【社会】わが子の入学式優先する担任を ママたちはどう判断する!?　★２

わが子の入学式優先する担任を ママたちはどう判断する!?
http://news.mynavi.jp/news/2014/04/24/620/
今年4月、埼玉県の県立高校の入学式で、
自分の長男の高校の入学式に出席するため、
担任教諭が有給休暇を取って欠席したことで議論が起きました。
あらゆる方面で賛否両論あるこの話題ですが、
自分の子どもの入学式でも同様のことがありうるため、
ママたちの間でも関心は高いようです。
さて、ママたちはこの担任教諭の行動をどう思ったのでしょうか？
『子どもの入学式で、担任の先生がわが子の入学式のために欠席。どう思う？ 』
1位「問題だと思う」40％
2位「問題だと思わない」　32％
3位「どちらでもない」　28％
（集計期間：2014年4月14日〜23日　n数＝168）
接戦ですが、問題視するママのほうが優勢の結果に！
（中略）
ママとしての気持ちには共感しつつも、「先生」という職業だからこその批判が目立ちました。
子どもを預けているママたちにとっては、「先生というのは他の職業とは別」という意識が強くあるようですね。
「判断をした学校に問題がある」学校側の責任というママも少なくありませんでした

一方、問題ではないと考えるママも。
先生であっても「他の職業と同じように家庭の事情で休んでもいいのでは？」と考えたママも多くいたようです。
「学校側が配慮すればよい」学校側の責任を指摘する意見が見られました

公務員である先生たちに対して職業倫理の高さが求められるのは仕方のないこと。
ですが、すべてのプライベートが許されないわけもなく、
線引きは難しいものです。「自分は担任教諭にどこまでを求めるのか？」
とママ自身も考えるきっかけにしてみてもいいかもしれませんね。

★１の日時：2014/04/28(月) 12:25:06.16
＊スレタイ修正
前スレ　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398655506/

　


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲









http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398658891/419

なんでもいから、授業はマジメにやれよ。

入学年齢の子供が居るのはわかってただろうに
新1年の担任に任命した奴とその辞令を受けた奴が悪いんじゃね？
2年か3年の担任にしとけばこんな問題起きなかったんだろ

>>3
ワークライフバランスなのでいつ休むか分かりませんw

これニュース速報なの?

この話題が報じられたのっていつだっけ?

無断欠勤したとか、嘘ついて休んだとかじゃないからなぁ

上司に当たる、校長や学年主任やらが許可出してるなら問題ないってことだろ？

県立学校の場合は、１クラスにつき最低２名の教師が割り当てられる
したがって、１年の担任候補の教師は６人は居る
その中で、わざわざ同級生のこどもがいる教諭を担任にした校長がアホなのである

身分が保障されてる公務員がよりモラルと奉仕の姿勢を
求められるのは当然だろう

この欠席教師は言って見れば乗客を放置して
真っ先に逃げ出した韓国の沈没船長と同じだよ
日本も売国メディアのせいでドンドン民度が下がってるな

モラルなんてのは普段の行いから培われるものだ

こんな教師ではいざというとき、必ず生徒達を見捨てて逃げ出すだろう
こんな無責任な連中を認めてると
これが自衛官、警察、消防、救急に携わる人達のレベルも下がっていく
政治家もね
「公務に携わる人間が公務より私事を優先する」
これが民度の低下、腐敗でなくてなんだ？

大局的に見れば家族を本当に思うのであれば職責を果たす姿勢
を見せる事が大切ではないか
子は親を見て育つ
公務を投げ出す親の子からは公務を投げ出す子が育つ

つまり
どんどん中国や韓国みたいな下劣な国に堕落して国民は重いツケを
支払う事になるという事
有事になってから嘆いても手遅れだ
日本をそんな危険な社会にして「家族思い」だなんて言えるだろうか？
韓国で起きた沈没船事故は我々に大きな教訓を残してるよ
誰も彼もが身勝手なモラルなき社会がいかに危険か、
そして日本がいかに恵まれていたのか
それは普段から心掛けないと維持できないんだ

999 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/04/28(月) 22:38:33.48 ID:4gMhC83Q0
>>995
本音はそれしかないに決まってるだろww
自分の子より他人の子が大事なんていう
池沼がどこにいるんだよww

今はその建前ってどうなのよって話ですw


だって「担任する生徒より我が子の入学式に出る」という
本音を行動で示しちゃってるんだよこのケースは
建前も何もない自らデストロイ

高校は義務教育じゃないんだから親が無理して行く必要ナッシング

女性セブンとずいぶん違う結果だな。
こっちがまあ普通の感覚だろう。
先日来必死で擁護してた連中は少し変だったし。

高校生にママンて

ナマポ受給者やDQNネーム平気で付ける馬鹿親が増えているのと根っこは同じ

これ問題なのは公務員が公務よりも緊急でない私事を優先させたからでしょ？
世の中そんな公務員だらけだったら大変なことになるよ

自由にやりたい公立校の教師は全部非正規雇用にすればいいんじゃない？
非正規雇用の実績もあるし

ちゃんと公務をこなせる人を公務員としての公立校教師に採用すればＯＫ

>>12
女性セブン読者の貴女から見て
２ちゃんねらーが少し変に見えるのは仕方無い

こういう教師に担任ヤらせるのが間違い

どうせ自分の権利を優先する日教組の教師なんじゃないの？(^o^)
日本人の常識で考えて、自分の子供より、自分の仕事の責任を優先するよｗｗｗ
日教組が強いから校長も有給を認めたんだろ？

つーかさ、憲法に書いてあるから教師が必要なだけなんでしょ？
ぶっちゃけさ、教育を受けさせる義務って憲法には必要なくね？

やっぱ公務員様はさすがだわ

民間で相手が絡む重要な案件がある日に
息子の入学式出るんで休みますなんて言ったら左遷されるわ

>>19
高校は義務教育じゃない

>>10
本音でいいでしょ。
行動する自由はあるべき。

その行動の結果は自分で負えばいいだけの話。

>>20
できるビジネスマンは案件の日をズラす

親の知らん間に子供が入学する話が持ち上がった訳でもあるまいに
「自分の子供の行事を優先させますので、担任を引き受けるのは無理です」
って話にはならんかったんかね、この教師

どうせお前らも内申点が欲しくて来ているだけだろう。

自分の意に沿わない行動をすぐに非難する、幼稚な人が多いことに驚いた。

この教師の行動で困った人は誰もいない。
生徒に事情を言えば分かる程度の話であり、当然人が死ぬことでもない。

「公務員は、先生はこうするべき」、って自分の考えを押し付けてるだけ。

ちなみに民間だと、仕事が出来る人は前もってスケジュール調整を済ませておくので、このような事は起きない。民間ではクビと言っているのは、無能な人間だけ。

セレモニーを軽視するやつって、セレモニーの意義を全く理解してないお子様脳に多い

>>18
かもね

式典軽視してるくせに、スーツなんか着ちゃって張り切って息子の入学式行ったんだろうな、このオバサンw

女性教師はセレモニー重視だしな

こういう輩に担任される生徒や保護者って、
入学式早々、ババを引いてしまったってことだよね。
晴れの門出が台無しだ。

高卒で就職する生徒もいるから就職指導も高校教師の役割なのに、
どの面下げて、社会人のマナー()とか語るんだろう

どうでもいい
寧ろこの程度のことで怒るキチガイな親は無視でよい

公務員も民間も経験したがｗ(^o^)
民間でもさすがに首にはできないだろうｗｗｗ
ただ、有給を認めてくれないだろう
それでも休んだら懲戒処分にはなるだろう、、、

公務員で日教組が強いところだから、校長が認めたんだよ
多分そんなところだと思うよ、それを認めた主任だか校長も悪いよｗ

批判派の主張は“法よりも俺様がそうだと考えるルールを重要視しろ！それが社会の常識だ！
公務員の倫理だ！”だからな。
よくもまあここまで傲慢になれるものだ。

法によって保障された他者の正当な権利すら認めようとしない無法者が常識だの倫理だの
道徳だの実に笑止な話だ。

>>27
様々な人生経験をして、人には様々な考え方がある事を学んだ方が良いよ。

高１担任は就職指導はしない

>>22
女生徒に「好きだ！」と襲いかかって
「結婚すればいいでしょ」or「堕胎してもらおう」

だって本音サイコー！行動する自由はあるお！
教師辞めます！

こんな感じっすか？

>>27
今回の場合はこっちもあっちもセレモニー。
どちらかを重視すれば必ずどちらかが軽視となる。

それよりお前らはまず女捜しから始めろよ。

もう、この担任には、とことんわが子の行事に参加してもらいたい。
やるならそれぐらい極めろ。

>>37
なんかモンスターの頭の中が見えた気がした。
世の中はおまえさんの周囲だけじゃないよ？

常識を指摘したら俺ルールとかどんだけ非常識なんだろうなｗ

DQNネームもちゃんと手続きして役所通れば法的には何も問題ないわけだが、

擁護派は全く違和感感じないんだろうなｗ

「法的には問題ないでーす」とか言ってｗｗｗ

>>37
そんな感じでしょ。何難しく考えてるのw？

通報されれば犯罪者。
実は女子生徒と両想いで隠し通せれば卒業後結婚。
隠し通せなければやっぱり犯罪者。

行動する自由はあるけど
責任は自分でとってねというだけのお話。

どんだけ引っ張る気だろう
ほとんどイジメだな

>>42
自分の脳内常識が世間の常識とか厚顔無恥も甚だしいわ。

>>35
そうだね
この教師自身も自分の関わる大勢の人間が自分と違う考えを持つことを嫌と言うほど学んだだろう

>>42
「あなたが常識だと言っていることが、あなたの勘違いで、実は非常識なんですよ。」と言われているのが分からないのかな？

DQNネームの親＝モンペ＝教師批判してる親
これらの層は高確率で重なる

ここは、日本人が大好きな「海外の意見」を聞いてみるべき

キチガイジャップが浮き彫りになるよｗ

常識とか正しいこととか、そういう風に思えるのって今まで生きてきた経験から生まれた
価値観から判断されることじゃん？
価値観つーのは育ってきた環境に左右されて形成されていくわけで、
その人にとって身近であればあるほど、影響される。
つまりさ、常識、正義、法律なんてでっけえルールも、根源は人が身近な家庭や隣人との
コミュニケーションを通して生まれてくるわけだ。
すでにある社会的規範にしたがって垢の他人に称賛されるより、そういう身近なもの大切なものを優先した方が
筋が通ってると思う。

>>26
そういう問題じゃないんだなあ
一番幼稚なのはお前www

どっちも出るべきだった？息子の入学式は顔出す程度でも良かったかと
俺が息子ならそれでいい
てか、母親教師なら高校の入学式なんか来なくていいぞ、参観日とか来れる日に見に来いよって思うな

もしや俺の想像を遥かに上回るマザコンとかかな？

新入生の担任を任されての入学式を欠席して、
もう高校生にもなる子供の入学式を優先することのどこが常識だよｗｗ

いずれ息子の入社式に参加するとか言って休みそうだなｗｗｗ

医者が自分の家族優先で手術したら文句言われんだろうな

この教師も辞めさせろ
教師雇った教育委員会も解体しろ
高1の担任させた校長も辞めさせろ

教師にはゼロトレランスどころかマイナストレランスでいけ
人権なんていらない

ママだから賢いってわけじゃないんだよね

本格的に兵役が近づいてきたな

自分が自分の中にある常識や倫理観、責任感に従って行動するのはもちろん構わんが、
それを他人に押し付けるのはただの傲慢。

>>55
これ以上このスレを見たら統合失調症になるから
もう見ない方がいい

こういう輩に担任される生徒や保護者って、
入学式早々、ババを引いてしまったってことだよね。
晴れの門出が台無しだ。

高卒で就職する生徒もいるから就職指導も高校教師の役割なのに、
どの面下げて、社会人のマナー()とか語るんだろう

そもそも女に質問することが間違い

個人の都合を最優先する人が
なんで学校という集団生活の場で
しかも人を教える立場に立とうとするのかねえ？？
そんな個人が大事なら他の仕事選べばいいだけ。

>>51
知っているよ。
とりあえずバカな書き込みを排除したかったから、ああいう事を書いただけ。

>>35
まさにブーメランだな厨房
そういう様々な考え方を持つ人たちに一定の共通ルールを提供するのがセレモニーなんだよ
視野が狭いやつほど上から目線なのは左翼系馬鹿の特徴

反論に詰まった否定派の取る道
・DQNネーム、ナマポと同じ（話題そらし）
・公務員を解体せよ（実現不能な願望）
・同じコピペを貼り続け

家族を大切にできない人間に担任されても
そっちのが教育的によろしくない
これは人事の采配ミスだろ

まあ子供が小学生以下じゃないってのも引っ掛かるし、そういう決まりを作ってなかった学校側にも責任あるし・・
俺としては子供の頃とかなら不安もあるから来てほしいが流石に中学生以上になると授業参観な感覚だから
来なくてもよくね？とは思うわ

昔、卒業式で有給取ってくれたのに欠席してもうてすまんな

自分の子供を犠牲にするのは教師である以上当たり前の義務
嫌なら女は教師をやめるべき

賛同している人は自分は自分他人は他人的な個人主義気質であって
批判している人は旧来の村社会気質を持つ人だね。

昔は裕福でなく苛烈な日本の環境で生きていくために必要だった村社会だけど
現代では皆が裕福になって必要ではなくなっている。
裕福になれば、裕福な人ほど個人主義になるのは世界共通なんだよ。

まあ三つ子の魂も100まで論から批判派はジジババも混ざっているだろうけど。

>>64
セレモニーなんぞ所詮持たざる者を
纏めるための宗教的儀式であって
自分および子供たちにはにはセレモニー
なんて必要ないっす。

新学期に担任が我が子の入学式で不在なのは、新装開店に売場主任が他の店に買い物行ってるようなもんだな
常識知らずの基地外日教組らしい行動

>>65
ん？図星付かれちゃった？ｗｗ
擁護派ってDQNネームつける馬鹿やナマポ受給者と同じだろ？ｗ
法的に問題無ければ何やってもいいと言う人種だしｗ

法的に問題ないことと恥ずかしくないことは別の話なんだよね〜
恥という概念の無い人には分からないか？ｗｗｗ

公務員が私的な理由で休んでんじゃねーよ

>>50
教育公務員の話だろ？
赤の他人ではなく県民との信頼関係にひびが入らないような行動を心掛けるんだわ。
公務員として守られた身分をキープしていながら、人間としてこうあるべき母親としてこうあるべき、と
公務員の立場から話を離そうとするから批判される。

>>53
そういう考えの人が1年自分の子供の担任やるわけですよ…

このスレはまともな議論をできない。以下のスレたててほしい。

【社会】県立の４高校で新１年生の担任教諭４人が勤務先の入学式を欠席し、自身の子どもの入学式に出席[4/28]


埼玉県立の４高校で４月、新１年生の担任教諭４人が勤務先の
入学式を欠席し、自身の子どもの入学式に出席していたことが
明らかになった。正規の手続きを経て休暇を取得しており、
制度上の問題はないが、インターネットを中心に「職務放棄だ」と
批判が集中。「家族を大事にするのは今どき当然」と擁護する意見
も多く、入学式を舞台に「聖職」と「家庭」をめぐる大論戦に発展
している。

４月８日、母校の高校入学式に来賓として出席した江野幸一県議
（６３）は、式典で新１年生の担任を紹介する校長の言葉に
耳を疑った。「ご子息の入学式のため欠席です」

欠席と紹介された５０代の女性教諭はこの日、長男が通う
別の高校の入学式に出席していた。校長らと相談の上、
「大切な日に担任として皆さんに会えないことをおわびします」との
内容の文書を準備し、代理の教諭が生徒らに配布した。

江野県議は「教師にとって勤め先の入学式は大事な儀式のはず。
それも新１年生の担任だ。全く理解できない」と憤る。
>>2へつづく

>>52
高校の入学式は必ず親も来いと言われたぞ。
金払ったり、必要書類提出したり色々あるんだ。
親だって別に行きたいから行ってるわけじゃない。
（まぁ行きたくて行く人もいるだろうが）
来ないと入学を取り消す場合もあるとかの脅しも書いてある。
本当に取り消された人がいるかどうかは知らない。

学校によるかもしれないが、うちの娘２人いて
入学した（公立）２校とも親参加必須だった。

公的な理由で休む奴はいない

>>21
そういう意味で言ってるんじゃない

教育を受けさせる義務が憲法で規定されているから教師が国家公務員と同等の扱いになる
教師という立場であるだけで国に守られるんだぞ
どう考えても不公平だろ

>>75の続き
江野県議や保護者から苦情を受けた県教委が調べると、ほかに
県立高校で新１年生の担任を受け持つ男性１、女性２教諭の計３人
が、小中高に進学する自身の子どもの入学式に出席していたことが
判明した。
４人とも、年次休暇や、小中学生の子どもの入学式などで取得
可能な子育て休暇制度を利用。自身の子の式典を途中退席して
勤務先の高校に戻った教諭もいた。

地元紙が１２日に報道後、インターネットを通じて全国に拡散、
賛否が巻き起こった。「尾木ママ」こと教育評論家の尾木直樹さん
（６７）は、ブログで「職業教師としての自覚と責任に疑問が残る」
と批判すると非難が殺到、炎上する事態に。県教委に寄せられた
電話やメールは１５日までに１４７件。教諭を擁護する意見６５件、
批判３４件、校長や教育長への批判４８件だった。

関根郁夫教育長は１４日の記者会見で「入学式は基本的に
出席すべきだ」と見解を述べた上で、「私は自分の子どもの行事
には出てこなかった。若い教諭や親の意識も変わってきている。
どちらが良い、悪いというのではなく、難しい問題だ」と胸の内を
明かした。
（共同）

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014042890090344.htm

>>64
式典内では共通のルールがあるけど、それが人の思想に影響するわけないだろ。

恥ずかしい勘違いだな。

初授業の日ならともかく何の問題があるんだ　わが子の入学式なんてしょっちゅうあるものでもないし

合法かどうかは関係ない
合法でないならそれは犯罪であり議論の余地がない
常識か否かも意味がない
なぜなら仕事上の常識は業界によって様々だから
世間一般の常識を当てはめても意識にズレが生じるだけだから
これは最初から職業意識の問題であり青少年の健全教育の場において
該当教諭が新入生に最初に示したのは利己主義なんですよ
例えば今後、生徒に受験勉強を優先したいので体育祭や修学旅行には
参加したくないと言われたらこの教諭はなんて答えるんでしょうか!?

