【科学】山中教授会見で「反省、おわび」　過去の論文疑義でデータ発見できず　切り貼りは否定 [4/28]

山中教授「反省、おわび」　過去の論文疑義でデータ発見できず
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2803B_Y4A420C1000000/
日本経済新聞　2014/4/28 19:07


　人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）の生みの親の山中伸弥京都大教授が28日、
京都大で記者会見し、海外の学術誌に2000年に発表した自身の論文の画像や図
表にインターネット上で疑義が指摘されているとした上で「論文の報告内容が
正しいことに疑いはない」と説明した。ただ、関連の生データが自身のノート
から発見できなかったとし「研究者として心より反省し、おわびする」と述べ
た。

　論文はさまざまな組織や細胞に変化する胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究に関す
るもので、ｉＰＳ細胞のものではない。

　山中教授は論文について「研究結果は複数の研究者により再現されており、
研究者倫理の観点から適切でないことをした記憶もない」と述べた。

　京大ｉＰＳ細胞研究所によると、論文にネット上で疑義が指摘された13年４
月に調査を開始し、山中教授から段ボール５箱分の実験ノートの提出を受けた。

　山中教授は「画像を切り貼りするような技術はなかった。そうする必要も理
由もない」と話した。〔共同〕


関連スレ：
【科学】京大・山中教授が自身の論文巡り会見
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398674593/

ノーベル賞返還来るかな

そういう人だったのね

もしかしてこの騒動はここまで計算されてた
ってことはないだろうな？
小保方つかって日本化学技術や山中にまでダメージ与えるための策略とか
この辺の関係者計算高いそうだもんな(((( ；ﾟДﾟ)))

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

重要書類は(時効期間に拘らず)永久保存が、社会の常識。
科学の常識とやらが、どうであるかは知らぬが。

山中も結局科学者ではなかったということ
研究者倫理が著しく低いやつが多すぎる

指導する側がこの程度なんだから小保方レベルが量産されるんだよ

負の再生産が続いてるのよ

>>1
>研究者として心より反省し、おわびする

人に詫びるようなことでは無いだろ。
こういう意味不明な詫び方がバカをつけあがらせるんだよ。

在ゴキの嫌がらせか

　
ノーベル賞を受賞したジェームズ・ワトソンの論文は、理研の言う「盗用したデータ」だった。

日本分子生物学会の大隅典子理事長は、この論文を「ダメな論文だ」と言う！

日本の科学者は、どこかおかしいぞ！

http://takedanet.com/2014/04/post_d3fe.html

そうか、オボちゃんはこの為のスケープゴートにされたんだな。納得

iPS細胞は世界中で追試確認されているからね。
STAPとは全然違う。

＞そうする必要も理由もない
まさにそう。
しかも14年前だし、ただの難癖だな。

小保方はクラスター地雷だな
超兵器だよ

強姦したやつが、ピロートークも同罪だと騒ぎ立ててるようなもの。

これでまたジャップの息を吐くように嘘をつく民族性が証明されちゃったなｗｗｗ

でもこっちは再現できているんだろ？

小保方さんだけじゃなく色んなところに飛び火しだしたねｗ

>>12
オボちゃんにも14年猶予あげればいいだけの話

こうやって研究の足を引っ張るわけか

山中はシロ
いちゃもんつけてる論文ハンターは責任をとれよ
小保方のケースと一緒にするな

わざわざ小保方の援護射撃をせんでも…

結局、オボちゃんが叩かれるような事は無かったという事だ。
コピペとかが悪いというのが嘘。みんな普通にやってるからオボちゃんもセーフって事

意図的にミスリード誘おうとしてる輩がいるようだけど
１．オボと違って切り貼りは無い
２．オボと違って山中教授自身は実験ノートをちゃんとつけてた
３．オボと違って複数の研究者に研究結果が再現されている

そもそもこれIPS細胞とは直接関係ないていうね

332 名前： 誤爆った(正解分)＠転載禁止 投稿日： 2014/03/24(月) 11:59:15.50 ID:Vk5F7o1Z
　　　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　【STAP騒動】事件の顛末をすべて読んでいた山中伸弥教授、
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　 身内に断言「収束まであと一週間くらいだな」って、偽リンクに
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　さしものあたしが、ひっかかったまったけど、ありそうでこわい。
　　|　| 　 LL/U|__LﾊL　| 　
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　　あの方は元々、学者というよりは、
　　/（ﾘ U⌒　　 )　⌒　） 　　 技術畑あがりのやり手中小企業経営者ってカンジだもんねえ。
　　|　0|　　 　_＿　　Uﾉ 　　　　ただの鼠じゃないよ〜　
　　| 　 ＼U　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　　　オウムの時の中沢だとか島田だとかいう宗教学者。 　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　　　 都合が悪くなって苦し紛れに「ﾄﾎﾎ」「私は騙されていた」　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　　　　　　と発言して藪蛇になった人たちとは、全っ然違うわ。

すべてはオボちゃんから始まった

おぼちゃんの性で日本の研究者皆殺しやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面白いことになってきたな
小保方擁護する気はないけど
鬼の首取ったみたいにこき下ろしてきた科学者連中は
自分が今まで出した論文に一切の不審な点がないか洗い直した方がいいよ

本物は証拠の実験ノートが５箱

偽者は証拠の実験ノートが３冊

おぼちゃん
大勝利ｗｗｗ

山中教授の研究論文にまでケチがつくということは
これは背後に誰かがいるってことなんだろうな

オボちゃん爆上げｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━??

山中さんですらこの程度なんだから
小保方さんは大目に見ましょう

この件の問題は、山中が国会にのこのこ出てきて
「研究者は実験ノートが全て。これがないものは認められない。私が関わる研究においては実験ノートだけは絶対に確認してきた」
と豪語してしまったことだよ

実験ノートと実験データがなかったのは共同研究者だろうと
山中は自分のノートやデータだけではなく、自分が関わる研究では全員確認してきた
だからオボカタがノート2〜3冊というのはありえないし、おかしいと断罪した以上
山中はアウトです

当時オボちゃんみたいに騒がれてたら山中も
そこでジ・エンドだっただろ。
山中擁護してオボちゃん叩いてる奴は
どうかしてるわ。

だからさ人文系の論文の作法を教えられた人たちが
よってたかって自然科学の論文はオカシイ言うけど

過去の知の集積が学問なのだから引用なり有って当然
過去に発表された誰かさんの論文の文章をそのまま使っても何ら問題ない

チョンざまあ（笑）切り貼りなしだから（笑）

>>18
違うだろ？
小保方もあんな糞みたいな割烹着発表なんかせずに
14年地道にコピペなしに頑張って研究やっていれば良かったってことだ

メンデル「･･････････」
ワトソン＆クリック「･･････････」
ミリカン「･････････」

５箱ｗｗｗｗｗｗ
小保方への皮肉すごいっす

結果は正しいからデータくらい改竄してもいいよね？という理論
量に差はあるけど現段階ではオボと同次元

いわんこっちゃない

>>27
その「性」を使うなw

オボの狙いは先行する山中教授の研究妨害を兼ねた

アメリカの刺客だったりして

>>41
改ざんしてないから

どうせなら戦艦と小島をあげろよ
つまんね

こいつのは小保方よりも悪質
ノーベル賞返還とかそういうレベルだろ

人を呪わば穴二つ。まさにね。

わしは、最初から一貫して「科学的態度としては静観すべき」として、
おぼかた晴子を叩いてなかったけど、邪魔中さんはやっちゃったもんね。
彼はフットワークが軽いけど、軽すぎるところがあるって前から思ってたが、
ほんとにそうとはね。

段ボール5箱分の実験ノート。

あ〜、なるほど。

>>27
オボちゃんのせいやない。

嫉妬に狂ってオボちゃん叩きをした
有象無象の学者・研究者たちが自爆しただけ。

ファン・ウソクも写真データ一枚の火種からノーベル賞剥奪されたからな

これは

つまり

ノーベル賞がもらえないチョンと日本に潜伏してる日本人になりすましたメディアどもの仕業だろうな。
目的は日本の信頼を衰退させるのが目的だろう。
賞が取れないなら日本も取れなくしてしまえって事でしょうね。

チョンのしそうな事じゃん。

また、小保方があら捜ししてんのか・・・

細胞そのものの存在を疑われる捏造とは、レベルが違うな

しかも共同研究者の実験パートでそれが留学生で
ノートが確認できない、ってだけだし

>>45
「データがない」のなら改ざんしたと見なされても仕方ない
それが科学者の世界

浅田真央の
史上最高SPも偽造とかでそうだな。

>>7
>山中も結局科学者ではなかったということ

論文バカ降臨ですか。

論文と科学者としての業績は何の関係もないんだよ。
科学者に求められるのは成果。

成果があれば論文などいらないんだよ。
論文なんてバカを説得するための取説なんだからさ。

>>34
１４年間も保存してた山中は特殊ですよ。小保方は１月前の実験ノートがない。

>>40
それがしたかったのでは無いかとwww

子供の立小便くらいは、と大目にみられてきた某児童公園。
真似してした一番ちっちゃな女の子だけが、何故か散々に叱られた。

>一口に科学者といっても3通りの人種がいる。
>真の科学者といえるのは全体の5%にも満たないだろう。
>科学屋が1割内外、あとの残りは皆科学業者だ

>オボコ博士こそが真の科学者
>野依や山中は科学屋
>調子こいて今咆えまくってる客教准教や科学ライターあたりが、科学業者

科学の世界

686 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 17:17:53.63 ID:+rn5G5ia0
正しく↓
科学研究上の不正行為の防止等に関する規程の不正行為の防止等に関する規程
に基づく、
調査委員会調査委員会において、
調査に関する調査
を開始しなくていいのかね？　>>理研
↑と書き直すまでもなく、意味が通じちゃったみたいね。
しかしまあ、呆れ果てたもんだわ。
なんか連合赤軍の時、リンチ担当してた山田が最後のリンチで殺されたことを連想して、笑ってばかりもいられなくなったよ。
閉鎖集団の狂気、というこにでもなるかね、しゃらくさく言うなら。

716 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 17:36:04.92 ID:+rn5G5ia0
そもそも、小保方を吊るす為に使った錦の御旗は、科学の世界の常識とやら。
その常識とやらを守らないことが、科学の世界の常識ということなら、小保方を吊るす理由もまたなくなってくる。
ん？ヘンになってきたかな？　すっかり私も毒気にあてられちまったいっ！

>関連の生データが自身のノート
>から発見できなかった


なあ？日本の科学界ってもしかして、すごく腐敗してるの？

山中もかまあしゃあない
みんな若い頃はやってるんだよ小保方だけじゃない

研究者って意外とテキトーなのね
っていうイメージ付いちゃったわな

どうせ朝鮮人の策略だろ

>>31
寧ろ研究者全員が、心情的にはどっちかだろうｗ

あれ？
別なスレで誰かが「結果は正しいが切り貼りを認めた」って言ってたぞ
あれは嘘だったのか

科学者ってのは、みんな怪しいってことでおｋ？

日本の研究者全体で水面下では多かれ少なかれこんな事が罷り通っているのだろうな

これで、オボちゃんの名誉回復に繋がると良いが

人を裁くというのは
こういうことなのだ

山中さんもかよと思ったけど、一連のやつとはだいぶ違うみたいなのね


と思ったんだけど、そうでもないの？俺の認識も甘いの？

何か怖い流れだね、学者の粗探しして揚げ足取って、、日本人じゃない何かが動いてんじゃねの？
まじでキムチ悪いわ、


隣の国の論文とか粗探ししたら面白そうｗｗｗ

クリンな博士居ないの？

大袈裟
１４前の事、ノートなくなってたわ！
で充分だわ

>>67
改ざんしてないし研究結果にも問題ないけど何か？

>>35
山中の場合は他の研究機関による追試も多数成功した。
オボの場合は他の研究機関はおろか理研内部の追試すら成功していない。
天と地ほどの差があるよ…

底辺負け組がパーティをしてると聞いて

>>1

既に他の機関がIPS細胞を使った人間への臨床試験まで行っているのに
今更なんでこんな事が指摘されるんだよ

もう魔女狩りは止めたほうがいいよ
STAPが事実なのか嘘なのかが大事なんであって、あら探しをするのは本筋じゃないだろう。

足を引っ張るなよ……
何回足を引っ張れば気が済むの？
小保方サイドの皆さんは

>>45
証拠隠滅は改竄と同じだよ
ノーベル賞受賞者だからといって特別扱いするのどうかと思うね
正直科学者の替えなんていくらでもいるから

またｲﾝﾓｰかよｗｗｗｗｗｗ

（： ﾟДﾟ）ダンボール5箱分の研究ノートってすごいなw
マンガならそれくらい持ってるけど

>>65
混乱に乗じて無茶苦茶言ってる日本人じゃない奴がいるな
腹立つわ

ノーベル賞受賞対象の研究とは別だから問題ないんだろうが
研究者としての範を示すための会見だったな
しかし問題の論文がES細胞関係とは…
どんだけES関連研究は問題を招くんだろｗ

iPSじゃなくてESの論文だよ

中国韓国の笑い者だなこれ
過去30年分を検証して世界に報告しろ
いんちき野郎は国外追放にしろ

>>56
だから山中は国会にのこのこ出て行って
「研究は実験ノートが全て。これがないものは認められない」
と豪語したんだよ

で、ES細胞の論文の元となる実験ノートとデータが
共同研究者のタスク部分であろうと存在がなかったことがわかった

つまり裏付けとなるものが存在しない以上
改ざん、捏造ではないと証明できないって事

自分が国会で豪語したんだから
ブーメランになった以上、謝罪するしかなかったんだよ

俺ははじめから小保方のも再現待てばいいじゃない、ってくらいにしか思ってなかったけど
小保方がああなった以上山中さんも公平に裁かれるべきだよな

科学者なんて結果が伴ってればやり方無茶苦茶でもいいと思うんだけどな〜
几帳面な人はつまんない研究しか出来ないこと多いぞ

もともと物理学科なんかは実験系と理論系の確執がちょこっとあって
院生は優秀なのが理論系に来るけど、アカポス取れるのは実験系だ、
みたいなものはあった。この騒動でほくそ笑んでるのは実はそういう
理論系である可能性は結構ある。理論系は論文だけで正誤判定できるからね。

石井に関しても自分のもとで研究した筆頭著者の10年前の論文のノートが
すぐ出てくるわけだからな　

小保方はいったい何をしてたのかと

>>33
ＳＴＡＰが実証されたら許してやる

要するに、コピペとか切り貼りとかノートをＰＣでつけるとか、その程度のことってのは
ごく些細な話であって、いちいちあげつらったり非難したりすることじゃないんだよ。
結論に影響なければ、みんなやってること。ノーベル賞や上席研究員だってやってんだから。
当たり前のことだよ。

そういう常識を知らずに、やたらと正義感を煮えたぎらせて人を非難して正義のヒーローにでも
なったような気分になる奴らってのは、非常に幼稚な精神しか持ってない。
だから、マスゴミにいいように煽られて民主党に投票したり、麻生が漢字を読み間違えた
というだけで日本全国民が非難したりという、国民全体がキチガイになってしまう現象が起きるんだよ。
幼稚な正義感がわいてきたら、まず自分を疑え。バカ者たちめ。

>>71
逆につまらないかもw
見る端からゴロゴロ出過ぎてもううんざりとか・・・

ttp://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1364040890
確かに似てるけど一致してるわけではないんだな。だから「捏造指摘ではない」と注釈がある、そして論文の再現性もあると
でも元スレだとクロと判断してる人が多めってことは、ここまで類似することは通常あり得ないってことなのかな
若干言い掛かり入ってる気もする

生物系の研究者ってみんなこんな感じなの？ｗｗｗ
ノーベル賞とってもこの有り様ってことは、生物学という学問自体の存続意義が危ういってことなんじゃない？

他でも再現に成功していて既に正しさが証明されてる論文に
ノートが一部無いとか今さら難癖付けて何か意味があるの？

STAPも汚名返上したければ再現に成功すればいいだけなのに、
何で他人の足を引っ張ることにばかり必死になってるの？

２４日（現地時間）、
ローマ法王庁で天主教大田教区長のユ・フンシク主教がフランシスコ法王に会った。


フランシスコ法王は

「韓国民がこの事件をきっかけに倫理的・霊的に生まれ変わることを望む」

と強調した。

http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=184677&servcode=400&sectcode=430
http://japanese.joins.com/upload/images/2014/04/20140426120903-1.jpg

>>38
>14年地道にコピペなしに頑張って研究やっていれば良かったってことだ

それはボンクラや社畜がやること、科学者に求めることではない。
科学者なんて、人を殺さない程度に社会不適合者であっていいんだよ。

実験結果に影響はない
ﾎﾞﾎﾞちゃんも実験結果に影響はなかったわけだ

これは黄色教授の巻き返しが来るぞ

こんな真面目な人に謝罪させんなよ

小保方リーダーとは人間のスケールが違うわ

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　来いよ山中、お前も道連れにしてやんよ！
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

>>87
再現されてるから捏造でないことは証明されているんですが。

再現されてない場合は、実験ノートが唯一の証拠となる。

>段ボール５箱分の実験ノートの提出

コピーされたり燃やされたりしないだろうな・・・・

382 名前： 名無しのひみつ 投稿日： 2014/03/20(木) 11:59:32.16
http://az490469.vo.msecnd.net/~/media/highlight/2014/03/14/G20140314TTT0700111G3000000.jpg

　　　　　　　／￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　↑ﾆ贈ﾙ　
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　♪〜　ないた〜　りけんが　バカーなのか〜
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　 　　　　　
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　 　　　　　だました〜　あたしが〜　悪いーのか〜
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　　　　　　　
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　 　　褪せた権威ぃの〜　継ぎ接ぎすーんで〜　
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ! 　　　　
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　 　 　　　　かまえた〜　マイクで〜　まーたエバる〜
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　　
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　 　　故意の　試練の〜　すたーっぷ・ぶるーぅす〜〜
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二番いきます。
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　　
　　　　　　　　　　,　/ ／ヽ＿ノ＼ヽ　　　♪〜　どうせ〜　ワイらを〜　だまーすなら〜
　　　　　　　 　　　/ (　　　　　　 ) ヽ　　
　　　　　　　　　　｜/　　　　　　　ヽ |　　　　　　死ぬまで〜　だまして〜　ほしーかーった〜
　　　　　　　　　　N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　　
　　　 　　　　　　( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　　　　　　赤い蛍光の〜　画像に　ひーめた〜
　　　ｎ:　　　　　 `( 　￣￣| ￣￣ 　)　　　　
　 　 |｜　　 　　　｜　　 `ー′　 / |　　　　　　 あの日の〜　権威も〜　ガーラース玉〜
　　ｆ｢| |^ﾄ　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 　　　
　　|: ::　 ! }　　 ／　　＼　　　　／ 　 　　 ＼　　　われーて　くだけた〜　　すたーっぷ・ぶるーぅす〜〜
　　ヽ　　,ｲ　／　　　　　 `ーイ　　　ヽ　　,ｲ 　ヽ

