【STAP問題】小保方さんの論文不正ならかなりの人も ... 理研に質問状提出 [4/30]
俺の存在が不正と言うことですか?
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:22:35.30 ID:vYWZu31c0
i18n
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:22:37.78 ID:OHhs7jkiO
理研法読め 小保方は懲戒
これは正確に知りたいよね
画像切り貼りとか結構いるんじゃねえの
よそはよそ
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:27:57.96 ID:npQBZQQe0
ネットの画像で不正を見つけたとか最初に言ったやつが
実は理研内からのリークで、小保方さんの足を引っ張ろうとしてただけなんでは?
んでもってブーメランのように跳ね返ってきたと
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:28:13.75 ID:bePVRm4Q0
小保方を責めて責任を転嫁したいが
具体的に責めると他の研究員もざらにやっているため芋づる式に不正が暴かれる
理研も大変だ
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:28:36.09 ID:WRUbzRoA0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
うん、相当数の人間が懲戒に当たるだろうね。さっさと処分しないといけないな。
それで?
なんかとんでもない地雷踏んだっぽいな今回
かなりの人の論文が不正ってことだろ
画像加工したら全部捏造認定で研究者資格剥奪で良いよ
悪意があろうが無かろうがな
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:29:34.47 ID:s0Kink4W0
なんか疫病神だな
一度叩き始めると止まらないんだな。ブレーキが利かない。
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:30:34.32 ID:kLp1r3snO
この反撃すごいわ!
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:30:41.21 ID:zO95ankH0
かなりの人がやってる、なんてことはないんじゃないの?
「あまりにも酷い」ということなんでしょ?
つか、もういいよ
早くクビにしろ
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:31:14.96 ID:avOWRrsO0
とりあえず
証明されてれば不正ではない。
小保方は証明されない限り不正と捏造扱いで問題なし。
小保方さんは嘘とか捏造とかじゃなくて、単純に幹細胞がなんなのかわかってないだけかも知れないと言う気がして来た
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:33:12.59 ID:zO95ankH0
女子トイレにカメラ仕込んだ奴が
「やったけどバレてない奴がいくらでもいるだろ?」
とか言ってんのと同じだ
>>9 > 税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
外資化ですね。
今までもいい加減な論文がまかり通っていたが
ノーベル賞級のオボちゃんで問題化してしまった。
これは収まりが付かんぞ。
STAP細胞が再現できない限りは捏造って言われ続けるんだけど
弁護士はわかってるの?
言葉遊びしてる場合じゃないんだよ?
>>1 よそはよそ、お前はお前だろ。
この弁護士がクズなのか、小保方が超絶クズなのかw
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:35:27.12 ID:IyK5sI6V0
小保方さん側は上手い攻めかたしているわな。stapがどうこうより、今の理系研究者の一番痛い処を突く事で論点ずらしながら、
不正と言われるものはない。世間に不正を働いた者との誤解を招いた責任をどうする。って流れに持って行こうとしている。
三木弁護士の科学の素養について知りたい、
プロなら法律についてだけ物言っとけ、
研究に携わる人間全てへの侮辱だわ
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:35:56.36 ID:HqncyKVS0
不正が疑われるなら、該当する組織が該当する論文に対し然るべき処分を
すればよい。早稲田もそうするって言ってんだから。
で、今回は理研のSTAP論文に疑義が出てるから、理研が審査中。
山中さんつついたら見事に膨大なノート出され早々に不正なしと
認定されて、格の違いをみせつけられたけどね。
理研に留まらず、日本で発表された博士論文全てを巻き込む勢いでやっていってほしい
小保方爆弾の威力を見せてくれ
>>23 同じ素材でも笹井が文章練り直したら
通ってしまうNatureとかデタラメがばれたわな
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:37:13.32 ID:YGBvS7Md0
あいつだってやってんだろ〜
こう言い出したら終わり
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:37:34.04 ID:pQdcb+Kh0
いまのところ小保方陣営の思惑どおりの展開になっているな。
石井委員長や山中教授まで道連れにはできんから、こりゃ解雇はなさそうだ。
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:37:46.47 ID:2GsTDxiI0
E3初風谷風堀りで浜風…もう持ってるヨ
論点ずらすんじゃねえよ
衆人環視の中もう一回再現してみろよ
出来たら本当、出来ないなら嘘
単純な話じゃねえか
質問状より先に提出するもんがあるんじゃないんですかあ?
少なくとも小保方さんをテレビやネットで批判した人達の論文は調べて欲しいな。
不正調査官ハルコ
青年マンガ誌辺りで連載いけそうじゃないか 「小保方晴子が黙ってない」 18%
この女マジで基地外だな
なんか話をそらそうとしてるだけだろ
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:41:59.51 ID:20UGQJi80
ねつ造の定義を明確にすることよりも、やるべきことがあるだろ!
さっさと証拠だせオボコ!税金泥棒!
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:43:28.49 ID:b+0BkPRu0
オボちゃんのAVに期待してた奴が多すぎ
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:46:20.97 ID:ONHAFCrD0
どうやらパンドラ(小保方)の匣を開けてしまったようだな
先ずはSTAP細胞、200回も作成した小保方さんに、
STAP細胞の定義聞かなきゃ、では?
理研「論文取り下げね」
オボ「説明不足な点があった!会っていろいろお話したい!」
理研「じゃあ話し合いしましょう」
オボ「やだ!準備ができてないのにいきなり無礼だ!まずは文書で!」
オボ「質問状送ります。私の論文が不正ならみんな不正じゃん。いいの?」
理研「^^;」
世間「^^;」←今ここ
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:47:25.40 ID:fIy8aShl0
一環して科学者的言動が全く無いな、この人科学者だったことがあるのか
弁護士がやってるのは、オボちゃんが理研に戻る争議。
STAP細胞の存在の立証とは別次元。
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:49:07.97 ID:h3ODEyos0
佐藤優生(開智高校出身)は糞。人間のクズ。早く死ねよ。
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:49:14.42 ID:7I3wMqUu0
実験結果を捏造してるやつなんてそうそういるわけねえだろ
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:49:59.34 ID:W3+w8E+D0
他人が不正してるかもしれないからって
おぼかたさんが不正したことの事実認定が変わることはないと思うけど・・・
子供をしかったら、「じゃあおかあさんはちゃんとやってんの!」って逆切れする子供みたい
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:50:46.77 ID:vnWjICGx0
うわあもうこんなこと言う時点でもうね
かなりの人が該当しようが、全部処分しろや
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:52:02.44 ID:mRlwNPiJ0
論文をつつき始めると次は学位にまで行く予感。
アメリカは入学が困難なアイビーリーグですら4年で卒業まで
漕ぎ着けるのは7割くらい、日本のようにほとんど100%は
前々から疑問視されていた。
彼女には博士論文の疑惑まで続いている。
今後は欧米式になるのかな…(^▽^;)
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:52:11.03 ID:XCYanww70
毎日新聞の元村有希子!
オマエな!
理研の批判は一切せずに、オボちゃんを妬んで
ドえらく、酷い、オボちゃん攻撃やってたやんけー。
それも全国放送のTVで、ネチネチ、グチャグチャ、
元村ー!妬むのもいい加減にしろ!!!!!!!!!!!!!!!
オメーこそ、反省しろや!
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:52:43.12 ID:E1MPS9qa0
いいぞいいぞ、もっとやれ
死なばもろともって奴だろ?
オボカタは悪意の有無とか言ってるけど
加工とかはどう転んでもやっちまったのは明らかなんだからさw
>>2 不正じゃなく、クセーだろ、お前は
自覚しろよ、ハゲ
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:53:59.23 ID:SOJuMRjp0
大体科学界の内輪で、人をあんた一人が悪いと首を切ろうとしたことが問題
その切り方が稚拙で、子供が口喧嘩で負けたくなくてその場しのぎで決めたような理由
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:54:24.10 ID:V3i53A9xO
捏造論文を書いた奴らは、全員暴き出して社会的に抹殺していこう!
死なばもろとも!理研丸ごと解体してやるわよ!みてないさい!!
ほかの人もやってるじゃん、じゃ
小保方がシロになることはない
でもほかの切り貼りしてる連中も
小保方とは無関係にアウト
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:55:29.65 ID:kdEUTnEF0
化学者のドルトンも実験データを捏造してたらしいな。重力子を発見したという
観測データもどうやら捏造だったようだし、珍しい事ではないな。
他の人もやってることだろってごねだしたのか
なぜ日本の科学のレベルは低いのか?
なぜ日本の理系は威張っているのか?
そのとおり
小保方含め、かなりの人が不正をしているということだ
よって、小保方解雇、利権解体で終わり
それははじめから言われてたことでしょ
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:55:49.96 ID:i5pBM/yk0
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:55:56.16 ID:Fpa/gYqAO
ああ、わかった
お前を追放した後に調べる
オボ子 復活するん?(´・ω・`)
小学生の言い訳だよな。
これが研究者の主張とすればあまりにも低レベル。
あたしがやったことは正しいって主張?
オール科学者にシカトされる、自称研究者目指してんの?
やっぱ研究者としての免許証を出した早稲田がクズじゃね?
論文の捏造、改ざんについて、早稲田大学に聞くのがスジじゃね?
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:57:43.80 ID:mtxmeNSI0
批判してるのヤツは基本的に
論文書いたことないヤツか
足引っ張りたいだけなんだから
山中先生に疑惑を仕掛けて布石を打とうとするも、膨大な実験ノートで速攻論破された早稲田マスゴミwwwこれだから低脳はwwwwww
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:59:41.42 ID:BQhV/5N/0
そもそも切った貼ったじゃなくて、
STAP細胞があるかないかが重要なのに。
論点が変な方向に行ってる。
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:59:53.04 ID:SOJuMRjp0
>>18 >とりあえず
>証明されてれば不正ではない。
>小保方は証明されない限り不正と捏造扱いで問題なし。
おまえ間違っているよ、親切に言ってる
石井調査委員長の基準は違うぞ ←事実としていっているから反論要らないが
STAP細胞の実証実験が他者の手で成功すれば
論文の件は「間違いです、テヘッ」で済むけれども…
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:00:37.57 ID:HHX4ZujD0
卒論の大半は引っかかるのでは?
>>7 そもそも、小保方の論文ではSTAP細胞なるものは再現できないんだが。
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:01:23.10 ID:qSPG6VUkO
小保方は朝鮮人焼き肉屋で今、豚バラを食べてるらしい。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:01:35.48 ID:mN7Zcvn20
小保方が犯罪で山中は適法
こんなことを言いたいのかな?
ノーベル賞に弱い日本の科学者らしいなw
オボちゃんを捏造で断罪する基準が
理研にはない。
行き当たりばったりで、人や状況で基準が変わってる。
これでは、ツッコミ入れられて当然。
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:01:39.17 ID:XCYanww70
理系の論文っていうのはなー、
ほとんど、コピペばっか。
いまさら、ウゼーーって!
小保方は、職人だよ。
糞学者がどうこういってもな!しょせん、くっだらねー論文書いて
科研費無駄遣いするしか、アンタら、脳も能も、ねーじゃん!!!
くやしかったら、実績でしてみろや!
ゴミども!!!!!!!!!!!!!!!!
小保方のは次元が違うだろw
山中さんも石井さんのが不正なら、かなりの人もだろうけど、二人とも不正じゃないからな
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:02:09.30 ID:E1MPS9qa0
>>67 元調査委員長石井と、謝罪した山中によれば
・悪意とか故意とか関係なく画像を加工したら捏造、改ざん(と断罪したので自分も守りましょうねw)
・論文参加者全員の実験ノートとデータが揃っていない論文は決して認められない(特に国会の場での発言なので重い)
って話だから、石井も山中(共同研究者が悪いといっても)もアウトですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全員解雇!
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:02:22.73 ID:i5pBM/yk0
>>78 そんな中身でもNature通してしまう笹井さんって凄いわな。
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:02:26.03 ID:huwRRnJa0
この人は自分のみならず日本の科学界までも貶める気か?
自己防衛のためとはいえ情けなさすぎ
笹井と小保方が給料・賞金・学振を返上すりゃ済む話やろうが。はよせえ。
学生時代の論文なんて論文はどう書くのかの勉強みたいなものだから、
多くの人の論文はコピペは多いでしょうね、
今回のSTAP細胞の論文が捏造かどうかは別にして学生時代の論文まで持ちだして責めるのは
意地悪以外の何物でもないと思う。
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:02:40.69 ID:Wlyse9J80
理研も調査とかせずに小保方にstap細胞つくらせりゃ済むだろうに
調査委員長の石井もやってたことで信用ねぇんだから
stap細胞の有無で決着つけりゃいいものを
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:03:34.74 ID:DEOSC7Wj0
苦しくなってきたのか報道が減ってきてるけど
一週間で見抜ける不正を見逃した早稲田と理研が忘れ去られるなんてもってのほか
就任直後に不正で辞任に追い込まれる調査委員長が許されるなんてありえない
最後まであがいてごまかそうとする理研と早稲田を糺すまで頑張れ
そして小保方含めて破滅すればいい
これだけのデタラメ論文はそうそう無いぞw
理研が調査すべき手付かずのSTAP論文疑惑
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図をパワーポイントか何かで自作する努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:04:10.20 ID:qSPG6VUkO
小保方『私は焼き肉が食べたいの』
>>74 お前も間違ってる。
「あるかないか」ではなく、「小保方論文で作成できるかどうか」だ。
この辺が意図的に捻じ曲げられてるんだよな。
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:05:05.27 ID:E1MPS9qa0
元調査委員長石井と山中の問題は、自身の発言がブーメランしただけなんで
オボカタがどーとか以前に、余計な事ほざいた末路って話ですよ?
石井「悪意とか故意とか関係なく画像を加工する行為そのものが、研究者としてあるまじき行為」 ※調査報告の場での発言
山中「論文参加者全員の実験ノートとデータが揃っていない論文は決して認められない」 ※国会に呼ばれ参考人としての発言
どっちも自業自得ですよwwww
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:05:06.55 ID:oDYTBl28O
おぼこ大勝利だな
世間から疑惑を向けられようが擁護派もいるし、ブーメランが怖いから学会からは追放されない
>>82 国立じゃ手書きでも即バレて1単位すら出ないんだよなぁ
なんちゃって大学生の私立は黙っとけよwwwww
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:05:22.87 ID:i5pBM/yk0
>>89 監督官庁目線だと、利権はちゃんとSTAP細胞作るの確認してから
発表しろや、ドアホ!
関係者はみな、タイムマシンで1/30に戻りたいわな
オボちゃんいじめてた人たちは、同じように他の研究者たちをも叩かなくてはいけなくなったからさぞかし忙しいんでしょうね
お疲れ様です(´・ω・`)
早稲田調べろ
>論文の捏造、改ざん〜
理研に勝手に定義されても困るんだよ、論文作成倫理など分野超えての世界基準
論文の書き方から教わんなきゃって、大学行った意味ナシ。
国費留学の意味ナシじゃね?担当教官辞職もんじゃね?
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:06:34.88 ID:SOJuMRjp0
>>74 それは科学界の話
法律の世界の三木弁護士はSTAP細胞が有る無しで、争っているんじゃないよ
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:06:38.47 ID:xP480jxW0
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:07:08.63 ID:qSPG6VUkO
小保方『私は焼き肉を京城園(刑場演)で食べたいの!』
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:07:33.59 ID:E1MPS9qa0
>>98 オボカタストーカーの東大、上とかいう奴
石井「悪意とか故意とか関係なく画像を加工する行為そのものが、研究者としてあるまじき行為」 ※調査報告の場での発言
山中「論文参加者全員の実験ノートとデータが揃っていない論文は決して認められない」 ※国会に呼ばれ参考人としての発言
これが壮大にブーメランした件には一切触れないのなwwww
あれだけ連日、毎日のようにTV出演してはオボカタ批判してたくせにw
「研究者は自分の研究に忙しい」とか言ってて連日TV出演してたのにw
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:08:00.26 ID:0As/n0Ev0
小保方すげーーーーwwwwwwwwwwww
もはや佐村河内守なんて及びも付かない影響力
理研は、小保方を懲戒解雇
しかし、STAP細胞関連の特許出願は、小保方を筆頭として申請されている。
特許は、人に付くものであり、組織には付かない。
と言う事は、万一、STAP細胞の存在が証明されても、理研には特許を使用する権利はない。
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:08:18.32 ID:vL99r1xx0
>>93 その調子でがんばって不正を暴いていって下さいね(笑)
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:08:20.42 ID:DEOSC7Wj0
>>91 だからそれだけのものを理研はノーチェックで世に出したわけだろ
この短期間で見抜かれちゃう杜撰なものを
見つければ見つけるほど無能団体だって知らしめてしまう罠
調査に年単位でかけるフリでもすればよかったのにな
俺も研究者になって理研に入ろう。
人のものを盗んで好き放題でき、しかも罪にならないなんて最高じゃん。
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:08:41.41 ID:rzroOugc0
>>1
正論
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:09:00.56 ID:/1yRQcL50
>>93 natureの論文読んだだけで再現できることはあまりないよ。
書いてないことが多すぎる。
それが現実。
再現性が確かなら画像間違いくらいなんぞどうでもええだろ
再現できるなら
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:09:47.81 ID:gGJ6nz/u0
早稲田大学ガクブル状態
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:09:51.91 ID:XCYanww70
>>96 アンタ、オボちゃん妬みの国立大出のポスドクだろ!
一般企業からも相手にされない、情けねー奴!WWW
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:09:52.23 ID:qSPG6VUkO
小保方研究室の職員が国に証言してる。
小保方より弁護士のほうがヤバイ。
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:10:28.56 ID:mN7Zcvn20
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:10:33.87 ID:vL99r1xx0
ごめんなさいして小保方のせいにすれば丸く収まると思ってたんだろ
所詮独立行政法人なんてどこもこんなもんよ
世間知らずにも程がある罠w
全くその通り!
STAP自体は存在するんだから瑣末なミスなんてどうでもいい
これだけの大発見なんだから修正が必要なら待ってれば良いんだよ
マスゴミは人の事言う前に朝日の慰安婦捏造を正して来い!
話はそれからだボケ!
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:11:36.96 ID:E1MPS9qa0
石井「悪意とか故意とか関係なく画像を加工する行為そのものが、研究者としてあるまじき行為」 ※調査報告の場での発言
⇒自身の論文で見やすいように画像内の順番を切り貼りしていた事が発覚。
またAとBという違う実験結果画像なのに、なぜかABの二つの画像に、完全に同じドットパターンが出てきた疑義は回答せず逃げる。
山中「論文参加者全員の実験ノートとデータが揃っていない論文は決して認められない」 ※国会に呼ばれ参考人としての発言
⇒画像加工の疑義には「していない!問題ない!」と訴えるも、
その裏づけ証拠を出そうとしたら自身の実験ノートやデータには当該画像が存在せず、
関係者全員を探してみたら共同研究者の実験ノートとデータが存在していなかった事が発覚。
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:11:50.68 ID:DEOSC7Wj0
>>114 早稲田理研は風化を願ってるよ
でも小保方が抵抗するから戦わないといけない
戦えば戦うほど自分たちの杜撰さ、ひいては不正、捏造が出てくるから大変
膿だし切るまで小保方には抵抗してもらいたいもんだね
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:12:23.93 ID:Ai3E1/Zz0
>>101 知ってる。
自分は理研が多分政治的な理由だろうけど、
小保方の改竄ということでコトを収めようとしたのが失敗だと思ってる。
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:12:59.01 ID:9Ty4j2LP0
さすが、ノーベル賞候補。
簡単には潰されないな。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:13:13.71 ID:qSPG6VUkO
石井の画像を操作したのは小保方の記録あり。
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:13:31.82 ID:v/DWKowh0
コピペで単位学位修士博士とかwww出ねーよwwwww
私大基準で語ってんじゃねえよ恥晒しがwwwwwwww
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:13:53.79 ID:/u8w2X0k0
小保方調査委員会の委員 全員の全論文(卒論・博士論文等含む)について
違法・違反・不正がないかどうか 厳密に調査するんだろうな?
次に不正が発覚して真っ青な顔して謝罪会見するのは誰か? いや全員か?
とにかく楽しみにしている
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:14:00.59 ID:DEOSC7Wj0
とにかくわずか一週間程度で小保方の不正を早稲田、理研は発表しちゃったからな
なんでそんな簡単なものを見抜けなかったの???
アホでもわかる罠
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:14:12.57 ID:E1MPS9qa0
石井「悪意とか故意とか関係なく画像を加工する行為そのものが、研究者としてあるまじき行為」 ※調査報告の場での発言
⇒自身の論文で見やすいように画像内の順番を切り貼りしていた事が発覚。
またAとBという違う実験結果画像なのに、なぜかABの二つの画像に、完全に同じドットパターンが出てきた疑義は回答せず逃げる。
山中「研究者は実験ノートとデータが全て。論文参加者全員の実験ノートとデータが揃っていない論文は決して認められない!」 ※国会に呼ばれ参考人としての発言
⇒画像加工の疑義には「していない!問題ない!」と訴えるも、
その裏づけ証拠を出そうとしたら自身の実験ノートやデータには当該画像が存在せず、
関係者全員を探してみたら共同研究者の実験ノートとデータが存在していなかった事が発覚。
ブーメランwwwww
ノヨリン「ワシの論文は調べなくてよいぞものども、なんだもん!」
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:14:26.32 ID:y6++OwFf0
>>1 三木秀夫弁護士
弁護士のくせに、くそみそ一緒のアホなの?
バカ丸出しで今後の弁護士活動に支障をきたすぞ、さすが、吉兆のささやき女将会見をしきったおっさんだな。
えっ? 早稲田やらのいんちき博士連中のことならわかるけどw
不正論文の定義が曖昧なのに不正とした世間一般がおかしかった
ただそれだけ
誰が見ても結論が導き出せる完璧な論文には何の価値も無い
追試や検証を経てそれが正しいと認識されれば良いだけの話だった
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:14:43.62 ID:gTxVz3sI0
「だって○○ちゃんだってやってるんだもん」
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:14:56.21 ID:ZkxXeHJN0
まあ、弁護士はオワコンだし、文系院も調査やったらほとんどry)
880 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/04/30(水) 19:54:44.33 ID:zYfJIaFo0
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398853726/ 小保方ピンチ
理研、ついに小保方のほかの画像や図の不正疑惑についても
調査開始、
884 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 投稿日: 2014/04/30(水) 22:55:53.72 ID:ydbkuW1k0
>>880 最初からやるべきだった。
6点に絞って調査委員会に諮問したのがそもそもの重大な失点。
遅かりし由良之助、付け入る隙を与え混迷することになった。
887 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/05/01(木) 08:44:50.16 ID:7n5uIcfr0
>>884 時間軸を整理できないのか?
ことの発端は脱税ノーベル賞理事長名で出した
STAP細胞はありまーす、iPSなんてダサッサーイってプレスリリースとド派手なプレス発表から始まってるわけ。
そのすぐ後には国会議員の先生達を多数神戸の視察に招いて、先生たちにもSTAP細胞と小保方博士はすごーいなんて言わせたんだからな。
簡単に自ら否定する調査ができるかよ。
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:15:23.65 ID:OkFh5O190
>>104 不正論文評論家の上教授だな。
こいつの論文も調べてみたいよな。
書いてればだけど。
石井先生の論文って書くヤツは論文書いたことない恥ず
>>120 その当時は揃ってたがなw
多くの研究機関が定める原データなどの「合理的な保存期間」は5年程度なんだから、14年前のものがなくたって別におかしなことではない
頭悪いのに必死にコピペ恥ずかしい
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:16:30.62 ID:9xaBwwVh0
おぼちゃん元気かな?
日本でも最高の研究機関である理研をここまで
騒ぎに巻き込んだ功績は永遠にウィキに残ることは
間違いないだろう。
STAPが存在しなかったとしても。。。。
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:17:06.39 ID:E1MPS9qa0
>>137 あいつ評論家ですらないんじゃね
もろーとけばええんやの兄弟芸人だと思ってたよww
石井「悪意とか故意とか関係なく画像を加工する行為そのものが、研究者としてあるまじき行為」 ※調査報告の場での発言
⇒自身の論文で見やすいように画像内の順番を切り貼りしていた事が発覚。
またAとBという違う実験結果画像なのに、なぜかABの二つの画像に、完全に同じドットパターンが出てきた疑義は回答せず逃げる。
山中「研究者は実験ノートとデータが全て。論文参加者全員の実験ノートとデータが揃っていない論文は決して認められない!」 ※国会に呼ばれ参考人としての発言
⇒画像加工の疑義には「していない!問題ない!」と訴えるも、
その裏づけ証拠を出そうとしたら自身の実験ノートやデータには当該画像が存在せず、
関係者全員を探してみたら共同研究者の実験ノートとデータが存在していなかった事が発覚。
この件にはほんと触れないんだよね、上
あれだけ毎日のように、色々な放送局に出演していたのに
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:17:10.89 ID:qSPG6VUkO
小保方ワロチ
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:17:16.41 ID:mN7Zcvn20
> さすが、ノーベル賞候補。簡単には潰されないな。
小保方がノーベル賞取って、山中が取り消しになったらどうするのかな?w
小保方が取れないように工作、山中も色々言って擁護。
そのために国費をって言う?w
自民党なんかは逃げちゃって理系は危ないって思われてるんじゃないかな?w
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:17:44.96 ID:MbYyv5Wy0
オボ、パンドラの箱を開けたなw
今頃青ざめてる学者様多そうだ
142 名前:名無しゲノムのクローンさん []: 2014/05/01(木) 00:20:43.38
28日CDBに電話で質問 思いの外丁寧に答えてくれたので、今日再度突っ込んだ質問をした。
なぜ保存しているサンプルの解析は行わないのか?
今 解析をするか、しないかを決めているところ。
サンプルにも遺伝子、細胞、マウス、タンパク質等色々ある。目で見るだけでは分からず、今の所 どういうサンプルがどういう状態で残っているか把握の作業を行っている状況である。
具体的には、残っているサンプルがいつ、どういう経緯で、どういう条件で作製したかを、小保方氏のノートや聞き取りをもとに調べている。しかし今本人が休んでいるため 聞き取りができない状況である。
こうした作業を行った上で、それぞれ解析が可能か否か、どういう解析ができるか把握した上で、各サンプルごとに解析を行うかを決める。
ネットでは2月始め頃から論文の不正疑惑があがっていたが、その時は研究室への出入りは自由だったと聞いている。論文の調査前に CDBで保存していたサンプルを処分したという話もあるが本当か?
確かにネットでは2月初旬から疑惑があり、実際に研究室をクローズにしたのは2月中旬以降。サンプルを処分したかどうかは分からないが、可能性はゼロだとは言えない。
理研は個人のパソコン使用を認めているのか?
基本的には認めていない。しかし理研は人の出入りが多いので、研究室ごとに研究室長(小保方ラボでは小保方氏にあたる)の判断でパソコンの使用を決めている。そのため個人のパソコン使用は規定上問題はない。
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:19:05.46 ID:8IP2AqCC0
STAP細胞とやらを捏造したかどうかなんだよカス
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:19:15.57 ID:E1MPS9qa0
>>139 えー、山中さんは国会にのこのこ出来てきてまで
研究者はノートとデータが全て、何年たとうが保存するのが基本
生徒にそう教えている、とドヤ顔したんですよwwww
そりゃねーよw
山中が国会であの発言してなけりゃ謝罪なんて不要だったのに
ただの自爆じゃんwwww
理研は同類が沢山いて腐敗しているから処分できないんだろう?