>>76
>来ないと入学を取り消す場合もあるとかの脅しも書いてある。
本当に取り消された人がいるかどうかは知らない。

いいかげんなこと書くなwwww

>>71
DQNネームつけようがナマポを受給しようが
その人の勝手でしょ。
その代りDQNネームを付けたがゆえに就活に失敗したり
ナマポの制度が変わって殺されたとしてもその結果は本人の責任。

1人目の男の子は必ず「太郎」にしなければいけない世界よりは
何でもありな世界を望みます。

私が通ってた公立高校は子供大事にしてるのがよくわかる先生が生徒の中で一番人気だったけどな
休むときもあれば休日に子供連れて来たりしてたなぁ

てか、九割が批判してるなら非常識ってわかるけど批判者が五割もいないのに批判者が言ってることが常識って無理あるよね

>>82
事故欠にするだけ

>>79の続き
関係サイト
【義家弘介】教員の職業倫理、教育再生推進法の立法化と入学式欠席の勘違い[桜H26/4/25]
http://www.youtube.com/watch?v=b1t-NUNNNPQ

教育評論家の“尾木ママ”こと尾木直樹氏は
「完全な職場放棄ですよ。僕が現役の教師時代に同じことをしたら、
校長や同僚から白い眼で見られたはず。そもそも、休暇届を出そうという考えすらありませんでした」
(NEWS ポストセブン)

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140421-00000014-pseven-soci

>>82
利己主義を教えてくれる
いい先生じゃないか。
自分の子供にはそのような事を
徹底的に教えたい。

あとは指導の実力があるかどうかの
問題だねえ。

>>20
左遷は言い過ぎだけど、少なくとも重要なポジションにはつけたくないよね。

法的に問題ないので
授業は単位取れる最低限だけ出て
時間中はもっと大切な塾の勉強と
睡眠時間とすることにしました

>>1は何故わが子の入学式に出席したのか？が問題であって休暇手続きが問題になっているわけではない。
入学式は重要な事なのかどうでも良い事なのか？
どうでも良い事…なら我が子の入学式に出席する意味は無い
重要な事…なら担任の責務を果たすべき(で我が子の入学式は欠席)。

この話題の過去スレに出てきた、「私用で有給なんか取るな！」が個人的には
最も面白かった。
あれを越える迷言はいまだに出てきてないな。

>>87
これも要るよなw


関根郁夫県教育長は１１日に開いた県立高校の校長会で
「担任がいないことに気付いた新入生や保護者から心配、不安の声が上がった」と、この事実を報告した上で
「生徒が安心して高校生活をスタートできる体制づくりと心配りに努めてほしい」と異例の“注意”を促した。

>>90
高校行かなくても大学には行ける

>>43
この学校は本人責任であれば何やってもいい風潮があるんじゃね
2011年　売春で逮捕
2012年　強制わいせつで逮捕

教師「不純異性交遊は禁止だ」
生徒「先生もやってたよ」
教師「・・・・」

教師「放課後の掃除当番をきめる」
生徒「放課後は自宅で用があるのでできません。　
　　　私生活優先でいいんでしょ？」
教師「・・・」

教師「ＰＴＡの役員を決めます」
保護者「仕事・家事が忙しいのでできません。
　　　　任命は受けますけど、用があれば生きません。
　　　　教師が許されて親が許されない理由はないでしょ」
教師「・・・」

誰も得しないけど、運営大変だろうな。
それにしても例示へたくそだ私。

>>86
あんた仕事でも言い訳ばかりしてるって言われるでしょ？

子供かわいさに授業の中身がスカスカだったりして
だって自分の子がいい高校だの大学だのに入って欲しいだろ？
おちこぼれには手を差し伸べても、有能な子の足引っ張ってたりしないのかな？

教員って子供作ったらそういう差別しそうで怖いんだけど

しょーじきどーでもいい
でも自分の子供が一番かわいい他人のことなんか考えられないって女が
溢れ帰ってるんでしょ

なんで子供の入学式出たらアカンの？
なんで？
公務員やから？
公務員でも、親やで

>>92
>>72

だからババアなんか辞めさせりゃいいんだよ
そういうのをいつまでも雇ってるからこういう問題が起きる

休みたけりゃ辞めろ、でOK

まだやってんのかよ
ほんと気持ち悪い全体主義だなぁ

でっかいムラ社会だわ

最初に騒いだけど目算が狂っただ県議が未だに時代の変化を認められないらしいｗ

>>96
病欠以外の欠席を事故欠という
ひとつ賢くなったね

>>93
この教育長は公立高校の入学式当日に保護者の出席を必要
といている事がこの問題の根源であるのを全く分かってないな

公務員のくせに？
いや、おかしいね
逆に、この手の親こそ、おかしいんちゃうん？
子供に憂さ晴らし、しとんちゃうのん？？？

先生なんて必要ないじゃん
生徒の発達の障害になるだけ
百害あって一利なし

ウチの嫁は、ニュースになることがうっとうしいと言っておりました。

>>95
へー。そんなことが二年続けてあったんだ。
そして一年おいてこのイベントか。
なんかイベントが多い高校だねw

でもその例示の生徒はバカだなあ。
そんな反発したら内申下げられるのにねw

>>73
「公務員の立場として」という観念的な捉え方が古い。
”公に尽くすものとして”、とか”国民の代表として”とか枕詞にして
聖人君子みたいな人を求めるのは幻想だとおもう。

ある面でどんなに劣った人間であっても、別の面で成果を出すならそれでいいと思う。

この教師がこれが問題で生徒に悪影響が出たと証明されたなら、クビにしろよ。

逆に、>>50で書いたようなことが、（まあガキに理解できるとは思わんが）子供たちに
伝わったなら、それはそれで成果でしょ。

>>101
おかあさん、の立場に専念してもらうんですね。
入学式も卒業式も運動会も文化祭も皆勤できますよね。
この教師も泣いて喜ぶでしょう。よかったよかった。

尾木さんって年休と有給休暇の違いが分からないのかな？

年休は有給休暇とは違い年度中の休暇数の不足分を調整するためのもの
学校の場合の話だが、年休は原則年度中に取らなきゃいけない
取る日は学校運営の支障が無い限り自由
支障が出る場合は学校長が許可を下さなければいい
学校長が許可を下しているわけだから、批判をされるべきは学校長であり年休を取った教師ではない

公務員じゃなくても子供の入学式で会社休む奴なんかいないだろ

高校卒業の資格が欲しいので学校来ているだけです。
塾の勉強が忙しいので学校には必要最低限しか来ませんし
身体がキツイので授業中は眠っています。
できれば保健室で眠らせてもらえないでしょうか？
家庭の都合で教師の方との会話も止められているので
ご配慮の方よろしくおねがいします。

つーか、埼玉は保護者が入学式に必ず出席しろとか、配偶者は他校の校長とか聞いたけど
個人の事情も斟酌しないで一律に職業倫理とか言って仕事優先を強制する全体主義の馬鹿が未だにいるんだｗ
埼玉ってスゲ−遅れてるんだなｗ　田舎の方がまだ適当でいいなｗ

つーかちゃんと自分のとこの制度ぐらいしらべろや、無能ｗ

>>99
公務員は滅私奉公であるべきなんだよ
だから住宅も公務員用に優遇されたり年金も手厚い
生活保障はしてやるから滅私で働け
それができないなら全部民間に開放しろってこと
昔は寺が役所に似た役割をしていたし
教育も私立でいい
公務員でなくてはならないなんてものは、軍くらいだろ
公務員が嫌われるのは権利だけ行使するから
子供もつならやめちまえってことだよ

>>113
普通の会社なら休めるよ
休めないところで働いてるならそこはブラックだよ

入学式をやめたらいいんだよ。

ナンセンスだし。

あらら、担任擁護の電話の数とはかなりかけ離れた結果だな、これが本当だろう。
責任感ゼロの担任に生徒が従うかね。ニヤニヤ

>>113
それブラック企業な思想

少なくとも俺の上司は休みとった

>>114
>>94

>>119
まあネットではいくらでも工作できますからねｗ
伸びてるスレは大体二人ぐらいで言い争い続けてるんですよニヤニヤｗ

だから事前に休むことは連絡してるし生徒も了承済みだっての

本当にマスコミはクソだな

この問題が起きる前に、この女性教師は、辞職するのが最も美しかったな。
県立の進学校の教師のようだから、予備校や私学に転職も考えた方が良かったかも。
でも、ずっと公務員だったから、そんな発想は浮かばなかったのかな。

俺は、人情として、この女性教師を庇ってあげたい。
５０代で１５歳の息子ということは、４０歳近くで息子を産んだということ。
もう、５０代だから、ひとり息子と一緒にいられる時間は、若い母親たちと違って短い。
息子の晴れ姿を見て、その時間を共有したかったんだろうな。
旦那は、校長なので休めないが、どちらかの親が、その役目を果たしかったんだろうと思う。
だから、俺は、この女性教師のことを責めない。公務員とか民間とか関係ないね。

>>115
旦那がいて稼ぎがあるなら
妊娠した時点で辞めてくれてたら丸く収まったのに

>>113
いると迷惑なブラック社員発見

>>102
それが日本社会なんだよ
嫌なら出て行っていいんだぞ？
その程度の自由は法律で保障されてるからさｗ

>>105
高校の入学式に保護者同伴必須とは明記されていなかった、
との埼玉民の書き込みあり。
後に、教師の息子の進学先は私立高校というテレビでの報道もあり。

>>119
クレームと擁護ならクレーム電話が多いのは当たり前だろw
擁護が電話ってそもそもなに話すんだよw
高校時代似たような先生いたけど生徒に一番人気だったし要は日々の授業や学校生活次第だよ

>>125
おっと××県議の関係者ですかｗ
言うに事欠いてヤメロとかｗ　これは是非県議会で質問しないと逝けませんね。
共産党員さん観てますか−ｗ

日教組ががんばったおかげで日本人の総チョン化も近いなｗｗ
謝罪と賠償を要求するニダ！
権利ニダ！責任放棄して逃げるニダ！

>>20
育てる仕事と営業は全然違うからね

>>122
電話の方こそ掛け逃げ上等だからな、それにしても日狂組だった尾木ママがマトモになられて何より。

>>127
裕福になれば村社会から脱却できるから頑張って。

>>130
教育は今共産党利権なんすか？
たしか元は旧社会党でしたから今は民主だと思いますよ

これで騒いでるのって刷新の会とか言う連中でしたっけ？
たかが知れてますなｗ　というか、反日教組の連中ですか？ｗｗ

入学式に出ないなら担任を断るか、２年か３年の担任になれば良いのに

許可無く突然休んだのではなく、ちゃんと段取りして休んだのなら、構わないのでは。
自分の勤務先でも、子供の入学式や卒業式で有休取る人普通にいる。

生徒にも有給あげちゃえばいいじゃん

誰もこなくなるだろうなあww

「教師が問題」っての「校長が問題」ってのとで
数字はそこから分裂するんじゃないかなー

江野幸一県議会議員は出てきて何か言えよ。
お前が騒ぎの大元だろうが。
火だけつけて逃げ回ってるんじゃねーよ。
いつになったらホームページに投稿されたコメント承認するんだ、カス。

>>116
受験シーズンや試験前はそれこそ滅私奉公で職務に集中して欲しいよ。
ても入学式なんて二の次三の次だろ、むしろどうでもいい。

制度上認められてるからといって信義則上無理な事もあるだろ
担任教師が入学式すっぽかすとか
営業マンが納品すっぽかして有給取るようなもんだぞ
やっぱその辺の感覚がズレてる

早く県議会でとりあげないかなー
最初に騒いだ議員さんはどういう答弁するんだろうｗ
未だに昭和時代の時代錯誤な倫理観で熱弁振るうんでしょうかｗ

>>139
生徒はそもそも給料もらってないですからww

というか批判派の人ってやっぱり
自分の子供を旅行等の私用で休ませるのにも
反対なんですかねえ。

>>139
生徒は病欠だろうが事故欠だろうが
休む自由はある

私立と公立でも意見分かれるだろ
私立なら、教師だってバカじゃない、担任(仕事)優先だよ
公立だから堂々と休むし、批判が出る
ま、休みを認めた校長がバカだな

どこを問題とか言っちゃいけないって思うが、あえて問題にするなら
高1の子供をもつ親に高1の担任をさせることが問題

入学式に行ったってことはよっぽどの親バカじゃない限り中高一貫ではないと推測される
ということは、新高1の高校からの学習内容であるから
親が授業を担当している内容と子供が学習する内容が一致する可能性が否定できない
そのために、否が応でもカンニングの懸念がある

> 接戦ですが、問題視するママのほうが優勢の結果に！


は？どうでもいいって言ってる奴含めたら、問題だと思ってないヤツのほうが多いんだが

>>143
すっぽかし……？？？

>>145
旅行はないな
あなたは学校休ませてディズニーランドに子供連れてる人かな？

>>143
かわりいるし申請通ってるし全然違うだろw
その営業マンも代わりにやってくれる人いて上司に許可もらったら休むだろ

こういう輩に担任される生徒や保護者って、
入学式早々、ババを引いてしまったってことだよね。
晴れの門出が台無しだ。

高卒で就職する生徒もいるから就職指導も高校教師の役割なのに、
どの面下げて、社会人のマナー()とか語るんだろう

個人批判は良くないので
今後あっていいかで考えると
無しですwww
ワークライフバランスでも
女性の社会進出疎外でも
ブラック労働でも
障害者差別でも
ありませんからwwwww
早く教育業界の組織体制を立て直しましょうね

>>145
自分は同僚が急に休みトル（実質サボリで単に追求されてないだけ）のでもムカツク。
しかし事前に手続きした休みなら何も言わない派　自分もそうしてるシナ。
今時のゆとり連中はルーズな奴が多すぎるんだよｗ　ちゃんと手続きしてるならノープロｗ

その辺の違いが分からない精神論馬鹿には辟易するｗ

擁護派は批判派を感情論で語っているというけどさ。
その人を信用できるかどうかは理屈ではなく感情の問題だよ。
いくら法律遵守していても信用できない人なんていくらでもいるわけでさ。
極論言っちゃえば違法行為やっていても信用されている人もいる。

それに評価って目に見える実績だけでされるわけではないからね。
直接利益を上げられる業種じゃない場合、実績が数値化されるわけじゃないから、
積極性や協調性と言った曖昧な部分の評価は上長の恣意的な思考が色濃く出ることもある。

まあ、俺は何が何でも休むなと言うわけじゃない。
休みたけりゃ休めばいい。
ただ、それに対する結果には自分で責任負いなさいよ。

親族の結婚式で事故欠になる生徒はいる

批判派はそんなめでたい時も学校優先だろうけど…ね

>>82
ほんとね

>>148
>どこを問題とか言っちゃいけないって思うが、

むしろ問題点がどこなのかとか
最初に言うべき事柄だとおもう

担任の人事が問題っていうなら
そこは俺も同感

>>116
滅私滅私ってねえ。。
少なくとも、お前みたいな社会性のかけらもない人間のために滅私奉公したくねえわ。
所得税払ってから言ってくれマジで。

さっきからつーかこの話題のスレで否定側の論理がいつもグダグダなのは何故？わざと？

>>143
1人欠けたらもう成り立たないような仕事でもやってるの？

>>155
> 自分は同僚が急に休みトル（実質サボリで単に追求されてないだけ）のでもムカツク。
お前ひとりの主観だろ
個人の世界で批判するのやめろ

生徒も有給だな
ある程度休んでも出席日数に関係ない権利を与えたほうがいいよwwwwwww

学校行かなくなるなあwww

>>152
引き渡して終わりならまだしも
アフターサービスや継続的取引がある場合は担当者の営業がいかないとまずいだろ

1年生の担任で入学式終わって顔合わせする日に
「担任の○○先生は有給休暇の為いません。今日は代理の××先生が〜」って
なったら生徒どう思うよ。やる気疑うレベル

>>95

学校の教諭が売春で逮捕されたの？
一応言っとくけど男子校だよこの学校

てかそれソースつけろよｗ

>>160
普通に働いてる奴なら要領よく休む術を身につけてるはずなんだよなｗ
それができないで「とにかく休むのはけしからん！」って言うのはまともに働いたことない連中だよなｗ
まあ今時は安倍ちゃんとかもそうだわなｗ

擁護派　（多数者）
�@公務員が採用時に何を誓わせるかを知らない
�A公と私事を天秤にかけて私事を優先するのが当たり前だと信じてやまない
�B常に職場や組織に対して自由や権利を主張し、許容や寛容さを求める人格である
�C公立教諭と塾の講師を同じレベルの仕事だと同一視をしているので入学式を軽視している
�D朝鮮人のように感情論に流されやすい。感情に任せて相手を誹謗中傷をすることも自由や権利だと主張する。
�E教諭が【当日】文書で謝罪したのでそれでいいと許してしまう。その原因はホウレンソウや【事後報告】というビジネス用語を身をもって知らないからである
�F校長の許可を得てるから何してもいいと主張する。校長が時季変更権を行使困難な状況に追い込まれたことを知らない
�Gこれはこれあれは別だと切り離して考える暗記型で分析力を持たない
�H例え話でわかりやすく教えてもらっても、それは理論のすり替えだと主張し、実経験に乏しく物事の真理を見抜けない
�I議論を口論と履き違えており、相手を負かすことだと思っている。
�J擁護派のコメントの最後に【だってそのほうがみんな楽だよね】という言葉を付けるとしっくりくる。


