【労働】安倍政権の「残業代ゼロ」法案は、ブラック企業的で経済的にも的外れ…労働の規制緩和は「解雇の金銭補償」で一点突破せよ

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1Hi everyone! ★@転載禁止
ソース(現代ビジネス、山崎元「ニュースの深層」)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39130
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/7/3/600/img_730526c3e9cea8c8244cece7aa3c86a9151231.jpg

 産業競争力会議は、一定の条件を満たす労働者について、労働時間に対してではなく、労働の「成果」に対して報酬を払うことを
可能にする制度改正を検討している。労働に関する規制は、俗に言われる「岩盤規制」の中でも代表的なものだが、果たしてこの
方向にドリルを突き立てて、穴は開くのだろうか。

■「残業代ゼロ」法案は、有効か?

 今回の産業競争力会議で企業経営者を務める民間委員が提言した案は、年収1000万円以上、あるいは従業員の半数以上を
カバーする労働組合がある会社の組合の同意があって、且つ社員個人が同意した場合に、労働時間と報酬の関係を切る契約を
可能にする、といったものだ。

 数年前に議論されて立ち消えとなった「ホワイトカラー・エグゼンプション」の拡大版に近い。

 これは、端的にいって、社員を「残業代」と無関係に働かせることが出来るようになるような法改正を進めるということだろう。現在でも、
一定以上の管理職の社員は残業代がつかない形で働かせることが認められているが、その対象範囲が、拡大される。

 仮に、8時間労働で得られる平均的な「成果」を社員に求めるとするなら、社員の一定比率は8時間よりも働くはずだし、同じくらいの
比率の社員が、8時間よりも短い労働時間で同水準の報酬を得ることが出来て然るべきだろう。本来の効果は、上下対称で総合的な
損得は中立的であるべきだ。

 しかし、実際の職場の様子を想像するに、経営者側は「8時間労働で得られるはずの成果」を経営側に都合良くレベルアップして
社員に伝えるだろう。

 結局、この改正の実質的な意味は、管理職未満の社員に対しても「残業代ゼロ」の働き方を可能にすることだ。少なくとも、そのように
利用する企業があることは、想像に難くない。仮にこの制度が出来れば、その効果は上下非対称で、経営側にとって有利なものになる
だろう。

>>2以降に続く)
2Hi everyone! ★@転載禁止:2014/05/01(木) 10:48:06.87 ID:???0
>>1の続き)

 はっきり言うと、この非対称性に何となく後ろめたい感じがあるからこそ、「年収1000万円以上」とか「労働組合及び本人の同意」
といった、言い訳の利きそうな付帯条件を持ち出したのだろう。

 そして、身も蓋もない言い方を許して貰えば、こんな提案にならざるを得ないのは、もともとの筋が悪いからだ。

 例えば、現在の日本企業の組合は、特に年収の高い企業にあって、組合は幹部が経営者と仲良しの「御用組合」だ。幾つかの業種
の大企業では、組合幹部は、出世コースの一つでさえある。こうした企業の社員は、組合などという余計なものがあることによって、
かえって残業代を稼ぎにくくなるわけだ。お気の毒なことだ。

 付け加えると、政府が給料を上げようとしている時に、実質的に賃下げしようとする制度が覆い被さってくるのだから、この提案は
マクロ的にもピントがずれている。

■残業代ゼロ構想は経済的「正義」に当てはまらない

 ところで、労働と報酬との関係を労使の「取引」と見なすなら、報酬が労働時間によって決まるのではなく、仕事の内容・成果によって
決まるべきだ、という成果主義の考え方は一つの経済的「正義」だ。外資系企業にお勤めのエグゼクティブなら、大半が、「それが
当たり前だ」と考えるのではないか。

 しかし、筆者は、今回の残業代ゼロ構想が、この「正義」には当てはまらないと考える。

 成果主義的報酬制度が「正義」であるためには、できれば成果が労使双方から見て客観的に測定出来ることが望ましいし、最低限、
個々の労働者に対して仕事の成果に対する丁寧な評価と納得が行く説明がなされるのでなければならないだろう。

 客観的にも、納得的にも「成果」が明らかにならない中で、成果を基準にして報酬を決める取引はフェアなものにならない。

 前者は、証券会社のセールスマンやトレーダー、あるいは保険や車のセールスのような「稼いだ利益」で成果を測ることができるような、
ある意味では単純な仕事に対しては適用可能だが、一般的なオフィスワークや集団でする製造の仕事、あるいはサービス業に適用する
のは難しい。

(さらに続きます)
3Hi everyone! ★@転載禁止:2014/05/01(木) 10:48:30.33 ID:???0
>>2の続き)

 期初に「目標」を設定して、その「達成度」で成果を測り、評価を伝える「オフィスのママゴト」のような俗流成果主義は、日本の企業で
広く取り入れられているが、多くの場合、評価者の力量不足もあって、十分機能しないばかりか、かえって弊害を生んでいる。

 個々人の仕事を丁寧に評価して、評価について納得の行くコミュニケーションを行うのは、大半の企業のマネジャー達には無理だ。
そこまでマネジメントが出来る企業ならやってもいいが、そうでない一般の会社はやらない方がいい。

 労働時間に対して賃金を払って、労働効率については、使う側がリスクを取る形が現実的でフェアだろう。

 そして、今回の提案では、「ブラックな」意図を持った企業・経営者に悪用される可能性が排除出来ない。「ブラック」まで行かなくとも
「グレー・ゾーン」を拡げようとするのが、今回の提案の腹の内にある意図ではないのか。

■「解雇の金銭補償ルール」を一点突破せよ

 筆者は、雇用に関する規制緩和に賛成だ。但し、残業代ゼロ提案のように、(1)有利不利が一方的で、(2)取引の曖昧さを拡げること
を手段に用いる、のは二重の意味でアンフェアだし、市場原理にも反すると考える。

 目指すべき規制緩和は、正社員に対する金銭補償による解雇のルールの確立だ。横道に逸れずに、ここを一点突破すべきではない
だろうか。

 率直にいって産業競争力会議だけの力で実現は難しいと思うが、それなりに忙しいはずの大人が大勢集まって、この急所を外した
議論を重ねるのは、まったくつまらない。委員たち自身は残念だと思っていないのだろうか。

(さらに続きます)
4Hi everyone! ★@転載禁止:2014/05/01(木) 10:48:54.00 ID:???0
>>3の続き)

 ルールで決まった額の補償金(例えば勤続年数によって月収1ヵ月?12ヵ月分くらい、あるいはもっと多額)を支払うと、正社員を解雇
出来るようになると、企業経営にとっては、以下のようなメリットが生まれる。

(1) 必要のない仕事や縮小したい仕事に関わる人員と人件費を容易に削減出来る。

(2) パフォーマンスの低い社員を除去したり、外部の有能な人材と入れ替えたり出来る。

(3) ビジネスの縮小、転換、人の入れ替えを、あらかじめ予想出来るコストの下で考えることが出来る。

 働く側にとっても、悪いことばかりではない。「クビがあり得る」というプレッシャーは増えるが、次のようなメリットがある。

(1) ポストの空きが出来やすくなるので、転職が容易になる。

(2) (中小企業で特に多い)補償なしのクビに対して、「泣き寝入り」せずに、また裁判に訴えずに、一定の補償を確保出来る。

 また、ビジネスライクに解雇出来るので、社員を退職に追い込むような圧迫が少なくなる可能性もある。

 但し、もともと、社員を過酷に使い潰して、会社都合ではなく、自己都合退職に追い込む「ブラック」な会社のインセンティブは、
今と変わらないし、むしろ酷くなる可能性もある。この連中には、別の対策が必要だ。

 金銭補償の解雇ルールが確立されれば、経済全体としては、人的資源配置の効率化が可能になる。これなら、成長戦略の一環
である、と言っても恥ずかしくない。実現を目指すべきは、こちらだろう。

(終わり)
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:48:56.10 ID:uxuiLvYc0
チョン連呼が来る。間違いない。
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:49:29.92 ID:qjk7K3xI0
>1
アベ自民国民全て富を奪う!アベ自民国民殺す!アベ自民いらない!
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7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:49:50.61 ID:8IP2AqCC0
金銭解雇反対してたんじゃねぇのかよwwww
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:50:16.20 ID:XwfVJvbp0
「外資スタイル」
その一言でわかるんじゃないの
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:50:35.43 ID:5CJmkRVO0
>‥的外れ…労働の規制緩和は「解雇の金銭補償」で一点突破せよ‥

解決案も 聞き捨てならないような気がしますが w
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:50:56.52 ID:VPx+oQ1w0
>>8
外国から投資も人も入れるんだから人事制度を日本式にしとくのは都合が悪いだろ
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:51:01.94 ID:HKF7Kbtk0
糞だな
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:52:26.93 ID:uLDC4eFJ0
そのためのワタミです
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:52:40.31 ID:mYBUiCHt0
まず、公務員からでも導入してくれ。
土曜日休業もそうだったように。
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:53:09.42 ID:EX3jFIj/0
お前らとワタミってどっちがリーダーシップあるの?
どっちが金持ちなの?
どっちがモテるの?
どっちが人生経験豊富なの?
どっちがセックス経験豊富なの?
どっちがいい暮らししてるの?
どっちが社会的地位高いの?
どっちが高学歴が高いの?
どっちが納税額多いの?
どっちが死んだら泣く人の数多いの?
どっちがいいスーツ着てるの?
どっちが頭を下げてくる相手の数多いの?
どっちがプラス歯垢なの?
どっちがいいクルマ乗ってるの?
どっちが性格いいの?
どっちが日本にとって大切な命なの?
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:54:00.50 ID:aqv3OYfn0
公務員の手当ゼロを先にやれ
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:54:02.79 ID:LgfwSY8b0
年棒製のおれには残業代など関係無い話なんだがな?
一般社員も年棒製を導入すればいいだけ
17Hi everyone! ★@転載禁止:2014/05/01(木) 10:54:13.31 ID:???0
これは確かに説得力のある提案だけど、1つ欠けてる気がする。

・雇用について、一定年齢を超えた人たちも流動的に雇用されるよう、政府の側できっちりルールを決めるべき


いくら12か月分のお金貰えるからいいでしょ、と言ってクビにされても、その後に就職できる場所がなければ
結局のところは「元の会社にしがみつくしかない=不利な条件を受け入れざるを得ない」。

ブラック企業が蔓延するのは、つまり雇用体制の硬直化の「結果」なんだよね。ドリルを開けるべき場所は「そこ」だ。

クビを切りやすくするなら、同時に採用もしやすくしなけりゃ、技術者とかはどんどん海外企業に吸いとられて行って、
却って日本の強みが失われる、という可能性だってある。
最近の東芝とSKハイニックスの事件とかを見て、その辺まできっちり目を配った上で考えてもらいたいものだ。


いずれにしても、安倍政権の「残業代ゼロ」は的外れ、という点には全面同意。
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:58:38.62 ID:KFLScNgD0
「残業代ゼロ」
「雇用の流動化」

公務員から、やればいい。

公務員に20兆円。
公務員絡み、天下り先に40兆円。
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 10:58:43.80 ID:VPx+oQ1w0
そもそも大企業出身の経団連のお偉いさんが今の日本のスタイルで大丈夫って思ってるところが致命傷なんだがな
モーレツ社員をやればまた日が昇ると
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:00:17.49 ID:3bV5RCWo0
騒いでるのが無職なのはこれいかに?
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:00:20.91 ID:tNB3qiz90
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:01:03.16 ID:aqv3OYfn0
一度リセットてことで
現在40歳以上の公務員を全員殺処分してどうか?
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:01:22.25 ID:CYEULlQx0
残業代ゼロはおかしいだろ
残業ゼロにしろ
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:01:40.87 ID:M/0FxtCS0
年収1000万以上の労働者なんか
ほとんどいねーよ

マスコミにちょっといるくらいだろ
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:01:58.79 ID:Fz4eaDU4O
大企業が力を付けて経済を回すのは本来悪いやり方ではないはずなんだが…

肝心の大企業側がため込む事に必死で
還元する気が毛ほども無いんだよな
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:02:13.26 ID:ECdDkYCdO
 
【残業代ゼロ提言の解説】
収入の少ない平社員などは労組と会社と本人の合意なしで残業代ゼロにはならない。
しかし残業代ゼロに合意しなかったら今以上にサビ残しない平社員への
風当たりがきつくなったりパワハラ懸念。
 
【残業代ゼロ提言した産業競争力会議への意見・問い合わせ】
日本経済再生総合事務局
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/
ここの一番下が連絡先。

経団連(安倍政権支持母体)の労働政策本部や労働法制本部への問い合わせ
https://www.keidanren.or.jp/profile/jimukyoku/renrakusaki.html
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:03:14.65 ID:EhQ691w50
       三晋三晋晋晋ミ
       晋三 洗脳済 晋晋   _ __
       晋晋      三晋 / Y   \
      I晋 ◆/)||(\◆晋 /  /\   ヘ 最終的にワープア非正規も含めて
       ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ /   \_ | 残業代ゼロで長時間働けるように
       I.|    | |´   | | 丿=-  -= ヽ.|労働環境を改善してやるからな
       |  .ノ(__)ヽ  .|.Y ノ ・ ) ・ヽ .V 期待して待ってるんだぞ!!
       I    .I  I   .I .|   (_ _).   | 
   ,-、   i  ├─┤  ./ ヽ (__人__) ./_
  / ノ/ ̄/\ /  ̄ ヽ,ノ><\ `ー'.┌、 ヽ  ヽ,
 /  L_          ̄  /    ケケ中_l__( { r-、 .ト
    _,,二)       /        〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /          }二 コ\   Li‐'
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:04:00.50 ID:bUSWQ8El0
そもそも日本人の生産性が低いのって
残業時間はそのまま計上して、残業代払ってないのに払ってるようにして計算してるだろ。
そして超円高の時にドルベースで比較してる。
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:04:03.23 ID:ch1yM7p80
>>1
>報酬が労働時間によって決まるのではなく、仕事の内容・成果によって
  決まるべきだ、という成果主義の考え方は一つの経済的「正義」だ

