ウクライナのトゥルチノフ大統領代行は1日、徴兵制を復活させる命令に署名した。
東部で親ロシア派による公的施設占拠が続くほか、ロシアによって領土の一体性が侵害される脅威にも直面する中、
軍事力を強化する狙い。
ロシアが一方的に編入したクリミア半島には約1万8千人のウクライナ将兵がいたが、その多くがロシア側に寝返った上、
海軍本部や艦船、海兵隊の拠点も失った。ロシアとの関係が改善する兆しは見えず、ウクライナ軍は早急な立て直しを迫られている。
大統領府は徴兵制復活の目的について「ウクライナへの現実的、潜在的な脅威」への対処を挙げた。
タス通信によると、ウクライナでは昨年10月、大統領だったヤヌコビッチ氏が志願制に移行する大統領令に署名したばかり。
その時点でウクライナ軍の兵力は約16万8千人。今後5年間で7万人規模に縮小することも検討していたが、
対ロ関係の悪化を受け、方向転換を余儀なくされた。
トゥルチノフ氏は4月30日、親ロ派が攻勢を強める東部ドネツク、ルガンスク両州でウクライナ治安部隊や軍が
「状況を統制できていない」と認めていた。
ソース:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0205C_S4A500C1000000/
だから現政権に正統性無いだろ
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 09:04:05.29 ID:a65QGZpiO
シェフチェンコも戦場に行くのか
経済破綻状態のウクライナだと月給5千円とかかな
飯が支給される本人はともかく家族が食っていけないんだよ…
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 09:16:04.13 ID:0gGhldwD0
へー
軍くつの音がああああ
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 09:27:05.83 ID:qio7Yj9o0
軍事クーデターのフラグが立った
自分が徴兵した部隊に暗殺されるのか
5月に入ったが選挙するつもり丸で無し
何様やねんこの暴力クーデター政権
それもまた寝返るに決まっておる
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 09:37:54.43 ID:CD+umLJX0
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 09:42:22.00 ID:/ISfUHwA0
復活で、男女平等に徴兵になるのか?
また、男子だけ徴兵か?
チモシェンコとか女の政治家もいるんだから
女も徴兵しないと駄目だよな
嫌なことだけ男へ押し付けるのはおかしい
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 09:43:26.56 ID:+1iTYJPw0
さすがネオナチ
というか、このクーデター政権の言うことにウクライナ国民が従う義務あるの?
軍を統制出来てないのか
軍が治安を統制出来ないのかどっち?
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 09:44:43.89 ID:WRxtbfPo0
日本でも徴兵制を復活すべきだ
最近の若いのだらけきっているから
まず社会に出る前に2年ほど自衛隊に入り
礼儀作法や上に対する服従を体を持って覚えてくるべきだ
そして有事の際には彼らが銃を持ち自ら国を守って欲しい
>>17 どっちもだろうな
最終的には恐怖と強制で支配するようになりそうだな
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 09:46:36.26 ID:CD+umLJX0
軍靴の音が
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 09:48:11.14 ID:VK3O66fj0
金ねぇくせに馬鹿なの?死ぬの?
さっさとIMF管理下に入って更生しろや!
>>19 ソ連にホロドモール(計画的飢餓)で殺されかけた80才以上の元から住んでるウクライナ人の恐怖が勝つか
今現在の反ロシアのクーデター政府が押し付ける恐怖が勝つか
どっちだろうね
ロシア系の兵士は信用出来ないだろうに。
東部鎮圧に送り込んでも、突然寝返ったりしてな。
>>20 マジっすか
政権は全ての罪を右派セクターになすり付けるつもりなのかな
内ゲバ?
>>19 最悪だね
泥沼必須
PKO(PKF?)入る可能性あんのかな
日本は南スーダンで手いっぱいなので参加しないで欲しいわ
>>14 子供生む人間がいなくなるのはやばいだろ。ガキか。おまえは。
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 09:57:59.04 ID:HLwZUi5Y0
すぐ使い物になるの?
ねとうよは現代戦において徴兵は無意味と言ってたが
結局意味あるんじゃん
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:01:12.17 ID:CD+umLJX0
>>25 4月30日の衝突だけど4月14日の動画も上がってるし
Киев 29.04.14. Столкновения Евромайдана и самообо…:
ttp://youtu.be/3-vOWogFXnU 右派セクターのサーシャ・ビリーが暫定内務相アバコフに
殺されてからずっとじゃないかな。
>>28 この状況で志願制にして人が入ってくるとでも思ってるのかw
強制的に連れてこなきゃ人なんか入ってこないわw
しかしやる気が無いから戦力にはならない。
そこかしこで逃亡する奴がでてくるわなw
こんな奴らが現代戦で戦えると思ったお前がバカすぎる。
ウクぐんくつ
とても他人事とは思えない
日本も同じ手口で侵略される危険に晒されている
まずは国内に潜む工作勢力の把握と駆除を
>>28 海洋国家日本と大陸と陸続きのウクライナを比べるなんて
バカサヨは己が心底バカだと思わないのか?
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:08:25.59 ID:uQXamDB60
ウクライナの大統領代行の顔は犯罪者顔、武装集団とかヤクザの親分顔。
けっきょくほとんどの人は
対立なんて望んでない だから人も集まらないってことなんだろうな
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:13:01.92 ID:JVnF5fo7O
軍靴の足音が聞こえる
>>32 そんな事を究極的に進めると北朝鮮みたいな国家体制にしないといけない。
そうではなくて、逆に中国に工作勢力、反政府勢力を養成する方が良い。
日本で朝日が中国礼賛の記事を書く度に、沖縄基地返還運動が激しくなるたびに
ウイグル族による毒ガステロを北京・上海で起こせば、
自ずとアホの中国でも躾が身に染みて日本での工作活動は諦める。
捜査する手間が省ける。もちろん、今より捜査網は拡充する必要はあるが。
代理戦争で徴兵か
アホか
>>1 クリミアの若者にも徴兵を課すことが目的なんだろうな。
徴兵を拒否すれば犯罪者として扱うことができるし、応じれば「クリミアの若者は統一されたウクライナを支持している」と
アピールできるし、対クリミアの矢面に立たせることもできるわけだからな。
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:18:58.26 ID:tCSX2qpR0
>>14 男様は勇敢で頭もよくて体力も運動神経も女性よりずっと上でなにもかもが
女より勝ってるんでしょ?
まさか大好きな愛するお国のために戦うのがイヤとかヘタれなこといいませんよねw
あ、女は子供を生むしか能がないですから、戦場にはいけません。
女がいなくなってしまえば生む機械の消滅=国の消滅ですからね・・・
タネさえあれば国民は増やせるので優秀な男性のタネだけ残して行ってくれればいいですよw
徴兵した先から寝返るんじゃねえのか
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:20:55.23 ID:JaBoNp3Q0
>>28 >>1を読んでいないのか?
軍の一部離反で緊急に数を揃えなければならない事態になっているだろ。
募集制にしているどの国もそういう最悪の事態に備えて基本的に停止にして徴兵の放棄はしていない。
特にウクライナは大陸国家で陸軍主体だから制圧する力として歩兵がいるんだよ。
そもそも国民側にやる気があるのか?
クーデターを起こして喜んでたら、ロシアに領土は取られるわ徴兵制は復活だわ、えらいことになったな。
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:24:32.98 ID:RjOkyb290
戦闘機のプロトタイプを売ったのも空母手放したのもすべて裏目ですなw
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:25:42.61 ID:JnfHqfyF0
このクーデター自体、アメリカの絵図なんだろう。
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:27:24.13 ID:66/iLEmkO
>>28 俺ネトウヨだけど、徴兵制の意義を唱え続けてるぞ
兵隊があつまらないならどの道徴兵制しかないし
徴兵否定派の士気が低い、てのも完全否定
そんなの教育と装備次第
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:27:28.66 ID:/u2H+TjbO
フェイスブック革命www
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:28:19.75 ID:BP3MQX790
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:28:56.90 ID:qz0a8mf/0
徴兵制豆知識
アメリカにも徴兵制度はまだ残っている。
ウクライナのように、「有事の際に数が足りなくなってきた」とき発動されることになっているが
今のところ数が足りないということはないので法律が眠っているだけである。
徴兵してもまたねがえったらどうするのん
徴兵制にしてロシア系や親露派の兵士の扱いが酷ければまた軍の崩壊にならんか
一度でも配下にしてしまって手を汚させたら後は言いなりになるしかないよね、グフフw
みたいな感じが
欧米はこれを認めるのか?