否定派（少数者）
�@公務員が何たるか？何を誓うか？を知っている
�A教職員が何たるか？を知っている
�B50代女性がどんなに厄介か？知っている
�C【通常の授業】で有休を使い子息の入学式に行く分には問題がないと理解している。
�D聖職である教師がどうあればいいかの理想を考え、将来を懸念している
�Eこれが私立高の教諭の問題であったなら学校と親の問題で済み、それほど問題ではないと知っている
�F個人の自由や権利を行使したら同時にそれに相当する責任を追うことを知っている
�G教諭の有休の手続き方法が正しかろうが取得した経緯を問題視する洞察力を持つ
�H例え話を使ってわかりやすく相手に伝えようとする柔軟な姿勢がある
�I議論というのは共に『何が望ましいのか？』を模索し、真理を見極めることだと思っている
�J祝い事と不幸事が重なったら不幸事を優先。公私で祝い事が重なったら公を優先。公私で不幸事が重なったら私を優先。これらの常識を知っている。

>>163
休むのは勝手だけど進級できないくらい休んで落第しても文句いえないからね

>>110
あんたが持つ公務員のイメージやこれからの考えはあんたの勝手だが、
教育公務員はその一挙手一投足が生徒の人間形成に強い影響を与えるので
より高い倫理観と厳しい自律心を要求されることは教職員の研修でも指導されているはず。
公務員倫理は人事院が定義付けしているので、個人のイメージや理想で論じても仕方がない。

自分が知ってる限りでは入院や葬式くらいしか休んでない先生もおったけどね
ちなみに父子家庭で子供いた
多分両親が居たから預けてたんかもしれんが
ただ小さい子供の場合は休んでもいいと思うけどね

ここは理解を示してはいけないケースだよ。
極論を言えばやめてもらって別の教員があたるべきパターンもありえた。
権利だけ主張すれば反発が生まれるものだ。
誰も続けてくれとも頼んでないんだよ。辞めてくれて結構だったんだ。
自営業でもしてればよかったんだよ。

休みぐらい自由に取ればいいだろ。

仕事の重要性と
家庭の重要性の
バランスがとれてない
ワークライフバランスなんて
だらし無いやつの言い訳

>>164
担任、副担任が相互に連係、協力してクラス運営するんですよ。
それが組織というものです。
副担任という存在を軽視するモンペですか？

教師から職業倫理取ったら出来損ないの予備校講師以下だろ？

時代遅れの知識と遥か昔に学んだ教育学の使い回しで給料貰ってんだから
職業倫理ぐらい徹底しろという話。

高校生の子供の入学式に行く感覚がよく分からん
子供にしても来て欲しいと思ってないと思いたいんだがどうなんだろうな
親が子離れできない現状を表したって事だと思う
だいたい、ルールで許されてるなら何をしても良いって話でもない
生徒や親から突っ込まれる隙を作ってこれからクラスが平穏で要られると思えるほど今の親は教師を尊敬していない

>>162
アンケートの割合いでも個人の主観レベルじゃないっしょｗ
もっと現実観ようね、因循姑息さんｗ
ちなみに自分はちゃんと統計学の単位とってるんで、この結果のｐｔ差なんて
大した違いいってわかってるから下手なこと言わないようにｗ

そもそも女に教師させることが間違い
女はヒステリーで感情が優先される生き物

自分の子供が大事なのは母性本能であり女なら当たり前の生理現象である

優先の有無の非難自体が間違いで女に教師を任せたことが非難するべき案件である

子供を優先しない女性は母性本能を欠落した人間であり本来の女性では無くなった病人である

>>164
入学式は顔合わせがメインの日じゃないんだけど…

>>175
時代遅れの知識なのは否定派だけどね

>>162
日本にはそういう人員の余裕の無い会社の方が多いし、
普段は代替する余裕がある会社でも、この日は休んではダメって日はあるだろ

自動車販売における納車日とか、
不動産の地鎮祭や竣工式とかもそうだけど、
そういうハレの日は担当者が案件持つから代替性が無いのが常識じゃね

ワークライフバランスを
言い訳に使うクズがいるから
イマイチ流行らないんだよ
反省しろよ

>>168
自由を主張する奴に限って
人に不自由を強制させようとするという典型的な答えだねwwwwww

日教組、労組の擁護が必死ｗ

自分の子供を優先するので
重要な行事も授業もボイコットしますw

自分の子供の学力を優先するので
担当クラスの生徒は手抜きして学力を低下させ
ダメ人間の分母を増やします。

>>166
ホウレン草？
何訳のわからないことを
病院いけ

教育は私立化してもかまわないと思う。
税金をもっと私立に回して特色出していけばいい。

>>181
> この日は休んではダメって日はあるだろ
じゃあこの教師はこの日はダメって言われたのに無理言って休んだとでも言うのか？
学校長が許可している以上責任を教師に押し付けんなっつってんだよ

個人的には別にいいんじゃない？って思うけど
自分の子供の担任なら、は？ってなる

>>176
子離れとか関係ないでしょ。
親に来てほしいのは子供じゃなくて学校の方。
手続きやら役員決めやらあるらしいからな。

>>183
いや、ルール守ってるだけだし

同い年の子供がいると、親近感がわく

初めて学校に入る小学校一年生の担任が休むとか
一ヶ月休んで海外旅行とかっていうなら不味いだろうが
高校の入学式に担任が一日いなくてもへーそうなんだくらいにしか思わないわ

>>179
クラス発表は入学式当日じゃね
始業式の日など別の日程に改めてやるところもあるけど
「担任」とわかっているなら当日発表するんじゃない

>>151
ディズニーランドぐらいじゃ連れて行かないかな。
海外とかリゾート地とかなら連れて行くと思うけど。

要は子供の経験値が増えるような事かどうかの問題だね。
最終判断権は子供に預けるよ。

まだやってたのか
まあ本気で擁護したいなら擁護派は黙っとくべき
擁護派の皆さんはこの先生をダシにしていつまでも騒ぎたいだけだろう？
何か2chで成し遂げたいことがあるなら止めないけど

>>20
されねーよ馬鹿
そういうのは代理立てたりするもんなの

財政悪化と財務省も言うのだから、
この女教師は、分限免職で

書き込まれているように副担任で十分やっていけるのだから、
副担任を昇格して、この女教師は、免職で。

>>1
これって、埼玉特有の保護者は必ず入学式に出席しなければならないっていう条件を提示した上のアンケート結果？
でなければ、無意味

>>198
免職にならなかったら
君の考えが間違っていたと認めてね

なんだ？まだ騒いでんのか？
俺は騙してサボったとかじゃないし別にいいんじゃないの
とは思うんだけどな。

>>165
学校名と犯罪名でぐぐったら一発ででるよ
あ、やったのは当然教師

>>79
このYouTubeで言われてる通り。

入学式に休むとか論外ですｗ

なんだ子持ち教師は排除の流れか？ｗｗｗ

>>188
上司が「休んでいいぞ」と言われても各自の判断で出る場合もあるだろ
特にこういうハレの日は、休暇が制度上可能で、上司の許可が下りたとしても
信義則的に出た方が望ましい場合もある
つか相手との信頼を優先するなら普通は出るものだ

おまえさっきからつっかかってくるけど公務員か？
ちょっと常識がズレてるよ

>>185
マジこれ
で自分の子供を有名大学に入れるw
教員夫婦なんてこれっぽっちも信用できない

>>196
ダシにされてるのってこの教師じゃなく
[アホな主張を繰り返す]批判側の皆さんじゃないかな

[まともな主張]で批判してる人はその限りじゃないけど

>>202

やっぱり買春じゃないのｗ　オカシーとおもったんだよｗ
まぁ売春もありえんことではないけど。

>>169
君は体制に従順なんだな。それはそれで美徳だとは思うよ。うん。
でも繰り返すようだけど、
誰にとっても価値観ってのは身近な環境が影響してるんだよ。
法律や常識のソースは家族や友人関係にあって、体制はその副産物。

この教師の選択は、
この女の主観からしたら、息子優先は正しい選択。
別の生徒の主観からしたら、利害関係から批判すべき選択。

となって、結局、避けられない争いだったな。

もう埼玉の高校は
家庭の事情があれば、欠席しても
出席日数の最低ラインより00日は出席したことと認める
という権利を生徒に与える条例つくればいいんじゃね

学校めちゃめちゃになりそうだけどwwwwwww

>>205
自分の考える常識が社会の常識だなんて思わない方がいいよ。
思い上がりも甚だしい。

>>208
ごめん。売春と買春間違えてた
ｱｰではない

教員は、自分の子供のために休むべき
そういう教員が少ないから問題行動起こす教員の子供が結構多い
どうみても愛情不足が原因

>>205
この場合たとえるなら

納入業者＝先生
納入先業者＝保護者
商品＝子供

だけど正直商品さえこれば
納入業者なんてどうでもいいと
思う納入先だっていることをお忘れなく。
ただの自己満足だよ。

>>87
アンカー間違えたｗ
この人のYouTubeで言われてる通りだと思いますよ。 論外です

>>194
入学式は生徒に校長が入学認めるよーがんばってねーがメインでしょ
担任はメインじゃないよね
クラス発表して教室いってお知らせプリント配ったりするだけだから入学式に代用でも問題なくね？
次の日に自己紹介で何も心配ないじゃん

>>177
> 統計学の単位とってるんで、この結果のｐｔ差なんて大した違いいってわかってるから
あのさぁ……。
お前建前しか理解してないまま統計学がどうとか的外れなこと言ってるって自覚してる？

じゃあ統計的に話してやるよ
根本的にアンケート自体がヘテロジーニアスでそもそも有意性がどうとか議論する以前の問題

ネトウヨ「そんな教師は処刑せよ」


「ネトウヨ」の定義がわからないと吠える人たちへ
「ネトウヨ」ってつまりそういう連中だよｗｗｗ

まあ一言で言うと、キチガイだなｗ

>>210
君はよほど生徒を休ませたいようだが
そういう生徒は現にいるよ
「不登校」って言われてるけど

この学校では生徒も自分の都合を優先して
入学式も普段の授業も休んでいいんじゃない？

>>214
子供を商品と思うのかー
こういう考えの人がこういう行動起こす教師になるんだな

己が教師やってる学校の入学式休んで息子の入学式か？

考えもんだな　悪じゃねーが息子の担任にはなって欲しく無いなｗｗｗ

否定派･･･古い常識の人
擁護派･･･新しい常識の人

お互い常識論言ってるから議論が交わらない

>>211
君は公務員か大企業社員か無職だと思うけど、もう少し周りを見渡した方がいい
許可さえ下りれば許されるというのはちょっと世間知らずというか、子供染みてるよ

有給は必ず取れるものとか、代役立てれば問題ないとか
余程恵まれた職場におけるルールであって、普遍的ルールではないよ
制度的に許されていても、場をわきまえるというか、空気を読むというか
信頼を守ることが期待されるシーンもある　少なくともこの日本ではね

>>205>>219>>223
ネトウヨ「そんな教師、処刑しろよ」

ｗｗｗ
もしネトウヨに日本の未来を託すと、確実にホロコーストが起こるだろうなｗ

>>218
>ネトウヨ「そんな教師は処刑せよ」

その発言だけでネトウヨ扱いは暴論だよ

「日教組ガー」って言い出してからなら納得行くがw

>>218
たいしてネット右翼を知らない奴ほどネトウヨって単語を使いたがるって、あながち嘘じゃないのかもなｗ

新しい常識？古い常識？そんなのあるんだ？
ばかじゃねーの？

えっと・・・日教組ガー！！！ｗｗｗ

>>226
おうｗｗサンクスｗｗ
助言に感謝だぜｗ
じゃ、さっそくｗ

ネトウヨ「日教組ガー」
ネトウヨ「そんな教師、処刑しろよ」
ｗｗｗ

少しずつネトウヨの定義が明確化していくなｗ
いい感じｗｗ

>>224
> 有給は必ず取れるものとか、代役立てれば問題ないとか
> 余程恵まれた職場におけるルールであって、普遍的ルールではないよ
純粋な疑問としてより良い条件にフィットさせていった方が
良いと思うんだけど何でしないの？
「自分が出来ないのにあいつはしてる。ずるいっ！！」て事なの？

>>221
なんもわかってないなこいつ

>>216
初顔合わせを有給休暇で欠席ってどうなの？
俺が生徒ならやる気ねーなって思っちゃうけど
第一印象ってすごく重要だし、そこで欠席すると信頼を損ねると思うよ

>>226

ネトウヨ、プサヨ　は　バカ　アホ
と同義なんだってさー

同じレスに同時にレッテル（別人）　貼られたから　いったいどっちなんねん。
言ったらそーいわれた。
つまりネトウヨ言う人はすでに議論する気がない人だよ〜

>>225
わい、教師擁護だけどネトウヨやで。
>>209の理論からいくと、チョンより身近な日本人を優先するのは明らかだよね☆

どこをどう見ても、問題視する 40% 問題視しない 60% にしか見えないんだがなんなんだこの記事は。

>>213
だとしたら辞めてしまえばいいのに。

何度も書くけど誰もそうしてくれとは頼んでいない。
自分の子供を犠牲にしてくれとも頼んでない。
子育て終わってから職を探せばいいだろう。
それともパートなんて馬鹿馬鹿しくてできないとかかな？

223の言う通りだな
要するに批判的な人は自分以外の者にはすべて厳しいのだろ？
小保方さん、ナマポ、ＮＨＫ等々
全て寛容でいいんだよ

>>232
まぁ昭和の高校生はそうかもな

そもそも論だが、担任は入学式に必要な登場人物である
必然性はどこにあろうか。入学式とは学校の最高責任者が
生徒に入学許可を与える儀式である。（ｗ

不必要に登場人物を増やす選択は場を混乱させる可能性
がないかどうか調査してみてはどうだろうか？（ｗ

仕事より家庭、子供という流れは、アベノミクスのワークライフバランスの思想に
合致しているので、ママとして愛するチビのために式典を投げ打ったこの働くママ
の態度は、むしろ国から表彰されても良い。仕事なんて誰でもできるものだけど、
ママのかわりはいないのだし。

>>223
常識論なんて基準の曖昧なものを論拠にしないよ。
法的にどうであったか、業務遂行の面でどうであったか、ただこれだけ。
法によって認められた正当な権利の行使を否定する無法者が批判派反対派。
こいつらの論拠は俺がこう思うという脳内常識や脳内職業像。

>>84
＞その代りDQNネームを付けたがゆえに就活に失敗したり

なんで法的に問題ないはずのDQNネームが原因で
就活に失敗するんですかねえ？
法的に問題なければいい、じゃすまないのが社会だって
自分で言ってるようなもんだな

そもそも問題と思う 40% においても、「この教師が問題」と考えるやつと一般論で言ってるやつがいるだろう。

「この教師は教師をやめる/大いに批判を浴びるなどの責任を取るべきですか？」と聞いてみろやと。

>>233
するどい！
そう、おれは議論するつもりはない。それ先に言っとくべきだったね。いい指摘だｗ
つまり俺に安価しても無駄だよｗ
おれネトウヨを煽りに来てるだけだからｗ
２ちゃんねるは議論だけに限定されない。自由ですｗ

>>234
いよっ！ネトウヨ！こんばんは！ｗｗｗ

>>227
あっそｗｗ

入学金を現金支払いさせるために両親が強制参加という話は何だったんだ？

>>230
何も風邪引いてふらふらなのに出社してこいって言ってるわけじゃないし
親が死んでも仕事に来いって言ってるわけじゃないさ
まあそういう会社も数多くあるけども

ただ、初顔合わせは生徒との信頼を守るならやっぱり来るべきだよ
自分の息子も大事だけどさ、息子はずっと母の姿を見て育ってきたわけで
高校まできたらそこそこ自立してるだろ

擁護派は、差別差別と騒ぐ朝鮮人みたい奴らだねｗ

>>214
イマイチよくわからないんだが…？

>>224
なんで教師が悪いと決めつけるの？
問題点そこじゃないんだって

> 有給は必ず取れるものとか、代役立てれば問題ないとか余程恵まれた職場におけるルールであって
さっき言ったが年休は有給とは全然違う
取れるものじゃなくて取らなきゃいけないの
取らないと管理者が責任取らされる

> 許可さえ下りれば許される
年休届が出ている以上、欠勤の前提で計画を立てるわけで
そこで急にやっぱり出席します、って言われても計画狂うからかえって迷惑

DQNネームの就活とこの件は何の関係もない

>>219
お前バカだろ？？www
別に休ませたいわけじゃないじゃん
先生には寛容だけど生徒には冷たいこというねえお前は
「不登校」だって
でも教師がこうなんだから
生徒も家庭の事情があれば許されるんだろ？？？

日本人の六割がキチガイ化しているんだな。
どうりで土日祝日のサンデードライバーのマナーが酷いのが理解出来た。

>>145
旦那の休みが平日なので授業休ませてディズニーランド行きますとか最低だと思う

まず１つ言えるのは

ネトウヨという単語に超反応して安価返しまくる奴は高確率でネトウヨということだｗ
誰しも自分の名前呼ばれたら意欲的に反応するだろ。それと一緒ｗｗｗ

そしてこれが重要
ネトウヨ「日教組ガー」
ネトウヨ「そんな教師、処刑しろよ」
この発言レスを私は確認したｗｗ

>>250
生徒もルール内の回数なら誰も文句言わないし罰則もないでしょ
好きな時に休めよ みんなそうしてるから

>>242
応募の際DQNネームを書類選考で弾く企業は多いよ
常識の無い親に育てられた子供は常識が無いと考えるから

その選考基準が合ってるかどうかはとにかく、
少なくともそう考える人はかなりいるよ

>>242
自分が言い続けてるのは
する自由を認めた社会って事。
強制させるなんてことは極力排除したい人。

という事でDQNネームをつけるのも自由。
DQNネームから判断して面接官がそいつを
落とすのも自由。

ただそれだけ。

>>252
それは仕方ないんじゃないか

ただ、いくら親の予定が合わないとか、シーズンオフで安いからといっても
体育祭や文化祭、テストに合わせて休む生徒はいないと思う

否定派は、まともに反論できないので
・DQNネームの就活問題
・平日にディズニーランドへ行く親子
・生徒にも休みを与えろ
・朝鮮人みたいだね
・教師が公務員である必要はない

この女教師に無関係な話題を振ってきます

こういう考え方もある

ネトウヨの理想どおりに動かないと
ネトウヨに私刑（笑）されかねないので
たとえ自分の子の式を優先したい気持ちがあってもそれは犠牲にして
ネトウヨには逆らわないほうがいいｗｗｗ