もう解体するしかないじゃん
トップの野依は飾りなの?
ノーベル賞受賞者として
研究者としてのプライドはないのか?
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:19:48.64 ID:SOJuMRjp0
大学時代の論文なんてコピペしてないと教授は通さなかったような?
友人は図書館に通ってコピペあちこちの論文で教授はよく勉強していると誉めていた
勿論優
俺は自分の意見で埋めて不可、教科書以外読んでないことまあ教授にはバレバレだろうw
図書館など行った事無かった、授業終わればバイト
捏造はまだ分からんが、改ざんについて反論するのが許せん
誰がどう考えたって改ざんだろうが
小保方さんを世に出した責任で理研解体、終了でいいと思う。
理研が無くなりゃ裁判も無効、税金はもっと有意義に使えるヮ
理研の責任重いよ
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:20:12.94 ID:wDStPf5b0
理研に限らず相当数の論文が捏造って結果にはなるだろ
徹底的にしらべたらどんだけの人数になるか見当もつかんぞ
10年前は問題なかった・・・っていう研究者がごまんといそうだわw
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:20:57.21 ID:DUXNt97G0
全然反省の色が見えないな
アイツらもやってんじゃねーか(怒)
なんてドキュンの言い訳だろwww
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:20:59.84 ID:HSmoRIrt0
理研は早く終わらせたいだけだもんな。
結論出すのすげー早いし。
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:21:15.70 ID:8IP2AqCC0
理研内部の懲罰問題は内輪で勝手にやってればいい
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:21:32.35 ID:4UV6fLaJ0
>>149 というか、重加算税食らうような傷物を
理事長にした馬鹿は誰だよ
他人がどうこうじゃなくて、コイツがどうなのか聞いてんだよ
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:21:57.69 ID:qsVog71T0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| ヽ __ /ノ コケてる様に見えるけど、早稲田のデーモン小暮先輩風に薄くメイクしてるだけなのよ。
| \ ) ヽ_ノ / ノ
ノ /\___ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:22:10.82 ID:A6hs9EuV0
>>143 そもそもSTAP細胞って存在してたとしてもノーベル賞レベルの発見だと思わんけどな。
要するにiPSみたいなものが他の方法でもできますよ、って話だろ?
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:22:22.27 ID:mtxmeNSI0
研究者でもないやつが
何を論文の捏造とかで騒いでるのか理解出来んわ
単なる僻みだろ
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:22:23.36 ID:qSPG6VUkO
アイコラSTAP細胞
他の国でも日常茶飯事らしいねw
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:22:46.46 ID:KbGz5die0
ま、
アメリカなら論文を改ざんしただけで即、学会追放だよね
他人の文章を引用した時は必ず「引用した」と説明していなければ
問答無用で学会追放。
それくらい厳しいものなのに
日本ではまだ生き残ってる
その事のほうが日本の恥だよ
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:23:05.64 ID:vjNvH2+I0
だからもともと、小保方自体問題がなかったんだって
なんかよく分からん大騒ぎするやつに乗っかったアホが、騒いでただけ
ホント主婦は馬鹿だわ
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:23:41.76 ID:y6++OwFf0
>>149 巨額脱税犯だもん。真のプライドじゃなくて、外形が大事、カネが大事。
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:23:44.63 ID:4UV6fLaJ0
>>164 馬韓ティってのはなんで学会追放されないの?
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:23:51.79 ID:9R0ZbN4M0
俺が卒業した痴呆国立大学では論文の査読も厳しかったし、学会発表の質疑応答の対応がしどろもどろだと卒業もできないんだけど。
理研がこんなぬるま湯じゃ駄目だろ。
IPSもSTAPも存在してるんだから論文なんてどうでもいいんだよ
論文原理主義者はスペル一つでも間違ってると価値がゼロになるとでも言うのか?
あたまおかしいんじゃねえの?
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:24:02.79 ID:8IP2AqCC0
発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)によると、
マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に30分浸すだけで作製に成功した。
細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。
若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、
山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。
もう一度習えば再現できると思う」 と話す。
さっさと再現しろよ
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:24:26.83 ID:/8Atzybp0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140501/crm14050119000021-n1.htm 調査委員の論文にも疑問 理研が予備調査開始
2014.5.1 19:00
新たな万能細胞とされたSTAP細胞の論文問題で、小保方晴子氏の不正を認定した理化学研究所
調査委員会の委員の論文に、画像の切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが1日、分かった。
理研は、理研に所属する委員の論文について、本格的な調査が必要かどうかを判断するための予備調査を始めた。
新たに指摘があった調査委員は、理研の古関明彦グループディレクターと真貝洋一主任研究員、東京医科歯科大の田賀哲也教授。
2003〜11年に発表された論文のうち、古関氏が責任著者を務めた4本や、石井氏と真貝氏の共著の1本、
田賀氏が責任著者である2本の計7本に指摘があった。DNAを分離する電気泳動という実験の画像の切り貼りや、
細胞の写真の使い回しがあるのではという内容で、理研は田賀氏の論文を除く5本を予備調査の対象とした。
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:25:35.81 ID:qSPG6VUkO
バカンティーは整形手術してコリアンのタカリまみれだ。
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:26:03.08 ID:qyTZ4o/c0
>>1 >「小保方さんの論文が不正なら、かなりの人もこれに当たると思う。
そうか?俺はそうは思わんが。
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:26:50.92 ID:vjNvH2+I0
どっかの中卒程度の脳みそしかないやつが大騒ぎしてるやつに乗せられて叩かれてただけ
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:27:28.50 ID:OkFh5O190
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:27:29.80 ID:mtxmeNSI0
コピペと改竄の違いがわからんのが居るよな
>「小保方さんの論文が不正なら、かなりの人もこれに当たると思う。
この一言で弁護士が小学生レベルに・・・
判例があるならともかく他は他だろ
小保方が不正かどうかだけ議論しろよ
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:27:46.23 ID:SOJuMRjp0
>>149 野依は利権の政治屋だよ
>>151 反論などしてねえよバカ、オボコ自分の口で認めてんじゃん事実事体は
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:27:59.24 ID:CJdhaG1Z0
三木弁護士って偽装関係専門の弁護士なんだよな?
>>145 こんなに丁寧に対応してくれるんだ。意外。
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:28:24.47 ID:qSPG6VUkO
弁護士も小学生クラス
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:28:26.20 ID:n6aIBc7Y0
なんか大変な業界だな
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:28:32.07 ID:qsVog71T0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |‖+|
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\L/ー=・=、 r=・= V ‖
/(リ ⌒ ノ(、,)、⌒ ) ̄ ̄| ○_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 0| -ェェ- ノ 早稲 :| (゚Д゚ )__<入院患者の小保方が逃げたぞ!
| \ /ノ 神 :| | づ/ \______________
ミミ皿皿ノ /\__ノ ||: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
ミミ彡ミ (( / | V Y V| V、 | /| 田 田 田 田 :|
ミミミミ彡 /,r| r‐、い| / | :|皿皿皿皿皿
ミ彡ミミミミ [.| | .| {ニ }/.|/ | 田 田 田 田 :| |
ミミミミ巛彡. {_} | `‐'i" | .| :|田 田 田│
ミ彡彡ミミミ /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄| | │
ミミミミミミ彡ミ二. | .| ヽ .| _| ╋:‖ | ̄ ̄| :| ̄ ̄| |田 .三. /□∧ アラ オボ チャソ
| | i.|...:;;:;; 三≡| |λ {ll|..:| :┌─‖ |┐ _,:| :| ._:| |_三二 (゚ー゚*) ドッタノ?
| l i.|:;:;;;;;;;: | | mn_ ヾ._リ_:| _ _| ‖ |│_| :|__| | . || (y[と)]
|二二二二二二.{ .7. .. l,,,,,|_____..|.Π.‖_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;,;;;,;;|__|:: ̄  ̄ |__|
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187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:28:38.41 ID:UgzdjI3N0
こりゃ小保方まんこの毒素が廻って
小保方穴兄弟どもも全員死ぬなww
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:28:48.59 ID:DSjrvB160
アガメムノン級だな
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:28:54.84 ID:3bsEZAqz0
野依がいちばん悪いんや。
野依の背中からいじめられた理研の女性の怨念があふれでとる。
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:28:59.89 ID:vjNvH2+I0
>>179 ほかとの整合性とらないと、普通の事やって叩かれるのはないから
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:29:02.57 ID:4UV6fLaJ0
>>180 そのころの、外人は実験スキルがないから
再現できないなんてカキコが懐かしいな()
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:29:50.16 ID:0vmd7S9G0
主犯はむしろ早稲田&東京女子医科&ハーバードを繋ぐセルシード詐欺グループだろう。
理研(+安倍チャン)は利用されたにすぎない。小保方さんはハニトラ要因か。
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:30:56.35 ID:KbGz5die0
>>167 バカンティーってのは
自分がトンデモ論という仮説を主張してるだけで
すくなくとも他人の論文をパクったり差し替えたりしたわけじゃないからね
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:31:06.88 ID:6DliYVD50
>>179 スピード違反は皆してる!みたいなwww
まさにバトルロワイヤルになるだろうな
小保方以上のでたらめ論文は横行してるはず
そういうのは勢力ある政治屋研究者に多いので、
定義をはっきりさせて全部調べるべき・・・という方向に動かしているのはうまいと思う
そりゃ委員長も辞任するわw
>>167 会費払わない=自ら退会する以外に、強制的に資格をうしなうことはまず無い
おかしな説をとなえたり研究が杜撰だったり程度では会員でいられる
ただし誰も話を聞いてくれなくなるので、変な人側の主観で、それを追放と称することはある
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:32:33.37 ID:qSPG6VUkO
お袋がカウンセラーとか、ヤバイだろ。
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:32:35.93 ID:0vmd7S9G0
これは限りなく「××ちゃんもあんなことしてるのに不公平です」のレベル
放っとくと法律以前に日本人の品位が腐っていくな
できてない物を、さもできたかのように嘘をつく改ざんは良くないよ。
できると言うなら作って見せれば済む事なのにどうしてしないんだろう。
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:32:56.54 ID:vjNvH2+I0
>>194 赤の他人があいつはスピード違反だって言ってるだけ
悪いことは何もない
わたしだけじゃないもん作戦か
万引きしてるのわたしだけじゃないもん的な
いいんじゃないかこれを機会に一掃すれば
あとは順に精査するからとりあえず小保方はクビな
ってことで
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:33:58.91 ID:DSjrvB160
理研では、論文を書くとき、そこらへんのホームページから英文とか画像とかコピペしてるのか!
やばいな理研(笑)
小保方さんの所属していたのはハーバード大学の関連病院(付属ではない)を
束ねるパートナーズという会社のバカンティ教授の研究室になる。
ハーバード大学とはお財布が別だから大学が直接介入は難しいかも…
とうか最初から話題になっている分野での肩書きを大学は与えていない、
まぁ弁護士や政治家のエリートを養成する大学は賢い(^▽^;)
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:34:48.28 ID:wakc96HF0
私をスピード違反でつかまえるなら
スピードオーバーしている車を全員捕まえろよ!
というのが小保方さんの主張ですか?
>>195 他の調査委員達の論文不正疑惑が出てきたから、調査委員会自体が空中分解するんじゃないの?
理研はトカゲの尻尾きりで終わらすつもりが、パンドラの箱を開けてしまった。
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:34:55.78 ID:xP480jxW0
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:34:57.77 ID:qsVog71T0
彡⌒ ミ
(´・ω・`) 若山、願いを言え〜
( ∽)
)ノ
(_ 彡⌒ ミ
[il=li] <('A` 。) 毛を増・・・えっ、小保方に天罰を与えたまえ!?
)=(_ ( )>
(-==-) <^ヾ_
食品の消費期限偽装、産地偽装、みんなやってるから〜で許されんだな
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:35:38.75 ID:vjNvH2+I0
>>206 違うよ。免許も車も持ってないやつが
車に乗ってるやつを見て、あいつはスピード違反だと決め付けてるだけ
小保方は池沼すぎるわ
もうSTAPとか関係ない
日本から出てってくれ
両刃の剣か
とばっちりがきそうでビクビクしてる奴けっこういそうだな。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:36:16.83 ID:wD0cacvq0
日本の科学のレベルの低さが
見事にあらわになったなあ
駐車違反した大阪のオバちゃんレベルかよw
>>1 なんか「他の誰それもやってた」って喚いて
悪足掻きしていた詐欺師の辻元みてえだなww
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:37:33.23 ID:0vmd7S9G0
理研がすべて悪いというのは早稲田マスゴミに歪められた嘘だ。
もちろん理研にも重大な責任はあるが小保方の詐欺テクニックは早稲田で仕込まれたものであり
黒幕疑惑のセルシード社の岡野も早稲田卒である。
早稲田の犯罪を意図的に隠匿するマスコミの罠に嵌ってはいけない。
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:37:45.29 ID:4JNJqG0x0
小保方陣営の屁理屈は聞き飽きた
てか、小保方も理研の内部の人間なんだからさあ、内部でスマートに片付けて発表しろよ
それが出来なきゃ理研はさっさと解体しろ
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:37:56.13 ID:DSjrvB160
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:37:56.80 ID:5sSvJdvV0
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:37:58.14 ID:qSPG6VUkO
小保方が日本の科学をバカにしている。
韓国とは違うんだよ。
>>1 STAPが本当に作れるんなら、論文の不備なんて些末な問題なんだから
さっさとみんなで見てる前で作ってくれよ。
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:38:25.41 ID:kj2uPEDt0
>>207 関係ないよ、そっちはそっちで規定に従って調査はするけど
対象者は監督責任のある石井調査委員よりも筆頭著者だから
小保方のように解雇対象にはならない
そして生データのノートがあるから有利
無いと不正とみなされると、文部省のガイドラインにもあることだし
>>206 どっちかというと酒気帯びをつかまえる側の人間なのに
あんたも酔っ払ってるんじゃね状態だろ。
親がエリート様だからな、金にもの言わせてやりたい放題だな。
この件でも弁護士がいかに屑な人種か分かったわ、科学者への侮辱だろこれ。
まあ早稲田が博士論文について処分する方が先だろう
あれほとんど議論の余地無いし
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:39:02.67 ID:KbGz5die0
>>198 その文章を読んだ限り、バカンティはまだ疑惑段階だろ?
証明されれば追放だよ
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:39:02.98 ID:4UV6fLaJ0
>>214 世界的にも捏造だらけの生物系な上に
元々日本で生物系研究者は二軍だったのに
この所の再生医療バブルで大金が
流れこんできた結果でないかと。
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:39:08.50 ID:CJdhaG1Z0
>>217 元々考えると早稲田は悪いよな
コピペ常習に博士オッケーしちゃったんだもんな
消費期限シール付け替えは、電気泳動写真の切り貼り、
産地偽装は、組織写真の転用、
思いっきり被ってんのな
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:39:58.62 ID:k6PVLv7Z0
日本は不正に甘いからな、こう攻撃されるとすぐにダンマリを決め込む
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:40:09.16 ID:Uf8+Femh0
どうあれ、不正なんだから仕方ないでしょ
ただし、結果を出せてる人間は別だよ
不正で結果出せない奴は、すぐに追放しろ
つーか給与を返金させろ
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:40:39.73 ID:vYWZu31c0
>>1 いつまでやるつもりなの?
まぁこんなの相手にしたやつも悪いけど。
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:41:12.89 ID:qSPG6VUkO
週刊新潮や週刊誌にまとわりつかれたら、終わりだよ。
やつらは写真をフィルムごと押さえてから、騒ぎ始めるわ。
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:41:25.86 ID:qHequ4pe0
オボちゃんの名誉回復だよなこれ。可愛いは正義だった
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:41:38.64 ID:kj2uPEDt0
小保方陣営が入院しながら、あら捜しを誰かにやらせてるわけだよ。
きのうの脅しのとおりになったわけだ。
本当に汚い人間だ
みんなまとめて不正ってことでいいじゃん。
膿は出しきらないとな。
脅しか?
理研にとっては大打撃かもしれないが
日本中いや世界中がそれを望んでいるよ
小保方は理研の膿と一緒に消え失せてくれ
それがあるべき姿だ
完全に嫌われる戦法できな
乗り気切れる可能性はゼロに等しいが、今回は何とか乗り切ったとしても
日本の科学界はもう小保方とは縁切り状態になるだろうな
>>223 石井の話じゃなくて、他の委員の分だよ。
生データあるなんで書いてないけど。
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:42:35.80 ID:SOJuMRjp0
1、論文改竄捏造問題
これは理研の規定の悪意の有る無しの基準を双方の弁護団同士で解決して下さい。
2、STAP細胞の有る無し問題
これは肝を握った若山教授が逃亡をお計りになっている、是非会見をお願いいたします。
嘘を付かれて(ES細胞掴まされてキメラマウスを作らされた?)若山教授はかわいそうだ。
嘘付き?(確定はしてないからね)小保方の息の根を止めるためにも若山さんに記者会見を開いてもらおう。
ここで基本知識ーSTAP細胞の証明はキメラマウスが出来たこと
@1月のSTAP細胞が出来た!−、と3人の記者会見
STAP作成 STAP証明役(マウス作成) STAP英語論文補筆完成
約1週間で出来るらしい 今回は1年預かり培養
担当 小保方 若山 笹井
↓ ↓ ↓
出来事 論文改竄捏造 貰った細胞信じられなくなった 論文に疑義が有る以上仮説に
↓ ↓ ↓
対応 会見 取材拒否 会見
↓
週刊文春は若山教授は補助的
役割に過ぎないと擁護
@若山教授に記者会見開いて頂いたらこの問題は一気に収束する
若山教授、正直5分を4回の囲みを「会見したでしょ」といわれても困ります。。
小保方嘘付き!の世論の裏付けは貴方の囲みの一言「渡したマウスと違っていた」なんですよ。
ー 小保方より貴方の一言を信じたからです。 ー
小保方、笹井は其々2時間以上科学に詳しい記者の質問も受けています。
若山教授さま会見よろしくお願いしますよ。
ノヨリン「みんなもやってるんだもん!」
まさか高卒とマーチ以下は叩いてによな
バカに言う権利はないぞw
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:43:34.65 ID:qsVog71T0
,,,,;;:::::::::::::::....._
/::::::::::::::::::::::::::::::::::x
i:::::::::::::::::vr'`:ミ::::;:;::::::::\
i::::::::::::::::、 :ミ:::;:;:::::::::::::'.,
i:::::::::::::::::: :ミ ::::::::::::;: '.,
i:::::::::::::::::::ミ :ミ 从:;:;:;:;:; ', 小保方さんばっかりで
i:::::::::::::::::::::::: :ミ;:;;;;;;;;;:;:;:!
i:::::::::::::::::: _ _ :;;;;;;;;;::;;! ぶっちゃけちょっと寂しいと思ってる…
i:::::::::::::::::ヘ._ r '"__.v ,r'_,イム
i:::::::::::::::::' <三//三三三〉/三三三}:i
i:::::::::::::::::::::: `Y三三三/゙^Y三三ツ::i
i:::::::::::::::::::ミミ::  ̄ ̄ァイ i ̄ j::i
i:::::::::::::::::::::::ミ , イ^〔_、_,,=_ノ', /::::i
i:::::::::::::::::::ミミ::: :::; ,.-''__;;、;''.、/:::::i
i::::::::::::::::::::::::::ミ:::::::;;;;;|i!-=ニニ=-,ミ/::::::::::i
i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ハミ::::::::::::ミ ハ'::::::::::::i
i:::::::::::::::::::::::::::::::>ミ::::::::: イ从:::::::::::::::::i
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:43:55.64 ID:BysFXKrN0
>>235 相手にする以前に、あんなプレス発表でノーベル賞候補なんてやらかした利権の自業自得としか。
うちの文系のカミさんでさえ、あんな頭の悪そうな人がそんな大発見できるのかねーって感じたレベルなのに。
>>219 なのに小保方は、自身のハーバード留学体験記に、「ハーバード大学医学部に留学した」とか書いちゃってるんだよなあ
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:44:13.43 ID:E1MPS9qa0
>>194 いや、今回の件はオボカタの件の調査委員会の委員長に疑義があったからだろ
石井「悪意とか故意とか関係なく画像を加工する行為そのものが、研究者としてあるまじき行為」 ※調査報告の場での発言
⇒自身の論文で見やすいように画像内の順番を切り貼りしていた事が発覚。
またAとBという違う実験結果画像なのに、なぜかABの二つの画像に、完全に同じドットパターンが出てきた疑義は回答せず逃げる。
お前が言うなって話だよw
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:44:23.69 ID:kj2uPEDt0
責任著者と筆頭著者は違う
筆頭著者は真っ先に槍玉に上がる
調査委員はほとんど責任著者で監督責任程度
つまり小保方だけだぞ、筆頭著者はw
>>219 その教授としての研究とは離れているから
BWHは最高の倫理云々と曖昧な言葉に終始している
日本でも私立の病院に医局から(教授ではないけどw)
派遣していることがあるでしょう。
専門は麻酔の臨床だし…
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:45:04.12 ID:56Za5spx0
/ ̄ ̄ ̄\ 〈〈〈〈 ヽ / ̄ ̄ ̄\
/ /ヽ__ノ\ ヽ 〈⊃ } /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ ( ) ヽ | | /ノ / / ヽ
| / ヽ. ! | | | / | __ /| | |__ |
_ | |__ニ≧ ≦ニ _ | | .| | | | LL/ |__LハL |
(6.V | ノ・>八 <・ヽ|V9)| | \L/_;:;::;:;)、 {`-'} V
ヽ (  ̄ ̄ |  ̄ ̄ )/ / /(リ ,;:;:;ノ ●●⌒ )
| `ー´ ノ / ,,・_ | 0| ;::)-‐ケ ノ
ヽ ヽ-=- / / / ’,∴ ・ ¨ | \ ;:丿‐y /ノ _
,____/ヽ / / 、・∵ ’ ノ /\__ノ |
r'"ヽ t、 ` _ ノ
「ぎゃらくてぃか・まぐなむ〜!」 「ひでぶっ!」
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:45:05.51 ID:WQRnh9skI
すげーな小保方
日本の科学者殲滅する気か
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:45:16.37 ID:YB9ohj8Z0
2、30年前の労働訴訟のようだ、その頃の弁護士かね
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:45:28.19 ID:0vmd7S9G0
>>231 理研にも責任があるし不正も正すべきだとは思うよ。
ただ早稲田・医科大セルシード関連の報道があまりにも少なすぎると思わないか?
>>214 厳密には行程管理がザルなので足元を突かれると弱いことかな
逆にそれでも着実に成果だけは上がっていることの理由を考えてみよう
蓮舫はこういう時にはダンマリなのか???
本当の不正は見逃して
有望な分野だけ潰すのか??
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:46:37.89 ID:kj2uPEDt0
>>249 筆頭著者は別であり、自身の論文と言えるかどうかは
微妙、その実験パートは石井がやったともやってないとも
言い訳してないから、誰がやったのかな
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:46:43.20 ID:WX9q6ZAZ0
でた、みんなやっているのにどうして私だけ
さすがに真面目にやってる他の研究者に失礼。
小保方はほんとバカだよ。
たとえこの理研とのやり取りに勝っても
この後まともにコイツを相手する所はないだろ。
幸福の科学くらいしか
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:47:01.93 ID:qHequ4pe0
オボちゃんファンとしては清々しい気分だなこれ。
詰まらん事で叩くからだよ
too big too fail 作戦キター
真っ当に何か月もかけて苦労して論文書いて
博士号取得したエリートは一緒にすんなと思ってそうな気がする
>>222 まさにそれ。
他人を攻撃する前に、論文をちゃんと訂正すれば誰にも文句いわれんのにね。
こんなことをやってると、だから女は。。。ってなってしまうわ。
まあ理研の中の人にはユニットリーダーを真面目に選ばなかった
罰だと思ってもらうしか
結果の捏造とデータの捏造の違い。結果を捏造したやつは、小保方と同罪。
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:49:10.42 ID:R6RnE21fI
泥試合でうやむやかな…
論文の改ざんっても「食品の製造年月日、一日前倒しの細工しました〜、でも消費期限変わりません。」
程度だわ。S論文は「牛肉シールで犬肉大売出し〜の、消費期限つけかえ〜の」でしょ。
みんなやってるから小保方もOKなんじゃない
不 正 を し て い る み ん な も 、 小 保 方 も 解 雇 だ よ
当たり前の事だ
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:49:41.69 ID:1HgpjI1e0
問題はそこじゃない
STAPが本物かどうかさっさとはっきりさせろ
>>249 テレビの解説で見たが同じ実験内じゃないのか?
順番を入れ替えただけであって
全く別の実験のを入れ替えたのと比べるにはちょっとって感じだったが
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:50:06.73 ID:qsVog71T0
【ワシントン時事】訪米中の下村博文文部科学相は29日、ワシントンで記者
会見し、ホルドレン米大統領補佐官(科学技術担当)との28日の会談で、ST
AP(スタップ)細胞問題について意見交換したことを明らかにした。研究不正
の再発防止に向け、それぞれの国で取り組みを進める必要があるとの認識で一致
したという。
彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ
彡 ⌒ ミ (´・ω・) (・ω・`) 彡 ⌒ ミ おい 若山、ハゲてる場合じゃないぞ起きろ
( ´・ω) (∪ U) ( つと ノ (ω・` )
| U彡 ⌒ ミu-____彡 ⌒ ミ (∪ 彡⌒ ミ 小保方を滅ぼす革命が始まるよ
u-u ( ´・) ( (⌒ (´・ω・`)\ (・` )
( ∪ \ ヽノ(,,⊃⌒O〜⌒ヽと ノ
`u-u' \ //;;;::*:::*:::*:::*:ヽ`u-u' 彡 ⌒ ミ
彡⌒ ミ( (:::;:*彡⌒ ミ:::*::*:彡 ⌒ミ(ω・` )
彡 ⌒ ミ ( ) \::;;;::( ) *:::*::(・` )と )
( ´・) ( ∪ \ι ) ─〜と ) - u'
| U) `u-u' `u-u'  ̄ ̄~.`u-u'
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:50:42.15 ID:812VW0pX0
今回の不正の審査基準で審査して駄目なものは駄目で良いよ?
