまいますよ
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 13:14:12.99 ID:RgDETiDD0
>>144
> 軍事力でロシアと全面戦争でも世界は崩壊する

なrほど、そこまでロシアは追い込まれてるのね
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 13:19:05.90 ID:mrONB4fc0
>>147
君 それ逆だよ ロシアは欧米と比べればGDP低いが対外債務も低い
これは世界一の資源輸出国だからだね。
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 13:19:30.07 ID:SEn46iR30
>>142
それ以前にその銀行決済が使えないってことだよ?

>>144
取引所作っても信用が無い>ロシア
欧米の銀行が決済を認めるかどうかの問題。
取引所作っても肝心のソフトがダメだと意味が無い
資本主義の精神が欠けてるんだよ何をしてもロシアは
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 13:23:22.41 ID:SEn46iR30
>>145
だから貿易では信用状使うんだけど問題はロシアの銀行の出す信用状を
誰が信用するかという話だな。あと欧米系の銀行が今後ロシア向けの取引で
信用状の発行をするかどうか
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 13:25:33.29 ID:SEn46iR30
>>148
どこにでもある資源しか輸出できない国だからね>ロシア
ロシア得意のチタンはモノがあっても加工技術や資本が無いと意味ないぞ?
ロシアしか無いというものが無いのはつらいな
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 13:32:50.04 ID:mrONB4fc0
>>149
ロシア産資源はロシアの取引所しか認めないとしたらどうするの
それも価格はNYより格安としたら
決済通貨はルーブル ユーロ 物品交換
上にも書いたがロシアは世界一の資源輸出国なんだよ
自国は貿易制裁など何も怖くは無いし
対外債務4兆円ぐらいしかない国だよ
君たちはロシアに対しての思い込みが間違ってるよ
原油輸出量はサウジアラビアの次
埋蔵量は世界一と言われてるし ガスも世界一 鉱石も 石炭も・・・
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 13:45:00.02 ID:mrONB4fc0
>>151
資源開発の人員が足りないのは事実だね
だから日本の技術 モンゴル中国の人員でカバーしようとしてる矢先の出来事なんだね
加工技術はあるよ侮ってはいけないよ
軍事技術は世界上位クラスだよ
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 13:47:55.45 ID:eXSd+kg10
>>152
それは取引所の取引実績があればこそだよ?

貿易代金の決済を億ドル単位で行うとしよう
送金事故に対する保険は?
ロシア政府が接収したりするリスクは?
銀行間取引はリアルタイムか?
巨額の両替で相場が乱高下しないか?
光速取引できる通信インフラは?
法インフラは?

ぜんぶ信用であって、新規参入のロシアが為替市場を作ったって、
信用した客が巨額の通貨(商品)を持ち込まないと、市場として機能しないんだよ
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:02:19.84 ID:mrONB4fc0
>>154
為替取引所は関係ないよ商品の決済だけだから先物売買するわけじゃないからね
商品取引所だけでよい
後の決済方法は保険も含めたシステムはいろいろあるが詳細は割愛
君も考えてごらんドル無しでの国際決済方法を
今までのドル決済の常識から外れればいろんなことが思い浮かんでくるはずだよ
ひとつ例をあげれば特にいろいろなバーター取引だね
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:05:21.16 ID:KiDOjlp/0
NATOはあんまり調子に乗るとドイツの支援を受けられなくなるぞ
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:12:35.44 ID:eXSd+kg10
>>155
実際、フィリピン政府がロシア政府に、軍用機とバナナのバーターを申し出た実績がある(ロシアが断った)

通貨市場が貧弱だと、為替の乱高下を避けるために、通貨を忌避することがあるよ
巨額の企業買収などでも、特許の使用権などで決済し、通貨を使わないよね

でも、商品によるバーターって、相手に不正がある場合も多いし(品質や納期など)、なかなか大規模じゃやれないよ
アメリカで企業買収が通貨以外で決済できるのも、アメリカの法インフラが充実しているからであって、
ロシアが同じことをやっても、客が付かないと思う
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:22:47.12 ID:SEn46iR30
>>152
取引成立してそれをどうやって運ぶ?
何より代金の支払いはどうやってやるんだい?
ロシアしかないモノがあればいいのにどれも代替できる
資源ばかりだから

>>153
その技術移転は規制がかかるのが目に見えてる>ロシア
ちなみにその加工するための設備は日本製だ
ロシア製の技術は応用したり魔改造するスベを知らないから
欧米や日本に安く買いたたかれてるのが実情

>>156
そのドイツが対ロ強硬になってますがなすでに。
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:28:29.62 ID:KiDOjlp/0
>>158
オイオイw強硬にちっともなってないよw
メルケルがオバマに直接ドイツ企業の制裁反対の声を先日伝えたばかりだろう
かたちだけアメリカに合わせてるだけで制裁を回避したがってるのが見え見え
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:31:53.73 ID:mrONB4fc0
>>157
エネルギー資源ということですね
決済が悪ければ次回から買えなくなるだけ
エネルギー資源はこれからも売り手市場
決済が悪ければ輸入国が一番困るだけ
バナナ決済でもいいんだよ
バナナ輸出国は今でもバナナ輸出代金で資源を買ってるんだから
バナナを担保とした代金がバナナ国から入れば何も問題は無いし
為替手数料分が低くなりバナナ国は助かるんじゃないかなw
これはね、今まで築き上げてきたどこかの国団体のシステムが崩壊するということ
ロシアだから出来るひとつの方法だよ
ロシアを追い詰めるのは覚悟が必要と言うことだね
そんな覚悟が欧米にあるのかね?
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:36:29.26 ID:jS5PaM5s0
>>158
なんでそんなに嘘つくのん?

