【国内】１５年度に介護報酬を引き上げへ、「魅力ある職場」にし人手不足解消狙う

政府は2015年度に介護サービスの報酬を引き上げる検討に入った。介護福祉士の待遇を改善し、人手不足を解消する狙い。
ただ、介護の費用は年々、膨張が続く。必要な人に必要な介護を行き届かせるには、給付の無駄の排除や事業者のサービス向上も
課題になる。厚生労働相の諮問機関である社会保障審議会の専門分科会で28日、報酬改定の議論を始めた。
介護報酬は介護サービスの公定価格で、事業者向けに国が定めている。原則３年に１度、物価変動や政策の必要性から
見直してきており、来年度が改定年にあたる。今年末までに上げ幅を決め、15年４月からの適用を目指す。
09年度の改定では、介護職員の処遇改善などを理由に初めて報酬全体を引き上げ、以後増額の流れが続いている。今回の焦点は、
人手不足が深刻な介護の現場で、職員の待遇をどう良くするか。28日の会合でも改善を求める声が相次いだ。
　介護業界は離職率が10％台後半と高く、人手不足が続く。(略)賃金面など「魅力ある職場」に環境を変えなければ、この状況に対応できない。
　具体的には、賃上げに取り組んだ事業者への報酬を増やす「介護職員処遇改善加算」の拡充策が浮上している。
厚労省によれば、12年度は職員の平均月収が約６千円、13年度は約７千円増えた。
厚労省は加算措置を拡大し、さらなる賃上げを促す考え。
　仮に介護報酬を１％引き上げれば、14年度予算ベースで介護サービスの費用は計930億円増える。15年度時点では、
高齢化の進展による自然増も加わって、額はさらに大きくなる見込みだ。
　財源は消費増税分を想定しているが、将来、保険料や自己負担の引き上げにつながる可能性もある。このため、
28日の分科会では「報酬を将来的に上げ続けるのは難しい」（委員の堀田聡子・労働政策研究・研修機構研究員）との指摘が出た。
　今回、介護報酬を上げるもう一つの理由は消費増税に対応するため。４月増税にあわせ、
事業者の仕入れコストが増える分を利用者から回収できるよう政府は介護報酬を0.63％引き上げた。
　さらに、28日の分科会は、15年10月に消費税が10％に引き上げられた場合、15年度改定で対応することを了承した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2803T_Y4A420C1EA2000/

公務員にやらせたらいい

ウンコと小便の世話が無ければやりたいとは思う

そんな1％とか上げたって人手不足なんて解消しませんよw

事業所が儲かるだけ

同時に公務員の報酬も半分にしろよ。

>>3
ボケたジジババの相手とかかなり辛いぞ
こっちの話は一切通じないし
どこに地雷埋まってるかわからんから
下手なことを話せんからな

ぶっちゃけ消費税上がっても給料が1円もあがらないからな、来年消費税２％追加なら
最低５％以上給与上げないと仕事続ける気は勿論なくなるわ、

ウンコを崇める世の中にすればいい。そしたら介護士は聖職者だ

いくら報酬上げても魅力的にはならんと思うよ、休みねーし。
それに尊厳の問題だしな、我慢のたしにはなるかもしれんけど。

「自分を変えたい」
　　　　　　　　　　「希望が持てる」
「風通しの良い社風」
　　　　　　　　　　「魅力ある職場」

給与の中間搾取が酷いのが一番の問題点だろ。国が直接雇用して直接給与を渡せば問題ないのに。

どこかに利権の甘い汁を吸う構造が出来ているんだろうな。

週40時間のバイトで月収20万とかいくなら、チャレンジしてもいいかも

いや実際はとんでもないぞ！
チラシに時給1800〜2700円って書いてあって面接に行ったら
「一時間と言う仕事はありません。」
「一時間のうちに20分しか仕事が入らない日もあります、その為に3時間待っていたりします。」
「その20分だけの支払いです。つまり60分1800円の20分だけです。」

１５万の給料が、１％も引き上げになるのか
魅力的だわ

そこは社会党系の大手だったが搾取ひでえと思った。
2700円の仕事は真夜中の５時間だけだし、しかもそこは人手足りてます。とか
真夜中、車に乗り続けで廻り続ける。
呼ばれるか分からない20分の為に3時間待てって、待機時間は時給無いんだぜ！
詐欺みたいなチラシだ！

なんで15年後なんだろう？

公務員の給料は簡単に8.5％も上げられたのに、今の介護職員に回すお金は無いの？

消費税は福祉目的税なのに？

2015年度からだしょう？
　

まずウンチとオシッコへの耐性が必要
会話の通じない相手を受け入れられる心も必要

肝炎をはじめとする感染症のリスクあり
ちょっとしたミスが責任問題になる。転倒でもさせると即入院レベル
どうしても人が亡くなる現場なので気分的に暗くなる
もちろん夜勤あり、正月もお盆も関係なく仕事

それでいて給料が他業種とくらべて10万円ちかく安い

もう介護従事者は公務員にしてもいいだろ

無駄に大量にいる理事の面々
社長、理事、理事長、名誉理事その他もろもろの

やたらめったら高給もらってて数が多い

そっちの給料削って現場に回せば本来もうちょい待遇良くなる

介護で手取り21ってどうなのよ？

>>21
それ支給合計じゃないかな？

>介護業界は離職率が10％台後半と高く
これって、製造関係では低いほうだろ？意味不明

資格無しで手取り30万からスタートならいくらでも人あつまると思うけどな

年収で世間と比較をして見せて欲しい。

>>12
介護ビジネスはブラック企業が大半なんだよな。やはり国で監視する仕組みを作らないと。

保険料、自己負担分の引き上げ、消費増税分の配分、
これらが無い限り報酬は上がらない、負担と報酬は表裏一体。

税金、保険が原資なのに上がるかよアホ。料金を上げろよ

>>12
社長から事務までの幹部クラスは土日祝日休み盆年末年始9連休。
ボーナスも給料もいいのに、現場はローテーションで大きい休みないし給料は安い。

そして肉体的精神的疲れからのストレスで、いじめ蔓延で離職者続出の人手不足、それが介護の現実。

介護の仕事していた知り合いは腰痛めて離職し、他の職にも就けずに精神を病んでしまったな

>>22
いやいや、総支給額から税金を引いた額だよ。

＞必要な人に必要な介護を行き届かせるには、給付の無駄の排除や事業者のサービス向上も課題になる。

ワタミの出番だな。

>>22
充分な給料だな。ハロワに行けば文句も出なくなります。

>>19
公務員にしたらもっと給料安いよ、特養勤務の介福が手取り17万だけど
役所の大卒が14万の手取りだから（しかもサビ残だらけ予算がないので）。

>>34
公務員は見えない手当てが多いでしょ。最初は給与少ないけど、定年まで勤め上げたらウハウハだから。

>>35
予算なくて残業手当もつけないのに手当てがなんで出るのw
手取りはすべてを含めての手取りだよ。介護士の方が夜勤するとは
いえ、労働時間と照らしあわせたら介福の方が多いよ。
それで公務員と同じにするとか言ってるから笑える。
ただ介護の方は安く扱き使ってる事業所もあるんだろうね。
ちゃんとした所だと公務員よりいいよ、当たり前じゃん、資格があるんだから。

介護職は自分の子供には絶対にさせたくない仕事だ。
施設勤務でも大変なのに、在宅訪問なんてやってられない。

公務員は共済年金だけでもインチキだわ。他にも色々福利厚生付いてるし。給与少ないとか見せ掛けの嘘っぱち

>>37
自分も。自分も少しはやったことあるけれども、何より下の世話が嫌だし
重い体を持ち上げたりするので力も無きゃダメだし、自分には無理。
子供にも絶対にさせたくない。