理系の論文のなんたるかを知らない文系のアホが理系を叩く様が滑稽すぎる

>>91
iPS細胞は言うまでもなく実証されてるからね
STAP細胞とやらとは違うよ

まともな研究にまで足引っ張る馬鹿が多過ぎるな

車輪の再発明は馬鹿馬鹿しいから、
みんないろいろ転載しまくって、参考文献として記載しまくったらええねん

詫びられても困るけど。
あの女も含めてだけど、結果さえ出していれば、論文なんて白紙でも構わないくらいで。

羹に懲りて鱠を吹くという奴だな
オボちゃんの場合、肝心の料理が出てこないんだけどねｗ
オボちゃん料理まだー？

ヤフコメでマスコミ批判してるバカが何人もいるけど、粗探しして電凸してるのはマスコミじゃねえだろw

いまは山中

>>78
そうそう。だからstapもじっくり再現を待てば？と言ってる人達も多かったのに、
なぜか、一部のアホな科学者センセが、再現待つまでも無く、不正だー不正だー断罪だー
とか喚き散らした結果、みんな不正やってることになって自滅の様相。

このおっさん小保方さんに偉そうな事言ってたおね

ジャップ・・・ジャアアアアアアアプwwwwwwwwwwwwwwww

マスゴミは最初から山中氏狙いだったんだろ
マジで死ねよ

>>102
本当に本当に勘弁してください
最初からiPSと比較したりやりたい放題やな

>>93
皆がそうでツマランかもなぁ(´・ω・`) でも面白そう

ネットの時代は怖いね
もう自称科学者は下手なことできなくなった
小細工すれば一瞬で全世界に晒される

なんだろう、政治における失言や献金の問題みたいになってきてる。
これ以上つついてもいいこと無いぞこれ・・・

この混乱で一番得をするのは誰か
もうあまり騒がない方がいいんじゃない？

オボ子のとばっちりが変なところまで

お化けはいまぁす

>>1
これだから日本は生化学分野ダメなんだよ。
もう予算まわさなくていいよ。
発生科学なんて数十年はモノにならんしね。夢見てるバカは多いがｗ

ノーベル賞？
医学生理学賞と経済学はデタラメだってバレてるよｗ

山中！往生際が悪いぞ

むかしむかし、小保方さんが、
大勢の研究者からフルボッコにされていました。

そこへキリストが来て言いました。
「悪事をしたことの無い者だけが、小保方さんを叩きなさい」
やましい科学者は、みんな去った。

あとにはキリストと小保方さんが残った。

キリストは言った。
「な？」

>>96
だからさ、山中自身が国会にのこのこ出て行って
どんな論文を出そうと、研究は実験ノートが全てだ！ノートがないものは裏づけのないたわごと！
とオボカタをばっさりと断罪したんだよ、こいつは

んで自分の論文の疑義を指摘されて調べてみたら
裏づけソースたる実験ノートが見つからない=疑義にはあたらないと明言できない状況になった

で謝罪したって事

iPSはあるしｗ

嘘吐きに臨床実験やらすな

>>56
違うよ。

山中が
「論文は結局報告です。
いってみれば事実を積み上げる作業を
報告することです。

実験ノートはその傍証です。中身を支えるデータです。
本当に大切なのは
事実なんですよ。

小保方さんにたいし、論文のひとつひとつに瑕疵を指摘するのは
まさに本末転倒です。
実験ノートなんて全部ＰＣ入力でいいし、
実験ノートをたどって
そんな簡単に全貌がわかるなら、ノーベル賞なんてもいらえるわけないじゃないですか？
もう論文で小保方さんを攻めるのは不毛。

さっさと実験再開して再現実験したり
実務での応用実験をしてもらいたいですね。」
といえばよかっただけ。
それを国会にでてまで
「実験ノートが全て。ないやつは認めない。」
といった以上、今回の件について、山中は土下座だよ。

論文なんてカレーの作り方書いときゃいいんだって。

なにこの小保方擁護
次元が全然違う
吐き気がする

10年ぐらい昔の論文にいちゃもんつければいくらでも出てくるんじゃないか？

>>114
お隣から「研究資金」出てるのカモねｗ
その辺調べてみると面白いかもｗ

わしの卒論も16年前だからもうノート残ってないが、切り貼りとかはしてねえよw
つまり、わしと邪魔中は同じだw

最初から一貫して山中教授に嫌がらせをしてるよな……

>>78
前スレから言ってるんだけど・・・

あらさがしするなら、佐藤比呂志の論文も確認しろよって言いたいわ。
それこそボロボロ出てきそうなもんだけどな。

そっちには全く触れない批判派ｗｗｗ

>>74

でもよ、実験過程や結果を記してあるはずのノートに実験データがないのに
論文に書いてあるってオカシクね？？

意味わかんない　論文が複数の人間で書き上げられていて
その中の誰かが書いた部分だから山中さんの実験ノートにデータがない
ってことなのかな？？

その辺、きちっと説明して欲しいよね

で、「切り貼りはしていない」ということを山中は証明したの？
論文の報告内容が正しいとか、再現されているとか、そういう問題じゃないんだよ。
画像の切り貼りしたのかしてないのかってこと。

ホラフキンはこれで自分の罪が薄れると勘違いしていそうだが、
間違っても引き合いに出したりするなよ？

STAP捏造だけじゃなく、本丸はコピペ論文による学位不正取得だからな！

>>139
くっさ

山中は日本の恥

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

iPSも捏造だったのか！
最悪！！山中は腹を切れ！

>>10
おかしいのはワトソンとノーベル賞の方

>>1
さすが山中教授、素晴らしい皮肉だな
結局小保方事件の問題点は、STAPがあるか否かの一点でしかないってことだ

腐敗を指摘できなくなったら腐敗する一方だわ

>>125
チョンざまあ（笑）ノーベル賞0のカス（笑）

stapの有る無しでは無く
論文のマナーに問題にすり変えた
理研、マスゴミとここのオボちゃん叩き房の
ブーメラン効果

１３年前はフォトショないもんなｗ

怪しいぞ　ノーベル賞返上しろ

グロ中尉

小保方馬鹿が調子づいてるな
丹羽がキメラつくるところまでいかず死滅細胞の
塊で困惑してるぞ、早くコツｗをおしえてやれよ

小保方さんの子供時代の作文集にまで目を光らせて

何となく似てる！（剽窃の嫌疑をかけている）やってる人は何が狙いなんでしょうかね

あら探し過ぎる

>>114
簡単にできると嘘ついたから自業自得。

ま、ひとことでまとめると

勝てば官軍

ってことだな。
小保方を免罪したいとはおもわないが、山中を
人格的に立派だとかともおもわない。運が良かったとはおもう。

再現も出来てるし本物認定済みなんだろ？

大嘘捏造をキッチリ説明も出来ず再現すら出来てない
虚言癖オボコの大嘘捏造とは全然違う

ていうか、詐欺師ばかりだな

>>133
さっさとトイレいって吐いてこいよ。

誰もとめてない。我慢しないほうがいい。

東大森口や理研・ハーバードのほうが
山中よりもっとすごい工作がことごとく失敗したので
とうとう山中個人を攻撃するようになったか

それから、小保方の会見を見て「東大の科学者です」とかそういう偉い肩書きの連中が
「あんなのあり得ないです」「早く謝ったほうがいい」って言ってたのって本当に醜いなと思った。
ようするに連中は、自分に火の粉が降りかかるのが嫌だから
「あんなぐらい大したことじゃないから、いちいち目くじらを立てなくてもいいです」とは
言えなかったんだよ。
だから、ものすごいタテマエだけを言って小保方を非難した。
偉い肩書きの科学者だって、自分の立場を守るためなら平気でうそをつくっていうことは
原発事故の時にいやと言うほど学んだだろ。

オボちゃんがあれだけ叩かれてたときに、石井にせよ
山中にせよ「あれはヤバかったかも」って自覚すら
なかったことが問題。

他の人も、論文の結論に影響を与えない程度の間違いとかコピペとか改竄とか、探せばいろいろ出てきそうだなぁ

糞じゃん

プロセス問題あり　再現性　有り　問題にならず
プロセス問題あり　再現性　無し　不正認定

　　数年後に再現性有りになる可能性があるからおかしくね？

「追試実証されたからおk」 という人は

「結果さえ出れば途中は適当で可」
という論理

ますます一般から批判されるのでは

日本の研究者に自浄作用は働かないの？

>>103
だったら山中はなんで国会で「研究は実験ノートが全て、これがなければ認められないし、自分は認めたことはない」と豪語したの？
再現ができればノートの有無はたいした問題じゃないなら、ノートの有無をいちいち国会にのこのこでていって発言しなけりゃよかったじゃん

>>140
切り貼りではない！ないけど、それを証明できるはずの実験ノートとデータがなかった！
ということで謝罪会見になりました

世界中の研究者が大なり小なりこういうことやってんだよ
いちいち指摘するほうも陰湿な暇人だろ

段ボール５箱分…
やはりちゃんとした研究者は違うな

小保方も体調云々言わずにまず物的証拠を提出しないと
口先だけの反論では第三者に擁護してもらうのは難しいぞ

>>152
怪しきは罰する。
これは学会での常識だよ。疑わしい山中は
ノーベル賞剥奪。

>>144
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

誰かさんのせいで山中さんがいらん謝罪をするはめに・・・

アベノミクスの目玉がポロポロ崩壊していくｗ
これが計画経済の末路だよｗ
男女平等、遺伝子のリセット、新自由主義のお題目は共産主義そっくりだろ？ｗ

14年前のES細胞の論文だって言ってるのに・・もうバカと朝鮮人ばっか。

>>39
メンデルの実験結果は１万回に１回しか起きないレベルの「出来過ぎ」。
ワトソンらの研究は、同僚の研究を盗み見たもの。
ミリカンは許容範囲内。

日本中の研究者がキレてそうだな

iPSは科学的な再現性が広く認められたからノーベル賞まで取れたわけだけど
科学的な再現性がオボ子だけに限定される報告に留まるSTAPと同じ議論で否定するヤツは科学という活動のプロコトルを勉強すべき。

小保方が言うように第三者に調査させた方がいいんでない？

ノートのデータが記載されてないのに
論文に記載があるって話なんでしょ？

そりゃオカシイよな　論文の該当箇所は山中さん以外の人が
書いた部分なのかな？

どーいうことなのか、しっかり説明すべきでしょ？

山中さんやノーベル賞に嫉妬する朝鮮人が集うあげ足取りのスレですね

とばっちりｗ
資金集めのためにマラソンしたり、苦労されてる方なんですから
あんまり無体なこと言わないであげようよ
研究結果はちゃんとしたものなんだし

>>152
ｉＰＳは世界中の科学しゃにより証明されてるのに？
しかもすでに実用段階だ

ﾉｰﾄの量と
妥当性は
なんの因果関係もない

>>170
暇人でなく絶対にチョンだわ
連中ばれてないつもりなんだろうがなｗ

安倍ちゃんは山中先生の味方だよ
そしてはやく理研を解体しろ

　 　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　| 　　 禁反言の原則　ということがあります。
　　＼L／　（●） （●）v 　　
　　/（ﾘ　　　 　 ・・　　 ) 　　
　　|　0入　　　 Θ 　 /　　 　
　 ﾉ　　 ／ヽ＿＿__ノ| 　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　
　　）ﾉ |　 |　　　　 .| | 　　
　　(ﾉ .|　 |　　 ）　 ）.|

>>140
当時画像を切り離す技術は世界にない。

論文撤回しろよ糞が

結局

ノートないぶんは

捏造でいいんだよね。


事件発生時が全てだよね。
修正はきかない。

山中君のノートも読ましてもらったが
論文内容をトレースできない。

というわけでこの論文は悪質な偽造だ。

>>89
理論系の論文て数学的には捏造レベルなんでしょ？しらないけど

今度は山中をターゲットにし始めたか？ｗｗｗｗ
小保方だけでは気が済まないってか？

どこの誰だ？？

誰か山中の出自を暴いてくれ

>>184
その過程で捏造したんだからダメでしょ！

　
状況の矮小化を狙って小保方サイドが動いてるんだろうが

こういう工作は印象を悪くするだけだ

正直に謝れ
　

お前ら、いい加減小保方さんに謝れよ。
わかったな。

これで何人の学者先生が頭下げることになったんだ？リケジョ怖すぎだろ。。

>>144>>173
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

>>184
だからさ、再現できりゃ途中経過（＝実験ノートや実験データ）の有無は関係ないというなら
なんで山中は国会にまでわざわざ出て行って「研究は途中経過（＝実験ノートや実験データ）の有無が全て」と豪語したの？

途中経過（＝実験ノートや実験データ）の有無は関係ないんだ、と今回の謝罪会見の通りだったなら
STAP問題にだって「実験ノートは重要じゃない、再現できればいいんですよ」といえばいいじゃないかｗ

生データがないって、じゃあどうやって論文書いたのって話じゃん

やっぱりそうか。
もう誰も小保方さんを責められないな。
俺のは順番を変えただけとか僕のは云々もうみっともないこと言うでないわい。

山中の手まで煩わせやがって……
もう小保方に憎しみを感じるわ
２度と研究すんなよ！

>>189
え？ｗ
2000年だろ？
画像の切り貼りなんて、パソコンで普通にできたがｗ

>>1
しかし、自然科学者は関連の生データが自身のノート から発見できなかっただけで
「研究者として心より反省し、おわびする」と記者会見で言わなきゃならないのに、
なんで新聞記者や一部の社会科学者は自身の意図的な捏造でさえ知らんぷりが
できるんだろうね？

ジャップの科学者は捏造がばかりだよな
同じジャップとして本当に恥ずかしいわ

>>139
おかしいよ。
自分で「ノートこそ一番大事！蔑ろにするやつは死ぬべき」みたいに言ってたし。

国会で偉そうなことを言っておきながらこのザマw

>>163
小保方は捏造しようとする意図があちらこちらに透けて見えるから
すげーーーってことで、すごい話題になったんだよ
論文を見てきなよ激おこネイチャーに無料で晒し上げにされてるから

D論だって、実験パートの写真がコスモバイオからの切り貼りって
すごいよ、実験写真すらないんだ。人間性から疑われるレベル

>>150
論点のすり替えによる逃げ切りは流石に許されないよ

ＳＴＡＰの実在を証明出来ない=詐欺で実刑
コピペ論文を認めた=学位剥奪

最低でもこれくらいの筋は通さないとな

＞段ボール５箱分の実験ノート

これくらいが普通なんだろうな

具体的にどういう疑義なんだい？

>>167
論文と同じ手順で追試ができるということは、論文の骨子、途中経過も間違っていないことを意味する。

>>169
おまえ山中発言をきちんと聞いたか？
研究者が研究成果に対して疑惑をもたれたとき（再現できないとき）実験ノートが研究者を守る。
なので、若い研究者には実験ノートはきちんと取るように、とれていなければ不正と見なすと指導している。
つまり、教育するときにコーチが生徒にする発言。

小保方ふざけんな、腹切れ

>>200
再現できないから問題になってるんでしょｗ

>>211
小保方は自称５冊、未だに提出してないｗ

>>149
俺はチョンはホロコーストすべき欠陥種と思ってるが。

あと、発生科学が今後数十年はモノにならないことはオボカタも言明してるだろ？
その点は真実だよ。

10年も20年も前に評価が確定した論文のノートって何年とっておけばいいの？
貧乏な研究者は保管場所もないぜ。

無能な有象無象が優秀な学者の足を引っ張り始めた

データがないのに何故に論文を書けるのか

実験データなしに無から創造するのが論文なのかよ？？

それは論文じゃなくて作文だろｗ　おい科学者いったいどーなってんだｗ

他人もきっとやっているからーとか今時の中学生でも言わない言葉だわ

日本って捏造ばっか

【悲報】消費税30%を視野に入れられる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398681302/

捏造大国日本ノーベル賞の資格はない

些細もしてやったりと大喜びだろう、これ（笑）
これてわiPS関連の予算が些細のES細胞に帰ってきて、ノーベル賞も
確実だぞ、これ！

>>195
まず第一にiPS細胞の論文ではない
>>1をちゃんと読め

iPS細胞は角膜の臨床まで進んでいる
存在するかどうかもわからないSTAP細胞とは違う

無理やりｉＰＳまで捏造扱いしてる馬鹿どもは死んでくれ

自分で線引きしたことだろ？
はよ論文撤回しろやカス

小保方さんは、こういう擁護をしてもらう為に一体いくら払ったんだろうか
佐村河内も金さえあれば
あの人もゴーストこの人もゴースト、この人は盗作、佐村河内だけじゃない誰でもやってる
というのはごろごろ出てきただろうに

もういいかげんにしろ。　馬鹿ばっかりが騒いでいる。

小保方サイドが、こんなことでいちいち動くわけねーだろ
明らかに、スタップやiPSなどの研究潰しとしか思えんわ

IPS細胞は実は、
ES細胞だった
非常に手のこんなトリックだった


というどっかの学会の理事長ブログはまだぁあああああ

>>204
imacだ
懐かしい

ＪＡｐ１８ザマぁぁぁぁぁぁ

謝罪不要だろ。
馬鹿が問題があったと勘違いする。

日本人的でいいんだが、国際的な感覚だと、謝罪してはいけないレベル。

>>204
バーカ。普通の切り貼りと科学の切り貼り一緒にすんなカスが

>>203
マジで小保方笹井含めSTAPねつ造連中は死んだ方がいいよね

結果さえ出りゃいい、という話なら

「信じている」段階でデータ適当に集めて
論文発表すればいい。

追試はほかの人がやるし、もし当たれば
もうけもの。　早いもの勝ちになるのでは？

.
叩いてるＩＤは皆単発で検索にも引っかからないんだよねｗｗｗｗｗ


お察し

小保方だけ追い詰めろや

これって車のスピード違反と同じだよね。
建前では「制限速度は絶対守らないといけない。もちろん、私も守ってます。当たり前のことです」ってみんな言うけど、
実際はみんな守ってないんだよね。
科学の世界の論文も、建前と実際が違うというだけなのかもしれない。

オボちゃん批判したらブーメラン返ってくる奴ばっかｗ

>>1
過去の粗探しして日本の科学技術を破壊しようとする勢力がいるようだ。

負けるな。

海外の論文も検証しろ。

>>213
そのコーチが自分の疑惑を解消するのに、自分で重要だと語った実験ノートに実験データがないんじゃマジヒクワー
再現できれば問題ないなら、国会でもそういえばよかったじゃないかｗ
STAP現象を再現できればいいだけだと

　
334 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/04/25(金) 14:12:03.61 ID:2Q8ysmo+0
イエス「この中で一度も捏造したことのない研究者だけが石井俊輔に石を投げなさい」

