【社会】「つぎはぎだらけの迷宮」生まれ変わるか…大改修始まった渋谷駅

「迷宮」生まれ変わるか…大改修始まった渋谷駅
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140501-OYT1T50099.html

ＪＲ、東京メトロなど４社の路線が乗り入れ、１日の乗降客数が
３００万人超の渋谷駅で大改修工事が今春から始まった。

　明治時代の開業以降、新規路線が乗り入れる度に増改築が繰り返され、
乗り換えの不便さから「つぎはぎだらけの迷宮」とも呼ばれる
巨大ターミナル駅は、生まれ変わることができるのか――

「『動く歩道』を使っても乗り換えに６、７分かかる。
次の駅まで歩かされているみたい」。４月３０日夜、
帰宅途中にＪＲ山手線から埼京線に乗り換えた
埼玉県戸田市の女性会社員（２４）は疲れた表情で語った。
　山手線を中心に構成される渋谷駅は、乗り入れ路線の増加とともに
増改築を繰り返し、現在の複雑な構造となった。
埼京線のホームは敷地が足りず、恵比寿駅方向に約３５０メートル離れた場所に設置されたため、
乗り換えには長い連絡通路を歩かなければならない。
　高低差が大きいのも渋谷駅の特徴の一つ。東京メトロ副都心線のホームは地下５階だが、
戦前に開通した銀座線は、地下鉄なのにホームは地上３階。
高低差は約４０メートルもあり、車いすの利用客などに配慮した「バリアフリー化」
でも他の主要駅と比べて大きく立ち遅れていた。ＪＲ東日本の担当者は
「これまで駅の構造がわかりにくいという声は多かった。大改修でやっと便利にできる」と期待する。

谷底で夏はマジで地獄

九龍城めざしてつぎはぎし続けるんだ

銀座線と井の頭線をつなげてほしい

改修したところで高低差が埋まるわけじゃないしな。

東横が不便になりすぎ

どうせなら山手線と埼京線を方向別にすればいいのに

http://surf52.files.wordpress.com/2013/02/1441f247.gif

新宿や表参道や六本木、丸の内には行くのに
渋谷には10年以上行ってない。避けたまま、気づいたら10年過ぎてたｗ
集まるにしてもみんな渋谷は嫌がるしなあ…

武蔵が沈没した海域

いつ完成するのか。
どのように改良されるのか。
これらを書かないで記事にするのは、いかがなものか。

>>8
副都心線への連絡は梯子使うのか？

渋谷は、タワレコくらいしか行かなくなったな

>>8

細胞の顕微鏡拡大図みたい

迷い続けて、外に出られないまま暮らしてる奴がいる

ってのはここ？新宿駅？東京駅？有楽町？

>>4
軌間、集電方式、トンネルがネック

> 帰宅途中にＪＲ山手線から埼京線に乗り換えた
> 埼玉県戸田市の女性会社員（２４）は疲れた表情で語った。

恵比寿で乗り換えればいいのにって思ったが、もしかして今は恵比寿通過電車とかあるのか？

渋谷はＪＲしか使わなければ難しくないんだけどね。
東横、井の頭、銀座、とその他地下鉄がバラバラに配置されてるからしょうがないｗ

東京をいくら改修したって、喜ぶのはバブルの時代に土地を買って
いまや不労収入を得ている奴らだけ。

こんな社会を我々が維持することに何の意味があるのか

あと、新宿も何とかしてほしいな。
京王線や小田急線のホームから紀伊国屋方面に行くのが不便。

だってなあ、渋谷って、文字通り「渋谷」って「谷」だからな。
谷の底近辺に駅を作ったら、周りが高くなって当然だわ。
渋谷の地下排水管には、「春の小川」のモデルだった渋谷川が流れているし、
そもそもがスクランブル交差点の駅前なんかは谷底だし。

東横〜山手線の乗り換えが恐ろしく不便になったよな

東横地面に潜らせたのは大失敗だったな

二つの未完成駅・渋谷〜横浜を結ぶ
東急サグラダファミリア線

梅田が〜

迷宮のアンドローラ

つぎはぎの立ち入り禁止部分も全部公開して
観光資源にしちゃえよ
立ち入り禁止の地下空洞って客寄せになるぜ
もちろん事故や犯罪への安全対策をした上で

もっとつぎはぎだらけにして
大迷宮化しよう

宝箱があったら・・・

あれ？
JR渋谷でいつから埼京線が乗り換えできる様になったの？
俺も認識不足が甚だしいなあ。

新宿駅の改装工事は終わったのか？

迷宮だ迷路だなんてことはないがわかりにくい、人に道順を説明するのは特に困難

渋谷が迷宮なら、東京駅は何？

東京で最高難度のダンジョンってどこよ？
メガテンとかで本当にダンジョンになってそうなのに

>>34
永田町どうよ

>>22
東横沿線住民は素直に諦めて副都心線で池袋へ、あるいはその先東上線沿線にお出かけ下さい。

計画性がなく継ぎ接ぎ継ぎ接ぎでカオス化。
日本らしくて良いじゃないか。

>>8
http://www.terrafor.net/files/589/7d9111a9f9e410c98cd54a2b6bb249fd.jpg

東急はヒカリエに人の流れを持っていきたいんだろ
不便な乗り換えにして

渋谷より池袋のほうが分からない

池袋は通路がだだっ広くて右と左が同じな上、それが並行して3本
並んでるから、位置感覚がまったく分からない。

渋谷とか新宿はつぎはぎな分、各所に目印があるんで逆に分かりやすい。

日本橋駅から日比谷公園まで地下道オンリーで行ける

>>20
京王線や小田急線の切符でJRのホーム通り抜けられる。

渋谷駅に用は無い　電車も乗らなくなった
だから、知っている渋谷駅は
山手線とじゃま電（玉電）しかない

ど田舎者だが東横の駒沢のほう行く電車乗ろうとしたら東横暖簾街に迷い込んだ

全部の線を使う訳じゃないからそんなに困らんやろ

>>16
そのんなにあったらネックとは言わんw

>>40
池袋は同じフロアの東西方向に３本、南北方向に２本スクエアに通路があるからまだマシ。
渋谷は水平だけじゃなくて立体的に何がなんだか分からない。階段で向きを反転させられるし。