>>38
そういうのはソースを出さないとだめね。
自分は実際に大学を卒業して公務員になった近い知り合いがいて実際に
給与明細を見せてもらったから。近場の人に給与を言ったら皆びっくりしてた。
手取りで20万貰ってると思ってたらしいからw（しかもそれに驚いていたのが
自衛官の妻とかw）。そんなもんでしょw

>>39
ソースってググればいくらでも出てくるよ。
公務員は初任給は少ないけど、勤続年数に応じて自動的に高収入になるシステム。
長く勤めれば勤めるほど信じられないほど高待遇になる。

>>40
いや、職場の同僚30代半ばで二馬力で年収が700万円代って
いってたから先にいっても上がらないよ。予算が少ないから。定年が近い
50代で600行けば御の字らしい。年金は働いた年数と給与で計算するので
ごまかしようがないし、今年から厚生年金と統合される。
信じられないほど、長く勤めても高くはないよ。今までの公務員は700〜800に
なったんだろうけどね。

あんたのいうのは警察や自衛官等の特殊な公務員のことなんじゃねーの？

若い子が「介護やります！」とか目をキラキラさせて言ってるの見ると切なくなる
なぜ周囲は止めないんだろう…

とにかく、公務員にすればいいとか言ってるの聞くと笑える。
看護師でも公務員より民間の方が給与がダントツ高いのと同じ現象になるのにね。
介護は介護福祉士の資格があるぶん、公務員にしたとしても役所の行政職より
給与もいいし、手当ても付くんだよ（特殊な職は付く）。だから行政職と比べれば
公務員もアリかもしれないけどねw
ホント無知って面白いね。

人手不足の解消するのは簡単で今のアホみたいに金と時間のかかる資格取得を
国が助成すればいいだけなのにしないんだからどうにもならないよ。
１０万くらいかかるんだぞ。ヘルパーになるのに。
外人を呼び込むとかも絶対無理、日本語の筆記試験があるから
大体なんで自腹で高い金払って資格取得してウンコの世話しなくちゃいけないんだよ
どんな変態マゾ奴隷だよそれ。しかも外人？無理すぎるだろ
処遇改善加算の上乗せでって現時点での人間しか助からないし、
月収が平均で２年に１万以上増えてる？うそつけよって感じ

>>41
地方公務員は全職員で平均しても700万円越えてるよ。「公務員　年収」でググればいい

>>44
もうとっくにしてない？ヘルパー資格もタダで取れる制度があるし
介福の学校もお金が出るでしょ、どっかに申請したら学費の80万が
かなり安くなるだったか、タダになる制度があるんだよ。
無知ってマジ恐ろしいね。こんな私でも知ってる情報を知らないなんて。

ただ、今もやってるかまでは知らんけどね、知ったのが数年前だから。

>>45
それは新卒をしぼって今は年配が多いからね。
そして、教員なども入ってるからでしょ。これからはその平均が減って行くよ。
年寄り連中がドンドン減っていくから。

そして皆の誤解が多いのは国家公務員で半分近くを占めてるのが自衛官
地方は教師と警察と消防で3分の2になる。

これらの公安系以外にも現業職や海保や刑務官等もあるので一般行政職ってのは
凄く少ないんだよ。税務や裁判関係を除いたら更に少なくなる。

待遇が良くなれば、金目当てだけに優秀な人材が集まって介護の質が落ちると思うぜｗ
楽して金貰えりゃマンセーってゴミカスが居る、それが介護イジメの犯罪者ドモ

>>38
官舎や公務員住宅を安く借りれるのが大きい。

若者とか大抵貧困なのに１０万払って資格取得しろ！
そして知らねえジジババの罵声に耐えながらウンコの世話をしろ！
とかいう無理ゲーに誰も飛びつかないのは当たり前

・資格取得は無料
・待遇を生活できるレベルに引き上げ

この二つが揃わないと介護保険制度はヘルパー不足で崩壊するよ
そうそう、事業主や施設が搾取してるからだ！とかいう責任転嫁は無しな
今やこの界隈、金は二の次で、趣味や惰性で続けてるやつばかりだよ
介護報酬が決まってる以上まともに儲けることなんて出来ないんだから

年収増えても税金でガッポリ持っていかれるからな
給料明細見たら上がったと言う実感は少ない
総支給額見て何でこんなに手取りが少ないのか
もう一度考えた方が良い

診療報酬上げても中抜されて、介護職の人には行き渡らないだけ
介護施設が雨後の筍のようにできているということは、それだけ施設運営側に利益がある証拠

>>46
人を無知扱いするならソース出してくれよ
さすがにタダはないんじゃないの？

だいたいさ、地方公務員は給与が高く国家が安いなんて嘘なんだよ。
独自に下げてる地方なんていくらでもある（どこも予算が厳しいからね）。
下げてない地方も少ないけどあるみたいだが、それでも予算が楽な方のところ
だよね、そういうところは。

国家も中央と地方では結構待遇に差があるしね。
国家の身近な人が56歳で年収（去年と一昨年は720くらい）800万円
しかも単身赴任世帯で単身赴任手当て込みでね。

地方の20代後半が額面19万弱手取り15万にやっとなった働いて3年目で、ってとこかな。
国家の方は殆ど残業がないことが多いが、地方は残業だらけ。仕事量が多いからね。
職場で鬱病の人が何人も出てて一昨年は自殺もあった。まぁこれは民間も似たような
ものだけどね。

>>49
官舎なんて転勤のある公務員しかないので役所は転勤ないからそもそも
官舎が独身用の少量しかない（つまり普通は無い状態）。

直接支給にすればいいじゃん…

>>54に書いたのは自分の身近で働いてる2名を比較しての話ね。

国家でもちろん残業だらけの所はあるし（官僚がその代表）あくまでも
自分の身近の人の実態を出して書きました。

>>５２
こういう無知で馬鹿な奴が介護に多いから介護報酬が上がらない。
施設運営も普通の会社といっしょなんだよバーカ。売上が上がらないと
給料も上がらないんだよバーカ。施設がたくさん出来てる？
介護保険施設と自腹の施設すら区別ついてねーんだろバーカ。

徴兵制度みたいに
若者に2〜3年の介護職を義務化しろ
または30過ぎて子供のいないやつの年金保険料を3〜5倍徴収しろ

>>53
知り合いが職安経由でヘルパー資格がタダで取れるから申し込んだって
言ってた。

介福の学費は、社会福祉協議会に申し込んだらってのを数年前に見たんだよね。
ただ、どこの社会福祉協議会もやってるのかどうかわからないし（当時見たのは
どこだったか忘れた）今もやってるのかどうかわからない。
申請して審査に合えば、介護福祉学校の学費が出るというもの。
自分で調べなよ、もうこれ以上は。

本当に儲からないなら施設は増えない
これだけあちこち施設増えてるって事は儲かるんだよ、経営側は
報酬上げたって現場にはほとんどいかないだろ
無駄に社会保障費増えるだけ
仕組み変えなきゃ意味なし
政府も役人もそんなのわかってるだろ
やるのが面倒？それとも献金効果か？

>>55
直接報酬を支払う形になったとすると…
ヘルパーは自分で仕事を探し契約書を交わし
事故があった場合等も全て自己責任になるわけだから
保険にも加入しなくちゃいけないし
多分やっていけないと思うよ

公立病院前には公務員看護師向けの保育園が準備されていたり、
産休１年、育休３年をとれて、有給だったり、
立地のよい公務員住宅や官舎が１万円で借りれたり、
見えないところで公務員、特に公務員女性は優遇されてる。
民間で子育てしながらバリバリ働いている女性なんて皆無だろ？
旦那も含めて、あちこち転勤させられたり、
出張させられたり、
残業させられたりで子供を育てながら働くのは無理なんだ。
でも女性の先生が多いのをみても分かるように、
公務員の仕事は高給な割に仕事が楽だから続けられるんだ。