小保方だけが石を投げ続けた。

科学者全員怪しいってことだな

理系は法やルール守るより自分の利益のみで行動している
ノバルティスにしても理系は人間殺しても平気だからな
気をつけろよ

PowerPointを使いなさい

この期に及んでオボちゃん叩くのは何なの？
オボちゃん程度の事は普通だったって事だろうが。名誉回復した瞬間だろこれは

ｗｗｗｗ
すげーめーわくだな、予想通りだけどｗ

実験ノートはあるが他人の分のノートが無いって言ってるんだろ。

これでiPSの研究も中止か

だから言っただろ、小保方は火付け放火魔だと
笹井のおっさんは軽い火遊びのつもりだったのかも知れないが
巻き込まれた奴は堪らねーなw

山中さん、終わったわ

>>243
そんなことより反日工作の諸悪の根源であるチョンを排除しようぜ

山中さんも捏っちゃったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>248
名誉は回復してない
ﾎﾞﾎﾞちゃんはいまのﾙﾝﾍﾟﾝ山中みたいに
ちゃんとした研究者にならないといけない

iPSを疑うのを行き過ぎだけど、この論文は撤回すべきだね
正当に実験を行ったという裏付けがないのに、あれこれ言い訳して誤魔化してたら、日本の科学の信用がなくなる

なんで謝るの？

ケチをつけたり足を引っ張ったりしてるから日本は滅びかけてんだろ
ゴミどもは死ねよマジで

あはは、山中がガチでオボカタが捏造なのはわかってるが、

文科省の無駄遣い叩くために同類のレッテル貼り付けてやるわｗ

俺は官僚が大嫌いなんだｗ

山中終わった

>>170
オボちゃんの時はどんどんやれって言ってたくせに
他にも飛び火したらここまでやる必要はないとか
手のひら返しが酷いよな。

やはりブーメランは帰ってきたか

重箱の隅つっつてないで実験しろ
研究の情熱を失ったじじい達があら探ししてんじゃないよ
結果出したんだからミスや少しのズルはスルーしろよ

>>250
山中は自分のさえあればいいなんて国会ではいってないよ
論文を裏付ける実験ノートと実験データ、つまり途中経過が全て揃って証明になるって豪語した
今回一部だろうと、共同研究者の部分だろうと、なかったんだからブーメランだよ

さすが民主党が国会に呼んだだけはあるわｗ

こっちはノーベル賞とってるし否定できないな

オボを攻撃すると

ブーメランになるんだな(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)

実験は、中国からの留学生に手伝ってもらった、ってところが、何で抜けてるの？

>>250
>>実験ノートはあるが他人の分のノートが無いって言ってるんだろ

山中教授は共同研究者を認めないと言うことなんでしょうね。

相手が誰であろうと、みっちり検証しまくるのは別に悪くないだろ

適当なコピペとか捏造とか、余裕の税金泥棒できないように

おぼこのメガンテｗ

ネトウヨは嘘つき、まではわかったｗ

この手の不正は日本では当たり前みたいだけど世界でも当たり前なのかね

小保方はさん波動出しすぎ

STAP騒動の教訓がぜんぜん生きてないね

>>212
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9

因みに、今回の件と小保方の件の違いは
小保方は切り貼りしたことが明白であるのに対して山中のは切り貼りしたかどうか微妙ってこと
それで実験ノート漁って疑惑晴らそうとしたけど無理でした御免なさいってニュース

あれ、科学者っていったい……

>>258
捏造疑惑を払拭する証拠を提出出来ない小保方と変わらないウンコぶりぶりっぷりを
世間様に詫びてるんだろうな、、、、、、

STAP細胞は本物だ！ ハルコはボストンに戻ってこい。　　＜ハーバード大チャールズ・バカンティ

STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。　＜理研 笹井

惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ？　ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。

>1
あほやなあ　だから黙ってノーコメントで貫けば良かったのに
ペテン小保方の件でちょこちょこ余計な口出すから腹探られる

立派なセンセイなんだろうけど世間知らずで無防備すぎ
危なっかしいからマネージャーつけたら？

小保方が助からないなら腹いせに回りも道連れにしてやるってか、擁護派恐ろしいな

>>200
もちろんこの研究論文については問題があるし謝罪した
でもｉＰＳ研究とノーベル賞には関係ないからね
論点ずれてるよ

>>264
重箱の隅の隅まで一部の隙もなく作り上げるのが「科学」です

>>206
じゃあしねよ馬鹿チョン

>>237
笹井の肩持つわけじゃないが
笹井も理研も論文撤回に同意してるし、仮説に戻ったという事実上の敗北宣言してる

駄々こねてるのは小保方だけ
入院して調査に応じられない、データもプロトコールも出せないと
小保方だけ徹底的に糾弾すればいいよ

>>213
激しく同意

>>162
妄想は方眼紙にでも書いとけ
それと、病院言って統合失調症ですかって聞いてみろ

＞13年４月に調査を開始
疑義ってなんなの？

>>226
存在が確認されたのはたまたまだろ。
論文を捏造したという事実は覆せないぞ！
こんな奴にノーベル賞は許せない。

日本の科学者は嘘吐きの詐欺師だらけ
ノーベル賞返上しろハゲ！！

たぶんあらぬ嫌疑をかけれれて謝罪させられたiPS研関係者は
全力で小保方に天誅を下すだろうな。
詐欺女はもう日本じゃ働けないよ。
この世界から永遠に追放だよ。
てか昼間は外に出れないだろ。

>>280
疑惑は昨年かららしいから、オボの件は関係無いのではないか

記憶にございません！

いったんイグノーベル賞に格下げってことで

どういう疑義なのか
誰も画像見てないんだろ

>>244
おまえ日本語の比喩がわからんやつだろw。
実験の成功した証拠はきちんと残しておけ。とコーチの立場として厳しい発言をするのはあたりまえ。
そしてその理由として、若いときは結果さえ正しければと甘い部分があったともいっている。

小保方の場合はそのレベルの話ではない。再現できない。
若山に偽物をつかました。

14年前じゃ流石に生データは残してないか

この件は純粋に邪魔中のポカ。
STAP細胞もいつか再現できるかも知れん。
現時点できちがいの如くおぼかた叩きしてるのはなんなの？

　
論文関連の実験ノートが段ボール５箱分！！


日経新聞
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2803B_Y4A420C1000000/?dg=1

>　京大ｉＰＳ細胞研究所によると、論文にネット上で疑義が指摘された13年４月に調査を開始し、
>山中教授から段ボール５箱分の実験ノートの提出を受けた。
>
>　山中教授は「画像を切り貼りするような技術はなかった。そうする必要も理由もない」と話した。〔

>>289
お前はノーベル賞取れんの？？

せいぜい、ノーヘルで警察に捕まる位しか脳が無いだろｗｗｗ

今頃笹井なんかgkblして論文を訂正しまくってるぞ。
理研は東大・京大あちこち飛び火させて、
一家心中でもするつもりなのか？見苦しい…

そんなことよか早く研究進めろというのが圧倒的多数なのに。

結局、オボを

攻撃しちゃ駄目だよと言うことか・・・？

ブーメラン♪ブーメラン♪ブーメラン♪ブーメラン♪
きっとぉーあなたに戻ってくるだろうぉー♪

という事か・・・

一貫して小保方を擁護していた武田邦彦の言い分が一番しっくりくる。
これは山中にも当然当て嵌まる。

必死にディスってる連中、明らかに研究潰しを目的としてる連中だろうｗｗｗ

実験したけどノートが残ってないのか実験せずに論文書いたのかどっちなんだよ
前者なら再現されてる時点で大した問題じゃないだろ

15年も前の研究に文句付けられてもねえ

騒いでるのは文系のバカだけだろwww

日本人ノーベル賞はすべて回収しましょう。
殆どが捏造だからでした！

>>291
いや、べつに小保方さんの件が出る前から
調査が進んでたんで。

>>303

＞必死にディスってる連中、明らかに研究潰しを目的としてる連中だろう

ほんとそれ

＞研究は途中経過（＝実験ノートや実験データ）の有無が全て」？

だから共同研究者のノートが確認できなかったわけでしょ
自分のじゃなくて留学生の

山中が京都大学教授でIPS研究所所長になったのはこの論文のずっと後じゃん
教え子にしっかり指導してるって意味で答弁では話してたわけで

ＮＨＫもたいへんだネ。
クローズアップ現代で100％小保方さんが悪いと言い切った手前、
山中さんの件も大きく扱う必要になってしまった。
ニセ作曲家の件の反省？

まあこの際だから、きちんと間違っていたところは訂正して、
日本の研究記録や論文の正確性をより高めればよろし。
科学者、化学者、研究者みんな頑張れ。

いま韓国のフェリー転覆で関係各所が叩かれてるけど
今後また同じような経緯の事故を起こしたらもっと叩かれるよね

この件はそういうことなんだよ

早く小保方と笹井をクビにしろよ
こういうゴミどもがいるから山中先生までケチつけられるんだよ
小保方が許されることはないし、
iPSの研究成果が揺らぐことはない

おぼかた　は　メガンテを　となえた！

いしい　は　くだけちった！
やまなか　は　くだけちった！
　　　　
おぼかた　は　ちからつき　いきたえた。

>>289
＞存在が確認されたのはたまたまだろ。

世界中が再現実験を成功させたのが、
「たまたま」って事は無いと思うけど

要
素
に
問
題
な
い
の
に
謝
罪
を
強
要
す
る
反
日
マ
ス
コ
ミ
の
糞
ぶ
り
に
吐
き
気
・
反日マスコミに騙される底辺が痛いわけだが・・・・

とりあえずノーベル賞は返還しとけ

悪貨は良貨を駆逐するから
小保方みたいなのは確実に排除しないといけない

第三者が再現できてれば一般人的にはそれでいいんだわ
論文の瑕疵は下っ端が頑張って修正してくれ
おぼちゃん第三者が再現さえできればガリレオに並ぶな
いや超えるかもしれん

>>282
俺は一言もIPS研究とかノーベル賞がどーのに言及はしていませんが？

山中が国会にのこのこでていって、研究は途中過程（ノートとデータ）が全て揃って初めて認められると豪語したんだから
自分が出した過去の論文で、どういう理由であっても途中過程が全て揃っていなかったんだから
山中は当然認めないんだろう？といってんだが？

だから山中は謝罪したんだろ？

これってクソ律儀すぎるだろ。

何でデータが消えちゃったの？
データって保存しておくものじゃないの？
データがないってことは、その研究自体を否定されても文句言えないよ。

俺的には人工多能性幹細胞の製造方法に多様性があるか否かの騒動を眺めているに過ぎない気がしている

こんなことで「いちばん究極的な作成法」である iPS の価値が貶められたりすることはないから、心配スンナｗ

「小保方さんは悪くない！科学者は皆やってること！」
という、それだけの理由で、偉大な日本の財産である本物の科学者を貶めるという
ほんとうにくだらない
小保方さんなんかどうでも良いと思うんだけど
小保方さんにそこまでの価値があるんだろうか？

実験ノートがないと論文がダメなら
当然この論文もダメだよ。

論理としてはね。

それを山中がどう修正してくるかでしょ。

結局、「自分の分はあった。他人のはなかった。俺の責任はない。」

でも論文は全員の責任だから
論文の責任から山中は逃れられない。

ここから先はしったこっちゃね、という論文は実際存在できないんだからさ。

>>302
小保方は浦見魔太郎かよ

>>304
再現が確認されたら、ノートはなくなってもいい。
再現が確認されるなければ、ノートがなければ不正認定されても文句はいえない。

再現性が非常に重要だと同様に山中は発言している。

これでSTAP細胞も再現実験が一件でも成功したら
小保方もお咎めなしということだよなあ？
そうじゃないと理屈が合わないよなあ？
そうだろ？

ここにいる奴らのほとんどは、有名どころの論文発表なんかしたことないってのが
書き込みでよくわかるな。
特に批判する連中に多いようだｗｗｗ

>>303
少なくともこのスレで叩いてる奴らは間違いなくそうだろな

〜とは関係ないから無問題？
スタップとは無関係なことで散々な目に遭わせてない？
実はスタップも再現出来てて余りに簡単過ぎて嫉妬の渦に巻き込まれただけやないの？

小保方の捏造は悪い捏造
山中の捏造は良い捏造

>>265
それはそうだけど、
論文として出た時点で、一応示している訳だよね。
その証明が改めて必要になるのは「疑義が呈された時」でしょ。
切り貼り自体が否定されているのに、それ以上何を守る必要があるの？

統失朝鮮人が暴れてるから病院に通報して病棟に戻すように伝えてくれ。

>>317
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140428/MnUvNHFNOEkw.html


くっさｗ

叩いてるのは大抵こいつら

石井と山中の問題を小保方と同列にして小保方擁護しまくるアホのせいで
ますます小保方が嫌いになった

>>315
山中が適当にでっち上げたのがあたっただけ。
そんなんでノーベル賞が取れるなら俺も苦労しない。
中山！見てるならさっさとノーベル賞を変換しろ。

>>322
馬鹿かお前
なら論文なんて無用で、実験ノートだけで済ますか？

展開が永田町みたいになってきたな、もうw

科学的に再現できる論文を書くことが科学者に求められているたった一つの責務。
山中はその責務に応えた。
小保方はその責務にいまだに応えていない。

小保方の破壊力凄過ぎやｗ

iPs細胞は、有りまぁす。



本当に！

おぼかた


コ・ノ・ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ

コ・ノ・ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ！！！！！！！

>>304
実験したけどノートに張り付けてなかったことも考えられるな。
もしくは張ったけど剥がれてどこかに行っちゃった

この国はすべてがウソで塗り固められている

これ謝罪する必要すらないだろう。

逆に謝罪するから小保方と同列に見られてネタにされるんだよ

>>328
一件でも成功すれば当然そうなるよ
それに異論は無い

今回は、一件も成功していない
最初から捏造だった疑いが強いから騒動になったわけで

>>337
＞山中が適当にでっち上げたのがあたっただけ。

再現実験が世界中で成功したら、「適当にでっち上げた」なんて誰も思わないだろ

あやしい

自分もやってたくせにばれるまで黙ってたとか卑劣だなこいつ

>>296
自分が守れていないコーチの教えを聞く奴なんていませんよ
お前が言うな、で終わるだろ、バカか？

山中の失点は国会にのこのこ出て余計な事言ったことだよ
その発言でまさにブーメランが刺さったんだから

無言を貫き通すか、まずは再現できるかどうかでしょに留めとけばよかったのに
偉そうに「研究論文は途中過程が全て揃っているか否か、これが全て」とか言うからｗ

リケジョサイコパスこわひ((ﾟДﾟ；)))

ある人が運転中に信号無視をして人を撥ねてしまう
　↓
危険な運転をしたということでバッシングされる
　↓
専門家が、一般人が分からないのをいいことに、
「常識があれば、いかなる状況においても信号無視することは考えられない」などと言い出す
　↓
明らかに車の往来がない状況で赤信号を渡っただけの歩行者が、
「信号を無視した」という点だけを取り上げられ、バッシングされ始める　　←今ここ

なんだよｗｗｗ小保方より前に指摘されてたのかよｗｗｗ
そのくせ、よくもまあ国会で小保方批判できたなｗｗｗ

あかの他人な研究者により再現されているのが小保方とのちがい

馬鹿チョンざまあ（笑）捏造なしの発表されてるからな（笑）馬鹿チョンは沈没船でチョン国の観光客大幅減の心配してろや馬鹿チョン（笑）

こういうアホな展開になるから
小保方みたいな場違いな基地外はさっさと消えて欲しかった

小保方の問題は、
切り貼りされた画像とかじゃなくて、

主張が科学ではなく、フィクションだった事だろｗ

>>309
でも大事なデータはその中･･･
つまりコピーもとってなかったんだねえ。
管理がなっとらん。

>>337
ｵﾏｲの書き込み見てると笑ってまうわｗｗｗ

・大発見を報告した科学者が1ヶ月後には戦犯扱い
・ノーベル賞受賞者が14年前の論文の過誤で謝罪

良くないことではあるが、正しい方向には向いてるのかもな
絶対に避けてほしいのは「山中ですらやらかしたんだから
小保方は無問題」という結論だな

間違いは常に起こりうるわけで、問題はそのあとに説明と
再検証ができるかどうかだ。できなければ去るしかない

お前もか

「データがなくなっちゃったんで、切り貼りしてないってことを証明できません。すいません」

こんなこと言われて誰が「そうですか」と信じるの？
馬鹿にするのもいい加減にしろ

洗濯機ﾙﾝﾍﾟﾝ山中も悪くない
ﾎﾞﾎﾞちゃんも悪くない
最初からだれも悪くなかった

悪いのは理研

ツイッターで毎日オボ叩いてた大学教授連中が
山中教授の件には全く触れてないのが笑える
流石に叩けないかｗｗｗｗｗ

>>348
だからたまたま成功しただけなんだよ。
何度も言わせるな。この低能が。

山中のは再現できてるからＯＫって言ってる奴はアホか。
小保方の問題が何かも全然わかってねーだろ。アホ。
結果を問題にしてるんじゃない。
その報告方法・証明方法にウソがあってはいけないと言ってるんだ。
STAPがもし本当にあれば、小保方の捏造論文が無罪になるか？違うだろ？

あるかどうかわからないSTMP細胞と
確実に再現されて発展していっているiPS細胞を比べられても・・・・

>>351
自分は守れてるだろ。共著者がそうだというだけで。

山中さんなら仕方ない

オボちゃん叩いてるのは鬼女みたいな主婦じゃね？
普通なら可愛いは正義だろ

論文はあくまでも伝達手段。結論に問題なければ良いじゃない。
結論に問題ある小保方と一緒にしたら可哀そう。

ノート5箱と4冊。努力の差も歴然ｗ

ダメだ、益々小保方と理研に嫌悪感湧きまくってきた…
幼稚すぎて逆効果だろコレ

73 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/04/21(月) 13:21:22.31 ID:DYwBBAtA0
>>72 各県に県名のついた駅弁大学があるよ。東京だと東京大学。京都だと京都大学。

74 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/21(月) 15:26:28.54 ID:Ehro2UOb0
　　　　　 　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　　
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ 　　　　
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　　え？
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　　　＼L／　（゜ヽ　/゜） Ｖ 　　　頭狂大学
　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　 )　⌒　） 　　　
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　 　狂徒大学
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　 　
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　だって〜
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　| 　　　
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　 　　　
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|