お前達の大好きな正義って何よw
そんなものなんて欠片もないのはわかってるけどねwwwww
欧米人にはねw
徴兵制発動しないと兵士が足りない時点でオワコンだな
ちょっと状況が変わっただけで
現代戦に対応した訓練と武装を施されたロシア軍が雪崩れ込む。
そんな状況でこんな暫定政権の盾替わりのハズレくじを誰が好んで引きたがるやら。
>>47 先進国が段階的に志願制に移行しているのは何故か判らないかい?
徴兵制は士気の問題だけではなく
予算が掛かる割に高度化する兵器に対応できないというのもある。
教育で云々というなら、今の教育制度で皆マトモな知識を持っているはずだが?
やる気のない奴は何処へ突っ込んでも同じだ。役に立たないどころか、仲間を危険にさらす。
>>51 軍が言うこと聞いてくれないからなんだろうけど
徴兵されたさっきまで一般人だった人達が言うこと聞いてくれるか、
っていうと余計にダメなんじゃ、って気はするね
だって同国人を撃ちたくないだろ、例え反ロシアと親ロシアで思想が違ってても
同じ国の人間殺したくないから、軍も寝返ってるんだろうし
>>26 イスラエルはずっと男女徴兵だしノルウェーも今度から女も徴兵だがな
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:41:38.20 ID:rf7MrgJ30
厳しい訓練を受けてきたロシア軍相手に素人でどうにかできると思ってるのか?
徴兵制のメリットは
・頭数確保という問題の解決
・まともな教育が平均的に受けされられない低レベル国家における、識字率向上とエリート人材の発掘
でしかない。
未だに徴兵制である隣の国を見てみろ。あんなのが良いのか?
暴力クーデター暫定政権の「ロシア系ウクライナ人を殺せ」という命令に従わなかったウクライナ軍人を免職したら兵隊が全く居なくなったので、徴兵制を復活した
何を言ってるか分からねーだろうが恐ろしい攻撃の片鱗を云々
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:51:33.28 ID:FcyyiLew0
オバマは馬鹿しかお友達がいないw
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:51:41.44 ID:uQXamDB60
徴兵制を批判する奴は、自分個人が徴兵に行きたくないってだけだろ。
今回の徴兵制という方針は適当だと思うが。
すぐにでも兵力が必要なんだろ。
話は違うが、日本の年金強制徴収も自分は嫌だから止めろっていうのと同じようなもの。
クリミア半島に侵入したロシア軍?(特殊な教育を受けている)の高度な活動は感心したわ。
発砲を最低限に抑え、戦闘を殆どせず半島内を短期間に占拠した。
ウクライナ軍の低士気と暫定政権への疑念もあってかスムーズに制圧できてたな。
>>60 今度のウクライナ総選挙がどうなるか楽しみだわw
暫定政権に票を入れるということは、徴兵制に賛成しなきゃならないんだからなw
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:53:34.68 ID:hmF6VQuI0
ジョインデューティーか
暫定政権が退陣して、選挙しないと収まりつかないでしょ。
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:58:17.32 ID:uQXamDB60
日本の話でなく、ウクライナの徴兵制の話だ。
なんで自衛官の倍率が出てくるんだ。
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:59:06.72 ID:+QDadyXb0
>>50 徴兵は長年やり続けてこそ意味があるからな。
日本で仮に今徴兵を開始したとして、20歳から24歳のまでの高卒以下男子を全員集めるとする。
大学進学率をおおむね50%とすると対象者は約120万。応召拒否とかもろもろで100万。
陸に60、海空に20ずつ割り当てたとする。
陸自の現役定員は18万だが現役は臨時昇任させ、徴兵組みを2士に割り当てる。
兵站や後方支援要員を引いても現有師団規模なら50個、拡張規模でも30個師団くらいは編成できる。
だがその戦力ははっきり言って現役組みだけ編成した師団の半分から4分の1くらいだろう。
なにしろ軍事についての知識はほとんどの者が皆無で、10キロ行軍しただけで半数が落伍する事うけあい。
始めのうちは兵器充足率も低くてスコップで戦う状態。下手すりゃスコップすらもない。
失礼。勘違いしたさ。
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:00:43.45 ID:CiRxG+QJ0
もう国家としての体をなしてないな
内乱状態
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:00:53.28 ID:99L2BHib0
日本も復活なら中国は速攻で宣戦布告するかも
アメリカはカネを出すが、カネでは解決できないところで膠着してるな。
ソビエト時代に入植したロシア人は、ウクライナからロシアに戻ればいい。
ただそれだけの事ではあるのだが、2世代目以降のウクライナ生まれのロシア人にはそれは非常に難しい現実であるのは理解できないわけではない。
しかし、ロシアのウクライナ侵攻を認めるのなら、
在日中国人・韓国人・朝鮮人の保護と称して特定アジアが日本に軍隊を派遣しても、それを容認するっていう事だ。
日本の領土を特定アジア人に支配される、それと同義。
なぜロシアを擁護するのか?
ロシアを擁護したら、日本も同じ事が起きるぞ。
これで失業率も改善だな
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:05:36.97 ID:fneiP1R40
>>73 日本人はキエフ政府みたいな非道な弾圧はしませんが?
して欲しいんですか?
トゥルチノフが次に打つ手は徴兵年齢の引き下げです。
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:08:00.13 ID:ZD56eaRB0
事実上の踏み絵だろ
暫定政府に従って親ロシア派を殺すか、従わずに殺されるかどっちかを選べって
こんなウンコ政権をアメリカが自由と民主主義のために支持とかw
>>62 うむ。そう思う。
調整されるのが嫌だから反対しているんだと思う。
逆に10代20代の若いのは自ら進んで自衛隊に入り、
そうでないのも徴兵して、社会で通用するマナーからまずは徹底的に教え込んで欲しいよ。
日本も自民党の圧政に立ち向かうため徴兵制にすべきなのでは
>>73 帝政ロシア時代からのがほとんどだからな。
1991年以前、ウクライナは無かったし。
どう見てもクーデター政府の捨て駒にされるだけだもんな
反政府運動に弾みがついちまうぞ
徴兵した人間が裏切る可能性とか考えないのかな
家族を人質に取ったりするんだろうか
>>73 日本国はクリミア半島のロシアの行動を批難しているが?