トンチンカンなことを言ってるなw

労働者と使用者との関係というものは、使用者が労働者を「時間的」「空間的」に拘束することが前提となった関係である。
成果に対して報酬を払うという関係は、注文主(顧客)と生産者との関係と同じく、一般の商取引であり、「労使関係」にあるのではない。

「残業代」を問題にする時点で、「労使関係」について語っているのであるから、
それをゼロにすることは、普通に「労働基準法違反」というか「国際労働基準違反」となるであろう。
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:04:13.02 ID:HmNQnt9B0
もう給料もゼロにしたら?
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:04:16.37 ID:VPx+oQ1w0
>>25
大企業に甘すぎるのも日本の欠点だよ
大企業を優遇するだけでは日本はこれ以上の成長は望めない
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:04:42.20 ID:uxuiLvYc0
【政治】露骨な大企業優遇、赤字でも課税・・・安倍政権が画策する「中小企業課税強化」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398908544/
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:06:33.27 ID:VPx+oQ1w0
>>28
実際に大して働いてないんだよ
5時から本気出すのがサラリーマンだからね
パートのオバちゃんだけの生産性なら世界一だろうけど
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:06:42.25 ID:3ZYydocg0
>>31
もっと儲けを出せ・・・といえば
下請けへのコストカットか海外移転だものなぁ
本と大企業様は役に立たない
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:06:54.29 ID:z7d0XGTZO
★経団連自民党総裁安倍晋三★

経団連は、景気の動向により労働力の需給バランスが崩れ、売り手市場になる事を一番恐れている。
小泉以来の非正規形態と派遣雇用を、労働力市場の★売り手市場化★により形骸化されるからだ。

よって移民労働者を大量導入して、安価な労働力が安定供給される様に絶対量を確保する事で、

常に使用者側が、非正規形態の低待遇低賃金と言う買い手市場を固定化するのが狙い。

その本格的な移民労働者導入前に、労働需給バランスのタイムラグがある為、

わざと消費税を増税し、景気を頓挫させ労働需要を抑制。

この過渡期の労働対価抑制と供給側の量的補完として、主婦の労働力を代替活用して買い手市場を維持したいと考えている。

その為に必要なのが
、配偶者特別控除の廃止で、男女共同参画事業などの女性労働力の重視。

少子化や社会保障問題云々などは嘘。
韓国と同じで、欧米資本の投資プランテーションになる国造りを推進したいだけ
騙されてはいけない。
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:07:15.59 ID:b+0BkPRu0
一日8時間労働にして、祝日を増やせば、公務員が得をする

一日の労働時間を9時間にしたら、残業代が減って、公務員をたくさん働かせられる
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:09:26.27 ID:9Oez0w1V0
官僚と経団連の犬になれば総理になれて政権も安定、支持率も高いことにしてもらえる。
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:09:47.72 ID:VPx+oQ1w0
>>34
役員がなぁ
人件費が高過ぎる、為替がー、電気代がー、しか言わない人たちだから
公務員と大企業、そして自民党の政官財が腐りきってるのよ
これが日本の競争力低下の真相なんだけど
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:11:35.58 ID:uxuiLvYc0
もと外務官僚の馬渕睦夫って人が、つべで話してるよ。
冷戦が終わって「日本は丸裸にされたと感じた」って。
外交も経済も何もかも。
当時それを肌で感じたそうだ。
しかし、、、日本政府は何もしなかったと。

冷戦が終わった時が、実は日本の巨大な転換点だった。
なのに20年以上も何も変えようとしなくて、
ついに手遅れになったの。

いっつもそうだよこの国は。意思決定が出来ない。
だから、外国に決めてもらうしかなくなる。
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:12:56.46 ID:moskSD9A0
       三晋三晋晋晋ミ
       晋三 洗脳済 晋晋   _ __
       晋晋      三晋 / Y   \
      I晋 ◆/)||(\◆晋 /  /\   ヘ 俺らに税金出せ
       ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ /   \_ |  は?払えない?臓器売るか俺らに金払うためにどうにかせい
       I.|    | |´   | | 丿=-  -= ヽ.| え?36協定とか無視で話が違う?
       |  .ノ(__)ヽ  .|.Y ノ ・ ) ・ヽ .V  ロシアとかで500万でお前売ってこいよ
       I    .I  I   .I .|   (_ _).   |   は?ショバ代だせねーならしねよwwwゴミクズなんだからよwwwwwwwww
   ,-、   i  ├─┤  ./ ヽ (__人__) ./_
  / ノ/ ̄/\ /  ̄ ヽ,ノ><\ `ー'.┌、 ヽ  ヽ,
 /  L_          ̄  /    ケケ中_l__( { r-、 .ト
    _,,二)       /        〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /          }二 コ\   Li‐'
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:13:30.82 ID:vBljvVc8i
その年収で被雇用側だとしたら


当たり前だと思うけどな
年俸制にしとけ
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:15:13.39 ID:moskSD9A0
俺のIDモスクかよ
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:17:00.32 ID:c1SvZEHHO
その前に公務員改革が先だろ。
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:17:19.48 ID:z7d0XGTZO
>>39
★東西冷戦構造時代
アメリカに日本は譲歩の山を築かせていた。

★が、西欧米陣営がソ連邦らの共産圏に浸蝕される恐怖から解放されたベルリンの壁崩壊後★

★対共産圏向けの自由主義陣営繁栄モデルかつ広告塔としての日本が不要になる★


結果、共産主義の浸蝕を呼び、自由主義陣営の結束を崩し、離反を促しかねないとして封印されていた原理資本主義が解禁され、

それを基に★グローバリズムが意図的に西側資本から拡散された★

その途端に、★自由主義陣営と言う呼び方は無くなり★

アメリカの手のひら返しが始まった。

不要になった走狗日本は、連合国戦勝国から見た敗戦国と言う外様扱いに降格される。

アメリカ幕府と親藩イギリスEU、そして譜代中国韓国らから、
★永久外様★として叩かれて金づるにだけされる地位に落とされた。

中国韓国に日本叩きの舞台を提供し暴れさせる黒幕アメリカ。
靖国参拝すら失望したと、譜代中国韓国の日本叩きを総括した内政干渉発言が、
常に敗戦国自責概念
を認識させ、永久外様の地位を確認させる対日統治マニュアルとして定着している。

究極の対日敵対国家、それがアメリカ合衆国だ。
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:17:58.13 ID:vBljvVc8i
>>42
拝んでやろうか?


orz
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:18:41.36 ID:oBIguj8v0
確かに残業代0は問題もあるが
ただ席に居るだけで、尚且つ仕事遅れて
残業代を貰ってる人を見るとそれもありかな
大体、簡単にクビに出来ないのも問題だし

結局は上に立つ者次第で良くも悪くもなるだろう
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:24:18.53 ID:moskSD9A0
>>45
すまんのう・・・スジマンでもないのに拝んでもらって・・・(i)

>>46
上に立つ者戦後まともなのおったか?・・・バブルでなんとかなったんだろけど、もうバブルないぜ?
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:27:38.51 ID:9HEHJ9HB0
管理職は今でも残業代ゼロだわ
1000万以上の平社員が何処にいる
労働者や社員を成果主義を盾に
小間使いし過労死もいとまない家畜同様に
働かせる思惑だろうな
文句あるならいつでも辞めていいわ
スペアはいくらでもいる
外国人労働者もいるでー
だろうな
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:29:37.26 ID:3RNQdU7i0
残業代がゼロではなく
残業をゼロにするのが本来の筋というもの
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:30:02.52 ID:8E8sC46R0
もう年俸制でいいだろ。

残業乞食は会社に不要。
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:30:59.04 ID:aDmOHfgK0
なんだろう必要無い人間も雇い続けろみたいに見えるけど、終身雇用みたいなことって時代に逆行してない?
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:32:39.61 ID:9sYH4NEY0
小泉を「ワンフレーズ政治」とか非難しといて
当のマスコミが誤った認識のもとで誤ったワンフレーズを浸透させようと画策するのは如何なものか
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:32:59.49 ID:LD1Tt2la0
このスレは伸びない
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:34:35.61 ID:Ir3TeD4x0
>>48
マスコミ様にはいるらしーよ?
知らんけど。
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:34:42.95 ID:SyD4z5KzO
【労働】「お困りなら使って下さい」ワタミ、すき家に従業員を派遣「休日に無給ボランティアでやってもらいます」★2

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:35:22.23 ID:FiGZGFaG0
年収1000万は、普通の会社では部長クラス
あと、組合がある所では、そう簡単には出来ない

問題は、名ばかりの御用組合だが・・・
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:36:50.56 ID:zQrJmZHS0
もう残業禁止にしろよ。
残業なんて無い方が労働者の幸福度が高いんだから。
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:43:33.20 ID:uxuiLvYc0
全国民必読 安倍を操る「財務省7人のワル」をご存じか 消費税増税のウラで高笑い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39033?page=5
増税のためなら何でもやる
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:45:46.26 ID:iAIB0CM50
オボちゃんもビックリ!? 竹中平蔵はデビュー作が“剽窃論文”だった
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/e/9/-/img_e9532ed293ede82b0342b1716eca45591072559.jpg
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:48:45.34 ID:8gKoE4AlO
日本経済を破壊する安倍チョン政権
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:51:43.40 ID:07CbIzfB0
御用組合があるところでは

年収400万でも残業代0円だろw



安倍ちゃんを応援してたサラリーマンって
今どんな気分?
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:55:50.67 ID:zL6pIEQZ0
本人の同意がなければ無理
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 11:55:57.57 ID:sr2sf+Y70
ブラック企業? ああ〜なんか聞いたことある〜
なんか、すんごいとこなんでしょ?
でも、ブラックってなんか、かっこよくね?


みたいな会話をする若者が増えてそうな、今の日本です。
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:02:07.47 ID:iuZa7cT00
このままだと国名もワタミに変わる日も近いなw
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:10:16.64 ID:pb6dNj790
>>1
残業代ゼロをやるのなら、月30時間を越えて残業させてはならず、
尚且つ、年間の残業時間はゼロにしなくてはならないってのを法案に付けとけばOKw
もし、年間を通じて残業になった場合、時給×10倍を支払うようにする
また、これは正社員にのみ適用する
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:14:50.78 ID:06nAjrHH0
労働基準法違反を野放しにしている政府が残業代ゼロにしようとしているのは異常、テロ。
まずは労働基準法違反の徹底的な取り締まりからだろう。
厚生労働省主導で取り締まりをやったがあれはやったフリでしかない。
労働基準法違反には罰則もあるが、なぜか罰せられずにすんでいる。
労働者をバカにすると同時に、法治国家日本をバカにしている。
法治国家日本を破壊しようとしている。
厚生労働省も政府もテロリストである。
今すぐ、こいつらを逮捕すべきだろう。
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:15:34.27 ID:cOd8y1qfO
>>65
それを法案に盛り込むまでに10年掛かり、さらに「違反した企業には〇〇の罰則を与える」という条項を入れるのにもう10年掛かるんですね、わかります
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:15:41.96 ID:Q4qomYPD0
>>65
そんな約束守るわけないだろ…
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:17:12.96 ID:pb6dNj790
>>65の案は、企業は忙しいときに社員を定額で残業させられ、
暇な時期に社員は休みを取得し、趣味や旅行に時間を使える
企業は今ある残業の割増賃金を負担することなく、機会による利益を得られ、
社員と社会は暇な時期に余暇を自由に過ごすことによって経済も活性化する
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:17:56.85 ID:p8+egT4W0
全く同意
解雇規制を潰さない限りいくら制度いじっても無意味
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:19:25.75 ID:pySxaOKg0
★《黒子の政治》…少々乱暴な政策を出しては引っ込め、を繰り返しながら、議論のベースラインを着実に前に進める安倍政権
■安倍首相の後ろにいる「プロ」に気をつけろ
 最近、考えを改めることにした。これまで安倍政権のことを少しバカにし過ぎていたのではないかと、反省しているのだ。
 断っておくが、安倍首相本人のことを見直したという意味ではなく、『安倍首相という「裸の王様」を担いでいる「プロ」達の存在を、これまで過小評価し過ぎていた』と、反省しているのだ。
 矢継ぎ早に繰り出される政策と、それに関連した動きの中で常に感じてきたのは、
『「理性」よりも「感情」、「合理性」よりも「勢い」に訴える』安倍首相の政策が、圧倒的な多数を得た与党の力と、重苦しい停滞からの出口を求めていた人々の心に結びつき、
『大きな渦となって「理性」をなぎ倒していくという構図の繰り返しだ』。
■改憲問題もTPPも、そして解雇特区の問題も…
 気をつけなければいけないのは、『安倍政権が少々乱暴な政策を打ち出しては引っ込め、打ち出しては引っ込めながら、見えない所で着実に議論の「ベースライン」を前へと動かしている点だ』。
 一つ一つの議論は緻密さを欠き、多少「雑」であっても、「ジャブを打っては下がり、打っては下がり」という戦略の繰り返しで、ジワジワと世論をロープ際へと押し込みながら、戦いを自分達に有利に進めていく。
 一歩引いた視点から大きな流れを俯瞰(ふかん)しつつ、こうした巧みな戦略を演出しているのは、おそらく安倍首相自身ではなく、安倍首相という神輿を担ぐ、緻密でしたたかな黒子、「プロ」の存在だろう。
 『そうした「プロ」達の存在が安倍政権の実態ならば、想像以上に手強い敵だと覚悟した方が良い。なぜなら、彼らは誰よりも「衆愚」の特性を知り、その扱いに長けた連中なのだから…』。
■参考
◆衆愚リアリズム宣言!! 26[週刊プレイボーイ 2013/11/11号]
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:20:46.00 ID:pb6dNj790
>>67
最初からいれとちゃいい

>>68
法律に組み込むから、違法な場合は不払い賃金として請求できる
今は過去2年分だけど、過去10年分に遡れるようにすればよい
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:22:01.19 ID:LAd1T+6y0
>>70

大丈夫かwww「解雇の金銭補償」て、今だってそうだよwwwwwwww

事業所閉鎖で、OKだよねwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんで安倍ポチばかりなんだwwwwww2ちゃんてさwwwwwwwwwwwwwwwwwww
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:27:12.26 ID:cOd8y1qfO
安倍がいかに実態を知らないお坊ちゃんかよくわかる案だ。今まで残業やってこなしてた仕事量を定時までにやらせる→
終わらない場合は延長でやらせるがその分の給料は出す必要がありません。
終わった場合はまだ余裕があるからさらに別の仕事やらせるがその分の給料は出す必要ありません。