介護士を公務員にしろ。警察その他は民営化しろ。

もう、サイレントテロでも起こしてやれw
ブラック会社のオーナー連中にw
奴隷じゃねーんだから。

介護の世話にならず頑張ってる老夫婦もいるのに
介護保険かけているから使わなきゃ損損と
使わせなきゃ儲からない介護施設経営者
何か間違ってる

モンスター老人相手にしつつ糞尿の世話して薄給って見えてる地雷すぎる
ただでさえ少ない給料少し上げたって何の意味もない

>>59
人を無知扱いして知り合いが言ってたで済ますの？
無料でヘルパーになれるんだろ？な？それを知らない俺は無知って言ってたよね？
それでソースが「人が言ってた」で？あとは自分で調べろ？
恥ずかしいと思わないの？相手して損した

>>60
確かに経営側はよぼよぼ爺ちゃんが仕立てのよいスーツを着て、
運転手付きの黒塗り車にのってたりするよな。
ここらへんを先に是正して欲しいね。

>>65
確かに使わにゃ損って思ってる人がいるのは確かだね。
先日、既女板の50代のスレでそう書いてる人がいて驚いたよ。
私らの世代で十数年か20年くらいは掛けたかもしれんが（介護保険）
介護も税金補填されてるのに、全部自分が払った掛金だけで賄われてる
わけじゃないのにその発想、こりゃ国の赤字が増えるはずですな‥と
脱力しましたがしゃあないのかも、人間心理として。

>>67
いや、あるんだよ。あるんだから。
そこまで私がなんで調べなきゃならないの。ここまで情報提供したんだから
あとは自分の努力でどうぞ。いくらでも目の前の箱（今は板）で調べられるでしょ？
人を脅して有用な情報を得ようとするその根性に呆れるわ。

公務員にしてバキュームカー職員並の給料ならやるだろうな

そもそも日本の介護制度は破綻してるから。

>>69
介護保険含め健康保険、年金保険は現在負担している現役世代にとっては、みんな詐欺だよ。

日本のシステム自体がねずみ講だから時間の問題

>>67
横だけど、ハロワで求職しながらだと無料で初任者研修受けることは可能。

介護保険の値上げと介護料金値上げの布石か。
全く介護制度が無いのも困るが、国民総介護って
どこのご大尽だよ。
今の介護料金って、負担１割だぞ、
年金生活者が介護生活に入ると貯金ができると言われてる
生活保護者も介護生活に入ると、負担ゼロで貯金ができるように
なるって言われてる。
反面、相続財産で家持、貯金１億あるような人でも
負担金１割で、相続人に金がたんまり入ると。
こんな制度、止めたほうが良いな。

ただの老人の世話に高給？
これこそ外国人でいいんでは？

>>74
だよな。
特に一番最後に導入された介護保険なんて負担してなかった人達が
月３０万円とか平気で使ってる。
これは本当に詐欺だ。

>>61
> >>55
> 直接報酬を支払う形になったとすると…
> ヘルパーは自分で仕事を探し契約書を交わし
> 事故があった場合等も全て自己責任になるわけだから
> 保険にも加入しなくちゃいけないし
> 多分やっていけないと思うよ

要するに独立だよね。
ヘルパーが収入を劇的に改善する策として、独立という選択肢は確かにある。
やってる人もいる。まあやることは多いけど。

>>78
老人優遇が酷すぎる。

はっきり言って魅力はないな

選挙で実際に投票する人間のうちの大多数が高齢者なんだから
高齢者優遇政策は当然と言えば当然の結果なんだろうね。

>>77
介護職は高給ではない。
それに老人の世話をしないと「人権が・・・」と喚き散らす人種が日本には居るから。

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　　　　　　　　　､ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　　　　　　　　　从ヽ　 ` ヽ二ノ .: 　/从 ＜二ート共、蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ、サッサとおしもの世話をしろ！！
　　　　　　　　　　.|＼､＿＿' ／|､　　　　　　　　品格ｗｗ　　　　 ／⌒＼ 　`ー'´　／|　､
　　　　　/⌒/￣＼　.　　　´　／　∩＼　　　　　　　　　　　/⌒/　　`──'´　　 ∩＼
　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　 ＼ 　　　　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　 ＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
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　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ 　　 ＼＿)　　 ｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　(＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ

　　　　　　介護職
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　　毎日、年寄りの同じ話を30分以上聞くのは嫌だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　100人の寝たきりが居れば、毎日100回以上の臭いおむつ交換は嫌だお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　最近の年寄りは重くて、腰を痛めるので嫌だお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

団塊世代は介護も放棄して、年金で悠々自適ｗ

>>77>>83
数年前から東南アジアから連れて来てるが、多くが帰国してるぞ

>>58
バカか？

汚い・辛い仕事が低報酬ちうのが理解でけんな。

>>75
ハロワのは全国共通じゃないと認識してる
自治体によっては行政が出すとこもありそうだけど
それら皆、授業料免除なだけじゃないのかな？
タダでってのはありえないはずだけど…

公務員とか言う奴いるけど、そうなったら確実にケアの質は下がるね。昔の措置時代の現場対応の酷さとかすごいよ。ガチで年寄りに人権とかないw
まあ現場にいる自分としては待遇改善はありがたいけどね。

まあ、日本の保険制度そのものに無理があるから
今一度、北欧のやり方とか研究する必要があるんじゃないのか？
もっと暮らし良い制度はどんな形なのかその仕組みをね

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　現在は福島原発周辺の土木作業と介護の仕事しか無いですが、どちらをされますか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　キッパリ、原発周辺の土木作業です！！
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

介護報酬引き上げても、トップの人が潤うだけ

>>1
介護報酬を公定価格する理由はなんだ？

介護事業の許認可制をやめて完全自由化すればいいだろ。

人手不足なのに給与が上がらない異常の状態の原因は規制なんだから。

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　 　 　　
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　　介護報酬引き上げても、トップの人が潤うだけって？　　
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´ 　　　　だったら、仕事して無い市役所の公務員がやれば良い！！
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

またワタミか

ネトウヨは責任とって死ね

>>89
仕事内容に応じた単位数や事業を行う地域での掛率に基づいた報酬額が
ガチガチに定められていて、１つの利用者で長時間働けない仕組みになってるから
必然的に効率が落ちて儲からないんよ
そしてその金額が低い。

＞＞厚労省によれば、12年度は職員の平均月収が約６千円、13年度は約７千円増えた。

これでも増えたのか
田舎の求人だと総支給12万〜15万とかだぞ

日本で起きている問題のほとんどを厚生労働省が生み出している
厚労省を解体しない限り何をやってもすべて官僚利権になるだけ

どこまでも蟻地獄になるだけ

本当にやめた方がいい。

国民はどれだけ絞られたら怒るの？ｗ

>>79
個人営業の介護って需要はありそうだけどね。
ただ他人の目ってのが必要だと思う分野だとは思うけれども
やってやれないことはない。むしろこういう形態の方がなり手が
いると思うね。個人のやり方次第で報酬が増えるんだから！

ヘルパー資格はもうない

あるのは初任者研修と実務者研修。その上に介護福祉士。
初任者研修は無職でかつ介護経験のない人限定でハローワーク経由で無料で資格取得できるシステムがある。

もう総国民浮浪者から国会議員まで70歳で安楽死を法律で義務化しろ
ほんの少し前は戦争に行って来ますお国や家族の為にって言ってたろ、70以上の老人が皆無になればこの国は間違いなく復活する