第一にロシア自身、国内に在露中国人を大量に抱えているから諸刃の剣なんだよ。
この紛争で判ることは、「力の無い国の意見は無視同然にされる」という現実。
自主的な防衛手段構築は大切だなw
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:17:14.81 ID:uQXamDB60
>>78 そう思わない。マナーだったら徴兵でなくていい。
小中学校で授業時間や、道徳の時間とか増やしたらいい。
今回のは、長期にわたってイザコザが続くと踏んでのことだろう。
話し合いで数が月で決着するならやっていないはず。
この時に、金持ちが搾取してたら、軍隊がまじめに戦わずまけて、金持ちの資産が敵に取られるんだよね。
日本も防衛力高めないとヤバいね
妨害する赤に負けずに
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:18:16.34 ID:XNS2FiQd0
>>47 > 俺ネトウヨだけど
もうちょっと捻れよw
「俺は生粋の日本人だけど」とまるで一緒だぞw
>>78 自衛隊は教育機関でも不良更生施設でもありません。国防機関です。
純粋に効率が悪いから、今の先進諸国は徴兵制を廃止してるんだよ。
ロシアや中国ですら、徴兵制を止めようとしている時代だよ
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:20:14.10 ID:+QDadyXb0
>>73 ロシアとウクライナは歴史的にもつながりが深く、言葉も東京弁と津軽弁の違い
くらいしかない。
特にウクライナ人はロシア語をほとんど理解できるそうだ。
べラルーシとはもっと近くて秋田弁と津軽弁くらいの違いしかないそうだ。
日本のような島国は一番近い韓国とも全く言葉が通じないのでまったく異なる文化圏になるが
ヨーロッパはなぜ国境があるのか不思議なくらい言語と民族と文化が入り乱れているので
そんなに単純な問題ではない。
ちなみにラテン語圏の国だともっと近くて、フランス語とスペイン語とポルトガル語じゃ
京都弁と泉州弁と河内弁の違いくらいしかないそうだ。
国民は敵味方の旗色を明らかにしろ、ということだな
日和見の中立は敵とみなす 当然の対応だと思うよ
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:22:14.65 ID:UTTyZWJ+0
俺ネトウヨだけど日本のようなプロフェショナルな場にアルバイト感覚で徴兵制を敷いても
いろんな意味で足手まといで邪魔になるだけだってことは知ってるぞ。
62 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/02(金) 10:51:41.44 ID:uQXamDB60←
徴兵制を批判する奴は、自分個人が徴兵に行きたくないってだけだろ。
今回の徴兵制という方針は適当だと思うが。
すぐにでも兵力が必要なんだろ。
話は違うが、日本の年金強制徴収も自分は嫌だから止めろっていうのと同じようなもの。
78 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/02(金) 11:08:42.50 ID:WRxtbfPo0
>>62 うむ。そう思う。
調整されるのが嫌だから反対しているんだと思う。
逆に10代20代の若いのは自ら進んで自衛隊に入り、
そうでないのも徴兵して、社会で通用するマナーからまずは徹底的に教え込んで欲しいよ。
84 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/02(金) 11:17:14.81 ID:uQXamDB60←
>>78 そう思わない。マナーだったら徴兵でなくていい。
小中学校で授業時間や、道徳の時間とか増やしたらいい。
今回のは、長期にわたってイザコザが続くと踏んでのことだろう。
話し合いで数が月で決着するならやっていないはず。
どっちなんだよw
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:25:52.18 ID:9pFyrd/oO
多分、徴兵された一般国民にネオナチ売国の暫定政権側が、
銃口を向けられ爆撃されると思う。
暫定政権は今のうちに仲のいい殺戮国家アメリカかアルカイダ基地に逃亡したほうがいいな。
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:25:56.45 ID:uQXamDB60
>>91 期間によるだろ。
すぐにやめられず長期間、教育できるんだったらプロになれる。
プロも生まれつきプロではない。
体格や能力で向いていないなら、配置転換すればいい。
ちなみにロシアも徴兵をしいているが、
軍の定員割れが続いているのと、コネで徴兵を忌避できるので、
どうしても選抜徴兵になる
高学歴者は少なく、ロシア語が読めない兵士とかが、冗談じゃなく多いので、
兵器の取り扱い説明シールにイラスト入りが多くなった
(同じ傾向は米軍にもある)
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:30:19.62 ID:uQXamDB60
>>92 ウクライナは、社会人マナーを教える目的の徴兵制ではないだろ。
ロシアとも内紛でも、すぐに戦時体制になり得る状態。
悠長にマナーを教えてる場合ではない。
ロシアについても言えることだが、 常備軍を維持する負担は、とても重い 財政を圧迫する
なので徴兵といっても、定員全てを徴兵するのではなく、
仕官ばかりの部隊をいっぱい作っておいて、戦時だけ徴兵で埋めるってのが多いね
ウクライナの財政からいって、常備軍の維持は困難だと思われ
なので、この徴兵は選抜徴兵にしかならないと思う
ただ、これでも徴兵に応じて忠誠を誓う必要はあるので、ウクライナ国民から親ロシア派を排除する効果は大きいと思われ
徴兵したら、兵たちが銃を持ってロシアに寝返るのが関の山だ
やるなら選抜徴兵にせな(西部でだけ徴兵)
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:34:00.13 ID:rssGUscUO
>>68 下士官以上の兵員数は現状を維持し、有事陸海空合計40万人体勢を目標とする
……どう考えても兵卒を5万人増やして予備自登録させた方がマシに思えるな
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:35:13.08 ID:FcyyiLew0
>>96 消耗品の補充レベルの徴兵だからな
国民国家がやるならともかく選挙もやってないクーデター政権が
これをやるんじゃ勝敗は決まったも同然だな
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:36:42.55 ID:uQXamDB60
徴兵のほうが安上がりだろう。
カネで解決できる財力のある国ほど志願制になりやすいのでは。
徴兵制は法律で決定すれば、無給で食事と寝床の現物支給でも済むだろ。
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:37:22.47 ID:fMagVao90
徴兵制反対左翼はロシア支持だろ
早く言えよ
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:38:26.99 ID:QtEXdisg0
職がない若者大量に出てるんだよねウクライナ
徴兵はその受け皿という目的もある
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:38:30.31 ID:hqcABtBR0
さすが欧米が支持する平和の象徴ウクライナ暫定政権さまだわー
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:38:40.68 ID:2Iowbc6f0
あれ? 朝日はウクライナ支持じゃなかったっけ?
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:38:40.94 ID:e6EtAbik0
ウクライナはロシアへ支払うガス料金を踏み倒したあげくガスを盗んだよね(´・ω・`)
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:40:44.69 ID:fMagVao90
ロシア系を徴兵したら反乱を起こされる
日本でも使い物にならない朝鮮人は徴兵しなかった
士気が落ちまくるから
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:41:49.14 ID:g1ed4hA0O
ネット上で勇ましい奴ほどいざとなると一目散に逃げていく相場だわな
チョンの船長は同族嫌悪みたいな
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:42:29.21 ID:/ISfUHwA0
>>104 受け皿なら、志願制で良い
志願者をすべて受け入れるようすればいいだけ
徴兵制は嫌な人間まで軍隊へ連行して、強制的に国家のために死なせる制度
仕事が無いのと、強制的な徴兵は、全く別問題
国民に旗色を明らかにさせるのは、ウクライナに吉か凶か?
親ロシア派にとって、ウクライナ政府による徴兵命令には、従えない
その結果、ウクライナ市民権を失えば、帰る土地の無い根無し草になる(ロシアに受け入れ余力は無い)
徴兵命令が、口減らしの民族浄化に使われる危険性は、とても高い
早い話が
モヒカンに武器を配る村人たち
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:44:07.70 ID:fMagVao90
キエフ公国復活でポーランドと一緒になるのが一番自然だろ
残りはロシアでいいよ
終戦後に傀儡とする国家の国力を、予め殺いでおく戦略ですね? あいかわらず卑劣だなぁ、CIAさんは!
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:46:17.48 ID:A/HgY8gO0
ブサヨしどろもどろ
ロシアを悪者にしたい奴らがウクライナのロシア化を悪く言ってるって言う話だが
実際どうなん? ウクライナ自体はどうしたいん?