100%こうなるわ
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:36:20.09 ID:DFARy2Wz0
こんなのやるくらいならワークシェアリングやるべき
一人の労働時間は6時間までにして、減ったたぶんの労働時間を
他の人間に回す
特に公務員に導入せよ。もちろん給与は時間分カット。
公のための公務員なら仕事が無い人間に仕事を渡すべきだ
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:38:10.39 ID:WkvEuksU0
自民党は最初に管理職の残業代をゼロにした。しかし、私は沈黙していた。
私は管理職ではなかったから。

彼等は次に年収1000万以上の残業代をゼロにした。しかし、私は沈黙していた。
私の年収は400万だったから。

彼等は次に雇用契約書に残業代ゼロの同意書を付けた。しかし、私は沈黙していた。
私は新入社員ではなかったから。

ある日、彼等は同意書を持って私のもとにやって来た。その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:52:24.90 ID:e8VvJlSb0
議員も出張やゴルフに行くのも自費で行けよ
払えんだろカス共
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:57:16.61 ID:v9XSNR3V0
なんとなく橋下に噛みついた共産党支持者の
『サービス残業してません』
騒動を思い出した
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 12:59:26.36 ID:FvXbu50R0
へー
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 13:00:33.56 ID:v9XSNR3V0
>>74
ブラックに大義名分与えてるって感じか
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 13:57:11.05 ID:HDVQUugW0
>目指すべき規制緩和は、正社員に対する金銭補償による解雇のルールの確立だ。

いや、既に労働基準法ではそれは定められているから・・・・
1月分の給料相当を払えば首切れるから。
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 14:53:22.69 ID:KI7739reO
学生に社会経験させるインターンシップも実質タダ働きさせるていのいい労働者になってるし
この手の制度は理想とは裏腹に100%労働側じゃなく都合よく企業側に利用される
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 15:30:38.20 ID:aQhYsGYh0
安倍は、マジで無能政治家
冗談抜きに、ここまでの無能政治家もなかなかいないぞ

政治】露骨な大企業優遇、赤字でも課税・・・安倍政権が画策する「中小企業課税強化」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398908544/
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 15:43:24.50 ID:7X8X0LOz0
必要のない法案
必要があるとすれば人件費をカットするために使う場合のみ
で、導入しようとするのもそれが目的でしょう
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 15:46:05.19 ID:7X8X0LOz0
訴えられるのが嫌だから、まだ手加減してる経営者だってたくさんいる
訴えられるリスクがなくなったら、やり放題だよな
当り前の話 企業が利益増やそうとするのは当り前だからね
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 18:20:47.63 ID:o5cbwk4/0
だからグローバル化が必要ないんだよ
鎖国しろ
出て行きたい富裕層は出て行かせろ
けど権利や資産は没収しろ
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:04:30.95 ID:5MpplbJM0
奴隷
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:57:41.94 ID:AGK9hrhfI
流石にワタミがいるだけにw
自民党www
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 20:59:32.11 ID:g6HMlH2f0
っていうか、この法案
成果さえ上げていれば定時より早く
帰るのも自由なら賛成したい。

俺はトップセールスなんで
定時帰りの今でさえ、人の4倍強の
成果をあげてる。
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:07:27.41 ID:j0Qrr9j10
>>86
もう10年くらい言ってるけど
何ができたかって、外国に技術を吸収されるだけだったんだよね
くたばれグローバル
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:12:17.78 ID:AmWWHRZi0
>>89
おまえ以外が首になっておまえがサビ残だよw
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:35:52.26 ID:ccPBv1A00
年収1千万以上とか組合が承諾した場合のみとか全く無意味だね。こういう
決め事は一旦決まったら形骸化して会社の都合いい形で押し付けるだろ?
最近は労組なんか立場弱くて御用組合ばっかりだし、人事担当者に同意書
突きつけられて拒絶できる社員がどれ程いるのか?安倍は「普通」のサラリ
ーマン生活したことないからこんなずれたこと言い出すんだよ。
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 21:51:26.81 ID:f6xfz5gT0
仕事以外の時間を作れば家計から金使って経済回りだすだろ
と思っているんだろうけど時代錯誤だわなw
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:15:47.25 ID:6dnOlPJi0
金銭補償も賃上げもいらんだろ。

解雇上等、ワープア上等。だが残業徹底禁止など労働時間の短縮。
これでいい。経営者側にもメリットがないわけでもないし。

>>1提案では結局金を払いたくない会社が社員をイジめるに決まっている。
全くの愚策。解雇はスッキリ会社都合でできる、これでいい。
労働者側はバーターで金を要求するのではなく労働環境改善、待遇の向上を要求すべきなのだ。
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:16:38.84 ID:V80jkegs0
ソース、年収1k以上の現代様でしたw
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:22:19.82 ID:cFJSuZRr0
アベ自民いらない
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 22:42:50.56 ID:18IUlix80
      ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのぶっちゃけシロウト、どうする?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_n
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / 指示待ち歴15年
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|38才 ファビョラー
      |  / /  ヽ(>>)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 01:36:25.06 ID:YN1QmMxR0
残業代0よりも
公務員の手当て0の方が効果的!
法案通してみろよクソ官僚共!
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 01:44:23.46 ID:vzVI49zZ0
うん 先に公務員からやってみよう それで様子を見てみよう

それならいいよw
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 01:50:27.97 ID:+9kYILlp0
公務員と戦わないと選挙で勝てないことをそろそろ安倍は知ることになるだろ
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 02:06:50.67 ID:YKperA6u0
非正規雇用であるという理由だけで正社員との不当な取扱いを
禁止している法律が民主政権の時に成立しているの知ってるか?

労働契約法だ。
この法律を根拠についに訴訟を起こした人たちが居る。
非正規社員の人はこれに期待してみよう。
<東京メトロ子会社>非正規労働者ら賃金格差などで賠償提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140501-00000019-mai-soci
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 02:16:06.74 ID:YCQvmRhz0
働いたら負けが話題になった時に何故真剣に考えなかったのかと
あの時点ですでに労働環境はヤバかったぞ
結局10年捨てただけだな
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 02:20:25.68 ID:Ctbn9LV00
>>1
薩摩長州部落チョンの子孫売国奴の自民と財界
長州のどこ生まれだっけ?
まともな日本人には見えない気持ち悪いエラと四角いつらチョン好き嫁のへたれのあべちょん
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 02:20:34.77 ID:DZU0QFbw0
アベは本当の意味において民間で働いたことなんかまるでないんでしょ。
105イモー虫@転載禁止:2014/05/02(金) 02:34:47.55 ID:2ZbFn4jFO
ブラックの後押し

これが下痢晋三の正体

しかし支持率は高い。なぜか?

支持率が盛られてるから。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 02:47:49.46 ID:r+tVFm6D0
ほとんどが便乗悪徳会社のブラックになってしまうだろ
裁量制の条件の労働内容じゃなくても残業払いたくないからって
理由でこの手の会社がわんさか増える
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 02:57:41.90 ID:NlxQ6ZkI0
議員削減もしないで歳費が満額にもどった


これぞとばかりに外遊逃げ。
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 03:47:28.70 ID:DTrJCP9KO
公務員の積極的な分限免職は必要不可欠だが、民間の解雇規制緩和の議論とバーターではないだろう
現状すでに職務不適格を理由に分限免職にすることが可能で
民間の解雇規制を変える前に今からやらなきゃいけない
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 03:56:30.12 ID:5G68hKcnO
「残業代ゼロ法案」
「解雇の金銭補償」
どっちも『日米投資イニシアティブ』で米国から要求されていたものですな。投資家の都合の良いように社会構造を改革するわけだ。
さすが「対米追随派の大蔵族」
安倍ドリルで日本をぶっ壊す!ってね
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 05:08:32.37 ID:Ma1pEp+z0
ワタミ氏がフル回転、経団連も文句なしで後押しだ
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 05:34:39.02 ID:6hfXlezsO
ネトサポに都合が悪い内容だと、スレってこんなに伸びないものなのか
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 05:38:19.53 ID:SD6VeZ880
就労時間を1時間くらいに設定して、あとは残業扱いとかw
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 05:44:08.77 ID:cSazz+/v0
            \::::::::::∨〉_
           ∠::::::::::::::::::::::::::::⌒>
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ミ
         ∠:::::::::::::::::::y(::(  ))ヘ :::|
          〈:::::::::::::ノ|/ ,...,,,,特 区.,, {:ノ
          ∨::::::::{ 〃 _@, ::.. '@ }
            Vミ:::Y| ー〜 .: ∨¨ |
           { ヽ:トヽ::.. (_;;__;;)∨
            \__;:.. ` 〃トェェェイ}
             V|:ヾ、 {{ `==-'/
              _|   ヾゞ:..____ノ
             _/i:i|  ー=;..__-=|\___
        -=ニ三{i:i:∧   -=し-=リ:i:i:}そうか =-
     ∠     i:i:∧       /i:i:i:i ジタミ 三ニ=-
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 09:54:05.78 ID:O8AmUQUm0
国際競争力が上がる
付いて来れない者をふるいにかけられる
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:20:15.67 ID:VgYp29StO
お前ら1年前は「安倍ちゃん、安倍ちゃん」と信頼してたよな。これから更に酷くなるぜ、自分の見る目の無さをのろえや。
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:23:57.30 ID:S30nkgDi0
残業時間ゼロにしろ
意味合いは同じだろ
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:25:19.32 ID:qAfqxcoK0
>>114
安倍ちょんなど支配層とエリート家畜と脱落した家畜を補充する外国人移民ですね、分かりますw
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:27:19.40 ID:25IIGbun0
年収1000万なら上級管理職レベル以上だろうし良いんじゃねーの
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 12:41:57.55 ID:qAfqxcoK0
また哀れな豚さんが…
制限なんて緩めるに決まってるだろww
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 13:37:53.02 ID:m9nwQJGB0
窓口業務させられる者からしたら早朝から深夜まで対応しなきゃならん
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 13:40:52.13 ID:+rHIk8jH0
>>118
他にも会社との個人的な契約でってのがあるだろ
多分これが最大の落とし穴
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 13:48:16.29 ID:WwtrfXtm0
残業自体ゼロ法案に、は望むところなんだけどなあ・・・・
そうすれば帰宅時間が決まってサルサダンスの学校にもまた通える
もしくは老後にやろうと思ってる飲食店の弟子修行もできる
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 14:15:04.92 ID:NcY4fj6M0
まずは政治屋から成果主義導入しろ

おめぇらの仕事は選挙で当選する事じゃねーぞ
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 14:17:11.94 ID:1Z+okJKF0
これ出してきたの産業競争力会議での武田の社長でしょ
本当にやったら政権大打撃だし完全にガス抜きでしょ
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 14:19:14.98 ID:a1/HTLR20
>>122
そう!そういう経済効果もある
よく生産性を高めるとデフレが悪化するとか意味不明の能書きを垂れるバカがいるが
企業にとって生産性(資本でも労働でも全要素でも)が高まる事は
総需要が一定ならより少ない労働時間拘束で財やサービスの生産が賄えるってこと
労働者にとっては余暇時間が増大することになる
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 14:31:53.13 ID:lJq/iHh60
>>122
×残業ゼロ
○残業代ゼロ

いままで以上に忙しくなって帰れなくなるy
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 16:52:21.84 ID:r+tVFm6D0
早く帰れるって甘いじゃないのか 仕事増やさないわけないだろ
今までの裁量労働制だって成果主義だろ
みなし労働の悪用が増えたからブラックだらけになったんだろうよ
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 21:34:07.69 ID:1p7jiUYSI
ワタミをブラックではなくする為かねこれw
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 22:21:06.50 ID:r+tVFm6D0
裁量制悪用してみなし労働なんかできないのにできるようにして
みなし賃金払って残業代を払わないにしてきたブラックがいい気になるんじゃね?
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 22:40:23.38 ID:qAfqxcoK0
>>129
何のために安倍ちょんがワタミブラックを招聘したのか考えてみよう。
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 22:47:11.54 ID:O/dJSABu0
>>124

安倍首相:労働規制緩和を強調 英シティーの講演後質疑で

【ロンドン念佛明奈】英国訪問中の安倍晋三首相は1日夜(日本時間2日朝)、
ロンドン金融街シティーでの演説後の質疑応答で、労働時間の規制緩和などの制度改革に意欲を示した。
「人口が減少する中で生産性を上げるためには、もっと柔軟な働き方ができるよう労働法制を変えていく必要がある」と語った。

首相は経済財政諮問会議と産業競争力会議に対し、
労働時間の規制緩和や家事支援・介護分野での外国人労働者の受け入れを検討するよう指示している。
規制緩和には長時間労働を懸念する声も根強いが、首相は
「これをやり遂げなければ日本は成長できない。必ず成し遂げていきたい」と語り、6月にまとめる新しい成長戦略に盛り込むことに前向きな姿勢を示した。
演説では、法人税改革に取り組む意欲を表明し、2020年までに対日直接投資の倍増を目指す考えを示した。
首相は2日午前(日本時間同日夕)、12年ロンドン五輪の競技施設を生かしたオリンピックパークなどを視察し、午後には次の訪問先であるポルトガルに出発する。
http://mainichi.jp/select/news/20140502k0000e010182000c.html

外資の総本山で約束してますよ、安倍さんは。
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 02:47:01.18 ID:bTeDBqa7I
ワタミブラック早く除名すれ
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 04:18:05.12 ID:UMd0Bw3w0
経済的には的外れだが、安倍やワタミを的にする場合は外さないでいただきたい。
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 06:06:42.80 ID:/MvFLax70
元公務員だけど、残業月120時間してたけど、5時間しか超勤貰えなかったよ。工夫して時間減らせとかって。言ってる本人は3時におやつ食べてたけどね。まあ、残業0は公務員からって書く人が多いけど公務員もサビ残だらけだよ。民間に勤め始めてからのほうがしっかり貰える
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 06:08:58.70 ID:wlf0L//wi
>>134