脅迫されてるんだから、逆らわないほうがいいかもねｗ

>>213
教員は夏休み冬休みはヒマでしょ。
基本的に土日祭日も休みでしょ。
その時に普段出来ない分の愛情を示せばいいんじゃないか？

>>251
なぜ多数の六割がキチガイで少ない四割がまともだと思えるんだ？
世間の常識的な話なら数が多い問題視してない側がまともだと思うけど

で、批判的な奴は自分はこれには寛容と言うのあるの？
自分の不条理を他人を批判して憂さ晴らしをしてる下衆なんだよ
ゆとりある人はすべてに寛容

>>173
それは違うよ。働くママのバイブル、残業なしの仕事論を一度読んでみて。
仕事ができてイクメンの高級官僚の夫、かわいい子ども、華麗な経歴、
政府の委員の歴任、充実した私生活、そしてコンサルタント会社の社長。
コムロさんみたいな素敵なワークライフバランスのヒロインを、日本人が
みんなロールモデルにすると、企業も社会もみんなウインウインの関係に
なるのにね。式典なんて意味ない感情論よりも、私生活を充実させる方が
社会もきっと良くなるはず。働くママが幸せになることが、みんなを幸せ
にすることだから。

>>252
なんで？

>>248
214に代わって言うけど、先生がいなくても子供が入学式が問題なく終われば保護者もそんなには気にしない人も多いということ

こんなバカなことで議論されるのは日本くらいだろうな
どこの国も自分の子供の式に当然のように出るだろ

>>262
批判派を
憂さ晴らしの下衆だと決めつけてるアンタには
寛容さのかけらもないねぇw

ネトウヨは自分の思い通りに他人が動かないとすぐキレるんだよｗ
ネトウヨが仕事優先しろっつったら優先しろってことなんよｗｗ
でないとネトウヨがブチギレっぞ！ｗｗ

だから、あとは自分次第だよねえ
ネトウヨに攻撃されたくなかったら、逆らわないで、ネトウヨの指示通りに指示待ち人間になればいいだろうし
ネトウヨなんかどうでもいいなら
自分の気持ちに素直に従えばいいだけじゃね？ｗｗｗ

>>260
帰宅部だったキミはそう思うわな

>>260
冬休みも土日祝日も普通の社会人休んでるよね
自分のころは夏休みも毎日先生学校いたけどな

>>247
反論出来なくなるとレッテル貼り
まるでかの国の人みたい

もう埼玉の高校は教師の有給日数と同じ枠で
生徒にも出席日数に影響しない枠を条例で作れ！
家庭に事情であればだれでもどんな日でも休んでOK。

学校がどうなろうが知らんwwww
そんなん個人には関係なしwwwwwwwww

間違ってリターン押してしまった。

>>252
なんで？
それによって子供が学校に行くより経験値を積めるなら
親としては旅行の方を選択するべきじゃない？

全国で入学式には担任はいないものとすれば全く
問題なくなる。（ｗ
担任はどうしても式に必要な登場人物かどうか精査
する必要がある。（ｗ

入学式に参加した自分の生徒達には、優しく出来ない女教師。
勤務放棄したのだから、勤勉手当は、この女教師に出さなくて良し。

２つに１つだろ

わが子のほうが大事なら、わが子を優先しなよ。いいと思うよ
そのかわりネトウヨに叩かれることは覚悟しないとな。それはもう、運命ｗ　しかたないｗ

ネトウヨに叩かれるほうが心配なら、ネトウヨのために仕事に出れｗ　いいと思うよ
そのかわり親子愛や自分の正直な気持ちは犠牲にしないとなｗ　それはもう、運命ｗ　しかたないｗ

>>272
忌引　って辞書でしらべてみ

>>272

教諭と生徒をぐちゃぐちゃにするのヤメレｗ

生徒は今でもいつ休んでもいいんだよｗ　単位が取得できるかどうかは自己責任。

>>267
じゃあ君に寛容なものはあるのかい？
批判する人がそれなりにいる案件で、これには寛容だと言うのだ？
ないなら憂さ晴らしの下衆野郎なんだよ

議論になる事自体気持ち悪いんだが。
日本ヤバいぜ。

>>270
いやなら辞めてくれて結構なんだよ
教員不足にならないのは何を差し引いても厚遇だからだろ
産休とれて定年までしがみつけて年金もたっぷり
こんなやる気なしBBAのせいで若い人の採用枠が無い

２つの常識という理論をレスしてた頭いいやつがさっきいたようだが、
そうそう。それなんだよ

だから、あとはもう２つに１つなのよねｗ

どちらをとっても
一方を得るために、もう一方を犠牲にするしかないｗ

自分の素直な感情　　か　　教師拷問ネトウヨへの配慮　かｗ

ふと思ったけど、これ男性教師がやったらメチャクチャ叩かれるよね？

女性の社会進出がどうこう言ってる奴等が批判してたりするから理解に苦しむ

>>9
お前、馬鹿だろう。
これは、人の命がかかってる重責じゃないんだよ。
親が子を見るのが当然という倫理観を教えるのも教師の役目。ならば、教育的に間違ってはいない。

日の丸、君が代に反対する命令違反のゴミチョンウヨ教師こそ、糾弾し、排除すべき。

やっぱりν+レッテル貼りたがりばっかりだわ

何が擁護派だ
何が否定派だ
何が楽しくて派閥争いみたいな空気作ろうしてるの？

>>281
> 教員不足にならないのは何を差し引いても厚遇だからだろ
それはどこから出てきた情報ですか？
自分は今までに見たことも聞いたこともないんですが

>>283
ふつうは妻が出席するからな

どうして辞めないのだろうね

>>281

嫌なんていってないしこの案件でやる気の有無の判断出来ないよ
自分のときも同じようなことした先生いたけど授業真面目だったしちゃんと一人一人面倒みてた先生いたし

>>285
人の命に関わらないことなら、どの様な事でも構わないのですね。

よく判りました。

例の教師は、
ネトウヨに叩かれることは覚悟のうえで、自分の親子愛を優先した
だからもうそれは、それでいいんだよｗ

ネトウヨは「教師は甘えんな！家族は犠牲にしろ！仕事優先しろ！叩くぞ！」
って連中なんだからｗ　そういう生き物なんだからｗ

よって、ネトウヨに叩かれるのは最初からわかってたこと。覚悟の上

そもそもネトウヨに、教師を叩くなと言うほうが無理ｗｗｗムーリーｗｗｗｗ
ネトウヨが個人攻撃をやめたら、ネトウヨにはあと何が残るんだよｗｗｗｗｗｗ
それしか取り得のねー連中なのにｗｗｗ
ネトウヨは、個人攻撃をするために存在してるんだからｗ

>>209
自分が所属する体制が気に入らないなら公務員をやめればいいだけの話。
身分も報酬も公務員そのままで、県民である生徒、保護者の信頼を損ねる
(あんたの書き方では、生徒に批判される)行為を選んだ。
その時点で公務員倫理から外れている。生徒に謝罪文を配布したのも、
本人が倫理に外れていることを認識している証拠。
あくまでも甘い情緒的な論点からでしか説明できないあんたの考えを読む事は
小保方のそれと非常に似ていて不毛な事だとよくわかった。

>>4
ほんとにそれに尽きるわ。担任引き受けたなら引き受けたで休むなよと思う。それを了承してまで担任にさせた学校もおかしい。

擁護派は

もしかしてだけどもしかしてだけど〜♪
否定派への説得を試みてるんじゃないのー？ｗｗｗｗ

それｗｗｗ無理ｗｗｗｗあきらめろんｗｗｗｗ

以前、ネトウヨが「そんな教師は処刑しろよ」って書いてるのを見たんだけど、
ありゃあ説得は無理ｗ

ネトウヨって、個人攻撃しないと生きていけない生物なのよ
もし説得を試みてる擁護派がいたら、それも理解しとけよｗ

個人攻撃は彼らの生活源だから、好きにさせておいてやれｗ

>>287
女性教師なら休んでいいのに
男性教師は制度上可能で、上司から許可が出ていても
仕事を休んで息子の入学式に出席しちゃいけないの？

>>270
だから、教員にだって休日はあるのだし
ヒマな夏休み期間にでも休暇取って自分の子供と接する機会は
いくらでも作れるよね。

客観的に見ると担任に何でもかんでも押し付けて
みたい誘惑に駆られているのが批判派と言えなくは
ないだろうか？教育の第一責任は親に存するのが
近代教育の公理である。教育機関は委託されている
だけだと考えられる。（ｗ

否定派も、擁護派も、互いに話し合いによる説得は不可能だよｗ
だって、じゃあできるもんならやってみろよｗ
予言しとくよ。無理だってｗ

おれは我ながら分析力が高い。だから自信があるね。これだけは言える

否定派も、養護派も、さいごまでお互い、譲らないと思うｗ
ぜったいそうなることを誓うｗ

擁護派　（多数者）
�@公務員が採用時に何を誓うか知らず、公より私事を優先するのが当たり前だと信じてやまない
�A常に職場や組織に対して自由や権利を主張し、許容や寛容さを求める人格である
�B公立教諭を塾の講師レベルの仕事だと同一視、軽視しており、学校、親族、来賓（地域の人々）らの協力体制構築の最重要公務である入学式ということを知らない
�C朝鮮人のように感情論に流されやすく、相手を誹謗中傷をすることも自由や権利だと主張する
�D教諭が【当日】文書で謝罪したのでそれでいいと許してしまう。ホウレンソウや【事後報告】というビジネス用語を身をもって知らないから許すのである
�E校長の許可を得てるから何してもいいと主張する。校長が時季変更権を行使困難な状況に追い込まれたことを知らない
�Fこれはこれあれは別だと切り離して考える暗記型で分析力を持たない
�G例え話でわかりやすく教えてもらっても、理論のすり替えだと主張し、実経験に乏しく物事の真理を見抜けない
�H議論を口論と履き違えており、相手を負かすことだと思っている。
�I擁護派のコメントの最後に【だってそのほうがみんな楽だよね】という言葉を付けるとしっくりくる。
�J組織というのは【互いに利用しあう為】、依存しあう為にあると思っている。それを協力しあっていると信じてやまない。

否定派（少数者）
�@公務員や教職員が何たるか？何を誓うか？を知っている
�A50代女性がどんなに厄介か？知っている
�B【通常の授業】で有休を使い子息の入学式に行く分には問題がないと理解している。
�C聖職である教師がどうあればいいかの理想を考え、将来を懸念している
�Dこれが私立高の教諭の問題であったなら学校と親の問題で済み、それほど問題ではないと知っている
�E個人の自由や権利を行使したら同時にそれに相当する責任を追うことを知っている
�F教諭の有休の手続き方法が正しかろうが取得した経緯を問題視する洞察力を持つ
�G例え話を使ってわかりやすく相手に伝えようとする柔軟な姿勢がある
�H議論というのは共に『何が望ましいのか？』を模索し、真理を見極めることだと思っている
�I祝い事と不幸事が重なったら不幸事を優先。公私で祝い事が重なったら公を優先。公私で不幸事が重なったら私を優先。これらの常識を知っている

>>256
君は無人島あたりで一人で生きた方がいいと思う

>>295
父子家庭で、出席できるのが父だけの時は出席していいだろ

ふつうはそんなやつを１年生担任にしないけどな

>>292
情緒は大切だわさー。人は正論じゃ動かねーからな。
俺は、定められた倫理観を守るために生きてるんじゃねーよ。
むしろ、息子や娘を大切に思うからこそ辛いことでも頑張れる。

擁護派→教師も親だから息子・娘を大切にするのが良い。
批判派→「そんな教師に教えられて大丈夫か？」と息子・娘を大切にするのが良い。
　　　　　　　　　　　⇩
　　　　　　　　　避けられない戦い


キチガイ→日教組が…！公務員として…！

ってのが俺の感想だわ。

>>9
全然違うだろ、勝手に休んでというのであればとがめられるべき理由もあるけど

否定派は否定し続けるし
擁護派は擁護し続けるよ
ずーーーーーーっと平行線です。この問題に限ってはねｗ

互いが何度も論破を試みてもねｗ　無駄だろうね。不毛ｗ　無意味ｗ　効果なしｗ

だから擁護派と否定派は
ずっと喧嘩してればいいんじゃない？ｗｗ
喧嘩するほど仲がいいｗ

>>279
いや、アンタの書き込みに
ゆとりある人はすべてに寛容と書いてあったからね。
すべてにだよ、すべてw
だから批判派を受け入れないアンタは不寛容という事になるのよ。

容認している連中は、
「自分の子供が幸福になれるんだ、お前らの子は、我慢しろ。」
と、言う論理。

果たして、立場が逆になったら、どうするのやら。

「私の息子を採用する、あんたの息子は、我慢してよ。」と言われたらｗ

>>301
ちなみに俺はレスを見ればわかるとおり批判派だ

やっぱそうだよな
これさ、女性教師だから許可出てるから休めるって話なだけなんだよ
男性教師が同じように手続き踏んで許可降りて休んだらボロクソ叩かれるよ

俺は女であろうが男であろうがプロなら男女関係なくやれって言いたい
現実として男性教師が入学式欠席してボロクソに叩かれるなら
女だろうが同等のプロ意識を持って出るべきなんだよ
女だから許される道理はない

そもそも入学式に保護者の出席を半ば強制させとるのは
叩かれないのか？
これが一番わからん

否定派は、私的優先に否定的なんだから、キレるに決まってるだろｗ

擁護派は、私的優先に肯定的なんだから、擁護し続けるに決まってるだろｗ

そりゃあもう硬いよ。お互いの信念はｗ
各々がた、敵を何人、論破できるかな？きみらの文章力でｗｗ
無駄なんだけどなｗｗ

いつものコロシアム。おもしろいおもしろいｗ

本日のNGID:kQ6HbcIF0

>>306
入学式で生徒に何を我慢させてるんだよ
次の日で挽回できることだろ

>>302

オレは擁護派だけど

>教師も親だから息子・娘を大切にするのが良い
↑　どうでもいい

たぶんコッチの方が多いと思うけど〜
年休に理由は不要、それによって不都合が生じるのならばそれは決裁者の責任。

さらには個人的には入学式に担任など不要だと思う。
必要な理由は心情的理由以外合理的理由を聞いたことがない。

>>305
要するに他人を批判して憂さ晴らししているだけの下衆野郎なんだよ
そんな人間が何でも批判するだけ、そう言えばいいんだよ
擁護はこんな下衆を相手にする必要はない

あれ？否定派も擁護派も、なんか急に元気なくなってきたぞ。おい、どうした？
もっと打ち合え。もっと積極的に喧嘩してくれないとつまらんぞおれたち観客はｗ
おもしろい喧嘩ショーを見せろよ。おれを楽しませろｗ　ほれ
否定派は擁護派を叩け。擁護派も否定派を叩かんか。ほれ
元気だせ。安価合戦をしろよｗ

>>309
戦った場合私的優先肯定派に対し否定派は
現実社会において成す術もない。
唯一勝機があるとすれば数の暴力に訴えることだ。

しかしそれすら肯定派は易々と超えて行ってしまうだろう。

>>307
ちょっと違うな

天涯孤独な男性教師が、天涯孤独な女性と結婚した。
なかなか子宝に恵まれなかったが、４０過ぎにやっと一人娘ができた。
しかし産後の肥立ちが悪く、妻は病死

男は手塩にかけて娘を育て、念願の高校にも合格した。
娘の晴れ姿を見たいからと、１年担任ははずしてくれと懇願した。
しかし無情にも１年生担任。校長に真意を問うと、入学式の日は副担に任せればいいという

当日、生徒には改めて挨拶するという文書も用意し、娘の式に出席
しかし娘から「お父さん、ネットでDQNに叩かれてるよ」と言われ落ち込む


まぁ男女置き換えるとこんなとこだ

入学式って保護者の出席も実は不要じゃないの？真に
入学式が行われたって確認したいならPTAの役員を呼べば
いいだけじゃないの？いや、もうすでにITの時代だから
こそネット配信でいいだろう。（ｗ

心情的理由とかいうなら
もう書類だけで済ませて式そのものが要らない

あーいいねｗまた元気になってきた
そうそう。否定派と擁護派はもっと安価しあって競い合え。そういうの見るの超好きｗ
ネトウヨとかっておもしろいんだよねー。見てて飽きないしｗ　おれファンかもｗ
ＮＧ設定して俺から逃げたいの？もー困ったなあ。じゃあＩＤ変えちゃおっかなｗｗｗｗ
俺からは逃げられないよｗ

否定派「こんな教師は処刑してしまえー！教師失格だー！」
擁護派「否定派どもは人間じゃねえー！鬼だー！」
とかｗｗｗ超ウケるｗｗ最高！

>>311
だったら、女教師も入学式に出席せず、
次の日に挽回すれば良かったのではｗ

>>319

ＮＧされたからって　ＩＤかえるなよｗ　さみしいやっちゃの〜

>>320
親が我が子の入学式にいくのは入学式は1度だけなんだから挽回できないでしょ

先生と生徒は自己紹介くらいなのだから挽回がきくんだよ

まあ、立場って物が有るよね。

>>302
甘いと言われたら開き直りかw

>誰にとっても価値観ってのは身近な環境が影響してるんだよ。

と、あんたが自分で書いているように

>教育公務員はその一挙手一投足が生徒の人間形成に強い影響を与えるので
より高い倫理観と厳しい自律心を要求される

だから教師はたとえそれが法律や規則に違反していなくとも、
生徒の信頼を損ねるような行為をしてはいけない。

女教師を守る連中
「入学式は、たいしたことない、副担任で十分対応出来る。」と言いながら。
女教師、は、有休まで使って、その入学式に参加する。

他人の親には、入学式、大したことないと自らが証明しながら、
自分は、入学式に参加するｗ

>>321
まあまあそう言うなよｗｗ
おまいらがおれのこと嫌いでも構わんが
おれがおまいらのこと大好きなんだからｗｗ
否定派と擁護派の喧嘩ショーを見せてくれ。さあがんばれ第２ラウンド、ファイッ！
で、教師という職務はどうあるべきだって？ｗｗｗ
議論続けてｗｗおれにおかまいなくｗｗおれ観戦してるからｗ