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:47:34.50 ID:fMagVao90
なんだかんだいっても民族が混ざってるのが一番戦争の元だな
ほとんど民族問題だ
在日は素直に帰国したほうが住みやすいぞ
>>90 >日和見の中立は敵とみなす
スターリンかよ。
百戦錬磨のマジ軍人と相対した瞬間寝返るだろう
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:50:18.44 ID:oNREhL5E0
極悪な顔をしたなんちゃって大統領が暴走しているなw
5月は選挙じゃなくて戒厳令を布告して東部に軍事侵攻するつもりなのだろう。
祖国統一のための戦争だ!とか叫びながらw
そしてクーデターが起きて独立広場で吊るされると。
>>118 普通の戦争だよ
戦争をやるのに、日和見で利益を得ようとする中立って、敵より厄介なんだよ
だから、日和見は敵より優先して潰すのが定石なんだよ
ロシア南部からウクライナ一帯は、基本的に豪族の寄り合い所帯であって、統一国家の旗は飾りでしかない
だから、土豪としての生き残りが行動原理であって、統一国家としての行動を予測しても、本質を見失うよ
>>113 まあ西側がポーランドにくっついて、東側がロシアにくっつく
それでいいな、ポーランドも国土がデカくなって嬉しいだろ
西側は首都以外は農業地とチェルノブイリくらいしかない僻地だけど
ロシアは緩衝地域が欲しいから、東を親ロシアの衛星国にするかもだが
ウクライナの軍国主義化
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:52:26.00 ID:fMagVao90
寝返りは朝鮮人の専売特許だ
普通の国は民族を売ることはしない
朝鮮人が簡単に民族を売るから南北分裂の最大原因になった
その時は、欧米に支持されない巨大な未承認国家が誕生するか。
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:52:43.45 ID:uQXamDB60
兵士は畑でとれるから問題ない
(#゚Д゚)ゴルァ!! 朝鮮総連と民団は、日本人拉致のテロリスト
チョンを批判する日本人をディスカウントジャパン運動するために
プロパガンダ戦争(実弾の一歩手前)を仕掛けている。
シナ国民動員法に呼応して決起する可能性大
留学生と在日部落の悪の本拠地が多いところが
真っ先に狙われて虐殺されるので注意。 三国人暴動の教訓を忘れるな
Wikiから消された朝鮮進駐軍 = 総連民団
tp://d.hatena.ne.jp/NOFNOF/20120707/1341628498
概要
一般に朝鮮進駐軍と言ったときは、おおむね1945年昭和20年以後に現在特別永住権を持つ在日一世(朝鮮人・韓国人)、
もしくは現在日本に帰化または半島に帰国した朝鮮民族によって作られた犯罪組織を指す。
戦後、日本がポツダム宣言を受け入れると日本各地で、
婦女暴行、
窃盗、
暴行、
殺人、
略奪、
警察署の襲撃、
公的機関への襲撃、
土地建物の不法占拠、
鉄道や飲食店での不法行為等 様ざまな朝鮮人による犯罪が多発した。
自称「戦勝国民」(正しくは戦勝国民ではない)であると主張し、自らを「朝鮮進駐軍」と名乗り各地で徒党組んで暴れ事件を起こした。
GHQの資料にあるだけでも最低 4000人 の日本人市民が朝鮮進駐軍の犠牲となり殺害されたとされている。
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:55:00.41 ID:aXFgHYe50
>>73 >ソビエト時代に入植したロシア人は、
逆じゃなかったか?
クリミアとかは帝政ロシア時代には入植してて、ソ連時代にフルシチョフがクリミアをウクライナに編入した。
その状態でソ連が崩壊してややこしくなった。
日本もやればいいのに
徴兵といっても、選抜徴兵だろうな ウクライナに財力が無いから
ただし、徴兵令状が届いて出頭しなかったら、その時点で純然たる『敵』になる
ウクライナの徴兵を拒否してもロシアは保護してくれないので、自己責任だな
徴兵は明確な敵を作ってしまうデメリットこそあれ、
日和見のウクライナ国民に旗色を明確にさせるメリットもある 吉か?凶か?
>>121 土豪ね。1991年以降に教育を受けた世代は違うと思うよ。そこに目をつけたのがアメリカなんだけど。
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 11:57:07.01 ID:uQXamDB60
まあ誰もなり手が無いからね。
強制的に徴兵するほか手段が無いのだろうけどw
今度の選挙で暫定政権が排除されるか、
出来た徴兵主体の軍にクーデター起こされるか、
見物ではある。
バカサヨはウクライナを応援するんだよなあw
当のウクライナ人民はどう感じているんだろうな
これでよかったのか?
>>50 それは登録制の州兵(民兵)だ。
>>132 どうかなぁ? あの地域が、見た目ほど近代化しているようには思えんのだが・・・
民族紛争の根っこにあるのは、帝政ロシア時代から続いた民族浄化(ロシア化)だね
ロシア海軍黒海艦隊も含め、あの地域の土豪は、それぞれが生き残りのために努力していて、必ずしも政府に従順じゃない
彼ら土豪が、政府の頸木を脱した時、本当の内戦が始まると思う
やるべきは無防備宣言だろ
>>135 アメリカの国軍でも、非常時の徴兵制度はあるよ 州兵だけじゃないね
日本も移民を受け入れると徴兵制復活は確実だろうね
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:06:47.04 ID:fMagVao90
民族が違えばわかりあう、共生するなんて無理なんだよ
日本人も早く理解すべき
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:06:54.39 ID:gHi5HOSt0
>>1 >大統領代行
何このインチキ臭。
クーデターで出来た臨時大統領モドキが偉そうに。
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:08:38.26 ID:uQXamDB60
>>136 キエフ人が未開の地のロシアに侵攻していって、
現ロシア人の多数はキエフ人だろ。
京都が都の時代に征夷大将軍が関東とか東北とかに侵攻するようなものだろ。
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:08:40.60 ID:XzyQ8gl80
同じ日本人同士でもまとまれず敵対し搾取しているのに対等な多民族国家など不可能だな
志願じゃ誰もこないから無理やり徴兵。
クーデター待ったなし。
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:09:29.70 ID:T5cDMPhp0
指導者が愚だと無駄に人が死ぬな。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:09:32.78 ID:fneiP1R40
>>139 今度の戦争は経済戦争(敵は国民)なので、
徴兵制じゃなくて、普通の暮らしで最低辺に堕ちる人=最前線で弾をもろに受ける兵隊になる
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:09:59.00 ID:2HcBwAj+0
徴兵は国の基本、徴兵しない国は亡びる
徴兵を長期に、厳しく行う国は発展しまくる
殴る事で兵隊は強くなる
ジャパンもやるべきだわ
あと、チョンは在日も強制的に徴兵するため強制帰国させるべきだわ
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:11:55.51 ID:dwuufteM0
>>103 共産党や朝日はアメリカ・ウクライナ支持ですが?
日本会議似非右翼や赤と左翼はウクライナ暫定政権支持
真の愛国者はロシア支持
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:12:18.10 ID:ggNzVzBi0
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:13:02.83 ID:H8/p7sH50
暫定政権がやるべきことは
公正な選挙と新政権への政権引継ぎだろうが
なんかこのまま独裁化しそうなんだけど
クーデター→クーデター対策に徴兵ってことでいいのか?
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:13:14.83 ID:uz2R+KN5O
あれ、ロシアからの危機に対抗するため、一般市民が続々と軍に志願しているとかニュースで見たんだが。
>>142 だよね;
ロシア人以前にも、スキタイ、ギリシャ、東欧、トルコ・・・
様々な民族があの一帯を支配しては衰退した(民族浄化された)
民族を理由に併合や独立を認めていたら収拾つかなくなるから、
あくまでも法治主義の、上から目線で国境を定めるしかないよね
そういう意味で、ロシアは無法を行ったと思うよ 主権国家に、法を犯す自由など無い
ウクライナ兵急募
給与:歩合制
昇給:随時(二階級特進あり)
休日:シフト制
勤務時間:シフト制
勤務地:戦地
コメント
肉の壁になってAK47の的になる簡単なお仕事です。
頑張ればAK74にも接触(被弾)出来ます。
やる気があればだれでも飛び級で昇進出来ます。
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/02(金) 12:19:13.61 ID:jEMIMa2I0
おいおい ウクライナで破壊活動をしている過激派は IMFから金が落ちるのを
知ってて 破壊してるのかのお 各国の資金がウクライナに投入されます。
ウクライナでは 備品を破壊して 新品を購入しようと破壊活動をしている。
ばかな 奴隷みたいなやつらだろう。 世界の笑い物だと思うが。
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:19:46.93 ID:fneiP1R40
アメリカの手法はなんて名前があるのかな
潰したい国の敵に裏から安全地帯から支援して
代理に血を流させるやり方
まあ、古典的手法なのかもしれないけど
イラク戦争までは、少なくとも自分も血を流したよね
>>104 徴兵制で給料がもらえると思っているのか?