　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　　
　　　　　　　　　　,　/ ／ヽ＿ノ＼ヽ　　　
　　　　　　　 　　　/ (　　　　　　 ) ヽ　　　 …おんどれ
　　　　　　　　　　｜/　　　　　　　ヽ |　　　　
　　　　　　　　　　N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　　
　　　 　　　　　　( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　　　コーラ瓶突きたててやろうか　　　
　　　ｎ:　　　　　 `( 　￣￣| ￣￣ 　)　　　　
　 　 |｜　　 　　　｜　　 `ー′　 / |　　　　　　 　…
　　ｆ｢| |^ﾄ　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 　　　
　　|: ::　 ! }　　 ／　　＼　　　　／ 　 　　 ＼　　　 　しもた。年がバレたわ
　　ヽ　　,ｲ　／　　　　　 `ーイ　　　ヽ　　,ｲ 　ヽ

>>366
「成功した」んなら問題ないじゃないか
世界には成功できない人がたくさんいるからノーベル賞に値する

>>328
そもそも何が起こったら再現できたとするのかが
現段階では不明なので、外部ではどーしようもない

あまいんだよ理研工作員、恥を知れ

ダンボール５箱とノート２冊の違い
オボちゃんやっぱりレベル低いな

>>371
明らかに面白がって叩いてるケンモーの馬鹿とかチョンだろｗ

そもそも、再現性は数字と数式で基本の現象を証明し、
実験結果としての繰り返し同様の結果を得ることをいう。
画像だけで判断してきたのは危険であろう？(´・ω・`)

>>371
だって可愛くないもん

知の鍛錬（３）　学問とコピペの３：科学には盗用はない
（武田邦彦のＨＰ）
http://takedanet.com/2014/04/post_d3fe.html

>ネイチャーに投稿されたこの論文は実質１ページで（２ページめは数行なのでここでは示していない）、
>実験結果も理論式もなにもない。わずかな文章とＤＮＡの構造（仮説）が示されているだけだ。

>しかも、この論文のもとになったのは、「ワトソンとクリックのデータ」は一つもなく、現代の理研と
>マスコミが言うなら「盗用したデータ」だった。このことは後に問題になるが、「科学のデータは公園の
>ベンチと同じように人類共通の財産である」＝公知　であることで、結局、ワトソンとクリックが
>ノーベル賞を受賞した。

>科学で大切なのは、一に「概念」、二に「理論式やデータ」、そして三にほとんど意味はないけれど
>「文章」だ。概念が画期的なら、理論式やデータはいらないし、ＤＮＡのようにデータが「盗用」でも
>ＯＫである。

>科学には所有権がないから、もともと「盗む」という行為がない。それを知らない専門家が間違った
>ことを言っただけだが、もし仮に科学的事実に所有権があって、人のデータを使うことが「盗用」としても、
>科学は人間の所有権を超えるものだから、「盗用でも新しい概念の価値は変わらない」のである。

>>321
そりゃ仕方ないよ
国会にまでのこのこ出て行って
「研究論文はそれだけでは不完全。途中過程が全て揃っていて（実験ノートと研究データ）認められる」
なんて豪語しちゃったんだからさｗ

余計な事いってブーメランが刺さったという話なだけですよ
山中が自業自得なだけで、オボカタが悪いのは変わらないし
東大の上が怪しいのも変わらない

>>333
示したつもりが自分の実験ノートにあるはずのデータがなかったんだよ
それで他の共同研究者を調べてみたら、そいつのノートとデータが存在してなかったｗ

中山が認められるなら韓国の黄先生だって認めなくてはならないかがくのせいぎはどこへいった？

バカッター以下のスレだな。

で、STAPは追試成功した？w

>>353
×明らかに車の往来がない状況で赤信号を渡っただけの歩行者が、
○明らかに車の往来がない状況で赤信号を渡っただけの車の運転手が、

研究者という同じ立場なんだから、「歩行者」ではなく「運転手」でしょ。
車って、明らかに他の車が来てなければ赤信号無視していいんだっけ？
それで事故になることはなくても、それは絶対に許されない行為だよね？

>>351
30代の研究者は未熟って発言なら
山中さんもこの論文の頃は30代だったらしいから
整合性はあるｗ

山中先生が小保方にインチキと言えなかったのは
自分もインチキ研究者になったかも知れないという思いは
あったのだろう

これで小保方も１４年間の猶予をもらったことになるわなあ？
当然そうなるだろ？

それにしても、たまたま、切り貼りの疑義を指摘された部分のノートだけはないってのはねえ、山中先生w
でもまあ、再現があればいいんですよ、ipsもstapもねw

こいつも晩節を汚したなぁ
残念だがノーベル賞はとれないだろうな

>>361
同感。
１１次元がこの件を書いてたときから気にはなってた。
どんな偉い人にでもデータの疑義があるときは追及するべきだし、
それに対する対応で評価したらいいと思うわ。

>>350
そう、そこだよね
放っておいても自浄作用が働かないなら
洗いざらい調査しないと国民は納得しない

>>367
再現できるってことは嘘や捏造ではなくて本当なんじゃね？

>>375
たまたま成功したことについて評価すべきではない。
そんなことがまかり通れば誰も真面目に実験しなくなる。

>>367
スタップがあったら〜の話をするのは間違い
再現性がないから実験ノート提出求めてるんだろ？

そのノートが自分の身を守る

STAP細胞おそるべし
だな

おまえらちゃんとニュース嫁よ、山中のノートがなかったんじゃないよ
そこを担当した奴のデータがなかったんだよ、留学生だと

山中教授は、「論文の研究結果は複数の研究者により再現されており
、研究者倫理の観点から適切でないことをした記憶もない」と説明した。

この日の会見には調査の責任者でもある、同研究所の森沢真輔副所長と
山中教授が出席。森沢副所長は、この実験は山中教授が複数の協力者ととも
にに実施したもので、画像、データのいずれも山中教授の実験ノートに、
実験データが存在していると説明
一方で、山中教授以外の協力者の実験ノートが存在しなかったことや、
図、データのいずれも元となるデータが存在していなかったことについては
「遺憾」とした。

　同研究所では、報告内容に問題がないことなどから、追加調査の必要はないと判断した。

既に再現されて正当性が証明されてる論文でも、実験ノートを保存しておかなくちゃいけないのかぁ
理系の人達は大変なんだな

小保方アンチが暴れすぎると逆効果

正直、生物学っていい加減だな。

生物系だけだよな？こんなのできるの
数学、工学、化学では明白に結果が出るから無理だろ

あらあら、自分もつつかれてたのにだんまりこいて国会でビッグマウス？

クズかよw

>>369 >>399
共著者が悪いで済むかよボケｗ
山中は国会で、自分が関わる研究では関係者にもそれを徹底しているとまでいったんだぞｗ

>>396
みんな「たまたま」を目指してんのさ

>>328
お咎めはほぼ間違いなくあるよ、山中は微妙だけど。
理由は >>276 これが論文不正と認められた場合は山中も処分されるが

頼むからこんな下らない事で
再生医療の計画が遅れないでくれ

オボと違って信用できる
本人のノートから実験の確実性は立証できたといわれてるし
見つからなかったのは実験に関わったやつのノートなんだし

論文の内容自体はこれまでもずっと検証されて再現されてるのに、
野次馬が突っつくことに邪魔以外の何の意味があるの？

思う存分騒いでおけよ馬鹿チョン
その分嫌悪がおまえらに跳ね返るだけだからｗ
医療分野なだけあって命もかかわってくるから今後の発展を
待ち望んでいる人間の嫌悪だけでなく殺意が返ることも覚悟しておくことだ

論文がないからといってｉＰＳ細胞が無くなるワケじゃなかろう

ダンボール５箱は結構すごいわ
自営の出納帳もそうだけど、本棚に保存するレベルと
とにかく終わったのは箱に放り込んでいくレベルとで、とりあえず大きな差があるけど
それが「２冊」と「５箱」

なんじゃこりゃあ
日本のこの分野の研究者ってどうなってんだよ

何や、理系のカスどもは捏造し放題なんか？

STAP細胞の件はくだらない陰謀論唱えて小保方の責任をうやむやにしようとするカルト信者が
大量発生していたけど、これは本当になにかの陰謀によるところが大きそうだ
明らかにSTAP陣営が足引っ張ろうとしてるように見える

>>350
>>394
何をやったんだ？
切り貼り自体認められないということだが。
切り貼りをしたという根拠はなに？

たとえデータをでっち上げても、世界中で再現実験が成功すれば立派な科学論文として成立する。
とにかく再現性だけが要件だ。
執筆者以外の誰も再現できない論文は、地球上の全科学者の貴重な研究時間を無駄に浪費させるだけで
科学という活動そのものを停滞させる極めて悪どい企みだ。
山中と小保方の評価を二分する科学の価値判断は今のところ正しく機能している。

論理が正しければ問題も起きなかったろうそこに何らかの疑問があった事がノーベル氏う者だけに

>>408
　　彡 ⌒ ミ
　　(´･ω･｀)　 切実な問題だ・・・
　 l r　 Ｙ　i|
　 Ｕ＿_|：_|j

脇が甘いんだな。この人も大したことないのかも

>>328
ていうか、ホラフキンの主張は、
全てＳＴＡＰ細胞が実在している前提で言ってることだからな？

ただ単にブツを出しさえすれば、
あれは悪意ある捏造ではなくミスだった、で終了出来る話

ではなぜしないのか？

小保方ショックの波及効果恐るべしｗｗｗ

>>412
山中のiPsでないことは確かだ。

大和さん、TWINS所長就任おめでとうございますw

おぼこはコレを狙ってたのか・・・

>>368

小保方問題は
ＳＴＡＰの実在とは無関係で切り離して考えると
理研はいったわけ。

そして論文で、実験ノートがないのはデータ管理がずさんで、
実験をたどれないといって非難した。

少なくとも山中の論文は、実験ノートがなくなっているわけで
もはや、論文内容をたどることは不可能。
この論文は駄目だという結論になるしかないわけ。

本人が実験ノートが全部ないと絶対ダメと国会で言明した以上
その基準に従えば、山中論文は完全にアウトだ。

だから、誰かが、たとえば武田がいうように
論文至上主義、実験ノート至上主義がやめましょうというのが
必要なんだよ。

実験ノートは不要。裏付けデータさえPCにでもあれば十分と。

小保方の場合は、ライブセルイメージングだけで
十分実験プロセスは２４時間全部映像で確認できるわけで
山中論文の１万倍信用性が高い。データは完璧なんだから。

必死にワセダ叩きやってた駅弁・宮廷の単細胞諸君、今頃涙目ですね

こんなくだらんことで教授の貴重な時間を削るなよ。マジで

すげえ難癖レベルだな

>>371
ありゃキロロとシオタの中間レベルだ
どこにでもいるアジア顔

化粧と巻き髪とったらブス

さすがジャップ、ノーベル賞も仲間だぜ！

論文をちゃんと書ける科学者なんているのか？
研究して結果が出て、分かるようにまとめて
第三者に伝われば十分だと思うけどなぁ

小保方は単に生データが無いと言うだけでなく、切り貼りの仕方がアレ過ぎてとてもじゃないが研究が真だと思えないところが…

あれでSTAPが本物だったらどんな釣りなんだよw

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　 /ノ ／￣￣￣＼　　　　
　　　 　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　 センセ　山中ｾﾝｾ
　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　　
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　　急に親しみがわいてきちゃったんで、
　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　 )　⌒　） 　　少々タメで話させてくださーい
　　　 　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　　
　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　人前でないちゃダメ、特に男の人は絶対にダメ　
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　　　　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　　30代の未熟なあたしでさえも、グッとこらえて切り抜けましたよ〜　　
　　　 　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　　　　　
　　　　　　　| |　 　 　 　　|　

>>399
山中がどれほど言い訳しようが、研究を潰そうとしてる連中にとっては
些細な事でもディスりまくって貶めようとする。

こういう腐った奴らなんだよ。

もしかしてこの一連の騒動がＳＴＡＰ現象なのか？

ダンボール5箱分の実験ノートってすごいな

それに比べて小保方は

>>405
だから謝罪会見したんだろ？
山中教授は小保方の立場じゃなく、若山・笹井の立場。

おぼちゃんのうわてかよ
京大教授て、こんなもんなん？

この人が管理する立場だったの？
つうかダンボール4、5箱って半分嫌がらせじゃねえかｗｗｗ
これが普通なら小保方のはポエムじゃんｗ

ノーベル賞返したほうがいいんじゃね
どうせ何の役にも立たない細胞なんだろう

>>424
山中が作ったものを世界中が真似して作っている

重箱の角を突くようなことだね

>>399
重箱の隅を突っつかれて山中先生も大変だな
STAPみたいな詐欺師連中と同じようにくくられたら本当に可哀そう

>>395 >>397
本当にアホか、おまえらは。
論文に「これがそれを証明するデータです」と示したデータが捏造だったら
それはアウトだろ。
そこを問題にしてるんだろが。今回も、小保方の時も。

結果的にiPSやSTAPが本当にあったかどうかを問題にしてるんじゃない。
論文によって他人に物事を証明しようとする時にウソをついたかどうか、
そこが問われてんだよ！

　　
　　　ID:Yt7iJcT/0から漂うキムチ臭

青筋立てて捏造だ〜って喚いてた一部のアホ科学者よりは、そんなに責めずに再現待てばいいじゃんって言ってた
寛容な一般大衆の方がはるかにマシだったということだw
一部のアホ科学者のせいで、こんなになってるw

>>396
たまたま成功、それもまた研究だけど？
もちろん、どうしてその実験を行ったかの理由付けは必要になるけどな

てか、ホントに偶然で見つけて論文書いても、理由づけがはっきりしてないんじゃ
一発屋になると思うけどな。
そんな一発屋がその業界で生き抜いていくってのは無理だと俺は思うんだが・・・

>>405
ノートは一冊しかないからなぁ
他人のノートも研究グループ全員分コピーして全員で共有しろと？

ほしのおうじさま

STAPさいぼうは目にみえないけれど、ぼくたちのこころのなかにいる

>>たとえデータをでっち上げても、世界中で再現実験が成功すれば立派な科学論文として成立する
再現性があるならデータをでっち上げる動機がない

>>424
iPSの論文の話じゃないのは理解してる？

小保方アンチは韓国人

喧嘩両成敗。これだな。

>>422
おまえらがやいのやいの騒いで実験できねーし、リケンも追い出されそうだからだろ！！
ま、ハーバードに転職すればいいのかぁ･･･

ＥＳ細胞の論文じゃん。

石井も山中も、和歌山や些細の立場です

小保方は筆頭著者でキメラ以外は、全実験自分がやったんだから
本人しかデータ出せないのよ〜〜〜若山さんは全部提出して
疑義晴らしてるよ〜〜〜

小保方「4、5冊はあります！」
山中「4、5箱はあります！」

石井の件は小保方に有利だけど、ここまで行ったら、小保方はノーベル賞科学者の足引っ張るクズみたいになるな。

不正疑惑のネタ元

ここのサイトに詳しく書いてある

山中伸弥の論文疑惑事件
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9

>>361
＞絶対に避けてほしいのは「山中ですらやらかしたんだから
＞小保方は無問題」という結論だな

この流れが良しとなると日本の科学界もチョンのこと言えなくなるんだよな
赤信号みんなで渡れば怖くない、が当たり前になっちゃ文明は滅ぶよ

山中さんも入院して調査を拒否ればよかったのに
そんな急に言われてもできませーんとか、
主治医がー弁護士がーとか言って。

で、オボコは何の病気なん？
生理？

>>443
だからそれは山中のものではない。
他の研究者建てのものだ。
みんなのもの。

よし、論文で疑惑があったから
山中を科学界から追放しよう
IPSもなかったことにしよう

つまり、そういう事なんだろ

インターネット上で指摘したという11jigenとかいうの何者だよ

こいつらどうなってんの？

やっぱ日本はだめだ
山中チームはアメリカで研究したほうが人類のためになるな

>>387
歩行者は運転することが出来ず、運転手は道を歩けないんだったらその通りだね

>>399
協力者の実験ノートを抑えられなかったのが失点だな
というより実験ノートを個々の研究者が独自に管理する現在のシステムが問題の根底にあるんだろうな

山中さんとこでSTAP細胞も作っちゃえばいいのに

他記事より
>山中教授とともに研究の中心になった中国出身の女性研究者は連絡が取れないという。

これだから中国人は…

ID:om42TvoA0


↑NGｵﾇﾇﾒ、ただの煽り馬鹿

>>463
中山が作り方を発表して
世界中のみんなが真似をしたら「あら本当に出来ちゃった」

足
引
っ
張
り
た
い
半
島
人
の
罠
に
引
っ
か
か
ら
な
い
と
こ
ろ
が
偉
い

これからは反日マスコミ対策も科学者はやらにゃいかんのか・・・・・

パンドラの箱開けちゃった
山中さんでこれなんだから
調べたら殆どの科学者ででてくるんだろうな
この手の問題は・・・

山中「ノートを出さない人は不正をしているとみなします」ﾄﾞﾔｯ
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000024478.html

山中大ブーメラン炸裂ｗｗ

>>439
捏造で謝ってんじゃなくて１４年前の留学生のデータ無くてごめんなさいだから
若山、笹井とも異なる。
そもそもあの画像を見て捏造って言ってる奴がおかしいよ

>>418
科学論文として成立ｗ　しねーよ、バカｗ
論点をごっちゃにすんなｗ
第三者が再現できてるのは論文に示された方法にウソがないから。

今回問題にしてるのは、その方法を示す部分じゃない。全く別の部分。
発見を裏付けるために示したデータが本物じゃなかったという疑惑。

「こうやってつくります」＝ウソじゃない。OK
「これが私の実験データです」＝捏造？←いまここ

再現性がある実験手法を記述した論文なら、ロジックに誤りがあったとしても科学論文としての価値はある。
再現性がない実験手法を記述した論文は、以下にロジックに綻びがなかったとしても科学論文としての価値は皆無。

山中の不正疑惑のネタ元

ここのサイトに詳しく書いてある

山中伸弥の論文疑惑事件
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9

>>453
iPS以前の研究の問題だから、その時点で博士号剥奪。
当然iPS自体も無効だ。

ノーベル賞コンプレックスのチョンが大量に湧き出したｗｗｗｗ

>>446
捏造したって証拠がない。
小保方の方は再現できないから捏造でほぼ間違いないけどね

チョン（笑）ノーベル賞0のカス（笑）

>>467
STAPの騒動から今回の件まで見て、ほんとそう思うわ

>>431
化粧とったらみんなブスだよ

朝鮮人が日本を貶めるためにがんばってるな
フェリー事故を矮小化するためVANKに指令が出たのか？
頑張れよ、寄生虫ｗ


祈！ 日韓国交断絶

韓国人によるベトナム人強姦大虐殺ライタイハンは知らんふり
朝鮮人同士の大虐殺である保導連盟事件は国家で隠蔽中
露国脅威で自ら併合を希望、だが日本敗戦の際に強制植民地と嘘、事大主義全開
朝鮮戦争時の朝鮮人密航者40万人を強制連行と虚偽、更に送還拒否の棄民政策
日本人漁師4000人を殺傷抑留し竹島を不法占拠、朝鮮人犯罪者釈放と永住許可要求
洋公主がGNPの5％を占める売春国家、今も世界に10万人超の韓国籍売春婦
従軍慰安婦が朝日新聞の捏造で朝鮮人女衒の職業売春婦とばれても誹謗継続中
日韓基本条約と請求権協定で完全かつ最終的に解決された請求権をおかわり要求
強姦、放火、偽証、買収、窃盗、売春、整形、公開自慰が国技で民族の伝統
全ての文化の起源を主張、だが現実は試し腹、犬食、乳出しチョゴリ、病身舞、糞酒のみ
過去5000年(自称)もの親子兄弟姉妹の近親相姦で科学的には遺伝子奇形生物