なんか日本って接客業の価値がすげー低いよね。
「低能・体力バカでもできる」って思ってるんだろうけど、猫も杓子も大学に行くようになって、
逆に身体動かせる人が減ってるのに気づかないのかな。
阿呆がムダに大学行かないように、介護職を筆頭に給与上げて、中卒・高卒者が
活躍できる場を早急につくらないと！

介護状態の親に金使いたくない
殺して欲しい！

給料安くてもさ、家から近いからとかいう理由で応募してくんだよな・・・。

自宅で家族を介護してる人にも介護報酬出せよ

介護職員歓喜

下っ端が潤うような政策なら大歓迎だけど


できるの？

社会福祉法人は財務公表義務化しろよ。
古い法人なんか内部留保がすごいぞ。非課税だし。宗教法人並みにたちが悪い。

年金だ介護保険だ消費税増税だって
もう十分だろ
報酬引き上げマース！！って今度は何が値上がりするんだ？

緩くすりゃとんでもない業者が続出するし、
厳しくすれば人手不足が進む。

場末の小さい事業者にはとんでもない所がある。
だからと言って大手がいいかというとそういうこともない。
結局は経営者次第。

徘徊して電車が止まるとなあ

公務員給与50％削って介護職に渡せよ

介護報酬引き上げるのなら、介護保険料も引き上げだなｗ
しかし　中抜きしてるのが大杉な世界だよな。
ほんと末端で働いてるヘルパーさんは大変だけど
経営してる奴は取りっぱぐれのないボロいビジネスモデルだよ。
介護器機の価格やリース料なんて、
１割負担でなければ絶対にあり得ない価格設定だしｗ
てか　介護保険制度自体破綻するだろ。ご本家のドイツではすでに破綻したのにｗ

たかだか15万の薄給が30万になったとして魅力も糞もねえわな
介護報酬が100万とか出してくれるっていうのなら考えなくもないけど
最低でも5倍以上の給料の引き上げと待遇の改善をしないと魅力ある職場に
なることはないだろうさ
なので絶対に不可能だし、中途半端な報酬の引き上げは返って悪い方向にいくだろう

役人は馬鹿
施設に交付金を渡すから職員に行き届かないんだろうが
介護の職員の税金を控除すればいいだけだろ

そもそも15年度からだとさw
もう遅い
手遅れだ
人を散々コケにして馬鹿にしやがって

糞公務員は働かないくせにどれだけ金もらってんだよ
ナメやがって

>>106
女が主で働く仕事は意識的に給料が
抑えられていると思う。

>>118
少し上げても設備投資や役員の給料になって終わりだろうな
直接給付やったり減税しても基本給下げるだろうから
特定最低賃金に設定+直接給付しかない

元が低すぎるので月に６〜７千円増えても意味ない件

一番下で手取り２５万くらいもらわないとあんな過酷な労働は割にあわないだろう

>>44
国が資格取得の助成したって給料安けりゃ集まらんだろ
どんだく過酷な仕事か知らんのか？

未来のある子どもならともかく
消費するだけの老害の世話で高い給料貰おうとか無理無理

一日に2〜3時間程度で月30万なら皆も納得いくだろうけど
フルタイムで働いてなら25万なんて論外
フルタイムなら最低給与で50万〜だな

ケアホームの入所利用料金が月16万とかで
入所人数が20人とかで
介護者が5人で24時間みてて
で、介護者の給料が15万とかなんだぜ？
どこ行ってんだよ、差額

>>93
同じ報酬でその選択なら俺もそっち取るわな

介護で25とか30とか馬鹿なんじゃね

これって事業主が潤うだけで介護職員にはメリットないだろ。。役人は相変わらずアホだな

>>77
その外国人が老人になったとき、誰が介護するんだ？

子供が増えないのに老人を生かそうとかもう自然の摂理を無視してるからなぁ

介護職て事業所全体の給与をあげてやれよ

介護なんて他のどの職業にも就けないあぶれた人間がする仕事だから最低賃金でいいんだよ
最底辺の昔でいういわゆる部落階級なんだから

>>126
会長、社長、理事、役員連中への給料

現場には金が行かずに上がもの凄い抜いてるの

肝心の財源はまた増税か借金か

>>126
理事長、施設長、事務長だけが儲かる仕組みになっているんですよ。
知らなかったの？

>>119
だよな。
年金や健康保険料の自己負担分を控除するとかあるだろうに施設に金を渡すんだから労働者に渡るわけがない。
性善説に基づいた施策が多すぎなんだよな。

高齢者のゲロや下の世話をしないといけない職場に魅力もへったくれもあるかボケ
介護対象者は寝たきりとか自力で動けないので重労働な上に
まじでうんこやゲロの対応が不可欠だから汚い臭い以上
純粋に見合う金を出すかどうかだけだよ、介護の現場は


外国人労働者を入れるとか言ってるバカも多いけど
外国人なら安価で黙ってやるとかいう脳みそお花畑もたいがいにしろ

>>3
(´・ω・｀)でもまぁうんち小便垂れ流しで家族すら耐えられないから介護呼ぶんだよね
(´・ω・｀)それがなかったら酷い認知とかで危ない以外は家族でめんどう見れると思う

介護保険料また値上げかのお

私大文系は　　親の介護を　他人に　押し付け

葬儀や宗教を重んじる

自分のエゴを正当化するだけの低学歴

私立文系の人間は射殺白！！！！！！

がっぽり溜め込む経営者を横目に後追い事業所が増えて
介護職員は不足しつづけて水増し請求が増えるんですねわかりますん

きつい女社会。大小便の世話。必ず腰痛になる。他に仕事はいっぱいあるからやめときなさい。

>>133
昔ならその理屈は通るが今なら
不満爆発して刺されるぞ

> 12年度は職員の平均月収が約６千円、13年度は約７千円増えた。

これで留まるわけがない
次は一万円アップか？無理無理

寝たきりで寝返りすらうてない介護者相手なら
30分や1時間おきにこまめに体の向きを変えてあげないといけない
当然そういう介護者はトイレに自力で行くことなんてできないから
定期的にオムツの交換と陰部の清掃もしないといけない

ご飯食べさせてあげようにもまともに食べることなんて難しいから
だらだらよだれとか食べかすが垂れ流し
普段から動かないから内臓も弱っているので何かあればすぐに吐いてしまう事もある

入浴も定期的にしないといけないけど、当然浴槽まで移動させて行うわけで本当に重労働

植物人間でもない限り、介護者はわめいたり、介護者から引っかかれたりはたかれたり、罵倒されたりもする
介護者の家族からは突然シフトガン無視した無理難題の要求をされたりもする




これでフルタイム勤務で月給18万（手取りじゃないぞ）だぜ
何が魅力ある職場に、だボケナスが
月給30万でも見合う内容じゃねーんだよタコ

お前らそんなに文句あるなら介護なんてやらなきゃいいじゃん
男なら肉体労働でもできるし女ならレジ打ちでもしてろよ
強制労働じゃないんだからいつでも辞めていいんだぞ

>>147
> 嫌ならやるな、辞めろ

だから人手不足なんだろ？ｗ

>>147
(´・ω・｀)だからって全部安い賃金の外人奴隷使ってたら
(´・ω・｀)いざ自分の両親が介護必要なときになって日本語しゃべれない中国人ヘルパーがきまくって
(´・ω・｀)いつの間にか気づかないうちに家からどんどん物がなくなっていくとか、
(´・ω・｀)コケタンデスとか言いながら虐待してたり、そういうモラルハザードな世界になりそう

>>149
中国人が18万とか20万で、>>146で書いた介護の現場でまじめに働くのか？
っていう根本的なところを移民政策掲げるバカは想像できないんだろね
どう考えても合法的に他人の家に入れるぜ！って目的でくるとしか思えないよなｗ