>>157 アメリカの中の人だろ 昔からそれで金儲けしてるって言う
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:22:53.74 ID:xYmrlRxq0
姦国でも、徴兵制をしろよ。特に、国外でのうのうと生活している奴ら。
そいつらを、徴兵で引っ張れよ。来年以降、北と対抗できなくなるぞ。
ここで威勢よく徴兵制を唱えている奴も、
いざ徴用されたら行きたくねぇよぉと泣き喚くんだろう。
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:26:23.88 ID:uQXamDB60
ロシア人にとって、キエフ・ウクライナは、ロシア発祥の地だろ。
民族浄化する気はなく、同一人種で本家がキエフと思ってるだろ。
キエフはロシア発祥の地
会議の演説で、プーチンは次のような心のこもった言葉を残している。
「今日のロシアの起源はキエフにあることを我々は決して忘れない。キエフこそ、今日の偉大なるロシアを生んでくれた土地だ」
プーチンはさらに、ロシア人とウクライナ人は同じ心情、同じ歴史、同じ文化を共有しており、その意味で同じ一つの民族だとも言っている。
http://newclassic.jp/archives/11177
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:27:29.62 ID:lFtHkKSW0
アメリカが工作して泥沼にならなかった国って無いよね?
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:33:24.81 ID:wlT2VK1b0
>>164 火種ばら蒔いてぐっちゃぐちゃにするまでがセットだろ
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:38:19.70 ID:dwuufteM0
大統領代行っていうかただのクーデター政権が
何でそんな権限持ってるの
ドイツやポーランド系の移民が多いから金髪の人が多いんであってロシア人ではないんだよなぁ
ロシア人はアジア人だから、明確に違う
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:42:36.16 ID:wXBt6DYf0
>>18 まずテメーが一兵卒からやって見せてみろや
1キロも走らんうちに死にそうになるくせにwww
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:44:58.22 ID:+oCAptjY0
正当性のない政府から徴収令状が届いても
従う奴はおらんだろうなぁ
そして、それを理由に弾圧をすればさらに人心は離れる、と
もう詰んでるんだからせめて親クーデター派だけで死ねよ
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:45:44.40 ID:dwuufteM0
これ、ロシア系住民が武器持たされて、そのまま反政府軍になるパターンだな。
まぁ、何というか・・・
南ベトナムを、旧ソ連圏に無理矢理クーデターで造ってみた感じか。
時間が経てば、ウクライナはロシアとの距離が自然と置かれるのに、
無理矢理NATO組み込みを狙うから話が壊れてきている。
住人はこんなこと望んでないだろうに
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 13:10:31.46 ID:J3HgHwKe0
こないだ国家親衛隊(SS)作っていたような
武力で政権を簒奪した上に徴兵かよ
>>167 土豪が村人を徴兵するのに、特別な権限が必要か? いらないだろ?
ロシア南部は土豪が集まった地域であり、旧ソ連の国家秩序は表層の飾りだよ
徴兵されるまでも無く、生き残るには銃を持って戦わねばならない そういう地域だ
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 13:22:15.88 ID:LyokYqZx0
>>73 だからこれは大日本帝国が崩壊したときに、
日本人が取り残された問題と同じなんだよ。
大陸や朝鮮半島などで日本人の慰留民がレイプされ虐殺された。
それを防ごうとしてプーチンは動いているだけ。
なんでこれを批判するのか分からない。
日本が同じ立場なら当然出兵するだろ。
ウクライナの一般国民はクーデターで権力を奪取した上に
徴兵制まで導入する現政権を支持しているのだろうか
>>179 支持するまでもなく 侵略者に殺されるからだよ
ロシア軍の実績で言えば グルジアで戦死285に対し 戦闘終了後の行方不明が2000だ
ロシア軍は組織的に民族浄化をやる軍隊なんだよ
いいかい? 抵抗しなかったら、確実に殺されるんだ
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 13:32:22.51 ID:LyokYqZx0
それを実際に独ソ戦でウクライナでやっていたのがガリツアの武装SSだったような?
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 13:34:08.83 ID:FcyyiLew0
オバマにはクーデター政権のジェノサイドはとめられないだろうな
アフガンみたいに無能な指導者に欧米がどんなに支援しても
汚職と腐敗まみれになるだけだよ
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 13:40:13.08 ID:lFtHkKSW0
>>185 内戦が泥沼化するのは、双方の国権が及ばなくなってからだよ
講和で占領地の自治が落し処になり、双方が主権の外で不安定化工作を始めると、
武器を手にした住民達が互いに殺し合いを始める 戦地とはそんなもんだ
ロシアの住民虐殺は既に始まっていると思われ
グルジアの場合、住民票そのものを消したといわれるね
表面化したのは、グルジア川の避難者名簿が正確だったからであり、クリミアだと何人が殺されたのか把握できていない
ロシア軍による殺害が表に出るのは、ロシア軍が撤退した後になると思う
しかし、殺しの臭いはしている
ロシアがやたら勲章を出しているのは、占領担当者が戦犯として起訴されないための予防措置だからね
だから今後の叙勲を見ていれば、どの程度の殺しだったかがわかるよ
グルジア虐殺を声高に言ってるのは、池上彰のアレの影響か?
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 14:11:34.98 ID:fSW3ukHu0
>>186 馬鹿馬鹿しい
何か情報があるならともかく、根拠が薄弱すぎて話にならない
>始まっていると思われ
想像
>消したといわれるね
誰によって?
>クリミアだと何人が殺されたのか把握できていない
大量に殺された根拠となる情報がないってことね
>ロシア軍が撤退した後になると思う
想像
>しかし、殺しの臭いはしている
妄想
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 14:12:53.43 ID:lFtHkKSW0
>>186 事実だとすれば、大変なことだよ。
で、なぜ誰も問題にしてないの?
グルジア人って、嘘つきなの?
あっ、スターリンはグルジア人だったっけ
アメリカの走狗トゥルシノフだったはずだがハシゴを外されかけてそうとうあせってるな
クリミアへ侵攻する前から「ロシア系住民に手を出したらぶっ殺す」とトゥルシノフには警告してたんだから
プーチンは激おこなんですよ。米英に倣ってウクライナの諜報機関を創設したトゥルシノフが現大統領代行とか笑わせるな
こいつと豚女は間違いなく暗殺されるだろうよ、たとえロシアがウクライナから引いても生きてはおれないはず
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 14:23:48.84 ID:MSGJ3ewA0
徴兵対象となるのは、18歳〜25歳未満の男性だ。
俺にはウクライナの今のEU側の新政権の連中のほうが悪魔にしか見えないんだが間違ってるのか
クーデターを起して政権をのっとり、反対側に武力で弾圧しようとしてんだぜ。
これのどこに正当性があるんだよ。 言い訳はなんの証拠もなくロシアが裏で支援している これだけ
本当に話し合いで平和的に解決したいなら、とにかく一度元の政権に戻せよ。それで選挙なりなんなり
して今後の身の振り方を決めればいいだろ
グンクツガー
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 14:28:42.69 ID:iIKHxmXO0
この前読売新聞で載ってたが男性には男性の仕事
女性には女性の仕事があると言えばセクハラに当たるらしいので注意
この場合正しいのは女性も積極的に徴兵に活用すべしと指摘する事
ロに寝返った将校が証言してるが、現在でもウ軍とロ軍の給料差は1.5倍〜3倍。
更に徴兵で増やすってことは、ウ軍の軍人は北朝鮮兵みたいな待遇になるんだろうな。
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 14:48:26.96 ID:lnBW8P3O0
いまのウクライナの政権って、腹の中ではどう思ってるかは別にして
EUや米国が強力に支援してるだろ?