韓国に関わると善意でも最後は必ず加害者にされ賠償を未来永劫要求されます

　　　　　　 　 　 ミ　＿　ドスッ
　　 　 　 　┌──┴┴──┐
　　　∧∧ │・ 関わらない .│
　　 (　 　,,)│・ 教えない 　 .│
　　/　　　つ. ・ 助けない 　 .│
〜′　/´　└──┬┬──┘
　∪ ∪　　　 　 　 ││　_ε３
　　　　　　　 　　　 ゛゛'゛'゛

日本を中傷で貶めること、それを自国の利と考える卑劣な国、敵、韓国

早速、小保方テロによる研究コスト爆上げが現実のものになったようだなｗ

なるほど
どうやらここまでの度を過ぎた異常のバッシングは某国、あるいはなんらかの敵対勢力の仕業ということか

因果応報、いずれ自分に帰ってくるというのにな

>海外の学術誌に2000年に発表した自身の論文
華々しく会見したっけ？
200回成功したとかマヌケっぽい発言したっけ？

メディア煽って世の中に一気に注目された反動で
叩かれた経緯もあるのにな。メンド臭い女だな。

>>467
いや韓国の方がいい

小保方アンチは暴れすぎると逆効果だぞ
小保方アンチは韓国人

山中教授や再生医療界を擁護したいなら、揚げ足取りのなんとか次元とかいうのを
吊し上げるのが先決なんじゃないの？

>>411
それに賛成。家族や愛する者が
今この時死にかけているのに、
こんな事で再生医療がストップしたら、
待ち望んでる人々はどうするだろうなぁ。

信号無視したことも追求され始めそうだな。

　マスゴミはホントにクズだと思う。


　

重箱の隅をつつくような事して
何者かになれた気でいるのかな

小保方さんのせいじゃなくて
ネット社会になったからだよ

>>460
上げ足取りﾌﾞﾛｸﾞｗｗｗｗ


すんげー臭いわそこ

>>471
>>477

山中もやってたのか切り貼りをw
これくらいみんなやってんだなw

>>439
その通りだよ
だから謝罪する必要ないとか、山中は悪くないって主張しているバカに
山中は国会で余計な事を証言したから、ブーメランが刺さった
謝罪するのは当然だけど、オボカタはオボカタで別問題
っつーてんだろ

山中センセの偉大さはもう歴史的に確定しているんだから、「全てを我が手柄に、俺だけが人工多能性幹細胞の権威だ」と、再生医療科学版の"ウィリアム・ショックレー"になる野心を抱いたりしないでねｗ

そこまで野心を燃やしたら、ショックレーと同じように、必ず地に落ちるよ？



…という「綱引き」であると、個人的には得心しておりますｗ

東大の教授も
山中の不正疑惑に注目している


上　東大教授（医療倫理、医療ガバナンス論）のツイッターより
https://twitter.com/KamiMasahiro/status/460670585065185280

今日の午後五時から山中伸弥教授が記者会見のようです。２０００年のEMBO誌に掲載された論文についてと聞いています。
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9 …

山中先生を叩くなら俺を叩け！

山中先生は子供の頃からコツコツと勉強を続け、ついにはiPS細胞という奇跡のような細胞を創りだしたすごい人だ
それに比べて俺は仕事もせずぶらぶらし、夜はオナニーをして酒食らって寝る

山中先生を叩くなら俺を叩け！

事実で無いけれど
「山中教授も切り貼りした捏造データで論文を書いていました」ということになって
「だから小保方さんは悪くありません」というただそれだけの結論が欲しい為に
どれだけの日本国の犠牲を払うと思ってるんだろうか
そこまでして「小保方さんは無実です」という捏造をする人は何者なんだろう

有ったものが無くなったんだから
盗まれたんだろう？
警察呼ぼうよ。

もうここまで自分を不利な状況に追い込んだらハーバードなんて絶対無理だよ。
日本ではどこも無理。
誠実で日本の誇りの山中を攻撃したんだからこの世界じゃ生きていけない。

なんだよ、こんなとこにも飛び火かよ
ってか実験ノートあっさり箱で提出か。

>>485
むしろ
STAPもiPSも
日本で競争が続けられないといけない分野だ

競争と足のひっぱりあいは違う

いつの間にか一連の問題が論文としてどうなのかに掏りかえられている感

おボコの大勝利！

id被ってるのが居るなｗ

科学界ついに山中までも足引っ張られたか

さぁ、論文の総点検だ

>>477
レッテル貼りは日本の得意分野だからね
山中さんは環境の整ってる韓国に拠点を移すべき

>>450
ボスがコピー持ってればいいじゃん。
ノート原理主義ならさ。

ノーベル賞剥奪かなあ

>>479
おまえ科学無知なくせに知ったような事を書いてんじゃねーよｗ
今回はロジックを問題になんかしてねーだろｗ
ロジックを裏付けるために掲示されたデータが本物かどうか、それだけだよｗ
おまえのその文章自体が論理破綻で意味不明だよｗ

臓器売買やってる連中の報復なんだろうなあ。

幹細胞からの臓器再生技術が実用化すると真っ先に潰されるのがそれだ

>>446
>>論文に「これがそれを証明するデータです」と示したデータが捏造だったら
>>それはアウトだろ。
客観的にみても再現性があるなら捏造する動機がないよ　どんな動機がある？

82 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/14(月) 08:36:49.60 ID:qr8kMw7a0
　　 　 ／￣￣￣＼ 　　　　　　
　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　 　　　特定国立研究開発法人の話は　　　　
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　STAP騒動のせいで棚上げになったんじゃなかったっけ。
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　 よく知らない〜　 けどあたしの仕込んだ毒はききだしてきたねえ〜 　
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　 　
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　） 　　　森口氏の元上司の更迭は国大の定時人事としても、　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　 　　　ノバルティスが今になって動き出したのは、出来すぎ〜　　　　　　　　　　　　　　　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　　どうやら、官と財は理研という駒を捨てたみたいね。 　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　 　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　　　　　さあ、理事長先生〜
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　 　　先生もこの駒捨てる？それとも御自身が隠居して組織を守る？ﾌﾌ

774 名前： 講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/26(土) 10:23:55.35 ID:yrNX4u7i0
　　　　　 　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　　
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ 　　　　
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　　張り紙するな、の張り紙
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　　　＼L／　（゜ヽ　/゜） Ｖ 　
　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　 )　⌒　） 　　　 　落書きするな、と落書き
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　 　
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　常識外れなのが常識の、科学の世界の常識
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　| 　　　
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　 　　
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

全く問題なし。
馬鹿女の支持者が批判してるなら、あの女をはやく首にしろ。

あの女がいるとどんどんレベルが下がるわ。

東京大学の先生も、
京大の山中の疑惑に注目しているぞ


上　東大教授（医療倫理、医療ガバナンス論）のツイッターより
https://twitter.com/KamiMasahiro/status/460670585065185280

今日の午後五時から山中伸弥教授が記者会見のようです。２０００年のEMBO誌に掲載された論文についてと聞いています。
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9 …

14年前、IPS細胞は山中の脳内にしかなかった
いま、スタップ細胞はおぼちゃんの脳内のなかにしかないと言われてフルボッコ

山中、土下座してわびろ
野依、土下座してわびろ

>>505
逆じゃないのか？
山中教授とかの日本の研究者を貶めるために。
小保方みたいな偽物のまがい物を擁護している。

こんなんで騒ぐなって言っても、小保方以外の大して問題でも無い論文を
問題だ問題だと言って騒ぎまくってこういう素地作ったのお前らやん・・・

>>521
お前自身の投稿コピペだろ、うざい

とにかく山中は一度ノーベル賞を返すべきなんだよ。
その後で捏造したにもかかわらずノーベル賞を上げるというなら
それでもいいさ。
ノーベル賞の権威が地に落ちるけどな。

また弁護士がニヤニヤしながら会見するのかね〜
オボは早く実験ノート出しなさいよ

朝鮮人がホルホルしてるな

ダンボール5箱分ってすごいな
2冊だけだとやっぱ比較されるわな

小保方を擁護している奴は基本的に自尊心だけは強く、
でも無能だから社会的立場は底辺の役立たずで、
利己的、矛盾だらけの思考しかできず、
限りなく不可能に近い一発逆転ばかりを願っているやつらだろ。
その鏡を小保方に見ているから、同情したくなるんだろう。

他にも内心ドキドキしてる科学者いるだろw

中国人の研究者の分のノートがないそうだけど。

>>475
程度の差はあれみんなやってんだろうな
実績がある人ほどこの手の問題は出てきそうだ

これで、全部の論文が否定されるってのなら、ノーベル経済学賞受賞者なんて
ほとんど、ノーベル賞返上になると思うけど？

あのケインズですら、株投資に失敗して、何度も破産寸前まで行ってんだから

>>523

糞煽り死ね


九官鳥野郎が

丹羽のも匿名であらさがしされて、サイエンスライターにちくられて
確認中になってるが、言っとくが何しようが、小保方の追い風にはならないぞ、

小保方と石井＆山中の違い

両方とも10年以上も前の実験なのに自分の実験ノートは確実に
保存してありデータが明確に示せる

実験結果に影響するものでない

雑誌に訂正が認められている

実験パートは別の人間によるものである

まあ捏造は理系の名物だからな。
みんなやってるよ。

全く問題なし。
馬鹿女の支持者が批判してるなら、あの女をはやく首にしろ。

あの女がいるとどんどんレベルが下がるわ。


全く問題なし。
馬鹿女の支持者が批判してるなら、あの女をはやく首にしろ。

あの女がいるとどんどんレベルが下がるわ。

>>525
小保方さんの親がどこかにお金払って依頼してんじゃないの？と思うけどな
依頼されてないけど、日本の研究者を貶めるチャンスと思って
無償で書き込みしてる人がどれくらいいるんだろうか

>>509
マスコミ巻き込んでの足の引っ張り合いしかできないから、日本出て行くしかないってかんじだな

ノーベル物理学賞も数学的な正当化怠ってたら捏造か

　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　ｺﾞォー 　　　『切り貼りしてる悪い子はいねがぁ〜！』
　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒ （●●）⌒ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　ｺﾞォー 　|　0|　 　 　_＼＼＼ﾉ　　　　 ＿＿＿＿＿__　　　　＿＿|　　　　　　京大　 　　　|
　　　　　　　| ノ ＼　　 ヽ_ノ＼＼＼　　 　　　|ｉＰＳ研究所|　_／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　　 　　　 　＼＿＿ﾉ　＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　　ノ. ..:;;.;.　　 `ァ 　　　　＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　　　　　　ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　（..::;ノ　)ﾉ. 　　＿　　　　　＿_ 　__＼ ＼ ヽ丿ヽ‐''　 .L LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|

半島人といよりチャンコロやろ喜んでるのは

どこぞのマフィアは人間を飼育して臓器にバラして売ってるんだろ

おっと言いすぎたか

山中は科学の方法論に基いて、地球上の誰もが再現できる新手法を発見してそれを論文として出版してノーベル賞を取得した。
仮に、論文に何らかの綻びがあったとしても、科学を次の次元に推し進めたという価値は否定のしようがない。
一方で、科学の方法論に基いて、地球上の誰も再現できない論文を出版したら、
その研究者および研究グループは職業科学者としての存在意義を失う。

創価まとめ

目にげき薬を入れ
口に通信装置をつけ

人を社会的抹殺
あるいは認知症にする

キチガイ宗教

証拠は口にある早く捕まえろ。

11jigen、STAP小保方に続き、とうとうノーベル山中まで追い込みやがったw
さすが捏造論文ハンターの冠が付くだけの実力はある


論文捏造　山中伸弥　2013/08/08 18:08
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9
↓
京大・山中教授が自身の論文巡り会見　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/k10014091181000.html

>>1も読もずに
山中もオボったってことなん？

疑義が疑義でなく既成事実化していることに薄ら寒い何かを感じる

>>1くらい嫁よ

中国人なんて信用しちゃいかんとよく分かったな

おぼぼセーフ

>>1
科学の論文は、実験データどおりに再現して見せればそれで済む話なのにな

もうジェノサイド小保方ってリングネームつけろ。

不正だらけの小保方

>>546
捏造したことぬ対する責任はどう取るの？
普通は辞任だろ？

>>51
いつウソツク教授がノーベル賞をもらったんだよｗ
受賞されなきゃ剥奪されんぞ。

>>541
なぜか宗教も絡んでいるしな
そのうち暴力団とか出てきそうだな
STAPスゲー恐い

山中先生を信じています。

>>523
上昌広か、やっぱりなｗｗｗｗ
画期的な研究もできず論文をキチンと書くことだけなら得意の東大の研究者ｗｗｗ
思い切り嫉妬が見え隠れするクズの中のクズ

>>335　そのチェッカーにこんなのがあった。なるほど。
>　615 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/04/28(月) 15:39:46.41 ID:2u/4qM8I0
>犬のペニスを咥えるジャップじゃないんだからｗ

オボボなんてデタラメだらけじゃん。
だんだんよくわからない展開になってきたな。

データー記録してないってことはなさそうだが、無くした？

問題なしの意味がわからん
そもそも小保方は真正データあるって修正したんだろ？
真正データがなくても再現出来ればいい？
小保方の再現を邪魔してんの誰？

ノーベル賞でもこの程度の過誤はあるってことよ
おまえらも小保方さんもドンマイドンマイ

自主的に「日本国を貶めるチャンス」と思って書き込みする人がこれ程いるのであれば
佐村河内の方がもっとチャンスは大きかったよ
日本人で世界に音楽を発信してる人、無くなった人も活躍中の人も
なんだかんだ難癖付ければいくらでも付けられる

>>561
東大と京大の学閥争いも面白いな

　　　山　●　伸　●　氏　の　研　究　不　正　を　発　見　し　ま　し　た　！

　　　　　　　　　 .,ノ';`′,,　　|.ﾞｭ　,　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　 　,,,,..ぃ―-､,,,_
　　　　　　　　,／　 .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ 　　　 / ／￣￣￣＼ヽ　　　　　r'く.l゜|　,，.、　 ﾞヽ
　　　　　　 ..／　　　､｀.ヽｖ-ｲ/ 　　 / /　　　　 　 　　ヽヽ　　　　| .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl　　.‐ .ヽ
　　　　　 .,/　　　　 .ﾞli､　.!、゛.,ﾃ　　 |　| |ノ（　/|　| |　| |　|　　　　 ﾞl. ﾞl,ﾚﾍ-,i´　、.シ　＼
　　　　 .,i´　　,,,i´　 lﾞ .￣ﾞ"⌒　　　 |　| |＝＼,, ,,／＝│ |　　　　　.`ﾞ{_' .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐　 ヽ
　　　 .,ﾉ　 、,「.ﾞ .　 .|　　　　　　　　 ＼L|　（・ヽ　/・）　|V )　　　　　　　.ﾞ　.`ﾞﾞ゛　:|　 ．　　.ﾞl,
　　　./　　 ,lﾞ　　　 .lﾞ　　　　　 　　　/（ﾘ⌒（ (●● ) ）　）|　　　　　　　　　　　　 .| .'i､　　　 ﾞl、
　　　lﾞ　　 ,lﾞ　　　.,ﾉ　　　　　　 　　.|　0|　　) ）＿,ｪｧ（ ( |0|　　　　　　　　　　　　　|　 :ﾞ'ii､　　 ﾞl
　　 ,lﾞ　　 .ﾞl　　 .,ｉン‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ''i､　　　. |　ヽ　（ (|++++| ) ）/　|　　　　 　　　　　　　　.|　　　ﾞl 　　.ﾞl
　　,i´　　　′ .ヾ″　　 ヽ． ヽ ,／ ﾉ　　＼　　⌒⌒　／　 |　　 ―i､、.,-‐"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'-､ﾞl　 　 _ﾞ　　 　.|
　 lﾞ　　　　 .、　　 ．　　.''、,． .ﾞヽ（（ヽ::::ハ ￣￣￣　　| Ｖ ))'''~　 .ﾞ--'ﾞ... ､.．　 　、 '＼.｀ `."　 　 ﾞl
　.lﾞ　　　　　‥‐r-　 "ﾞ.!ﾞﾞ'＾　'．　　　./　ヽヽ　 `　´　 ﾉ　 ﾞl.゜　　 .　, ∩ｌ.'(二 .　　　 　ヽ　.　　 .､ﾞl

>>520
もっと論理的にしゃべれよ。女みたいな奴だな。
仮にこの画像が捏造だったとして、
それでもiPSは正しいし、山中先生にも動機はないから、
この画像は捏造なんだけど、やっぱり捏造じゃないです！とか言うのかおまえはｗｗｗ
論点をごちゃごちゃにすんなって言ってんだよ。本当にアホか。
iPSは存在するし、山中教授にウソをつく動機もない。これはもう真実だろう。
その上で、
なんでこの画像は捏造くさいの？なにかこの疑惑を晴らすデータはないの？
って、そこだけが問題になってんだよ。
ほかの関係ない話を混ぜて論点をぼかしてんじゃねーよｗ

朝鮮人の恨みと嫉妬はすさまじいね。
山中の足まで引っ張ろうとしてる。
失敗したけど。

能が無いから人の足引っ張るしかないのはわかるが。

すごいネット工作員の数だな

あれかね、またホットリンクだのあっちの連中か

氏ねクソどもが

疑義のある論文見てみろよ。
切り貼りしているって断定できないから。
アホが騒いだだけだな。

>>568
医局のドロドロと同じ構図

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

全てが劣化していく国

>>561
東大って最近ろくなやつがいないな
森口にしろ、佐藤にしろ・・・

人の論文疑う前に、身内の佐藤比呂志の論文の精査でもしろよ！！

30代の研究者は未熟だと、ご本人も指摘なさっている
2000年と言えば、彼もまだ38歳
30代だったのだから大目に見るべきだし、その後の活躍はおつりが来て余りある