まあ「動く歩道」って言い方もおかしいけどな。

>>30
南渋谷駅から徒歩で乗り換えなの。

>>40
池袋駅東口にあるのが西武で西口にあるのが東武。これ豆な。

住んでない身としては迷宮化してイベントでもやって欲しいわ
交通機関だから無理か

新宿ダンジョンと梅田地下迷宮と比べて渋谷はどうなん？

地上もどこがどうつながってるのかよくわからん。

>>40
池袋は地下通路に出た瞬間、自分がどこにいるのか分らなくなる感覚に陥るのは分かる。
けど、ちゃんと表示を見ていけばそれほど難しくないよ。
新宿や渋谷は位置関係把握してないと無駄に歩かされるｗ

大江戸線の六本木駅の深さは異常

>>52
名古屋駅ラビリンスもあるぞ。

>>50
田舎モンかよ

>>52
梅田の地下もヤバいね。
人混みもハンパないしね。
あ、東京駅なんかも駅の構内・外どっちもヤバい。

メガテンかよ

大手町何とかならんか
よくくっ付けたなぁとは思うが

>>52
名古屋駅は久しぶりに行って　驚いた
駅ビルがすごくなっていた
時間があれば駅の南側はどうなったのか見てみたかった
昔はすごかったけど　売春宿・貧民掘ｗ

この改修で、海水面がここまで上がっても大丈夫な浮遊都市が完成する

大災害が来ても、エネルギー供給も出来、自力航行可能なる地下鉄駅になる

手を広げすぎなんだよな。
成田エクスプレスだって渋谷に止まらなくていいじゃん。

井の頭線と銀座線を相互乗り入れしちゃえよ
渋谷が人大杉なのは、相互乗り入れしないから
東横線が副都心線と乗り入れするようになって幾分緩和した

先月行ったけどマジで迷宮だった
でも案内板結構あったから何とか乗り換えできたぜ

これ、1本の長いホーム作って、両側から電車進入させられないのかね。
正面衝突しないように、真ん中に壁作ってさ。

副都心線乗り換えの通路にあるバカでかいオブジェみたいのを撤去しろよ。
邪魔だ。

大手町ダンジョンと並び称される渋谷ラビリンスが…！！
横浜とか関内とか古い地下街も出口がビルの中にいったりして分かりにくかったりはする
関西や北海道も地下街は広いそうだけど、どんな感じなんやろ…

>>1
>>8
二年くらい渋谷駅を閉鎖して、全部壊して立て直せば良いのに。

一部は原宿駅など、隣接駅で代行できるし､無くても何とかなるだろう。

ま、日本人の単純脳を鍛えるこれ以上無い
ストレス源だと思えば良いんじゃね？

副都心線を降りて10分以内に埼京線ホームに
たどり着くのが通

オートマッピングアプリを無料配布すればいい

巨大ターミナルとは言うけど東急単体の巣って感じで
新宿・東京・品川より規模は小さいイメージ

>>72
新月の時はマップ表示ができなかったり、
満月の時は通行人との会話が成立しなくて襲いかかってきたりすんの？

>>74
武器を装備してください

シブヤ（）

ターミナルの割りに駅はしょぼいよな
山手線からハチ公口改札は狭くてごった返す

>>73
はぁ？品川がターミナル？
品川なんて何もないところだよ

新宿駅で遭難してる俺は、絶対に東京では暮らせない・・・

>>75
銃をわすれるな

999なら「メーテル、また星がひとつ消えるよ」
で終わらせるレベル

久しぶりに渋谷に行ったらBYGと名曲喫茶ライオンがまだ残っててびっくりしたわ
渋谷系なんてジャンルもあったしタワレコ、HMV、ヤマハ、エピキュラス
懐かしい街だわ。

>>71
構内通るより地上に出て新南口かな

駅を擬人化して全国踏破しよう！　駅コレ、始まります！

まるで迷宮だ。
ニューヨーク市の地下鉄は総延長250マイルに及び、1ダース以上の路線が市内に5つある区のうち4つを縦横に走っている。
（スタテン・アイランドには地下鉄がない。その代わり、かの有名なフェリーでバッテリー・パークと結ばれている）

閉鎖された連絡トンネルや乗り換え用プラットフォーム、一部を封鎖した駅は数十に上る。
中には、エジプトの墓のように、封鎖されたきり忘れられたものもある。
アルフレッド・ビーチの死後何年もたってから、新たな路線を建設中に作業員が土の壁を掘り崩してみると、
その奥にビーチが建設し、長く放置されていたトンネルが眠っていた。
壁画、グランドピアノ、金魚の水槽が備えられた贅沢な待合室もそのまま残されていた。
　ジェフリー・ディーヴァー　『コフィン・ダンサー』より