もとはといえばクーデーター的に正統な政権を力づくで強奪した反体制組織なわけだし、
どんどん独裁化して反ロシア派だけじゃなく民主的な国民も弾圧しはじめるんじゃね?
もしそうなったらEUも米国もカッコつかないだろなw
>>196 正直アメリカはウクライナがどうなろうと知ったこっちゃない
ロシアが困ればそれで良いのだから
アメリカが独裁を嫌うというのなら、サウジはどうなのかとw
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 14:57:00.55 ID:1OxJzwy/0
>>196 ん?元々不安定化が目的だから荒れれば荒れるほど成功よ?
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 14:57:43.93 ID:XzyQ8gl80
1500億の支援で使用済み核燃料をウクライナに全部押し付けられるなら安いか?
さすがネオナチ寄り政権
護憲運動でサクサクっとクーデター成功してやるお
徴兵制はコスパが悪いと言っていた奴()
↑
必要に応じて導入するのが国家の冷徹な論理だアホ
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 15:05:27.70 ID:9paT8V9S0
>>198 EUとロシア両方を苦しめるのがオバマの作戦だからな
結局はいつも通りアメリカが支援したネオナチがアメリカでテロしてアメリカ人が大量に死ぬんだろうけど
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 15:09:14.04 ID:4HLKpGfZ0
在日朝鮮人が今度はウクライナに密入国したら済む話。
おい、在日朝鮮人よ!
日本が嫌いなんだからウクライナに密入国しろ。
日本から出て行け!
。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
これって志願制にするのやめましたってことだろ
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 15:15:41.22 ID:NLsv2Cug0
徴兵してもまともに戦うとは思えんが
傭兵ならありか、ただ容赦なく殺戮しそうだな
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 15:18:33.47 ID:DK6VocH00
ウクライナ軍が国土奪還に向け大規模作戦を開始 ロイター 5月2日
遂に始まったか・・・
>>202 莫迦なの?
コスパと必要って別に一致するもんじゃないんだが。
費用対効果が悪かろうが、時間対効果で代替案がないだけだ。
いっそ開戦しちまえば民間に外注した方が
いろんなパフォーマンスがいいが、一応まだ戦時体制じゃねえからなあ。
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 15:20:34.78 ID:dwuufteM0
>>202 コスパ悪いんだよ、だから前大統領だって志願制に移行しようとしてたじゃねえか。
陸軍主体だから、まだ肉の壁として使い道があるだけ。
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 15:24:58.72 ID:R0xRL7Ci0
ウクライナ東部で展開される
「どっちの国家ショー」
俺なら税金高そうなウクライナよりロシアを選ぶなー
平和だな
美しすぎるryって人はどうなるんだろう
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 15:34:17.12 ID:+ZQccoLc0
>>209 帰納もラジオで戦場カメラマンのアホが頓珍漢な事意って炊けどな
クーデターで権力をに握ったネオナチ政権が無茶苦茶していて国民が反抗してるてのが現状だからな
で軍も自国民とは戦う意味が無いし それにネオナチの為に戦う訳だろ?
でいよいよ本格的にか・・・
日本のマスコミのインタビューに答えるウクライナ人が話し合いでとかぬかしてるけど
そのネオナチ政権は話し合いで権力を奪取したわけじゃなく暴力で権力奪取した訳で
でTVのCEOは暴力で辞任させてるしな
ウクライナの徴兵はコストパフォーマンスじゃなくて
『どっちの見方なのか』旗色を明確にさせる手段だよ
現実的にいって、ウクライナが国民皆兵なんかできん 予算が無い
ただ、徴兵会場に来なかった時点で、そいつはウクライナ市民権を失い、『敵』になる
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 15:42:31.96 ID:fHFryCod0
ウクライナの代表的な都市人口
西部(欧米派): 東部(ロシア派):
ウージュホロド 111,300人 ○オデッサ 1,080,000人
リヴィウ 735,000人 ムィコラーイウ 505,900人
ルーツィク 211,964人 ヘルソン 358,000人
リウネ 249,900人 シンフェロポリ(南部クリミア) 340,600人
テルノーピリ 204,200人 セヴァストポリ(南部クリミア) 379,200人
イヴァーノ=フランキーウシク 204,200人 ヤルタ(南部クリミア) 80,552人
チェルニウツィー 242,300人 ○ドニプロペトロフスク 999,250人
フメリヌィーツィクィイ 254,000人 ドニプロゼルジンシク 249,661人
ジトームィル 277,900人 クルィヴィーイ・リーフ 664,499人
ヴィーンヌィツャ 367,625人 ザポリージャ 790,000人
★キエフ 2,514,227人 ◎ハリコフ 1,461,000人
チェルニーヒウ 300,500人 ○ドネツク 1,017,00人
チェルカースィ 291,708人 ホールリウカ 289,872
キロヴォフラード 239,400人 マキイフカ 389,589人
スームィ 283,700人 マリウポリ 498,600人
ポルタヴァ 308,509人 ルガンスク 445,900人
徴兵して士気が保てると思えないんだが。隣の国みたいに。政府に正義がないもの。
ロシアが家族の安全を保証するから寝返れって裏工作したら、
ウ軍将校殺して殆どが寝返るような。特に東側の地域は。
士気の問題もそうだが、そもそもカネあるのかよ?
ないから志願制にしたんだろうし、IMFはリストラ前提だぞいw
>>28 ウクライナの現代戦をするだけの兵器はあるの?
>>222 >ウクライナの現代戦をするだけの兵器はあるの?
旧ソ連時代の、ICBM, 海軍艦船, 戦闘機, 戦車の工場(設計部門付き)は
相当部分はウクライナにあります。
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 16:11:05.55 ID:lFtHkKSW0
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 16:21:52.03 ID:9paT8V9S0
ウクライナにいる使える軍人なんてアメリカの特殊部隊だけだからなあ
あとは狂ってたり頭が弱いのばかり
いよいよ全面戦争に突入か
人が死ぬのは見たくないのう
(´・ω・`)
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 16:27:08.21 ID:dwuufteM0
何処かの都市住民が米キエフ側に虐殺されてから
正義のロシア軍が登場する感じだな
全く正当性がない権力者がどんどん国の行く末を決めて行ってる。
もうウクライナはダメだろ。
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 16:28:08.60 ID:77Bgq80J0
徴兵制は奴隷制の一種である
>>5 そもそも徴兵は給料払わないよ
衣食住は軍で面倒見ますってだけ
>>220 そこは大丈夫だな
そもそも志願制だから士気が高いってのがおかしい
>>202 そういう事だね
>>147 国による
日本みたいな島国は大規模陸戦起こりにくいから、
自分からうって出るつもりがなければ徴兵してまで兵力はいらない
ただ、本当に有事が起こったなら戦時徴用はやるだろうけどね
話し合いしようぜ
バカサヨ「これで日本も徴兵制クル━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!」
>>235 なんでバカサヨが徴兵で喜ぶん?ウヨが徴兵やれって言ってサヨが反対してるのに。
クーデター前はNATOが守ってくれるとでも思ってたのかね
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 17:21:04.68 ID:rIjB+DnI0
>>236 反対するネタがなけりゃ、左翼に発注が来ないじゃないかw 活動家にだって生活があるんだよ?