何が問題なのか本当に分からない。
不正が多いなら関係した研究員すべて粛清して良いよ。
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:51:00.71 ID:E1MPS9qa0
>>260 そんな言い訳が通るなら石井は調査委員長を辞任せずに最後まで職責全うしろよw
山中も謝罪なんかしないで「それは共同研究者の落ち度だし、14年前の事だ」とキメ顔してみろよw
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:51:34.43 ID:X5U4c9tS0
こんだけ疑問視されてんのにこの数ヶ月
証拠一切出てきてないんだぜ
「画像間違ってました正しい画像はこっちです」って提出してきた画像も
また間違ってるし
「論文は下書き」とかほざいたり
やっとメディアの前に出てきて証拠出してくると思えば
弁護士連れて法律を盾に「あります。信じて」とほざくだけで
証拠いっさい無し。 さらに「他の人も問題あるじゃん」とか言い出す始末
どうすんだよこの女
理研の社内規定があるでしょ
俺のオボちゃんをいじめるなよ
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:52:13.20 ID:EqygqBYM0
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:52:19.20 ID:qHequ4pe0
お前ら鬼女か。あれだけ可愛くて叩かれるとは
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
調査委員が公平なのか小保方一人で片づけたいという意識をもっているかどうかは
調査される側には重要だろう
>>275 どさくさに紛れて日本の勘違いヤクザどもも一緒に撲滅してくれ
小保方に足引っ張られる奴がでてくるのか
いいぞもっとやれ
 ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |‖+|
| | LL/ |__LハL |‖ ̄
\L/ー=・=、 r=・= V ‖
/(リ ⌒ (●●)、⌒ ) ̄ ̄| ○_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 0| -ェェ- ノ 早稲 :| (゚Д゚ )__<入院患者の小保方が逃げたぞ!
| \ /ノ 神 :| | づ/ \______________
ミミ皿皿ノ /\__ノ ||: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
ミミ彡ミ (( / | V Y V| V、 | /| 田 田 田 田 :|
ミミミミ彡 /,r| r‐、い| / | :|皿皿皿皿皿
ミ彡ミミミミ [.| | .| {ニ }/.|/ | 田 田 田 田 :| |
ミミミミ巛彡. {_} | `‐'i" | .| :|田 田 田│
ミ彡彡ミミミ /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄| | │
ミミミミミミ彡ミ二. | .| ヽ .| _| ╋:‖ | ̄ ̄| :| ̄ ̄| |田 .三. /□∧ アラ オボ チャソ
| | i.|...:;;:;; 三≡| |λ {ll|..:| :┌─‖ |┐ _,:| :| ._:| |_三二 (゚ー゚*) ドッタノ?
| l i.|:;:;;;;;;;: | | mn_ ヾ._リ_:| _ _| ‖ |│_| :|__| | . || (y[と)]
|二二二二二二.{ .7. .. l,,,,,|_____..|.Π.‖_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;,;;;,;;|__|:: ̄  ̄ |__|
::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ_.( ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪∪
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:53:16.74 ID:kj2uPEDt0
>>277 責任著者としての責任はあるから、若山や笹井みたいな
立場だし、小保方陣営よりはるかに優秀な弁護士が
委員長に交代したのはかえって都合がいい。
何なら、調査委員全員外部の科学者と弁護士にしたらいい。
それで理研の勝ち。
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:53:42.62 ID:1INpnPzF0
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:53:54.21 ID:0vmd7S9G0
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:54:18.30 ID:wxe4jvI40
他の研究者は論文不備でも現象なり何なり第三者が確認できてるから今まで問題になってないんでしょ
小保方も適当論文でも第三者がSTAPを再現出来てれば、ちょっとしたミスで終わってる問題
>>283 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:55:05.64 ID:4vqgHS0o0
というより、消費税隠しの情報操作でマスコミと電通マスコミ2chが騒いでいたんだろ?
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:55:47.70 ID:jGmqv5xb0
いちゃもんやくざ、クレーマーと変わらんね
これで研究者とか二度と名乗らないで欲しい
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:56:22.98 ID:KbGz5die0
200回も成功してるんだから
証拠見せればいいだけなのにねー
再現性を実験で証明すればいいだけなのにねー
証拠も見せず証明もせず
ただ「存在します、信じてください!」だけじゃねー
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:56:47.16 ID:sKTZmBi+0
>>279 そんな規程糞食らえで研修にも来ないのが利権の体質
プロ意識他界産総研はその手のコンプライアンス研修等にちゃんと出ていたと
>>283>>293 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大
-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
具体的に名前出せよ、思うじゃなくてよ
ゴミが
悪いのは俺だけじゃない。俺よりも悪いことしてるやつはたくさんいる。
犯罪者の決まり文句だな。
>>295 このどたばた劇を引き起こした張本人で
かつどたばたの収拾すらつけられない無能ノヨリンに言ったら?
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 19:58:17.44 ID:5sSvJdvV0
>>292 いやあ・・・あれがミスなら科学者として切腹もののミスだろ
むしろ悪意があって捏造しましたと言った方がまだ救われるよ
マッドサイエンティストとして生きるか、低能扱いを受けいれるかしか小保方に選択肢はないんだし
>>1 全くその通り
日本国内でこういう粗探しばかりやってること自体
反日活動と大差ない
小保方は弁護士雇って、この件で勝てるのかもしれんが、科学者としては終わったろ
終わってるだろう、博士取り消されるだろうし
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:00:13.23 ID:+L7BctYE0
_, -¬ | |.| .| /ノ / ̄ ̄ ̄\
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ // | __ /| | |__ |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
_.,_| | / /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´ .,;; く., / /(リ ⌒ ●●⌒ )
| _,,-'' ^ ^" | 0| __ ノ この切り貼り野郎が!!!
|,,-''"´ 、、 | \ ヽ_ノ /ノ
|. ヽヽ ノ l! \__ノ リ!|- 、
|i ヽヽ ((ミ ゝ 彡シ \
.| ! , / )(@) 三彡 \
.! .{ ノ| / iヾミノ ((彡 | ヽ
i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i
/ ヽ,, // 亅 | |
/ r'" `ー、 ヽ / \ | _|
l ,i _,,_ _ゝ ヽ | ,√,/ ,>、
´川 j二ニ'. `二_ミ ヽ、.. \、 |{r,/_/_/冫
|iiイi =・-l l =・ iリ ヽ| || , \、 \ヾ匕/」
(6 .|.|____ ,ハ,_____ || / |\. . \、 ヽ
マ.l ` ノ(、,)、 ij | \.. \ ヽ
ヽ. _ .i 〈小保方さんが研究不正行為をしたと認定しました。
` , ./'´
` -- ─ '
>>305 むしろもう終わってるからサイエンスの外で戦おうとしてるんじゃないかと
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:00:36.01 ID:nQfGHXBt0
>>303 あんな杜撰なものを世紀の大発見ってやらかした
欲呆け野依に言ったらええ。
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:00:36.60 ID:ReHiZjxi0
>小保方さんの論文が不正なら、かなりの人もこれに当たると思う。
お前がそう思うんならそうなんだろ、お前ん中ではなAA(ry
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:00:41.20 ID:4KhUlOay0
一生入院してるつもりか。保険金詐欺みたいだな。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:00:51.69 ID:4vqgHS0o0
2012年8月11日 読売webの報道
(消費税UP)一体改革関連法が成立、2014年度から8%に (17:45)
外務省に申駐日大使呼び、抗議…玄葉外相 (16:29)
李明博大統領、島根県の竹島に上陸…外務省 (13:57)
一体改革法案、参院特別委員会で可決…本会議へ (13:01)
記事と連動の祭り
★竹島:韓国大統領が到着 日本は大使召還を検討
【社会】韓国大統領、ついに竹島に上陸!…完全無視された日本、どうする?★7
12/08/11 10:30 620res 43res/h 0.6% ▽
【政治】消費増税法の成立機に…財務省・勝栄二郎財務次官が退任へ
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:00:56.51 ID:9otov1o/0
>>299 暗にこれ以上はやばいからやめようと言ってるんだよ。公の場で言ったということは最終警告
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:01:29.54 ID:0vmd7S9G0
>>301 野依さんは企画にGOサイン出しただけ。
政府のリケジョ対策と合致したのと笹井のプレゼンで信じた。
人物的に気に入らないのは分かるが当てつけで事実を曲げるな。
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:01:37.36 ID:SU6j6YJD0
かなりの人も質問状提出
こうですね、わかりません
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:02:28.19 ID:qHequ4pe0
これは、事の治め方として、小保方さん程度の行為は大した事有りませんでした。ごめんなさいって理研が言えば収束だろ。それで良いじゃんもう
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:02:32.73 ID:WDPe891t0
「アイツもやってんだから俺もいいだろ!」理論。
これはノーベル賞だな。
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:02:33.71 ID:9/Bxswgc0
>>313 そういえば実験に成功した第3者もまだ名前出してないなw
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:02:36.37 ID:kj2uPEDt0
まぁいいから早く小保方の再調査却下で、解雇しちゃえよ
他がやってるから無罪とかアホか
しかも、発表の根本のSTAPすらいまだに誰一人再現してないのに
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:02:48.27 ID:Tu24OLvT0
>>314 そんな企画にGO出したことがかなり無能だったとしか
>>309 仮にそうしたところで小保方のやったことは消えんよ
なんか勘違いでもしてるのか
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:04:05.20 ID:hjHOWcmN0
他の人がやってるから私の不正もOK
とはならないでしょ
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:04:08.34 ID:qsVog71T0
このまま小保方を野放しにしておくと、
日本の科学界が世界から、支那朝鮮と同じレベルに見られちゃうよ
フ゜ッ ∩ 彡⌒ ミ
℃ゞノ ヽ(・ω・`)
⊂´_____∩
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:04:09.00 ID:bcz382P30
>>262 それはそう。
彼女は最終的にどうしたいのかのビジョンがない。
理研と泥仕合やってないで、バカンティのとこにでもいって
再現実験で証明すればみんなだまる。
そうしないのはその理由があるのかもしれんが。
>>309 多分あの辺の広報周りには野依理事長はコミットしてないんじゃないかねえ
発表前にちらっと目を通すかどうかでしょ
勿論理事長だから責任無いって訳では無いけど
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:04:54.00 ID:kj2uPEDt0
>>314 うそまきちらすな
竹市センター長が小保方のプレゼン聞いて小保方をユニットリーダーに
抜擢、些細とか野依は関係ない
スタップ細胞はできるかもしれないが、小保方さんのやり方ではできない
のではないかと思っている
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:06:04.03 ID:HVpNdstW0
日本の研究者なんて全員妄想癖を持った詐欺師紛いのヤツばかりってことか?
だったら構うこと無いわ
一掃してくれ
>事実を曲げるな
事実w いいの?w
どうも、ノヨリンの事実が知りたい人多いみたいだから
みんな、書いてあげようよねー!
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:06:34.02 ID:WgwWbvBQ0
女子力とプライドだけは高く、思い込みが強く、虚言癖があり、執念深い。
非常に厄介な事案です。
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:06:52.61 ID:0vmd7S9G0
>>327 もちろんユニットリーダーにしたのは竹市さんだが、
笹井の強烈な推薦があったと聞いている。
あちこちの大物に小保方さんは優秀だ、素晴らしい研究者と触れて回ったとか
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:07:09.95 ID:xLteHxFC0
もう、検察に期待するしかないな。
セルシード社絡みできっちりと取り調べてくれ。
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:07:13.65 ID:XVMoak+20
めんどくせーからスタップ細胞はあることにして、次の契約で切れよもう。手作りのノーベル賞でも与えとけw
検証する時間と金と人員のムダ。
証拠となる根拠は一切示さずに、屁理屈ばっかり言ってるじゃん。
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:07:39.30 ID:Cx1+adnz0
>>292 先端技術だと医療に限らず発表したけど数年後間違いと判定されるとか、他機関が追試しても再現できない事はあるよ
後者は限りなくブラックでもグレー判定以外出し様ないし
小保方氏はコピペして画像処理なんてせずに、適当にお絵描きした画像載せれば見破られずに済んだのにな
真面目な人だったのかなとは思うわ
だが弁護団はてめえが言うからには、その「かなりの人」を列挙してみろや
ノーベル賞依存力とプライドだけは高く、思い込みが強く、足蹴癖があり、執念深い。
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:08:32.15 ID:uS93Iriv0
やめたまえ
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:09:13.81 ID:0vmd7S9G0
>>331 野依が脱税者だということくらい知ってるさ。
傲慢で非人格者だということも。
しかしSTAP計画を作成した張本人ではない。それは事実だ。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:09:45.28 ID:5udr+5iO0
今の スロット5機の規格を調べてくれ、
機械割りの嘘や、確率の嘘、表示器の嘘、出鱈目だ、警察管轄なのにユーザー窓口などが一切ないもおかしいだろ?
メーカーHPにも質問には受け付けません、お答えできませんとか、管理の日電協会、日本電気式遊技協会?なども
一切のエンドユーザーの窓口がないんだよな。
例えば家電メーカー、自動車メーカーなどは、「お客様窓口」ってあるんだが、パチンコ、スロットメーカーって
お客は=ホールであってエンドユーザーは客じゃないんだよ。
エンドユーザーの窓口は実質存在しないから、おかしいと感じた状態でも平然と営業や導入を続けていられるんだよ。
まずホールおかしいと事情を言うと「検定合格してる」しか言わないし言えない、もう次は警察かメーカーへ言ってくれと
マニュアル通りの返答、警察は検定通過してるので検定機関へ言ってくれと、メーカーも同様の返答しか言わない。
で検定機関が、春まで2つ合ったんだが、民間の1つは春にひっそりと検定機関の自主返還してて、結局警察と官僚の
天下り機関の「保安通信協会」しかないが苦情や意見の窓口が無いんだよ。
俺たちが検定は通した、文句言うなって状態でさぁー 民間じゃない国の組織そのまま社会主義だぜ。
まぁいい、今のスロット台の表示器ってビッグボーナスがレギュラーボーナスにカウントしてて、反対に
枚数上乗せのレギュラーボーナスをビッグボーナスに表示させてもOKになってるんだ?
確か表示器の不正って取り締まりや営業停止の対象なんだが、平然と営業してるじゃないか。
ビッグボーナス2回なのにレギュラーボーナスや上乗せが5回当たったとするだろ?
本来→BB2 RB5 なのに→BB5 RB2って 表示で大当たりを多く見せてる、昔は取り締まりの対象だったんだが
今は許可されてるんだろうか?
まるで小保方が書き込んでいるかのようだ
擁護しているうちに自己投影してしまうんだろうか
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:10:00.08 ID:2Jo805tl0
小保方、笹井、山中、野依 一網打尽にしよう
日本の科学の息の根を止めてやる
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:09:59.63 ID:/1yRQcL50
>>316 石井が頑張り過ぎちゃったのだよね。
世の中切り貼りはよくあって、適切な切り貼りと不適切な切り貼りがあって
常識的な学者ならどっちなのかちょっと考えればわかるのだが
いっしょくたにぶったぎったから自分のとこ含めてえらいことになってる。
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:10:14.84 ID:KBfyeN390
スピード違反デ捕まったやつが、
みんなやってるだろ、なんで自分だけつかまえるんだよ。
って言ってるのと同じ。
捏造に読み仮名ふってある事にびっくりなんだが・・・
いや、お前のは捏造だから
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:11:05.17 ID:zFMX2Oyk0
>>1 やっぱ小保方の弁護士は優秀だわ。
不正論文の定義を決めたら、これまでいくらでも居るんだろう。
これ、理研解体するぐらい追い込める質問だわ。
理事長は責任とるためにいるんだよ
それが理事長
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:11:08.98 ID:ZCRIiJUc0
> 「小保方さんの論文が不正なら、かなりの人もこれに当たると思う。
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:11:24.34 ID:YkDacaKA0
>>326 大きな組織のトップって次から次とやって来る決裁は基本メクラ判になるが、
本当に出来るトップってのはこれはヤバイなって嗅覚で
危険を察知し判子を押さないもの。
これ本当なのかと確認したのか、いずれ解明されることがありそうだから楽しみ。
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:11:32.02 ID:VhxN9iNei
つまりこうやって他のコピペ学者を人質にとったつもりなわけだ
「腹を探られたくないだろう?手打ちにしよう」と
まあでも、ちゃんと線引いとかないと、
小保方みたいな奴がこれから現れ「これは不正じゃない」と強弁しかねない
だからってリケンオリジナルじゃなくて、世界基準に従ってやらないといけない
そういうのがまかり通ると日本の科学の世界的立場は地に落ちるからね
「重大な関心を持って見られている」と自覚してくれ
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:11:39.75 ID:kj2uPEDt0
>>344 それうそだよ若山研にいて、笹井のラボと関係なかったって
ことを知らなかったんだろう、東スポレベルの情報
そもそも小保方というのがいるから
論文を手伝ってくれと笹井がセンター長命令をうけたときには、
すでに内々にユニットリーダー抜擢は決まっていた
他人がやってれば、やってもいいのかよ!
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:12:49.95 ID:xLteHxFC0
>>344 本当にそうだ。
理研の上層部に詰め腹を切らせてけじめをつけ、
その上であの見解を撤回するべきだ。
小保方と違って、次の受け入れ先はあるだろ。
「再発防止の提言延長」
>>1が効いたみたいだね
論文のミスだけ穿ったって何も発見なんか出来ないからね
STAPを再現したいなら小保方さんと同等かそれ以上の苦労を重ねないと何も得られない
科学者は他人の研究にケチ付ける時間があったら本業で見返せボケ!
物事には失敗が付き物だけどそれで一々ストップしてたら前に進まないんだよ?
間違ってたら修正すればいいだけ
それは本人の仕事なんだから外野は黙って待ってろよ
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:12:58.32 ID:lvNXwG+CI
こういう、捏造の定義とか何とかいう明快な答えが出ない話に持ち込んで、泥仕合にしようという魂胆が見え見え。
で、それに乗せられるバカとか、分かってても乗っかって騒いで金にしようとする低俗なマスゴミ。
国の威信に関わることなんだから、文科省が出て来て仕切ってもいい。
問題の本質は、STAP細胞なんて無いのに、ある、作ったという嘘をついたこと。
騙す気は無かった。
本当に儲かる話だと思っていた。
とか言い訳しても、客観的に評価できる根拠も無く人から金を巻き上げたら詐欺罪。
サイエンスの世界で通用しない理屈でSTAP細胞があったという論文を書いて発表したら捏造。
これだけの話。
>>337 当の本人が再現出来なければ証拠も何一つ残ってない先端技術とか聞いた事ねぇよ・・・
理論分野ならまだ分かるけど、物証を求める分野でとか
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:14:02.18 ID:zFMX2Oyk0
>>346 スピード違反は、過去にスピード違反をした記録自体残っていないだろ。
しかし、論文は長期の過去まで遡って記録されているんだ。
小保方と同様の手法を取った論文は、小保方と同様の責任を取らなければならないのは自明の理。
分かるよな、お前でも。
・
いいからさっさと研究ノート提出しろよ小保方
世間はみんなお前がどうやって研究を進めてきたか知りたいんだよ
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:14:30.15 ID:6GkXqLIl0
>>326 社会にどんどん発表して理研の存在感示せと言ってたのは野依だから、
そういうところでは責任あるかもな。
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:14:50.94 ID:giJRBFNW0
いよいよ醜い本性をむき出しにしてきたな
韓国にでも亡命してくれんか
>>360 だからと言ってそいつの犯罪が消えるわけでも軽減されるわけでもない
>>361 極秘研究に持ち込んだ私物PCもさっさと提出拒否してないで出して欲しいもんだな
>>316 レベルが違うだろ
同じ実験の範囲内での切り貼りで実験ノートですぐ修正可能
数年前の全く別の実験を切り貼りの上に、実験ノートなくてちゃんと修正できない
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:16:30.89 ID:kj2uPEDt0
小保方は筆頭著者だから、同等に理研の調査委員で筆頭著者で
生データがだせなくて、明らかに改ざんの証拠が見つかれば
解雇すればいい。
今のところ疑惑が上がってる中で生データ出せず、
実験ノートで実験が追跡できず、明確に捏造だと
判定できるものは、見つかっていないからな、勝手にしな。
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:17:23.98 ID:qsVog71T0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ ー=・-、r=・ V 画像の改竄くらいで
/(リ ⌒ ノ(、,)、⌒ ) 好き勝手言いやがって
| 0| -ェェ- ノ
| \ /ノ これからは私の反撃だ!
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ オボボォ!!論文の全項目を調査開始?!
| / | __ /| | |__ | _________ 。 。 。
| | LL/ |__LハL |_| | ヘ____ヘ_|____ ___
\L/ ((_____.| | Σ ________(@)__(@)
/ ⌒(リ ⌒ ○○⌒ ) | | '' , ' ' , | 。
| 0| _____ ノ | | | 。
| \ | .| /ノ .| |. | 。 。 。
-一ー._~、.⌒) |r┬|ノ | | |_______ _| 。 。 。
____,ノ `ー' _|_|___|_
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:18:47.09 ID:dyzUI5K10
>>1、言ってるだけじゃだめだって言われてるのに
まだわかってないのかよ?
コピペや切り貼りが許される世界なんか科学ってwww
ええ加減な世界www
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:19:30.06 ID:2Jo805tl0
日本の科学者の論文を全部チェックして、葬ろう
科学者どもの私的スキャンダルも有効だぞ。 日本を50年遅らせよう
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:19:53.41 ID:JUGgdjAO0
小保方潰しの背後にシナの影があるとずっと指摘されてるけど
未だに騙されてる人多いよね
少なくとも小保方批判は日本の科学の信頼を傷付けるものだから出来るだけ静かにやるべきなのに
国益も考えられない子供ばかりになってる
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:20:37.58 ID:oPpWjqqI0
理研、利権、崩壊
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:20:58.38 ID:dyzUI5K10
>>1、アメージングオボコップw
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:21:18.54 ID:0laNbg3U0
脅しか?
法廷で決着つけては?
いい機会だから膿は全部出したほうがいい
もちろんあの化粧おばちゃんはクビな
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:21:45.45 ID:XCYanww70
理研研究員の発表なのに、
理研自体がまったく確認もせずに
あれだけの発表をする訳ねーじゃん!
それを「STAP細胞は存在しない」って一般ピーポーの分際で
捏造だー!嘘だー!っていうアホども!
オマイら、組織ってものの厳しさを全く知らないフリーター院卒じゃん。
わらえる〜。
オボちゃん妬まんと、さっさと夢諦めて、「就職」しなさい!
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:21:55.02 ID:Ujcmw6ZS0
本当にあのレベルの加工が多数あるのか?
なら全部クビでよし
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:22:22.29 ID:esBaw8pJ0
>>356 まあ、他人を糾弾する会なんかに関わるもんじゃないな。
そういえば元東大の加藤さんも分子生物学会でかなりご活躍だったが。
まったく科学に貢献していないモンスターが自己保身のためすべてを崩壊させようとしている
怖いねえ
科学的にSTAPが有るかないかを楽しんでたのに
法律屋が屁理屈を持ってしゃしゃり出てくると興醒めだよなぁ…
(´・ω・`)
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:23:34.66 ID:kj2uPEDt0
(1)捏造
存在しないデータ、研究結果等を作成すること。
(2)改ざん
研究資料・機器・過程を変更する操作を行い、データ、研究活動によって得られた結果等を真正でないものに加工すること。
(3)盗用
他の研究者のアイディア、分析・解析方法、データ、研究結果、論文又は用語を、当該研究者の了解もしくは適切な表示なく流用すること。
、正しい書き方を守った手書きの実験ノートを残していれば、
何かの時に研究の不正を疑われた時に、自分が潔白であることを
証明するための有力な(そして多くの場合、ほとんど唯一の)証拠、
身を守るための道具となるからである。つまり、手書きの実験ノートは、
不正行為を防止する機能と、(不正行為をやっていない場合は)不正行為を
やっていないことを証明する機能、それら二つの機能を同時に果たす、
非常に重要なアイテムなのである。科学者から見ると実験ノートは、
不正行為に関して自分の身の潔白を証明するための重要なアイテムであり、
言ってみれば職業生命や人生がかかっているともいえる重要なアイテムなの
である。論文内容などをきっかけにして不正行為の嫌疑が科学者にかけられ、
いよいよ調査が始まると、多くの場合その科学者は実験ノートの提出を求めら
れることになる
WIKIより
20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/04(金) 20:07:17.99 ID:1H8fDMYR0
野依の名言
↓
「てめえの将来なんかなあ、電話一本でどうにでもなるんだ!」
つーかさ・・・・
検証されて困るような論文発表すんなよ・・・
画期的な内容であればあるほど
色んな人に色んな角度から読まれて
何か言われるんだぞ???
何だと思ってるんだ??
>>372 おまえ…わざとだろ?
日本の科学に対する信頼を大きく損ねる結果となったこの事件をこっそり処理したらそれこそが日本の国益を損ねるわけだが。
世界の科学者が見てるんだぞ?日本の文相がアメリカまで言って話をしてんだぞ?
ばれなきゃいいって発想は捨てろよ。すでにばれてるし、やっちまったものは責任を取るしかないんだよ。
まっとうな人間なら、な。
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:24:44.30 ID:PmU4YQjw0
コスモバイオの写真パクって博士論文書くとかマジモンスター
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:24:54.66 ID:qsVog71T0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V 200回以上成功してるし
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ インディペンデント(笑)で成功してる人も
, ,i!. ,; | \ ヽ_ノ /ノ おります
,nソ!ッ」`!ゝ、!;/'! ノ /\__ノ |
,.. -‐---、....,..;=ヽ.<! |f .|、|_'!ヾ<.ト;_ (( / | V Y V| V 名前は言えませんけど(笑)
.,r=‐‐‐-、 / f.iイ'! : : .' ´,^) .l と;`! )ノ | |_θ_| |
,/'~ ヽ. { f |! `! j、.ヾ ノ }!. | / ̄ ̄T ̄ ̄\
ノ.| '! .{ i' y='==_:、,ノヽ,、ソノ.)_! |二二二二二二二|
./ ゝ !ノ. | .ノ `ヽ,_, ク<ニ!, | |
/ ヽ. 〈,>'<リ 〆f_/'T s!
ノ ヽ、 `y' O/ ノ! .q
/. ゝ r-イ /' / .} |
┌‐────┐、 ∫ ノ./'、 | .|
│ ナルホド |, .ゝ //´ ヽ .} |
├───‐─┴─────────────────
│・・・・・・
└───────────────────────
不正かどうか以前に誰も再現できない不完全な論文なんて
さっさと撤回しろよ
早稲田 「卒業生がいなくなってしまう・・・」
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:25:34.28 ID:7NAr8Gqk0
未だにノート出せとかほざく阿呆。
馬鹿の一つ覚えにもほどがある。
そんなもんすんなり出せるかカス。
ま、お前らなら二つ返事でへいこら出して理研の思う壺。
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:26:09.20 ID:ZCRIiJUc0
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:26:11.55 ID:2Jo805tl0
山梨大学教授 若山先生 オボ攻撃の燃料投下頼む
若山先生は一浪して茨城大学農学部に入った、世界に誇る獣医だぞ
ロンダリング=洗濯 が、うまい先生です
若山先生が日本の先端科学に鉄槌を下すだろう
66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/04(金) 20:22:34.14 ID:qIZoeP+Q0
こうやって女一人に罪なすり付けて組織は逃げると。そっちのほうがゲスいだろ
女と一緒に責任とれや・・・何のための組織だよ
67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/04(金) 20:22:36.69 ID:T1u37rW00
スレ書き込み
野依とかいうゴミが駆除されない利権
野依に逆らったら業界追放に決まってるだろ
野依は見るからに温厚さの欠片もない
野依の性格がアレな事くらい知れ渡ってるだろ
野依は晩節を汚したな もう辞めた方がいいよ
野依みたいなタコ助にガタガタ言われてムカツク
野依よ歴史の法廷で裁かれる気分はどうだ?