へぇ?
どんな仕事してたの?
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 06:15:01.30 ID:WpQz8D6B0
残業ゼロ法案作れよ
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 06:26:52.76 ID:vIZMK78I0
>労働時間に対してではなく、労働の「成果」に対して報酬を払う

なら、残業なしで成果が上がるようにしろよ。
そうすれば「残業代ゼロ」になるぞw
それをしないのは、タダで残業させる気満々だからだろww
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 09:35:39.04 ID:C6V+XxMK0
残業した従業員を逮捕する
までしないと残業代0残業は無くならんよ。
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 09:58:41.51 ID:JvaembJY0
安倍竹中
新自由主義論者は退散しろ
働ける自体がお給料デス
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 10:03:25.79 ID:JvaembJY0
公務員には適用されません 残業代0法案
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 10:05:54.82 ID:oT+0kTik0
残業代ゼロっていうけどさあ
客対応で物理的に帰れない職業とかもあるんだが
どうしろと?
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 10:13:47.18 ID:2An4bQpe0
仕事の処理能力低い奴ってのは
同じ仕事量でも処理力の高い人間が
1日でデキることも4日はかかるとかザラだからな
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 10:20:40.23 ID:0Ba/iBL10
>>104
IQ 50レベルのバカアフォ基地害APE下痢三じゃ
働くのは不可能だなw
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:11:20.10 ID:EeNUOq7L0
馬鹿げたことを云ってないで公務員の給与を下げろ
4割はカットしていい。
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:19:35.12 ID:ZijlBLzd0
>>1
自民公明みんなの党の政党助成金もゼロな
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:23:01.40 ID:Ys0Th6ZE0
給料トップと給料ドベの差は何倍以内でなければならない
という規制を作れば景気は確実に回復する

トップが億貰っててヒラが20万いかないとかふざけてる
これで今の若者は車を買わなくなったの何だの
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:23:15.07 ID:S3FaJI4a0
まずは公務員の残業代ゼロと手当ゼロをやれ
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:32:44.49 ID:Y8ymbskp0
人件費を安くする手段なので消費が落ちる。
企業収益が下がり、税収が落ち込む。
結局デフレになるのかな?
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:44:07.71 ID:NStzqZbo0
なんだかんだいってもこの法案は通るよ。
現実に日本人の給料は高すぎるからね。

そうじゃなきゃこの法案が通っても残業代は出る。
出さなきゃ人が来なくて潰れるから。
そういうもんだ。
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 11:56:46.93 ID:Ys0Th6ZE0
>>150
だから基本給下げて残業代払わなくてすみそうな移民を入れたがるのかね?

増えれば増えるほど一旦雇った移民が母国と同じように
ストとかやりだすのが目に見えてるんだが
経済界のお偉いさんは見えてないんだろうな
中国での教訓ももう忘れてるんだろうな
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 12:03:32.99 ID:yZapaM6+0
日本経済が成長しなくなったのは労働者の総所得が減ったことによるのに
逆の政策ばかりしてどうするんだ
あほなのか
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 12:07:31.66 ID:tsYdoyr/0
求人番号 27020-11041421
求人情報の種類 一般(フルタイム)
事業所名 株式会社 システムステージ
所在地 〒530-0001
大阪市北区梅田1丁目1番3号 大阪駅前第3ビル25階
代表取締役 高橋恒夫
事業内容 ソフトウェアの開発・販売
職種 システム開発・保守運用
雇用形態 正社員
雇用期間 雇用期間の定めなし
賃金
賃金形態 月給
基本給(月額平均)又は時間額
賞与 あり 
休日 土 日 祝 他 
週休二日 毎週 年末年始 夏期休暇 年間休日数 125日
従業員数 企業全体:10人 うち就業場所:10人 うち女性:1人 うちパート:0人
加入保険 雇用 労災 健康 厚生 
↑↑↑
上記は嘘八百。
正社員求人を餌に採用しますが、正社員雇用ではなく個人請負させられ派遣会社に売り飛ばす。
(「しばらくの間、契約社員としてやってくれ」といわれる。)
給与は歩合制で、もちろん賞与などなし。交通費や諸経費は自腹。年収は下手すりゃ100万以下。
従業員数の10名はでだらめで、代表の高橋ひとりしかいなかった。
加入保険についてもデタラメで、健保や年金は「個人負担で処理してね!」だ。
当然、雇用保険や労災保険の加入もなし。
まったく条件が違う。こんなんならバイトしてたほうがはるかにマシだった。
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 12:12:03.87 ID:NStzqZbo0
>>151
移民が入ってこないように日本人の給料を中国人の給料に近寄せるのさ。
やったね安部ちゃん。頭いい。
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 12:30:48.00 ID:+ODz+99h0
経営者の素人コレクション
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 12:32:07.66 ID:ehXTTQG60
>>1
日本をブチ壊す!

売国奴はさっさと腹壊して辞任しろ
157ハルヒ.N@転載禁止:2014/05/03(土) 12:54:41.13 ID:v7fHpK6N0
水漏れする海底トンネルの中に居るのに、構造を支えて居るコンクリや岩盤に穴を穿って、「突石皮口(笑w)w」
を開こうとする無能なイ重カき者の多い事( ^ω^)w
「既得権益=悪ww」では無い以上、「既得権益の才丁石皮=善w」でも無いでしょう(^∀^)プケラww
さて、禾ムとしてはワーク・シェアリングの実施と糸合与戸斤得税改革こそ、景気・政府貝才政の回復と維才寺に
耳又り牛寺交カ薬で在ると才是言する言尺だけど、ホワ・エグにイ寸いては反文寸だし、この山山奇の意見には
木既ね賛成ね(゚∀゚)ヒャーハハハハハw
我が国は過労にイ衣るタヒ亡や労イ重カ災害の発生率が高く、悪の木区車由国家と同様、国連の人権委員会か
ら勧告をロ食らってイ士舞ってるのよねえ( ´д`)ハァww
また、正夫見・非正夫見労イ重カの木各差が、ワー・プアとしてネ土会問題と成って居るわw
我が国の国民小生は勤勉なのだから、にもイ系わらず生産小生が低いのは、糸吉局の戸斤、長日寺間労イ重カ
に因る労イ重カ者の疲弊が原因ww
解雇夫見制は3年分の賃金で合法にする禾呈度で糸冬わらせて置き、「1日10日寺間労イ重カ制限w」等のワーク
・シェアリングを実施しましょう(*´∀`)w
半リイ列白勺に存在する「同一労イ重カ・ほぼ同一賃金w」の法制イヒも必要ww
ぷぎゃwww

サキヨミ オランダのワーク・シェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
中小企業庁 労イ重カ生産小生の王見状
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h20/h20/html/k2120000.html
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 13:57:23.30 ID:V5quxUPN0
>>151
団塊の世代が、生きてる間の今度10〜20年ぐらい耐えて甘い汁がすれたら
後はどうでもいいんだろ。

日本が崩壊したら資産持って他国に逃げればいいんだし、その持ち逃げする資産を
団塊は日本を切り売りしてでも作ろうとしている。
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:15:50.34 ID:V0HCXsF60
一読した限りでは、現状分析はなかなか筋が通ってるな。まさにその通り。
しかし労働者側、特に大企業に潜り込んだ連中は働いてるフリをしながらしがみついていたい
から、対案は当の労働者側も受け入れたくないというw
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:23:19.05 ID:ehFqtQPz0
一部の企業栄えて国滅ぶ
自由主義経済も規制を緩和し過ぎると
財界とその丁稚の政治屋が、ペンペン草も生えない国にする
では丁稚自民が駄目なら民主やその他の政党でいいのか?
それはもっと駄目、政治は駄目の目白押し
労働者の為に働く真の左派政党、はよできろ
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:40:41.57 ID:eeNEySRjI
>>152
GDPの7割が内需というのに、未だに日本は
貿易立国とかくそみたいなプロパガンダw
アメリカと言うより、一部の白人勢力が
日本から最後のカネ搾り取ろうと必死なんだろ
日本を潰す方向の政策しかしとらん
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 14:46:58.99 ID:JBI98pzt0
状況を的確に理解する層が増えた一方、

上の方で社会を牛耳ってるのは、相も変わらず、
妄想の世界を漂うような情報弱者の老人たち。


しかし、まもなく力関係は逆転するだろう。
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:11:29.62 ID:+n//LuWS0
>>154
じゃあ日本人が中国に出稼ぎに行く時代が早まるように進めてるだけじゃんか
しかも移民が入ってこないように人件費下げたら少子化促進させて国をこわすことを進めてるだけじゃんか
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:12:17.56 ID:JvaembJY0
真剣に引き摺り下ろす方策を考えないか
マジ
やばい
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:17:10.31 ID:+n//LuWS0
こいつら売国奴って庶民弱者を生贄にして自分らが生き延びるように
政治やってるだけだからな それを露骨にやってるのが安倍ケケ中政権
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:26:17.29 ID:JBI98pzt0
>>164
2ちゃんは工作員が入り込んでるから、2ちゃんでやっても無駄よ。
チャンネル桜もダメ。
あそこは、安倍のお友達の集まる場所だから。

ってことで、それ以外の所に合流するか、単独でゲリラ戦術か。

まぁ、手紙やチラシ配りぐらいなら一人でも出来るだろ。
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:27:20.75 ID:1jQVG4fC0
終身雇用はもう無理なんだから、金銭解雇はアリなんじゃねーの?

ただし、能力がないのに年功序列で管理職になった老害をどうにかしないと。
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:30:48.34 ID:1jQVG4fC0
>>165
安倍は戦前懐古主義者だからな。富国強兵なんて庶民にとっては地獄だろ。
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:43:17.35 ID:+n//LuWS0
>>168
解釈改憲やられたらその先は国賊どもの思いのまま政治進められるだろうな
戦争できる国の体制づくりということになって、憲法改正して
国が国民を縛る、自由も民主主義もなんもない社会になる
賃金や暮らしは途上国並になるように進めているし こいつらいないほうがマシだよ
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 15:53:09.39 ID:+n//LuWS0
>>167
今でも大企業ってリストラしてるだろ、今よりリストラできるようにしたら
それじゃ勝ち組が常に少数だけの社会になって
不安定雇用社会になって、失業者増えるだけ、そこで失業率改善のためだって
歌いだして安い賃金の仕事をたくさんつくりケケ中どもの思い通りの日本人つぶしになってしまう
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 16:26:00.04 ID:+n//LuWS0
中国を武力行使するというレッドラインはない→オマエラ日本は行使してアメの言いなりになれ?オレらは守らん?
http://toyokeizai.net/articles/-/36462?page=2

日本人の民意を無視したいがために解釈変更
日本人の民意を無視したいがために先にオバマに集団的自衛権の賛同を得る

中身はどうかというと日本は集団的自衛権を行使させられて
日本が中国に攻撃されても アメリカは武力攻撃するレッドラインはないと明言

日本人をだましているアメリカと日本政府ドチンピラ安倍自民

こいつらは自分のために政治をやってる まあ昔からそうだけど 露骨になってきたな

国民のために努力する政治 ×
自分のために国民を生贄にする政治 ○ →国は衰退してもかまわない国賊
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 16:34:14.91 ID:+n//LuWS0
【試算】安倍「雇用改革」で労働者の賃金42兆円減 ←国賊ドチンピラ政権

http://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2014/data/140214_01.pdf#search='%E9%9B%87%E7%94%A8%E6%94%B9%E9%9D%A9%E3%81%A7%E8%B3%83%E9%87%91%E3%81%AF'
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 16:54:15.61 ID:JvaembJY0
>>166

工作が本当に多いね
そういう方法で広めることにするよ
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 16:57:43.74 ID:WmGNX43aO
契約終了に補償は不要。根拠が無い。
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 17:06:55.50 ID:V0HCXsF60
リストラ+成果主義の相乗効果でボロボロになった会社もあるんだよな。
リストラで優秀なエンジニアが先に辞めていくからノウハウが残らない。
居残った連中はノウハウを教えると自分がリストラされるかもしれないし、
成果をアピールするのに同僚を失敗させた方がいいからと協力しなくなる。
後進の育成もしない。
若い社員に入れ替えて人件費は多少抑制できたけど、それ以上に海外ライバル
に技術を流出させてもはや立ち直れそうにない企業もある。
逃げ切り居座り連中をどうにかしようとあわてて役職定年とか始めてるw
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 17:09:36.21 ID:1jQVG4fC0
>>174
契約満了なら必要ないが、契約打切りなら保証金は必要だろ。
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 17:24:54.15 ID:WmGNX43aO
>>176
そういう契約ならね。

労働してないのに対価が発生するってのは
ただの利益の付け替え=贈与で株主に対する背任行為よ。
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 17:27:01.00 ID:JvaembJY0
あげ
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 18:11:17.96 ID:1jQVG4fC0
>>177
労働基準法では正当な理由無く解雇できません。
つまり無期限の契約ってことですよね。
180名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 20:18:54.87 ID:9jLXwuOk0
安倍自民党の政策は全体的に良い線行ってるんだが、こういう雇用、労働の話になるとてんでダメなんだよな。
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 20:38:34.84 ID:JvaembJY0
>安倍自民党の政策は全体的に良い線行ってるんだが

良い線行ってる政策なんて一つもないだろ
雇用破壊、生活破壊、日本破壊ばかりだろ
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 20:49:01.78 ID:YuPcfw2M0
仕事の能力や速さには差があるんだから、できる人間は早く帰宅でき出来ない人間はその分長く働く事は公平だろ?
残業代ゼロは公平な働き方として評価できる
それに労働者が仕事を辞めるのは自由だが、経営者が解雇できないというのも公平ではない

いっそ最低賃金も残業代も解雇も自由にして規制緩和をするのが日本にとって素晴らしいことだ
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 21:13:30.89 ID:GYjeOfPM0
なぜか、サラリーマン、しかも自分は勝ち組という意識で凝り固まってる人間が
こういうのに賛成するんだよな。
自分は優れてる、強いんだ、劣等な人間と同じ言論はしたくない。
とただ、自意識ばっかり高くなってる人間ってだけ何だけど。
184名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 21:35:48.07 ID:t/1+V/UH0
世の中ってのは、すごく出来る人ばっかりいるわけじゃない
というか、平均以下が半分はいるわけだよ
(厳密にはちょっと違うが、まあ大まかに言えば)

すごく出来る人だけが満足という社会システムはうまくいかない
平均以下まで含めて、世の中の7割とか8割とかが、そこそこ納得いくようにしないといけない
でないと、世の中に不満な人、社会のことなんてどうでもいい人が増えて、社会全体が不安定になる

ものすごく基本的なことなんだがなあ
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 21:51:16.74 ID:+n//LuWS0
早く帰れるようにすればいいだけなら今の裁量労働制でいいんだろ?