>>192 プーちゃんが直に兵隊出しちゃてるから、無理だなぁ。それは。
>>197 あそこにNATO軍置ければ、
プーちゃんに首輪付けるのと同じじゃん。
ウクライナ国境からモスクワまで400km未満。
おまけに黒海艦隊も押さえ込めて、
ロシアの西側と中東への影響力がガタガタだよ。
プーちゃんと、それに雇われた部隊が必死なのもわかる。
でもあっちでやってね。欧州ならいくら焼いてもいいからさ。
日本の軟弱な若者も徴兵制で鍛え上げるべきだろ
韓国の男子をみてみろ、皆精悍で頼り甲斐がある
>>241 韓国軍関連はセウォル号事故で化けの皮剥がれたイメージだな
よく理由はわからんが死んだ兵士とかいるしどうなってるのよ
>>18 自衛隊は保育所じゃねえ・・・いやまあそうとも言い切れんけどさw
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 18:25:10.34 ID:igbFWMwA0
バカ
徴兵制は右傾化の基準だよな。
自由じゃないし。
また裏切られるんじゃね?
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 18:55:57.19 ID:kjfnobRy0
徴兵制あってもアレだからな
誰1人として徴兵制のお陰で助かりましたとは言わないし
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 19:10:35.10 ID:D2gRyshbO
韓国の場合、引率の教頭先生が異変に気付き
率先して生徒に脱出を命じたが
多くが現場にとどまって犠牲になったため
その責任取って自殺した
指揮官には大きな責任が付き纏うのだ
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 19:12:22.47 ID:AxlgcdQV0
あー、これってウクライナの方がロシアの挑発に乗り過ぎだわ・・・
ちょっとキナ臭い展開だな。
日本の馬鹿サヨ達は、これでもウクライナを支持しますか?
やっぱ、馬鹿だから、支持するんでしょうねwww
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 19:14:28.33 ID:7sq55pY60
日本で徴兵制すすめたがるのって
たいていジジイなんだよな
それも実際戦争行った人じゃなくて戦後生まれの
しかも国防がどうこうじゃなくて「最近の若者はたるんでる」って理由
これは悪手。俺がウクライナ人だったらクリミアに亡命する
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 19:16:24.18 ID:lFtHkKSW0
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 19:17:41.43 ID:AxlgcdQV0
今の時代の徴兵制って、簡単に言えば「専業軍人の弾避けになれ」って言ってるようなもん。
素人が今のハイテク戦車や戦闘機をいきなり扱えるわけがねー
この政権ながくねーなw
まあ分かりきってることだが
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 19:33:23.28 ID:b3F6KTuv0
日本も徴兵制やって、防衛費削減しよう
普通科連隊ぐらいはシロウトでもよいから
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 19:57:27.97 ID:b3F6KTuv0
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 20:02:54.73 ID:+rl21Xxn0
>>254 民族浄化要員だろ
敵対民族の男を殺し、女を孕ませればおK
カラシレンコンとチンコ使えれば即戦力
もう俺はおっさんだからダメなんだよw
高卒の18、19歳を徴兵して、中で教育する
希望者は自衛隊に残れる
そして多すぎるFランク潰したほうが、国益だろ?
大学入学できなかったら、徴兵されるなら
みんな真剣に受験勉強するしな
兵が足りなければ年齢なんて関係無しに駆り出されると思いますよ
男は全員、例えば本土上陸されたらあんたも自分や家族守るために戦うんだよ
戦争を起こしたんだから当たり前の責任
自分の周り近所からシナ軍の輩が一軒一軒回って男殺して行くシチュエーションが見えた。
あちこちから悲鳴、日本の軍はいない、助けも来ない。
>>254 戦車は扱えるよ
徴兵された兵士を戦車に乗せないだろうけど
普通科行き
>>257 素人っつか専門教育何ヵ月もやらなきゃならない職種の方が少ない
自衛官が何年何十年と訓練するのは、戦技を極めるためじゃなくて奴隷根性と諦感を心身に刻み込むため
次に立場や状況に応じて部下や同僚を指揮する能力の獲得
戦技はその次
忌避者が続出しても、ぶち込む収容所や見張る看守は足りるのか?
応じた奴でも、きっちり監視しておかないといつ裏切るかわからないし。
それこそ大祖国戦争当時の様に、督戦隊が後方から銃口を向けて敵陣に突っ込ませるしかなさそうな。
>>263 少なくとも、機甲化・特科・高射特科・化学科・通信課あたりは、1年や2年じゃ使い物にならないよ>自衛隊
普通科はもって生まれた体力と時々才能あるなっていう射撃能力でなんとかなるだろうが
それ以外の課はもうあれはちょっと変態の領域だぞ。
>>265 俺は機甲科(戦車)だよ
2年訓練しないと使えないような戦車とか役に立たないだろ
そんな戦車あるかは知らんが
もちろんうまい下手はあるが普通の日本人なら誰でも普通に扱えるよ
特科や高射も一緒
化学や通信はよくわからんが入ったばっかの陸士でも普通に任務割り振られてるはず
戦車を扱うんじゃなくて戦車を扱う人間を指揮するとなると年単位の訓練は必要だが、そういうのは徴兵された兵士には無縁の話だろう
>>267 …本職の人でしたか。失礼しました。
自分とこ(通信)じゃあ2年では使い物にならないし、高射や機甲の知り合いからも似たようなものだと聞いていたから、勘違していた。
知ったかぶりしてもうたOrz
仕事早いなぁ…
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 22:43:22.57 ID:uQXamDB60
日本も30歳、35歳定年制にして、解雇された無職を兵力やフクイチに使うのはどうか。
19歳でスケートで金メダルとった日本人いるだろ。若者を徴兵するのはよくない。
相撲取りは関取とか横綱になれば親方になれるだろ。プロ野球は、実力あったら契約更新し続けて、35でも40でもプロやれるだろ。
若い時はチャレンジして、会社、社会から不要とされた人材を、軍隊とかフクイチを受け皿にする。
2015年はリアルガングリフォンの世界になりそうだな。
アメリカの孤立、違うのは日本と中国は対峙するだろうが。
>>268 手足になる人らはむしろ2年しないとものになりませんじゃこっちが困る
通信化学は専門職だからそうじゃないんだろうね
>>272 通信所開設までは、まあ陸士でもできるんだが。
障害がかかったり、断線したときは、古株陸士か3曹がいないと、どうにもならないんだよね。
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 23:18:08.17 ID:yzRGNIpQ0
日本でも橋下代表とか石原代表が徴兵制復活を主張している。
彼らが声高に叫ぶ公務員人件費削減に最も合致する政策だしな。
これはあかん、この政権は正当性ゼロや。
俺がウクライナ国民なら、この次の日にはロシア基地に駆け込む。
いつもの大量長文コピペは来てないみたい。
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:18:11.33 ID:9+UbTqrc0
>>273 実戦でトラブルに会わないほうがおかしいからな。
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:20:34.78 ID:ZAfDoUi80
バカ左翼が泣きながら↓
必死な方が負ける
たぶん
徴兵してかき集めても、部隊丸ごとロシアに投降するんだろ
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:28:03.75 ID:4igQU9cF0
余程の命知らずじゃなきゃロシアと戦えないぞ
>>29 オ!ナ!ラ!!!
オ!ナ!ラ!!!
オ!ナ!ラ!!!
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 00:50:06.39 ID:dZtZUnzk0
南トンスルランドの在日の徴兵はどうなってんだよ
>>3 近所のホルモン屋家族(在)の
娘と同じ顔。息子もイケメン
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 01:03:00.36 ID:xb1mF6X50
軍靴の音が聞こえる。ウクライナの右翼化。
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 01:04:10.09 ID:0vfkerIe0
暫定政府がそこまでするのか
戦争は怖いなー
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 01:06:48.64 ID:xb1mF6X50
一刻も早く、ウクライナに憲法9条を輸出するんだ。早くしないとロシアに侵略されてしまうぞ。
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 06:15:01.48 ID:eCv8PORn0
>>230 まるでプーチンに頼まれたかのように悪手を連発しているわけだからな
公共料金は軒並み値上げされる、しかし経済・財政再建の見込みはまるで立たない、
ネオナチが我者顔で街を闊歩する、そして前政権が廃止してくれた徴兵制まで復活した
欺瞞だらけのクーデターに熱狂した西部ウクライナの市民はいまどんな気分なんだろうか?