有給使って休みをとった個人が子どもの入学式に出るくらいで騒ぐ奴。
頭悪いって不幸なんだなぁ。ああ、主婦専用スレかここw

>>322
自分は、教師だからと、息子さんに言えば、
理解して貰える程度なんでしょ、入学式は。

女教師にとっては、
担任がいなくても、問題ない大したことない式なのだから。

以前も言ったが論理的一貫性を求めるなら
入学式に担任も保護者も不要となれば問題は
すべて解決する。（ｗ

必要最小限の人数ですべての式は挙行すべき。
震災の時代を生き抜く知恵とでも言っておこう。（ｗ

おれは釣り師じゃないよ。そうじゃない。ちょっとちがう。おれは燃料投下厨ですｗｗ
おれはね、他人同士の喧嘩を見るのがだ〜い好きなの。
クズだと思うだろ？そうなんよクズなんだよ困ったことにｗ
だからね？否定派と擁護派が喧嘩してくんないとおもしろくないの。わかって？
教師は、教師である前に１人の家庭人であるべきなのか
教師は、家庭人である前に1人の教師であるべきなのか
はよさっさと打ち合わんかいやボケぃｗ

この女教師の息子さんの担任も
式を休めば良かったのに。

有休を使って

教師だって１人の家庭人じゃん。子を持つ親御さんじゃん。市民じゃん！
否定厨はこれに反論できるとでも思ってんの？ｗｗ

たとえ子を持つ親でも、教師は教師だろ！職務放棄すんなよ。教師なら生徒を見捨てるなよ
擁護派はこれに反論できるとでも思ってんの？ｗｗ

ファイッ

ダメに決まってるだろ。

子どもの入学式なんで、火事ですが、火を消しにいけませんっていう消防士がいたら、信用するか。
子どもの入学式なんで、領土犯されましたが、前線には行きませんっていう自衛官、
子どもの入学式なんで、犯罪起きましたが、ちょっと警戒線張るのやめていいですかって警察官、
そんなのいると思っているのか。

こんな教師、速攻でクビ。やめちまえ。
擁護派のやつら、バカじゃねえの。常識ゼロかよ。

>>332

新手の火消かｗ　炎上させたいなら　サゲんな　カス
うそつきめｗ

>>324
>教育公務員はその一挙手一投足が生徒の人間形成に強い影響を与えるので
より高い倫理観と厳しい自律心を要求される
（学校での”自律心”ってのがよくわかんないけど）
「私事を優先しない」生徒たちに示すことが、そもそも倫理的であるという
前提があるようだな。

「教師だって、親で、息子のため、生きる目的のためなら私事を優先することがあるだな。」
って知ることだって重要なことにも思えるけど？

理由や理屈をしっかり説明していけば生徒だって理解してむやみに信頼を損ねないでしょ。
むしろ、そういう風に素直になれるところって尊敬できる。

個人の問題にされてるけど
学校側の配慮が足りないだけじゃないの

>>333
お前すごいね
未来に火事が発生するのを予知できるのか

「今日、担任の先生は、急用で、お休みです。」

「また、息子さんの入学式ですか？。」
「熱が出たんじゃ無いの、息子さん。ママが病院まで連れて行ってるから。」

笑いの絶えないクラスになるからｗ

この高校の教員募集要項の教員への期待に
>礼節や人間形成も大切にし、学校行事や部活動にも積極的に取り組む。
って書いてあったww

皮肉なのか、ツッコミ待ちなのか

>>337
お前はバカだろ。
仮に未来に火災が予測できても、お前は子どもの入学式に行くのかよ。

>>333>>334>>335>>337
そうだその調子だ。いいぞｗ　もっと炎上しろｗ
いや、火消しじゃー火消しじゃーいｗ
そーだよぼくわ火消しだよ（棒）ｗ
だからおれに火消しされないように、もっと炎上させなきゃだめだろうが！
おい！おまいら。もっと炎上させないと、だめだろうが！おいっ
アー楽しい.　もっとだ。もっと熱いファイトが見たいぜ

「俺たち、今年は、受験だな。」
「でも、担任、当てにならないよ。」

「何しろ、息子さんも受験だから。」
「息子さんの大学の入学式に着ていく服を今から考えるのに忙しいから、
　俺たちの入試の事なんて考える暇は、無いよな。」

そう言われないように努力しないとｗ

>>341
キチガイすっこんどれ。

こういう綺麗ごとしか言えないアスペ脳がクレーマーになるんだろうな>>324
どの時代のどの国のどんな教育機関にそんな教師が求められんだ？　牧師の間違いかよw

>>340
うっひょーーｗｗｗいいねえｗｗぃいねえｗ
レスの冒頭からすごい1文だあｗｗｗ「おまえはばかだろ」だってよｗｗｗ
いいファイトだねえｗｗ熱いねえｗｗそうそうその調子。おれまで胸が熱くなるぜ
みんなもっと怒りをレスにぶつけろ。安価して、相手に憎しみをぶつけるんだよ！
否定派は擁護派に！擁護派は否定派に！憎しみの弾丸を撃ち込め！

>>336
配慮し続けてこの有様だろ。
早くに辞めさせてりゃよかったんだよ。

これがＯＫって言い出したら、公の仕事なんて、ほとんど成り立たないだろう。
ダメに決まってる。当たり前。議論の価値もない。
こんな教師は、クビ。やめちまえ。

>>24
そうやって学校に打診したけど、無理だった

>>343
いやじゃいｗｗ石にかじりついてでも否定派VS擁護派の行方を見守るぞ！
こっからが、おもしろくなるんじゃねぇかｗｗ

>>340
未来に仮に火事の発生が分かってたとして、
「当日の対応」を打ち合わせて、休むことに問題がなければ普通に休みますよ

>>347

批判派に聞くけどさ。
今回の事案で仮に

「○○先生はご家庭の事情により、本日の式典を欠席されました」
という感じで連絡があったばあい。この教諭をどうやって叩くの？

家庭の事情ってナンダヨコラー　ってねじ込むの？
そして無理やり聞きに行って
「プライバシーにつきご容赦願います」と言われたら。
プライバシー　フザケンナ　って叩くの？


３スレぐらいスルーされっぱなしの質問。

なんか荒らしの火種を作ってしまったみたいで申し訳ない

甘ったれるな。
担任持つクラスの入学式に来ることなんて、当然、教師の給料分の仕事だろ。
擁護の価値なし。

やっぱり、受け持ちのクラスの卒業式と、
自分の息子の卒業式が同じ日だったら、

この女教師は、欠席するんだよね．．．．。

>>349
お前は無視だ。

>>350
代わりがいるなら、休めばいいだろう。担任って、そういうものなのか。
誰でも変われるってのなら、担任って要らなくないか。
結局、そういう議論ってことだよな。これ。
そもそも、担任なんかいてもいなくても同じって派と、
そりゃ、当然必要だろう、子どもを学校に預けてんだからよって派。

>>351
叩く理由がどこにある？

やべえ
せかっく否定派vs擁護派の観戦を楽しめると思って夜食のおやつまで用意してきたのに
ＩＤ：FYoさんが、あれだな。レッテル貼りギライの、マジレス先生なんだなｗ
やべえ。おれの天敵じゃんｗ　てか、おれの苦手なタイプｗ
喧嘩両成敗で仲裁しようとするタイプじゃんｗｗまいったなあｗ
邪魔しないでくれよせっかく戦士どもの熱いバトルが見れるというのにｗｗ
おれみたいなゴミクズの楽しみを奪う、いやなやつめえｗｗ
おーい、否定派！擁護派！おまえらまちがっても仲直りとかすんなよ
徹底的に敵をぶちのめせ。教師の存在意義がかかってるんだぞ！争え！

教師が特別な職業と勘違いしてるから
こんな阿呆な議論になるんだな〜

入社式に置き換えてみろよ
A社に新入社員が配属された部署の課長が「息子がB社の入社式なので休みます」
なんだよね
社会常識の無い教師を擁護するヤツも頭おかしい

>>356

すみませんが、あなたは批判派ですか？

50代女性教諭に対し擁護派は【同情】した。
否定派は【尊敬】される教諭になるよう求めた。

教諭というのは同情されることが望ましいか？
尊敬されることが望ましいのか？

韓国人ならば真っ先に同情される教諭を望むだろう。
よって擁護派は韓国人レベルの民度だということ。

子供が小学生だったら問題ないよね？

仮に
逆に受け持ちの生徒全員が、
「担任が投げ出すような大した物では、無いですから。」と、
全員入学式当日に欠席したら、

担任も辛いだろうな。

校長先生、誰もいない講堂で熱弁を。

寝る支度し終わってまた覗いたらまたわけのわからない批判してる人がいるね

入学式と入社式は全く別物なんだが…
課長の息子の入学式で有給取れたなら別に誰も問題視しないよ

>>358
教師が、特別な職業と思って言ってるわけじゃない。
ただ、未成年の子どもを預けざるを得ないシステムな訳で、
そうである以上、責任感を示してもらわないと、親としては、
安心して子どもを預けられないってことだよ。
勘違いするな。
教師自体は、クソでもなれる職業だ。

>>355
誰でも変われる？
おかしいなあ、赤の他人に代わって貰ったって話だったっけ？
副担任っていう同じ職場で代わりを務めるに値する人が代理だったはずだけど

俺の考えでは高校以下の教師の業務はすべて
代替可能である。代理がいれば全く問題ない。（ｗ

>>356
叩く理由

お！いい言葉だねえｗ　めっちゃ気に入った
そこなんだよ問題の本質は
あのね、人間ってそもそも叩くのが生きがいみたいなとこあんのよｗ
みんな個人攻撃とかイジメが大好きなわけ。それが人間なわけ
それが生物界の神秘なわけよ

だから否定派はこの教師を個人攻撃して叩くし、叩くことをやめられないｗ
擁護派も、教師を擁護する一方で、否定派を叩いてるでしょ？ね？ｗ
で、おれがどっちもムチで叩くｗ　もっと互いにバトルするようにｗ
で、おまいら全体で俺を叩くｗ　叩きあいのスパイラルこそ人間界そのものなんです
はい！これはだれも否定できない、なにげに完璧なレスｗｗｗ

>>351
危篤や家族の不幸かもしれないから否定派は叩かないよ。

しかし不幸事でなかったことがつまびらかにされるようなら教諭や校長を叩くだろう。

>>127
くせえからレスつけんな

>>351
「子供の受験があって追い込みだから、12月は有給とります」って
申請してきても擁護できる？

仮定をもちだしても何の意味もないから、虫されてんじゃないかな

>>360
50代女性教諭に対し擁護派は【現実を鑑み】た。
否定派は【理想】とされる教諭になるよう求めた。

教諭というのは現実的であることが望ましいか？
理想的であることが望ましいのか？

韓国人ならば真っ先にファンタジー（理想）である教諭を望むだろう。
よって批判派は韓国人レベルの民度だということ

>>358
生徒をこれから長く付き合う顧客に
教師が教育という商品を提供する営業に置き換えてみろ
客は「はあ？」と思うだろ
こんなやつとかかわりたくないけど仕方ないってあきらめさせられんだよ
担任？変わってくれよ！やる気のあるやつとさ

>>358
擁護派でも批判派でもないけど、とりあえず、お前は独身なんだろうな
って思った

(総括）
所詮、どっちも、暇つぶし。

>>374
いや、2chそのものが暇つぶし。
このスレに関しては日教組とブラック企業社員は除く

ちなみにチェーン店は店長がよく変わる。店長が
変わっても同じサービスを提供できるので客は相変わらず
来るのである。店長交代は全く問題ない。（ｗ

>>368

では今回の事案で問題とされるべきなのは、入学式の出欠ではなくて
欠席の理由を明示したことにあると考えてよいですね？
本来年休の理由は第三者が知る事はないのですから。

>>364
まだ教師に人格や品格を期待してるのか
そんなものドブに捨てちまえ！

叩く理由なんて、ないんだよｗ

みんな、理由もなく叩いてるんだよｗ　本当はｗｗ　それが人間なのよｗｗｗｗｗ

うまそうな食べ物を食らうがごとくｗ
眠いから寝るがごとくｗ
好きな女を抱きたいから抱くがごとくｗ
欲しいモノだから手に入れるがごとくｗ
叩きたいから叩くんだよｗｗｗｗ
それが、人間ｗ

教師を叩きたい奴は叩け
その叩いてるやつらを叩きたいやつはまたそいつらを叩け
そして俺がどっちも叩く。それを見てまた俺を叩けｗ
このスパイラルには、意味や理由などない
空気がそこにあるように、地球が勝手に回転してるように
人間も人間を叩かずにはいられない

子どもを預けざるを得ない親の立場からは、そんな最低限の
ことすらできないような無責任な教師には、子どもの困りごとは対処できないだろう
担任を任せたくない、即刻やめてもらいたいってことだろう。

親が全員それでいいなら、別に勝手にそうすれば言いだけのこと。

これそんなに難しい話なのかな？
さんざん言われているんだろうけど、いわゆる否定派なんだが

式典というものは、教育の中でいわゆる規範を教える部分でしょう
そして規範を設けなければならないのは、大部分の人間がそうでないと立ち行かないから
また公立高校なら、そういった部分を重要視する性質がある、基本線になるから
その式典を教師自身が軽んじる（ように見える）ことをしてはならない、と。

私立高校ならそれぞれの方針で好きにしてくれれば良いが
公立高校ではやはり休むべきではないと、大まかに判断するね

それが人間って、人間だったことあんの？

>>335
「自律心」が分からんか！
今回の場合、可愛い息子の晴れ姿も見たいが、新入生を迎える大事な式典での職務を
優先することの出来る力が「自律心」だろ？

>「教師だって、親で、息子のため、生きる目的のためなら私事を優先することがあるだな。」

生きる目的のために息子の入学式に出るのか！

>理由や理屈をしっかり説明していけば生徒だって理解してむやみに信頼を損ねないでしょ。
>むしろ、そういう風に素直になれるところって尊敬できる。むしろ、そういう風に素直になれるところって尊敬できる。

なんたる希望的観測w
ロマンティックもいいけれど、仕事持ってる社会人なんだよなたぶん…

>>374
おおっ！！！！！！！マジレス先生発見！！
でた、達観者ｗｗｗｗいきなり結論（ゴール）にたどり着くなっつーのｗｗｗ
しょっぱなから正解出しちゃったよこの人ｗｗなんてやつｗｗ

もう飽きた　お前らも寝ろ

>>370

有給に理由は不要なので、決裁者が許可したのならなんら批判する事もないと思います。

仮定といわれましても　恐らくはとか　仮定に基づいた議論はいくらでもされてると思うけど〜

>>364
朝日の社説のような綺麗ごとしか言えないオマエがまともな人間とは思えないわ。
一日でいいから今時のガキを学校で教えてから何か書け。豹変すること請け合いw

>>374先生に啓発されて俺が、持論をさらに訂正

人は、人を叩く
そこに、理由や意味など、ない
なんで叩くか、そんなものは知らん。理屈は存在しない
ただ、人は人を、叩きたいから叩く。それだけ

ただし！（こっからが重要。先生のアドヴァイスｗ）
人を叩くにしても・・・

　　　暇　　　　じゃないと叩けないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
・ファンタジー【fantasy】とは。意味や解説。1 空想。幻想。2 幻想曲。3 幻想的なテーマを扱った文学などの作品。
・理想【ideal】とは 意味や解説。1理想，極致.用例a woman [man] of ideals 理想家[主義者].2a理想的なもの[人]
同じ言葉ではないということを知ろう。

まさかこのスレで飽きた寝るを見ることになるとは

擁護派の中に入学式なんて休んでも問題ないって人をチラホラみかけるが、
当の教師だって問題があると思っているから、最初は担任を固辞したし、
お詫びの文章を配ったりしているんでしょ？
他に代替の担当教師がいなかったから、校長もなんとか頼み込んでいたんだろうし、
ちょっと教師の行動としてはエゴが過ぎるとは思う。

>>381
概ね今の社会ではそういう風に回って来たとは思うけど、
イデオロギーの多様性が増してくるとそういう規範を見直すことも必要になる。

つまり、単純にA案B案の比較じゃなくて
これから先、C案D案と出てくるだろうということを高い視点から俯瞰して受容できるような
社会が必要だと思うから、もっと根源的で難しい話になる。

なぜ人は人を叩くか
なぜネラーは教師を叩くか
なぜネトウヨは韓国を叩くか

それは・・・・ヒマだからですｗｗｗｗ

ヒマじゃない人は人を叩くヒマもない
回文みたいになったが、的を得た真理だな

>>391
「そこまでしてるのに叩く」ってすごいことだと思います

そうそう。すごいことなんだよ

人を「叩く」ってのはね
暇人にしかできないことだからね
おれたちみてーなｗ

少なくとも女教師の息子さんは、隠語でこう呼ばれるのか。
「マザコン。」と。

「俺は、来なくてもいいと言ったんだ、でも。」
「良いんだ、良いんだ。隠さなくてもｗ。」

先生の代わりはいくらでもいるが実母の代わりはどこにもいない。

先生の代わりはいくらでもいるのなら、
担任を辞めさせて、別の教師を担任に。

しかも初めからそうしていれば、何の問題も。

　
つーか、今度は２年後あたりから自分の息子の受験を優先し始めるぞ。
そーなった時にどーするのかっつーことを、周りの人間はともかくこいつに
担任される可能性のある生徒のご父兄は今のうちから考えておいた方が
いいんじゃないの？(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>396
あだ名がマザコン、、泣くな自分なら

>>377
この事案で問題とされるべき側面がもう一つ在ります

個人的倫理が対立した場合
どう考えれば良いか
どう対処するか

考える良い機会だと思いませんか

おそらくこの教師が辞任することはまず99％ありえないので
否定派がいつまでも憤慨し続けるだけですｗ
その憤慨ぶりを見ておれが楽しむ。すばらしい

>>383
その辺はどう思われてもええよ。
君に教育に熱心で、自分に厳しいのもよーく分かったｗ
俺は誰かから言われて動くんじゃなくて素直になって動き始めるタイプだからさｗ合わないわけだｗ

>>392
まさに概ねそういう方向だとは思うんだけど
個人的にはそこまで人間が進化しているとは思えないんだよね

そして多様化に対しては公立、公教育が担うべき問題ではない、もしくは最後だと思う
そういう面で、この問題には否定的なんだよ
公的機関はあくまで下支えであるべきってのは、まぁひとつの考え方なのかなぁ