それと解雇のことだけど客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合
は解雇できないのに これやられたら正規も非正規も解雇だらけのブラック
になるだろ やばくなったらその社員を解雇して逃げればいいんだからな

正規だけを解雇しやすくできる法律なんか無理だからな
非正規だって今以上に解雇される 正規のせいにして騙す野朗が多すぎ
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 22:01:56.97 ID:+n//LuWS0
ブラック企業サビ残や賃金未払い→非正規や派遣→合理性理由もなく解雇(解雇規制の緩和)→ブラック大喜び
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 22:27:09.12 ID:+n//LuWS0
家庭だんらん法とかに名前だけ変えて国民をだますのもよくないよな
少子化対策にしてもこれはダメだよな
仕事の早い人しか子育てできなくなるし、仕事の時間がかかって残業ナシで働かされる女性が増えたら
少子化促進させてしまう
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/03(土) 23:37:10.02 ID:IJQOyZqj0
まず、国民の手で安倍を解雇しよう!
統一教会の売国奴首相なんだから
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 08:27:00.61 ID:EvRk2FeD0
>>16
年俸がいつ木の棒になった?
190名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 09:06:26.44 ID:iaLnV1f0O
確かに仕事のできないおっさんが夜遅くまでパワポ資料のどうでもいい細かい修正をちまちまやって明らかに残業代稼いでるのを見ると、
残業代なしってのは仕方ないのかと思えてしまう。
だから、残業代あり・解雇ルール緩和は妙案だと思う。
そうすれば正当な理由で残業してる社員も報われる。
191名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 09:10:52.15 ID:ppqI6nhY0
>>190
残業禁止でいいだろアホ、それともアベシの舎弟かお前
192名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 09:12:09.76 ID:qaVNF0xF0
残業代出さない基本賃金給料の安い中小企業に
人が集まるとは思えませんよ(´・ω・`)
考えてください。景況良くなると、経験と資格持つ求人が増加すると共に、
該当する求職者も中小企業から離れて行くのですから。
193名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 09:21:14.20 ID:IX3gWhjL0
サマータイムによる夏季日没20時化

残業禁止法
の二枚歯希望。
仕事帰りにゴルフのハーフラウンドでコンペしようよ!
息子のサッカー練習一緒にやって絆深めようよ!
たまには女房の代わりに夕飯振舞おうよ!
194名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 09:42:47.38 ID:CglBwzTt0
前半の説は納得できるところも多々ある
しかし対案の解雇金銭補償はなあ…
歳喰ってから解雇されたりしたら、再雇用の目が無いしキツイよ
195名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 13:09:39.76 ID:8wtceByT0
どんぶり勘定すぎて信用できんわ
196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 13:20:01.51 ID:m1CnXUjf0
どうせ今回も断念するんだろ?
失敗するとわかってて、支持率下げるとわかっててなぜやるのか
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 14:09:52.66 ID:5JpPvT1/0
ケケ中は「むしろ格差はちじまった」と自慢してんだから
この成果主義導入で格差がちじまる理由を説明してもらおうぜ

でもメディアはいつも知らんフリ 「労働者は騙されればいいよバカ国民」と思っている
アメリカからの要望にはいつもだんまり この国は売国奴に汚染されている
198名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 14:16:28.99 ID:aZrieEdc0
残業取締法とか
労働時間取締法とかに
すれば、国民の支持が得られるのでは?
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 16:58:52.79 ID:5lqx4Wa40
安倍氏信用ならねーな
グッドウィルの折口を称賛したり
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 17:00:09.23 ID:4pxcwkIb0
これは、安倍政権の方向性で良いだろ。
上級管理職が対象なんだし。むしろ上級管理職が時間に縛られてる方がおかしい話で
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 17:25:35.19 ID:lnuj+/he0
>>200
御用組合がOKだせば一般正社員もOKだ。
わざと書いてんのか?
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 17:37:44.68 ID:W4i3u4w5O
上の連中が考えてるんだから、上に都合の良い提案しかしない。
下の事なんて考えるわけない。
203名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 18:05:13.12 ID:qOzLIORT0
下痢三を支持してる底辺にしたら
正社員が苦しめば安倍ちゃんGJなんだろ
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 18:11:48.65 ID:B7ByzZsj0
>下の事なんて考えるわけない。
それが政治家の仕事なんだけどな。
「政治屋」しかいないのが日本国民の不幸。
ワタミや竹中を珍重している輩に
過半数取らせたバカでもあるが。
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 19:05:06.73 ID:tD24T1P50
ますます欧米化だね。
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 19:16:38.21 ID:JVy8Pecm0
>>196
成功すると思っているから
祖父コンプレックスが現実を無視させている
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 19:35:44.95 ID:MqbX3iqV0
>>182
ちょっと大きな企業で働いたことがあればわかるけどさ、仕事の出来る奴ってのは
他人よりもリソースを確保するのが上手い奴なんだよ。
総工数は限られてるから、パイの奪い合いしてるだけ。
上手くリソースを確保できなかった奴は仕事が遅れる。
それを末端の人間の裁量の問題とか言うのは無能なマネージャーの手抜きでしかない。

仕事って殆どがルーチンワークで頭使って考えるのはほんの一部しかないんだよ。
あとは要領とコネ。
208名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 19:38:29.43 ID:zG8sfYSL0
役員は残業代でないはずだけどね。
ある一定の年収以上はというのは理屈に合うと思うが。
209名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 19:40:59.55 ID:zG8sfYSL0
大体仕事が遅ければ遅いほどお金が貰えて
一生懸命働いて早く終わらすほど給料が上がるという不条理もあるし
一方的にどうのと言う話では無いはずだけどな。

なんだかブラックとかなんとかという言葉ばかりでネトウヨという
単純な言葉ですまされすぎているんだわ。
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 20:08:40.33 ID:5JpPvT1/0
仕事が増やされれば同じことなんだから
仕事が速い人も遅い人もマイペースで仕事やるにきまってるだろ
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 20:10:26.39 ID:sGB7OqK00
>>207

同意
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 20:10:37.98 ID:KIq+yPou0
自民党ネトサポ軍団(ネット言論工作チーム)出動!
  
 アベちゃんが攻撃されてるぞ

  彡"¨¨"ミ   ___
  d-lニHニl-b <  ___ヽ イッポンヲトリモロス!
  ヽヽ'e'//   | /-O-O-|       __  
  f´`ー'  ,.}   ( (. : )'e'( : .)     /    \ 
  ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ    .|/ -O-O-ヽ|
  Y.ゝ‐´   |. ∨ーfト. __ . 、 廴}|    6| . : )'e'( : . |9  在日認定だ  〜♪
  :| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:|       ト._リ  ,。-"`‐-=-‐ ' ~ヽ
 .弋._ノ`{:  | 弋リ f、   。  |   /   時給600円  }
       }、.ノ     ! ` 、_ .ノ!   |   {_ .-、      f: メ.
     {. リ    ‘.   :|'__ノ    l  / 三! .  ノ|´ l
     弋_)      マ リ       マ   ア~    ̄ !、 ‘.
               { ー'|       〉r‐'       l!
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 22:50:08.79 ID:5JpPvT1/0
犬HKの日曜討論で少子化対策には裁量制で子育てと両立できる仕組みが
必要で結局、安倍の政策をヨイショしてたよな やっぱ犬HKだね
まったくの詐欺だよな 能力ある女性しか自由な時間作れないのにな。
それだってわかりやしないよ 仕事をどんどん増やしたいのが雇う側なんだからな
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/04(日) 23:47:48.66 ID:bqbhN30o0
指示待ち族で指示されるとファビョっては
仕事をしないようにしては数少ない仕事をのらりくらり
それも指示待ちだから段取りもできないでクレームが入る
ヤバくなったらその場凌ぎのコメツキバッタ
学生バイト気分が抜けないこんな金魚のフンのようなやつ

雇うやつも馬鹿よね
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 00:34:56.27 ID:ccGGsIkA0
213だけど最後までこの番組見てたらヨイショしてるわけではなかったわ メンゴ
216名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 01:03:23.94 ID:JDrWIgFU0
社外労組で職域事に労働協約を結び
職域を厳格に守り協約に沿って働くのが労働者

労働運動をする気のない大企業の企業内組合の連中は全員残業代ゼロにしてやれ
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 01:08:22.09 ID:duHSJKbCO
>>210
 

仕事の出来なんて、どうでも良いんだよ。

過労死するまで、株主に貢献しろよ。

それが、日本人の国民性なんだろ(笑)


 
218名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 01:20:02.75 ID:ccGGsIkA0
>>217
仕事のできないやつのやる気は落ちて利益にならず
仕事のできる奴は仕事増やされれば結局、士気が落ち生産性が落ち
利益に結びつかないだろ よっておまえらにも行き届かない バカめ
219名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 09:34:50.09 ID:1opXa05a0
年収1000万以上はごく少数なのに? 朝日新聞「一般社員も残業代ゼロ」の煽り
ttp://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/cc-20140422-1367/1.htm
220名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 11:08:19.96 ID:B0CxVrfA0
今でも管理職や一部職種は裁量労働制入ってるのに
わざわざ新しい制度を入れる意味はないんじゃ?
221名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 12:38:56.09 ID:UZHIjvxj0
年収1000万円以上なんて在日くらいだろ
日本人にはまったく問題がない法律
222名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 12:40:55.39 ID:/6Y4RwXA0
解雇する場合は、同等以上の労働条件の新天地を確保しておくとすれば解雇される側も納得するだろ
もう少し頭使ってもらいたいね
223名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 13:26:55.31 ID:X62Mio860
ますます消費意欲が減退するね。
それにこのような論理だと、
ボーナスを出す必要も無いという結論が
すぐそばにあると思うよ。
224名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 13:28:26.84 ID:NCzheOoE0
経理みたいに、会社に絶対必要だけど、
ほとんどだれもやりたがらないし、生産性の無いセクションはどうするの?
225名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 13:53:48.50 ID:lsGKChAe0
>>224
それこそ派遣
226名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 15:25:33.49 ID:NhLYYF0T0
アベノミクスの帰結…国民は1%の人たちに踏みつけられる

「資本主義の終焉と歴史の危機」の著者・水野和夫氏
http://gendai.net/articles/view/news/149945
227名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 15:27:26.77 ID:R62Uj6xm0
“完全復権”竹中平蔵氏が推し進める「構造改革」の正体
http://gendai.net/articles/view/news/149944
228名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 15:36:32.75 ID:thyYIpmi0
少なくとも労働環境全般に対して手を入れずに残業無しにするのはキチガイだろう。

要は、解雇しやすくしたり、残業なしとするならば、当然、労働者としては失業保険を
手厚くして転職回数などが入社の際の審査項目から外さなければならない。今の閉鎖的で
流動的ではない転職環境下でただ、首を切りやすく、残業なしとするのはあり得ない。
であれば労働者側が企業を選べるようにしてブラック企業は人が来ずに淘汰される環境を
整備してこそ真の「平等」というものだ。それをしない改革は改悪でありそんな政府は
倒してよい。
229名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 15:39:11.49 ID:R62Uj6xm0
こんな暴挙
民主党がやってたら祭りなんだろうけどな
230名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 15:40:37.21 ID:39oZxUVO0
>>229
労組がバックに居るミンスが行ったら祭りになってるわな
231名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 16:58:09.19 ID:mP7xR8aK0
内戦の遠因になりそう
232名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:45:55.35 ID:4f3B90fc0
第一次安倍内閣でも成立させようとしてたし、どんだけホワイトカラーエグゼンプションやりたいんだよ安倍ぴょん
233名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 17:51:56.66 ID:1opXa05a0
まず残業に規制かける法案からだろ
234名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 18:06:44.77 ID:BWlmHKPU0
月17万円だけど働かせてもらってるだけマシだわと思ってる時点でダメなんだろうな
そこから手取りいくらとか考えたくない
人生はもう諦めてる
ツテで転がってきた副業の家庭教師が時給3000円で週末に4時間ほどさせてもらってるのが命綱だわ
プラスお菓子くれるし
この子が大学受験終わったらまじどうしよう
235名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 19:53:42.67 ID:quQ66ia40
>>1
今はともかく、参院選が終った後のことも想像してみた方がいいよ。

【 庶民の年収推移 】                      
                  /\/\  /\← 派遣法改正  
                /         ̄    \  【 強行採決!】
              /                  \
    /\/\/                      \
\/                88彡ミ8。   /)\ ←W.E. サビ残合法化(だんらん法案)
                  8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\   【 強行採決!】
        今ココ!>    |(| ∩ ∩|| / /     \
                  从ゝ__▽_.从 /       ̄\←外国人受入
                   /||_、_|| /.          \ 【 強行採決!】
                  / (___)              \
                 \(ミl_,_(                \
                  /.  _ \                \
                /_ /  \ _.〉                \
               / /   / /                 \
              (二/     (二)

あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/?rt=nocnt
【政治】安倍内閣の目玉は「所得半減計画」!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166457229/
236名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 19:58:24.70 ID:kdmCwBu80
>>326
今年は久し振りに多くの企業がベースアプやボーナスアップしているし、
大学生や高校生の就職率も絶好調で、有効求人倍率も1を越えているんだが・・・
一般庶民にアベノミクスの恩恵が行き渡ってきただろ、ドアホ。
237名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 20:04:25.05 ID:NSjgBjfZ0
そもそも誰かが毎日のように残業してる会社なら人員を増やせよ
無理させて身体に異常をきたしたり仕事できるやつが退職していったら
会社にとって人件費よりもマイナスだろ
238名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 20:10:02.89 ID:y6dYvwNW0
経済は錬金術なんだから有効に決まっているだろう
元となる物は無に近ければ近いほど良い
239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 20:24:08.96 ID:quQ66ia40
【労働ビックバン】 
  【目 的】 : 不公正な格差の是正
  【方 法】 : 正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する

    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       格差は是正する・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤      
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       が、その方法まではまだ指定していない
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|        そのことを、どうか諸君らも
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|        思い出していただきたい
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       
    |  /    、          l|__ノー|       
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ       つまり・・・・
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     正社員を非正社員並みの待遇にして
.     |    ≡         |   `l   \__    格差を是正する。
    !、           _,,..-'′ /l     | ~''' 
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    そういう方法をとることも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
                 自民党
【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/
あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/?rt=nocnt
【政治】安倍内閣の目玉は「所得半減計画」!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166457229/
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 20:28:48.70 ID:jqcvhQSu0
年給制にすりゃいいじゃん。 残業代とか気にしなくていいし不当解雇や離職率の問題にも一定効果あるでしょ
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 20:29:05.47 ID:BNA/fanJ0
ニコ超で脳天気に安倍に声援送ってた馬鹿共は日本総ブラック化計画に落胆するだろうねwwwww
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 20:33:34.49 ID:ZlPN8PPy0
残業する奴なんて甘えだからな。
夕飯食って精算するために残ってるようなクソも多い
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 20:43:34.19 ID:dipuB0rP0
>>10
>>外国から投資も人も入れるんだから人事制度を日本式にしとくのは都合が悪いだろ

うわああああああ、それは最悪や。
日本の良さが消えていく……。

バンバン人を切っていく情け容赦ない社会になっていくで。今よりもさらに!
そんなんで、本当にいいのか!?