湿布、「風邪薬」、効かない白内障の点眼薬、
全くコミュニケーションができない人の延命治療、
これらはみな全額自己負担にするべきだね。

介護やってる現場の人間の待遇を今の地方公務員並にして、今の地方公務員を今の介護職並にすれば全部解決じゃん。

文句があるならしなきゃいいで避けて通れない
誰もが介護にはいずれ関わるし世話になるんだ
職業選択の問題ではなくて社会問題だろ

中抜きする事業所を監査する御役所が
バカすぎるんだよな。

バランスシートの公開は早急にすべきだし、
それで中抜きも職員の低賃金も相当改善される。

排泄の世話がーとか低レベルのことしか
騒げないんじゃ、あんたらいつまでたっても
苦しむだけ。

介護職員の全国的ユニオン作って
改善させなきゃ。

ホームでパートしてるおばちゃんが時間が来ても帰れないとかいってた。
終了間際に用事言われて、それが終わるまで帰れないんだと、
職員から計画的に押し付けられてしまうらしい。

金持ってる老人（貧乏人は除く）に課税してその分を介護に回して
自分たちの世代のケツは自分たちで拭くようにさせろや

こういうのを無駄金というんだよ
ジジババ介護して何の生産性があるんだよ
保育士の報酬を上げた方がマシだろ

介護事業所の運営会社が儲けるだけで
介護職に回ってくるはずがない

>>19
＞まずウンチとオシッコへの耐性が必要
＞会話の通じない相手を受け入れられる心も必要

犬や猫を飼った経験がある人が強そうだな・・・

>>1
＞介護業界は離職率が10％台後半と高く

あんま高くなくね？　SEの方がまだ高い気するが

短大通って長期実習、カンファレンス、自発ボランティアやらで
休み潰して必死で勉強して介福とって働いてたけど
派遣の主婦がサボりながらしぶとく3年勤めて受験資格得てあっさり取得
その人生活介護しかしたことないし、ケアプランのケの字も知らんうえ
姑の世話(介護ではない)をしてきた変な自信から
好きな利用者にはまるで家政婦のような働き方で
プラン無視で足並み揃えずめちゃくちゃでしたわ
こんな奴が多いからレベルが低くて専門性なんてありゃしないよ
残存機能とか予防介護とか、話が通じない
施設側も介福保持者が欲しいから甘く受験資格与えすぎ

>>161
そもそも、介護施設で働く人全員が、何らかの介護系資格が必要なの？

飲食業界だって警備何だって、資格持っている人はごく少数で、
無資格者が現場で働いているよね
それじゃダメなの？

>>162
その理屈なら理髪店や美容室は資格持っている人が少数で問題なくなっちゃう
人に直接触れる仕事だから、飲食業とはちょっと違うんじゃね

理事がみんな持って行っちゃうから一緒です

介護は殺す業務ではないからな
生かす業務だ
右手が麻痺して動かなくても、左手でケツふけるなら
排泄処理は自分でさせる
でも家政婦は違うだろ？
全身健康でもケツのシワまで拭いてやるのが家政婦だ
それでは遠くない日に左手も動かなくなり、寝たきりに
介護は左手でモゴモゴだらだらケツ拭くのを
やらせる事でその人を長く健康でいさせるものだ

>>163
病院に入院しても完全看護じゃないのに、家族が四六時中看てやれない時に頼む、
付添いさんと呼ばれる仕事知ってるよね
あれって無資格だよね
昔からいるけど、あれはいいの？

子供出来たら転職しないといけないんじゃ定着なんて無理だもんな

>>1介護・福祉施設の理事やその一族、あるいは幹部などは高給で，施設職員などは奴隷のように低賃金で働かされているイメージ。実際そうなんだろ？

>>150
＞18万や20万


そんなに高くねーよ
15万前後だったよ
まぁもう介護職に戻る事は絶対に無いが

ピンハネがすごいんでしょ

>>162
命にかかわる仕事なのに全く知識ない状態で来られても困る
車イスの使い方知らない、病気の基礎知識もない、専門用語も分かんない
何で寝たきりの人なのにわざわざベッドの頭あげてご飯食べさすの？
別に今さらよくないですか？って質問されたこともある
ただでさえ人手不足なのに0から教えるのは大変
しっかり育てようにも、思ってたのと違うってすぐやめちゃう
下の世話はやっぱ無理とか言う人もいた
ある程度実習積んで自分なりに考えて、知識つけてから来て欲しい

介護士たちには渡らず、施設オーナーの飲み食い外車に使われます

>>171
他の業界はみな先輩がやってみせて教えているよね
理容師だってそうだろ？
介護も人不足とか言わずにちゃんと教えてやれよ
そこを端折るから間違いが起きて事件に至ることもあるのでは？

若者がジジババの下の世話をして暮らす世の中って…終わってんな
悲しいよ
何も将来的な展望が無い
みっともないし、市場が縮小していくのも確実なのに…

>>159
犬猫の方が匂いがしない。時間たてば猫はおしっこが凄く臭くなるけど
お通じの方は比べ物にならないくらい人間の方が辛い。

>>174
だから若者がやらなくていいんだって
仕事ないけどまだ年金も出ないって言って困ってる50代60代にやらせればいいじゃん
あと貧困シングルマザーのおばちゃん
どっちも資格取ってる暇がない上に、若い人と一緒に学校通えるかどうか不安がって二の足踏んでるよね
実地で教えてやりゃいいじゃん

>>174
まず生物としてあり得ない。
生殖と子育てが終わった個体はさっさと退場しないと
種自体が滅びる。

>>173
教えようにもそれ以前の問題なんだよ
高校の福祉コース出身の人とか気持ちのある人はしっかり育ってくれた
最悪、採用者がある程度篩にかけてくれればいいけど誰でも採るからね
理容師なら失敗しましたって謝れば済むけど
介護は転倒→寝たきりと命にかかわる重い仕事だよ
看護師は注射器使えるようになってから入ってくるよね

無資格でおｋと募集かけてる施設あるけど
有資格者5人で無資格者一人を受け持ち教育しながら業務についてるってよ
いくら無資格者の給料が低く抑えられても非効率的だって

>>178
なるほど、わかった
比較対象が看護士とかごめんちょっと笑ってしまった

なんかそこまで専門的な感じに見えないんだよね
一般からしたら、母親が家でやってたことの代わりをやってくれる人っていう感じだよ
利用者の家族からしたら、そんだけしか期待されてないのに、
一部の声の大きいクレーマー側に合わせて仕事するから無駄に忙しくなっているのでは？

医療や看護と違って介護には発展性が無いからな・・・

業務に就く人を教育するのは、本人を守るためでもあるんだけどね…
まっさらな状態で認知症患者にあたりちらされたりしてみなよ確実に病むから
身体介護にしても基礎ができていないと簡単に腰こわすよ

>>180
なるほど、お前の底がわかった
ごめん、笑ったらダメだよね
家族もあなたも介護職のお世話にならないでね

>>89
下賤の者の仕事ですから
某牛丼屋みたいに機能不全も時間の問題だろうなと

母親がさらっと介護してるのを、なんでもない
片手間についでにやっている事だと認識している
ような子供が、これから母親を介護する段になって
デカイ声でクレーム言うんだよ

>>182
それは厨房で働いても同じことだよ
下働きだって下手にやれば腰も痛めるし、知識もなしに食材を扱うことも危険だよ
だから先輩が教えるようになっている
介護はちょっと変わった業界だと思うよ