>>8
こんだけ複雑なのに物理的に問題ないのが凄いな

>>82
ＨＭＶはないけどね。
大盛堂は小さくなったけど頑張ってる。

また暫く味のあるガムテ作りの案内板が見れるのか

おれも渋谷駅で迷って気がついたら渋民にいたことがある。
都会って怖いよ

渋谷は線路を横に広げないとダメなんだよ。
線路沿いのビルは全部撤去するしかない。
ハチ公にはまた移動してもらう。

>>87
道玄坂のヤマハもなくなったみたいだしオンエアイーストは何処へ？？

109は10とお9きゅう東急のだじゃれだとみんな知ってるんだろうか

つぎはぎじゃない渋谷なんて渋谷じゃねえよ

そのまま大迷宮にして世界遺産にすりゃいいじゃん

>>91
オンエアイーストはまだあるよ。
西武は撤退しそうでしないなあと思う。
いつ行ってもガラガラなのに。

ついでに渋谷駅からNHKまでロープウェイでつなげようぜ

>「『動く歩道』を使っても乗り換えに６、７分かかる

このホームから成田エクスプレスが出てる。
朝、でかい旅行カバンを引きづってダッシュしてる旅行客を見ると、
つくづくこの駅を設計した奴は海外旅行もしたことない田舎モンと思う。

10年ぐらい東京駅に行かなかったら・・・先月迷子になったｗ

日本三大つぎはぎ

渋谷駅
横浜駅西口
梅田地下街

>>99
釈由美子が抜けてる

>>1
大阪（梅田）駅を差し置いて迷宮（labyrinth）の異名を語るなかれ

>>100
それ言い出すと３つでは足りない

銀座線はホームの狭さも恐い(´･ω･｀)

上り下りが必要なのに階段の幅、エスカレーターの数が足りなすぎ

>>103
大江戸線はホームも車両も狭いづら…。

六本木の大江戸線はビル10階分ほどもぐらないとたどり着けない。

完成　2020年

あの程度で迷宮？と思いきや
ここ5年くらい行ってなかったな

>>64
それは大賛成だけどねえ。改造費があるかどうかだろな

地下鉄浅草線、特に上野はメチャクチャ

渋谷って田舎の若い子は行きたがるけど、実際なんもないよね。

ラコンテってん何のことかと思ってたがやっと判った
http://www.youtube.com/watch?v=qsi5GtwMeY4

>>8
この画像ですら渋谷駅構内図のごく一部ってのが最大のツッコミどころだな

>>111
しかも、ゆる〜って坂になってて
ブラブラしてると結構つかれる

>>114
渋谷の駅からどうやっておねーちゃんを円山町に連れこむかっていうゲームみたいなもんよね

渋谷駅はアップダウンがあるから疲れるんだよ
地上と地下に巨大コンコースを造れば随分と楽になる

わざわざ渋谷で山手線から埼京線に乗り換える埼玉女はだいぶオツムが弱いな

>>111
昔は渋谷にしかないものがあったんでしょ。今はないよね

>>115
渋谷って一言で言うと援交の町だよな

>>18
同じ東急なのに東横と田都が離れてるのは実は問題だよなー。いまは一応繋がってるけど。な

大手町駅
半蔵門線ホームがJR東京駅から果てしなく遠い

溜池山王駅
歩くうちになぜか国会議事堂前駅という別の駅に遭遇する

西日暮里駅
間違えて地下の千代田線ホームまで行ってしまう

麻布十番駅
出口へ出るためになぜか地下に潜る

東急旗の台駅
乗り継ぎのために昇り降りするのが面倒

渋谷ごときが迷宮ってｗ
それなら梅田地下街は何だよｗ

井の頭線だけ場所が離れすぎ
せめてあと100mぐらい山手線よりにあればな

上野駅１３番線ホームトイレのほうが迷宮

大手町なんて四角く繋がってるだけだから
でも油断すると何故か東京駅に着いちゃうんだよな

>>78
駅前に何かあるとかないとか関係ない
品川は都内のJRの駅としては東京新宿に次ぐ規模。上野に匹敵する
将来はリニアの駅にもなるしな

目的地に近くて便利なので新南口を待ち合わせ場所にしてたら、
地下鉄からは到達不可能だと気付いた。(´･ω･`)

>>127
入場券買ってJR駅構内を歩けばよい

>>8
そもそもこんなシンプルでもコンパクトでもないしw

京葉線東京駅
他のJR路線からの乗り継ぎが一駅分の距離

東急五反田駅
ビルの４階まで登る必要がある

品川駅
港南口に出るまでにかなり歩かされる

泉岳寺駅
都営浅草線・京急線の枝分かれを知らずに乗り間違える
京成線の行き先の地名を見ても乗っていいかがわからない

新橋駅
JRから都営浅草線への乗り換えが意外と長い

>>1
まだまだ広くなるよ
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/umeda-map2-sumooru2.jpg

>>122
うめちかは地下5階とかないし大したことないんじゃない？

まあ、四つ橋線の西梅田駅を探してるのに、何度も谷町線の東梅田駅に来て
「またここかよ！なんで西梅田がないんだよ！」
ってなりがちだけどさ。
あと、何度もJRの北新地駅に着くとか。

>>121
＞半蔵門線ホームがJR東京駅から果てしなく遠い

素直に丸ノ内線つかえ
半蔵門線とは連絡階段で直結してる

昔の直方市役所みたいだな

>>132
うめちかは方向感覚がマヒするところが怖いんだよ
おまけに方位磁石も効かないし

>>111
だからさ、田舎モンが渋谷行くと自分がどこに向かってるか分かんなくなって、
やっと地上出てきて、ワーこんなとこ出てきた、駅で迷子なんて東京スゴーイってなるんだろうが。