>>1
これのどこがニュースですか？＞幽斎 ★

ん？これ埼玉の高校入学式は父兄同伴が原則になってて（なんか入学式の後の説明会？）
それを知らない埼玉県の県議員がFBで大はしゃぎして叩いて、新聞に載ったあとで指摘はいって記事削除で決着ついたろ

自分が親だったら感情的には一時的にマイナスになることは
確か。ただし、結果的にその先生が
「教える能力抜群」とか「人間的にいい影響与えてる」とか
いい先生だなと思わせてくれる仕事してくれるなら、問題ない。

ただ結果的に特に可もなしのぬるいザッツ公務員先生なら、遡って「入学式にもこなかった」と感じると思う。

公立の教師も、もうちょい、無能を減らす制度とセットなら
もう全然OKだと思う。
「教師にも権利がある」という一般論というより
「あの先生は時々、私事優先するが、いい先生」という評価ならいいのでは？

でも生徒と親の評価に関係なく
守られているから、いろいろ言われるのだと思う。

否定派は、この教師を辞任に追い込みたくて追い込みたくて仕方がないんだろ？どうせｗ
図星かｗ　せいぜいがんばれｗ

えええ高校生でしょ？？

やだよそんな担任

>>392
批判派の俺だが
これから先あらゆる規範を見直すことで教諭の有休の自由度が増すことには歓迎している。
年中いつでも休暇をとれる自由を与えることになっても構わない。教諭に殴れる特権を与えても構わない。
しかし同時にそれが公を最優先して適正に行われることが前提での話だ。
実際、公務員の場合は最高裁でも労基法より公務員法を優先される。
それに個人の自由や権利を認めれば認めるほど、同時に教諭個人の責任も加わってゆく。世間の非難も甘受することになっていくだろう。
よって50代女性教諭は公より私を優先したから非難をされて当然である。

>1
日本にはモンペが40%もいるのか・・・。

ID:NQMCAPzR0 こういう誰にでも言える綺麗ごとしか言えない奴が最も生徒に拒否されるタイプ。
で、生徒にいじられまくって暴力振るうか、長期病欠しちゃうタイプな。有給でw　

そういう担任に最低1年間愛しい我が子を預けて洗脳されるんだよなｗ

>>387
火消しをしているのは、やっぱり学校関係者か
主張が幼稚すぎて無理があるんだよｗ

まあ何にでも噛み付いて批判するやつっているからなｗ
この女性教諭は、そういう怖い輩たちに運悪く捕まったと思って、
無視することだなｗ
町でウザいナンパ師に絡まれたようなもんだよｗｗｗ

>>402
まあ辞めないだろうね
学校名から実名から晒されて、息子共々生きるのは大変だろうけど
自分で選んだ道だから、前例としてがんばってほしい

>>406
さらにその後に、必須ではないって聞いたけどね

>>415
50すぎのおばはんに絡むナンパはいないとw

>>404
ですね。結婚制度とか青少年保護育成条例とか、
正解がないところまでに、論理的な解釈を入れようとすると、破綻していく。

多様性を受容するってのは割とよい流れだと思います。とくに某匿名掲示板とか某動画サイトとかｗ

>>414
その幼稚な主張が論破されるところを早くみたいです

1％は辞める可能性あるけどなｗｗ

この母親教諭の精神力が弱すぎる場合、
２ちゃんねらーごときの批判に負けて、心が折れて、辞めてしまう可能性もあるｗ
２ちゃんねらー批判派はもちろん歓喜するｗ　こいつら人の不幸が大好物だからｗｗ

>>415
そうそう
教育委員会が結論を出しているのに、それでも必死に無理がある擁護を続ける奴ってアホだよな

とくに最近では
２ちゃんねるの内容を、そのまま取り上げるテレビメディアや新聞マスコミまで増えてきたｗｗ

なので、ネットだけならまだしも、それがテレビや新聞にまで派生して
騒がれるとなると、この教師もさすが精神的に厳しいと思うｗ
２ちゃんだけでなく、テレビや新聞や週刊誌も、炎上や騒ぎや人の不幸が大好きだからねｗｗ

じつは２ちゃんもマスコミも似てるんだよｗそういうところはｗ　同類ｗ

なので最近の２チャンネラーは、調子にのってる。騒げば騒ぐほど
マスコミがとりあげてくれることに、味を占めてるからｗ

>>414
幼稚園児かオマエは？w オマエみたいのが50分間、例えば底辺校の教壇に立ったらどんなことになるだろうな？w

>>419
とっくに論破されているぞ
幼稚だからまだ理解していないのかｗ

>>421
処分なしって結論が出てたのに叩き続けるの？
教育委員会の決定に従いなよ

息子さん結婚式　
「彼は、高校時代からの友人で、入学式に母親が公務を休んで駆けつけた・・・。
　これ、話したら駄目だったか？・・・済まん。」

「ひょっとして、入学式を欠席して、駆けつけた女教師って、貴方の．．．。」
「俺は、来るなと言ったんだ。」

「新郎は、マザコンだったの・・・。」
「あっ、ネットで騒がれていた埼玉の．．．。」

調子に乗って口滑らす奴が一人ぐらい．．．。

おまえら正直に言えよ。この教師が不幸になるとこが見たいだけなんだろう？
公開処刑が見たいんだろう？え？ｗ
人の不幸が大好きだもんな。え？ｗ　マスコミもおまえらもｗおれもなｗｗ
おまえたちはそういう生き物なんだよｗ
否定できないよ。だって否定するなら、じゃあもうここにレスすんなよｗできないだろ？ん？ｗ
おれはゴミクズだけど、おまえらだって、おれと同類のクズなんだよｗ

>>1
n数168て幾ら何でも少なすぎるだろ
母集団を高校生の子を持つ母親と限定してもn数は385必要だろ

Q.子育て支援休暇を利用すれば教諭は勤務先の入学式を欠席してもいいんじゃんか
A.埼玉県で定められている特別休暇の子育て休暇には一点だけ注意点がある。
以下のルールを参照。

＞学校職員が、その子の看護や学校行事に出席するために、【勤務しないことが相当である】と認められた場合、
＞１年に７日（義務教育終了前までの子が２人以上の場合には１０日）の範囲で休暇がとれます。

当該教諭の勤務先が【通常の授業】であるならば問題なく入学式に行くための休暇をとれるだろう。
しかしこの場合は最重要公務の入学式。よって【勤務しないことが相当である】ということにはならないのが自然だろう。
この教諭は特別休暇申請を避けるべきであった。

Q.じゃあ今回のことは有休の許可をだした校長が悪いじゃんか

A.おそらく校長は時期変更権を使えなかったと思われる。50代教諭を担任に任命した時に教諭が難色を示し、
交換条件として子息の高校の入学式に行く為の休暇を認めることを約束させられたのだ。
時季変更権は有休日程を変えさせる場合に行使できる使用者（校長）の権利。通常の年次有休申請の場合は使用可能だが、
特別休暇（子育て休暇）の場合は【子息の高校の入学式に行く行為そのもの】を許可する休暇であり公務員法でも
強く守られているので時季変更権の使用は今回は現実的ではない。
さらにこれも以下の【地方公務員の育児休業等に関する法律】によって守られており校長は特別休暇を承認せざるをえない。
以下のルールを参照。

＞当該請求に係る期間について当該請求をした職員の業務を処理するための措置を講ずることが【著しく困難である場合】を除き、これを承認しなければならない。

この女性教諭は50代ということもあり、普通に考えてそれなりの地位や権限を与えられていると考えるのが自然。
※一般企業に比べて公務員は年功序列が濃い。つまりこれらの休暇を取得した際のリスクを負う、批判を甘受するのは申請した教諭自身ということだ。
よってこの50代女性教諭が公務員として、教諭として必要不可欠な職業倫理を欠如していることが露呈した問題といえる。

否定派は

この教師が謝罪したら、許すの？どうだ？ｗｗ

ほーら、答えは出たな。許さないだろう？どうせｗ

謝罪じゃダメ、辞任しろとくるｗ　そうだろ？え？図星ｗｗ

だからやっぱ、人の不幸が見たいだけなのよｗ

>>424
だめだコイツ。出席簿のキラキラネームすら読めないで、なんだてめぇとアホガキに絡まれて、顔真っ赤にして速攻職員室に逃げる奴だわこりゃw

>>431と>>424
いいねえこの戦い。永久に続きそうなバトルじゃないか
だから投下師は辞められないんだよｗ　もっと潰しあえ。戦え。ネラーどうしで
これは俺の理想のコロシアムだ。人の喧嘩は楽しすぎる

>>425
身内の事しか頭にないんだな
そんな狭い発想しかできないから批判されているんだよ
処罰されようがされまいがそんな事は知った事じゃない
非を認めたから教育委員長は謝罪しているぞ

>>421
教育委員会の結論て
この件で配置転換や処分とかをする気はない（お咎めは一切なし）
入学式の日に教師が有給をとることについて一律の指針とかも出さない
（従来通り学校長の判断にまかせる）
じゃなかったっけ？

許すんじゃないかな

確かに否定のためにやってる人も多いから問題になってるんだけど
それこそ本質そらしじゃないかな

>>418
たとえばヘイトスピーチ問題とか、アメリカ式な
「ヘイトスピーチを禁止する事を禁止する」方向には賛成なんだな
確かに悩ましい問題ではある
だが、やっぱりこの話には否定的だなぁ
あくまで公教育は、底辺を支える前提だから式辞を守ることに一定の意味があると思う

事務的な必要なら担任も副担任もいらない、用務員でもいい、
だから「副担任がいる」は全く理由にならない。
(「副担任が」なんらかの理由で休暇とるのは許容されようが)

有給申請を受理することと有給を申請することは別個の行為であり
申請が受理されようがされまいが申請自体が非難に値するのだから
「受理されてるから問題ない」「悪いのは校長」は無理筋。
どちらが悪いかなど問題にしておらず、この教員の個の悪さが問題なのだ

これってマスゴミの
保護者、地域、生徒　と　学校、教職員とを

反目させ、ケンカさせ

世界一の教育を行っている　日本の教育をぶち壊そうとする作戦の一環ですね

＜超限戦＞って言うらしいけど・・・

確かに埼玉県の高校では
教育委員会と校長会、教職員の関係が上手くいっていないのでしょう

そこに目を付けたマスゴミがグリグリねじ込むような記事を連続して書いているわけですよね

日本中に新入生を持つ担任は何万人もいるだろうに・・・埼玉が問題になる

去年は
退職金の全額支給を希望する担任などあってはならない！
教師としてとんでもない！　

とマスゴミに発言してたのも＜埼玉県＞でした！

管理職が労務管理をまともにしていない所に責任があるよ！

副担いるんだし目くじらたてなくてもよいわ。
どーしてもってんなら今後はそういう年齢の子供がいる人は副担にするか
学年変えればいいだけ。

人が罰せられないのを見て怒る人ｗ
人が罰せられるのを見て喜ぶ人ｗ
人が叩かれてるのを見て同情する人ｗ
人が叩いてるのを見て諌める人ｗ
人が叩き合ってるのを見て喜ぶ人ｗｗ
これぞ人間よ。これぞ魔よ！

家
「私は、貴方の為を思って、自分の入学式を蹴ってまで、貴方の．．．。」
「俺が一生、マザコンと呼ばれ続けるのが、楽しい訳か。」

>>431
次々とボロが出てきたなｗ
もっと踊って笑わせてくれよ

>>76
親の不参加を理由に入学取り消されたら損害賠償もんだろうがｗ
そんなの誰が見てもおかしいって話に釣られてもな
親のほぼ強制参加というのは学校としてそういうつもりだろうが、
来られないやつがいることも高校は承知してるはずだぞ

>>429
長々と無駄なコピペしてるところｽﾏﾝが…
このネタの教師は【年次有給休暇】で休んだだけ、子育て休暇なんて全く関係ないよ

>>433
身内も何も委員会の決定を引き合いに出したのはそつらじゃないですかー

謝罪って「お騒がせしてすみません」程度のもので
鬼の首でも取ったようにはしゃげるの？

>>441
生徒なら不登校になるタイプだな。意味不明で完全にコミ障だわオマエw

>>445
はい、次

ほかの職に比べてなんら優遇されることもないのに
公務員だから、先生だからで滅私奉公という名の奴隷になれという

ああ・・・美しい・・・
人と人が、憎しみ合い、かばい合い、叩きあい、罵り合っている・・・
これぞ芸術を超えた神秘、すべてを超越した世界
神と悪魔の混在こそ、人間！人間の成せる業よ！
ある者は教師を叩き、またある者は教師を庇い、
庇うためにある者はある者を刺し、
叩くためにある者はある者を斬る
これが人間よ！もっと謳え！憎悪しろｗｗｗ潰しあえ！これぞ宴
そういうものが欲しいのだもっとだもっとくれもっと！お前等のを！注げ！

「うちの担任は、過保護の母親だから。」
「先生、修学旅行の引率、副担任の先生にお願いするから、付いてこなくて良いよ。」
「修学旅行中に息子さんに何か有ったら、大変だから。」

>>449
「息子の健康が偏るか心配だから、泊りがけの業務をするわけがないでしょ」
「あ、あと試験前日は息子の勉強をみるから自習ね」

プロとして自信があるなら
世の中に謝罪する必要も、辞任する必要もない

ていうか、いかにネットで叩かれようと
それなりの先生なら、生徒と親が味方につくはずだし…。

でも、例えば親あたりも、しばらく様子見て、この先生は不安とか
言う感じなら、辞任じゃなくて、きちんと「切る」システムも
必要では？教え子の殆どは、社会に出たら、もっとシビアな
淘汰競争の中で生きていくのだから…。

報道ではわからないもんね。この先生の資質とか能力とか…。

>>429
もひとつ突っ込み入れとくと
確か埼玉の子育て休暇てのは使えるのは子供が義務教育修了前までな

この教師は有給休暇で休んでるから子育て休暇は関係ないし
そもそも高校生の子じゃ子育て休暇は使えない筈

>>447
クレーマーとかモンスターって基本的にそれでしょ。
自分には甘く他人にはとことん厳しい単なる自己中。

>>446
すげぇ、32秒で脊椎反射でピクピクとレスしてるぜ。さすが現役の引きこもりw

こういう奴がここで教員批判してるんだろうからなんの問題もないなw

>>429
制度上は拒否できないけど、職業倫理的にはちょっと問題があるって話よね。
きちんと代理教師立てたり、お詫びも作成しているし、当初は担当を固辞しているから、
常識や節操は普通に持ち合わせているし、生徒を任せるのに問題があるとは思わないけどね。

>>453
女性教師の悪口はやめろ！！！

公務員だから、先生だからで滅私奉公という名の奴隷になれというが
あの性奴隷と称する行かれた南朝鮮女達も、高給取りだったなぁｗ

高収入で、老後も保証されている公務員。
退職金も数千万円。
共済年金、すでに税金８割補填で破綻する事も無く。
悠々自適の奴隷の老後生活ｗ

これじゃブラックなんて無くならんわな
なんだかんだといって世間が作り上げてんだもの
一億総ブラック待ったなし

ママ連呼に違和感
高校生の親にママて何なん

>>455
いやいや
それ以前に「この教師が特別休暇の子育て休暇使った」てのがデマだからｗ
このネタの担任教師は年次有給休暇を使って休んだだけ
１ヶ月前に有給休暇を申請して学校長にも相談して
その上で申請が受理されて当日休みをとってる

ここで教師が辞職したらもっとすごい大劇が見れるのにｗｗｗｗ
愛と、憎悪と、快楽と、苦痛・・・・悲しみと喜び、怒り・・・すべてが欲しい
人間たちの九十九なる七つの欲望をここに終結せよ

否定派は教師を全身全霊をかけて叩け！潰せ！葬れ！欲望のままに！
擁護派は教師を命をかけて守れ！愛せ！全力で阻止してみせろ！
戦え！戦え戦えｗｗｗ人間の本質は戦いにある！
愛のために憎しみの合うことだ。憎しみの愛！憎しみ愛！
おまえたちのいまの姿だよｗｗｗ

>>435
一定の意味はあるでしょうね。
毎日、家で寿司食ってる奴が寿司屋で寿司を食っても美味しくないと思うように、
それ一つしかないとそのメリット、デメリット見えてこないからね。
そういう天秤にかけるうえでも現制度を存続させる意味があるかなぁ。だから…
「式典重視」「情緒重視」と言ったように、いろんなスタイルを認めたうえで
監視して咀嚼してくのがベストかな。

>>459
どれだけ太っててもぽっちゃり系で通すのと同じ同じ

ハゲてる教師は学校やめろよマジでｗ

>>454
いまいちだな
一日中張り付いているから、話の内容に全くキレがないぞ

否定派はこの教師を全力で憎しみ、擁護派を叩け
擁護派はその否定派をもっと憎しめ、叩け
互いの憎しみが限界に達したとき高尚なるアルティメット・ヘヴンはここに誕生する
人間の本来の姿は、魔である。魔を降臨させよ
人間のなかに眠った魔を呼び起こし、欲望のままに貪れ

>>447
子どもでも言える綺麗ごとしか言えないアホが親だと、親の目の届かないとこでどんだけガキがアホしてるかすらわからねぇんだよ。
クレーマーな親が教壇に5分立てば二度と教員を批判しなくなるはず。気絶するぜきっとw

ＲＰＧのオープニングみたいな奴は何なんだ？

>>439これなかなかおもしろい。
もうちょい推敲してシメトリーっつか統一感だして。そしたらおれがうれしい。

「済みませんが、体育祭の実行委員として決まりましたので、
　放課後、息子さんを。」
「どうして、うちの息子なんですか？。予備校がありますから出来ません。
　うちの息子だけが、他人のお子さんの犠牲になれと？。
　それとも、体育祭は、入学式以上に重要な行事なのですか？。」