>>520
めんどくさかったんじゃね？

更に小保方の逃げ口実が増えたな
溜まった反感もそろそろ分散しないと厳しいしな

ま、ﾎﾞﾎﾞちゃん叩いてﾔﾂは
科学がなんなのか
まったく分かってない低学歴底辺しかいなかったからな

>>559
ＳＴＡＰ関連株でインサイダー疑惑の噂があるから、
裏世界の連中（総会屋とか）が絡んでても不思議じゃないな。

14年前のふつうの論文の生データがみつからなかっただけで
謝罪と言う事は
ついこの間の生物学の歴史を変えるような大発見をしたと言い切り、
世界中で再現実験が失敗した論文についてのこととなると（ry

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　そんなことより研究進めようよ
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

目立たなければ小保方も捏造しても叩かれなかっただろうよ。

今の山中教授は実用段階にあるipsの権威。
小娘のアホ会見と同列視されるわけがない。

別にノーベル賞返上はしなくていい。
今後は気をつけて行動すればいい。
あの発言、別におぼかた擁護じゃなくてもデカイ態度にムカツいたから。

>>507
おぼかたが攻撃した訳じゃないんだけど。
なんか、なんでもかんでも擦り付けてないか？
まるで、本来の意味のいけにえの山羊だな。

山中先生がやったんじゃなくて、中国人留学生がやったんじゃないの？

>>566
他人に再現実験させないような出し惜しみしつつ
「コツは教えます」とか矛盾してるんだよね
とにかく証明されて無いから宙ぶらりん
「結局本当は存在しないんじゃないの？」て思われても仕方ないよね
本人がそれに甘んじる態度みたいだし

この実験は山中教授が複数の協力者ととも
にに実施したもので、画像、データのいずれも山中教授の実験ノートに、
実験データが存在していると説明
一方で、山中教授以外の協力者の実験ノートが存在しなかったことや、
図、データのいずれも元となるデータが存在していなかったことについては
「遺憾」とした。

>山中教授とともに研究の中心になった中国出身の女性研究者は連絡が取れないという。（2014/04/28-19:18）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014042800668

>>560
別に信じる信じないの問題じゃなくね？
だって実験ノートがなくなってるだけで、
その研究成果はその後科学的に実証されてるってNHKでやってたし。
調査の結果も捏造には当たらないと判断してるし。
要は管理が不適切だったってことだけで。

あれだけ偉そうにノートがどうとか言ってたんだから、ノーベル賞返還して、オボちゃんにも謝罪しろよ。

STAP細胞が証明されたら、コイツの分までオボちゃんがノーベル賞二つ貰えばいい。

STAPがあればIPSなんて糞の役にも立たないオワコンだしな。

>>541
この疑義に関しては2013年4月に指摘されたものなので小保方は無関係とおもわれ
会見したタイミングは最悪だけどなｗ

>>570
悪魔の証明

こっちはその通りにしたらみんな出来るんでしょ？
問題ないんじゃないの

>>575
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

山中にまで飛び火してるのに無傷の早稲田の防御力

山中「ノートを出さない人は不正をしているとみなします」

山中の基準によれば、ノートが出せなければ、不正になるってことだろ
自身の基準に従って論文撤回すべきだろう
日頃偉そうなこと言ってるくせ、いざとなる自分にだけ甘い、コイツもそんなクズなのか

>>570
反論できないならだまってろよｗ

こういうので研究者が仕事しにくくなっても別に構わない
日本みたいな成熟社会になるとサイエンスの恩恵で社会の
幸福度が上がることは減ってくる
科学者が俺らの出来ないことをするスゴい人たちと思う
のは幻想だ　多少ぞんざいに扱うくらいで丁度いい

>>516
ボスは誰だったんだろね
問題の論文みたが、山中さんは筆頭著者だけど
とりあえず留学生のボスではないね。

やま中を引きずり降ろさないことには日本の研究はドコモ信用しないぞ？

>>595
俺も問題ないと思うけどね。

それを言ったら、研究の第一歩は教科書公式の証明から始めないといけなくなるからな。
そんなことしてたらとてもじゃないけど、時間が足りんよ

小保方が人間の屑なことはなんら変わらない

まあいいじゃん、これで小保方もSTAP再現まで１４年間猶予を貰ったようなもんなんだから。
ゆっくり追試すればいい。

ほーらみんなやってるでしょ！
だから私は悪くないっ！

って言いたいがためにここまでやるか普通。

この実験は山中教授が複数の協力者ととも
にに実施したもので、画像、データのいずれも山中教授の実験ノートに、
実験データが存在していると説明
一方で、山中教授以外の協力者の実験ノートが存在しなかったことや、
図、データのいずれも元となるデータが存在していなかったことについては
「遺憾」とした。

野依も調べないとな

>>600
おまえみたいなゴミは死んでも構わないよ

湯川ひできもねつ造なのは知ってたよ

さぁ、朝鮮人の『選択と集中』が始まるよー！

これが朝鮮人だ！
↓

>>594
おまえ「悪魔の証明」を理解してねーだろｗ
今回は論文掲載された画像が「ある」んだよ。
画像があるってことは、元になるデータが「ある」んだよ。
ただ、そのデータとなる実験ノートなどが紛失して、「ない」らしいってだけ。
そういう「ない」は悪魔の証明じゃねーぞｗ

>>575>>596
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

ルールを守る事は重要だけど末葉末枝まで揚げ足を取って研究者が萎縮しちゃうのもなぁ
基本的な事項のコピペなんて今の世の中何所でも行われてるのに

なあIPなんちゃらは本当に実用化に向かっとるのか？
一向に見えないんだか素人にわかる実績をみせとくれ！

>>523
上昌広のツイッターに反応してる奴の中に
「随分 嬉しそうですね」
と上昌広の内心を透かしたような皮肉書いてる奴がいたが、ﾜﾛﾀ。

まさにその通り、上昌広にとってはニヤリなんだろうなあ

>>602
>>384 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/28(月) 19:57:05.91 ID:om42TvoA0
>>中山が認められるなら韓国の黄先生だって認めなくてはならないかがくのせいぎはどこへいった？

w w w w w w w w w w

lps取消ｸﾙｰ

もはやカオス、或いは戦争の域か

山中論文は「科学的な再現性」がある。
一方で、小保方論文は再現性が全くない。
科学的な価値基準はそれだけ。
そういう価値基準に異を唱えたいのなら、
科学とは別の、宗教とかの価値基準に頼るしか無い。
現に、小保方の主張を宗教的にサポートする団体(なんとかの科学)だけが小保方擁護で騒いでるよな。
小保方は科学の世界の価値基準を否定したのだから、
次はなんとかの科学の研究者に転身するのが一番いいと思うんだけど
小保方の弁護士どもはそういう視点は持っているのかな？

オボボ完全勝利

山中のような信用の置けない人間に人の命にかかわる仕事はさせたら駄目だわ
細胞とか動物とかで実験するのは勝手だけど　人間にやらないでね

世界中でips細胞を用いて研究が行われてるのにipsは捏造だとか頭おかしいだろw
笹井・小保方・バカンティしか見ていないSTAP現象とは次元が違うんだよ

>>577
悪意満々だからな。
やっぱり山中潰したいんだろうな。
東大なんて御用学者のクズが多いな。

早稲田のプライドだけは高い馬鹿の所為で日本は終わりだ

>>605
14年ってどこから出てきたw

なんにしてもSTAP細胞が再現できるといいね。
職人はきちんとした仕事ができればいいように、論文の書き方なんかどうでもいいよ。

科学界が性善説に基づいていると勘違いし
論文にマナーという新しい概念を持ち込んだ
stap叩き派

大敗北

> 段ボール５箱分の実験ノート

小保子とはレベルが違うなｗ

この実験は山中教授が複数の協力者ととも
にに実施したもので、画像、データのいずれも山中教授の実験ノートに、
実験データが存在していると説明
一方で、山中教授以外の協力者の実験ノートが存在しなかったことや、
図、データのいずれも元となるデータが存在していなかったことについては
「遺憾」とした。

実験パートを担当した中国人女性とは連絡が取れてないという

>>599
おまえ本当にアホかｗ
反論してるだろ。「動機はない」だ。
「画像が全く同じにみえる。切り貼りくさい」→「動機はない」→「問題なし」
こんな証明が成立すると思ってるならアホだぞｗ

問題の論文
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC314019/

>>1
そういや、オモカタさんと全然関係ない話題なんだけどさあ・・・
バ韓国語で「母親」のことを「オモニ」とか「オンマ」とか言うんだぜ。これマメ知識な？
オモニカタ、オンマカタ・・・・母方・・・・？

あ、ところでさあ！
オモニカタさんの母親って、外国の方ですか？
え？オモカタじゃなくて、オボカタ？
ああ！そうでした！そうでした！ｗ
三月ぐらいからオボカタって発音してるんだっけｗｗｗ
いやあ、１月の発表では「オモカタ」「オモカタ」ってテレビで発音してたから！ついｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ 　　　ハァ？古い研究なのに資料が出せて立派？？
　　　　　　　　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　 　ばっかじゃないの〜　逆よ、逆。10年なり14年なり
　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　） 　　かければ、資料なんか幾らでもつくれるわよ〜　 　
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶　　　　(⌒)　　　あたしだってSTAP論文の資料、ダンボール10箱
　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　 ノ__ !　|　.|　ﾄ､　　も出してあけるわよ。14年のちに〜　ﾌﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ

小保方って反日工作員じゃないの？
メディアもそうだけど不自然な擁護沸くし

なんで今頃14年前の研究ノートがどうのこうの・・・

科学者なんてもう誰も信用出来ないｗ

小保方さんの勝ちか

>>598
調査委員が山中先生のノート確認済みwww
ただ共著者のノートが行方不明で“遺憾”会見しただけ

ﾎﾞﾎﾞちゃん叩いてるのは
net de 真実の

・そもそもﾒｽに相手にされないﾈﾄｳﾖﾆｰﾄ
・学歴ｺﾝﾌﾟの低学歴
・社会適応力がないﾌﾞｻﾒｽ
・嫉妬に狂った高齢ﾎﾟｽﾄﾞｸﾆｰﾄ
・一日中暇で暇でしょうがない鬼女

だけ
これ以外の正常な人間はﾎﾞﾎﾞちゃんを叩いたりしない

あらためて、ｵﾚのこのﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞの結論が強化される形になったわ

>>532
いいこと教えたるわ

ﾈﾄｳﾖが自分が幻想する輝かしい日本に自分に投影してみたり
自分がとったわけでもないのに自分に投影して自分がとったように自慢してる
洗濯機ﾙﾝﾍﾟﾝ山中ﾏﾝｾｰしてる底辺がこのたぐいだ

>>593
そうなんだ
音楽業界でも小さな疑惑はたくさんあるけど、中には限りなく黒な人もいるけど
興味持ってる人しか知らないよね
佐村河内の時に、むしろその限りなく黒な人が一掃されれば良かったのにと思うわｗ

このスレ見てると無理やり小保方の件と一緒にしようとしている小保方擁護がいるけど
本当は日本ディスカウントしたいんだろ？

今回の問題は
他の科学者もノーベル賞の山中教授ですらデータの切り貼りしてるんだから、小保方のやった切り貼りは大した事じゃない
という風にもって行きたかったのだろう
しかし
山中教授のやったことは許されない
山中教授は責任を取るべきだ
みたいな流れになっってしまった
このまま行くと日本の科学者はみんなデータの管理もしていないで論文を出しているのか
日本の科学はもう世界中から信用できないようになるだろうな
すべて、小保方のせいと言っても過言ではない

自分がやったものは全部取ってはあるけど
論文がジャーナルに掲載されて他の研究者に追試までされて証明されたら
古いのを処分したくなるのは分かるよ

まあ山中さんは取ってあったんだし問題ないんじゃないの

>>1
やましい事がない人はすぐにノート提出できるっていう見本

東大京大医学部はこんなことばかりしてるのかよ
オボボもあんなんだったけど、粗探しに必死な連中もたくさんだったろうな。

京大や山中教授の研究室に中国人がいるので気をつけたほうがいいって以前ネットで見たわ

>>624
ホント屑ばっかだよ

前スレから何度も書いてしつこくて悪いが、ココのやつらは本当に佐藤には甘いなｗｗｗ

それこそ、切り貼りした論文いっぱい出てきそうなんだけどな。
この件に関しては完全スルーなんだな・・・。
議論にならんわ・・・。

>>623

その全部がES細胞だと気づいたとき

さすがにびっくりしたよ。自分も。

IPSはバチカン対応のES名称だったんだね。

>>636
たぶん山中教授の過去の論文を洗って引っかかりそうだったのがこれだけ
ちなみにSTAPは時期的に関係ない

コピペちゃん！

と呼んで。

武田邦彦の言ってる通りじゃねえかよ
ノーベル賞受賞者が中学生の遠投などと
人の研究バカにしてんじゃねえよ

ネットでの指摘から研究者を守らないといけないな。

切り貼りとかコピペとかねつ造をチェックするのは
必要だが、あれだけ難しい（普通では理解不能）論文を
読める人って世界広しいえどもごく少数のはず。

特定アジアという言葉があるが、気軽にネットで論文不備を
指摘する人たちを【特定ネット住人】と呼んだらどうか。

彼らがすぐに理解できるとは思えないんだが。

>>640
要するに中山を叩いているのは連呼厨って言いたいんだな

チャンコロうざい消えろ

自分が不正がなければ、謝らなければいいのよぉ・・！

山中先生、本当に日本人なんだから・・。
こんな風に記者会見に出てきて謝ったら、詳細はわざと無視して、どんな悪意のある
報道をするかわからないじゃない？それに世の中の９９％の素人は、印象評価しかしない
んだからね・・。

前から思っていたけれど、山中先生、謙虚で正直すぎ！自分が不正してなかったら、
人の分まで謝らんでいいの、もう・・！

>>620
再現する邪魔しとるのお前か？
だいたい再現出来てない証拠は？
簡単に再現出来てたらまず小保方をつぶして自分らがもっと完成度の高いものにしようとしてもおかしくない
今の大人の科学者とやらの態度みてそう思ってたわ

本来切り貼りはいかんが、10年くらい前は同じ泳動ゲルからならまあ許容範囲とされて雑誌も禁止してなかったんだよ
結果は変わらないからね
Photoshopの進化に伴い、2004年ぐらいから禁止&やむを得ず切り貼りする際は線で明示とする雑誌が増えた
今では殆どの雑誌がそう

2014年の現在、無断で切り貼りする奴は不正だし
小保方はバンドを消したり足したり加工して別な結果としてる
別な泳動のゲルからの使い回しもある

石井さんや山中さんのは現在なら不適切な加工だが、元データもあるし、エア実験小保方のそれとは全く違うよ

名前知らんがすごい語気で批判してる人が出てたな
小保方の時と見比べてみたいわ

>>612
それを「ない」と言うのだよ。科学の世界では。

山中
「共著者」なるものに責任転嫁
クズだな

こうやってわざわざいちゃもんつけて研究に遅れを取らせるんだな
さすが劣化民族ジャップ

STAP細胞が幹細胞まで仮に再現成功した場合、
小保方だけ追い出して、理研や馬韓ティらが、その手柄だけ
横取りしようとするのは、世論が許さないだろう。
世論が許そうがゆるさなかろうが、科学には関係ないが、
本当に本人がSTAPを確信してるなら、仮病入院してる場合ではなく
再現できるようにどこにでも飛んでいって協力し
STAPを証明するはず。それが一番の追い風になるからだ。
ほかの研究者も自分なら外国にでもどこにでも
飛んでって指導するって言うとった

それができないのが「特許」のせいだというのは嘘っぱちなのは
もうバレているわけで、
　

なんでかな〜〜〜

>>654
ﾈﾄｳﾖは自分がﾉｰﾍﾞﾙ賞をとったわけでもないのに
自分がﾉｰﾍﾞﾙ賞をとったように自慢

低学歴低知能ﾈﾄｳﾖは自尊心をこんなとこで
みたしてるわけ

>>598
ノート出したじゃん？５箱も
小保方は「あれが全部じゃありません、２冊じゃありません、４〜５冊はあります、本当です」
と言って出さない

まあ小保方さんってチャウシェスクなんだろうな…。
小林よしのりタイプとか日本のフェミとか宮台みたいなタイプとか、
要するに老害旧ソ連がなす術も無く全方位的に敗北していく…、ただし、
オボちゃん法律ゴロとして頑張るだろうから、じわじわって感じだろうなｗ

なんだよ、みんなやってることならオボも隠れてないで出てきて堂々としてれば良いのに。

>>661
ipsで癌で死人が出ても誰かの責任にするだろうな　山中の人間性が良く分かったわ

>>639
山中基準によれば、ノート出せない部分は不正になるってことだろ
他人には偉そうに高いハードル科してたのに、自分の研究は一部のノートだけで許されるとかｗ
ダブスタのクズ野郎じゃん

大体、iPS細胞が発表された年でも再現率は0.1%で、まともに再現するように
なるまで３年かかってんだから、小保方も最低でも３年間猶予がある。

２０００年発表の疑惑論文から今日の告白まで１４年経過していることを考えると、
最大１４年間の猶予は出来たことになる。

>>667
彼女の場合は論文の結論に影響する錯誤があったからな

マスゴミは食品表示偽装の時みたいに片っ端から突っつくついてうやむやにしたいんだろ

>>660
馬鹿だｗｗｗｗｗｗ　ゆとりこえええｗｗｗｗ
「データは紛失したんです！だからそんなのは悪魔の証明だ！」って言うつもりかｗｗｗｗ
まじで悪魔の証明を勉強してこいｗ

むしろ真面目な人間がちょっとした失敗で全力で謝罪されると、逆に引くわ。

なんかますます小保方が逃げ回っている意味がわからなくなってきた。
ノートやデータがないならないでいいじゃん。

>>671
まあこれに尽きる

>>612>>673
横だけど、その画像がコピペだったという疑惑じゃないの？

>>667
あるかないかわからん状態では、積極的にあることを証明しないといけないのにな
中山のはもうあるって分かってるもんばっかしだし

こういうスレでまでネトウヨとかジャップとか言ってんのね

チョンのことは一生差別し続けるし、子供にも朝鮮人＝犯罪者と教えてるから
私の周りはこういう日本人ばかりだよ

これって例によって小保方陣営の浅はかな陰謀じゃないの？
自分が叩かれている腹いせに、１４年も前の他人の論文をほじくり返して粗探し。
やってることが正気の沙汰じゃないね。
山中先生に失礼過ぎる。

山中教授の凄さはこういう態度に表れてるな。
誤りを少しでも感じたら素直に謝罪し、道を訂正できる。

科学の道はその繰り返しであるべきで
結果的にipsを生んだのだろう。
山中教授はさすがだ。

>>670
今回の山中の論文はとっくに追試されてるぞ
14年も審議がわからなかったわけじゃないよ

確かに選ばれた人間、天才たち。

でも凡人が必死に働いて収めた血税を使ってる以上、ちゃんとやって欲しい。

>>665
出せない部分があったから問題なんだろ
小保方は一部にコピペや切り貼りがあるという疑いで叩かれてる
全部正当な実験をしたという裏付けがなければ、小保方と同じだよ