北千住の朝はリーマン、女も含め、大集団が猛ダッシュしている

>>1
大阪育ちで東京で２年暮らしたけど
渋谷や新宿は迷わないけど大阪（梅田）は迷う

それは東京の町造りには人間の思想や秩序が反映されているけど
大阪の町造りは見えざるカオスの神の手に委ねられていたから。

迷宮」の根拠は
広さ、複雑さ　より
災害時に他の駅と比べて　
一番、死亡率が高そうだから
じゃない

>>10
つっこみたいけどやめとく

東横線が深すぎてJRとの乗り換えに時間が恐ろしくかかる

西武百貨店が東口にあって、東部百貨店が西口にある池袋駅もカオスだ。
もっとも池袋駅には死刑場の霊気がいつも漂っていて、いるだけで気分が落ち込む。

いいから早く西武新宿線を新宿駅まで伸ばしてくれよ

泥だらけのスニーカーみたいな言い方
槇原敬之はホモなのに

>>143
もう、あのままでいいだろ
人少なくて便利

東横線の地下化は本当に馬鹿としか言いようが無い
鉄道史上に残る馬鹿工事

>>138
東京育ちで大阪で２年暮らしたけど
あの梅田の地下のラビリンスは結構萌えた。
東京の地下街はつまんねー。

・トイレが少ない
・わざとショッピング関連の通りを通らせようと迂回させてる

>>78
乗換えのためだけの駅だな
JRもその辺を理解してるみたいで駅ナカが凄い

渋谷とか六本木とか新宿って臭いよな

>>8
銀座線から副都心線には乗り換えしたくないなw

西船橋駅もわかりにくい

JR東口から東横線・副都心線へのアクセスが、
狭い階段ひとつしかないのが、決定的につらいよなあ。
あそこをハチ公口みたいな広い階段（＋JR直通階段）にしてくれりゃあいいのに。
朝なんか全然進まないぞ。

>>153
ヒカリエなんかエスカレーターしかない

巨大ターミナル

東京
新宿
渋谷
立川
大宮

ぶっちゃけこの５つぐらいだろ

梅田地下街のことが話題になっているが、
昔、大阪勤務時代、お得意のところに行き来するのに、
西梅田と阪急梅田の間をよく歩いた。
すんげー不便だったが、“道中”はいろいろあってかなり楽しかった。
今の渋谷は、たとえば銀座線から東横線に乗り換えるのは
すんげー不便なのは同じだが、その“道中”はちっとも楽しくない。

田園都市線の9番出口の改悪だけは許せない

湘南新宿ライン→快速小田原・高崎・宇都宮行(山手・品鶴支線経由)
埼京線→普通列車川越・大宮・新宿・新木場行(戸田・赤羽線経由)
山手線→普通列車環状運転
宇都宮線→快速宇都宮・上野行(尾久経由)
高崎線→快速高崎・上野行(尾久経由)
東海道線→快速東京・小田原・熱海行
上野東京ライン→快速高崎・宇都宮・小田原行(尾久経由)
京浜東北線→普通列車大宮・横浜・大船行(根岸線経由)
横須賀・総武快速線→快速久里浜・逗子・東京・千葉・成東・成田空港・鹿島神宮・
君津・上総一ノ宮行(品鶴支線経由)
中央・総武緩行線→普通列車立川・三鷹・津田沼・千葉行(秋葉原・東西線経由)
中央快速線→快速大月・高尾・東京行
常磐緩行線→普通列車唐木田・代々木上原・我孫子・取手行(千代田線経由)
常磐快速線→快速勝田・土浦・取手・上野・成田行

首都圏の方向別複々線、大宮以北・東京-戸塚の快速120km/h以上、上野-高崎快速
1時間10分もやれよ

>>130
JR蒲田駅
京急蒲田駅に乗り換えるために一駅分以上歩く(途中で右折、細い路地に入らないといけない)

>>22
地上ホームの時は渋谷着で山手線の最終と乗り換え接続出来てたた土日の東横上り渋谷行き最終電車。
それが副都心線と直通で地下ホームに移行してから接続が出来なくなっちゃって山手線の最終に乗り換える為には東横も最終一本前の渋谷行きに乗って来なきゃならなくなったよね。

>>10
原゜湾
渋谷ん
擦ヶ尾
円ヶ野
佐ー丸

ガキの頃、渋谷の都バスの発着所あたりに、いつも傷痍軍人がいた。
高校生の頃は、そのあたりで自衛隊の勧誘をいつもやっていた。
社会人になってからは、そのあたりは自己開発セミナーの勧誘にあふれていた。
どーも、今のJR→東横・副都心乗換え口あたりって、
そういうイメージなんだよなあ。

>>8>>131
毎日数百万匹の働きアリが巣をせっせと行き来しているんですね。













虚しくならない？

ダンジョン難易度　ver.2013.03.25

Lv.0　鶯谷駅
Lv.1 新大久保駅
Lv.2 目白駅
Lv.5 雑司が谷駅
Lv.13 品川駅
Lv.25 霞ヶ関駅
Lv.29 銀座駅
Lv.34 大手町駅
Lv.37 日比谷駅⇔有楽町駅
Lv.40 秋葉原駅
Lv.43 溜池山王駅⇔国会議事堂前駅
Lv.46 赤坂見附駅⇔永田町駅
Lv.51 上野駅
Lv.55 池袋駅
Lv.65 栄駅
Lv.70 東京駅
Lv.80〜90 横浜駅
Lv.85 渋谷駅
Lv95　大手町駅⇔東京駅
Lv100　大手町駅⇔東京駅⇔二重橋駅⇔有楽町駅(JR・有楽町線のみ)
Lv.110 新宿駅
　（西武新宿 新宿西口 新宿三丁目(副都心線)新宿(京王・小田急・JR・メトロ・都営・京王新線)
Lv.110日本橋〜大手町〜（分岐東京）日比谷〜（分岐有楽町）〜銀座〜東銀座
Lv.125 梅田駅⇔大阪駅群