親の中には、逆手に取る人も出てくるだろうなぁ。
学校行事は、重要なんですと力説出来ないのだから。

>>469
ラノベによくありそうな気がするw

おまえら、憎いんだろう？
否定派は、この教師が憎くてしかたないのだろ？
その教師を擁護する連中も、許せないのだろ？憎いんだよな？
擁護派はそんな否定派が大嫌いなんだろ？憎いんだろ？むかつくんだろ？
教師を守ってあげたいだろ？そのためには否定派を憎まないとだめだろ
憎しみの心をもっと強くせんか！ほら！もっと！魔を開放しろよ！
ぶってんじゃねーよｗｗｗもっと自分の本心を、欲望を全部見せろ！
おまえらの本気を見せてみろ！憎しみの塊をｗｗ


さ・・・・。この教師をどうしたいか・・・・言ってごらん？
さあ。正直に言ってごらん？どうしたいの？
こわくないよ。素直に、自分に正直に言えばいい。
なんで隠すの？どうしたの？坊や。大丈夫。
ウソはだめだよ。正直に心の中で思ってることを、言ってみて

きみは？　この教師を？　・・・・・

念のため確認してみたが…
やはり「埼玉の子育て休暇は【子供が義務教育終了まで】」だった。

ぐーぐる先生に聞いたら数秒でばれるデマコピペを延々と張り続けるバカは
さっさと死んだら良いと思うよ

>>465
ああなんだ、数レスで自白しちゃってるよコイツ。リアルなヒキなのか。もういいぞw

正直、どちらでもいいけど、尾木ママが先生批判してたから、そういうものかと思った

遊びやズル休みじゃないんだし
副担任いるんなら無問題でしょ

学校が許可して
副担任もいたんでしょ
無断じゃなかったんだからいいのでは
何か処分されるなら学校や校長が先だな

単純に世の中の親は、いかに公立といえど
「なるべく自分の子にとって良い先生にあたりますように」
という想いが第一では？

良い先生って、私事を殺して入学式に出てくる事が全てではないけど

ただ、批判を浴びた時に

「一応、ルール上問題ありませんし、教育委員会でも認められていますし」
的な事しか言えない先生はイヤだな。

優秀な先生には、どんどん既得権利を行使していただいても異論ないし
この先生がどういう先生かの評価は、親と生徒が決める事だけど

公務員のダメ先生は、ゆるやかにでもいいから
淘汰されるルール整備はしてほしい。
今の教え子が放たれる民間のシビアな環境に比べてあまりにもヌルイから。

>>20
自分の都合で重要な案件の日をズラしたり、人任せにはできない時もあるもんな

まだ、こんなことで
話題をひっぱているのか？

ほんと、新自由主義とマスコミは悪質だな

で・・・・

きみたちは、ようするに、この教師をこれから、どうしたいわけ？ｗｗ

言ってごらんよ。正直にｗ
済んだことは戻せない。大事なのは、これから。過去でなく未来
未来を、どうしたいか？

きみたちは、この教師に
罰を、与えたいのかい？おしおき、したいのかい？ｗｗｗ
んっくぅ〜、たまらん！ｗｗｗ

守ってあげたいのかい！？その親子の愛を、家族愛を人情で包みたいのかい！？
どうなんだい！んぷほー！愛と憎しみが交差しておるわ！人間の！魔の！
もっとくれもっと。このスレの蜜は、んく。・・おいしすぎりゅれｗｗｗｗ魔王様ｗｗｗ

自分の息子や娘のセレモニーに出て当然では。たいした仕事でもないのに出ない親の方がヤバいだろ。
教師の代打はいくらでもおるように配備されてるがが、
親の代打はおらんぞ。

この教師はどうでもいいよw

ダメ公務員教師のクビを切りやすくする
ルールの再整備をしてほしい

これ許してたらそのうち入学式卒業式に先生が一人も出席しなくなる可能性もあるからな
お金貰って仕事してるプロなんだからくだらない私用で業務をサボるなっつうの

で、
みなさんは、けっきょく、この教師をどうしたいの？
この教師が、どうなれば、満足なわけ？
お・し・え・て


誰かが許せなくて憎しみで怒り狂う狂人戦士と
誰かを守るために愛のために戦う愛戦士の
壮絶なる死闘を見るのは魔界最高の美味である。んくっ

どうしても問題にしたい奴が居るってのだけは判ったわｗ

>>478
自分の子供の利益しか考えられない奴が公教育を批判すんなって。私的な公教育−それがどんだけ言語矛盾だとも気づかないのかよw

>>447
＞ほかの職に比べてなんら優遇されることもないのに

え？

>>478
>「一応、ルール上問題ありませんし、教育委員会でも認められていますし」
>的な事しか言えない先生はイヤだな。

こんなのは2chの擁護の言い分で教師として実在してないと思うけど、もしそんなのが教師やったら

担任「おいお前らイジメやめろ」
生徒「ルール上問題ありませーんお前が担任やめろ」
担任「先生にお前ってなんだ！」
生徒「ルール上問題ありませーんお前が担任やめろ」

示しつけられん奴に子ども達は仕切られんわな

1人の女を巡って2人の男が精子の受精を巡って必死に争う姿は最高に美しいと思わないの？ｗｗｗ
命を紡ぐために全身全霊を掛けて卵子を求め合う様はまるでミケランジェロ「最後の審判」のようではありませんかｗｗ
愛のために憎しみ合うのです。この魔の美徳に私は感涙せざるをえないのです
胸は熱く踊り、大量の涙を流さずにはいられないのです。きみたちの憎しみが、愛が、
心と心の回線が直列に伝わってくるのです
わからないか！？この振動が。この歴史に刻まれる一瞬の歓びが！なぜわからない。

この女性教師を、親子愛をどうしたいか、言ってみな。
全身で感じろ

嘘ついてるわけじゃないんだし、責めること一つもない。
自分の子の入学式優先でいいよ。
生徒には保護者がいるんだから。一日くらいいいだろう。

７０点

>>489
イジメがルール上問題ないって何だよ？w 1レスで終ってるわオマエw
ガキ仕切るなんて、クラスで一番調子こいてる奴を皆の前で叱れば簡単に仕切れんだよ。
そういうガキを嫌う無多数派の、いじめられる側のガキの代弁にもなるし、そういうアホガキのコバンザメも震えあがるしな。素人は黙ってろよマジでw

>>484
本当にそんなことになると思ってるならお前の亜玉が可笑しいだけ

>>487

批判というより
スレタイが「ママ達はどう判断する？」という事なので
ママの視点から私見を書き込んだだけですよ

私的な公教育って何ですか？
そんな言葉は私使ってませんし、それが言語矛盾と言われても？

もちろんいろんな立場からの意見はあると思いますが
私は中学と小学校に子どもを通わせている母親です。
あなたは先生？

>>485
みんな誰しもストレスが溜まってると思うんでその捌け口に｡
本当はこういった自己中な人達を増やさないようにするには
どうしたらいいか考え､行動するべきなんだけれど‥｡

頭が固いとか身勝手とか言われかねないから人前ではこの担任の行動を擁護しちゃうけど
正直なところ自分の子供の担任にはなって欲しくはないやね

泣かせるねえｗｗｗｗｗｗｗｗまじ泣けるｗｗｗ
擁護派の、教師への、この愛！わかるｗｗｗ悪魔にも心はあるからｗｗｗ
なんとか、彼女の罪を免除しようと、彼女を襲う火矢から母子を守ろうと
聖なる盾で包み込む愛！命を守る愛よ！
「教師は悪くないよ」だってよｗｗｗｗｗまさに騎士！！エクスカリバー！
熱い！熱いよ、顔面から火が出そう！ラブだわ。これぞＬＯＶＥ．人間が作り出す愛の姿ｗｗｗ
ほれ、否定厨はもっと攻撃せんか！矢の雨を降らせろっての。弾幕薄いよ！

このあと、この教師がどうなれば満足？
Ａ　不問に処し、なにごともなく、いつもどおり。教職続行
Ｂ　懲戒免職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ほれｗｗ

>>495
匿名掲示板で自己紹介とかするレベルだから、自分の主張の矛盾すら気づかないんだろうな。
それぞれの自分の子供が多数集まる場所において自分の子供には〜とか言ってることが矛盾してるの。
教育はサービス業だと思ってそうな典型例だわw

三国志に例えると

否定派は曹操軍ｗｗｗ
擁護派は劉備軍ｗｗｗ

長坂の戦いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げる劉備軍に、それを追う曹操軍ｗｗ

擁護派は、趙雲子龍ｗｗｗｗｗ劉備の奥さんと子を必死に守っているｗｗ
否定派は、これに追いつき、劉備の奥さんを、処刑しようと、どんどん追い詰めるｗｗ

どうなる趙雲！ｗｗｗどうなる劉備の奥方さまと子！
どうなる曹操軍！ｗｗｗ

最高の展開だあ！

>>493
入学式を休む担任が叱っても聞くわけないじゃん

担任「俺が皆の前で叱れば簡単に仕切れんだよ素人は黙ってろよマジでｗ」
生徒「ルール上問題ありませーんお前が担任やめろ」
担任「先生にお前ってなんだ！」
生徒「ルール上問題ありませーんお前が担任やめろ」

自衛官だけど、戦闘中に誕生日とか記念日迎えたら有給とってもいいんすかね？

イジメもルール上だけなら問題ないと考えてる人が叩いてたのか

なるほど、異常な批判行為もそのままイジメと同じだもんね

ここで一発。銭湯で戦闘。ジャイアンしんじゃイヤーン

>>502
いいですとも！

>>501
さぁそれは知らねぇw 生徒とオトモダチになるとする教員が一番最悪なことだけは事実だ。
子どもとオトモダチになりたがる母親同様にな。それが一番楽だからな。
で、そんなアホ親に限って教員には自分ができない無理難題を押し付けるとw

>>495

だから、私の書き込みのどこが、どのように矛盾しているのか
先生なんだから、具体的に、言ってください

自己紹介なんかしていませんしw
私は子供がいるママで、その狭い立場から意見を言いいますが
ということで書き込んだだけで…

書いた文言において、反論していただけませんか？
「教育はサービス業だと思ってそうな典型例だわw」と言われましても
そんな事は思ってませんし…

先生とかは、そういう決めつけで生きてきたのかなとは思います

つーかさ、有給休暇を取って欠席した教師を叩くんじゃなくて
有給休暇を取っていいよって許可した人間を、叩くのなら叩くべきじゃないの？
このマンコ教師にしてみたら、有給が取れたのだからそりゃあ当然 息子の入学式に行くでしょ

>>506
既に書いたことは省略w 一言。私は母親〜って自己紹介だから。
子どもとオトモダチにならないように気をつけてね〜自分が子どもだから今更無理だろうけどw

おれはイジメを肯定します
だって人間はもともとイジメをする生き物なのだよ。きみたちｗ
だから教師を人身御供にしたい人は好きなだけ叩いていいよ
それが欲望なら欲望を満たすが良い。その怨念はカオス神殿に注がれる
それから兵隊さんがこれから正念場ってときに急に腹痛起こしたり
敵前逃亡するのって最高じゃん。もっともっとパルプンテよ。つまり地獄よ
人間が人間を生み、人間が人間を破壊するんだろｗｗそれが人間の望みだからｗ

>>420
50歳まで教師を続けられる女のメンタルは、尋常ではない。

こんなのが何故今更問題視されるのかわかんないわ
保育園の先生も保育園の入園式と自分の子の入園・入学式が重なったら
自分の子の方の式に出るよ
そんなの当たり前じゃない

自分の子を蔑ろにする大人の方が子供からは尊敬されないしね


子供達に自分の子を省みない姿見せる方が悪影響だよ
子供相手の仕事なら尚更変な自己矛盾抱えない方を選ぶわ
大人のルールは通用しないからね

それはうれしいニュース。おれは弱ぇやつが大っきれえだ
戦いはできるだけ長引いたほうがいい。ただビビって逃げ回るのは勘弁
とにかく双方の戦士がタフで、女もタフで、なかなかくたばらない猛獣どもが
最後の血の一滴まで死闘を繰り広げる姿を見て歓喜の涙をこぼさずにはいられない
50女のメンタルが強靭であればあるほど俺の期待感を昇天させるわけだ
叩け叩け否定厨。女はタフらしいぞ。戦っておれを楽しませろ

休みたいときはいつでも休める
ってのがいい社会だと思うけど。。
個人の最大幸福を追求するんじゃよ

>>503
今回の担任は「皆さんの大切な日にごめんなさい」と詫びてる常識人間じゃん、俺一個も批判してないし

俺が書いたのは
「受け持ちを捨てて他所の入学式に行ってもゴメンナサイとか要らない、ルール上だけなら問題ない」
みたいな言い分に沿った教師、こんなのは実在してないだろと
もしこんな心の無いクズが存在して教師やったら子どもたち仕切られんわなと、そういう話よ

>>511
自分の子の担任だったら嫌だね

おい！擁護派がやや優勢だぞ！
否定派どうした！元気ないぞ！なんだそのザマは
教職義務のなんたるかを擁護派に叩き込んでやれ！
おまえらはそのていどか？

>>514
オマエが書いたのは、ルール上いじめは問題ないってことだろ。ログ残る掲示板上でアホかw

息子が小中学生だったら教師擁護派が増え
勤務地が小中学校だったら教師非難派が増えたんだろうなぁ

今回のケースは議論するにはちょうどいい設定

>>443
間違って以前俺が書いたのを貼ってしまった。まあいいたいことは変わりないからそのままでいたけどねｗ
では現行の貼ってあげましょう。

Q.埼玉県内の公立高校教諭で入学式を欠席して子息の入学式に行ったのは今年度計4名だったが当該50代女性教諭のように全員が年次有休申請だったのか？
A.現在、埼玉県の特別休暇（埼玉県教育員組合HP参照）には子息の高等学校の入学式の日にあわせて
時間単位、一日単位の休暇が認められているから勤務先を休んで出席してもよいことになっている。よって年次、特別休暇両方の可能性がある。
※ここ数年でできたばかりの埼玉県子育て休暇ルール（高校生が対象になったのはごく最近）
つづく

>>514
どっちにしても例えが致命的なことに変わりない

>>443
>>519の続き。
Q.子育て支援休暇を利用すれば教諭らは勤務先の入学式を欠席してもいいんじゃんか
A.埼玉県で定められている特別休暇の子育て休暇には一点だけ注意点がある。
以下のルールを参照。

＞学校職員が、その子の看護や学校行事に出席するために、【勤務しないことが相当である】と認められた場合、
＞１年に７日（義務教育終了前までの子が２人以上の場合には１０日）の範囲で休暇がとれます。

もし勤務先が【通常の授業】であるならばどの教諭であっても問題なく子息の入学式に行くための休暇をとれるだろう。
しかしこの場合は最重要公務の入学式。よって【勤務しないことが相当である】ということにはならないのが自然だろう。
そして特別休暇申請の場合は【子息の入学式に出席する行為そのもの】を許可するものであり時季変更権も指定権も行使できないと見るのが自然であり、
その代りとして申請を受理しないという方法を校長がとる必要が出てくるのだが、
そこで【地方公務員の育児休業等に関する法律】というのがある。公務員法でも強く守られている。
以下のルールを参照。

＞当該請求に係る期間について当該請求をした職員の業務を処理するための措置を講ずることが【著しく困難である場合】を除き、これを承認しなければならない。

著しく困難とまで書いて強く教諭の権利は守ってあるのだ。これでは校長は承認せざるをえなかった状況になってしまっているとみてもいいだろう。
以上の理由から子育て休暇を申請すれば必ず受理されてしまう。よって申請者は世間の非難を甘受せねばならないのである。
よってどの教諭であっても、特別休暇申請を避けるべきであった。

>>507

先生の言語や作文、論理返答能力がよくわかるお答えでした。

ま、もしかしたら「釣り」というものなのかも知れませんが
既に何を書いたか省略wというところを、端的に先生なら余裕でまとめて
ほしかったですね。

また私は母親というのも、「母親の狭い私見」というエクスキューズで
書いております、という意味で書きましたが…

そのうえで、なんで「子どもとオトモダチにならないように」と言われ
「今さら無理」とまで言われるのか
日本語のやりとりとは思えませんが
そういう先生が、未だ、日本にはたくさんいるのだとは感じました。

>>517
ちがうちがうホント馬鹿だな、何だろ
仮に担任が「ルール上問題ないから何も申し訳なくない」といったクズなら
子供たちがそれに悪ノリしてクズな行為（イジメ）をしても仕切られんよなって話だよ

つまらんな
日教組が工作員含めていかに無能でつまらない存在かを示してるが
日教組の教師が赤旗読んで競馬新聞も読んでたな、そう言えば

>>522
うんうん。自称母親がこんな時間にこんな場所で長文書いて何してんの？　育児ノイローゼ？　もう寝なよw

>>443
>>521の続き。
Q.じゃあ当該50代女性教諭の場合は年次有休の申請をだした訳だから時期変更権を使わない校長が悪いじゃんか
A.おそらく校長は時期変更権を使えない状況に追い込まれたと思われる。
通常であれば時季変更権は有休日程を変えさせる場合に行使できる使用者（校長）の権利であり年次有休申請に使用可能だ。
しかし当該50代女性教諭の場合はこうだ。
校長が50代女性教諭を担任に任命した時に教諭が難色を示し、交換条件として子息の高校の入学式に行く為の年次休暇を認めることを約束させられたのだ。
この女性教諭は50代ということもあり、普通に考えて豊富な経験とそれなりの地位や権限を与えられていると考えるのが自然。
※一般企業に比べて公務員は年功序列が濃い。少なく見積もっても年収も800万は超えているだろう。
つまりこれらの休暇を取得した際のリスクを負う、世間の非難を甘受するのは年次休暇を申請した教諭自身でなければならない。
よってこの50代女性教諭が公務員として、教諭として必要不可欠な職業倫理を欠如していることが露呈した大問題といえる。
公より私事を優先し、職務命令に対して交換条件を求めることがつまびらかになったこの公務員として最低限の資格さえ欠いている、
この50代女性教諭を決して許してはいけない。

>>523
別にムキにならなくていいよ。現場を何も知らねぇの1レスでわかってるからw

>>522

うんうん。育児ノイローゼ？
今日は休みで寝れないので、ヒマだから、書き込みしてるんですが
先生も律儀に返答、つきあっていただき、すみませんね。

眠たくなったら寝ますです

>>528
あのさ、アンカも滅茶苦茶だぞ？　眼鏡して寝なよ母親さんw

>>526

>校長が50代女性教諭を担任に任命した時に教諭が難色を示し、交換条件として子息の高校の入学式に行く為の年次休暇を認めることを約束させられたのだ。

訂正した方が良いと思うのは行けないことかな

>>530
50代女性教諭が担任を受けることに難色を示したのは9スレ続いた最初のスレタイにもあった事実です。
訂正させたいのならそれに代わるソースを提示してくれるといいよ。