野依 ← ネットでもリアルでも相当嫌われてるけど、一体何者なんだ
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:26:39.49 ID:7i7UFec00
擁護はもう論理的とはかけ離れた感情論でしか物が言えないらしい
なるほどと思った擁護なんて一つも見たこと無いが?くっせえ陰謀論とかいい加減にしとけ、恥ずかしい
早く早稲田が責任持って、このモンスターを引き取れよ
教授にする、って言ったら、喜んで引き受けるだろうしw
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:29:12.26 ID:qsVog71T0
\早稲田大学の歴史に名前を刻むよ /
\ /
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ 22世紀にはそんな大学ねーから
| / | __ /| | |__ | _
| | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \
\L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ
/(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 |
, ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== |
`− ´( |___| | _| / |
| (t ) / / |
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:29:15.45 ID:uPSL0zxT0
理研ホイホイ
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:29:39.39 ID:FL794Kku0
>かなりの人もこれに当たると思う
↑これ、まったくこのとおり
そもそも論文は、研究成果の公知手段に過ぎない
違った見方をすれば、論文に悪意のある不正・捏造・虚偽が存在してもわからない
これらが見抜けるような論文を求めたのでは、作成者も大変だし、読み手も膨大な資料を読むことになる
結果として、論文に疑問を持つ人は、その人自身が実験をするなどで反証材料をそろえることになる
論文は、典型的な結果を読み手が理解しやすくまとめるほうが、むしろ良い
つまり、切り貼りなどは大いに結構だ
綺麗な別の画像をわざとのせてたんだから不正
ミスでも不正
正しいものじゃないから不正なのだろ
虚偽の写真だから捏造なのだろ
日本語わからないのこの弁護士は
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:29:58.22 ID:mgP3ZQz00
おぼちゃんかわいそうに
オッパイも元気をなくしてるだろうなぁ
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:30:00.12 ID:WT7Ze6wB0
アホかこの弁護士。
何だその赤信号みんなで渡れば怖くない理論。
小保方が不正してる、って話しをしてんだよ。
定義したいなら「小保方の不正」と呼ぶべき一連の不誠実な報告がそれだ。
一般的な定義なんぞしったことか。話しすり替えんな
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:30:22.12 ID:kj2uPEDt0
被告発者が生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬等の不存在など、
存在するべき基本的な要素の不足により証拠を示せない場合は、
合理的な保存期間等を超えるときなどを除き不正行為とみなされる。
説明責任の程度や基本的な要素については、研究分野の特性に応じ、
調査委員会の判断にゆだねられる。
生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬
小保方はこれがすべて欠けている↑
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:31:30.81 ID:Hdttnpt9i
論文の精細より、
何故論文通りに第三者が作成出来ないのかの
科学的な原因を追求してもらいたいね。
それが判明するまで、外野の揚げ足批判はウザイわ。
177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/04(金) 21:36:21.59 ID:IhYNbzKa0
名古屋大時代にドクターを奴隷のように扱い、限界学年のD6まで卒業させずにこき使ってた野依が言うと説得力があるなぁ
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:31:42.34 ID:JUGgdjAO0
小保方批判、理研批判を繰り返しても得するのは外国だけだよ。
そもそも理研を一番潰したがってるのは誰か。
それは事業仕分けの時からずっと諦めてない民主党だよ。
小保方批判・理研批判は民主党と同じことをすることだと自覚しろ
間違いなく日本の国益に反する
論文不正の件はどうでもいいから、STAPの存在証明を早くしてくれ。
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:31:58.79 ID:2Jo805tl0
獣医若山先生 日本のノーベル賞どもを葬ってください
落ち着いたら、若山スタッペ細胞発見にしましょう
若山先生はロンダリング洗濯が趣味だぞ
>>399 まっとうな書き込みばかりだ
自分で見てもほれぼれするぜ
で?これにどうレスしろと?
お前らも犯罪者の仲間だろ?みんな火傷しろ拡大戦略かよ。論点ずらしも甚だしいが
人間性の下劣な弁護士世界の戦略としては正しいのだろう。
なんの実績も無い小保方が理研に噛み付いたの褒めてみたいが、国家機関の査察レベルだな。
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:33:05.77 ID:Q6uwwZQT0
早稲田と蛆族弁護士らにより、
日本の科学研究が停滞されてたまるか!
小保方、早稲田、蛆族弁護士は、日本からでていけ!
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:33:16.74 ID:WT7Ze6wB0
お前らが他人様の揚げ足をとれる立場かw
いい加減に身分とやって来たことをわきまえろ。
まだ不服なら裁判でもなんでもやればいい。
ただし、もう二度と自然科学にはかかわってくれるな。
司法のショーでやってくれ。
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:33:40.91 ID:ko8aCdFe0
ほとんどの人と直してください 理研
なにか文系みたいな問答をしているな
オボよ
おまえがやることは細胞を出すことだ
それさえできれば全てが解決する
知ってた。
ってか真面目に、理研の人たちも自分の論文の不正はバレないと思ってたんかね。あんだけ強気に言っててこれとか。
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:34:35.66 ID:voV+D/W40
オボちゃんの弁護士さん、頑張ってください!!
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:34:46.74 ID:mvli6uRO0
ものすごいすり替え
朝鮮人みたいw
264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/04(金) 23:46:49.21 ID:8gd5NDDw0
野依良治は歴史の法廷から逃げるのか?
組織挙げてあんな茶番記者会見演出しといてバレたらま〜ん(笑)が全部悪いとか通用する訳ねーだろカスwww
>>372 何しれっとホラふいとんじゃ。小保方容疑者擁護が日本の信用を失墜させるんや。一刻も早い小保方懲戒解雇が、唯一の日本の信頼回復の手段や。
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:35:34.71 ID:KFPouE0r0
ほら、始まったぜ。
朝鮮人の”1+1=2ではなく、3ではないか?”攻撃が。
理研は頭がおかしいだろ。
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:36:13.88 ID:2Jo805tl0
連休明けに、山梨大学の獣医若山先生がマスコミを使って
小保方、笹井、山中、みんな葬ってくださる。
ロンダリング名人若山先生が日本の科学界をロンダリングするよ
不正としてるのは理研どころじゃなく
政府もだからなぁ
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:36:20.24 ID:ZCRIiJUc0
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:37:05.63 ID:qSPG6VUkO
論文不正は1000人に三人くらい。
不正研究も同じくらい。
小保方は100万人に一人いるかどうかの稀にみる研究者だよ。
なんか全てがおかしい。
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:37:26.48 ID:Nq0Q/55Q0
おぼはiPS一派を追い落とすためES派が放った生餌だったんだな。
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:37:26.68 ID:0vmd7S9G0
小保方擁護=上祐ガールズ=金賢姫擁護
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:37:43.78 ID:FL794Kku0
写真がどうしたとか、あほかw
少し前まで撮影できなかった事象は、いくらでもある
このとき、スケッチなんかでもOKだった
要するに論文は、読み手にわかりやすければよい
そもそも論文だけで、研究の真偽を完全に見破ることは不可能だ
真偽は、その論文の延長上の研究をする過程で明らかになる
こんなクダラナイことに、こだわりすぎだからw
本当にこだわるべきは、研究成果の本質的部分だ
MITの教授だって、
「論文はどうでも良いから、さっさとレシピを一本化しろ」
と言ってる
論文そのものにこだわるのは、無能の証だからw
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:38:28.36 ID:Q6uwwZQT0
全ての事象を一義的に定義しないと研究できないなら、
研究者は、日本以外の国で研究するしかない。
日本の学問は、法律学科だけあればよろしいのか。
そんな暴挙は絶対に許されない。
今回の事案に弁護士ごときがシャシャリでてくるな。
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:38:41.23 ID:KFPouE0r0
理研は潰れろってもう。
おまえら、迷惑なんだよ。
おまえらと三菱商事の朝鮮文化がどれだけの真面目に実力をつんで来た人間たちの
迷惑になってると思うんだ?
学術機関が陰湿で窮屈な文化になったのも、全部おまえら朝鮮人のせいだよ。
>>429 この事件、ジョウユウまで絡んでるのか。
本当に、ここしかないという機関にどんぴしゃでJUDGEMENTが来たなw
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:38:48.99 ID:RDop3nU4O
さすが偽装専門弁護士w
偽装事件で勝ったことあるのか?
321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/05(土) 10:20:15.47 ID:uqH8tZ460
野依センセの若い頃
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1285717495/111 学生実験指導中の自身研究室の助手を捕まえて、
「OO!お前、まだあの合成に成功していないだろ!
こんなところでサボっているんじゃねぇ!」
「先生・・・学生実験の指導中なんですが・・・」
「うるさい!言い訳するな!お前に指導なんて100年早い。
今すぐ研究室に戻って実験を再開しろ!」
ここで、学生たちの前でビンタが飛ぶ。
「・・・・はい・・・・」
床に倒れて鼻血を流しながら答える。
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:39:18.71 ID:4vqgHS0o0
そもそも理研って利権のことらしいな。
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:39:27.43 ID:exKxIJAg0
駐車違反の言い訳かよ
周りが同じ事をやっていようがいまいが
本人の捏造は動かない
見苦しいばかり
誰でも多少の画像修正はあるかもしれない
でも誰も200回も成功とか証拠出さずに言わない
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:40:16.57 ID:2Jo805tl0
日本の科学者の論文を全部見直せ
日本の科学をメチャメチャにして反省させろ。
獣医 若山先生 またマスコミにリークお願いします
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:40:19.53 ID:MolZ3qAL0
試験の再現できてから文句家や
割烹着は助かったな。当初から、再現実験に時間かかるのもあってか論文の不正に理研やマスコミが論点置いてくれてて。
割烹着に弁明の機会を与えようとさえしてなかったこともそうだけど、
敵対するポーズ取りつつさりげなく割烹着に逃げ道与えてるようにさえ見えるわ。
弁護士が喚いてる事に論理と倫理を求めてはいけない
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:40:36.18 ID:1UpIZzMb0
論文不正と言っても程度というのがある
オボコのD論は論外だしネイチャーも論文そのものの
信憑性を疑う程の捏造をしている
論文通りに実験しても誰も再現できない時点でもアウトだよ
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:41:16.74 ID:biX51BHV0
>>407 第三者じゃなくて小保方でもいいし、
小保方指導下の誰かでもいいが
とにかく再現性見るべきなのに、
ここまで話が拗れると無理だろうな。
晴子ちゃんがパコパコママに出たら全力で買って抜き倒すくせに・・
コイツ、法律闘争して勝ったところで科学者としては完全に
終わってるのにな。ま、10年でも20年でも裁判続けろよな。
>>406 その条件だとIPSの山中の論文も不正になるけど?
調査委員の論文にも疑問 理研が予備調査開始
2014.5.1 19:00 [STAP細胞]
323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/05(土) 11:19:09.28 ID:7oTPCpAc0
鬼の野依だからな。怒らせたらヤバイだろ
324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/05(土) 12:18:42.12 ID:pGyL3s6v0
野依って無力化できないのか?
326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/05(土) 12:25:29.75 ID:MT2IXa580
理研のバックアップで大々的にやったんだから
最終責任は野依にあるぜ
大前提として、
結果結論が疑問視されてる論文であること、
って条件がつくのじゃね?
そうなると、ほとんどの論文は不正にならないのじゃね?
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:44:15.41 ID:0vmd7S9G0
早稲田マスゴミ「理研は悪の枢軸!しっぽきり!オボコは被害者!」
小保方「理研LOVE!セルシード売上ウマー!改ざんの定義を示せゴラア」
早稲田マスゴミ「石井も山中も切り貼り!みんなやってる!オボコは無罪!」
昨日のほんまでっかで武田じゃなく池田が、STAPの論文を最初に読んだ時はすごいと思ったが
あとから出てきたプロトコル(作製手順)が論文の内容と全然違うのは問題だろって言ってたな
>定義などを慎重に整理して議論せずに、
調査報告書が確定したら大変なことになる
たまたま明らかになっていないから大変なことになっていないだけであって、不正の事象の存在の有無と認識の是非とは別問題だ
仮にも科学者なら分かるだろう?
結局は氷山の一角
30 :清水次郎長:2010/11/13(土) 08:49:12
>>29 いいんじゃない?
野依氏が弟子をどのように扱ってきたかなんて、
テレビでは絶対に報道されないし、「なかったこと」「ないこと」に
なっているんだから。
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:47:41.79 ID:YkDacaKA0
まだやってんのかよ
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:47:53.67 ID:aXDRugcf0
■質問状を提出したことにより何が起こるの?
質問状を提出したことにより「何が不正なのか」が文字通りハッキリする
当然ながら画像切貼なんてのはどこでも当たり前にしてることでそれが明確になると・・・
理研の大半が不正をしてることが公に晒される
そうなるとおぼっちゃまだけ処分などということになれば当然絶大なブーメランが飛んでくる
つまり「手打ちにしましょうや」というのが今回の質問状の意味
>>448 そもそも山中先生の場合「指摘された画像の14年前の生データの慙愧に耐えない」
という話で、疑義(画像加工)は無理筋らしいので
例の件に関しては証拠もヘッタクレもないようですな。
山中先生がその気になれば、逆に告発者及び週刊誌等が訴えられるような事案ちゃいますかね?
>>448 んなこたあない。
第三者機関等で確証が得られれば、それ以降は証明義務は無くなるから
それ以降の証拠の保全は本人の趣味。
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:48:08.38 ID:2Jo805tl0
獣医若山先生には民団が応援するだろう
茨城大一浪の若山獣医がオボの致命的スキャンダルを
マスコミに流してくれると早いが。
日本の科学を葬ってくれ 若山先生がんばれ
国民が一番知りたいのは論文云々よりスタップの存在の有無なんだけどね
だーれも再現できない証拠も出せない、この状況に皆が苛立ってる時に
「他の人も不正してる!」って言われても…
まずは自分の頭のハエを追ってから人様のこと言えよと
弁護士「みんなやってるんだからいいじゃん」
クビにしろ
57 :あるケミストさん:2010/12/24(金) 07:35:48
学科内のノーベル賞祝賀会で、壇上に野依研の学生を上げて「私のノーベル賞はこういう若い人の
おかげです」とか、ありがちな謝辞(というかお世辞)を言った瞬間、全員下を向いたのは
結構有名な話。
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:50:04.00 ID:WT7Ze6wB0
>>463 なあw
こいつの理屈に付き合ってたら日本の科学は吹き飛ぶぞw
小保方出したのはSTAPの実証論文
出来たと嘘ついたのだから他の論文で同様のはない
他の実証論文では物が出来てるのだから
要するに、道連れになりたくなかったら許せっていう駆け引きをしてるつもりなのね。
もはや研究者じゃねえな、木端のみなし公務員。
そんなにしがみつきたいかw
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:51:09.23 ID:aOsW0xkc0
詭弁のガイドラインの事例を見てるようだ
小保方が不正なのとほかの奴らが不正なのは別問題だぞ
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:51:12.16 ID:esBaw8pJ0
>>455 そうかあ。
やっぱり利根川より外道なのか。
利根川も大概だが。
科学の話がいつの間にか法律論になってて
気がついたら焦土作戦が始まってた
小保方の考えは
私だけが論文捏造したと言われるのは絶えられない
他の人も似たような事してるんだから
みんな道連れにして
日本の科学界をめちゃくちゃにしてやる!!
それが嫌なら捏造っていうのを撤回しろ
って事だろ
もう脅迫じゃないか
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:51:26.42 ID:FL794Kku0
STAP現象の存在の有無は、高確率で 「存在する」 だ
なぜか?
STAPは、とっくに理研から小保方連名で国際特許が出願されてる
この出願の後で、論文を発表した流れだ
で、この特許審査では、東北大から「それは、うちのMUSEと同じだ」と言う意見がついた
もちろん MUSE=STAP という証明はなされていないが、これはおいといて
この見方を変えれば、「STAP現象と良く似た現象が、とっくに東北大で確認されてて
国際特許まで取得済み」ということ
さらに言えば、「STAP現象が存在しても、何の不思議も無い」ということ
>>4 > 理研法読め 小保方は懲戒
小保方さんだけかい?
>>464 野依ってよっぽど人望がないんだね、この人の下で人育ってないでしょ。
全部きちっと洗い直せよ
困るのは不正をした連中だ
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:52:13.51 ID:Cgk0Fcpv0
この弁護士が不規則発言するたびに、おぼはリサーチャーから反感買ってるの
気づかないのか?
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:52:20.02 ID:4+5602j50
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:52:37.87 ID:qHequ4pe0
ホテルの海老か何かの表示で違う食材の名前書いてお詫びしたけど
殆どの店でも同じ事してましたなんて事もあったじゃん。
その程度の事だよ。たまたま、最初に発覚した人や企業が叩かれるだけでさ
>>430 ホワイトヘッドはMITだけじゃなくてハーバード(病院じゃなくて本体)も
関係しているよ。
論文がどうでもいいとは言ってない、プロトコルが矛盾する個所もありながら
複数存在するのは異常事態だと言っている。論文じゃなくてもいいから(無理そうだし…(~_~;)
プロトコルだけも一本化しろと、ご意見番のエロイ人がついに口を開いた。
矛先はもしかすると自分では論文も書かずに大きなことを吹きまくっている隣人かも
知れないけどね…(^^ゞ
92 :あるケミストさん:2012/09/14(金) 15:29:23.57
「僕の貴重な時間をわざわざ使って授業をしているのはもったいない」、約20年前。
なんじゃこりゃ
逆ギレか、調子に乗るな
小学生でよくある
「こら、だめじゃないか」
「え〜〜〜ん、だってあの子だってやってるもん」
みたいな話だな、いくつだ?三十路だろ、たいがいにしとけ。
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:54:27.93 ID:tvs94Ucr0
その通りだよね
>>472 STAP現象って細胞死滅時の自家発光見間違いだろ
どういう現象なのかそもそも定義されてないけど
実験データだしてるもので起きた現象これだけというね・・・
>>438 小保方さんの補充説明によれば、「oct4陽性」及びその周辺の話のようですね。
無論具体性に欠けるようですが、ともあれ200回は自家蛍光とはその類の話だろう
それ以外に有り得ないと事前に言われてましたので、
矢張りネット民の想定内ということですかね。
因みに
> 培養系での分化実験、テラトーマ実験やキメラマウスへの寄与の実験などにより
> 複数回再現性を確認しています。
ですから、学位論文流用画像は複数回の範囲内での枚数ということになろうかと思われますね。
理系出身だが、コピペもない完全無欠な論文ってあるんだろうかと思う
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:55:42.15 ID:c/n9K+hvO
逆ギレですか。お里が知れますな。
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:56:13.41 ID:YkDacaKA0
>>478 ホテルのレストランに税金研究費は投入されてねーが?
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:56:28.54 ID:0vmd7S9G0
理研より小保方よりこいつを叩かねばならない。
脳梗塞の仮病を使い、トンずらしたSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
stap論文共著者の大和雅之氏はSTAP細胞の発案者であり、小保方晴子の指導教授で杜撰な博士論文の審査者である。
その大和氏は2月5日に「博多行きの電車乗ったなう」とTwitterで書き込んだのを最後にTwitterから姿を消し、重要学会を次々にキャンセルし表舞台から完全に姿を消していた。
すでに5月の学術会議主催の学会バイオ展もキャンセルされている。
大和氏が姿を消した2月5日と偶然にも同じ日に、STAP論文の電気泳動の不正がPubPeerというサイトで初めて指摘されたために、
STAP論文の不正の追求を恐れて姿をくらましたのではないかと疑うものもいた。
しかし、3月24日の週刊現代では「心労からか脳梗塞を起こして都内の病院に入院中でSTAP問題の確認作業ができない状況である」と報道した。
ところが、その脳梗塞で重篤が心配されていた大和氏がTWINSの所長に昇進したらしいという朗報が飛び込んできた。
TWINSとは早稲田大学と、東京女子医大が共同で運営してる日本初の「共同大学院」である。
このTWINSで小保方晴子も大和氏と岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長)に師事し学んでいる。
コピペ論文でも手軽に博士号をとれるとして人気の研究拠点である。
TWINSの東京女子医大側のホームページの表示では4月23日までは岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長。小保方の指導教授)が所長と表記されていた。
しかし4月28日現在はサイトが更新され大和雅之氏が指導教授に昇進している。
大和 雅之
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/yamatomasayuki また、1週間前の4月21日に大和氏のTwitterのアカウントが削除され投稿内容が全て削除されたことがわかった。
現在大和氏のtwitterにはアクセスすることができない。
https://twitter.com/yamanyan/ 大和氏はSTAP細胞の発案者で、小保方氏は大学院時代から大和氏と共にSTAP細胞の研究をはじめていて、
STAP細胞研究について大和氏は相当の事情を知っていると思われる。
125 :あるケミストさん:2014/04/08(火) 12:47:37.74
利権を狙う奴にとって
この野依って人がノーベル賞学者の中では使いやすいんだろうね
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:57:13.83 ID:n8EuTNSr0
STAP細胞は本物だ! ハルコはボストンに戻ってこい。 <ハーバード大チャールズ・バカンティ
STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。 <理研 笹井
惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ? ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。
研究論文の分野がダメだったんだよ
つい最近ノーベル賞を取ったIPS細胞よりも凄いです!なんて全世界に注目されるに決まってるだろw
もっと地味な研究論文ならOKだったんだよw
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:57:33.72 ID:d8zlIAyq0
くるとこまできちゃったなぁ
自分のふがいない落書き論文の質とか
STAPの信憑性とかどうでもよくなって
ついに他を攻撃し始めたよwww
末期だなこりゃ裁判にもちこむしかない
とんだモンスターを雇っちまったな理研は
まぁどの会社にもいるよモンスターはww
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:58:11.01 ID:LibjL9HU0
結果さえ出てれば論文なんて適当でいいんだろ
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:58:20.45 ID:h6rpoKNMO
「これが不正なら他の人の論文も不正ということになり、大問題」
うん、あのね、そうだよ。
他の人の論文も不正で大問題だよ。
だからそれでいいじゃん。
ノーベル症が湧いてるってことは小保方さんが正しい証拠
114 :あるケミストさん:2014/03/24(月) 23:34:47.22
>>110 そもそもドクター行って学位まで到達した人が少ない。
その数少ないドクターも、アカデミックが完全に嫌になって、企業に就職。
したがって「弟子の研究室」というものがほとんど存在しない。
数少ない研究室も、まあ、大したことやってねえな。誰んとこは言わねえが。
見た目の印象だけで「弟子の研究室はブラック」とか適当な事言っちゃダメよ。
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:01:42.49 ID:AA5n2WPY0
みんなやってる・・・ね。
でもさ、いつまで経っても追試に成功しないマヌケは、そうは居ないだろ。
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:02:02.60 ID:Q6uwwZQT0
何故に蛆族弁護士に助けを求めたのか?
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:02:02.94 ID:9Yy1qDXD0
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:02:30.02 ID:v+FSeaqA0
あほか
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:02:46.25 ID:TanATBEM0
>>493 雉も鳴かずば撃たれまい
あんな派手なプレス発表しなきゃ
デタラメ論文誰にも問題にされず
フェードアウトして、静かに研究するふりして
1000万円貰えたのに、ある意味被害者だわな(笑)
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:03:11.78 ID:RrP608Xk0
石井さん、どこに隠れているのだろう。
米国がちゃち入れるときは必ず国益が絡むとき
即ちSTAPが本物ってこと
反対にもし存在してなければ放っておくよ
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:06:09.55 ID:2Jo805tl0
オボ攻撃した若山先生は成績がオール2だったらしいが
一浪して、超難関茨城大学農学部に入ったらしい。
若山先生を東大卒とか医学部と錯覚するやつはおばか。
若山先生はマスコミ操作やロンダリング洗濯が得意で、尊敬している
>>1 > 「小保方さんの論文が不正なら、かなりの人もこれに当たると思う。定義などを慎重に整理して議論せずに、
> 調査報告書が確定したら大変なことになる」
そもそも小保方さんの切貼の一件は、例えば相当早い時期ネット上で
GLバンドの件で専門家に不審を持たれたようですね。
これは有り得ないぞと、よく見るとレーン3をはめ込んでるじゃねーかと、厳密には
こういう順序になろうかと思われますね。
小保方さんとしてはGLバンドを消したかったのだと思いますよ。
具体的にはGLバンド綺麗に消失しちゃったゲル2から
引っ張ってきた画像を縦方向縮小に縮小かけて右回転させてコントラストを調整して
トリミングして別のゲル1の画像に貼っつけちゃったわけですから、ゲル2の画像を加工ゲル1に合わせて加工したからといって本来あるべきGLバンドが復活する
わけじゃあないわけですし、
「T細胞遺伝子は綺麗に完璧に再構成している(T細胞の中に元々と
小型幹細胞が含まれていたという批判をかわしたいという思惑?)」と、
見せたかったんじゃないですかね。
小保方さんは話を盛ったりするようですし、化粧の具合とかビジュアルも相当気にする
人のようですから、やや特異な彼女の性格がこういう部分にも出たのかなと私的には
思いますね、はい。
スピード違反で捕まったおばさんが
他の車も捕まえろと言ってるみたいだ
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:07:28.21 ID:2mvwacGr0
早稲田系は全滅か
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:07:42.40 ID:GTdqxXFk0
って事は、俺の切り貼り卒業論文もアウトか
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:07:49.35 ID:ZCRIiJUc0
>>465 吉兆の話だって、コイツの理屈が通ってたら
日本の外食産業が吹っ飛んでた
「2位じゃ駄目なんですか」に結局まともに答えられずわめき散らした
理研のくそ理事長共を吊るし上げろ
税金だけぶん取りやがって
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:11:16.01 ID:0vmd7S9G0
>>507 若山さんはオボを攻撃なんてしてない。
むしろ一番気遣ってくれた人だろう。
捏造論文を撤回することがオボが科学界で生き延びる唯一の道だったのに。
このような大騒動を起こして、学界からは断固追放されるだろう。
恩を仇で返すような小保方を擁護し、誠実な若山さんを中傷する君のような人間を軽蔑する。
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:15:11.43 ID:VMrPHok60
石井に特急でトカゲのしっぽ切りを命じたのは「特定国立研究開発法人」の指定を受けたい野依だろうよ。
石井は仕方なく、あわてて都合の良い基準をレトリックででっちあげたが、
拙速すぎて、それに自分もひっかかってしまうことに気付かなかった。
調査委員長などやっていても面倒なだけで何の得もないどころか、あげく自分の首を締めてしまうことに。
こりゃたまらんとさっさと辞任して逃げた。
てな、わかりやすいストーリーがなんで出てこないのかなあ
野依叩きは何がしたい?
日本人ノーベル賞学者に嫉妬してるのか?
スタップ・サイボーは,,,あります!
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:18:41.91 ID:vhfWq0fN0
お前だってやってるだろうってのはクズの反論
こういうやつらは自分のやってることは10分の1にして
相手のやってることは10倍に言う
つかそもそもやってないし
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:18:50.07 ID:JP1uQ+qn0
魂胆見え見えの論点ずらしかよ
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:19:44.59 ID:zHnFPPWa0
信号無視や速度違反したババァは必ずみんなもやってるからと言い訳する
>>106 全然逆。
特許権は出願人が持つが、業務発明の場合、出願人は企業、発明者は従業員ってのが普通。
>>1 第三者の検証によって存在が明らかなものは、少々間違ってても問題なし
第三者の検証によって存在自体が明確でない場合、捏造は利益←オボ
質問考えてる時間があるならSTAP再現しろ
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:21:00.95 ID:WT7Ze6wB0
おもしろいなw
逆ギレに日本中をつきあわせようってか?w
自分の論文の部分的なコピペなら問題ないよね?