ロシアはドイツに3兆5000億円輸出してドイツから3兆8000億円輸入してる
この輸入分がほとんど機械関連と輸送関連だよ?資源と技術のバーターみたいなもんだ
・・・ま、ロシア資源の市場作るならオランダが一番現実的だと思うが

ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303493804579538591565853348.html
オバマがメルケルを説得してもEUがロシアのガス・原油を制裁対象にすることはできなかった
今週の追加制裁対象も企業のCEOなど個人対象で企業には措置が取れなかった
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:40:31.24 ID:mrONB4fc0
>>158
今までの欧米の常識から頭を解放しないとだめだよ
技術なんて今の時代どうにでもなるよ
韓国 台湾 中国を見なさい
20年ぐらい前は技術も人材も未熟だったんだよ
今では日本とあんまり変わらないよ
足りないところは日本人の技術者を雇って今に至ってるんだよ
ロシアは20年も遅れていないよ
たしかに日本製の建機も工作機械もぴかいちだが
ロシアはそんなものは買えばよいと思ってるだけ
これが資源輸出国の考え方なんだよ
最先端技術ぐらいかな遅れてるのは
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:42:24.51 ID:7X600UJ20
>>1
NATOこそテロリストだと元米兵は言ってますね
https://www.youtube.com/watch?v=R4Z1avRGWiU&index=96&list=FLBrq2PkZQ0ygLBk6y8TmP8A#t=1m49s
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:51:51.76 ID:eXSd+kg10
>>161 そのことで横からちょっと補足

ドイツの機械が売れるのは、『マザーマシン』があるからだよ
でっかい工作機械を作る、そのまた機械だな

大型機械ってのは、継ぎ合わせて作ったら精度が出ないので、
マザーマシンで作れる範囲内で作るから、マザーマシンが全ての母ってわけだ

で、ロシアなのだが、巨額投資を要するマザーマシンが無い  まるで無い
だから工作機械は、どうしてもドイツから買うことになる
こうなると、賃仕事の町工場になっちゃうんだよね
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:53:43.62 ID:KiDOjlp/0
オランダは欧州の輸出入の玄関だ
やっぱり制裁には積極的ではないだろうね
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:55:07.38 ID:Zqm7Uh7m0
GWでまたウクライナスレに粘着する経済君
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:08:07.86 ID:+CcHnxwQ0
ボンジュール♪
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:10:15.33 ID:+CcHnxwQ0
>>160
ウホウホ、ウキー
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:13:21.32 ID:eXSd+kg10
>>168 むしろ チェブラーシカで
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:26:57.12 ID:jS5PaM5s0
>>164
何でそうなるwドイツがガス代を自国産業で作れるもので支払いたいんだよ
ベルギーにもポーランドにも仕事回せるだろ?ユーロ出ていかないだろ?
輸出超過分はルーブルで貰うよりガスで貰っちゃったほうがいいだろ?w

決済の話してんのに何故ドイツの基礎技術の話になるんだ
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:29:26.16 ID:Z5Wq0AOD0
まあ なんて極右なんでしょうw
野蛮ですわ
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:57:00.12 ID:mrONB4fc0
経済君じゃないがもう一つは
米欧日は経済の相互依存が強すぎるし借金のレバレッジ経済で
一国こけたらみなこけたになるからね
そして目を離せないのが中国もだね中国は北部のインフラが終わったとき何が起こるのかだね
10億の民を食わせるだけの経済力が備わってきてるんだから
エネルギー問題が解決すれば簡単に後ろ向きになるかもしれないし
それを見越した海外資本は借地権だけというのもうなずける問題だね
米欧抜きで露中印ベトナムイランの東ユーラシア経済圏の可能性もある
これが十年以内で勃興してくれば世界のパワーバランスが一気にひっくり返る
その時その前に日本はどちら側に付くのか試されるだろうね。
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:58:15.87 ID:+A20YdGJ0
>>71
4世紀の時を超えて ロシア没落 と ポーランド再興 の時代が来るだろう

そしてポーランドは自力で核武装するだろう
そもそもロシアは人跡未踏の領土拡大を除けば興隆したとはいえない国家だがな
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 16:01:13.50 ID:nTSvIwUq0
>>1
いや、ちょっかい出したのはどっちだっつの!
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 16:01:14.83 ID:8IegIBUf0
>>173
ポラスケはクリーンコールで発電しとけ
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 16:19:23.31 ID:Su4TKz430
軍需産業が政治家に献金する仕組みを変えない限り何も変わらないよ。
日本もそうなりつつある。
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 16:24:09.49 ID:8IegIBUf0
>>176
そうでもない
米英金融資本の力の源泉はドル基軸通貨体制