聖職者たる教師が私事を優先させるなんぞ言語道断。
事前に申請がどうとかそんな問題じゃない。私事を優先させるその性根自体が問題。
もしこの時、全ての担任教師が私事を優先させたらどうなる？入学式に誰も担任が居ないなんてありえないだろ？

>>531
文章の表現が悪いって意味での指摘だと思うぞ

これだと校長が教員に無理矢理交換条件のまされたように見える

>>533
ではこう表現したらいいかな。

Q.じゃあ当該50代女性教諭の場合は年次有休の申請をだした訳だから時期変更権を使わない校長が悪いじゃんか
A.おそらく校長は時期変更権を使えない状況に追い込まれたと思われる。
通常であれば時季変更権は有休日程を変えさせる場合に行使できる使用者（校長）の権利であり年次有休申請に使用可能だ。
しかし当該50代女性教諭の場合はこうだ。
校長が50代女性教諭を担任に任命した時に教諭が難色を示したことは9スレ続いた過去スレタイにもある事実であり、
その他の記事でも説得に時間がかかったことやその説得の結果として休暇を認めることになった事実があり、その経緯からも
交換条件として子息の高校の入学式に行く為の年次休暇を認めることを約束させられたとみるのが濃厚だろう。
この女性教諭は50代ということもあり、普通に考えて豊富な経験とそれなりの地位や権限を与えられていると考えるのが自然。
※一般企業に比べて公務員は年功序列が濃い。少なく見積もっても年収も800万は超えているだろう。
つまりこれらの休暇を取得した際のリスクを負う、世間の非難を甘受するのは年次休暇を申請した教諭自身でなければならない。
よってこの50代女性教諭が公務員として、教諭として必要不可欠な職業倫理を欠如していることが露呈した大問題といえる。
公より私事を優先し、職務命令に対して交換条件を求めることがつまびらかになったこの公務員として最低限の資格さえ欠いている、
この50代女性教諭を決して許してはいけない。

>>532
そうだな、もしも全ての労働者が同時にストを起こしたら国は終わるよな。わかるわかるw

批判派の特徴だけど、女性教師の担任してるクラスの子供の代弁気取り
自己の主張の都合により高等学校に通う年頃の子供を年齢に不相応な…まるで幼児扱い
とコロコロ良く変わるよねー
身替わり激しくていらっしゃる

>>531
交換条件なんてどこにもかいてなかっただろう

お前みたいに捏造した勝手なまとめコピペを拡散するアホがいるから
まとめサイトが危険なんだよ

女に責任ある仕事なんか任せちゃいけないってだけの話だ
自分の都合に合わせて子供だの母親の立場だの持ち出してくる
そんなに子供が大事なら自分で育てればいいのに
仕事がしたいと子供を託児所や保育所や幼稚園に預けてくるのはなんでだ？
金のために仕方なくというなら業務優先させろよ

この教師の子供からしたら、自分の入学式より仕事を優先したってことで落ち込みそうなんたよな
欠席された方は担任の一人いなかったってくらいでいいけど、この教師の子供から見れば基本的に一生に一度の入学式だしなぁ
一番いいのは入学式や卒業式を数日ズラせばいいんだけど

＞＞537
校長が50代女性教諭へ担任をするよう話をきりだした　※過去スレタイソース
↓
子息の入学式を控えていることをあげて難色を示した　※過去スレタイソース
↓
校長と教諭で何度か相談しあう　　他の記事
↓
教諭は担任を引き受け、校長は休暇を許可する約束をした。　他の記事


事実を時系列でならべても50代女性教諭が校長へ交換条件をのむよう仕向けたと考えるのが自然。

パパの意見は無視か？

公務員だろ。

全体に奉仕しろ。

【義家弘介】教員の職業倫理、教育再生推進法の立法化と入学式欠席の勘違い[桜H26/4/25]
「最高裁ですでに判決がでている、年次休暇取得の際は事情は問われず使用者の干渉をうけない。労働者の権利である。
しかし労基法より強い影響力を持つ公務員法には使用者の権利がある。　事業の業務を妨げる場合には時季変更権を行使できる。
入学式は最大規模の事業である非情に重要な事業である。
担任の変わりはどこにもいない代替はいない副担任はあくまで副担任である。教諭や校長の今回のことは論外です」

http://www.youtube.com/watch?v=b1t-NUNNNPQ

教育評論家の“尾木ママ”こと尾木直樹氏は
「完全な職場放棄ですよ。僕が現役の教師時代に同じことをしたら、
校長や同僚から白い眼で見られたはず。そもそも、休暇届を出そうという考えすらありませんでした」
(NEWS ポストセブン)

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140421-00000014-pseven-soci

今までこの女教師は、子供の入学式に出席しない親は非常識だと周りの教師に発言していた。
だから、入学式に出席せざるおえなかった。

教師もモンスター化してんだろw

>>544
そうかもしれないね。
ソースはあるん？

>>546
元教員の俺がこの問題について、何日間か考えた上の結論。

>>543
＞しかし労基法より強い影響力を持つ公務員法には使用者の権利がある。　事業の業務を妨げる場合には時季変更権を行使できる。

労基法にもあるんですけど、それ。

普段から壊れたレコードのように家族の絆家族の絆と連呼している連中は
仕事より家族の絆を優先したこの教師を褒めてやるべきだ

Q.結局誰が悪いの？

A.今までの多数の記事の事実や経緯からわかりやすく以下に示す。
50代女性教諭は子息の入学式に出たかったので担任を断ればいいと考え難色を示す。校長は人事的都合もあり担任になるよう強く説得。
↓
50代女性教諭は公務より私事である子息の入学式を優先し、担任になることと引き換えに校長へ入学式当日の休暇を求めた。
50代女性教諭らしく強かに校長へ直談判。　（50歳お局は一般社会では怖い存在）
↓
困った校長は折れて50代教諭の休暇申請を承認。
↓
50代女性教諭は【入学式当日】に謝罪文を配布するという【事後報告】な最低の倫理観で親族らに対応。
もちろん前もっての親や生徒に理解を求めたりの行動も一切なかった。
↓
結果的に教員職全体の信用を失墜させ、生徒や親族、来賓らに非礼をし、多大な不安を与えた。

この50代女性教諭は、公私天秤にかけて私を選ぶことで教職にとって最重要公務である入学式欠席をし、実質の職務放棄をした。
および世間を騒がせ、大きな社会問題になったことで以下に示す規律に触れた可能性がある。

・（服務の根本基準）第30条　すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。

・第11条　(1)　非行、勤務怠慢その他教員としてふさわしくない行為のあった場合

・(信用失墜行為の禁止）第33条　職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

50代女性教諭は上記にある【全体の奉仕者として勤務せず】【教員としてふさわしくない行為】【職員職全体の不名誉となるような行為】を行った可能性がある。
教育委員会は当該女性教諭と管理監督義務のある校長をすみやかに処分すべき。

どうせまた運動会だの風邪引いただのいって休むぜ。
気持ちはわかるけどこういう人は担任にはなってほしくない。

>>474
お前スベりっぱなしで本当につまらねえなｗ
どうりで生徒に嫌われるわけだ

>>551
風邪引いたら、休むでしよ？

新入生の担任が私事で入学式欠席など言語道断。

>>551
俺もそう思う。


（１０）子育て休暇（学校職員の勤務時間・休暇等に関する規則１２条６）
　　義務教育終了までの子（配偶者の子を含む）を養育する学校職員が、その子の看護や学校行事に出席するために、勤務しないことが
　　相当であると認められた場合、１年に７日（義務教育終了前までの子が２人以上の場合には１０日）の範囲で休暇がとれます。
※・看護する「疾病・負傷」には、風邪・発熱などあらゆる疾病・負傷が含まれます。医師の診断書等の提出は必要ありません。実際に職
　　員が子の看護を行う必要があればとることができます。
　・後遺障害の機能回復訓練の介助、健康診断または予防接種のための付き添いも認められています。予防接種は予防接種法に定め
　　られているいるもの以外の任意の摂取でも取得できます。
　・子が在籍する学校（園）等が実施する行事に出席する場合、学校（園）からの通知を添えて申し出ます。
学校行事とは、入学（園）式、
　　卒業（園）式、授業（保育）参観、運動会・学習発表会、家庭訪問、保護者説明会（入学・入園説明会）、
引き渡し訓練（引き渡し下校）
　　をいいます。
　　高等学校または教育委員会が実施する保護者説明会も対象となりました。

>>553
こんな50代女性教諭ならそのうち仮病までいいだしそうだってことなんじゃないのかな。
一事が万事というからね。

はいはい、もういいよ
有給使って自分の子を優先したんだろう？
先生だって人間なんだし、当然の権利を使ったんだからってことだよね？
その場合、副担任も同じことをしようとしたら、どうなるんだろう
副担任だって人間だしね
妊娠の代わりで来た先生は、妊娠したら辞めなくちゃいけない
同じ人間なのにね

担任はいつ決まるのか？
担任は誰が決めるのか？

担任教師を責めるのは、教員という人権弱者叩きの衆愚。
民主主義という名の衆愚。

PTAのスレもそうなんだけど、こういう教師は公立にしかいません。
PTAも脱会したいだ、会費払わないだと大騒ぎする親も公立にしかいません。
私立の教師が自分の子の入学式に出席するから仕事や済みます、とかありえません。
私立の親が、自分の学校のPTA会員を私だけ脱会させてください。
なんていうわけないだろ。
私立は、やりたい人だらけで争奪戦なんだし。

公立は教師も親もモンペだらけｗ
まあ私立はもっとドロドロですけどｗ

不明確部分は訂正した方が良いと思うのは行けないことかな

校長は折れて承認したのか
最低の倫理観だったのか
強く説得だったのか
強かに直談判したのか

などの一例…

>>556
仮病と言えるか分からんが、こんな教員が居た。
木金と腰痛を理由に欠勤。土に家族連れで遊園地へ。
ばったり生徒と出会う。生徒は欠勤の理由を知っていたから大問題。

>>559
>私立は、やりたい人だらけで
これのソースは?

>>559
私立の場合ならしていいんだよ。
ただその自由や権利を行使すれば学校の利益に影響が出るってだけさ。
公立教諭は全体の為に奉仕する為にいる。
だからその全体から批判を甘受せねばならないのだ。
その全体から批判を受けた際に公務員というのは守られるという一面もある。
でもそれは公を優先した場合に出る弊害を守ろうというもの。
この埼玉県の教諭は公より私を選んだわけであり守られることのない非難を受けて当然なのです。

江野幸一県議（６３）
江野幸一県議（６３）
江野幸一県議（６３）
江野幸一県議（６３）
江野幸一県議（６３）
江野幸一県議（６３）
江野幸一県議（６３）
江野幸一県議（６３）
江野幸一県議（６３）
江野幸一県議（６３）
江野幸一県議（６３）
江野幸一県議（６３）

>>561
それが事実なら懲戒免職ものだよね。
でもこういう場合もありそうだ。
生徒には腰痛で休むと説明し、校長にはただ年次有休をもらっていた。
これならば懲戒免職にはならないで校長に苦言言われて終わるだろう。
まあ尊敬されない教諭という意味では当該教諭もその君の教諭だった人も同じだね。

>>548
そもそも労基法と公務員法て、どっちが上・下て言えるようなもんだったかと。
ちなみに入学式はそんなに重要な式典なら法令で強制出席出せばいいのに。
裁判や海外から非難くらいそうなものは法令にしなくて、目に見えない圧力て姑息なんだから。

教師は独身か、既婚子無しか、子持ちで子育てを放棄した人間じゃないとなれないんですかね。

休んだセンセは学校の先生だから気楽に休めた
同じ先生でも代わりのいない仕事抱えてる医師や弁護士は休めない
学校のセンセは社会常識ない

擁護派の主張

・教師も人間、人の親
→だからといって責任ある仕事を放棄するのは問題。親業を全うしたいのならばシングルマザーではないのだから専業主婦になればいい。

・有給取得は学校が許可したのだから問題ない
→学校側にも問題があるのかもしれない

・副担任がいたから問題ない
→日頃の業務の代理はできても初顔合わせで受け持つ生徒の親に挨拶するという入学式の担任の代わりにはならない。

・埼玉ルールがあるから保護者が入学式参加は絶対
→祖父母や親戚などに依頼すれば良い。
無理なら欠席。

>>167
職務専念義務は有給休暇を取れば問題はないだろ。
また有給休暇のをとる際に理由を説明する必要もない。

>>568
お前は会社を一切休むなよ。

まあ、保守の人たちとかが不見識とか責めようとしたら、
意外に許容する声が多くてガッカリという感じなのが笑える。

半年に一度、診断書を提出してその日以外はずーーーーーーっと休んでるのに
何年も給料を貰い続けてる公務員（教師）がいることも忘れないでください。まあ教師だけじゃないけど。

支持が多数か少数かという馬鹿な論点をいつまでも引き摺るマスコミは死ね

担任が１クラス、３、４０人を受け持つなら、今回のことで少なくとも１０人程度からはクレームが来ることは当然予想できたはずで、
その人たちに前もって説得力のある説明を用意しておらず、そればかりか耳を塞いでやりすごそうとしたばかりに大問題に発展。

その高校の管理能力が酷すぎる。校長、教頭、学年主任はそれ相応の責任を取るべき事態。

>>569
>･埼玉ﾙｰﾙがあるから保護者が入学式参加は絶対
これ実はまともなソース無いんだよ
これが本当なら担任入学式欠席なんかより遥かに問題あるシステムの気がするんだが

>>565
有休に理由は要らないんだが。
子供の七五三やお宮参りで休む教員は珍しくないが。

>>575
はい、これまでにみたことがありません。ただ、擁護派はこれを主張しますね。

>>561
腰痛て程度で変わるからな。
症状軽いなら、最初に病院行って、2日も寝てれば、問題なく動けたりするし。
もともと土曜日に家族サービス約束あって、
無理せず病院行ったて可能性もあるが。
とはいえ、本当でもかなり罰が悪いし、信用おとしかねないがな。

>>4
受けた奴って、辞令は断れないだろ
それに、過去にも似たような事例で休暇とってる例があるんだし。

ポストセブンかと思ったらマイナビかよ

ママが多いとか少ないとか、そんなモンどうでもいいわ
それよりも例の捏造した女を、自殺する寸前まで追い込めよ
それこそが正義

>>579
似たような例って？

>>577
俺も見た事ない
擁護派何考えてこれいい出したんだろうな
これ本当なら担任入学式欠席なんて大した問題じゅないぞ

>>580
わざわざここに来て言うこと？
人の命を軽くあしらうあなたのような人間は最低。

>>577
俺は擁護側だけどそれについては過去一度として触れてないよ
この目でソース確認してないし

このババアは、日教組なんだろ。

奴らはやりたい放題

>>548
>>566
労基法より公務員法は上位だろう。
だから労基法で許されているはずの権利であるストライキとか政治活動は公務員法で禁じられているんじゃないのかな。
それなのに労働者だー権利がーと言い張り政治活動しちゃってたのが日教組なのは有名な話。
校長使用者側の時期変更権とかの権利は教諭の労基法より上位だからこそ行使できていたのだが最近は同じぐらいの力を持ち出している。
それだけ労基法自体がより強い言い回しに変化していった。
だから今の世論で考えると教諭の休暇を阻止するには職務命令という最大の権利を校長が行使しないといけないのかもしれないが
俺も法の専門家ではないので教育委員会が校長へ行使できる職務命令というものを校長が教諭に対して行えるのかはわからない。
もしできるとすればそれを今後使うことになるかもしれない。
でもそうなると災害時とか緊急時に稀に行う職務命令が普段から「これは職務命令です！」と頻繁に使われ出してしまうことになるから怖い。
ん〜でも確か校長自身の私の為の命令以外はすべて職務命令と判断されるという判例があったはず。

>>344
人事院だよ。カス。

>>561だが、校長からの指導は入った。
生徒が言うことを聞かなくなるだろ？
休んだ次の日に遊びに行くのはあり得ない。
月曜日の朝、クラスに行ったら、生徒から、いきなり報告とそんなことしていいんですか？と聞かれたよ。
返事が出来なかった。

>>570
有休手続きそのものは問題ないよ。
理由は入学式当日に校長から生徒、親、来賓に対して説明していなければ君のいうとおりに問題にならないよ。
そして教諭は当日説明と謝罪の書いてある文を配布していなければ君のいうとおりに問題にならないよ。
でも今回なぜか理由が皆に伝わり問題になったのか？
では理由を伏せていれば問題とならなかったのか？
そうではないだろう。多分理由を説明せずに欠席していたらそれこそ説明責任を果たさない学校へ非難が集まったはずだ。
違うかい？

自分の担任のクラスの事より、子供のＰＴＡの役員決め不参加で選ばれる方が嫌だったんだろう

>>550
私の意見を言って無かったね
フェアでは無かった事を謝罪する

>教育委員会は当該女性教諭と管理監督義務のある校長をすみやかに処分すべき。


知事は自治体の長として、教育行政おいて当案件において、各方面に不明確及び配慮が無かった事について意見を述べるべき
(議員、教育長、校長、教師）



意見がまず最初に在り、妥当ならば処分でいい
今回は、処分は無いと思う
各自治体に対しての注意が促せ、波及しない様に配慮出来ればいいと思っている

>>572
そりゃそうだね。議員の秘書してたからわかるけど議員もバカな有権者の多さにガッカリするものだよ。
議員が正しいことを有権者の前で口にしたらそりゃもう非難されまくる。
だから有権者を徐々に徐々に正しい方向に悟らせるのが議員の仕事なんだよ。議員は教諭みたいな側面もあるってこと。
この当該教諭もまたそうでなくてはならないのだ。生徒や親を徐々に諭さねばならない立場だ。
それなのにこの教諭はそれをせずに間違った世論に甘えたのだよ。私を優先するあまりにね・・。