上げた分を賃金に組み込まなきゃ
抜かれるだけ

>>185
老人ホームで世話になってる婆ちゃん（86）が骨折した時、うちの家族は文句言うどころかご迷惑かけてすみませんって謝ったけどな

都合の悪いこと面倒なこと全て女に任しときゃ
世の中丸く収まるっていう赤ん坊並みの知能の人は置いといてだ

>>165も重要だね
死ぬまで息してればいいかっていうようなテキトー介護ならいらん知識だろうけど

精神を病んで休職してる公務員が多いんだろ？
それを使えばいい
ちょうど病院に居るしｗ

>>186
資格職であり、専門性がある
人間を相手にする

この二つの特殊性があるから一概に他と比べられんよ

>>188
自分の卑近な例を極大化して語らないでくれ

金では解決できない。

一番重要なのは不要な老人の処分。
すなわち、他人(他の老人、介護者)に危害を加える。重度のボケ。金がなく身内もいない。
こういう問題のある不要な老人は、ボタン1つで殺処分して、定期的に火葬業者へ配送。産廃処分とする。
葬式ビジネス防止のため、葬儀は一切やらない。あくまでゴミとして扱う。
介護者の問題のある老人への殺人、傷害罪は免責とする。
(老人が介護者を骨折、怪我をさせて逮捕、懲役というのはないからね。おかしなことだ)
防犯カメラで老人の行動をとっておき、ああこの老人はダメだと判断されれば免責。


こうすれば、介護者のストレス、離職率が大きく下がる。

賃金は問題ではない。低賃金はいくらでもブラック企業があるのだから。

>>180
＞一部の声の大きいクレーマー側に合わせて仕事するから無駄に忙しくなっているのでは？

半分くらい正しいよ。
実際、家庭の延長みたいなもの。最低限の知識やモラルは必要だけど、看護師みたいに何年も学校に通って学ぶ知識は無い
コツや要領もあるけど、そういうのは現場で覚えていくものだしね

声の大きいクレーマーっていうより、「介護の専門性を高めよう」と強調して
無駄に仕事を増やしてる部分が確かにある。
看護やリハビリの概念を無理に介護に導入して、生活目標だケアプランだと
そういう細かいことが専門性の向上だと思っちゃってるんだ
そして、介護の専門性が高くなれば給料も良くなるとほのめかすｗ
そんな訳ないだろってｗ

>>189
助成金で成り立っているような今の介護は公共サービスの一環だと認識しているので
母親ができること以上のことを要求する気もないよ

>>165は理想でしょう
理想を追えば追うほど忙しくなるのは当然だろ

>>193
婆ちゃんが以前、まだ一人で歩いてホームの中を歩き回ってた頃、
1人1人に合わせた体操を作ってくれたと言って喜んでいたが、
そこまでやってもらうとかえって悪い気がしたよ

現役で働いている人はスポーツジムに通う余裕さえないのにおかしな世の中だよな
介護士自身もそう思う時、正直あるんじゃないの？

専門性を高めるのは何がいけないのか。
めんどくさく、何も考えず介護してる人からしたら
専門性を高めようとする声は邪魔くさいかもね。
アホなりに、ついていけなくなる誤魔化せなくなる排除されるって分かってるんだろうか。
高い志を持ってやっている人からしたら
よりよいサービス、働きやすい環境作りのために声をあげて頑張ってるのに
新しい事をするのに反対され、現状で満足しているからと杭を打たれる
介護業界はまだ新しい、発展が必要。

また、介護職を下に見て心の安定をはかっている人からしたら
焦りを覚え、思わず非難したくなるのかも。

>>195
個人に合わせた体操メニュー作ってくれたんなら、介護士じゃなくて理学療法士の仕事だと思うよ

まあ、自分から喜んで体操やってくれるような婆ちゃんは、介護士にとっては楽な相手かな
体操なんかやらねーって我儘な老人や、体操中に騒ぎ出す呆け老人こそが、介護士の仕事相手ｗ

給料上げるにしても７千円じゃね。
あと１０万くらい上げないとｗ

実際、自分の右手が麻痺した時にさ
「あー、じゃ、もう動かなくていいです。息してるだけで
うんこ製造機で」って言われて、自分の孫みたいな
異性に機械的にケツ拭かれて、ドロドロの飯口に突っ込まれて
だんだん死んでいく肉体と精神を感じながら
それでも介護は専門性いらんと言えるのか

私は嫌だね
生きてる限り生きたい
障害持って出来ない事を助けてもらいながら、生きたい

有効そうな施策

・胃ろうの禁止
・IVHの禁止
・DM 2型へのインスリン投与禁止
・器官切開の禁止
・人工呼吸器の禁止
・タバコ国内販売の全面禁止


これくらいやれば要介護者が相当数減る
要は死ぬはずの人間が普通に死ねる社会なんだが
無理だわな

全て背負ってよろめき倒れ、高齢者と共倒れになる未来は避けられんよ
日本は一応文明国だからな

ここから50年は諦めて、次の100年、200年後に再起をかけるしかないだろ
うちらの世代は諦めて苦難の道を歩くしかないんだから

>>197
利用者の家族からしたらホームの職員さんはみんな○○園の人って認識だよ
理学療法士って主にリハビリの人だと思ってたよ
知る必要あんのかね

>>199
現役で働いて国を支えている世代の生活もままならないときに、
老人になった自分だけ理想的な介護サービスを受けたいとかそんな我儘は自分だったら言わないよ

>>201
PTとケア・ワーカーの区別もできないのに
介護の現場やら専門性が理解できてるわけないもんな

知る必要うんぬん言うならまず自分で調べて学べ
そうやって自分を育てて、もう少し世の中が見える人間になるんだぞ、ぼうや

>>202
自分の人権を守る事が我儘とか思うから、人の人権を
軽く考えてしまうんだよ
介護受ける側を大事に思えば、介護する側も大事だと思う
大事なら、過酷な労働を低賃金でさせない
つまるところ、若者の賃金が上がる

偉いさんは金で自分だけ特別な介護が受けられるから
金がない庶民の介護者が低賃金でも構わないんだろ

正直、介護の世話にはなりたくない
働けなくなったら安楽死したい

ID:5hLCQAFb0 によると外国人活用すると

・日本よりもはるかに物価水準が低いエリアの外国人なので、低賃金でも黙々と働いてくれる
・家族は連れてこないで単身出稼ぎにくる
・短期間で日本語マスター
・短期間で介護に関する知識をマスター、ヘルパー等の資格も取得
・日本での滞在中は極力出費を減らす為に、原則シェアハウス
・服は基本制服、私服は持ち込んだものかユニクロなら十分本国に送金できるはず
・外国人労働者は歳を取らないので社会保障費の要因にならない
・外国人労働者は病気や怪我をしないので社会保障費の要因にならない
・外国人労働者は万が一働けなくなった場合、素直に即効で祖国に帰るので社会保障費の要因にならない
・そもそも永住する気はなく、3〜5年で帰国するので社会保障費の要因にならない
（現在は技術者や資格が必要な従事者は5年以上で特別永住許可、今後3年に短縮予定）

から問題ないそうです！外国人労働者SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
外国人労働者いれるしかNEEEYO！YOU！雇っCHINA YO！

ワタミの介護

あっ……（察し）

月50万でも仕事に給料が見合ってないわ、月80万ぐらいもらわんと話にならんわ

小学生・中学生を老人ホームに派遣して、老人と遊ばせる授業（話し相手などで介護はさせない）を無理やり作って、
年寄りの相手させると老人も元気になるだろ。

待遇を看護師並にして
介護士自体の老後の社会保障を充実させたら即人気職業になるだろ

>>209
小中学生というか、高校生ぐらいまで老人と会話ってできないよ。何を話したらいいか分かんないらしい
大学生ぐらいになると、そこそこ話ができるようになるし、高卒のオバチャンとかなら会話は上手だけどね
話し相手って、意外とスキルが必要なんだよ。
ましてや、認知症とか鬱とかの老人だと、ある程度の専門知識がないと、会話したり遊んだりは無理