上野駅１３番線トイレで検索（ ＾o＾）

これは最近の課金ゲーによくある
一見、無料派に優しいアップデートかとみせかけて
結局、超難易度アップの重課金ゲー化アップデートとみた

なんか女神転生のダンジョンみたい

>>6
東急バスの東口乗り場はヒカリエまで歩かされるんだぜ。
撮意しか感じないよ。

東京と上野、池袋は慣れればなんてこたない

新宿、大手町はフラグ立つレベル

渋谷は前でもマジで迷ったから
今のは餓死しそうだな

渋谷なんてまだまだ優しい
ガチで難易度最高レベルは梅田
何度迷ったかわからん
うじゃうじゃ大量オバチャン集団が不機嫌なイォーク族みたいで恐ろしかった記憶しかないぞw

>>164
Lv.110の大手町〜東銀座（三原橋交差点）は、推理小説のネタにもなっていたなw
濡れずに歩ける距離なら、Lv.125よりも長いだろうね。

新宿駅構内を舞台にしたFPSかTPSを早く作ってくれよ
何年待たせるんだよ

ゲーム内広告入れたり色々出来るだろ

>>130
武蔵小杉も追加で

この前15年ぶりに渋谷駅利用したら
変わりすぎて別の駅と化してたｗ
東横の名物ホームもないしｗ

>>78

確かに京急は泉岳寺がターミナルだし、JRも品川をターミナルにする路線はないな。

梅田、銀座は外に出ちゃえば迷わんからな

新宿、渋谷は外に出ると更にわからない
新宿３丁目から都庁に行くとか絶望的だろ

渋谷駅体得展
https://twitter.com/search?q=%23%E6%B8%8B%E8%B0%B7%E9%A7%85%E4%BD%93%E5%BE%97%E5%B1%95

梅田はよそ者には恐怖だ。
わずかな間でも方向感覚がなくなる。

また関西土人が梅田ネタをネジ込んでるなw

てか戸田市民のくせに、なんで恵比寿で乗り換えるくらいの知恵がないんだよ

>>176
伊勢丹を突破して靖国通りに出る
大ガード目指し西進して、超高層ビル街の中から都庁本棟を探す

たまに大阪出張に行くけど梅田駅なんか余裕。

梅田ネタねじ込む奴って東京来たこと無いんじゃね実は？

>>40
池袋はわかりやすい。
東西の連絡通路は、北から順に
○いけふくろうがある通路で、地下鉄の改札はなし
○丸の内線の改札がある
○有楽町線の改札がある
と順に並んでいる。

新南口というのがあることをつい最近知った

>>182
池袋は東西が逆
西から昇ったおひさまが東へ沈む

ヒカリエの前のバスターミナル辺りに46階建てとか圧迫感あるだろ

渋谷から大手町まで地下を歩いていけるようにしれ。

>>162
80年代でもハチ公の後ろ〜ガード下辺りに靴磨きの人が何人か居た記憶が
ハチ公後ろの歩道整備で変なアーチ？を付ける工事をした辺りで追い払われたような

>>1
どうしてこの女は、わざわざ渋谷で埼京線に乗り換えるんだよ！
山手線で恵比寿まで行って乗り換えれば楽だろ！

恥ずかしながら5回ほど訪ねてみて、ハチ公口を目指してみて出られたことがない
梅田では迷って立ち食いソバの前を3回くらい通った

車両の両サイドかにドアがあるからいけないのでは。
天井にドア作って、20本くらい並んだ電車の上から乗るようにすれば1面で済むと思う

>>184
西武池袋線に乗るには東口、東武東上線に乗るには西口だからな
丸の内線と有楽町線の構内アクセスは良いけど新線の乗り口が遠くて困る

でも、あのカオス感が渋谷らしさとも言える。
東京に一つくらい渋谷みたいなデタラメな街があってもいいだろう。

渋谷ってそんなカオスか？
新宿に比べたら凄く分かりやすいと思うけれど。

個人的には新宿の方がわかりやすい

蟻の巣にそっくり

>>1
地下４階でブルーリボンを入手出来れば、地下９階へのエレベーターに行けるのか？

渋谷は駅としては意外とつまらん
東京駅が一番面白い

渋谷駅近に住んでるけど
ほとんど電車なんて利用してない。

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東横線が地下に潜ったせいで、乗り換えが格段に面倒になった

>>176
３丁目から都庁ならとりあえず伊勢丹付近から地下に降りろ
ＪＲ西口方面目指してひたすら直進
地上から行くより楽だぞ

>>200
今度は銀座線が東に移動するらしい。

京王井の頭線は東急のマークシティ建設に完全に嵌め込まれたな・・・（物理的にも）

新宿駅の地下街は慣れるまではマジで入る度に形のかわる不思議のダンジョンかと思った

「めいきゅう」だと語呂が悪い…
「ラビリンス」のほうがしっくりしないか？

>>204
ダンジョンのほうがいい

新宿と渋谷は行く事は有っても、渋谷を経由して、更に別の所に行く用事が無いから迷う事が無い

梅田が余所者になる根本的な理由は、
「JR大阪駅からどうやったら行けるのか不明」であるところ。
東京から新幹線で梅田に行け、と言われたら、
初めて梅田に行く者にはかなりハードルが高い。
むしろ、阪神百貨店の地下食品売り場のお好み焼き屋の前の方が行きやすい。