 
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 20:46:23.76 ID:9I6HNhjW0
残業代を払わないような企業が
「解雇の金銭補償」なんて払うのかよ。
245名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 20:59:03.74 ID:SXNvUSzG0
          /       \:\              /::::::==        `-::::::::ヽ
          .|  庶民の王者 ミ:::|              |::::::::/ .,,,=≡,ジタミ、、 l:::::::l
         ミ|_/\;;;´::`;;/=_、:::|;/              i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!
        .  ||..-o-| ̄::|-o―ヽ-/ヽ          .n:   .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::.n:
          |::ヽ二/ ::::\二/:::::∂          ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // .::.:|| 
        . /. :::ハ - −:::ハ::::::: |_/          ||   ヽ i   /  l  .i   i / ::::|| 
         |  ヽ/__\_ノ  /          f「| |^ト   l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´  「| |^|`|
     _ -‐ '"\、 ヽ| .::::/.|/ヽ /ー--       |: ::  ! ] /|、 ヽ  `Uー'u /   .| !  : ::]
   /       \ilヽ::::ノ_ /     \     ヽ  ,イ   l ヽ ` "ーU−/   .ーヽ  イ
  /   ; :      しw/ノ         .\
/            . ∪            i 工作員「ミンスより、マシニダ!!」
                ____ / ..//  /|
                / ...//  |≡≡|__|≡≡|彡|_____
         ___.|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/ //  /|
          / //|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         |≡≡i'´|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:03:10.29 ID:iJCpUqTS0
お前らはこれでもまだ安倍を指示するのか?
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 21:10:27.93 ID:r8gOOWyX0
>>246
大嘘吐きは嫌いだよ師事しない
248名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/05(月) 21:16:05.43 ID:uca8Ums40
社員に忠誠を求めるのに
雇用の保障か、給与の補償か。

日本の経団連の経営者たちは、
雇用も保障せず、給与も補償せず。

それで、会社に忠誠を尽くせと言うw

ならば、役員報酬返上と経理に回している領収書を全て破棄して、
それで会社に尽くして見ろよ、経営者たちよw
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:33:44.67 ID:t1aXcs8M0
金銭解雇できるようになっても、日本の会社は自己都合退職に持っていくよな
いじめをするんだろな。

これが、絆のある日本です。
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 22:57:00.40 ID:DkTJ75RS0
会社に泊まりこみでお仕事だし通勤用の自動車は必要なくなるし
高速道路を使って旅行に行くひまもなくなるし買い物する時間もないし
デフレになるけどどうでもいいし・・・・
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:15:49.68 ID:9TtSqxp/0
国が当てにならないならブラック企業はネットで情報交換して利用しないようにしないといけないね

ブラック企業板を作ればいい
252名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:32:11.03 ID:AXF71Bb50
まあ、金銭補償が法制化されても、
自己都合退社にしようといろいろやるんだけどね。
二・三ヶ月毎に部署移動とかさ。
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:42:07.93 ID:X62Mio860
日本の会社を分社化しては外資に切り売りしたりするのに便利なんでしょうな。
254名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:53:37.56 ID:tf3MzCqB0
年収1000万円以上かつ本人の同意
・・・って条件なら、やればいい。

組合の同意と本人の同意があれば、
年収200万でも出来てしまうのは、ダメすぎだろ。
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:54:29.19 ID:tHJVY9Nt0
市場原理が機能するのに大切な条件は「流動性&一定の規模」。
それを考えると、残業ナシより金銭解雇は論理にかなってる。
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/05(月) 23:57:50.62 ID:IS6TkPl20
というか、ブラックや中小企業が、まともに補償を払うとは思えないのだが。


そもそも補償って年収何年分だよ?

半年分とかぬかしそうで怖いんだけど。

せめて5年分じゃないと駄目だ。
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:00:58.86 ID:tf3MzCqB0
>>256
中小企業のほとんどは、労基法を守ってないどころか、
守る気がないからな。
今でも法律無視で、普通にクビにしてるし・・・
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:03:52.46 ID:F7JZyjuO0
>>14
テョン思考を示す良コピペだな。
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 00:44:26.59 ID:RX0BG/FW0
「客観的な合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められ ない解雇は、解雇権の乱用として、無効とする」

    ↑
何が金銭解雇だ、コレ破られたら世の中自殺者だらけになるだろ
正規じゃなく非正規も首にしやすくなる なんか会社に都合悪くなれば首チョンパにすればいいなんて これもブラックを助長することになる
260名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 01:13:14.71 ID:CjrBoX1V0
>>24
この記事は山崎さん流の皮肉。

4月に退職に追い込まれた俺が言うけれど
就業規則をまともに読んでいない総務部職員なんて結構いると思う。
その点で総務部とケンカになったんだ。

俺はきっちりと読んでいて、それに基づいて規則上の権利を主張したんだが
向こうは勝手に規則にある条文を変えて「お前が間違っている」ときたもんだ。
当然だが労基署には変更の届けが出されていなかった。

今後こういうことがあらゆる場面で起きるから気をつけたほうがいい。
特に金銭面で。

俺は直接関係なかったが、車で通勤している人たちはガソリン代を
誤魔化されていることがあり得る。
通勤費決定に至る過程が明文化・数値化されていないなら気をつけたほうがいい。
距離による基準があって実勢価格に合致させていれば問題ないが
実勢に合わせていないことがほとんど。
さすがに毎月コロコロ変えるわけにはいかないだろうから
半年ごとに見直すなどが行われていれば良しとするしかない。
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 01:59:14.92 ID:ByNRbrFR0
ホワイトカラー・エグゼンプション。
実に素晴らしい仕組みじゃないか。
努力を怠らず、自己研鑽に励み、能力を高め、優秀な人材になり、成果を上げる。
そして、悠々自適に夕方ぐらいに帰る。
子供と公園で遊ぶ優秀な父親。そんな微笑ましい光景が目に浮かぶよ。

まぁ反対してる奴は、努力不足で、怠けてて、甘えてて、自己責任の無能だから、
見捨てとけばいいよ(笑)
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 02:51:49.28 ID:RX0BG/FW0
アメリカ
労働時間に関する規制としては週40時間以上の時間外労働に対し50パーセント割増した賃金の支払義務のみを課している

イギリス
適用除外要件は適用除外労働者であっても法定労働時間に関する規制は適用される

ドイツ
ドイツでは労働時間法同法には時間外労働への割増賃金制度はなく、代わりにある期間内で調整して結果的に一日8時間労働が成り立てばよいとしている

日本
少子化対策に悪影響 厚生労働省の少子化問題を担当している部署内において、本制度導入による長時間労働促進のために(除外対象となった会社員が)
家庭で過ごせる時間が減ってしまうという反対意見があった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:28:57.63 ID:vwQn3zS/0
>261
はーい、あなたのノルマは来月から今の3割増しと設定します。
それを達成できたら、さらに3割増しにします。
熟練度が増すからそれぐらいこなせますよね。
そうしてそれを達成できたら、さらに3割増しにします。
どこかの時点で達成できなかったら、その時点で減給か解雇です。
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:42:30.29 ID:hpnmJ1zs0
>>240
年収300万で残業月100時間超もありになるわけだが。つうか当然
企業側はそういう感じに持っていくだろう。安倍の愚策は全ての企業を
ブラック化させるだけ。
265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:47:00.14 ID:zPmejrFzO
>>263
日本じゃ、そうなるだろうな。
下手したら、3割なんて良心的な方かもしれん。
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:48:19.82 ID:ylSdEh8ki
基本給が上がればいいけどな
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:52:44.20 ID:vwQn3zS/0
本来の想定している勤務時間が8時間ならば、
それを越えた途端に時間単価が馬鹿高い残業代を払うという
システムになっていればこそ、残業させるよりも人を増やして
雇った方がマシ、という経営をする動機が起こるが、
幾ら働かせても同一賃金ということは、0円で人を雇える
のと同じだから、そのまま残業が多い状態を維持しつづける
懸念が当然ある。
 経団連は韓国の船に貨物を過積載というのと
同じことをさせようとしているのだ。
268名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 10:58:17.85 ID:v9iPrp3H0
先月から管理職になって残業なくなったから、どーでもいい。
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 11:20:59.78 ID:jLmr4vKC0
>>265
どこぞの配達業者が暑中見舞いハガキの売上目標が、1人去年の1.5倍になってるのを思いだしたわw
最近の企業は賄賂や癒着を警戒して暑中見舞い、御中元、年賀状を出さない方針の所が年々増えてる上に
Eメールの普及で最早不要の産物になってるのに、物理的に不可能な事を目標にして、到達しないから賃金が下がる下がるw

日本の企業って新しいやり方が出来ても古いやり方に固執して発展の阻害になってるよね
音楽、流通、アニメ制作とか特に酷い
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 12:23:55.38 ID:L7n8zfHQ0
トチ狂った経営者なら
切るべきものを切らずに
使えるものを切るからな
経営者が馬鹿かどうかも試される

一億総契約社員時代の到来だな
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 14:36:07.43 ID:4wWX19H80
安倍は、日本を非正規だらけの韓国のようにしたいんだもの
中小企業を壊しにかかってるのもそのせい
しかし、こんな暴挙
全くスレ伸びないとかおかしなもんだな
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 14:45:06.49 ID:hIrg0MNt0
そりゃデマを拡散させてる工作員が跋扈してるスレなんて誰も気にしないw
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 14:48:52.45 ID:4wWX19H80
デマだといいね(笑)
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 14:56:54.60 ID:1jGoTYu30
ワタミを議員にさせたことから、これがどういう法案かなんて考えなくてもわかるだろ
こんな法案をいいものだと思うのはネトサポとブラック経営者だけ
275名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 15:08:34.40 ID:RZpjYsSU0
>>254
むしろ問題は↓のほうなんだよね。
(WEは36協定同様、組合の同意さえあればおk)

> 組合の同意があれば、
> 年収200万でも出来てしまうのは、ダメすぎだろ。

今の組合なんて労働貴族で自分が楽できるなら同僚なんて鼻くそをほじる
より簡単に売り渡す馬鹿ばかりなのに。
276名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 15:31:32.87 ID:ByNRbrFR0
>>263
構わないよ。成果を出せばいいだけなんだから。
落ちる奴は怠けてるだけ。
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 15:35:10.89 ID:8cITqSM/0
まだ自民党内に竹中平蔵が君臨してるのか
彼の政界遊泳術は天下一品だな
国会議員でないだけに、派閥のしがらみもないからか
278名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 15:37:48.79 ID:4wWX19H80
産業競争力会議
安倍の諮問委員会にいるよ
昨夜は、池上さんのテレビに出てなんか偉そうなこと言ってたな
279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 15:41:45.64 ID:4yK0qJPf0
>>142
帰るシチュエーションでも接客を優先する、と決めるのは経営者
280名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 16:50:36.82 ID:3SOieXok0
自民なんて大勝させるからそうなるんだよw
281名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 17:21:43.02 ID:RX0BG/FW0
若者には貧しくなる自由がある。そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな×

若者には貧しくなる自由がある。そのときに頑張って搾取した人の足を引っ張るな○
282名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 20:24:18.37 ID:wx9Y/jKX0
>>260
俺のいる会社、就業規則すら見せてくれないんだけど。
283名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 20:49:02.81 ID:sN2zDm7W0
役人が率先垂範したら
284名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 20:56:21.00 ID:pyuNZlph0
つかもうこれ外国であべしが約束しちまっただろ
消費税のときもそうだったけど、もうアウトやん
285名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 20:56:20.14 ID:lbx4T1eZ0
>>244
残業代は正規賃金が「人質」になっているせいで請求しづらいけど
解雇の金銭保証は法制化されれば請求は容易
286名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 20:58:57.67 ID:fkwH3Bbr0
>>285

解雇の金銭補償の金額をあいまいにせず、一律とするべき。
そして労働基準法を徹底的に守らせるべき


金払いたくないからと従業員の精神を痛めつけるような行為は
罰金+刑務所10年コースくらいにしないと

こんな法律は認めない。
お前が認めても俺は絶対にみとめない。
287名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 21:07:10.69 ID:DQdJWq+I0
>>1
法案じゃないものを法案と呼ぶなよ便所紙
288名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 21:12:58.98 ID:rlt8cc4w0
ヶヶ中先生悲願の日本人層奴隷化制度がついに発動されるというのか!
289名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 21:15:25.32 ID:hq+43+bl0
労組がないような会社は法律適用するまでもなくサビ残三昧
労組があるような会社は御用組合で経営側と仲良しだからサビ残使い放題に強制署名