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:21:42.25 ID:ZCRIiJUc0
このモンスターはどんどんデカくなる。その点では期待したい。
攻撃が広がって自滅と共に日本の停滞を招くまでの手法を見せてもらいたい。
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:22:07.06 ID:/LIdDhHN0
自分が質問されるのは嫌だから面談は断るけど
自分が質問するのはOKなのか?
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:22:12.24 ID:tJ/gnbat0
>>506 >STAPが本物ってこと
あなたと同意見のこの本はもうお読みになりましたか?↓
「小保方晴子さん守護霊インタビュー それでも「STAP細胞」は存在する」
著者 大川隆法 ・定価 1,512 円(税込) ・発刊元 幸福の科学出版
irhpress.co.jp/products/detail.php?product_id=1144
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:22:51.01 ID:ko8aCdFe0
早稲田もおぼ子の博士論文失格にすると他のもほとんど失格になるから悩んでいる
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:23:15.96 ID:esBaw8pJ0
>>515 いや、それわかりきった話だからw
でもなんで石井が引き受けたんだろうな?
なんか見返りあったのかもしれんが。
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:23:20.12 ID:xY94aJ670
おぼちゃーん(;´Д`)
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:23:24.18 ID:XIdZIRsj0
小保方を擁護してるのは
早稲田とか某宗教の奴らだろ
>小保方さんの論文が不正なら、かなりの人もこれに当たると思う。
これ読売の飛ばしっぽいな
さすが雨ポチ
雨が何を欲しがってるか良くご存知で
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:24:58.01 ID:0laNbg3U0
”リケジョ”で商売したい奴らの執念にしか思えんな。
他あたったほうがいいぞこれ
>>531 あのレベルでやってるのはさすがに超レアキャラだろ
注釈付ければいいだけ。
※写真はイメージです
※実験結果を分かりやすくするため画像を加工しています
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:26:25.01 ID:ZCRIiJUc0
>>523 小保方「一度も実現されていない現象を"再現"なんてw日本語オカシイw」
>>525 ずっと同じ研究テーマをやってるなら、新しい結果以外は殆ど同じ論文とかありえるけどね
多くの研究室を渡り歩いたと自称する小保方には全く関係のない話だが
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:26:30.88 ID:btyhNJ/Y0
レシピ通りでstap細胞らしきものが現れるか現れないかがデカいよな。
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:26:33.77 ID:r7+WG9YJ0
「STAP細胞そのものの捏造疑惑」を徹底的に調査する必要がある。
ES細胞混入を笹井氏は、理由を挙げて反論したが、
それでも納得しない専門家たちがいるので、
理研は、小保方氏の研究室に保存されているSTAP資料や
若山氏からの提供資料を、理研と全く関係ない専門機関に依頼して
その内容を調べてもらうべきだ。
ここの疑惑を晴らさない限り、論文不正していないとは断定できない。
「国民・世界中が納得するように、きっちり調査するか」「小保方氏が作ったものは
有望で、検証の価値は十分あるとして、うやむやにしてしまうか」
理研の対応をみんなが注目している。後者ならば、理研も共犯者ということだ。
何十ページもコピペして、博士号取得した前科がある人が、
不正はしていないと言い張ったところで、誰が信用するのか。
、
>>1 スピード違反で捕まった奴が、
「他にも違反してる奴いっぱい居るだろ、なんで俺だけ!」
と言い訳してるのと、全く一緒。
小保方本人だけならともかく、よりにもよって法でメシ食ってる弁護士が、
犯罪者と同じ論法を使うとは、日本の司法も地に堕ちたな。
>>529 雨にも教えてあげれば?
ついでに支那と朝鮮猿にも
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:28:45.26 ID:AR2R44q70
この流れなら、小保方さんと同時に、石井を解雇せざるをえないな
調査委員長自らが、切り貼りをしていたという事実
小保方さんを批判していた自身が悪事を働いていた事実は重い
理研関係者は、早く石井に首をつってほしいと思ってるだろうね
>>507 前から思ってたんだけど
この異常な学歴や所得に拘る人達って在日じゃないの?
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:29:34.50 ID:dtWw8jp60
ここ、理研の工作員出没しているようですね。ご苦労さん。せいぜい自分たちに火の粉がかからないようにして下さい。
>>531 捏造でないところを探すのが難しいレベルでやっているのは小保方だけと思いたい。
すげえゲスい脅しだな
開き直ってる
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:30:47.42 ID:hXyIhH2C0
英文論文のこぴぺなら
ノーベル・ボケ爺理事長の 野依だって絶対やっている
捏造の定義次第では、野依の論文捏造も確実にあるな
どうなるか楽しみというか
もう、理研が絶対勝てない局面に来ているよね
>>542 ちょっと違う
「飛ばしていましたが、スピード違反はしていませぇーん」
と言っている
あくまでも自分は違反していないって言い張っている図々しさが違う
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:31:03.21 ID:LTUywCYy0
>>541 >理研も共犯者ということだ。
共犯者じゃなきゃあんな無能な詐欺女が
管理職に登用されんだろ
そもそも、なんであんな頭の悪いのが採用されたのか
ノヨリン「自分たちに火の粉がかからないようにするんだもん!」
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:31:12.62 ID:0laNbg3U0
小保方の件が片付いたら、理研は自動的に特別なんたら法人になるんだよな。
そうならないためにもガンガン不正を暴いていくべきだ。
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:31:30.11 ID:RrP608Xk0
>>542 スピード違反を取り締まる側自身の違反を「違反じゃない」と言い張っているから問題。
その違反は石井委員長以下、古関明彦グループディレクター、真貝洋一主任研究員、田賀哲也東京医科歯科大教授の4人。
やっぱり、何キロオーバーとか基準を公開すべきだと思うけど。
いつまで言葉遊びで時間稼ぎしてるんだよ
実験ノートもない、第三者の成功例も無い時点で結果は変わらないんだよ
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:31:59.18 ID:GQj279qW0
現行犯逮捕だな
つまりそういうことよ
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:32:06.01 ID:I00wCcoi0
不正ならクビ
不正じゃないならセーフ
定義を確認するのは当然
>小保方さんの論文が不正なら、かなりの人もこれに当たると思う。
読売はこれのソースを明示しろよ
もし飛ばしだったら廃刊しろよな?
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:33:03.78 ID:SOJuMRjp0
1、論文改竄捏造問題
これは理研の規定の(悪意の有る無しの基準)を双方の弁護団同士で解決して下さい。
2、STAP細胞の有る無し問題
これは肝を握った若山教授が逃亡をお計りになっている、是非会見をお願いいたします。
嘘を付かれて(ES細胞掴まされてキメラマウスを作らされた?)若山教授はかわいそうだ。
嘘付き?(確定はしてないからね)小保方の息の根を止めるためにも若山さんに記者会見を開いてもらおう。
ここで基本知識ーSTAP細胞の証明はキメラマウスが出来たこと
@1月のSTAP細胞が出来た!−、と3人の記者会見
STAP作成 STAP証明役(マウス作成) STAP英語論文補筆完成
約1週間で出来るらしい 今回は1年預かり培養 (4ヶ月で出来るらしい)
担当 小保方 若山 笹井
↓ ↓ ↓
出来事 論文改竄捏造 貰った細胞信じられなくなった 論文に疑義が有る以上仮説に
↓ ↓ ↓
対応 会見 取材拒否 会見
↓
週刊文春は若山教授は補助的
役割に過ぎないと擁護
@若山教授に記者会見開いて頂いたらこの問題は一気に収束する
若山教授、正直5分を4回の囲みを「会見したでしょ」といわれても困ります。。
小保方嘘付き!の世論の裏付けは貴方の囲みの一言「渡したマウスと違っていた」なんですよ。
ー 小保方より貴方の一言を信じたからです。 ー
小保方、笹井は其々2時間以上科学に詳しい記者の質問も受けています。
若山教授さま会見よろしくお願いしますよ。
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:33:46.43 ID:LTUywCYy0
>>544 流石にそれは無理筋
石井の馬鹿基準をネタに叩いてきた俺だが、小保方は免職(契約非更新)だろうが
石井は処分されてもせいぜい口頭注意レベルだと思うがな。
>>555 こんなくだらない事で日本の優秀な頭脳達が時間をとられて研究できなくなってしまっている
恨まれるぞオボちゃん
>>542 ちょっと違う
おぼちゃんは高速道路を自転車で走行していたが、周りの人も自動車で走ってるじゃんと主張してる
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:35:25.54 ID:hXyIhH2C0
まあ、ここまできたら
野依辞任、処分取り消し、小保方復帰
で理研を上げて、STAPの検証を1年かけてやる
位しか、収める方法が無いと思うけど
今回のストーリを立案したノーベルぼけ理事長野依が、管直人並に
地位にしがみついているんだろうな。
記者名も取材方法も明記しないクソ記事
読売の飛ばしだったらマジで廃刊しろ
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:35:56.22 ID:sClZx/J40
おぼちゃんは
ゆとり世代のあだ花?
>>539 ほっ でも同じ研究テーマでもやりづらくなったなぁと思う人多いと思う・・ところどころ変えるの面倒
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:36:08.54 ID:ZCRIiJUc0
遺伝子とか第三者機関への調査依頼とかいろいろあるけど
若山の握っている情報を流して欲しくて必死な小保方
ニュース [ニュース速報+] 【STAP問題】小保方さんの論文不正ならかなりの人も ... 理研に質問状提出 [4/30]
243 559
ニュース [ニュース速報+] 【STAP問題】理研、小保方氏に面談を打診も…「急な話」と断る [4/28] ★3
728 735 756
ニュース [ニュース速報+] 【STAP問題】小保方氏側、理研に質問書提出 改ざんの定義ただす [4/30] ★2
544 596 909 965
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:36:16.55 ID:X5U4c9tS0
まさに死なば諸共w
理研と早稲田は解体決定
資料作るのに2週間掛かるって言ったけど、やってたのは他人の論文のあら捜しとか‥
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:37:00.74 ID:LVj9Ns0E0
小保方が科学者ならSTAP細胞の実在を科学的に説明するのが
本分なのに、何で病院にこもって弁護士にかくまわれてんの?
そのまともなはずの研究者どもの身勝手さに
国民はため息だよ
科学の進歩なんてものより自分の美味しい生活第一の人らだったんだなって
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:37:47.19 ID:GQj279qW0
小保方の論文の全画像とか、データを調べてるんだろ
これは、弁明で逃れられないだろうな
全データが空想という結果も出そうだな
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:38:08.52 ID:AR2R44q70
丹羽も笹井も山中大先生も謝罪会見開いたのに、
なんで石井だけは会見開かず逃げ回ってるの?
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:39:07.44 ID:d8zlIAyq0
鳴り物入りの理研の大発見ノーベル級ということで
iPSに喧嘩売った論文で実は質はFランでしたぁ
でも他にもFラン論文かいてるひといるもんってねぇ
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:39:22.79 ID:0vmd7S9G0
理研より小保方よりこいつを叩かねばならない。
脳梗塞の仮病を使い、トンずらしたSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
stap論文共著者の大和雅之氏はSTAP細胞の発案者であり、小保方晴子の指導教授で杜撰な博士論文の審査者である。
その大和氏は2月5日に「博多行きの電車乗ったなう」とTwitterで書き込んだのを最後にTwitterから姿を消し、重要学会を次々にキャンセルし表舞台から完全に姿を消していた。
すでに5月の学術会議主催の学会バイオ展もキャンセルされている。
大和氏が姿を消した2月5日と偶然にも同じ日に、STAP論文の電気泳動の不正がPubPeerというサイトで初めて指摘されたために、
STAP論文の不正の追求を恐れて姿をくらましたのではないかと疑うものもいた。
しかし、3月24日の週刊現代では「心労からか脳梗塞を起こして都内の病院に入院中でSTAP問題の確認作業ができない状況である」と報道した。
ところが、その脳梗塞で重篤が心配されていた大和氏がTWINSの所長に昇進したらしいという朗報が飛び込んできた。
TWINSとは早稲田大学と、東京女子医大が共同で運営してる日本初の「共同大学院」である。
このTWINSで小保方晴子も大和氏と岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長)に師事し学んでいる。
コピペ論文でも手軽に博士号をとれるとして人気の研究拠点である。
TWINSの東京女子医大側のホームページの表示では4月23日までは岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長。小保方の指導教授)が所長と表記されていた。
しかし4月28日現在はサイトが更新され大和雅之氏が指導教授に昇進している。
大和 雅之
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/yamatomasayuki また、1週間前の4月21日に大和氏のTwitterのアカウントが削除され投稿内容が全て削除されたことがわかった。
現在大和氏のtwitterにはアクセスすることができない。
https://twitter.com/yamanyan/ 大和氏はSTAP細胞の発案者で、小保方氏は大学院時代から大和氏と共にSTAP細胞の研究をはじめていて、
STAP細胞研究について大和氏は相当の事情を知っていると思われる。
野依の論文も見直ししたほうがいいんじゃねいの?理研のボスだし
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:40:06.74 ID:tJ/gnbat0
>>572 若山さんのマウスのデータ出れば一発だよ
それと理研に保管してる奴を比べるだけの簡単なお仕事です
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:40:14.81 ID:LTUywCYy0
>>570 下書きな博士論文な人が科学者な訳ないだろ。
小保方をまともな科学者扱いしてデータ出せとか言ってるカキコは笑える。
叩かなくてもべつにいいけど
問題あるならしっかり追及して欲しい
そういう永年の似非研究者どもの悪行三昧を
たった一人でいまようやく明らかにしてくれただけでも
おぼちゃんグッジョブだよ
成果が大事とか言いつつ、
ばれなければ何をしてもいいって業界なんだね
よくわかったよ
他に同じように悪いヤツ、もっと悪いヤツが居れば、自分は無罪になる
・・・って理屈が通用する国だったのだな。日本は。
でたー!!
他にやってる人もいるのに、なんで私だけがってか。
幼稚園児レベルの倫理観のまま大人になったみたいだな。
心理学者の母親はちゃんとしつけろよ。それとも日本人じゃないのか?
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:43:55.58 ID:I00wCcoi0
理研も腰が引けてるよな
もう何か月も何をやっているんだろう?
おぼぼはこの一連の関係者とほぼ寝てる。
そのスキャンダルを暴露されるから理研も首切れない。
いわんやバカンディ兄弟なんてw
所詮こんなもんよ
>>582 逆にモンスターを育てたのは母親じゃないの
>>575 twitterいじれないなんて戦艦の性格から言ったらきついだろうな。憂さ晴らしに2chとかけっこう書いてそうだな。
>>580 嘘で他人を貶めても、文藝春秋の「バブル退治」のように破壊された社会が残るだけだよ。
小保方の悪行を助け、日本を灰燼に帰せしめて喜んでいるようでは、チャンネル桜は売国奴ということになる。
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:44:24.63 ID:PmU4YQjw0
まさに細胞生物学の歴史を侮辱してるな
日本の生物学者はみんな捏造野郎、ってか?
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:44:43.46 ID:G9L4vH2l0
理研が都合よくトカゲのしっぽきりに小保方さんの不正としたせいで論文会は散々ですね
調子こいてオボちゃん叩きやってたらや間中先生まで謝るハメになったからなw
これから日本研究者は資料の整理保存に忙殺されることになるだろう。
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:46:11.75 ID:RrP608Xk0
>>572 でも、鮎釣りじゃないが、すでに友釣りされたのが石井委員長、古関明彦ディレクター、真貝洋一主任研究員、田賀哲也教授の4人。
目下増殖中。これらも同時に全画像とか、データをあら捜しされているね。石井さんも潔白とは見られていないし、どうなることやら。
少なくとも委員会が有罪と言っても、法廷では小保方無罪だろうけど。
特定法人ゲットのために、組織的に
ありもしないSTAPなんかで国民や総理騙して
さすがえらい研究者様たちには、頭が下がるよ
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:47:26.70 ID:0vmd7S9G0
>>590 トカゲのしっぽきりじゃない。
まさに本体だよ。理研に潜り込んだ詐欺グループのスパイ。
本丸は早稲田・東京医科大。セルシードで検索してみろ
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:47:28.06 ID:Sq1gq6pk0
未だにことの全容が掴めず理研攻撃してるバカに聞く
アンタらはどんな理想の理研を想定してるんだ?
理研を0にして理化学研究自体を止めるのか?
他に誰か適切な人間がいるのか?
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:47:57.18 ID:LTUywCYy0
>>580 世の論文のほとんどは学位を取るとか
社内のノルマ果たすとか本人のためなもので
ほとんどが他人には役にたたないものなんだから
おおらかに見ればいいのに。
まあ、今回のように大きなカネが絡んだ奴はAUTO
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:48:25.77 ID:vi2kg4lw0
ここは理研はもう小保方をねつ造扱いしないほうがいいんじゃないかね?
ねつ造した証拠が示せればいいけど、ミスだったか、ねつ造だったか、
誰もが納得できる証拠がないんだもの
それで、ねつ造言われてもね、そりゃ弁護士側は最後まで戦うに決まって
るからこの問題、長引くだけやん
こんなことしてるより、小保方に次の論文の研究させてやれよ
もう完全に争点がズレてる
クズ対クズの仁義なき戦い
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:49:15.00 ID:4Y4+smfL0
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:49:33.86 ID:G9L4vH2l0
>>594 STAPはありまあす!理研が小保方を不正扱いするからおかしなことになる
STAPは存在するから1年かけて実験するんじゃないの?
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:49:35.10 ID:AR2R44q70
小保方さんはこの戦法で、まだ15年は戦えると思う
戦いははじまったばかりだな
論文の不正云々よりも、STAP研究自体の捏造か否かが問題じゃないの?
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:51:43.12 ID:Ru9vHHyC0
日本にはまともな研究者いねーのかよwwwwwwwwwwwww
>>597 嘘を排除しなければ、まともな研究ができない。
捏造を許し、正当な業績と見做したなら、次の瞬間から研究はすべて無駄になる。
間違った前提で正しい結果に至ることは極めてまれだ。
李氏朝鮮は朱子学を国是としたが、彼らの数百年間にあの半島では朱子学以外の文明の全てが消滅した。
>>595 理研がなくなっても誰かが研究する
理化学研究が日本からなくなることはない
理研ってどんだけお偉いの?w
言わせてもらうけど、理研が何か業績出してたっけ?w
ワロスヘナチョコ似非科学組織の癖にw
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:52:33.87 ID:d8zlIAyq0
ちょっと画像をかっこよくみせようと加工するのはいいと思うんだが
再現性やデータ数値ロジックましてや信憑性に影響がなければ
それがいまや
再現性あるとか関係ねー!
ロジックに影響があるかとか関係ねー!
データ数値に影響があるとか関係ねー!
全然関係ない実験からもってきたとか関係ねー!
本当にあったものなのかとか関係ねー!
フォトショでつくったものとか関係ねー!
画像を少しでもいじったかどうかが問題ってなってるからなww
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:52:55.39 ID:LTUywCYy0
>>602 STAP細胞の有無は調査対象でなく、
世間をお騒がせした論文不正だけというのが
利権の立場
でもこの人って凄いよね
ちょっと普通じゃない
何か人には無い才能があると思う(何かは知らないw)
そっちで才能生かせば良かったのに
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:53:34.76 ID:0vmd7S9G0
>>600 STAP論文は不正そのものだよ。
理研の調査委なんて甘っちょろい。
あれ以上に疑惑がたくさん残されているんだ。
小保方の虚言に騙されてはいけないよ。
理研がまだ検証すると言ってるのは世間の注目を誤魔化すためだけだ。
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:54:12.70 ID:I00wCcoi0
>>606 >ちょっと画像をかっこよくみせようと加工するのはいいと思うんだが
韓デリでは常識だよな
>>583 あってるぞ?
普通従業員が業務で発明をした場合は企業に特許権を譲渡する
そういう契約で従業員を雇うのが一般的
>>605 「日本は武士道があるから経済はなくてもよい」、と司馬遼太郎は生前叫んでいたが、
現在そう思っている人は日本にいるかね?
週刊東洋経済に陣取る日本滅ぼす論の旗手、キムあたりしか、そういう意見は聞かないが。
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:54:21.71 ID:JnnjFrh60
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:54:44.37 ID:hXyIhH2C0
>>601 >小保方さんはこの戦法で、まだ15年は戦えると思う
ウン、でも理研は 裁判には一年も、耐えられないよね
既に、理研の負けは決まっている
早くノーベルボケの首を切れよ
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:54:56.65 ID:eQ0ZFPKq0
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:55:16.99 ID:LTUywCYy0
>>605 利権が無駄にする1000億と頭脳を防衛省に回せば
国産戦闘機開発できるぜ
あいつらだってやってんだろーなんていい出したら終わりw
この中年ババア徹底的に潰されるな
STAPがあるかどうかから
かなり論点わざとずらしているよなw
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:55:49.67 ID:aGz+2psw0
>>597 そんなことさせたら小保方サイドの思うつぼ。
小保方を早く懲戒処分すべき。
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:56:22.05 ID:u0mZPPwR0
>>611 雇用契約だけは、譲渡はないよ。
その都度、譲渡書が必要
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:56:51.83 ID:G9L4vH2l0
みんなやってることを不正だのなんだの言いだしたから山中先生まで謝らないといけないようになっただろ
全部理研のせいだよ
該当者がたくさんいるからどうかしたかってのw
改めるべきは改めなければ腐敗の温床が残るだろう
とりあえず以下の3つについて知りたいなぁと思う通りすがりの者です。
1. 実験の目的。そもそもどういう経緯でSTAP細胞にたどりついたのか。
偶然ならそれもしょうがないのかなぁと。
2.STAP細胞を作るのに酸性溶液が必要な理由の説明。
色々あったと思うんですが、どうしてそこに行きついたのか謎なんすよね。そういえばレシピは公開しない方向でしたっけ?
3.その逆説で、STAP細胞を作るには酸性溶液がないと絶対ダメなのかの説明。
オレンジジュースみたいなのじゃないとイヤ!と言われればある意味しょうがないっすよね。
この3つの説明をしてくれたらオヴォカタファルコ先生の仰る事に少し納得なんですが…。
通りすがりのアホなんで、巣に帰ります。
争点ズレてるね
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:57:13.99 ID:I00wCcoi0
DQN集団なら小保方〆て終わりなんだが、理屈で考えるから袋小路に入ってしまう
>>611 大概、部下のアイデアを横取りするもんだw研究職というのは
「実験と関係ない画像を使ったり、実験結果の画像を都合の良いように加工すること」って定義で良いんじゃね?
>>613 問題は、論文の結果結論がウソだろうって疑惑があることじゃないのか?
話がすり変わってなくね?
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:57:29.12 ID:eQ0ZFPKq0
小保方、きたねえやり方だな
入院してるとかほざいてこんな工作に精出してんのか
さっさと税金返還しろ
てか健康保険や高額療養費も使うんじゃねえよ
病気の人の邪魔ばかりしやがって……
>>616 それは、「日本人を一億殺せば俺は大金持ち」という意見と同じに見える。
理研は日本になくてはならない組織だと思う。少なくともここにいる人々がゴミに見えるほど高みにいる。
>>613 こういうのもニュースになっただけで真に受けちゃう人がいるんだよな
もともと「そう思いたい」って願望持った人だと思うけど
オボちゃん地雷の破壊力凄いな
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:58:37.13 ID:xLteHxFC0
>>602 そのとおりですね。
これからやるべきことは、
1、理研の施設内で監視下に置いて、小保方女史に再現実験をさせる。(当然、再現できないでしょうw)
2、外部の研究者有志にも協力してもらって、小保方らが使った手品のタネを暴く。
ではないでしょうか。
>>621 譲渡するという契約を取り交わすぞ?
そういう企業に入社したことないだろ
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:58:57.35 ID:t+AoDLnR0
>>553 ならないかもね。
理研の研究者の99%はそれを望んでいだろう。
そもそも特定ナントカも利根川を一億エンプレーヤにするための動きであって、
その他大勢にはなんのメリットもない。
それに15年前ならともかく利根川はもう出がらし。
そんなに金出す価値はない。
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:59:06.49 ID:SOJuMRjp0
勉強している科学者ほどコピペする
0から発見発明論を組み立てるみたいなノーベルやアインシュタインは100年に一人出るかどうか?
科学はみんな先人のコピペを通過しているだろ
文学じゃないんだから
>>616 そういうことなんだよね 例えば
理研のお偉いw似非研究者のひとたちは、
「俺たちが日本の理化学研究を背負ってるんだもん!」
って自負してるらしいが、壮大な勘違いだろw
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:59:31.88 ID:wO/zwBLQ0
おれは法律が専門。
この小保方の反撃は科学ではなく法律論にすぎない。
まず捏造の定義を明らかにして、小保方の行為はそれには該当しないという論理構成をしようとしているだけ。
小保方の弁護士はバカだから科学の何たるかがわかってない。
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:00:08.61 ID:u0mZPPwR0
>>613 おそらく、全員やってる。所長の野依も例外ではないだろう。
>>629 おいおいおい、それは、違う。
理研は、最初から論文の信ぴょう性について調査すると言ってた。
だから、小保方の論文を非難してた調査委員は、自分達の論文が完璧でなければならない。
そうでないなら、自分達自身も罰しなければならない。
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:00:16.50 ID:sBeX9/vS0
弁護士やとって反論してる時点で科学者としておしまい
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:00:38.84 ID:eQ0ZFPKq0
>>613 切り貼りの内容みたけど
小保方だけ異質で悪質なんだが。
まったくその性質が違うんだが。
ハッキリ言って小保方のは切り貼りってレベルじゃなくて完全に「捏造」
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:00:57.17 ID:I00wCcoi0
>>629 論文の結果結論が正しければ不正ではないって言ってれば良かったんだけど、
理由を問わず不正だって言っちゃったから今さら違うって言えない
てかさ、200回もできてるならデータ見せなさいな
再現できてないから問題なんじゃないか
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:01:16.61 ID:hXyIhH2C0
>>628 >実験結果の画像を都合の良いように加工すること」って定義で良いんじゃね?
モロ、石井の捏造に該当ジャン
>>631 うわ、、、
理研ってどんだけ不遜なんだよ、、、
あきれた
>>637 君の意見は戦後間もなくのGHQ民生局の、
「日本人は劣等人種だから二度と学術研究を与えない」説に似ている。
学術研究がなければ、製造業を司馬遼太郎が滅ぼしたように日本はまた墜落する。
ID:0C33kJzU0
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:02:15.27 ID:icND9YNg0
STAP細胞があるなら、皆の前で作って見てください
実物を見せれば、すべて解決するのに、やらない
それができないから、周囲の人を不幸にしている
韓国の教授が何年か前に似たような事件起こしてたが
こんなに甘い対応してもらえなかった
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:02:30.25 ID:vzOUxEpe0
速攻でクビにしたらよかろーがw
それで訴訟になったらとことん戦えばいいだけ。理研には不正を証明する材料など
やまほどあるんだろしw
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:02:38.98 ID:pbVZ/9Rq0
他の人もやってるから自分もおkとか思ってるんだろうか小保方は。
他の人もやってたら全員学会追放処分だろ。何を言ってるんだ。
>>613 まさに左翼の手法というか
在日ネットワークでおぼぼ擁護か
はw
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:03:09.83 ID:u0mZPPwR0
>>634 それだと、雇用契約期間の微妙な時だったら、係争にまっしぐらだな。
てか、今回、理研は、小保方を懲戒にしたから、STAP関係の特許は絶対、理研には行かない。
理研は、裁判で負ける。
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:03:18.08 ID:UG7rHJbp0
>>633 猶予与えて再現できなければ論文リトラクトで契約更新なし、
できればおkでいいのにな。
なんで小保方と対立してるのかわけわからん。特定ナントカ法人なんてどうでもいいだろ。
>>631 いやいや、ガキの屁理屈しか言えないノーベル賞受賞者なんてゴミだろ
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:04:01.29 ID:I1LgIz+L0
小保方さんだけが悪いんじゃないってことはよくわかった。
問題は、理研だけが悪いのか、日本人全体が悪いのかだな。
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:04:20.49 ID:JcesnCEa0
成る程、赤信号もみんなで渡れば怖くない、といいたい訳だ。
ロクでもない弁護士だな。
>>650 こういうトロイ型兵器は結構怖い
慎重に
>>645 あなたがゴミなだけ。
嘘と虚偽と中傷と破壊で日本を滅ぼそうとあなたは言い張る。
あなたの傲慢は20年前の司馬遼太郎と同じで、日本を破壊するものだろう。
それとID:L70/476h0の悪行にも注意。
弁護士雇ってるしたっぱいるか?