俺も新宿はわかるんだけど池袋は迷う。位置感覚が無くなるんだよね。
構造的に通路の両側に色々あって立ち止まりにくいから位置確認がしにくいのもある

>>142
池袋に処刑場跡地なんて無いだろ。
あったのは巣鴨プリズンという拘置所。
サンシャインビルができる前に葛飾区の小菅に移転したけど。

地下を通って、西武の脇の出入口使うと便利

>>209
なんでそこまで無知なのにレスする気になるのか
人間ってわけわからんわ…

代々木八幡からの乗り換えが遠すぎる

渋谷って年中工事やってるってイメージ

>>35
以前の話だけど新宿東口そばにあった鈴丹の階段途中の従業員用と書かれた扉をあけると
地下通路になってて風俗店の休憩室みたいなところを通って新宿駅地下一階の連絡通路に出れた
今はどうなっているのかは知らない

>>38
パン積み放題

渋谷は東急と山手線、銀座線程度でよかったのに
埼京とアクセスしたせいでおかしくなったんだよ
恵比寿もそうだしな

池袋は昔から埼玉の入り口だったからどうでもいいけど

改悪って
この事を言うんだろうな

>>164
梅田はさらに茶屋町方面にも手を広げて、レベルアップを目指してほしい。
あとグランフロント方面にも。

>>216
埼京線、湘南新宿ラインと井の頭線ホームの位置はおかしいが
それらがないと埼玉、神奈川、多摩民が山手線を使うので
山手線が混む

>>216
池袋まで一本でいけるようになったら沿線の民度が異常に下がったね

>>175
品川は山手線のターミナル駅だよ

やっと吉祥寺駅周辺の工事終わったけど、
やっぱりわからん人にはあれどうなってるのか分からんままだよな…
と思った。
渋谷駅もいつまでたってもカオスのままなんだろうな。

迷宮というよりも渋谷は新宿池袋と違って

人の出入りがハチ公前に集中する構造的な欠陥を抱えている
街が多層的じゃないんだな

ま〜両サイドを坂に挟まれた谷底に駅があるから
しょうがないんだろうけど
いくら利便性を追求しても無理がある

渋谷ダンジョン
いろんな魔物に遭遇出来ます

おばちゃんに地下鉄銀座線の駅を尋ねられて、このビルの3階ですって答えたら
地下鉄って言っているのにもういいって逆ギレされたことあるよ

>>135
気がつくと泉の広場に出る呪いがかかってる

迷って地上に出れずあきらめて新宿へ行った

>>225
山梨在住の知人と渋谷から銀座線乗ったとき
「なんで地下鉄なのに高架線なの？」って
真顔で聞かれたっけな

あそこ、地下鉄に降りる階段が、普通にデパートの昇降階段並の幅しかないんだよなぁ。
本当にダンジョンの名が相応しい。

横浜駅「ほう...」

梅田で迷う奴が多いのは
利用者の知能指数が低いから。

>>221

アスペきもいな。

新宿の魔宮をクリアしたらどこでも大丈夫

秘密の地下世界を秘密にしなければならない限り、整理がつかんだろう

東京駅もどうにかしてくれ
一見簡素だと思って改札くぐったら迷宮どころの騒ぎじゃない

>>220
もともと大して高くなかったけどな。
渋谷乗り入れ路線としては底辺レベルかと。

昔、初めて東京に行って乗り場がよく分からず構内をウロウロしていたら、強面の警官に呼び止められて思わず逃げてしまった。

追いかけられて捕まったのだが、逃げる際に警官の腕を振りほどいたとかで、公務執行妨害罪つけられたのは良い思い出。

まあ残念な事に起訴されなかったけどね。

雨宮刑事はどこにいるの？

東横・副都心線のホームもなあ。
むりくり2面4線にしたからだろう、階段横の部分のスペースが狭くてだちかんわ。
名鉄名古屋駅みてーに、どえりゃあ広〜い島式ホームにしてくりゃあよかっただら。

結局銀座線は井の頭線に乗り入れないんだろ。
あの二つが合体してくれると、かなり便利なんだが。

渋谷駅はアノ雰囲気が好きだったのになあ

そしてまた工事中ｗ

井の頭と銀座と東京スカイツリーが直通すれば面白いんだけどなあ

>>199

それいい
本当にそんな感じ

渋谷は無理やり増設しまくった結果、そこらじゅうがやたら狭いのが難点
ただでさえ迷宮なのにくわえ、構内での基準点が存在しないのも難しい（ハチ公は入り口にすぎない）

でもまだ渋谷はましだ
横浜・梅田は基本的に全部地下で視界がきかず
さらに年がら年中工事してるから地図すら当てにならん

つまりは

完成された立川＞＞＞＞＞＞＞＞＞つぎはぎだらけの渋谷


ってことだよね。
景観美とか商業機能、都会的なストイックさを兼ね
都民比率の高い立川と
田舎上京カッペが右往左往するカッペ代表繁華街の新宿、渋谷、池袋、梅図（笑）