報酬アップ？
間に入ってる派遣会社が儲かるだけじゃんかｗ
派遣会社が介在できないシステム作る方が先だろよ・・・

その報酬の原資はどっから出すんだ？
この4月から介護保険料上がったけどまたあげるのか？
もう40歳以上制限やめるしかないぞ

>>213
今の介護保険財政自体は、もう破綻していると言っても過言じゃない。
要介護度を落とすことによって、実質的に保険不払いのようにして維持してるらしい。
保険料をちょっと上げたくらいじゃどうにもならないよ。

>>214
まさに年金制度と一緒だなｗ

>>214
給付限度枠を下げればいいだけなんだが、あそこだけはいじらないんだよなｗ
給付限度枠を半分ぐらいにまで引き下げちゃって、独居や認知症とかで必要性の高い人には
自治体が特別サービスを提供すれば済む話なんだけどな

介護保険制度発足以来、認定基準も介護報酬もいろいろ変わってるのに
給付限度枠だけはまったく変わらないｗ

建設的ば意見をお願いします
とか昔あったけど
まったく建設的じゃないな

やめろ。税の無駄遣い。
介護職の給与はむしろもっともっと引き下げるべき。
加えてこれまで介護業界は税をさんざん無駄遣いしてきたのだから
新たに特別課税をするべき。

介護師するなら看護師するわな
給料も倍違うし、資格も看護師が取りやすいし
看護師並にしないと意味ないな

>>215
年金のように現金、全員給付ではないだけ介護保険の方が性質が悪いｗ

>>216
限度額の引き下げは介護財政破綻の公言だからだろうな。

>>219
介護福祉士取ったら地方公務員待遇レベルにすべきだろうな。

>>213
近いうちに３０歳以上からも介護保険料徴収する案が出てる
財源足りないようだし、ほぼ確定とみていいかと

まるで東電だな

資格を持ちながら介護職に就いてない人が沢山いるから
とにかく労働環境を改善して戻ってきて欲しい
資格を取って、より良い介護を！と思って働きだしても
理想と現実のギャップで潰れて辞めていってしまうのは不憫だよ

忙しいのはどの仕事も同じ。
現代の介護では排泄介助はバイタルチェックだ。

介護職自体、他の職種よりも国家として必要としているし
認知症など現実は専門性も非常高いことを行政も国民も分かってるんだよ。

問題はやっぱり生活できない程の低賃金。
国家試験取らせて医療的ケア実施し質の向上なんて言うけど矛盾してる。
もう全国の特養、老健の介護職員がストライキでもやればいいんじゃねｗ

介護職で人手不足は嘘
給料も今のままで十分

介護だけが賃金安いと思ってる？いまはみんな賃金が安いんだよ。
上の方に書いたけど、介福で夜勤ありの21歳の子と大卒地方公務員の給与が
介福の方が良いんだから、けして安くはないと思うよ。

3，40代から介護の仕事始めて心身共に廃人になった人はちょくちょく見掛けるな。
重度の腰痛抱えた挙句、パワハラやいじめに遭い精神まで病んだケースとか珍しくないみたいだ。
まだライン工でもやってる方がましだわな。人生リタイアさせられる職業って介護が断トツだから奨められんわ。

>>17
＞なんで15年後なんだろう？

15年度な。来年度。

＞公務員の給料は簡単に8.5％も上げられたのに、今の介護職員に回すお金は無いの？
上がったんじゃなくて戻った、な。


＞消費税は福祉目的税なのに？
福祉のためだけじゃないし、福祉のためのお金と言っても給与以外にいろいろある。

>>228
ワロタ、なんで15年後なんだろう、にw
見逃してたけど、凄い面白いレス発見して偉いね！w

介護はいじめが酷いからな
介護関係は在日朝鮮韓国人に汚染されている

>>210
たしかにｗ
介護福祉士ふぜいを看護師と同じにすれば人気職になるわ。
介護福祉士ってすごそうに見えるけど、手当て月２０００円だったぜ。
たいていのやつもっていて、とるのにかかった時間と費用を手当てで取り戻すのに何年いるんだよ
って嘆いていたよ
看護師と介護福祉士とでは天と地ほど差があるから。

看護師＝専門職
介護福祉士＝素人に毛が生えたようなもの

病院で病気のことで困ったら看護師様に聞こう

>>230
あの・・・地球人？
オバヘルのことか・・・オバヘルのことかあああああああああああああああああああああああっ！！！

>>219
看護師がとりやすいとか・・・・頭大丈夫か、お前

介護福祉士なんか職業訓練で取れるけど、
看護師は学校に行かないといけないんだぞ。

准看なら確かに高校入試程度でいけるけど（※女は男は男性枠があるのできつい）
入るのは楽でも、出るのはきついよ。患者様の命を預かるんだから。
看護助手とかに、自分の倍以上の年齢に指示しないといけないから
性格が弱い人間とか絶対に無理。鍛えられる。あそこを簡単なんていったら
看護師に○されるぞ

数千円賃金が引き上げてもジジイのチンコを拭いたり大小便の処理をするのは無理

>>233
介護職で下の世話が嫌なんて奴は一人もいない。
問題はそこじゃねーから。

オレは正職員なんだが、交通費合わせても手取りが119000円前後だよ@あおもり

給料30万くれるなら介護行ってやってもいいぞ
ただでさえ末期な年寄りの相手ばかりしなきゃいけないという、高級感の欠片もない職なんだから、
せめて給料高くしてくれない？

>>174
人間にとってベストな寿命も最高83〜85、平均60〜62だからね
もし寿命がこんななら、団塊や戦中ほどの出生率があっても、今頃は落ち着いていたんだ
団塊は67〜71だからこの寿命ならあまり残ってない
最高116.3平均83じゃそら残るわなぁ…
今年中に地球上に何らかの力が働いて86歳以上は全員即死、68〜85歳の一部も死亡、
みたいな遺伝子革命的イベントが起こらないものか
このままじゃ日本人に希望無くなって500年後には日本列島ほぼ空っぽなってまうで

公務員を減らしたほうがいいんじゃないですかね

介護報酬３万円増額→中抜き屋が２万５千円を盗む→労働者へ入るのは５千円

>>105
70か、ボケるのが早い人は70からボケるよね
ちょうど家族からもお荷物扱いされ始める年だし、人間の寿命って何年が一番いいんだろう…
最高80平均60ぐらい？まあこんな寿命ならそれはそれで希望わきまくりそうだな
この寿命なら出生率がどんなに高くても56歳辺りから安定するし

公務員がやればいいんじゃないんですか？

博愛精神だよ。
それでお腹いっぱいになるから必要ないんだ。

ブラック企業と一緒。
業界全体がブラック。
待機高齢者がウジャウジャだもん。
ハードもソフトも質良くする必要ないし。

介護が激務薄給で割に合わない不人気業種　ってのと
国の高齢者福祉予算が逼迫してるってのは別問題じゃん

一緒くたにして解決しようとしてもそりゃ無理だろ

>>226
介福で夜勤ありの21歳の子が良くてアタリマエじゃんｗ

キムチ経営が多いんだっけ@介護

横流し注意

>>243
給与に関しては普通にリンクするだろ。

会社の業績が上がらなければ、当然給料も上がらない。
つまり国が福祉に使う予算がないのだから、当然、給料も上がらない。

実際、稼ぎたい奴は福祉になんて行かないってｗ
で、施設や非介護者のレベルにもよる部分があるとはいえ、
介護の仕事そのものはそんなにキツくはない。
プライドの部分や職場での人間関係をクリアできるかは問われるけどね。

予算逼迫のほとんどは公務員、医療、介護などの人件費が原因だろう？

2〜3日前にニュース記事があったけど他業種の平均給与と比べて介護職の平均給与は月額9万円違うらしい
これ年間所得にしたら100万円超えるからな(9×12=108万)