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:05:34.35 ID:OyAfmWCg0
これで「小保方さんだけが悪いんじゃないってことはよくわかった」なんて言ってる連中の頭の悪さには閉口するわ。
小保方の捏造とレベルがまるで違うジャン。
凶悪殺人とスピード違反を同じ「法律違反」つってるようなもん。
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:05:40.92 ID:LTUywCYy0
>>647 そこが蓮舫の2位ではダメですかに答えられなかった利権ですな
普通の国なら、世界一のスパコンすなわち国家の安全保障に繋がると答えるもの。
アメリカが基礎科学にカネを惜しまないのはまさに軍事のため
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:06:05.92 ID:AR2R44q70
これまで一度も悪事をしたことがないという者だけが
小保方さんに石を投げなさい
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:06:14.81 ID:G9L4vH2l0
小保方さんを不正とするならどんどんでてくるんだよね やってる人おおいんだろうから
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:06:31.03 ID:eQ0ZFPKq0
小保方さん、また書き込んでるねー。
またマスコミに書かれちゃうよ?
小保方さん、2ちゃんに書き込みか?!ってw
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:06:46.02 ID:xLteHxFC0
>>642 理研上層部が辞職してけじめをつけた上で、あの見解を撤回するべきでしょう。
その上で、小保方女史に再現実験をさせて、不可能なことをはっきりさせよう。
>>647 理研がなくったって、日本人の無数の研究者が
大学その他で研究するんだよ
理研=日本の科学
みたいな悪質な言い換えするなよ
さらに言えば、あと数万円でももらえたらどれだけ研究が進むか、、って
思ってる日本人の研究者が日本中に無数にいることをお忘れなく
ここまで続々足の引っ張り合いしてる時点で怪しいと思えよ
これは毎度おなじみディスカウントジャパンだろw
炎上商法かw
逮捕者出るまで頑張ってください
>>653 入社時に包括的に契約しておいて
特許出願時に譲渡契約を再度行うのが一般的
解雇を覚悟でイヤだという奴がいたらモメるだろうなww
俺はあくまでも一般的な話をしてる
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:07:51.03 ID:SOJuMRjp0
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:08:24.75 ID:G9L4vH2l0
同じことしてる人は早めに謝ったほうがいいぞ 今がチャンスだからな
>>656 叩き潰すのは、小保方個人に限定しないとならない時期です。
理研は今使わないとどうにもならない専門バカが揃っています。
おそらくあそこでしか役に立たない人間です。使わないと日本が遅れます。
叩き潰せと言い張る人は、20年前の文藝春秋を筆頭としたマスコミのヒステリーから、
日本が未だに立ち直っていない事実を無視する。ID:yC9x/ETq0は生きる資格もないデマゴーグです。
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:08:35.58 ID:YB9ohj8Z0
>>616 アメリカ国防省にも研究者たくさんいてだな、
それはそれで利権団体なんだが。
要するに金があるとこには人が集まるわけでw
変なのを呼び寄せちゃったなーオボちゃん
もう教祖になるしか無いじゃん
もうこいつの話題あきたよ。
小保方って文字見るのもうざい
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:08:59.65 ID:yGR3fLm20
みんな捏造してるから罪悪感がないだけ、捏造は犯罪だから全員逮捕しろ
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:09:07.00 ID:LTUywCYy0
>>672 それってまさに、小保方の弁護士がやったホテルの食品偽装の後始末じゃん
他の人がやってるからなんだ? 許されるとか言うのかね?
コピペ論文をネイチャーまで載せて国民的恥さらしたのは前代未聞だろ
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:09:33.26 ID:sBeX9/vS0
0C33kJzU0は高校生だろ
ちゃんと勉強していい大学に入れよ
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:09:42.95 ID:4Y4+smfL0
利権も微妙な主張をしてるからなぁ お互い様だろw
理研も面倒くさい奴と係わったものだな、オヤジのスケベ心を出すから、こうなるんだぞ。
なんか重箱の隅をつついているようだがSTAPは重箱まるごと詐欺だったろ
一緒にするなよ
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:10:24.03 ID:u0mZPPwR0
小保方を責めて奴等の中でも2種類いるようだな。
一方は、小保方だけが悪いと信じている連中、他方は、小保方を斬るが、返す刀で理研もぶった斬る連中
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:10:57.49 ID:sXtg8bAb0
イノセントな人は思い込みが激しく周りの事には無頓着
周り全体を巻き込んでも本気で他人事のように見ているからタチが悪い
こういうのはどこの世界でも存在するトラブルメーカーだよ
とにかく、理研なんか要らない
とくに野依みたいなやつが理事長してる利権なんか、
日本人には、不要
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:11:18.26 ID:vi2kg4lw0
>>679 ネイチャーに訂正申請して受理されたみたいだから、そこはもういいんじゃね?
人間だものミスくらいするだろ。問題はねつ造と決めつける証拠がなにもないこと
>>653 もうひとつ言うと本件に限って言えば
当業者に実施可能に開示されていないから(みんな失敗してる)
そもそも特許になんかならないよw
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:12:08.80 ID:AR2R44q70
小保方さんは我々人類に、自らの原罪を認めさせようとしてるんだな。
彼女はイエスについで、二番目にこの世に降りた神の子なんだな。
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:12:21.57 ID:wuqZMlRB0
>>1 弁護士は裁判で検事が捜査と関係ない証拠を持ち出したら定義論から始めるの?死ぬの?
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:12:33.46 ID:u0mZPPwR0
俺も、理研は要らないと思う。
この組織は、ぶっ潰さなければならない。
>>687 細胞が存在する証拠をなに一つ出さない&調べないw
なにそれバカなの死ぬの
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:12:58.40 ID:4Y4+smfL0
>>645 こいつが利権の人間なら、利権はどうしょうもないレベルの組織ってことだろうなw
ねら〜のほうがずっとマシや
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:13:08.39 ID:0vmd7S9G0
まさに魔女裁判。小保方が宗教家として民衆を扇動し
まっとうな科学者を片っ端から処刑している状態
そして残るのはバカンティや早稲田一派の詐欺師だけになるのか
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:13:13.88 ID:Ug7nldPx0
小保方さんすげえw
バッタバッタぶった切っちゃうよ?
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:13:58.22 ID:SOJuMRjp0
1、論文改竄捏造問題
これは理研の規定の悪意の有る無しの基準を双方の弁護団同士で解決して下さい。
2、STAP細胞の有る無し問題
これは肝を握った若山教授が逃亡をお計りになっている、是非会見をお願いいたします。
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:14:11.53 ID:MohUbW5V0
まるで交通違反見たく誰でもやってるじゃんって感じなのか・・
実際いっぱいいるかもしれないし理研ごと小保方を科学の世界から追放したほうがいい
>>21 女子トイレにカメラ仕込んだ奴が
「盗撮という言葉の定義は何か教えてくれ」
とか言ってんのと同じだな
>>667 現在のところ、理研がほとんど日本の科学といってよい。
地方大学の論文生産量は極めて小さい。
あなたは日本を破壊しようと扇動しているだけ。
20年前老害が支持したバブル退治を、そのままなぞっている。
老害が消費と製造業を破壊し、今度科学まで破壊されたなら、日本にはもうどこにも取り柄がない。
武士道えらい論は、製造業と科学技術を所持している日本の文明だから偉いという錯覚が生んだものです。
武士道自体はアフガニスタンのパシュトゥーンワーリー(アフガン人の掟)程度の価値しかない。
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:14:32.76 ID:i5pBM/yk0
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:14:58.83 ID:u0mZPPwR0
よし!皆、申し合わせようぜ。小保方の是非には関係なく、自分達も不正をやってきた悪玉研究者集団の理研を叩き潰すぞ!
引用を入れていれば、コピペ自体は悪いことじゃないけど、
今回の件は改竄もあるみたいだから擁護できないな。
昔は大学のレポートとかひたすら写して提出していた奴も多いだろう。
ただ昔と違うのは、レポートを写すだけでも大変だったので、ざっと読
んで自分の言葉で書いたほうが早かった。でも今はコピペができるか
ら手間をかけずにレポートが作れてしまう。
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:15:32.89 ID:LTUywCYy0
>>673 アメリカの素粒子物理学もブッシュ父が
建設しようとしていた巨大加速器計画が
カネの無駄遣いだと叩き潰されてから
落ちぶれたわな。
そう スピード違反と一緒じゃね
バレた時点で負けなのよ
それすら阿吽の呼吸で分からないAO馬鹿
>>668 ちょっと聞きたいんだけど
>ディスカウントジャパン
という言葉は、どこのだれが言い始めたのかな?
教えて
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:15:50.36 ID:2favOp0X0
なぜ日本の国語のレベルは低いのか?
なぜ日本の文系は威張っているのか?
>>692 まさか目の前にSTAP細胞だせばいいとかいうなよ
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:16:08.00 ID:8GoEoLx90
ついでに横山も追放希望death
>>613 食品偽装の問題の時と一緒だな
食品偽装の時は
不正した会社に批判が集中したため、他にどんどん不正している会社を増やして行き
批判集中していた最初の会社を、大きな問題の1つにして隠す手法だった
今回も同じ手法で小保方の論文不正は日本の科学者がやっている普通の事とする気なのだろう
しかし、食品偽装とSTAPは根本から違う
それはSTAPの存在が論点と言う事であり
別の科学者の論文不正なんて興味はない。
STAP細胞が証明されない限り、小保方への批判は収まらないと言う事
>>693 あなたの価値が小保方より低い事だけは理解できます。
理研は守らないと、20年前の老害たちによるバブル退治を繰り返してしまう。
>>701 こいつバカ
科学は破壊されない
今の理研のみたいな組織が、STAPなんて嘘八百で、
特定法人や年収5000万円をゲットする方が、はるかにバブルそのもの
715 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:18:45.54 ID:u0mZPPwR0
>>712 別に日本の研究機関は、理研だけじゃない。
昔のローマ帝国時代の元老院のように自分勝手な事をやってるのが、今の理研
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:18:52.81 ID:LTUywCYy0
>>706 本当、生ぬるい調査で手打ちにしようとしていたのに
空気読めよだよな。
未熟だのというキーワードが出たってことは
処分を決める委員会で懲戒解雇まではやらんというシグナルだってんでないのかな。
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:19:25.04 ID:Rw5HcmSc0
この件に関しては、発端は石井
「真正なデータの有無に関係なく、論文を操作した時点で不正と認定される」などと記者会見で言ったりしたから
その後、自分の論文で切り貼りが発覚し、大恥かいて調査委員を辞任したわけだけど、発言は撤回していない
石井が撤回なり訂正なりしないかぎり、石井基準としてずっと尾を引くだろう
他の論文もどんどん洗えばいいと思うよ。
理研はここで保身優先して下手な小細工使うとそれこそ地に落ちるからな。
この機会にちゃんと洗い直して自浄すればいいと思うよ。
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:19:46.47 ID:I00wCcoi0
>>712 そういう姿勢が理研をダメにしてるんだよ
手段と目的が逆転している
>>713 科学は破壊されなくても、理研が消えれば科学に日本人が手を触れることはほぼなくなります。
それだけ大きい組織であり、日本の根幹といってよい。
あなたは、司馬遼太郎が日本経済を憎み扇動し潰したように、日本の科学を潰そうとしている。
あなたの存在を私は許せない。
>>706 違うよ
この人は捏造
中身に関係なく切り貼りした人を探して「同じ同じ」って騒いでいる
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:22:02.74 ID:u0mZPPwR0
>>701 だからこれからも国家の威信にかけて捏造に励みましょう、ってか。
お前みたいな大人から、俺は何を学べばいいんだ?
>>721 だから中身の捏造には目つむってやるから
空気嫁ってことだったんだろていう
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:22:23.01 ID:LTUywCYy0
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:23:05.72 ID:UdpzlQA00
>>583 メーカーの技術系万年平社員だよ。
出願人が権利持つのは常識だから。
発明者が報酬が少ないって裁判したのは青色発光ダイオードとか有名。
あんた著作権と間違えてるな。
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:24:26.98 ID:RjYjzDMx0
めんどくさいしキリがないから
もう逮捕しちまえよ。不正受給で詐欺の要件満たすだろ
調子に乗り過ぎ。税金のムダ
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:24:32.08 ID:0vmd7S9G0
理研より小保方よりこいつを叩かねばならない。
脳梗塞の仮病を使い、トンずらしたSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
stap論文共著者の大和雅之氏はSTAP細胞の発案者であり、小保方晴子の指導教授で杜撰な博士論文の審査者である。
その大和氏は2月5日に「博多行きの電車乗ったなう」とTwitterで書き込んだのを最後にTwitterから姿を消し、重要学会を次々にキャンセルし表舞台から完全に姿を消していた。
すでに5月の学術会議主催の学会バイオ展もキャンセルされている。
大和氏が姿を消した2月5日と偶然にも同じ日に、STAP論文の電気泳動の不正がPubPeerというサイトで初めて指摘されたために、
STAP論文の不正の追求を恐れて姿をくらましたのではないかと疑うものもいた。
しかし、3月24日の週刊現代では「心労からか脳梗塞を起こして都内の病院に入院中でSTAP問題の確認作業ができない状況である」と報道した。
ところが、その脳梗塞で重篤が心配されていた大和氏がTWINSの所長に昇進したらしいという朗報が飛び込んできた。
TWINSとは早稲田大学と、東京女子医大が共同で運営してる日本初の「共同大学院」である。
このTWINSで小保方晴子も大和氏と岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長)に師事し学んでいる。
コピペ論文でも手軽に博士号をとれるとして人気の研究拠点である。
TWINSの東京女子医大側のホームページの表示では4月23日までは岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長。小保方の指導教授)が所長と表記されていた。
しかし4月28日現在はサイトが更新され大和雅之氏が指導教授に昇進している。
大和 雅之
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/yamatomasayuki また、1週間前の4月21日に大和氏のTwitterのアカウントが削除され投稿内容が全て削除されたことがわかった。
現在大和氏のtwitterにはアクセスすることができない。
https://twitter.com/yamanyan/ 大和氏はSTAP細胞の発案者で、小保方氏は大学院時代から大和氏と共にSTAP細胞の研究をはじめていて、
STAP細胞研究について大和氏は相当の事情を知っていると思われる。
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:25:34.04 ID:kgONcGzD0
洗いなおすのはいいんだが、言いがかりレベルの「疑義」を次々
報告して、研究者の本来の仕事が邪魔されるのは、おかしい
今は疑義でしかない、不正かどうかは調査しないとわからない
どっちにしろ小保方のは色々ありすぎてレベルが・・
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:25:48.52 ID:LTUywCYy0
>>729 逮捕って誰がやるんだよ
警察じゃ研究の中身理解できないから手出しできんだろ
>>719 逆転しているのは理研潰しと言い張っている人々だと思います。
あれは日本に必要不可欠のものです。
司馬遼太郎は「日本に経済など不要、武士道があればよい」と言いましたが、
経済が日々潰され、文藝春秋に集う司馬遼太郎信者たちが「司馬さんに習いて日本潰れろよwww」と叫ぶのを
何度口惜しく思ったことやら。あなたは科学で同じことをやろうとしている。
ID:yC9x/ETq0を許してはいけない。20年前に老人たちが嬉々として日本潰しをやり、
その後も権威を維持して日本再建を認めなかった。今度も同じことになる。
同じ穴のムジナみたいな言い方して・・・
小保方陣営は全研究者を敵に回して何がしたいんだ?
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:26:56.12 ID:mefXhJVd0
おぼちゃん弁護団の実力ハンパないな。
調査委員会の委員のうち3人の論文から疑義浮上とか。
ただ、論文検証サイトも気をつけたほうがいい。
疑義がないのに間違って疑義と判断されるようなものだったら
会社が潰されるほどの賠償金を支払うことになるからな。
当然それを利用して「おかしい」と言っている
サイエンスライター&科学系雑誌編集者&批判系大学教授も同様。
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:26:56.14 ID:rKmPHXw00
そりゃ、かなりの人がレーンを切るのはやってるよ。
順番変えたり、いらないレーン外したり。
でも、小保方氏みたいし、重ね貼りは少ないよ。
あと、テラトーマの免染も他の実験から流用も少ないだろ。
自分を正当化するため、他の「ねつ造」とは言えないもの(でも本来的にやってはいけない)を公表して、
一般人に科学の世界では普通だという風に宣伝するのは、頂けないな。
一般人はレーンを切って外すことの意味はわからないだろうし。
武士道がつぶしたとか言ってる馬鹿は歴史を知らない。
日本ががちがちに武士道を信奉してるならそもそもバブルは起きてない。
日本は東アジアでは中国と並んで古代から商業が発達して金融にも寛大。
その点ユダヤと似てる。
そもそも細胞生物学自体があっちから来たもの。その恩恵も受けてる。
国家的な視点だけに限定するなら、「日本に踏み台にされた」ともいえる。あっちのバカウヨにすれば。
ただの焼き直しじゃなくて、日本人が歴史に残る貢献をいくつもしてきたのも立派な業績。
科学は世界共通で影響しあってるんだよ。被害妄想だけで語るのはアホ。
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:27:13.26 ID:G9L4vH2l0
>>734 理研が不正と認定したことやってなければ研究者は別に叩かれないよねーw
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:29:14.88 ID:cuEr2ug20
同じ「画像の切り貼り」なのに、片方は「不正な改ざん」、片方は「不正ではない改ざん」だという。
理研の恣意的な定義を明確にするために
どんな改ざんなら「不正」で、どんな改ざんなら「不正」じゃないのか、
理研職員の論文の中から実例を何本か挙げて、「これが不正ではない改ざん」というサンプルを示すべきだな。
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:29:15.96 ID:sBeX9/vS0
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:29:47.53 ID:AM2MXzG70
むちゃくちゃ
弁護士もとんでもないね
心象最悪だよ
>>733 じゃ、百歩譲って、あの、日本の科学の未来を背負う若手を育てるには
どう考えても最悪の存在であり人格的にも破綻した理研の現理事長を
さっさと更迭してくれればいいよ
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:30:17.03 ID:kgONcGzD0
>>738 小保方が不正捏造認定うけたのは
まともな実験ノート、データ、細胞、日付等提出して
身の潔白を証明できなかったからだよ
ほかの人は不正認定なんてされてませんよ
これから調査して決めるんです
>>737 武士道信者が爛熟していた経済を不要として斬ったわけです。
しかしそれは贅肉どころか未来だった。
しかも武士道信者は今にこれで精強になると言って、一切日本の再建を認めなかった。
彼らの嘘が日本を破壊した。科学で同じことを繰り返してはいけない。
小保方一人を追放し、後は再教育すればよい。潰したらおそらく日本は二度と立ち上がれない。
老害が消費と技術を破壊し、今度は基礎科学まで破壊しようとするだなんて許せない。
>>739 論文の主旨な結果結論が正しいかどうかじゃね?
「じゅ、十年前はみんなやっていたんだお」
>>670 いやいずれにしろ出願した時点で出願人が誰かは確定してる。
権利譲渡してなきゃそもそも出願されない。
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:33:06.40 ID:XLLKDiib0
とある事で弁護士に相談に乗ってもらった事があるが、
彼らは屁理屈こねてでも相手を言い負かすことに血道
を上げているとしか思えなかった。
ドヤ顔で屁理屈っぽいこと言われた時は、ほんとうにどう
リアクション取ればいいのか分からなかった。
早く収束させたいなら小保方側が調べろって言ってきたのは無視して裁判所に引きずり出すべきだな。
焦土さくせんみたいにあちこちに火をつけて回ってる。小保方らのせいで山中さんが何度も消化活動したりめざわりなもんだ。
理研に消化能力無いんだから、さっさと訴訟扱いにしろ。
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:33:18.60 ID:4edCUP6l0
>>736 そうだけど、石井が馬鹿なこと言ったから揚げ足とられてこういう流れになってる。
>>740,742
嘘つきは20年前から文藝春秋に溢れていた。もうたくさんです。
彼らの経済潰しでどれだけ日本は後退したか。
科学で同じことをやったなら、日本は二度と立ち上がれないでしょう。
あなたの主張は間違っています。
>>734 小保方陣営は、ある意味同じ 穴 のムジナ かもしれん・・・
数人は
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:34:12.01 ID:hXyIhH2C0
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:34:12.98 ID:0vmd7S9G0
理研より小保方よりこいつを叩かねばならない。
脳梗塞の仮病を使い、トンずらしたSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
stap論文共著者の大和雅之氏はSTAP細胞の発案者であり、小保方晴子の指導教授で杜撰な博士論文の審査者である。
その大和氏は2月5日に「博多行きの電車乗ったなう」とTwitterで書き込んだのを最後にTwitterから姿を消し、重要学会を次々にキャンセルし表舞台から完全に姿を消していた。
すでに5月の学術会議主催の学会バイオ展もキャンセルされている。
大和氏が姿を消した2月5日と偶然にも同じ日に、STAP論文の電気泳動の不正がPubPeerというサイトで初めて指摘されたために、
STAP論文の不正の追求を恐れて姿をくらましたのではないかと疑うものもいた。
しかし、3月24日の週刊現代では「心労からか脳梗塞を起こして都内の病院に入院中でSTAP問題の確認作業ができない状況である」と報道した。
ところが、その脳梗塞で重篤が心配されていた大和氏がTWINSの所長に昇進したらしいという朗報が飛び込んできた。
TWINSとは早稲田大学と、東京女子医大が共同で運営してる日本初の「共同大学院」である。
このTWINSで小保方晴子も大和氏と岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長)に師事し学んでいる。
コピペ論文でも手軽に博士号をとれるとして人気の研究拠点である。
TWINSの東京女子医大側のホームページの表示では4月23日までは岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長。小保方の指導教授)が所長と表記されていた。
しかし4月28日現在はサイトが更新され大和雅之氏が指導教授に昇進している。
大和 雅之
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/yamatomasayuki また、1週間前の4月21日に大和氏のTwitterのアカウントが削除され投稿内容が全て削除されたことがわかった。
現在大和氏のtwitterにはアクセスすることができない。
https://twitter.com/yamanyan/ 大和氏はSTAP細胞の発案者で、小保方氏は大学院時代から大和氏と共にSTAP細胞の研究をはじめていて、
STAP細胞研究について大和氏は相当の事情を知っていると思われる。
>>731 人間、道歩いてただけでいきなり基地外に絡まれることだってある
それと似たようなものだと思うが、降りかかる火の粉は払わないと
756 :
【大吉】 @転載禁止:2014/05/01(木) 22:34:16.62 ID:aEJ/FcvX0
理研イラネ
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:34:21.48 ID:U4sKgVSj0
程度の問題だ。小保方のはひどすぎる。
一人だけ、異常の突出しているから、有罪はまぬがれない
弁護士なら、この理屈わかるだろ
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:34:43.77 ID:G9L4vH2l0
ほかの研究者を信じすぎるのもどうかと思いますがねw
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:34:52.56 ID:qSPG6VUkO
弁護士もアホだろ。
石井も小保方もクビにするんだよ。改竄、捏造したひとがいたら、多くいてもクビにするんだよ。
弁護士のくせに小学生みたいな質問するな。
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:35:19.90 ID:mOT7qPAu0
ところでさ、笹井氏のあら探しはされないんだね。
あ、あと若山氏も。
彼らは完璧なんだね、さすが!
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:35:43.09 ID:AJjHoJe80
質問状じゃなくてnatureに投稿するはずだった写真をさっさと出せよ。
>>733 理研がそんなに日本の科学にとって重要なら
若手を育てた実績ゼロのあのクズ人間を理研トップにすえつづけるのは
どう考えても不合理だよな
日本の将来の国益を大きく損なってる事態だよな
>>735 次はこの弁護団は論文検証サイトも食い物にするだろうな
依頼を受けたら指摘をしたやつを威力業務妨害とかで告訴しそうw
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:37:25.74 ID:+b8BLAY90
当初STAP細胞といってたものはもう存在しない事が確定してしまったが
(だって本人らが否定してるんだもの)
この主張(オボ「私のを不正と言うならならみんなの不正も暴きなさいよ!!」)
はまっとうな意見だな
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:37:56.78 ID:cYBKtVlTO
最悪な人間ばっかり集まって、誰が一番最悪か競ってるな
>>759 なんか光市事件の弁護団を思い出したよ。
他も不正しているじゃなく自分が不正したかどうかが問題だろ
スピード違反で捕まって他者も違反しているじゃないかって言っても罪は罪
捏造かどうかなんて
実験を何度かやって検証すりゃ
すぐ解決するだろうが。
こいつらも学者ならグダグダ言ってないで
実力で示せよ、馬鹿。
弁護団のやり方が、最低すぎる。
人としてどうなの?
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:39:18.86 ID:AR2R44q70
理研はもう小保方さんに謝罪と賠償をして堪忍してもらうのが一番だよ。
小保方さんの責任をとわない代わりに、理研に責任を問うのもひかえてもらう。
そうした政治的判断をしないと、焼け野原になっちゃうよ。
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:39:28.12 ID:FVBvB1xl0
自分の捏造と他人の些細な修正を一緒くたにして罰を逃れようとするオボ
行動パターンがお隣の国そのもの
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:39:43.30 ID:qvW8YFcT0
若山に渡したES細胞が別のネズミだった件
あれはどうなった
>>760 笹井氏は極めて卑劣に見えますが、実績があります。
そして研究にしか才能がないと思われるので、研究職以外に据える場所がありません。
逆に言えば研究職に留まらせないと日本の損失が大きい人です。
若山氏は多少脇が甘いように見えますが、彼の培養能力は他の追随を許さない。
これも研究職として必要な人だと思います。
逆に小保方は実験もしない、主張も偏執だけで裏付けが取れない。
どこにも人間としてよい部分がみえないんです。だから小保方だけクビという処断を求めます。
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/01(木) 22:40:00.19 ID:OWE7rHs50
>>701 ひろーい科学の1部門だけが問題起こしてるんだよ。原因は多分産業界に密接に関連して大金が舞い過ぎる
あたりなんだろう。正直この件で科学全体を論じられるのは大迷惑だ。画像の加工なんてのは他分野では
やったとしてもそれは見やすくするためにコントラストを調整するとか矢印とか丸を付け加えるとか程度だ。
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:40:22.80 ID:mOT7qPAu0
理研の海外での知名度はゼロです
STAPが発表されたとき、小さいラボだから数年も
たってるのに、人間でまだ作れず、
マウス実験しかできなかったのだろうとか言われてまいたw
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:40:39.85 ID:wK/ODef30
しかし科学的事実やら客観的真理をさておいての、パクッタヤロにヤラカシタヤロって、なんなんだろうね。
貼る子さんがSTAP細胞なんてないにのにあるかのように画像やモルモットをすりかえたとすりゃ捏造のそしりはまぬがれんでしょうに。
STAP細胞の証拠を出せばいいだけなんだよ弁護士さん
質問状書いてる場合じゃないんだよ弁護士さん
小保方さん裁判に勝っても研究者としては終わりだよね
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:41:57.30 ID:qHbdqVmK0
>>774 ダウト。科学界なんて、昔からこんなもの。
やっぱりオボちゃんはパパの力が強いのかなー?