日本総ブラック化だな
290名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 21:17:54.23 ID:RX0BG/FW0
解雇の金銭解決なんか正社員にだけ認めるのは不公平
首にする合理的理由がないのに首にするなら非正規も同じくすれよ
組合がないからって弱みにつけこんで、非正規を解雇しやすくするなよ
291名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 21:24:09.19 ID:1Nc1j+Lv0
残業0なら残業の分だけ雇用が生まれるのに残業代0ってなんじゃらほい
292名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 21:25:44.76 ID:RX0BG/FW0
そもそも解雇特区なんか憲法違反になるからって厚生労働省が指摘したのに
その厚労省をはずして憲法違反しようなんて違憲大好き総理
1票の格差も解消しない違憲首相
解雇特区の違憲首相
立憲主義否定の国民不在の憲法解釈 違憲大好き首相
293名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 22:24:31.01 ID:5Zdadenc0
残業代ゼロの対象が年収1000万以上というなら、
飲んでやってもいい。
俺には被害が及ばないから。
年収990万円くらいになるように計算して残業することにする。

年収が1000万を超えるのは、どっちにしても管理職になってからだし。
294名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 22:37:38.39 ID:RX0BG/FW0
再浮上する残業代ゼロ案は「企業をブラック化する」と専門家
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140423-00000002-pseven-bus_all
295名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:14:54.48 ID:bK7dMUpk0
ようするにタダで働けってことだろ?
296名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:21:32.26 ID:SuVIyz/I0
国家が主導することなの?
安倍等清和自民系って、いつも中華人民共和国みたいな政策とるよな
297名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:23:47.97 ID:i8eN+lYd0
もういいんじゃないの、と思うよ
もう沈むんだよ。止めれないと思うよ
一部の目先の金に目の眩んだ人達によって終焉なの
民族滅亡の勢いだよね。自滅が妥当だね
298名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:24:05.62 ID:4Fnxh1TJO
移民関連のスレでも書いたんだが、安部さんが接する民間人って民間人の中でも勝ち組の部類ばっかりなのに
安部さんはそれを民間人の平均像と勘違いしてるんじゃないかと思う。
この案にしても、安部さん的には民間からの要請に真摯に応えてるつもりなんじゃね?
経営者側の偏った要求なのに民間(全体)の意見を取り入れてる(つもりな)んだろ。
299名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:25:52.17 ID:uYUyYiB40
世界の笑い者になりたいんですね
300名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:26:59.82 ID:35BYUZdt0
なんで素直に残業禁止にしないんだろうね
日本はサービス残業の悪習があるから危険だと思う
301名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:27:31.22 ID:x53yDrVXO
★経団連自民党総裁安倍晋三★

経団連は、景気の動向により労働力の需給バランスが崩れ、売り手市場になる事を一番恐れている。
小泉以来の非正規形態と派遣雇用を、労働力市場の★売り手市場化★により形骸化されるからだ。

よって移民労働者を大量導入して、安価な労働力が安定供給される様に絶対量を確保する事で、

常に使用者側が、非正規形態の低待遇低賃金と言う買い手市場を固定化するのが狙い。

その本格的な移民労働者導入前に、労働需給バランスのタイムラグがある為、

わざと消費税を増税し、景気を頓挫させ労働需要を抑制。

この過渡期の労働対価抑制と供給側の量的補完として、主婦の労働力を代替活用して買い手市場を維持したいと考えている。

その為に必要なのが
、配偶者特別控除の廃止で、男女共同参画事業などの女性労働力の重視。

少子化や社会保障問題云々などは嘘。
韓国と同じで、欧米資本の投資プランテーションになる国造りを推進したいだけ
騙されてはいけない。
302名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:31:10.53 ID:iwNOjyJS0
>>293
>俺には被害が及ばないから。
一度導入されれば800万,600万,400万,...と対象の年収は下げてくるよw
303名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:33:09.91 ID:V7dOhcn9O
これはあれだろ残業させようとしたら逃げ帰れという……無理があるな
304名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:36:44.52 ID:RX0BG/FW0
「働き方や労働時間の配分を個人の裁量に委ねるといっても、仕事量に対する成果、達成度合いを決めるのは、あくまで企業だ。

もっとも、国は労働時間の規制を外す代わりに、仕事の与え方を法律で縛る、なんてこともできるはずがない。」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140423-00000002-pseven-bus_all
305名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:46:25.16 ID:SuVIyz/I0
きっと、人知国家を目指しているんだろう
美しい 人知国家 日本!
306名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:53:01.74 ID:qht9yxRf0
基本給だけだと唯でさえ税金とか保険とかに三分の一ぐらい持ってかれて生活していけなくなる
残業代の分、給料をあげてくれれば解決するけど
いくら政府が給料を上げるように指示したって企業は上げないでしょ?
そういう言うことを聞かない企業を何とかしてからこういう法案を提案してよ
307名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 23:56:14.81 ID:RX0BG/FW0
●「いったん規制緩和を許せば、際限なく広がる」

もし、「新制度」が導入されれば、どうなるのだろうか?

「今ある規制を撤廃し、どんな業種でも裁量労働制を導入できるということになれば、

これまで残業代を払わずに違法な働かせ方を行っていた企業は、これまで以上に堂々と労働者に長時間労働を強いることになるでしょう。

また、これまでちゃんと残業代を支払っていた企業でも、規制がなくなれば、際限なく長時間労働を労働者に強いることになりかねません。

同じコストで最大限の利益を得るというのが企業として合理的な行動だからです」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140204-00001164-bengocom-soci
308名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 00:02:47.90 ID:JInZkyC60
クローズアップ
「残業代ゼロ」制度をどう考える? ←new

http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/1566/
309名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 00:08:38.95 ID:SengTfiki
定時内に終わる仕事を与えない企業も企業だが、
定時内に仕事を終わらそうとしない従業員目も迷惑なんだよな。
会議やら打ち合わせやらで手持ちの仕事抱え込んで定時過ぎに他人に振ったり。
310名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 00:14:24.99 ID:JInZkyC60
ライブドア・ニュース

2006年08月08日15時55分

非正規雇用の拡大が少子化促進


低所得の若者の増加が結婚の減少につながり、少子化を促進する主因になっていることが、

厚生労働省が8日まとめた2006年版「労働経済の分析」(労働経済白書)で分かった。

白書では人件費抑制を目的に、若者の非正規雇用が増えていることについて「長期的・継続的な視点を欠く」と強く批判した。←2006年

                   
派遣拡大を許さない

共同アクション、厚労省前で行動
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-01-30/2014013003_02_1.html←2014年ww

なんじゃこの国??
311名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 00:14:29.01 ID:G+7KKtzC0
企業の言いなりになってたら日本は滅びるよ
少子化で担い手が無くなれば、外国人労働者を使えばいいと思ってるから
日本人無き日本
312名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 00:17:02.21 ID:JInZkyC60
>>311
日本人が既得権益ってかwww
313名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 00:21:35.06 ID:wT1WGK3l0
>>290
解雇の自由化が実現すればら「正社員(期限の定めのない雇用)」なるものは
消滅するから結果的に非正規と同じになる。
314名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 00:26:45.44 ID:JInZkyC60
>>313
そりゃやばいね
結局、同一賃金同一労働 格差是正って
全体を底辺にすることでしょ
315名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 00:48:28.60 ID:JInZkyC60
>>306
そりゃやばいね
賃金上ってないのに残業代までカットされたら死ねますね
316名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 00:49:48.86 ID:mklIU/mm0
>>14
ただ渡辺美樹は人殺しだ
その全部負けてても人殺しよりはマシだ
317名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 01:59:11.63 ID:bb6kA0zm0
>>221
どれだけ底辺なんだよ。
大企業だと30代でいく。
医者は10年目では超える。
318名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 03:18:25.06 ID:VTPtUKVr0
これ、同族会社経営の、運送会社でやられたら、労働組合ないは、
低賃金、長時間労働あたりまえになってしまう。
それも、郵政省みたいに一箱いくらでやってくれればいいだろうが、
ちっこいけど重症のあるドリンク剤とポテチみたいなカサのわりに軽いのを
運ぶとじゃ全然労力違うしねぇ
319名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 04:11:55.56 ID:RBc/4V6I0
安倍と経団連は労働者に喧嘩をお売りになりたいらしいな
やれやれ、お前らが勝てるわけないだろうに・・・
これで晴れてデモも暴動も起こしてよいということなんだから。
仕事置いてグループごと帰る奴らも出てくる。
移民で何とかできるかどうかをやってみるがいいわw
ボケどもが
320名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 04:12:53.69 ID:sIDXDwe00
年々厳しくなっていくな
321名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 04:15:04.05 ID:sIDXDwe00
>>314
まぁそれ以外格差是正できないしな。
全員年収1000万円になるほうこうで是正するなら
打ち出の小づちが必要だし。
322名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 04:24:04.32 ID:q65y/bFx0
まるで追い詰められたドブネズミのようだな
323名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 04:28:59.15 ID:Nmkixciq0
ま、来るべきシナチョンとの有事に備えて日本臣民が一丸となって戦う必要があるからね
民間人は富国のために身を粉にして働く覚悟なきゃシナチョンには勝てないよ
なにしろアッチは時給100円の国だからな
324名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 04:29:28.30 ID:LkShuA1R0
残業代ゼロ=付かない残業代込みで働けよってこと?
全ての企業がブラック化するホワイトカラーエグゼンプションじゃんw
325名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 05:23:27.67 ID:JInZkyC60
>>323
土人国家に逆戻りさせようってかw移民並みの途上国並みの賃金でがんばれってかw
だったら日本人が中国に出稼ぎに行く時代がくるだろ
326名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 05:26:34.40 ID:JInZkyC60
>>321
上を下げて下を持ち上げればブ厚い中間層のできあがり
327名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 05:56:28.73 ID:XjQn+rSO0
しかし、日本の製造業やサービス業の効率の良さ高さに比べて
ホワイトカラー層の効率の悪さは問題だからな
なんとかしないといけないのは確か
328名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 07:16:11.86 ID:vZUBki0X0
資本家たちは、かつての明治時代、大正時代のように、労働者を安月給で奴隷のように
こき使う時代の再来を目的としているんだろ。まあ、労働争議は多発するだろうがね。

あと、アメリカみたいに住所だけで出自が判る時代も来るだろう。日本のジニ係数は
先進国では既にアメリカに次いで高く、東京には世界最大の広さの巨大スラム街が
既に足立区、荒川区、葛飾区、草加市、八潮市、三郷市、吉川市に広がっているが、
このような貧民隔離地区が全国に当たり前のように見られるようになるだろう。
その反面、田園都市、白金高輪、成城などの高級住宅街は、アメリカのビバリーヒルズの
ように有刺鉄線を張って、その中でパラダイスが出来るだろう。

まあ、安倍は前もやろうとして国民の総スカンを食らって自民党暗黒時代の最大の原因と
なったから、今回も同じだろう。
329名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 08:02:44.47 ID:rdKLATfh0
>>105
支持層は老人だからな
どんどん勤労者に負荷をかけてもらって
自分は安泰で。

「勤労所得税は50%スタート、増収は老人福祉に
まわします」でも過半数いくかもw
330名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 08:12:17.80 ID:KNmfyJToO
接客業なんか毎日サビ残強要されてるよ

お客様居るのに閉店出来ないし、閉める作業も延長、品だしも延長

ブラック・ブラック
331 ◆sLgFl7859I @転載禁止:2014/05/07(水) 08:16:39.72 ID:9uw3OGQy0
やっぱり
ワタミ渡辺が関わるとこうなるのな
332名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 08:19:56.93 ID:9V9Tnjke0
ルールがなくても闇でリストラされまくってるじゃん
333名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 08:52:17.77 ID:Hnb+GCOOO
日々の生活や支払いの為には、割に合わなくても仕方ないを逃げ口上に、ブツクサ言いながらも受け入れてんだからこうなるのは至極当然。

責任感もいいが、出社拒否なりボイコットするなりして意思表示して待遇を適正化して貰えてから発揮すれば良いのに…

ストレス発散の為か知らんが中底辺層で罵り合いして団結出来ないなんて相手の思うつぼだよなw
334名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 08:57:40.56 ID:QakbN/1c0
ワタミなんか当選させるから・・・
335名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 14:56:45.23 ID:f+w7YqN80
安倍竹中
日本ぶっ壊しの総仕上げ
336名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:12:46.65 ID:Xwv2XSPK0
>>3
日本人には、残業時間で成果を測る「成果主義」が合ってるってことだな

つか日本で下手に解雇の自由化を推進すると、新卒優遇で解雇は企業の自由という
いろいろ楽しそうなことになるのが、見えてるだろw
337名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:18:45.81 ID:dU6zX97P0
課長職以上なんて元々残業代ゼロだし、そもそも1,000万以上の収入あるのは
役職就いてる人ばかりだろうからどっちでも同じだろう
338名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:25:53.44 ID:PuJMMBy0O
>>333
手取り14万円の正社員やってるけど、ボイコットなんてやったら、
仕事に穴が空いて給与が減るからあり得ないなあ。
339名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:39:37.78 ID:6OxxL4h/0
・重税で給料も増えず結婚できない
・女性の社会進出の促進
・少子化だから移民受け入れ

すべての結論は「日本の男に子供を作らせない」
340名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:42:47.46 ID:ZlLMD9Nf0
>>333
ボイコットなんてしたら会社辞めてもらうだけだよ
341名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:43:02.69 ID:0qdIt79F0
残業で生活成り立ってるよう・・・
残業なかったら手取り20万きるよ;;
342名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:43:21.97 ID:Xwv2XSPK0
>>339
意味がわからない
少子化は、日本人の選択の結果だろ?
343名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:44:11.71 ID:Um5MY1h70
>>341
オマエみたいなのは対象になってないから…。
344名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 15:46:13.18 ID:ZlLMD9Nf0
>>341
ま、普通に考えて残業代がゼロになったら
基本給は上がるだろうな。
残業代を考える必要なくなるから。
345名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:28:21.29 ID:fBRyDJ/70
>>14
人とワタミを比べる前にまず自分を見つめろ
346名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 16:37:14.78 ID:nhciU7zm0
前の会社ではみんなが残業やってるのに、いつも定時で帰ってて白い目で見られてたわ。
こなしてる仕事量は一緒なのに。
しかもそれで奴らは残業代きっちり貰ってやがった。
勿論、俺は残業代なんて無かった。
残業代ゼロ大賛成。