旦那が介護福祉士だけど、生活が苦しすぎて自殺か離婚したい
正社員で１３万ってなに？
もちろん共働きだけど毎月マイナス
減っていく貯金
生きていても辛い
同情するなら金くれって本当に思う
生活に余裕がないから旦那を愛せない
もうやだ、子供も育てられるわけない
老人みんな早く○ねよ

>>248
んじゃ、飲食・運送・小売と比べてみるとよろし
大して変わらんよ

介護報酬や職員の賃金待遇を上げたのに離職率が上がったのを学習してないなｗ

>>249
結局さ、寿命が無駄に長くて年寄りが無駄に多いから若い世代が色々と苦しむんだよね
僕も、人間の寿命が最高81平均60ぐらいならどんなに良かったかって思うのよ
それこそ現在の医療レベルでな
今年中に82〜84歳以上の年寄りが全員いなくなるぐらいのイベントでもないと、
そしてそのイベントが起こってからはどんなに長生きでも最高寿命が81〜83になり、
できれば平均も60〜62歳になるとかさ…
これぐらいのイベントと置き土産がないと日本も世界も苦しくなるだけだよ

坂元死ね。カスが

何も生み出さないただ死んでいくものの世話をする仕事だからな

身内で世話できない人達は、仕方ないんだよ。
そういう子供や血縁者にしか恵まれなかったんだから。

頭の中は金儲けな作り笑顔の人達に介護されるよりはマシだと思うけど。

魅力ある待遇にすれば人手不足解消するよ

>>247
【経済】日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査

　米国の医療制度改革を推進する民間団体コモンウェルス・ファンド（The Commonwealth Fund）は3日、
13の先進工業国の医療制度を比較調査し、医療関連支出が最も少ないのは日本、そして最も多いのは米国とする報告書を発表した。
報告書ではまた、米国ではその高い支出に見合う医療サービスが提供されていないことにも触れている。

　調査は経済協力開発機構（Organization for Economic Cooperation and Development、OECD）などによるデータを基に、
英国、オーストラリア、オランダ、カナダ、スイス、スウェーデン、デンマーク、ドイツ、
日本、ニュージーランド、ノルウェー、フランス、米国の医療サービスを比較した。

　調査の結果、米国では2009年、1人あたりの医療支出が8000ドル（約64万円）近くに達した。
一方、最も少なかった日本では2008年、1人あたりの医療関連支出は2878ドル（約23万円）だった。
国内総生産（GDP）に対する医療支出の割合は、2009年の米国では17％以上だったが、日本では9％にも満たなかった。

　?

どうせ、上の奴らのポッケに入るだけだろ。
あまりにも稚拙、経営者という「生き物」
がどれだけ腹黒いか理解していない。
あ、そうか。麻生の親族が介護事業
やってたな。それでかｗｗｗ
流石安倍ちゃん、お友達には優しいねー。

有給買い取りを禁止して、結果
益々休みが取りにくくなった頃から
全く進歩していないな。>自民

新しい施設を建てる資金に当てられるだけ
従業員にはまわらない

某マスコミグループが母体の有料老人ホーム
年俸250そこそこ.ボーナスなし.三交代制.夜勤あり.退職金なし
入居金1000万近いとこで職員はこの待遇だぜ.

余ってる土地に建物建てて確実に家賃とれる仕組みなわけで介護職員なんておまけなんだよ。

>>259
それ以上の入居金で潰れたとこもあったなｗ
入居金なんて元締めの会社の運営資金に転がされてオワリ

>>90
うちのおかん前働いてた仕事で年金払い終えたから最初は失業給付貰ってたけど途中からヘルパー２級を取りながら失業給付みたいなもの？を貰ってたよ
ヘルパー取った後向こうの学校から就職先を斡旋してくるけど希望の勤務時間・給与が合わないとか適当に言って辞退し、自分で就職先を見つけたよ

ぶっちゃけ年8００位になれば、景気もよくなるし、働く人も増えるよ。

今の景気の８００くらいね

日本語もロクに通じない外国人介護士が増えたら、
やっぱり年寄りには日本人がいいという風潮になって
日本人介護士に価値が出てくる
だから、金持ち介護施設には高給の日本人介護士が増える

>>265
そんなのマスゴミが印象操作するから起きない。

異国の地に家族を残し、けなげに働く姿。それに年寄りが共感して泣いてるところ、働きぶりが日本の若者より素晴らしいとか言ってるのを映して。

>>265
ボケ老人には日本語すら通じない。

公務員にしろって書き込むヤツはヘルパー？
民営化しなかったらとうに財政破綻してるわ

いや、そもそも介護保険制度を作ったこと自体が間違いだと思う。
昔のように医療保険の中に含めてたら予算・人員ともそんなに要らなかった。

>>266
この間、Ｔイギリスで在宅介護の職員が高齢者を罵倒して暴力振るっているシーンを
隠し撮りしていたのがＴＶで放映されていたな
どうみても東アジア系移民でした・・・

介護職員より、生活保護受給者の方が暮らしがラクだという現実。

痴呆老人８００万人時代、そんな人間を延命させるために
若者は重税に苦しみ結婚もできない。
老人の未来のために若者の未来は犠牲になるのだ。

>>1
※絶対取れないような点数を作ってそこを高点数にしても平均点数は上がります
※0.1％で上記を含めると実質マイナス改定でも引き上げです。
※消費財で支出が増える中、支出より低い引き上げでも一応引き上げです

医療点数でさんざんやられて尽くした手だ。
今回の改定で痛い目見たところも多いからみんな期待してないだろ。
介護崩壊を止められるだけの引き上げはあり得ないと思われ

魅力って表現もなんかおかしいだろう

>>249
旦那さんが他に職の当てあんのならともかく
そのままで老人いなくなったらくいっぱぐれるだろ
もう地方では高齢社会もいくとこまでいって老人すら減りだして
施設だけじゃなくいろんなものが成り立たなくなってきてる

介護の何が嫌か・・・

本当にわかっている人は「排泄の解除」などより
認知症気味による「暴言」「暴れたり」「夜中に徘徊（夜に寝れない）」
「聞きたくもない秘密や本音を言い出す」などを言うと思う。

義理の親の面倒じゃなくても、精神が疲弊する

実の親や妻や旦那から、聞きたくもない本音や過去の秘密を
暴言として聞かされるとかなり病む

例えば、悪いことはいわない、
結婚してる奴は男女関わらず、不倫なんてするもんじゃないよ。
言うまでもなくレイプやエンコウなどもだ

ボケたら、何の躊躇もなく、過去や秘密のことを語りだす。

実の子供や配偶者すら見捨てるレベルの暗部をだ

スネに傷は極力少ない生き方をした方がいい

>>1
>「魅力ある職場」にし人手不足解消狙う


医療に携わったことの無い人間は、勝手に絵に描いた餅で論ずるけれど。
爺婆の面倒を看る、という時点で暗い職場にならざるを得ない。
その理由は言わなくてもわかるだろう。

賃金が上がれば、その賃金の為に我慢して携わる、というのがモデルになるので、
それに沿った賃金を考えるべき。
現状、中間搾取も酷すぎる。

>>277
その通りだと思う。
金よくなければやるやついない。
家族やしなえない仕事に魅力感じない。
公務員とかをやすくして、こちらを、あげるべき。
公務員も優秀な幹部クラスはよくていいと思う。

介護で800ほしいと書いてる人おかしいんじゃないの？
公務員だって50代になってやっとなる給与なのに。
（しかも今後はならない）
しかも優秀な幹部クラス？今や末端の行政職させ有名大卒ばかりだよ。
なに言ってるんだかw

現場の作業員よりケアマネの方が報酬が高い。
ケアマネをコンピュータプログラムに置き換えれば人員を削減できる。