こんな滅茶苦茶な事をごり押し出来そうな、この感じって他にもあったな・・・
>>769 弁護しなきゃいかんのだから当然
どんな汚い手だって使います
>>760 突然ID変えてお前アホっぽいな。
こういう奴ほど自分は賢いと勘違いしとる。
つまり
>>773の自演。
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:43:32.01 ID:dnJt/+e10
和光とか西播磨まで,十把一絡げに理研で括られて非難されちゃうのはどうにかならないのものかなあ。
まあ,和光もアジ化ナトリウム混入事件やらかす程度にはぎすぎすしているらしいけど。
>>762 その人はさ,文科省のお役人の太鼓持ちだから。色んな会議で,文科省の官僚がやりたい政策を後押しして
今のポジションもらってるんだよね〜。鬼軍曹が聞いて呆れるわ。
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:43:49.71 ID:mefXhJVd0
>>766 あれよりもマシでしょ。
少なくとも、おぼちゃんは
「ドラえもんがノートの代わりをしてくれると思った」とは
言っていないからね。
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:44:10.34 ID:mOT7qPAu0
>>782 は?何いってんのあんた
和歌山さんと些細さんの論文はあら探し出ないし
おぼこの論文も文章での突っ込みはあまりなかったし
すごいね、って意味で言っただけだし
別人だし
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:44:12.35 ID:I00wCcoi0
お前が理研の最大の敵だよw
本オボカタ事件がいまだにこうなってるのも
あのクズ理事長が自ら撒いた種だよ
自らのメンツにこだわりすぎて、
あんたID:0C33kJzU0の大切な理研を崩壊に導いてる元凶だろうが
あんたの言う文藝春秋の記者や司馬とほぼ同じ世代の人物だぞ
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:45:14.83 ID:4iFKSrb4I
科学者のコミュニティを敵に回す気か?
受けて立つぞ!
ガンガンに全部調べろや。
ほとんどの研究者にとっては痛くも痒くもないぞ。
定義しろ、なんて言ったら、理研の中の他分野の研究者の意見も聞く必要がでるから、オボにとっては、今より不利にしかならんぞ。
それから、もうサイエンスの議論でないから、定義に関する議論は、オボと共同執筆者全員の懲戒の後で、法廷でやってくれ。
あっ、野依も腹切れよ!
この件が、ここまで泥仕合になった理由は、お前の舵取りが大失敗だったからだからな。
>>782 小保方を庇う人の虚偽の多さには困ります。
二言目には嘘を唱え、正しいつもりなのですから。
>>661 科学論文はスピード違反程度の法律違反はOKなんですか
ずいぶん甘い世界ですね
日本の科学者ってその程度なのか?
がっかりだわ
791 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:46:10.80 ID:3ZA7doyW0
おぼの弁護士陣すごいな。
弱者側からの戦いをよく心得ている。
ヒット&アウェイのゲリラ戦略。
しかしその作戦は正攻法。
会社でいくら正論を言っても理研みたいな
上層部に跳ね返される。見習いたい。
こういうの、どっかで勉強できないかな。
>>784 いやトータルで見たら依頼人の不利益になるんじゃないかって点。
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:46:54.44 ID:hXyIhH2C0
>>770 >小保方さんの責任をとわない代わりに、理研に責任を問うのもひかえてもらう。
理研の責任無しは無理だろう
最低でも、ノーベル・ボケの理事長の謝罪と辞任は 和解の出発点
あと関係者10人くらいに減給3-6ヶ月だな
それで形ができる
2chでいくら擁護しても無駄だから
○○ネットワーク使ってもう一度マスコミとタレント使ってみれば変わるかもね
>>654 100億単位のカネが動く特定ナントカ法人はどうでもよくないでしょw というか、そんな大事な
認可に絡める研究成果だったならもっと理研がしっかり管理すべきだっただろとしか言いようがないけどw
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:49:13.96 ID:mOT7qPAu0
おぼの弁護士がすごい、ってどういう意味ですごいの?
小保方に正論なんて一つもないじゃん
それに弁護士が脅したり引き伸ばして取調べを拒否して
病院で仮病してるせいで、間違いなく理研や他の研究者を敵にまわして
厄介者のトラブルメーカーと認定されたよ
理研は小保方の論文のほかの疑義も調べることになったよ?やぶ蛇
クライアントのことなんて考えてるように思えないけど
>>787 小保方とあなたが、自分の罪を他人に擦り付けているだけですよ。
20年前のバブル退治の際も、文藝春秋は
「経済が良いのが悪い。人が生きているから死ぬように、経済も早く殺してしまえば解決するのだ」
と言って聞かなかったし、文藝春秋の支持者は、文藝春秋の提言の意味も分からずに賛同していた。
もうあんなデマゴーグは繰り返してほしくない。
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:50:17.33 ID:SI3F4ooC0
いつ自分の不正が暴かれるか?
気が気じゃない連中にとっては脅迫文だな
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:50:19.70 ID:aOsW0xkc0
小保方は開き直る前にSTAPの再現性を証明しろよ
>>788 >ガンガンに全部調べろや。
>ほとんどの研究者にとっては痛くも痒くもないぞ。
そう
まっとうな研究者ならこう言うんだよ
わかったか
エセ科学者ども
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:50:44.84 ID:AR2R44q70
>>750 たしかに、石井がバカなこと言ったばかりに理研は詰んだんだよね
理研の息の根を止めたのは、石井だな
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:51:33.62 ID:mefXhJVd0
おぼちゃん擁護派と批判派の
ジャーナリスト&教授&サイエンスライター&雑誌編集者を
リスト化してアップしたら面白いだろうな。
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:51:38.63 ID:inbMh1XT0
理研調査委員全員切り貼り常習者
wwwwwwwwwwwwwwwwww
オボ弁は初期からやり手だって言ってたぞ
なんか誤魔化し誤魔化しでやってきたことがここにきて爆発したって感じかな
うちの会社もそうだけど定年間近の管理職か役員でもいるのか?
STAP細胞が本当に作れるならな、理研なんて放っておけばいいんだよ
私を切るなんて見る目ない馬鹿どもだなって
再現実験を動画でうpるなり、「コツ」を加えた手法を公開して
全世界で追試成功させればいい
論文の不備なんて軽く吹っ飛ぶくらいの大逆転できるから
理研にしがみついてる時点でもうSTAPが嘘ってことがばれてんだよ
嘘じゃなければとんでもない勘違いか
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:52:51.10 ID:snsOpbKH0
>>788 生物学の論文の再現性は5割以下じゃなかった?
米国で調べたら3割ぐらいしか再現できなくて問題になった
半分ぐらいは不正してるんじゃないの・・・
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:53:18.72 ID:mOT7qPAu0
>>804 偽装専門弁護士でささやき女将会見で
だいちょんぼやらかした奴が、やりて?
やり手っていうなら理研の弁護士では
理研が音を立てて崩れてゆく・・・
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:55:03.92 ID:cuEr2ug20
>>745 >論文の主旨な結果結論が正しいかどうかじゃね?
否。それだと「今後STAP現象が再現されれば、小保方さんの『切り貼り』も『不正じゃなかった』」ことになってしまう。
「論文の結論が正しいかどうか」と、論文が「不正な書かれ方をしなかったかどうか」は関係ないんだよ。
今問題にされているのは、切り捨てたい奴の論文の「画像の切り貼りは『不正だ』」と言いながら、
擁護したい人間の「画像の切り貼りは『不正ではない』」と言うダブスタを、
平気で理研の連中が使っているというところ。お前らほんとに「科学」者かと。
(それから「主旨な」なんて言葉はないヨ)
>>800 行状が悪くても実績のある学者はいるのです。例えば笹井氏のことです。
あれはあの職以外で生かせる場がない。今回の行状は極めておかしいけど、私はあれの役職を守りたい。
ゆえに小保方一人を首にせよとなるわけです。
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:55:10.68 ID:I00wCcoi0
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:55:24.97 ID:3ZA7doyW0
よくわかんないんだけど、理研側は弁護団組んでるのか?
コンプライアンスが専門の弁護士が一人調査委員会にいる
みたいだけど、それだけじゃこの紛争勝てないよね。
どちらが、という話は別にして、どんなバトルが繰り広げられるのか
勉強させていただきたい。
>>798 論文の結果結論を捏造するような切り貼りをしてるヤツは、
そうは居ないのじゃね?
切り貼りの悪さ度にもランクがあるだろうに、
1か100かの話にしようとしてるのが作為的すぎる。
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:56:06.74 ID:mOT7qPAu0
>>806 MUSEとかVselも疑われてるらしいな
だけど小保方のは派手に発表しちゃったし
とても簡単で錬金術のようだ、話がうますぎる
と言われたぐらいだし、
ネイチャーに2個論文取り上げる特別扱いだからな
世界中が注目する分野だっただけに墓穴だな
>>806 その問題もあるよね
国民は今回それを知って、大ショックだったみたい
それにしても再現率低すぎてネイチャーワロス
こんな雑誌を有り難がってる時点でお察しの業界だわね
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:57:40.04 ID:32BfDsis0
いつまで引っ張るのかしら、小保方博士
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:58:03.30 ID:66HpoOWv0
マウスすり替え疑惑がスルーされてるのはなんでだ
小保方のこの戦術によってイメージがさらに悪くなったのは間違いない
(少数派の小保方擁護派を除き)
さっさと論文の捏造は受け入れてでも、STAP細胞の再現を第一に考えようとは思わないのか
STAPの再現が出来れば、論文捏造なんてみんなすぐ忘れてしまうはずだ
こんなに捏造じゃない所にこだわるところを見ると
逆に、本当に捏造していたと勘ぐりたくなる。
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:58:41.20 ID:zOTN3yln0
哲学は学問でない。キリッ) 社会科学は疑似科学。キリッ) ←wwww
哲学は学問でない。キリッ) 社会科学は疑似科学。キリッ) ←wwww
哲学は学問でない。キリッ) 社会科学は疑似科学。キリッ) ←wwww
哲学は学問でない。キリッ) 社会科学は疑似科学。キリッ) ←wwww
哲学は学問でない。キリッ) 社会科学は疑似科学。キリッ) ←wwww
哲学は学問でない。キリッ) 社会科学は疑似科学。キリッ) ←wwww
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/01(木) 22:59:20.17 ID:OWE7rHs50
>>779 んな事はない。おれの分野の地球科学系、統計系、計測系ではこんな阿呆なことで揉めた事例の
記憶がない。ま、分布図みたいなのは当然あるが、写真画像なんかはめったに論文に使わんし、
作図に使ったデータはその元データや計算式、計算方法の詳細も必要があればいくらでも公開
できる分野だからな。ミスはあり得ても意図的にどーのこーのなんてのはあり得ない。
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:59:42.07 ID:inbMh1XT0
石井ルールに従えば
全員改竄・捏造=不正
本当に理研解体されるかもしれないな
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:00:22.98 ID:dnJt/+e10
>>814 小保方のはバガンティが共著者に入ってる時点で,専門家は最初から疑ってたでしょ。
アイツ札付きの悪だし。
大変なことになるから処分するなと?
逆だろ、全員処分すべきに決まってるだろうがw
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:01:38.75 ID:mOT7qPAu0
小保方の師が捏造職人みたいなのばっかりだしな
岡野とか馬韓ティとか。
>>796 すごいだろ。
STAPが正しいかどうかは結果は出てないが、理研の調査委員会は小保方が悪いで落着させるつもりだった。
小保方は黙って死んでも何も得るものはない。
では調べてるあなた方はどうなのか?という話になると委員会もやばいw
下手すると理研全部が死ぬかもしれんから、必ず妥協せざるを得なくなる。
逃げ切ろうとしているほかの卑怯な罪人たちを巻き込む形に
うまく持って行ってると思うよ
調査委員長・調査委員「切り貼り疑惑」
山中教授「実験ノート見つからず」
野衣理事長「過去に追徴課税。国税庁の調査を受ける」
小保方の会見は、STAP細胞の存在を前提に信念を持って研究を行ってきたが、
科学者として行うべきであろう事を自らの認識不足により怠ってしまい科学の信頼を損ない、
一日でも早く研究の成果を期待する難病患者やそれに関わる関係者の期待を裏切って申し訳ないく、
その点において大いに反省している、だったかな、
一日一日が勝負の人々の足を引っぱろうが自己保身のためなにら何でもやるって気持ち満々だな。
>>825 悪質度のレベルが違いすぎるから、
処分は小保方だけで良いのじゃね?
>>820 妄想を他人に向けるのは、小保方ゆずりなのでしょうか。
笹井本人なら何が悪いのかすら気付いていない。
あれは個人として見た場合はチンケな厭味ったらしい専門バカなんです。
しかしあの分野の学者としては実績は極めて高い。
だからあそこ以外に置き場がない。
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:03:01.98 ID:inbMh1XT0
理研3000人の研究員のうち
2900人はクビだな
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:03:46.06 ID:zOTN3yln0
文系より理系とか言ってた者はどこに行った?
文系より理系とか言ってた者はどこに行った?
文系より理系とか言ってた者はどこに行った?
文系より理系とか言ってた者はどこに行った?
文系より理系とか言ってた者はどこに行った?
文系より理系とか言ってた者はどこに行った?
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:04:01.05 ID:mOT7qPAu0
>>827 別にほかの研究者は死なないって
あんたアフォなの?データの見方もわからないから
小保方との違いがわからないんでしょう
おまけに小保方は何も実績もないど新人で
論文も人任せ、幹細胞も樹立も
全部人任せ、本当に何もできないから
いらない子なんだよ
いろいろ生物科学の嘘や詐欺や情実や暗黒を暴露してくれて
ありがとうね、おぼちゃん
ID:0C33kJzU0みたいな専門バカもたむろしてることがよくわかったし
国民だましてゲットした科学の楽園wの旨味に、もう、
身体中支配されてるんだろうな
国民は平均所得350万ぽっちで苦労してるというのに
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:05:49.47 ID:sdbnPU8H0
みーんなコピペしてるもんっ!
私だけじゃないもんっ!
>>827 現時点で、STAPなんて存在しない、ってのが
科学の世界の事実上の共通認識なんじゃね?
存在するかどうか分からない、なんて言ってる段階は、
もう通りすぎたのじゃね?
>>832 実績順ならその中に笹井氏が入ってしまう。
だから多少無理してでも小保方一人に罪を背負ってほしいわけです。
小保方が無能と妄執の捏造犯であることは明らかですから、あれ一人で済めば負担も軽くなる。
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:08:07.47 ID:3ZA7doyW0
>>827 つか、正しい結果があって、
それを「演出」することは捏造じゃないですよ、という理屈だよね。
画像については勘違い、だし。そっちのほうがしっくりくるよ。
権力側から一方的に断罪されたとき、つい混乱のまま正しく反論
できず、生贄にされることって多いけれど、おぼ弁はそうならないよう
うまく交わしながら、渾身の一突きでうまく相手の心臓を突いている。
見習いたいなあと思う。
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:08:19.81 ID:I00wCcoi0
>>834 いまだに小保方を切れない理研に言ってあげて
841 :
( ^ω^)ワクワク@転載禁止:2014/05/01(木) 23:08:25.50 ID:VsPVTt7+0
おーい 一気に燃料投下だ!!
こりゃぁぁ凄いことになるぞおおおおおおおお
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140501/crm14050119000021-n1.htm ★理研調査委員★2氏の論文にも疑義
2014.5.1 19:00 [STAP細胞]
新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文問題で、理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子氏を
不正と認定した理研調査委員会の委員のうち、理研に所属する2人の論文計5本に★画像を切り張りした
疑いが指摘されていることが1日、分かった。理研は本格的な調査が必要かを判断する予備調査を始めた。
指摘されたのは理研の古関明彦グループディレクターと真貝洋一主任研究員で、対象論文は古関氏が
責任著者として平成15〜23年に発表した★4本と、真貝氏と前調査委員長の石井俊輔上席研究員が
共著で17年に発表した★1本。いずれも遺伝子を調べる実験結果の画像の一部を切り張りしたのでは
ないかとの指摘が外部からあった。
調査委では先月、石井氏の論文に画像の切り張りが見つかり、石井氏は「不正ではない」としたが
辞任した。理研によると古関、真貝両氏は辞意は表明していないという。
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:08:34.05 ID:Rw5HcmSc0
小保方陣営は改ざんの定義を明らかにしろって言ってるだけだろ
なぜ理研は答えられないのかね
理研が答えないから、石井調査委員長が会見で語った石井基準が暫定的にスタンダードになり、
そのせいであちこちに炎上しているというのに
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:08:51.62 ID:D25GpfHD0
コピペか引用かっていうのは結構際どいものだけどな
何百本も論文読んでれば論文の書き方の定形みたいなものも身につくだろうし
ただ経歴とか言動を考えると理研にも小保方にもきな臭さを感じる
科学的な論争に法律屋が口出しするのは明らかに間違ってる。
科学的な論争の文脈で、小保方自らが「未熟」と認めて科学者としての責任を放棄したのだから
小保方は科学の世界からは退場するべき。
理研内でここまで不正が広がるとなると
さすがに特定法人化とかもう無理だろうな
形的には小保方が理研をつぶしたって事になったな
笹井が今やってること自体、
日本の科学の国益を大きく損ねてるでしょう?
どれだけの損失か、わかってないの?
学究界の慣例的な問題として追及していたら法律の問題だと反論されて
うろたえているのが現在の理研。あんなの理研も弁護士に任せてしまえば終わる話。
対応が遅い。
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:10:00.44 ID:v8lwcvc4I
1. 本人も含め誰も再現できない
2. 実験をした痕跡がない
3. 論文のデータを加工している
のうち1つに該当すれば軽度、2つなら中等度、3つなら高度の捏造
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:11:02.08 ID:yYfc0lKg0
Fラン私大なんて特に使い回しばっかだろな…
>>837 もしかすると刺激のみである程度は脱分化はありうるかもしれない。
しかしSTAP細胞の追試に誰もが失敗したように、それはpH.ではない。
だからSTAP細胞は存在しないと思われます。
今後もし別の人が別の刺激で真の経路を掴んだなら、その人が別の名前を付けるでしょう。
もう小保方の捏造が明らかになった時点で、特許なんてお笑いなんですよ。
理事長は、あの、クズの若手潰しだし
その些細って人、結構な豪邸や別荘アウディ持ちだってね
科学の楽園wって、いいなー
科学の美名のもとに、ウハウハやりたい放題だなw
いいなー
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:12:13.50 ID:h411IDKM0
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:12:58.01 ID:3ZA7doyW0
>>845 不正じゃないんじゃない?
きちんと捏造、改ざんなんかの定義をしないと始まらないよ。
調査委員の面々ですらやってることなんだから、たぶん捏造はなかったと思う。
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:13:06.77 ID:AR2R44q70
石井談話が理研をがんじがらめにしてしまった
切り貼り=不正改ざん
結局調査委員の全員が犯罪認定されることになり、理研は犯罪者集団
ということをみずから定義してしまったんだよな
石井談話の修正や撤回をしないと、理研の職員はすべてを失う
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:13:07.71 ID:u9RENm4N0
STAPをとっとと作って見せれば円満解決なのにな
12 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/04/25(金) 06:49:26.85 ID:VVNudyNt0 [2/2]
オボボ「私だけが、死ぬわけがない・・・、貴様の心も一緒に連れていく」
34 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/04/25(金) 07:00:03.24 ID:zBuyAz5p0
>>12 シロッコ乙
120 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/04/25(金) 08:06:11.03 ID:lyiXv1Xx0
>>12 オボッコ
218 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/04/25(金) 14:31:22.08 ID:vusfq3VGO
>>12 スタプアリマス・オボッコ
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:13:33.44 ID:4coUzexw0
まああれだ、今回理研は地雷を踏んだと思ってさっさと手仕舞いするべきだね。
これ以上オボに関わっても百害しかない。同じレベル、同じ土俵で
やりあっちゃダメだよ。最低限さっさと労使の縁を切る。
民事訴訟おこされたら金積んでさっさと示談に応じる。争わない。
とにかく最速で縁を切る。この方向でいくべき。
858 :
(´・ω・`)@転載禁止:2014/05/01(木) 23:13:55.02 ID:VsPVTt7+0
きたぁああああああ 燃料投下!!!
sankei.jp.msn.com/affairs/news/140501/crm14050119000021-n1.htm
理研調査委員★2氏の論文にも疑義
2014.5.1 19:00 [STAP細胞]
新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文問題で、理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子氏を
不正と認定した理研調査委員会の委員のうち、理研に所属する2人の論文計★5本に画像を切り張りした
疑いが指摘されていることが1日、分かった。理研は本格的な調査が必要かを判断する予備調査を始めた。
指摘されたのは理研の古関明彦グループディレクターと真貝洋一主任研究員で、対象論文は古関氏が
責任著者として★平成15〜23年に発表した★4本と、真貝氏と前調査委員長の石井俊輔上席研究員が
共著で★17年に発表した★1本。いずれも遺伝子を調べる実験結果の画像の一部を切り張りしたのでは
ないかとの指摘が外部からあった。
調査委では先月、石井氏の論文に画像の切り張りが見つかり、石井氏は「不正ではない」としたが
辞任した。理研によると古関、真貝両氏は辞意は表明していないという。
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:14:33.49 ID:Wt3YQl1v0
調査委員6人中4人の論文に疑義。素晴らしい快挙だねwwww
これじゃあ小保方解雇はないわな。無理。4人全員科学界から追放してから
懲戒を考えないとなあ。指導する側がこれだもんwww
恥さらしの調査委員の会見まだ?wwww
でも理研としてもここまでやられて
改ざん捏造撤回とかしたら
すげーかっこわるいなwww
理研全体調査がはいるなww
スタップ細胞はあるんでしょ?
なぜ出さないの?
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:15:01.90 ID:I00wCcoi0
>>857 それが最善なんだよな
下手に形式にこだわるからややこしくなる
>>854 結果結論が正しくない論文で切り貼りするのは、不正・・・って定義で良いのじゃね?
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:15:29.87 ID:ttvSXh1FO
どうせリケジョとか言って権力者が裏で圧力かけてまだ完成してなかった実験を無理やり出させたんじゃねーの?
リケジョという言葉がいつプッシュされだしたかしらんけど
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:15:46.03 ID:+uw2zKdD0
だから証拠出せっての
出せなきゃ捏造だろアホか
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:16:15.60 ID:tslr41y30
>>7 > ネットの画像で不正を見つけたとか最初に言ったやつ
韓国の偽ES細胞、黄教授の頃には普通に居たけど
そんときから準備していたとの主張?
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:17:06.30 ID:/V0tKGUz0
>>1 何、話しをそらしているよ。
小保方のことに限定して、話しを進めろや。
こういう話しの拡大は、法廷戦略の一つですな。
こんな戦略に納得している奴、ヤバイいぞ。
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:17:12.36 ID:laFEyUcV0
>>791 小保方氏の性格からしてこの優秀な弁護団を使って
忘れた頃に一気呵成に名誉棄損くるよ。
継続した誹謗や中傷はかなりやばい。
たんに貶しめが目的と論証されてしまうからね。
科学の方法論からはSTAPなるものは無い、と明白に判断されたのだから
あとは弁護屋とか宗教屋とかがいかにカネをぶんどるかの醜い争いに終始するのは間違いない。
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:18:01.24 ID:pvngBPz30
[接し方のコツ]
このような人との接し方には二つの路線が有る。
嘘を観客として賞賛し、当人の期待する反応を示す路線
当人の仮面や嘘に、嫌気が差して、その人を遠ざける路線
しかし、その仮面は嘘を暴こうとしては、いけない。もしそのような事をすると、たちまち絶好状態になるばかりでなく、最悪の人間として悪評をばら撒かれる。そして、それを真に受けた人からあなたはひどい人ということになってしまう。
もし、もう一歩踏み込んだ関係を築いたり、関係を真実の物としたいならば、嘘や演技的な態度によって、当人の望むままに振り回されてはいけない。このような人は被害者を演じる事すらよくあるのだ。
また、嘘や演技の可能性も考え冷静に対処しなければならない。本人を咎めるのではなく、行動の裏にある意味を考えて、それを健全は形で満たすようにするとよい。
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:18:05.64 ID:6XX6E21V0
論文内容において筋が通らなかったんだから捏造と言われても仕方ない。
こんな言葉遊びで無いように筋が通るとでも?
弁護士なんて机上の空論捏ねるしか能がないからこんな反論しかできないんだな。
小保方自身が「簡単にできる」と断言した以上、再現実験で証拠見せろ。
>>860 他のヤツもいっぱいやってる、
私を処分するなら全員処分しろ
・・・って理屈で攻撃して回避できるのは、画像の切り貼りだけじゃね?
画像の捏造のほうは、どうするよ?
そっちのほうが不正の核心だったのじゃなかった?
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:19:26.07 ID:4coUzexw0
訴訟に持ち込み、示談金をつむ
やり手弁護士の自尊心は満たされ、オボは研究者としての
未来を失う。示談以降は一切関わらない。
簡単な流れだろ?金ならうなるほどあるんだから
肉を切らせて骨を断てばいいんだよ。
弁護士はオボをダシに評判と金を手に入れ
オボは研究者として引導を渡される。
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:19:34.89 ID:tslr41y30
つうかさ、こういう戦術に転じた時点でもはや
小保方は科学者じゃないんだよ
間に弁護士を挟もうがなにしようが
>>26 >>32 上手くねえよ
小保方のは実験にも値しない「もどき」だったって事だもの
>>855 存在しないものは作れません。
理研がそう見ているだけでなく、小保方も捏造だと知っているから、小保方は再試験をしない。
つまり全くの捏造だと知っていながら、笹井を庇う目的で真偽を誤魔化したい理研と
全くの捏造だと知っていながら私利私欲で引っ掻き回す小保方の争いなわけです。
捏造なのだから小保方に鉄槌を下すのが正しい。
そして理研は実績があるから見逃してほしい。
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:21:06.05 ID:AR2R44q70
小保方さんの大量名誉棄損訴訟 たのしみだね
理研関係者は、これからの余生のエネルギーすべてを
法廷闘争で費やすのかな
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:21:17.98 ID:I00wCcoi0
>>875 事実、理研は身動きが取れなくなっている
何でさっさとクビにしないの?