立川はチョン部落なんですけどw

日本の観光名所としてそのままダンジョン化を突き進める方向でどうよ
分かりやすくするなんて渋谷駅らしくないよ、ガッカリだよ

>>41
行けないはず

>>110
浅草線って上野に駅あったか？！

何故恵比寿で乗り換えないの？

>>247
だから駅前の風俗店が多いのか

>>6
ほんとこの改悪

1年閉鎖して一気にぶっ壊せばいいじゃねーかjk

新宿の方が苦手だ

>>133
昨日使ったが、やっぱそれなりに歩かされたぞ。

>>133
別の路線に乗ったら行き先が違ってしまうんですが？

最近多いんだが、ヒカリエ側の地下はやたらとぐるぐる回されるのが面倒
前はまっすぐだったのになんで上がったり下がったりと無駄に回そうとするのか意味不明

巨大立体迷宮新宿と、惑いの反転迷宮池袋にくらべたら、
渋谷は普通に分かりやすいと思うけどな。

昔も駅の中を抜けて道玄坂から宮益坂に出るのは至難の業だったからなあ。
いまはもっとダンジョン化してるのか。

>>259
新宿はそうでもないけど、池袋は何故か何度行ってもさっぱり方向が理解出来ないね
渋谷は深いから面倒だけどわかりにくいって程ではないわな

>>97
別に成田エクスプレスのために設計したんじゃないが。

渋谷の埼京線ホームは1996年に開業したが、当時は新宿・池袋発着の成田エクスプレスは渋谷を通過するだけだった。
成田エクスプレスが渋谷に停車するようになったのは2002年になってから。

全然わかってないな。
むしろ何処まで複雑な迷路にできるか挑戦した方が海外からの注目度は高まる。

以前の東横線はちょっと急げばすぐ乗り換えられて
すんごく便利だったんだが、今はあまりにも酷くなった
どうしてくれるんだ

>>153
改修が終わると14番出口のところが広い階段+エスカレーターでコンコースから一気に地上まで出られるようになるよ。

>>264
恵比寿・中目黒で2回乗り換えるほうが
待ち時間を込みにしても5分近く速いという
驚愕の事実。
そんな馬鹿なと思うが、やってみるとわかる。

むしろこのまま迷宮感を重視してはどうだろう
とか、使用しない奴が好き勝手言ってみる

変な記事だな。戸田行くなら池袋で乗り換えたらいいだろ

渋谷はそんなにいいところなのだろうか

(´･ω･`)ジャンベ持って集まって叩いてる人達は結構良い人達だった
今でもやってるかな？

>>8
こんなダンジョン嫌だ

半蔵門線渋谷はなんでB1Fコンコースがあるんだ？
全ての出口をB2Fから直接伸ばせば、あのへんは随分攻略が簡単になると思うんだが。

渋谷で乗り換えを難儀しているようじゃ、まだまだな

最終試験は大手町駅の乗り換え問題を出すぞ

とにかく東横線を元に戻せ
肥やし臭い東武や西武は乗り入れるな
ハイソな東急沿線が汚れる
逆に日比谷線直通は復活させろ

>>274
春日部住民乙

半蔵門から地上に出る経路考えた奴はクビにしろ！どうやったら、あのクソ間抜けな経路を思いつけるんだ？

新宿も閉鎖して立て替えろ

武蔵小杉の人間がディズニーランド行くのは苦労すると思う

>>278
武蔵小杉→日比谷（有楽町）→新木場→舞浜

そんなに苦労しない

>>275
川崎市民だよ

>>259
不思議な不思議な池袋♪
東は西武で、西　東部♪

青木裕也

うちのばーちゃんが足悪くして駅のエレベーターを調べてくれというから
ＪＲ新宿、渋谷を調べたけど、渋谷の中央改札は老人にはアクセス不能だった。

東急が、『通路を潰して店舗に』『トイレを潰して店舗に』を繰り返した結果が現在。

東急東横店の一階二階、店舗だらけで歩くスペースが無い。
東急東横店二階、JR玉川改札口より井の頭線への乗り換えを歩くとその異常さに驚く。
店舗だらけ、トイレ無い、天井から広告で方向案内見えない。さらに店舗が店舗外通路を、製品入り段ボール箱を山積みして通路をふさぐ。
火事が起きれば、絶対助からないと思う恐ろしい場所。絶対何も買わないと決めている。

>>284
トイレが少ないのは本当困るね

>>279
武蔵小杉→大井町→新木場→舞浜でしょ

井の頭線の改札横に、小奇麗なトイレができてるじゃん

全てが狂いだしたのは、渋谷に地下３階だかの半蔵門線駅を作ってから
それまで渋谷に地下駅など存在しなかった！！！！

>>164
梅田そこまでレベル高いか？

>>278>>279>>286
武蔵小杉→東京→舞浜

じゃダメな理由でもあるの？

地主の東急が『東急デパート、店舗』という名の『通行税を絞り取る関所』と考える結果が現在の渋谷です。
渋谷で乗り降りする乗客を『金を落とすターゲット』と、地主の東急は考えて『関所を増やせば、乗客はもっと金を使うだろう』--東急東急店は、店舗を増やすためにトイレを潰した。通路を潰した。
乗客への配慮は全くない。

ハチ公のスクランブル交差点の真下地下道もひどい、店舗優先で通路が狭すぎる。あの店舗を取り払い広い通路にすれば混雑解消になるのにと思う。

>トイレ
井の頭線改札内側も、山手線改札内側も、行列できる。渋谷はトイレが少な過ぎ。
銀座線は『トイレはありません』の貼り紙だけで、どこにトイレがあるのかの説明無しです。渋谷は異常です。

>>64>>240
20m4ドアの井の頭線に16m3ドアの銀座線直通とか、迷惑乗り入れもいいとこ
改軌してまでやる必然性が存在しない

>>151
1駅隣の表参道まで半蔵門線を使えば楽

>>279>>286
武蔵小杉→中目黒→八丁堀→舞浜がいちばん楽
改札外で5分掛かる日比谷・有楽町乗り換えと違って中目黒はホームタッチだし、大井町から高額なりんかい線に乗る必要も無い