対処法は、原油・天然ガス決済からドル外すだけでいい
これは金融核兵器と呼ばれる
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 16:33:19.04 ID:IA6NDbMM0
政府が不安定で自国通貨が信用できない地域じゃ何が使われるか、考えてみりゃいい。
ルーブルなんざ紙切れだ。それがロシアの実力さ。
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 16:46:17.04 ID:2Hr9KTmU0
 
いや、敵は 韓国、シナ だよ。

ヨーロッパだから離れてて安全だと勘違いしちゃダメ!
奴らは「移民」を装って侵略を続けてるんだから。
ロシアに気を取られてる場合じゃない。

一刻も早く、国内やEU内に棲息してるチョンとシナ畜どもを
駆除しないと大変なことになるよ。
トロイヤの木馬を繰り返してはいけない。

 
180名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 17:27:03.62 ID:8IegIBUf0
>>178
紙切れwwwwwwwww

それどこの米ドル????

原油資源の買えない米ドル崇拝^^
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 17:36:40.09 ID:jkKvFRtW0
OBAMA指導実行力がないせいで東側が調子に乗った。
ラスプーチン指示のロスケ軍が、日本挑発などでちょっかい出してくるから迷惑だ
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 17:39:15.44 ID:jkKvFRtW0
チョンは露助を擁護する傾向
土人は、日本が困ることやBAKA騒ぎや大好きだからな
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 17:41:42.73 ID:jkKvFRtW0
ロシア軍躍進 === シナ人民軍も調子に乗ってくる。  この2国はセットだな。
184名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 19:17:44.59 ID:Fl4cBRiO0
>>182
はあ?
先のキムヨナ騒動も知らんのか
プーチンのFBへ直に殺してやるとか書き込んでるのはチョンだぞ
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 11:14:55.58 ID:uPLZq6kr0
鉄のクラウス
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 18:51:52.40 ID:jdAI0azQ0
治安部隊はウクライナ軍じゃないようだな。どうみても米軍を主体とした非公式な東欧多国籍軍だ。下記の記事の写真を見て俺は確信したよ。

ウクライナ軍、東部での軍事作戦を拡大 テレビ塔を奪還
2014年05月03日 20:03 発信地:キエフ/ウクライナ
http://www.afpbb.com/articles/-/3014118

これ?ウクライナ軍か?こんなヘルメットや軍服や装具を付けているウクライナ軍なんか見た事ないぞ。黒い手袋?これ米軍だろう。
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/3/500x400/img_a31fca4f6bbe4b06d1dc30b7018606ff115428.jpg

なに?これ?軍服がパラバラじゃないか。これがウクライナ軍?違うだろうが。多国籍軍だろうが。
後ろの方で講義する住民たちと向き合っている連中も防弾チョッキをつけていたりつけていなかったり こんなの正規軍じゃない。まったく統率が取れていない。
一番手前の右側の奴。米陸軍のレンジャーだろう。先日東欧に600人ほどばら撒かれた連中が各国で部下を調達してウクライナに入ってきているんじゃないのか?
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/0/a/500x400/img_0aa3a9c7cd1ecd0449525ba5ee76ac39246053.jpg

この一番前で装甲車の前に立っている奴。米軍だ。
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/f/4/500x400/img_f42b76614483083b2351cfaf0993b06b205528.jpg

ロシア系の軍隊はこういう小銃の持ち方で待機しない。これはアメリカだ。両足を開いてまっすぐに立つのもアメリカ式だ。
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/3/500x400/img_43983a820d6485ee469efef761a626f2171403.jpg

上記写真のより大きく高精細な拡大写真の一覧は記事本文のページを開いて写真の左上にある拡大マークをクリックしたら良い。ただしアカウントの登録が必要。
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 18:53:38.22 ID:6lenTmnn0
口先だけの批判はもういいってw
どうせ何もしない(出来ない)くせにw
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 12:40:48.15 ID:8ccg4Yid0
>>186
在日ロシア連邦大使館‏@RusEmbassyJ
!!!オデッサの労働組合建物の地下室で右派セクターとウルトラスによって銃殺され
山刀等で打ち殺された女性や子供を含め217人が死体で発見されたそうだ。
その方々は一人も武器を持っていなかった。
http://999allan999.livejournal.com/2273712.html
https://twitter.com/RusEmbassyJ/status/463325462253830144
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 12:48:29.00 ID:7LzceyTh0
1990年頃冷戦終結とか言ってたけど北方領土を武力占領されてあの近くの
海で漁師が銃撃されて殺されてる日本人はだれもそんなこと思わなかった。
ロスケは江戸時代の昔から日本の浜辺へ現れては強盗と人殺しをやり捲くってたから
江戸幕府も海防の必要性を痛感してたしな。
190名無しさん@13周年@転載禁止
ロスケはカス。ロシアをヨイショしているのは、バカ騒ぎチョンの西側陣営Sage。
ロスケがイケイケになると日本が困るから、まあ世界中のどこにチョンが存在しても嘘吐きだわ。