そもそも、「切り貼りしたら無条件でアウト」というのは理研の調査委員会が出した見解だよな。
それも、小保方を切り捨てるための言い分だった訳で。
別に、「切り貼り、即、アウト」を金科玉条にする必要はないんではないのか？
野依氏らが身を引いたうえで、あの会見での見解を白紙撤回すれば、今の重箱の隅をつつくような
あら捜しは収束するだろう。
（小保方は、STAPが再現できないことがはっきりすれば、どのみち消える）

>>663
そんなことをやるような科学者はどこの研究所にもいれてもらえんやろ？

>>526
そのとーりw
「静観すべき」なんて論調ですらあんまりみなかったからなあ。

論文の捏造というが、すでに他の研究者が再現できているのから
内容そのものに文句の言い様はないだろ
詐欺師小保方とは全く別だよ

【韓国旅客船沈没】 嘘だらけのデタラメぶり・・・「遺体の多くが指を骨折」も嘘だった
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398684328/

iPSを道連れにするつもりらしいな
恐るべき負の吸引力

再生医療とかバイオっていうのはそういう学問なんじゃない？
医学っていうのも眉唾ものだが、それに輪をかけたもんなんだろう
癌が治ると研究して何十年が経ったのか

NHKのニュースを見たらネットで指摘された画像の疑義は無かったといってたぞ。

11jigenもお詫び会見だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　計画的ではなくミスなら、誰もおとがめなし！　現実を見なさいｗ
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '

頭の悪いチョンがここぞと乗り込んで叩いて恥かいてるな

>>684
小保方は生データがあると言っているが出していないから問題なんだろ。あるなら出せ、ないならないと言え。

>>664
うん、だからﾈﾄｳﾖの反対は連呼厨だろ
連呼厨はオボちゃん擁護で中山叩き

小保方とその取り巻きの弁護士数人が主張しているのは
「小保方は神戸理研の研究者としての雇用が維持される権利を有する」
っていう日本の弁護屋の主張だけであって、
神戸理研の研究者として必要な能力が備わっているかいないか
という職業研究者の要件には踏み込めない。

RIKEN気持ち悪

>>667
京大iPS細胞研究所は“やっていない”と判断したし出てこれんだろ

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140428/k10014091181000.html
>> 山中教授の申し出を受け調査したところ、指摘された画像については切り貼りは確認されず

IPSはもうどこでもやってるからなあ

14年前って奈良先端で学生と一緒にやってた頃じゃないの？全部出せって言われても難しいかもねー

>>685
いやそもそも理研も最終報告書を読めば分かるけど切り貼りしたら無条件でアウトとは言ってない

かの山中先生でさえ捏造疑惑があるんだからボボも悪くないという論調に持って行きたい
ボボ陣営の工作ではないのか？

ID:JrLWg4Us0

やっぱり我慢出来なくて連呼しだしたかｗｗｗ


お察しすぐるｗｗｗ

山中って左右対称の在日だろ

変に関わらなかったからよかったじゃん
理研のおっさんは自業自得だっただけで

>>684
山中さんが論文を出した時にそういう指摘があるならわかるが
すでに論文内容が正しいのはわかってるので単なる言いがかりだ

小保方さんの論文も正しいのを証明すればいいだけなのに
それをやらないので同列には語れない

>>670
自分の実験ノートは全部出しているだろ。実験している分、全部だ。
ただ、共著者の物が行方不明ってだけで、
それも10年以上も前のものなら、管理の手落ちだが仕方ないだろう。
小保方みたいに、数年前とかじゃないんだぞ。

>>695
別に出さないとは言ってないだろ、アホなの？

科学者Ａ
論文のデータに全くウソがなく、全て本物の裏付けのあるデータ。
だけど、論理展開に誤りや不足がある。

科学者Ｂ
論文のデータにウソがあり、裏付けのないデータもある。
だけど、論理展開に矛盾がない。

この違いがわからない奴はもう黙っとけ。
どっちが科学者として罪があり追放されるべきか、
どっちが未熟でありもっと勉強するべきか、
わからない奴はまず自分が勉強してから物を言え。

>>692
身内が勝手に言ってるだけ
データが無い

一人で堕ちるのが嫌だからiPSも道連れにするんだろ

>>670
でも山中の発表時は最初懐疑的な人も一部いたけど
論文読んでこれはどういうわけか勘で本物な気がしたって言ってたし
第一号の成功者がでて懐疑者もみんなすぐ納得したよよ

> 13年４月に調査を開始
おぼの捏造がばれなかったらこのネタでipsを倒して女子力の大勝利ってやるつもりだったんだろうな
理研どこまで腐ってるんだ

全く問題なし。
馬鹿女の支持者が批判してるなら、あの女をはやく首にしろ。

あの女がいるとどんどんレベルが下がるわ。

全く問題なし。
馬鹿女の支持者が批判してるなら、あの女をはやく首にしろ。

あの女がいるとどんどんレベルが下がるわ。

ＳＴＡＰ細胞がどうしても再現できないもんだから
今度は山中教授の足を引っ張ることにしたのかね
いくら難癖をつけてもiＰＳ細胞が世界中で再現されている事実は変わらん。

>>623
世界の若山を忘れるなんてハゲを差別するなよ

>>711
共著者も追及しないの？
とりあえず共著者の名前を挙げてみて。

>>697
入院して休職が長く続く場合、
世間一般では解雇の対象ですよ。

最早ただの無意味な正義感

>>670
１４年間再現されなくてもOKという基準は作られて無いな
さすがにそれじゃあ長すぎる

つーかこれ、11jigenとかいう輩に謝罪させるべき案件ではないのか？

具体的に山中教授はなにをやったのよ？
「改竄」とか「捏造」とかじゃなく、
なんて論文の何ページ目の何番目の図について疑いがある
って感じでできるだけ詳しく教えてくれ
ID真っ赤にしてる人はもちろん詳細を知ってるんでしょ？

>>620
論文発表から再現に10年かかったIPS細胞
再現性あるよ、すんごくあるお

この問題とipsって関係無くね?

>>709
いつ出すんだよ。あれだけはっきりあると言ってるんだからすぐ出せるだろ。ここ数年の本人のものなんだから。
この前出した追加資料はデータじゃなく言い訳文章。

ぷぎゃー（＾Ｏ＾）

>>716
あれ、再現すれば問題ないに
問題はかわったわけか

もうすでにSTAP論文の問題なんか
なにもなくなったわけだ

再現性が確認されているから、問題なし。
小保方も公開実験でSTAPを作れば、ノーベル賞確実。

どんだけ山中教授のお詫びヌードみたいんだよ、お前らはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、STAP細胞が再現できれば、論文の不備などどうでもいいってことだな。

>>724
そんなにかかったんか・・・

>>701
共著者の誰かのところでノート眠ってるかもな

自然科学の研究者の存在価値は、科学的な審判を経て生き残れるかどうかで判断されるべきであって
特定の国の法律の範囲内で生かすべきか否かというようなくだらない判断とは独立していなければならない。

>>686
いや、バカンティや理研もプロトコール出したように、
問題ないんだよ、山中さんも必要なラボには資材提供して
他のラボの追試成功に協力したんだから

>>728
１４年の猶予が与えられたとか言い出してるしｗ
それだけ何も成果出さなくても「ありまーす」で飯を食う気だ

ところで小保方への糾弾はどうなってんのよ

>>527

66 名前： Ψ 投稿日： 2014/03/12(水) 23:19:33.97 ID:YCx3vGsb0
　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　官民とも、租税を財政の立場でしか語らず
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　 　　そして、財政を歳出の面でしか掘り下げず　
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　 　無知蒙昧な商業主義マスコミと五十歩百歩だわ。
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。 ⌒　）　 　　　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　　租税というのは、まず第一に公平に課税されなければならず、
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　 　 ほんとに子供の頃からの租税教育必要だわ〜
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　　　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　　　　　　　もっとも、じゃあ、公平な課税とは何か？　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　　　　　　　　　それが書けたら博士号ものなんだけどね、それこそ。


304 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/27(日) 11:32:35.28 ID:HfH8LeBx0
それよりも、南極大陸に集団移民して欲しいね。
法よりも自分達の常識とやらを上位におきたいのなら、法治国家内にはいられないよ。>科学の世界とやら

253 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/27(日) 10:37:58.92 ID:HfH8LeBx0
科学者って反社会的な職業であり集団なんですね
ムラのオキテを至上とするかつての連合赤軍と同じ手口で過激だし

>>722
11jigenが疑った画像の切り張りや修正は山中先生の生ノートから無いと確認された。

>>723
論文に載せたデータの一部の生データが共著者の者で手元にないから。

>>710
ネイチャーに投稿した小保方の論文は笹井が書いたんだからBですら無いよ

笹井抜きだと

科学者C
論文のデータにウソがあり、サンプルがすり替えられていたりデータの信ぴょう性が低い。
しかも、論理展開が矛盾している。

>>728
再現できれば単なる論文の作法を知らない面倒くさがり屋ってことになるが
再現もできないデータも出せないだと詐欺師になるので大きく違う

>>680とか>>712
時間操作すんなよ。邪魔中は去年から言われてるんだよ。
そう、晴れがましい顔でリケンの連中が
金魚のフンみたいにSTAP会見に出てくる前からだ。

ipsもなしでいいだろ
これ以上ジャップにデカイ顔されるのは我慢ならん

この記事で重要なのは、既知となっていたES細胞に関する論文用の実験ノートでも段ボール5箱分もあるという事。
実験ノートが数冊だけしか無いのは、やっぱり異常な事なんだろうね。

>>672

.その通り
何か1箇所で問題が起き、その問題が1箇所だけバッシングされていると
他にもやっている所が次々出てきて、社会問題化をする
そして、最初の1箇所の問題は薄れ、みんなやっている1箇所となる

今回の小保方も
科学者のみんなが論文の不正をやっている　←今ここ
論文の不正が社会問題化をする
いつのまにか小保方はみんなやっている不正科学者の1人になる

って事だろう
しかし、その結果、日本の科学の信用は失われるだろう
小保方1人を助けるために、払った犠牲は高かった

>>731
そりゃそうでしょ。
アインシュタインの論文だって部分的には間違ったところがあったくらいなんだから。

>>739
>>739
>>739

>>731
昨日まではソレだけでは済まなかったはずだけど、これで流れが変わったねｗ


あとは小保方嬢が再現できるか否かに、全てがかかっている

共著者が、実験ノートを捨てるなんてありえんぞ。

学生や留学生とかだったら、実験ノートは研究室に置いていくものだ。
小保方さんが、ハーバードでやった実験ノートをハーバードに置いてきたのは当たり前なんだ。

>>667
今はダメだから殆どの人はやってないよ
昔だって、使わないレーンを丸ごと消すのは許容範囲だけどレーン内のバンド消したり増やしたりな加工はダメだった
小保方は15年前基準でもダメダメ

>>728
論文の書き方に不適当な部分が上再現性もない

どっちかつーと、この手の手抜きって欧米の研究者の方が凄そうだよな。
しかも「肝心の所ががあってりゃいいんだよ」とか追求されても開き直りそう。
バカンティも二流ハーバード上層部は騙せて教授職ゲットしてるし。

ただ普通は査読が厳しめの所には詐欺バカンティみたいなの通用しないが、
今回は笹井みたいな一流研究者の力と権威でネイチャーも屈服してしまった。
結局世に出て世界で絶賛炎上中。

>>746
ケインズも株で大損して自己破産寸前まで行ったけど、
その理論が否定されることはなかったけどな。

まぁ、現在の経済状況には適応できない部分は出てきているが、
当時としては画期的な発表だったからな。

11jigenとやらもつるし上げてやればいいよ

>>731
いやいやコピペや画像の切り貼りするような研究者は論外

>>737
それは
笹井氏があると言い切って
反スタップ勢力が掌を返そうかどうしようか
迷い始め小康状態にある！

>>731
まあ第3者が再現が出来ないというのがそもそも元からある問題なわけで
出来てたらここまでこじれてなかったとは思うね

>>749
バカンティは科学者じゃないんで、研究ノートなんかも
ろくにつけてないと思うよ

>>739
ん？邪推の揚げ足取りだったってことか？
じゃあそれでその11jigenとやらはどんな謝罪をして見せたんだ？

>>743
じゃあ、朝鮮人はiPS細胞の恩恵を一切受けるなよ。

>>677
「よし、このデータがあれば論文を書ける」という根拠となるデータがあるはず。
当然そのデータを論文の中に掲載する。

なぜ当時の実験ノートが必要なったかというと、この「よし、このデータだ」という
そのデータが得られた記録がまさに残ってるはずだから。
そこに生の画像があるだろうし、論文に掲載したものと比較すれば一発で検証できる。

問題は、そのデータが他の実験メンバーのものであって、実はそのメンバーが偽造してた場合。
当然、そのメンバーのノートに生データの記録はない。だけど画像は捏造しちゃった。
山中教授はその捏造データを見せられて、「よし、このデータで論文かけるね！」とやっちゃったのか？
ってのが今回の焦点なんだろね。

>>748
再現できるかが重要だから理研にしても再現できるかをやるっていってるわけよ
ただ再現できたとしても小保方が研究者としてのスキルが低かったってのは事実

段ボール5箱とノート4,5冊

11jigenn自体は特定の誰かを貶めるとかいう目的でやってる訳ではなさそうだけどな
世間的に注目を集めてる研究を中心に自主的に追求をして行ってる見たいだけどね
それ以外は外部の通報者から寄せられる疑惑について真偽を確かめてるみたいな感じ
ただ外部の通報者っていうのが特別な意図に基づいてっていうのは有るかもしれない

>>733
一応ね。実験ノートは全員研究室に提出して去る事になってんだけど、たまーに思い出に持って逃げる奴がいるんだよｗ
本当は駄目だし、こういう問題になったときに困るんだけどね。じゃあ共同研究者のラボの実験ノートの管理具合はどう？ってなるとこれはまた更に難しいよねｗ

「Hello,プロフェッサー某、14年前の実験にかかわるノートを調べる事になったんだが、ちょっと出してくれるか？」
「・・・は？忙しいんだけど。もう別の研究やってるし」
「まあそう言わずに、後生だから頼む」
「・・・いやそれがさー、当時の実験やってたxxx、憶えてる？あいつちょっとした事件にかかわって今服役中でさー。最後、ノートどうしたのわかんねー」
「・・・あー」
「な？」


くらいの事は十分ありえるな14年っちゃー

インターネッツってすごいやつおるんやな
大半ゴミだけど

>>725
問題になってるのは

＞ＥＳ細胞の分化において重要な役割を果たす「ＮＡＴ１」という遺伝子の機能を解析した論文

で、iPS細胞とは関係ないのにね。

つうかさ
この手の実験したことある人間なら気付いてるだろ？
スポットがあんなふうにほぼ完全一致するわけないだろ？

九割九分これ画像加工してるだろwww

>>1
共同研究者の当時の研究ノートが見つからないから
疑惑をはっきりさせようにも確認不可能
ただ論文におかしなところはないという理解でいいのかな

>>1
みんな科学論文とか見たことないんだろうけど、最後に参考文献も記述してあるんだよね
そこからの引用なら問題ないと思うんだけど

パラノイア女のせいで山中先生大迷惑だな
本当に迷惑すぎるだろ嘘吐き女は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,　　　
　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;　　　　U　　　;;;;;;;
　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;"´　　u　　　　　　｀ヾ;;
　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　|||||||||　　 |||||||||　　;;
　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 ||　　　　　　　　　　　　　　　 {l 　　(○)　} {　(○) 　　 l.}
　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　　　　　　　　　 {|　 　 　 　ﾉ ﾞ、　 u　　　 |j
　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　アンタじゃ無理だ　　　　　!　u.　　 （＿_）　 　 　　 l
　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　オボが代わる　　　　　ヽ　　　_＿_＿__　u　　../
　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　 　　　　　　　　／'"^ヾヾヾヾ .＼　　　 ─ 　 　 ..／
　　　　　　 _| 　/＼　　 ヽ_ノ ／_＿._,,;=-‐‐‐‐‐‐/　　ヽ`　ヽヽヽヽ.. ;;::.... ＿ 　....／ヽ...._,,
　　　　 _,,ィ丶/　　　＼＿＿ﾉ丶　T　　　　　　／　.. へ...ｿ-　ヽヽi..j..j;;;;;　 　...:::;;..ィ=--
　　　／ｊ 　　　＼　 　 　 　 　 　 ,ノ　　　　　,,（,／´　　　　　^'''"´　..l .. 　　　 　７';:::
- ｰ'"　i'　　　　　　　　　　 _,,;=''"_,,.;:　　　　.／　　　　　　　　　　　　..ll; ｀ヽ　 ／;:
　　　　`ー―--==､_ヽ ,,,.ィ'"´　　´　 、 ,,／　　　　　,/|;;;　　　　　　....l;　　　i;:::

>>740
ｗｗｗ
そんな科学者Ｃの論文で、なんでみんなフィーバーしてたんだろねｗ

>>702

うん、その部分は筆が滑った。
ただ、それ以外の部分についてはどうだろう？
理研が踏ん張り続ける限り、今の泥沼が続きそうなんだけど。

>>728
別に変わってないと思うけど。
STAP細胞が仮にあったとしても不適切な論文の責任は小保方にあるし、
ES細胞の研究について研究結果が後に実証されて、かつ山中本人の研究範囲についての実験ノートが存在して捏造などの疑いがなかったとしても、
他の海外の研究者が担当した研究部分についての実験ノートがなくなってるとしたら、
それはそれで管理を怠ったという責任はある。

だが、両者を比べれば明らかに責任の大きさで言えば、
少なくとも自分の研究範囲については自身の研究ノートが5箱も残っていて、
速やかに提出し調査を受けた結果、
自己の部分に関しては捏造や改ざんはなかったのであれば、
小保方よりは責任は軽いと思うよ。

結局山中ってヤツはes細胞をぱくっただけなんだよ　朴中だよこいつは

実験ノートって研究者個人ものじゃなくて研究機関のものだから
研究機関がちゃんと保管しとかないとロストしたりする

ネットで科学の世界からドロップアウトやまともな研究成果だせない自称科学者が本物の科学者を自分の位置におとしめよう
足を引っ張ってうさはらしてるようにしか思えないな

結局は再現性だよ、あれだけ簡単、すぐつくれる、200個できたと
豪語したんだから、山中さんみたいに、追試してるラボに
連絡とって協力なりアドバイスして再現性を証明するのが普通だ。