>>290
横須賀線から京葉線の改札内乗り換えは恐ろしく遠い(約1km)
切符を買い直すなら、丸の内自由通路経由で若干はショートカットできるが
ttp://tdl.nekopoint.com/tdlsttodn5.html

>>292
三田線から有楽町線の乗り換えなら５分もかからないよ

>>293
そっちは確かに距離は近いけど、都営とメトロの二重取りがなあ
半数は白金高輪で乗り換え発生だし

JRを地下7階にして、銀座線と井の頭線を並べる

>>176
なんで新宿3丁目伊勢丹界隈から、新宿駅の西側の西新宿の都庁舎まで歩くんだよ。
大人しく、都営新宿線でも丸ノ内線でも大江戸線でも新宿まで乗ってこい。

ちなみに俺は井の頭線沿線住人だが、渋谷に行ったらまっすぐ
ハチ公前の地上に出る。
そこから考えた方が早い。
地下道で迂回するとか、そりゃ新宿西口から丸ノ内線の上の地下街を歩いて遠回りしつつ紀伊国屋書店本店に行くようなモンだ。

>>202
井の頭線はマークシティもさることながら、
一人取り残された東急百貨店本店に呪われてるだろ。

まぁ文化村がまだ本店とくっついているうちはいいだろうが。
あれをヒカリエに連れていかれたら、百貨店終了だろ。
ただでさえ鉄道と犬猿の仲らしいし。

>>240
銀座線は、レールに通電してるから無理じゃねーの。
井の頭線は頭上架線だし。

>>278
武蔵小杉→府中本町→舞浜

これなら乗り換えも特に問題ない

正面から人の来る流れだけはやめて欲しい
愚策そのもの

>>298
レールの幅も違うから無理
銀座線は標準軌、井の頭線は狭軌
ちなみに井の頭線以外の京王は1372mmという珍しい軌間

>>290
東京駅構内の乗り換えにえらく長い距離を歩かされる
大井町・新木場ルートなら乗り換えが簡単

>>301
井の頭線を改軌して第３軌条にすりゃいいんじゃねえの

もうダンジョンとして
ワザと接続、乗り換えしにくくすればええやん

標識通りに逝くと正反対の路線に逝くとか
所々で何故か地表面に強制的に戻されるとか
リアルヤンキー、893、親父狩りに襲われるとか

>>153
あれ何であんな狭い階段にしたんだろうな。
いくら数年で改修するにしても、人の量に見あってなさすぎ。

>>44
東横じゃなくて田園都市線ね。
田都沿線に7年、東横沿線に4年住んでいたけど乗り換えの
上り下りは参った。
特に田都（半蔵門線）から銀座線の乗り換えとか大変。
表参道で乗り換える方が楽だが、渋谷の始発で座って乗りたいから
地下3階から地上3階まで移動してました。

渋谷駅で銀座線から東横線に乗り換えるのに一番いい経路は？
案内に従うとヒカリエにいって地下に降りるのだが
やっぱこれなの？

>>307
>>292

>>303
折角3000系を全廃して20m4扉の1000系に統一できたのに、16m3扉のメトロ1000系なんて乗り入れさせたら積み残しが発生する
それに、ドア位置もまたバラバラになってホームドア導入の障壁になり、時代に逆行している

井の頭線渋谷駅は、改装工事の時に吉祥寺方向へと移動している。井の頭線は以前より走行距離が短くなっている。
井の頭線が値下げされたのは走行距離が短くなったのも理由の一つ。井の頭線渋谷乗客は、乗り換えに歩く距離が伸びて不便になった。
京王井の頭線従業員が『井の頭線は駅の場所を、地主の東急に借りている立場なので、、、』と言ってた。
地主の東急は、乗客を乗り換え不便にして、店舗でお金を使わせようとしている。

>トイレ
渋谷はトイレが少ないうえに、従業員用トイレが無い。従業員まで少ないトイレを使っている。トイレは行列。

以前、客用トイレを利用していたときの体験。
『エプロン着けた従業員』が、『エプロン着けたままで』トイレの個室へ入っていくのを見たことがある。
『従業員が仕事用のエプロンを着けたままで、トイレへ行きトイレの個室で用をたす。そのエプロンを着けて仕事を続ける』ー不潔過ぎで怖い。

副都心線につなげるにしても、渋谷を過ぎてから地下に潜らせるべきだった。
もはや新宿三丁目にしか行かなくなった。

井の頭線と銀座線を繋げてくれれば他はとくに不満ない

道玄坂と宮益坂の間を埋めて、鉄道、道路、ビルを配置しなおせばいい

>>303
感電死するやつは１人/月くらいかな？

>>314
ＮＹのＬＩＲＲも第三軌条だけど感電死なんて聞いたこともない

ロンドン地下鉄は第三軌条がサイドじゃなくて中央にある恐ろしい構造だが
交通博物館で　Ｔｈｉｓ　Ｒａｉｌ　ＫＩＬＬ　と教えてるよ

>>315
第３軌条って線路に転落したら感電死だよな？
雨天の地上部ってどうなってんの？

>>313
おまえ頭いいな！

臨海線の渋谷駅には騙された。

>>10
それシブヤン海　

>>313
谷に蓋する計画無かったっけ

つーか歩けよ

>>319
投資額が膨大すぎて参考レベル。地震後の再開発としてはアリ。