ちなみに今は個人事業主なので残業代とか無縁。
347名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:11:46.34 ID:7VK+8rry0
これって職種とか収入をきっちり限定しての話だよ。
全ての労働者に当てはめようってことじゃない。

日本は生産性が低いから残業代を5割り増し以上にすれば
経営者も残業より生産性を上げるたり雇用を増やすことを
考えるんじゃない。
348名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:17:10.76 ID:f+w7YqN80
竹中が政策立案に関わってる時点で
これも、どうせユダヤの手先の命令なんだろう
349名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:19:47.38 ID:/hpLV+wx0
企業も守る規制は温存どころか強化。
労働者を守ってた規制だけはどんどん緩和。
350名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:25:36.04 ID:1TmEeckg0
国内大手メーカーの殆どは、40代中間管理職で年収750万位がピークのキャリアハイ(トップ出世組以外)。
国内大手金融は、40代中間管理職で年収1100万位がピーク(トップ出世組以外)。

管理職になれないなら今は600万位がピーク。キャリアハイ。
10年前なら誰でも運良ければ届いたけど、今の1000万は甘くない。
その前に800万円の大きな壁がある。
351名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:29:41.14 ID:1TmEeckg0
90年代までのライフ設計(年功制)
新入社員400万→25歳500万→30歳700万→40歳900万→45歳1000万→50歳1200万→定年1500万

現在のライフ設計(年棒成果制)
新入社員400万→25歳450万→30歳500万→40歳600万→45歳650万→50歳600万→定年450万
352名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 18:32:39.33 ID:1TmEeckg0
現在の外資系ライフ設計(年棒成果制)
新入社員450万→25歳600万→30歳750万→35歳800万→40歳900万リストラ OR 片道出向
353名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:01:09.52 ID:G+7KKtzC0
企業と政治家が日本人を労働力(奴隷)としか見なくなった時点で終わった
少子化で日本人はどんどん減るだけ
企業と政治家が日本人を殺した
354名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:05:18.62 ID:lLfhaY6O0
>>341
職選ぶとき残業代込みで選んだの?
355名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:06:59.55 ID:359btkZP0
解雇が好きに出来たら
安定した雇用は確立出来ない
356名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:13:29.55 ID:S6+BCLmpO
正社員解雇規制緩和は絶対に反対安心して子育て出来る社会を目指そう
357名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:17:30.79 ID:+FyYLkM/0
労働者の唯一の権利は解雇出来ないこと
バカじゃないの
この人
358名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:18:18.87 ID:F+r1j78t0
残業代出ないなら帰ればいいのに、日本人は働くからな〜
ほんとバカだよ
359名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:19:45.47 ID:Stoing1R0
   三晋晋晋晋晋ミ
  晋晋三 晋晋壺三                              ' ,; `, ; ` ; ,
  晋晋    三晋晋                            ;  y"'(,;r_ソi,;  ,
  I壺  ◆ /)||(\ │                            ノ;";;',,,u`゙;,゙`,,;;.´`r;
 丶,I◆ ∠●I I ●ゝ)   美しい国をトリモロス            ´; (,,'>,,;: ',,;;;;_;`:;)
   I│   . ││´ .│                          . ヽ(;,◎-◎一;;u:ヽミ/
    |   ノ(__)ヽ |    ボォオオオオオオオオオ        ´,,;)(";;(。。;;(´";゙,;;`9)
    i    .├─┤./                     ; ゙、  ノ;,‘"ノ{、;ε`,;;,';;u゜,, "イ
.    \    / ̄ヽノ                '′,;  ;ソ′ノ},; ' ; "; ,',ヽ;;';_;;;;_;;_`,;イ二)
   √/⌒\ーィ´l≒ーaQ___ハ,,''",_,,'′;⌒",⌒'"~`,,,´ ,"彡"从;;:´'';安~゙゙;((´⌒:)~ヘ
   _|\ ir─┴!ー─,=ァ───‐';y、〜〜、,     ''       ≠ ル'";;倍" ;|___|  }
    |___|  `ー─┬'ーtョ'       ′    `゙ーヾン,,"   ,; ; ,,  从"‘  命  |  |  ロ
.   VII| ー──‐l                  '   `゙ヾ;;;;ン,,,ノ;Y;≒;;,',`__| ,人_}
       |   / /                       ,´       ;,ヾ、  、,  . (_,,ソ
        |__/,__/                        ;          |__,|____,|
       └一ー一                               ノ'__}("___}
360名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:21:57.70 ID:lLfhaY6O0
とりあえず正社員って立場に安心して、残業代狙いで残業して
ダラダラしてる社員ばっかりという風に思われてるのだろうか
361名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:24:27.13 ID:yNhZi4oK0
法人税も下がるっていうのに
消費税で締め上げられてる庶民からさらに搾取しようというのか
362名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:26:54.12 ID:hjr8Z0BG0
会社を守るには、まず従業員を守ること。
これを怠り、従業員を粗末に扱えば、その会社は恨みを受け、
敵対会社などへの情報漏洩など様々な苦難にさらされ、窮地に陥る。
従業員は広告塔でもあり、また会社の基礎だということは忘れてはいけない。
363名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:37:26.58 ID:cWGHVCNe0
アホを切りたくても切れない経営者の大抵は入社時に試用期間を設けてないという馬鹿なことをしでかしてる
そんな馬鹿なことしてると中小だとさらに命取りになる
364名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:39:19.69 ID:Mp2O1GqeO
>>341
お前みたいなのが日本の企業をダメにしたんだよ。
365名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:47:54.49 ID:j+nO/4780
どの会社もド素人みたいなのが足を引っ張るわけよ
366名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:52:37.46 ID:G+7KKtzC0
日本人は搾取され減り続けていく
外国人は労働力にはなれても日本人にはなれない
労働者の大半が中国人になれば、それはもう中華人民共和国 日本省の実現だろう
367名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 19:58:17.04 ID:Bqit83Mx0
>>366
国名が変わる事より、生活面が向上するかじゃね?
香港も中国になってだいぶ経つ
彼処のジャッキー・チェンも反日になったし
それでも彼の生活面は変わってない
368名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:14:58.96 ID:DBnx4p+QO
公務員と議員の各種手当て廃止法案を作った方が日本の借金も減っていいんじゃね?
だいたい国が借金してるのに公務員がボーナス貰ってるのもおかしい。
儲けもないのに借金を増やしてるだけだろ。
369名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:16:02.62 ID:S6+BCLmpO
正社員解雇規制緩和なんて通したらまた秋葉原事件のような事が頻繁におきる絶対反対
370名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:20:59.84 ID:JInZkyC60
新自由主義って淘汰が醍醐味で、トリクルダウンはウソ
賃金下げて競争力がつけば賃金が上がるとか 
不安定雇用社会にすれば いい社会になるとか まったくの詐欺師、国賊
371名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 20:44:40.66 ID:BwTelZOi0
残業代無くなったら、毟り取る所得税も減るけど財務省的にはokなん?
372名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 21:46:46.49 ID:JInZkyC60
労働基準法は既得権益
正社員は既得権益

日本人は既得権益 ←次ココw
373名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/07(水) 22:30:58.74 ID:JInZkyC60
三橋貴明「安倍総理は間違った道に進もうとしている。正気の沙汰
http://www.youtube.com/watch?v=rNLAewnNoLE

○ 特区の進め方も2002アメリカの年次改革要望書のいいなり
○ 国会議員をはずして民間人で進めている
○ 規制緩和は価格下落、人件費削減でデフレ政策←当然だわな、逆にインフレ対策になってる
374名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 04:18:30.09 ID:u+NwwgpN0
安倍首相 ごまかし論議

「国民の年収150万円増やす」

「国民総所得」 →すりかえ→ 「国民平均年収」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-06-15/2013061501_03_1.html ←第一のうそつきの矢


安倍政権の「雇用改革」実現なら賃金42兆円減の衝撃試算
http://gendai.net/articles/view/news/148066  ←第二のうそつきの矢

増やすんじゃなくて減らしますwww
375名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/08(木) 07:42:22.16 ID:wpzPWlhV0
労働者の自民離れが加速していくんだろうな。
税金を納めてる人たちを大事にしないと、
国が衰退していくと思うね。 
 
年金生活者を含め労働収入のない人間と、
選挙で同じ一票の価値しかないのかと思うと
やるせないんだよ。 
なら日本を出て行けってことなんだろうけど。
 
内部留保で投資(投資)をしない金融機関や
企業の法人税を減税する必要がないのも同じ。
 
376名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 08:15:55.90 ID:vuANRHeh0
377名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 08:42:27.76 ID:BR25Sjkf0
キー局、ローカル局が視聴者に「わたしは、こうして会社を辞めざるを得なかった」
という体験談を募集したら、ものすごい、数の応募があるだろうな。
378名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 08:55:32.90 ID:fCb/dcFR0
「残業代ゼロ」

この言葉が見事に一人歩きし始めたな
朝日新聞は今日も朝刊でミスリードしてるし

まともな思考力があれば「残業代ゼロ」なんて不可能な事も理解せず
マスメディアが垂れ流す短絡的な解釈を鵜呑みにするしか能が無い雑魚の巣窟だ此処は
379名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 09:10:23.60 ID:u+NwwgpN0
労働時間規制適用除外とは
管理職でなくても 収入が一定以上の人は働く時間を自分で決められる代わりに 
時間外の割増賃金の適用を除外する(ホワイトカラーエグゼンプション)
380名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 09:13:20.58 ID:RdAGaXmF0
岩盤規制
って防壁だろうがよw
381名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 09:17:18.35 ID:OiPPI8CD0
>>379
その定義からすると、1の後者は別物なのかな・・・

「年収1000万円以上」
  あるいは
「従業員の半数以上をカバーする労働組合がある会社の組合の同意」
382名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 09:24:14.16 ID:u+NwwgpN0
本制度の適用を選んだ労働者はその使用者との間で合意した一定の成果を達成する前提で、勤務時間を自己の責任において自由に決められるようになる。
通常の定時勤務にとらわれない反面、勤務時間に基づかないため休日出勤等の時間外労働を行った場合の補償はされない(ただし休日については週休2日相当の日数が確保される)。
類似制度に裁量労働制があるが、裁量労働制はあくまでも「みなし労働時間」制であり、労働時間規制を除外するものではない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
383名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 09:27:21.22 ID:3H9i0Gzp0
残業代は請求しましょう(^^)/
384名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 09:37:30.17 ID:5IoFJrkt0
>>21
吸い口が「庶民から吸い上げ8兆円」で
貯蔵室が「消費税増税」
つまり8兆円の用途が消費税なのかー知障は凄いなあ
企業は減税されても吸われる額が減るだけで金貰えるわけじゃないし
貰えるのは東電とナマポなわけだし
企業でも規模デカいほど今度は外形標準課税で多く吸われるんだけどなー
知障の脳内は凄いなあ
385名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 09:43:22.34 ID:qZH99lny0
>>384
マンガの表現技法がわからず「知障の脳内では安倍って空を飛べるんだw」とか
「消費税って掃除機で吸うと思ってるんだww」とか言ってるのと同じレベル
386名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 09:46:56.10 ID:5IoFJrkt0
【人手不足】 景気回復でパート・アルバイトの奪い合い  時給1375円も求人難
就労者が会社を選べるようになってブラックには人が来なくなる
そうなると残業前提の会社は消えるし
この改革で「終業まで遊んでて残業開始から働き始める」なんてよく聞く悪癖も消せると

安倍政府の改革案やその修正案を考えると
2chなんかの掲示板の議論チェックしてんだろな
387名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 09:53:14.51 ID:WK9D5uJw0
トリクルダウンはウソ。
金を一部の層・人間に集約した結果、
内需は冷え込み、集められた金は
外国への投資として国内から逃げたり、
外国人投資家への配当として抜けて行くだけ。

日本の冨を収奪するための方法。
一部の支配層を優遇して下層を奴隷化して、
宗主国に利益を吸い上げる植民地経済の手法の
言い換えに過ぎない。
388名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:02:03.24 ID:5IoFJrkt0
知障の脳内世界では国民から吸い上げた金を消費税に使ってるんだけど
現実世界では消費税で国民から吸い上げた金をナマポに使っている
それを安倍政府は変えようと生活保護受給額引き下げやパチンコ税導入をしようとしている
勿論外形標準課税や所得税相続税上限引き上げで金持ちからも金を吸い上げている
貧民には優しいが無能には厳しいので知障から反感を持たれ易いと言える
389名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:13:18.32 ID:VK0hOJlm0
>>381
それがあるから、>>1にもWEの「拡大版」って書いてあるんだろうなw
390名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:16:00.18 ID:VyA+xtPh0
こーゆーのは、まず公務員で実験してみてくれ
20年くらいやれば、問題点も出てくるだろうから
更にそれを修正して運用。最後に上手くいくように
なったら民間に適用。これで誰からも文句出ないだろう
391名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:16:59.67 ID:u+NwwgpN0
消費税税収282兆円は法人税減税で消えた

http://www.asyura2.com/14/hasan86/msg/613.html
392名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:19:41.47 ID:1RE6/ymE0
ヒロポンで元気出して働けみたいな事ばかりやろうとしてる
393名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 10:44:17.93 ID:WBxIgX6z0
ありがとうという感謝の気持ちさえあれば、給料は要らないよ。
394名無しさん@13周年@転載禁止
在日を連呼するネトウヨの正体を暴く→自民党の工作員でした(笑)
http://i.imgur.com/tAjIGPt.jpg
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http://i.imgur.com/Q1NJkG4.jpg
http://i.imgur.com/wGMRIYA.jpg
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【 顧 客 】                               【 2ch内工作】        
自 民 党  ━━→  潟z ッ ト リ ン ク ━┳━→  ネ ト サ ポ ━━ 自民党信者型ネトウヨ 製造
               (炎上マッチポンプ)    ┃   (記者制度・たもん)         ( 無報酬 )
                  ↑            ┃
                  ┃            ┃
                  ┃            ┃
        2chデータ    ┃            ┃     【 2ch外工作 】
        独占使用契約 ┃ 契約金       ┗━→  ア フ ィ サ イ ト ━━ アフィ量産型ネトウヨ 製造
                  ┃                  (まとめブログ)          ( 無報酬 )
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                西  村  ←━━━━━━━━━━┛
                              上納金
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