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:21:57.49 ID:pvngBPz30
演技性パーソナリティ障害の人は、他人を魅了しなければ自分が無価値になってしまうという思い込みがある。
そのため、自分自身であろうとするより周囲にアピールする役割を演じてしまう。
自己愛性パーソナリティ障害の人が生身の自分で勝負するのと違い演技性パーソナリティの人は、
生身の自分ではなく、幻の自分を演じることで勝負しようとする。
幻の自分と現実とのギャップを、演技や嘘で穴埋めをするため、しばしば虚言をする。
また、人の注目を集めるなら平気で自分を貶めたり、傷つけたりする。
そして、衝動性も高く、自殺、危ない情事、薬物乱用、犯罪にてを染める事もある。
演技性パーソナリティ障害の人は体裁、外見、ステータスといった外見の部分を重要視する。そして、異性を魅了する事に熱心である、しかし、それは愛することとは無関係である。
相手をうっとりさせ、心を射止め、素敵な一晩を過ごせば、それでショーは完結するの だ。演技性パーソナリティ障害の人は頭の先から足の先まで、性的な存在である。・・・中略・・・最高のセックスパートナーだが、最高の配偶者かは疑問であ る。
家庭生活など、演技性パーソナリティ障害の人にとって、寒気がするだけの代物である。
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:22:04.41 ID:5jFgI2jn0
盗人猛々しいとはこのことですね
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:22:05.15 ID:zOTN3yln0
>>849 Fラン私大ならコピペに堂々と出典を書いて提出してそうだが
小保方の場合は出典も記載しないでフォトショまで使ってるw
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:22:26.85 ID:P9dTYoZJ0
いつまで早稲田をのさばらせておくんだよ。
早く潰せよ。
うやむやで済ませるつもりかよ。
本当もう駄目だなこの国は。
質問状出すのは100年早い。まず自身が質問疑問に答えてからだ。
まぁまともな人は小保方雇わないから
怪しいところに行くか自費でがんばるしかないわな
バカンティも戻ってきて良いよって言ってるけど給料出す気はないらしいし
>>875 こんな戦術を使ってくる弁護士に目をつけられたら、
ヤクザよりタチが悪そう。
交通事故とかのとき、相手側にそんなのが居たら、どうしようもないな・・・
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:23:16.48 ID:3ZA7doyW0
>>874 アメリカ行ってバカンティするんでしょ?
理研には絶対に残れないよな。残れても飼い殺し。
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:23:25.49 ID:qSPG6VUkO
証拠は一つもでませんね。社会的な信用はなくなったし。
マスコミは自殺されたらたまらないから、報道しなくなったわ。証拠を出すと言って出さないなら、信用するわけがない。クレジットカードも使えなくなるよ、小保方さん。
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:23:35.38 ID:VsPVTt7+0
結局
これって
次期理事長をめぐっての
「代理戦争」でしょう?
やくざいうところの
「山口組」VS「反山口組」
みたいな。
笹井をひきずりおろしたい連中と
そうでない連中との戦いが
まず背景にあって、
理事長野依が影響力をどう維持するかで暗躍している。
小保方は単に表にでてきた火種でしかない。
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:23:36.83 ID:D25GpfHD0
>>876 「おぼちゃんを信じる!」とか息巻いてた連中も冷静になる頃だろうし
みんな気づき始めてるんだから全部暴露して癌を切除しちゃえばいいのにね
そうなると理研の偉いさんが自身も切らないといけないからそうしないのかな
理研終わってるね
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:23:50.98 ID:AR2R44q70
彼女は、転職しても十分やっていけるでしょ
小保方さんはあと10年くらいすると週刊プレイボーイあたりで
人生相談の連載を持ってそう
”かなりの人”って主観だよね
最低な科学者だな
>>873 それも似たような事例を必死に探すんだろう
20年前の論文までさかのぼって
ほんと小保方金あるよなぁ
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:24:12.81 ID:mOT7qPAu0
示談金っていくらもらえんの?
たかが一年弱しか正式に雇用されてない人間に
何故理研が示談金などはらわなきゃいかんの?
STAP捏造がはっきりしたらむしろ、研究資金不正流用や
給料返還で訴えたいぐらいじゃ
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:24:35.07 ID:Wt3YQl1v0
小保方さんほどひどくなくても、自分たちもやってるのに
あれだけ偉そうに断罪してたのはホント許されないよね。
疑義出た連中全員追放だろ。
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:24:41.11 ID:Oeg3HBPJ0
めんどくせぇメンヘラ組織に入れちゃいけないってことだな
>>886 ハーバードは小保方に金は出せないので日本が給料とか研究費出せって言ってるよ
全世界はあの2月に、ただちに
「STAPなんてねーよ」モードに入ったんだよ。
速攻で論文取り下げで出直しすれば傷も浅くすんだのに
3月の法人法改正?まで粘った理研の自業自得。
かつそれが、日本の科学の低レベル状況を世界に喧伝することになった。
今回、日本の科学のディスカウントに最大限貢献した元凶は、理研自身。
>>834 委員会の基準でほかの奴を検証したら結構死ぬと思うぜ
調査委員長びびって辞めてんじゃないかw
業界か理研かどっちかの風土だろ
おぼこはそれ知ってるから、小保方から聞き出した弁護士がうまくやってる
ほかの委員に関するリークがあるのは、小保方に一定の支持者がいるか、
委員にも敵が多いか。委員会は及び腰になって攻めきれないだろうな。
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:25:59.99 ID:S67Vastv0
Newton別冊でSTAP検証特集号出せよ
素人にも解りやすい図解付きのやつ
STAP藪蛇効果
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:26:48.31 ID:Wt3YQl1v0
大分人件費カットできてよかったな。
特定法人指定までに、全部不正や疑義が出るようなことをしている研究者は
解雇しておかないとな。ものすごい費用だぞ。
よかったな。これで税金の無駄も省ける。
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:26:48.38 ID:VsPVTt7+0
>>898 もうでたよ。
sankei.jp.msn.com/affairs/news/140501/crm14050119000021-n1.htm
理研調査委員★2氏の論文にも疑義
2014.5.1 19:00 [STAP細胞]
新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文問題で、理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子氏を
不正と認定した理研調査委員会の委員のうち、理研に所属する2人の論文計★5本に画像を切り張りした
疑いが指摘されていることが1日、分かった。理研は本格的な調査が必要かを判断する予備調査を始めた。
指摘されたのは理研の古関明彦グループディレクターと真貝洋一主任研究員で、対象論文は古関氏が
責任著者として★平成15〜23年に発表した★4本と、真貝氏と前調査委員長の石井俊輔上席研究員が
共著で★17年に発表した★1本。いずれも遺伝子を調べる実験結果の画像の一部を切り張りしたのでは
ないかとの指摘が外部からあった。
調査委では先月、石井氏の論文に画像の切り張りが見つかり、石井氏は「不正ではない」としたが
辞任した。理研によると古関、真貝両氏は辞意は表明していないという。
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:27:38.78 ID:mOT7qPAu0
>>898 おぼこはそんなに賢くないから
それに委員会の基準で検証しても小保方みたいな
捏造モンスターはそうそういない、いたら
切ればいいだけ どうでもよい まず小保方を処分
>>894 なんか、軽犯罪おかしたヤツも死刑にするべき、って思想だな。
>>878 STAP細胞のお披露目の際、小保方を支持する目的で
小保方に迎合した(もちろん偏見入りまくりの)結果を作った研究者がいるわけです。
彼らの職を守りたいから、理研は小保方は首にしたいが手持ちの証拠は出したくないわけです。
だから隔靴掻痒となっている。
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:27:46.18 ID:3ZA7doyW0
>>892 つ 成功報酬
名誉毀損訴訟までセットです。STAP細胞があるとしたら、その論文を撤回させたら
どれだけの利益を逸することになったか。
収入印紙のこと考えるだけでgkbr
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:27:46.70 ID:D25GpfHD0
>>896 日本で給料もらってアメリカの研究室で研究するのは普通でしょ
今回が特例かのような誤解を生む言い回しはやめろよ
会社で言ったら経費の落とし方いい加減な会社があって
そこである女社員が何億も横領してたことが発覚
告発しようとしたら他の社員も不正に経費で落としてて違法だとか騒ぎ立てる
ニュースみたお前らは社員全員クビにしろと言ってる、って感じか
>>889 >>「おぼちゃんを信じる!」とか息巻いてた連中も冷静になる頃だろうし
あいつら冷静になるの?
新興宗教団体の人なんでしょ?
かなり過激かつ攻撃的で気持ち悪かったけど。
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:29:35.70 ID:I00wCcoi0
今回のおお騒動の元凶は
あんた ID:0C33kJzU0の大好きな理研だよ
きちんと責任とってくれよな?
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:29:54.15 ID:inbMh1XT0
利権の危機管理の嗤うべき稚拙さ
やっぱり理系の奴らには組織管理は無理
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:31:14.32 ID:+b8BLAY90
>>836 実際にそうならオボちゃんだけを責められないのはしょうがない事になるよなあ
理研の調査のやり方がへたくそだったんだろな
裁判とかなくても
一般市民が弁護士雇えるの?
細胞塊をすりかえた証拠がなければ不正にはあたらないだろ
STAP細胞は、あります!
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:32:15.59 ID:mOT7qPAu0
いっとくが今の時点では疑義であり、調査の結果
何ともありませんでした、もありうるんだから、今の時点で
小保方と同じ奴がいっぱいいるとか言ってる奴は
小保方同様の基地外だぞ
>>915 そりゃ金払えば雇えるよ
まぁ貧乏人には無理かも
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:32:23.20 ID:3ZA7doyW0
>>915 1時間5万くらいで飛び込みでも話聞いてくれるよ。
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:32:36.12 ID:u9RENm4N0
もう早稲田をつぶせ。害虫ばっか
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:32:44.94 ID:I1LgIz+L0
小保方さんはアウトで、他の人はセーフっていうなら、
その辺の基準はハッキリさせないとダメだし、
その基準だって後出しで決めたものじゃダメだよ。
>>912 私に標的を移してくれてありがとう、これで理研は安泰ですね。
そしてあなたの護持したい小保方は、追試不能から全世界的に袋叩きだ。
小保方がつぶれて実にいい気味だと言いたい。
だから、不正やねつ造していいだろ?
これはねつ造じゃないだろ?って言いたいのか
で結局、STAP細胞があるのないの?
もう第三者機関に調査依頼しないとだめじゃね?
その中に蓮舫も入れてさ
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:34:36.55 ID:mOT7qPAu0
>>922 だから文部省で定められてあるとおりだって。
疑義が上がったら、実験ノートやデータ、日付等で
自分の潔白を証明できないばあいは、
、不正認定。 小保方はこれね。
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:34:55.43 ID:wK/ODef30
「ワールドカップまでの辛抱だ!」(利権)
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:35:14.70 ID:S67Vastv0
第73回 中崎北天満サイエンスカフェ
「研究現場はどうなっているのか? STAP細胞事件から考える」
2014年6月21日(土)16時〜18時
話題提供:榎木英介さん(近畿大学)
北天満サイエンスカフェは、天五中崎通り商店街(おいでやす通り)で行われている、まちづくりと地域活性のためのプロジェクトです。
お茶を飲む気軽さで、科学者と一般の皆さんが議論・交流する場を提供しています。
http://kitatenma-cafe.com/schedule.html
>>909 他の社員は不正してない
経費をまとめて処理してたり、という手続き上の問題であって、不正ではない
>>922 そういう基準をあえて決めないことでうまくやってきたのが科学界
これは世界的にそう
なんでかっていうと研究は幅が広く研究ごとにやりかたが違うわけで
変にルールを決めちゃうとみんな同じことしかやらなくなってしまうから
でも世論はルールはっきりさせろって流れになるだろうね
もう日本からノーベル賞はでなくなるだろうな
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:35:23.71 ID:U4sKgVSj0
理研の責任がとかいってるヤツ バカなの?
研究者は自由だし、独立しているし、理研に責任なんか何もない
すべて小保方が悪い 小保方を死刑にしたらいい話
できるだけ苦しむ方法で死刑にしたらいい 釜茹でとか
弁護士特有の屁理屈だな。
理研の実績ってなんかあんの?
ビタミンAと合成酒とグルタミン酸とワカメくらい?
最近は昔の素晴らしい実績にあぐらかいてるだけよね
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:36:51.06 ID:I1LgIz+L0
>>918 小保方さんだって、画像の加工がアウトかセーフかは、
弁護士が理研に基準をちゃんと示せって言ってるハッキリしてない状態だし、
STAP細胞の実在については、これから1年かけて検証することになってるしで、
悪と決まったわけじゃないよ。
>>926 定められてるならこれでいいじゃん
データ出さないんだし
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:37:17.25 ID:mOT7qPAu0
>>930ちゃんとそれぞれの研究所と文部省が
基準設けてあるけど?
読んでくれば
>>933 今回の騒動で名前が出てる理研の研究者は世界的な業績残してる人ばかりだよ
それを日本人自身がよく知らずにコテンパンにしてんだから笑うしかないな
>>922 論文内容と関係ない細胞画像の引用、電気泳動のデータを拡大加工
普通にアウト、論外
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:37:52.95 ID:WT7Ze6wB0
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:38:08.78 ID:D25GpfHD0
>>930 要するにモラルの問題ってことだよな
今回のドタバタを見るにどっちもその資質を欠いてるように思える
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:38:22.01 ID:I00wCcoi0
>932
屁理屈なんだけど、その屁理屈を覆せなければ理研の負け
そういう商売
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:38:36.57 ID:LJihgZmY0
明確になったことは
もはやSTAPはどうでもいいってこと
>つぶれて実にいい気味
これがあんたら理研の人間の、人間性だよ
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:39:33.93 ID:mOT7qPAu0
>>934 もうすでに調査委員会の会見で、ノートとPCの中のデータを
押収したけど、実験がまったく追跡できない、日付がついてない
どのデータがどの日のものかわからない。だからテラト-マの
残ってるけど、これがいつどのような形で作られたものなのかが
はっきりしない、
だから捏造、って説明してるじゃん。弁護士は何をむしかえしてるのかねぇ
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:39:34.77 ID:inbMh1XT0
利権潰れて一番困るのは
利権政治家と天下り官僚
会社と全面戦争して
勝って雇われ続けた人っているのかな
>>936 そんなん形だけだよ
だから実際こうして適用しようとするとメチャクチャになる
そういう基準を厳密に運用するって流れになるともう研究どころじゃないし
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:40:04.48 ID:WT7Ze6wB0
こりゃ弁護士の暴走とめんと、早稲田の廃校あるかもしれんなw
見物だわ
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:40:43.47 ID:pvngBPz30
今回の件でキチガイに詳しくなった
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:40:54.45 ID:qSPG6VUkO
論文不正したんじゃ、偽の科学者じゃんか。
まあ大学にしても何にしても中小企業集合体みたいな感覚だからな。
社員と企業の関係になぞらえてる奴はまったくわってないだろ。
ただのポスドクならまだしも、ユニットリーダーの小保方は一番責任を問われるのは当たり前。
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:41:19.86 ID:LwNLy6uN0
質問状? もういい加減にしろよ、小保方さんよ。
悪い印象が、ますます悪くなるだけ。お前は一体何がしたいの?
>>934 石井前委員長がどのような発言をなされたのか存じませんが、
理研の報告書では、
研究者を錯覚させデータの誤った解釈へ誘導することを直接の目的とする、
あるいはその危険性について認識しながら、目的性をもって行われたデータの
加工のうち、科学的な考察と手順を踏まないもの。
このような行為が改竄に当たる研究不正であると、まあこういう話のようです。
要するに、小保方さん側は上記の基準に納得しておられないという話かと存じます。
まあ少なくとも石井前委員長がお辞めになったからといって、上記の理研の
見解が直ちに消えるわけでもなさそうですから、しばらくは上記を基準にすればよいかと思いますが如何なものでしょうか。
因みに、石井前委員長の言い分は
> 10 年前の当時のルールとしては問題ないと判断していました。
>2004 年7 月にJCB が「レーンの継ぎはぎをする際は線又はスペースを入
> れる」というガイドラインを作り、その翌年から徐々に他のジャーナルも追随し始めました。
こういうものでしたね。もっとも石井前委員長のケースですと、
> 図の一部が元のデータと異なる
というケースもあったようですから、データの杜撰な扱い、という部分には抵触しますか。
一方、小保方さんの場合は、
別のゲルでバンドの出具合を調整し、そうして得られたゲルの画像を
縦方向縮小回転コントラスト調整トリミング、当該ゲルのレーンの上に被せるという行為のようですから、同質の行為が普通に行われているということを、
小保方さん側で確認して提示する必要があるのではないでしょうか。
一般的な不正「営業のあとコーヒー飲んでちょっとさぼりました」
小保方の不正「営業で直行直帰と嘘をついて丸一日仕事さぼりました」
やってることは同じかもしれないが違いは大きい
わざわざ言えっていうなら言ってやれば
>>937 ネイチャー10本とかが世界的業績なの?wwwwwwwww
レベル低すぎてワロリンコ
業界の常識論に持って行っても
理研は守れないんじゃないかなー
躾のなってないメスブタが暴走してるな。
弁護士も面白がって煽ってやがる。
最悪のパターンだ。
どっちにせよ、この件が焼野原になった後でオボは全てから見放されるだろ。
山中教授まで話が広がると「あっ、やべ」と思う人多いだろうけど石井前委員長だって相当なもんだぞ。
こんなどうでも良いことで叩くのが日本のマイナスになってるの分かってないな。
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:44:25.20 ID:mOT7qPAu0
小保方家は親戚も遠ざかり友達も遠ざかり、姉妹や母親も
職を失うだろうね
おぼに入れ知恵してるのは誰なんだろう
親?
徹底的に戦えって煽ってるのかな
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:45:38.69 ID:yxVFkeJW0
自分のやった事はみんながやっている事、不問にすべきと言いたい様だ
で、完全に小保方抜きで第三者の再現実験は出来たの?
ここが論文として正しいか正しくないかの決め手。
第三者の再現出来なければただの不正論文認定
>>958 いやいやいや、ノーベル賞のハクは桁違い
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:46:45.19 ID:WT7Ze6wB0
この調子で「学位論文の不正の何が悪いんですか?多かれ少なかれみんなやってるんでしょう?」
ってやってみてくれw
楽しみにしてるわ
小保方は理研にとどまりたいんだよね
弁護士雇ってこんな騒ぎおこして居場所あると思ってんの?
もうどうなってもいい徹底的に理研とたたかうってならいいけどさ
>>960 企業で雇ってるような弁護士使ってんだから
親でも金出さなきゃ続かない罠
一見愛想がよくて全員出世してる一家の本性見たりって感じ
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:48:21.93 ID:SOJuMRjp0
1、論文改竄捏造問題
これは理研の規定の悪意の有る無しの基準を双方の弁護団同士で解決して下さい。
2、STAP細胞の有る無し問題
これは肝を握った若山教授が逃亡をお計りになっている、是非会見をお願いいたします。
嘘を付かれて(ES細胞掴まされてキメラマウスを作らされた?)若山教授はかわいそうだ。
嘘付き?(確定はしてないからね)小保方の息の根を止めるためにも若山さんに記者会見を開いてもらおう。
ここで基本知識ーSTAP細胞の証明はキメラマウスが出来たこと
@1月のSTAP細胞が出来た!−、と3人の記者会見
STAP作成 STAP証明役(マウス作成) STAP英語論文補筆完成
約1週間で出来るらしい 今回は1年預かり培養
担当 小保方 若山 笹井
↓ ↓ ↓
出来事 論文改竄捏造 貰った細胞信じられなくなった 論文に疑義が有る以上仮説に
↓ ↓ ↓
対応 会見 取材拒否 会見
↓
週刊文春は若山教授は補助的
役割に過ぎないと擁護
@若山教授に記者会見開いて頂いたらこの問題は一気に収束する
若山教授、正直5分を4回の囲みを「会見したでしょ」といわれても困ります。。
小保方嘘付き!の世論の裏付けは貴方の囲みの一言「渡したマウスと違っていた」なんですよ。
ー 小保方より貴方の一言を信じたからです。 ー
小保方、笹井は其々2時間以上科学に詳しい記者の質問も受けています。
若山教授さま会見よろしくお願いしますよ。
この度はわたしの未熟さ、不勉強さで多くの人に迷惑かけてしまい…って言ってたけど
全然反省してないね
>>961 誰がやっても小保方は「理研の陰謀で失敗させた」と言うでしょう。
もう小保方は他人に罪を着せることでしか、自らもSTAP細胞を作れない理由を説明できない。
しかし結局は作れないのだから、捏造認定となる。
小保方は落とし穴に嵌っているので他人を道連れにしようとしている。
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:49:57.74 ID:JE6QCiI20
ボボちゃん大勝利
武田が指摘してたんだが、
小保方の論文、ネイチャーに駄目だしくらって2年かけて再構築、
その後ネイチャーが10ヶ月かけて査読。
発表後2週間強で疑惑発覚。
2週間で疑惑が発覚するなんて
ネイチャーってどこみてんだろ
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:51:22.81 ID:8d4wojhW0
下手な解答したら、研究員がいなくなるだろ。
若手なら、所内の論文雛形にしてるだろうし。
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:53:03.40 ID:LwNLy6uN0
>>967 まったくだ。まるで反省していない。擁護している奴がいるからのさばるんだ。
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:53:05.57 ID:JE6QCiI20
>>970 それなら理研はなにを見て
大々的なプレスリリースをうったんだということになる
全部、理研にはねかえってくる
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:53:15.56 ID:inbMh1XT0
調査委員の疑惑連発
これ絶対内部告発だろ
末端の人間は傲岸不遜な理事連中とかに
恨み骨髄で密かに小保方さん支援してる
>>970 ネイチャーも、面白がってたろ?
同じ号にファンの件記事にしててさw
知ってて日本人がどうするか見物してたんだっての
もろに引っ掛かった世界的w業績の笹井w
もう世界中で絶賛物笑い中
http://mainichi.jp/select/news/20140502k0000m040069000c.html stap騒動の調査委員を勤めた3人に
過去の論文データに疑義がある事が
外部の研究者からの指摘で分かった
通報を受けた理研と外部委員の所属する
東京医科歯科大は予備調査を始めた。
STAP論文の調査委は6人で構成し、
委員長だった石井俊輔・理研上席研究員は自身の論文に画像データを入れ替える誤りがあったとして、
既に委員を辞任している。
新たに指摘があった委員は、古関明彦・理研グループディレクター
▽真貝洋一・理研主任研究員
▽田賀哲也・東京医科歯科大副学長。
理研によると、古関氏は2003〜11年に発表された論文4本、
真貝氏は05年の論文1本が予備調査の対象で、
いずれも実験結果を示す画像の切り張りや
使い回しの疑いが指摘されているという。
田賀氏についても東京医科歯科大の通報窓口に同様の指摘があり、
同大は「調査委員会を設置するかどうか事実確認中」としている。
>>970 そこまで研究を理解できる人間が居るなら
出版社なんか居るはずないだろ
>>970 確かに・・・と思うけど決定的な不正の証拠って博士論文の画像使いまわしだから
査読の段階でで気づくのは無理だったんじゃないか。
他のは正直いちゃもんといわれてもしょうがないレベルでは。
いちゃもんつけられる→再現性もない→決定的な疑惑発覚って流れだし。
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:54:03.16 ID:I1LgIz+L0
>>953 理研が出した基準の正当性が疑われてるんだから、
それを説明するのは理研の側じゃないかな。
画像の加工が広く行われてたのは事実のようだし、
良い加工と悪い加工を分ける基準が広く共有されていることを証明しない限り、
理研は後出しの基準で小保方さんを叩いてると言われてもしょうがないよ。
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:54:11.58 ID:NOvcic5D0
これは小保方の勝利でしょ
ってか弁護士の突っ込みが鋭い
小保方を処罰すると、今までの論文を全員チェックして同じような事があれば処罰しなきゃならなくなる。
理研は頭がいたいなw
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:54:22.45 ID:hADg9M020
小保方って何かすごい家にコネがあるんでは?
学術振興会から3年間、年180万プラスつき20万もらう審査に合格
留学費用も国の金
早稲田時代には、OBの寄付金からまかなわれる返済不要の
奨学金を授与、ちなみに早稲田のページには、お金は
OBからの寄付金でまかなわる大事なもので金銭的に
余裕の無い方を優先してくださいね、的な事と書いてある
何故小保方がもらうのか
脅しかよ
とことんゴミだな、こいつら
小保方は科学者でも何でもないただのヤクザ
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:55:22.00 ID:JE6QCiI20
笹井もいってただろ
世界のハゲがキメラ作ったんだから
そんなおかしいことなんかないだろうと
ハゲがあやすい
>>981 早稲田のAO入試一期生だから。
モデルケースだったんだろ。
>>970 査読は性善説。データの内容やそれに基づく理論は突けるが
理屈に合わせた巧妙なデータ改竄はなかなか見破れん。
まあでも言ってる事はわかるわ
学会に認められたわけでもなくただトンデモ論文を出しただけ
なんていつも科学情報チェックしてる人にとっては日常茶飯事なんだよな
理研はちょっと前にも血液型B型は貧血になりにくい!とかいう論文出してたんだぜw
このクラスのトンデモ論文は昔から息を吐くように出してる
小保方の悪事がやたら目立ったのは最初にマスコミが持ち上げていたから落差が際立っただけであって
彼女がいきなりこの業界でありえないほど突拍子も無い悪事をやらかした、というわけでもない
質問をする側とされる側が逆転してる謎。
実験ノート2冊追加で出すだけの簡単な作業をやらない小保方。
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:56:57.58 ID:LwNLy6uN0
小保方よ、もう日本から消えてくれ。目障りなんだよ、あんたがいると。
重要論文なんだからおぼちゃん以外で再現性確認してから
ネイチャー投稿するべきだったね
無能理研
無能笹井
脱税クズ理事長
自業自得
>>980 何を以って勝利だ?
STAP細胞がなきゃ、理研に勝っても、小保方晴子が捏造犯であるという歴史の裁きは免れないぞ
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:57:22.84 ID:V7vRG6da0
みんなやってるから私もOKってか?小保方ふざけんなよ
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:57:23.04 ID:NOvcic5D0
>>982 これが脅し?
小保方のミスは不正って言いながら、自分等のミスは不正じゃないってどっちがヤクザだよ
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:57:26.81 ID:hADg9M020
>>978 ちゃんとみたなら、いちゃもんレベルじゃないのはわかるはずだけど
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:57:31.19 ID:JE6QCiI20
>>747 何言ってるのか分からんw
俺が「出願時」と言ったのが気に入らんのか?
じゃあ出願直前と言っておこうかw
それも含む意味で言ったのだが?
>>989 一応細胞が光るってとこまではおぼちゃん以外で再現性確認してたらしい
それ以降は実験にかかる費用とか考えると気楽にはできないかも
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:58:25.22 ID:SOJuMRjp0
父は上場会社役員、母姉は大学教授
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 23:58:53.33 ID:jGmqv5xb0
理研もアホだなあ
小保方に温情かけてあいまいな物言いで処分下した
ばかりにスキを作り出して小保方陣営に攻め込まされてる始末
最初にガツンといって即退職させれば問題なかったんだ
>>992 いやいや、共倒れ狙ってるんだろうけど
どうみたって小保方は自滅するだろ
>>979 ネット上で出された疑義に応じていると思われる記述もありますから、後出し云々というよりはそれに圧された形だろうと思いますがね。
また、石井前委員長が委員長を務めておられた時の報告書ですから、石井前委員長の件が
出る前の基準だと思いますよ。その意味で後出し云々には該当しないと思われますがね。
もっとも、その時ご自分の件あ頭にあったのかどうかまでは、定かではありませんが。
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