それでも革命万歳でうれしいのだろうか?ゾクゾクするほどうれしいのだろうかw
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 06:18:55.45 ID:1s5oQLTYO
訓練費用どーすんだ?今ある奴だけでも不足って話だが
>>289 まるで日本だな…
ウクライナの民は憐れだね
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 06:36:51.35 ID:Q67c3Swp0
兵隊が集まらなければ徴兵になるわな
日本も近隣諸国と揉めだしてもっと不安定になったら徴兵始まるよ
オデッサ大虐殺
極右ネオナチによる労働組合のビルへの放火で親露派40人が死亡
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 10:34:51.85 ID:m+S2ys3e0
親欧州系の地区から新欧州系の若者を選別して徴兵するのかね?
親ロ系を徴兵しても、危なくて武器を渡せないじゃん。
どうなるんだろう、ウクライナ
どうみても正当性があるように見えないのにアメリカさんは・・・
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 10:41:24.96 ID:KJYRIf8I0
徴兵なんて野蛮だな
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 10:45:06.78 ID:Qemxm7GRO
うわ〜、兵役とか勘弁とか思って
大勢が進路派に寝返って政権沈むんじゃね
ウクライナ軍に徴兵されるくらいならロシア軍に志願するわ
徴兵制って軍事力の調達を主目的としてるのでは無い
現状の安全保障の理解を深める教育(教化といったほうが正しいだろいが)
軍隊への親近感の獲得(自分が所属した組織に抵抗させないため)
もしかしたら不況に対する職業斡旋や新人教育といった側面もあるかもしれん
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:01:10.53 ID:kRhn6eD40
メルケルがヤヌコビッチと話をつけ、大統領選前倒し実施を引き出しており、
本来なら民主的な手段で改革可能だった。
しかし、オバマがネオナチを使って土壇場でひっくり返し、無差別殺戮の暴動で政権を簒奪。
その結果、虎の子のクリミアをロシアに分捕られ、ウクライナは無政府状態の破綻国家に転落。
放火魔のオバマは他人事のように傍観するだけで、後始末はEUに丸投げ。
オバマはどこへ行っても疫病神だね。
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:02:41.96 ID:yIHoCHF30
>>300 結局黒んぼに国を背負わせる事なんて無理なのよ
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:03:15.03 ID:NMkBJPbp0
野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
平成16年11月30日に自民党で開かれた
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・
アーカイブ小委員会」の中での、委員長を務める
野田聖子衆議院議員の発言
野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい
紳士であり、その背景には韓国の徴兵制がある。
一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で
鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員 「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員 「そういう影響よりむしろ儒教精神が
背景にあるのでは」
野田議員 「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」
>>300 世界にとって不幸なのはこの惨状がアメリカの国益に沿ったものだという事
アメリカは世界の警察を辞める代わりに世界の放火魔と化した
>>298 ロシア軍も相当アレというかキツいところではあるが
給料が違うし(ウクライナはヨーロッパでも底辺貧乏国)
何より今のロシアは軍・KGB(FSB)のOBは
官僚・政治家になったりしやすいからおいしいかも
いわゆるシロヴィキって奴
>>303 ドル基軸通貨戦争だよ
ドイツが制裁を降りた時点で米ドル崩壊は確定事項
徴兵といっても、ウクライナに国民皆兵できる予算なんか無い
いきおい選抜徴兵になるのだが、親ロシア派は徴兵会場に出頭しないから、自動的に市民権を失って『敵』になる
徴兵で国民の旗色が明らかになるのだが、これは吉か凶か、よくわからない
『敵』を追い込みすぎると、逆に過激化するから
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 16:49:59.49 ID:34jt/pO00
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 17:17:51.17 ID:CwiFYLnf0
こりゃぁ・・何とか大佐が登場して恐怖政治が始まる
西側諸国はまた自分たちの都合で「軍事独裁政権」を創り出すのか。
徴兵されなくても戦わないと生き残れないんじゃね?
負けたら極東共和国おいで
ウクライナ国内の政権転覆の内政に、外国のラスプーロシアが国境付近で軍隊で威嚇した。
クリミア独立支援するって口先介入した。
原因は西側が悪いは、正しくない。これはウクライナ人が前政権にNO〜〜の問題。
後始末をしないでロシアの横暴を許している西側は、悪い。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 08:23:46.81 ID:yHVTetge0
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:13:10.97 ID:5D3CzD490
ウクライナ軍に徴兵された兵士が一番に考える事
ロシアへの投降の方法
>>307 マッチポンパーだったわな。
でも、今まではなんとか消し止められたことが、
いまやその能力がなくなってきてる。
過去の付け火がまだあちこちで燻ってるってのに・・・。
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 20:19:00.15 ID:0RAJodn/0
日本は9条があるから安心だ
平和な国に生まれて良かった
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 20:31:41.21 ID:7uEB+1z6O
泥縄。
陸続きは大変だな。
日本海に感謝。
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 20:40:14.72 ID:DbmtvXsq0
日本も徴兵制をしろ。
中国系、韓国系、反日日本人が入っていきます。
さて、どうなるでしょう。面白いね。
>>236 「国民国家」の「国民の軍隊」としては左翼こそが賛成するべきなんだよ。
市民が軍事的に力を持ったから民主主義が始まったわけだからね
>>317 憲法改正して武装権を認めようぜ。
子供の頃から銃に親しんでおけば徴兵ですぐに優秀な兵士になる。
イスラエルもスイスもフィンランドもベトナムもガチの銃社会
ドンキで「アフリカから輸入した中古AK 実弾100発付き29800円!」とかで販売されて
ニッカポッカの兄ちゃんが買っていくような社会になれば鉄砲名人が徴兵でゴロゴロ集まる
>>155 歩合制(勝った後はお楽しみタイム 女でも金目のものでも好きに略奪してください)
モンゴル帝国もそうだっけw?
チンギスハーン「『男の幸福』とは敵の街を焼いて男を殺して駿馬と金目の物を奪って
泣いている敵の妻と娘を犯すことだ!」
部下たち「うちのボスマジパネェ」
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 21:02:42.70 ID:Wx8XBsWMO
20XX年列島に日の丸は見あたらない
あの美しく気高い太陽の旗はもうどこにも見あたらない
最早その旗を所持したり掲げることは
そのまま死を意味する
庁舎に学校に工場に軒先に駐屯地に
誇らかにはためいているのは血の様に
赤い五星紅旗ばかりである
日本語も勿論聞こえはしない
あの美しく繊細な言語はもう聞こえてはこない
それは最早、世界最大の被虐待民族の
ひどく怯えたこそこそした符丁でしかない
「日本」の美名を奪われ「倭族」と呼ばれた
彼らは徹底的に、殴られ奪われ犯され
辱しめられ蔑まれ切り刻まれて殺されていく
抵抗する気魄も既に彼らに残っていない
それでも稀に志士は立ち上がるが
それはもう蟷螂の斧にすらならない
駅頭にコンビニに酒場に教室に行楽地に
聞こえてくるのは圧倒的な数とボリュームの
中華語ばかりである
な?
いくら平時に憲法改正議論なんかやっても、
戦争がはじまっちまえばいくらでも変えられちまうんだよ。
大事なのは、今ある平和をいかに大事にするかなんだ。
戦争してる歴史のほうが平和な時代の歴史より長いんだから、
それだけ今ある平和が貴重だってことなんだ。
経緯はどうあれ、そんな脆弱で貴重な平和を維持するための
具体的な制限を憲法にまで反映させ、しかも40年も守ってる
日本人という民族にもっと誇りを持とうぜ。
米国が決めたものだっていいんだ。
米国自身がうらやましくて仕方ないくらいのものなんだから。
>>219 >ドニプロペトロフスク 999,250人
ここはブレジネフ書記長の故郷なんだよな
今の状況見てあの世で何思ってんだろな