なのに発見されたとされる2011年から、小保方一人しか
成功してないというのはどういうことなんだ？

できないのはSWAP細胞だからなんだろ？

>>527
240 名前： 講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 13:31:52.20 ID:cAdUxo+00
　 　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　確か月初めに申しました。　
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　あたくしは、現代の絵島です。
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　| 　　
　　＼L／　（●） （●）v 　　連座失脚者が千数百人にも及んだ江戸期の大疑獄…
　　/（ﾘ　　　 　 ・・　　 ) 　　
　　|　0入　　　 Θ 　 /　　 　あの絵島生島事件の、絵島なのです。
　 ﾉ　　 ／ヽ＿＿__ノ| 　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　
　　）ﾉ |　 |　　　　 .| | 　　
　　(ﾉ .|　 |　　 ）　 ）.|

802 名前： 講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 18:36:38.35 ID:+rn5G5ia0
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　　　
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　あたしは、尻尾でもなければトカゲでもないわよ。　
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　 　狐。尻尾が九本ある狐なのよ〜
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　　　あたしをはめた積りで安穏としてた小悪党さん。
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　 あたしの中の魔性を目覚めさせてくれて
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ! 　　　　 どーもありがとう〜
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　　さあ、ひとりづつ食い殺してってあける。　
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　　待っててね〜　ﾌﾌ
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　　

山中教授は
ノートを出せないと不正だと言ってた


山中伸弥教授が国会で答弁　不正防止に「ノートの記録が大切」　理研への影響は？
http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/04/shinya-yamanaka_n_5089261.html

山中教授は、

「ノートを出さない人は、不正をしているとみなすと話している。

書いていても、ちょっとしか書いていない人や、汚いという人は、指導している」

と述べ、ノートの重要性を強調した。

山中教授会見で「反省、おわび」

なんか遣ったんかこいつもーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
お詫びするようなことをーーーーーーーーーーーーーーーー！！
どいつもこいつも”ほじくれば”垢がでてくるなーーーーーーーー！！

>>770
科学じゃなくても論文はそうだな。出典元を明らかにすれば問題はない。
出典元を示さずさも自分の論であるように文章を繋げるのは駄目だ。

小保方騒動を見て怖くなったんだろうな
所詮日本の研究科なんてこんなもんなんだよな
isp細胞の存在も疑わしくなってきたな

山中教授のこれまでの研究に一点の曇もないのは確か

見事なブーメランというか
人格的には山中も似たようなものだったってことだな

>>758
医者だから？だったら邪魔中だって医者だよ。
そもそもこのアダ名のモトネタが、医者仲間の発言だしさ。

なにこれ小保方応援してる基地害がそこら中の研究者潰して回ってんの？
ほんとゴミだな

>>781
出さないって調査委員会に出さないんじゃなくて
所属長等々に出さないという意味では

山中「研究不正を予防する一つの重要な方法は、日頃の研究記録をきちっと残すことだと思います
　　　そのためにはノートの記録が非常に単純なことでありますが大切です
　　　ノートを出さない人は不正をしているとみなします」

疑惑発生
↓
残してませんでしたｗｗノート出せませんｗｗ

アホすぎるｗ

山中は絶対嘘ついてる
目が泳いでた

>>753
フリードマン「ケインズ？　誰だそれは！」

>>771
焼け野原になってあとはペンペン草も生えないだろうな
潤沢な金と強力なコネを持ったメンヘラを雇ったのが運の尽き
関係者は全員しっかり足首捕まれてに奈落の底に引きずりこまれるだろうな

ここからはループでお願いします

やっぱり小保方の一件は日本人と山中先生貶めるための朝鮮人の策略みたいだな

>>752
いや、欧米陣はバンド歪んでたり下手くそで汚い泳動でも気にしないのよ

日本やアジアは、論文は真っ直ぐで美しい泳動をだすべき、それぐらい丁寧に流せという雰囲気が強いから
泳動下手くそで曲がっちゃったり、要らないレーンは捨てて見た目をより美しくする人が居た
勿論結果には影響しない範囲でね

今の基準ではそれもダメだけど、不正捏造とはちょっと違う

これは山中教授がノーベル賞返上するか、11jigenとやらが社会的に抹殺されるかの
真剣勝負なんだから、中途半端に終わらせるべきではないだろ

は？なんなんこれ
山中さんはちゃんとＩＰＳ作ったんだからもういいだろ、ほっとけやカス小保方のせいや、
胡散臭いやつらが足ひっぱるな！！！！

>>790
残してたし、全部出してる。自分以外の人のノートがない。

>>791
そりゃ泳ぐだろ
14年前の共同研究者のノートなんてなくなったら探しようが無いｗ
お前も同じ状況ならｍ困ったなーってなるだろ

アホくさー
論文も画像もどーでもええわ
実用化されてからイラストで発表でええでwww
5年なり10年なり税金使って結果でなかったらそれまでの
給与は自分でバイトして返金すりゃー誰も文句は言うまい
民間企業が社員として雇用して研究するならなお可だろう
ただそれだけ

悪いのは早稲田大学
山中教授を巻き込むなよ

スレの伸び見てみろ
小保方容認派の方が大人で
スマートなのが良く判るわ

>>773
笹井が論文編集したから
笹井の罪は重い

>>791
オレも会見見たが、
あれはどう考えても自身の失敗が許せない顔だったろｗ
目が泳いでたなんてレベルじゃなくて、
ショックで顔面蒼白だったじゃんｗ

こうなったらもう日頃の行いだな
実データがなくても段ボール箱5箱分の関連する実験ノート出せるなら
まあ管理不足かで納得させられる部分もある
4,5冊じゃとても無理

だってノートないとかありえないとか言ってた人が
ノートなくしてたんでしょ
そりゃ酷いわ

山中教授に絡む輩うぜえ。屑方陣営？

山中教授は

ノートを出せないと不正だと言ってた


山中伸弥教授が国会で答弁　不正防止に「ノートの記録が大切」　理研への影響は？
http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/04/shinya-yamanaka_n_5089261.html

山中教授は、

「ノートを出さない人は、不正をしているとみなすと話している。

書いていても、ちょっとしか書いていない人や、汚いという人は、指導している」

と述べ、ノートの重要性を強調した。

>>780
キムチくっさ

段ボール５箱分の実験ノート

>>784
マジかよ糞箱売ってくる

山中先生にもうちょっと画像処理能力があったら、あの一番最初のiPS細胞の説明のスライドはもうちょっと真面目に作れたんじゃないかなーと回想するｗ

再現性が第三者に確認されてる論文であります。

小保方さんもさっさと追試者の質問に答えてあげなさい

捏造だから何をどうアドバイスしようとできないんでしょうが

丹羽や若山ですらできないんだから

日本人がノーベル賞取ったことを快く思っていない連中が、アラ探ししてるのか？

小保方もデータ出せないなら出せないで素直に謝ってしまえよ。

まるで不正が既成事実だったみたいに、はりきって書き込みしちゃって……。

火のないところに煙を立てるって、こういうことを言うんだな。
恐ろしいわー。

結局、山中も駄目じゃんか

あのな、中国人の共同研究者のノートにデータはあるんだろうけど、
今は行方がつかめないし。何しろ１４年前の論文だ。いちいちこんな
くだらないネットの疑問に答える必要ないよ。

>>16
そ。そういうことね。
このケースこそ小保方が言った「悪意の無い、単なるミス」。
小保方のは「悪意ある捏造」。


　

明日はバイオハザードあるのか？
おこぼショックで電車止めた奴もいるだろうに、またかよ…

>>799
他人の論文のノートがないんじゃなくて、自分の論文だろ
その自分の論文のノートがないなら、論文は不正ってことだ

そもそも誰も再現できないものを華々しくメディア煽って
発表したから反動が大きかったのに

その尻拭いに
ノーベル賞の山中教授を叩くって、倫理的道義的に猿レベルだな。

山中先生避難してる奴のレスがどう見ても日本人のメンタリティではない

なんで理系の人は画像処理が雑なの
いちどアイコラでもつくってみれば彩度やコントラストの調整とかジャギーを指先ツールでぼかすとかいったテクはすぐ身につくのに

ノーベル賞を返上して反省してることを証明しろや

>段ボール５箱分の実験ノート

これも捏造だろ

悪意がないことの証明なんてどうやってやるんだよ
どう見たって昔やった悪いことを暴かれて
焦ってる顔だった

小保方のせいや！！！！いい加減意しろ、山中さんのＩＰＳの研究を邪魔するな！！！

ますます理研にむかついたわ。またクレームいれるからな！！！！

>>828
その洞察力を生かして探偵にでもなるべき

オワタｗｗｗｗｗ
どんどん調べろｗｗｗｗｗｗ

>>7
赤くしとかざるを得ないｗ

>>809
ま、それ本当は普通の事なんだけどオボに絡んでわざわざ自分から声出して言っちゃった以上、格好わるいわなｗ
これからは引っ越すたびにもうどーでもいいような段ボールの山に埋もれて暮してください。先生ｗ

1人のうつけ者のために、芋づる式にいろんな問題が出てくるなあ

山中さんを何とかして陥れようとしてるな
森口、小保方の次はこれか

2010年からの小保方の実験ノートは日付なしで、実質上一冊な

ハーバードにあるなんて嘘っぱちだから、あるならあるで
調査委員にノート出せと言われたその時に告げて、とっくに
許可を取り付けて開示請求するなりしてる。どうせ馬鹿ラボは
趣味ラボだから、そんなもん管理してない。

こいつらの言い訳ってマニュアルでもあるのか？

たとえ誰であろうと
研究不正を許してては駄目
温床を作る原因になる。早稲田の二の舞

中国人女性研究員が地雷だったか

こういうのを粗探しというわけですよね
年金未払い騒動を思い出す
これは仕掛け人がいるな

>>834
山中先生に転嫁しておいたら、早稲田の不正学位の話が消えるとでも思ってる連中がいるんだろうね。

勿論、忘れないし全くの別件なので早稲田は学位論文については早急に結論を出すか、大学を名乗るのをやめて私塾として出直すかするべき。

悪意があろうと結果的に再現できてんだから過去のちょっとした悪行ぐらいどうでもええわ。そんなもん誰だって過去になんかミスはしてるもんだ。

小保方のは完全に再現もできないペテンだから叩かれたってだけなのに
足引っ張って一緒にすんな化粧ババア！その化粧の化けの皮はがして出直せ

>>823

いずれ、世間の見方もその方向へ収斂するだろう。
結局、再現されて実用化間近のiPSに引き換えSTAPは・・・
となるんじゃなかろうか。

こういうスレ見てると一日も早くスパイ防止法成立させて
日本から在日を駆除すべきだと激しく思うわ

これわざわざ会見開いて謝罪するようなもんでもないと思うけど
犯罪でもしたかのような神妙な面持ちでおわびしますとかやっちゃって
「山中、お前もか」「こりゃ科学者全員信用ならんな」
みたいな印象だけ持たせてるような気がするぞ。
誰か止める奴いなかったのか？
もうちょっと穏便な発表でよかっただろ。

山中→他の人も実証出来てる
小保方→いくらやっても誰も実証出来ない

これがすべて

まあ今回の件は、小保方を叩きまくった人間にとっても強烈なブーメランだからなw
何としてでも山中先生擁護に必死だわなw

山中のは他者が再現できてる
オボカタのは他者が再現できてない
これが全て

そもそもこの問題に小保方は関係ないだろ。
山中教授と告発者との間の、社会的生命を賭けた一騎打ちのはず！

マジで言うのだが、そろそろ山中伸弥にもマスコミ対応専門のスポークスマンが必要だと思う

振り付け師でも良いのだが、ライブ会見のアドリブ対応までフォローするのは無理だから


その点、オボちゃんは、天性の「自己演出家」で良かったねｗ

小保方叩きの時スレは一気に５０くらい行ったのにな
誰が伸ばしてたんだろうな

結局みんなやってることだろ
オボちゃんだけ魔女狩りされただけで

早稲田マスゴミ「理研は悪！オボコは被害者！トカゲのしっぽ切り」

小保方「理研ＬＯＶＥ！セルシード売上ウマー！面談むりッ」

早稲田マスゴミ「石井も山中も切り貼り！オボコは無罪！」

研究結果と実績は関係ないからな
人格的にクズでもノーベル賞はとれる

>>815
違う。小保方擁護のクズがやってるだけ。

>>1
詐欺じゃあああああああ！！

足ひっぱるなや、理研の糞ばばあと嫉妬に燃えたおっさんどもが

悪意があろうと結果的に再現できてんだから仮にも過去のちょっとした悪行ぐらいどうでもええわ。そんなもん誰だって過去になんかミスはしてるもんだ。

小保方のは完全に再現もできないペテンだから叩かれたってだけなのに
足引っ張って一緒にすんな化粧ババア！その化粧の化けの皮はがして出直せ

11jigenが強キャラすぎる

>>845
だよね
このスレにも嬉々とした山中教授叩きが湧いていて見苦しい

さすがに今回の件で山中さんと小保方を同じにして小保方擁護山中叩きはキツすぎる

石井俊輔は謝罪会見しないのかよ

>>852
ﾎﾞﾎﾞちゃんが誠実に実験を行ってたことは
ｵﾚはいまでも信じてるぞ

ﾎﾞﾎﾞちゃんはちょと論文の作法について
ﾇｹｻｸだったんだ

そもそもｉＰＳとは関係がない論文だぞ
ｉＰＳと関連づけている奴は工作者だな

STAPはどの研究機関も再現できてませんね
「簡単にできる」のが売りのハズだったのに…

iPSは難しいのに世界中で再現出来てますね

こういう偉い人らが、こんな糞みたいな言い訳するから、
小保方みたいな糞が真似するんだろ。

>>731
●論文に不備があっても結果がでる→セーフ
●結果が出なくても論文に不備がない→セーフ
●小保方STAP細胞
結果が出なくて論文にも不備がある
おまけに禄な実験ノートもなく本当に実験してたのかも怪しい
→小保方だけがセーフだと言い張ってる

山中の実績が揺るがないのはその通りだけど
胡散臭い側面が出てきたのも否めない

何で小保方と比較して、信者みたいに擁護するのか
小保方みたいなクズとは関係ない

分かるのは、小保方擁護が如何にクズかと言うこと。

もはや公害。
　

山中のは数々のラボで再現性確認済み、しかも
画像は似てるというだけで、捏造だという確固たる
証拠は無い、だからノートを確認したかったが、
中国人の女性との連絡がどうしても取れないだけ

小保方はいくらやっても誰も追試できないし
質問にも答えない協力しない、逃げ回ってるだけ

>>1
実証されたなら違法性は阻却されるべきだ

996 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 22:48:49.06 ID:g8eEBz0p0
　　887 名前： 名無しのひみつ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/19(土) 13:24:10.29 ID:9EnCkRIR
　　　948 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/19(土) 13:05:23.27 ID:UV4XAm5N0
　　　理研にもまじめな研究者はいます。
　　　どうかわかって下さいと訴える所員。
　　　なにをやってるかと覗いてみれば、カエルの鳴き方とかなんとか。
　　　ふざけるな。
　　　てめえら全体で構成されてるのが理研という組織だろうが。
　　　ご都合主義のアカ思想は、オウムの時で見飽きた。
　　　146 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/19(土) 13:20:16.81 ID:UV4XAm5N0
　　　ここを先途と小保方の悪口を書く底辺研究所労働者ども。
　　　天ツバと気づかない、バカな奴等だこと。
　　888 名前： 名無しのひみつ＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/04/19(土) 19:50:31.08 ID:6/mBYS0N
　　理研ってなくなっても日本はまわってゆくさ
　　税金の無駄使いしてたんだから完全民営化でよろ！
　　889 名前： 名無しのひみつ＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/04/19(土) 20:31:55.65 ID:a5HPCIB/
　　民営化したって研究費とか税金から出るんだろ?
　　解散が妥当
　　890 名前： 名無しのひみつ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/20(日) 09:31:44.67 ID:2zDNboXn
　　解体して(原点回帰の)新研究所を立ち上げるのが一番いいかもな。
　　野依のジイさん、まだ元気が有り余ってるようだし。

997 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 22:52:22.75 ID:g8eEBz0p0
ただし、理研だけを悪者にして、ちょんちょんと幕引きでは困る。
徹底的に掘り下げて、学問をメシのタネとしか考えてない奴等を一人残らず断罪してほしい。

998 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 22:56:10.77 ID:g8eEBz0p0
野依引退！

999 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 23:01:36.13 ID:g8eEBz0p0
ノーベル賞なんてのは買弁文化の証に過ぎない

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい


山中さんはあんな底辺ペテン女のことなんか気にしなくていんだよ
マスゴミの糞やろうあ！！！！！１

足をひっぱる理研にクレーム入れます

山中とiPSに対する嫉妬って凄いんだな
次から次へと刺客が送り込まれてくる

ノートは大事とか言っておいて
自分はノートがないとかｗ
オワコン山中泣きそうだったなｗ

再現出来たら無罪なんだな！
じゃあスタップ再現できたら今叩いてる奴はどうするんだ？

山中教授まで。
何かの陰謀？

切り張りした痕跡がなかったのに、切り張りしたことをこいつは
黙ってやがったとか言ってる阿呆はなんなんだ
最初にいちゃもんつけたやつと同じレベルだな

やっぱり山中教授にまで波及してきたかw

在チョンどもはこんなことばかりしてないで生産的なことに頭を使えと言いたいｗ

>>874
自分っていうか共同研究者のノートだけどね

どこまで過去の不正は遡及されるべきなのかね？
50年、100年前まで遡るべきなのかね？
それとも10年くらいで時効にしてもいいのかね？

山中叩きを嫉妬だと言う奴がいるけど、それを言ったら、小保方叩きだって嫉妬になるだろ
世紀の大発見を潰そうとしてんだから

ＮＨＫの報道の仕方　糞過ぎる

小保方と理研関係者

山中教授の前でマジで腹切ってしにさらせ

山中教授は身の潔白を証明するためにも、告発者を裁判に訴えるべき

別に研究職とか関係無くて、JAPのDNAだろ。

過去はどうか、前年は？他社はどうなの？
略号使うな、日本語使え(英語使うな)。
(そのくせ、やたら、マターとかディレクションとかww)
分かり易くかけ、見栄え良くしろ、
(都合良く)見方変えろ、エンジェルワード!!
(特に文系つか体育会系の)コミュ･コミュ･コミュ･コミュ･コミュ念仏

そりゃ、良い人wwwほど捻れますって。

au-netは書き込めないのかよ！

税金使っといてこのザマかよ　あ？

>>2
http://blog.livedoor.jp/news24baji-money/archives/37776011.html

山中先生は、後に続く若手研究者に

何があろうと自分を貫いて、めげずに頑張れって

エールを送ってるんだろうな

山中、未熟だのう
オボちゃんのこと文句言える立場か

これを契機にちゃんと論文ﾃﾞｰﾀのｴﾋﾞﾃﾞﾝｽになる実験ﾃﾞｰﾀは残すようにしないとな

お前ら山中もきっちり叩けよ
小保方だけ叩くとか結局男の嫉妬って事になるぞ

小保方擁護は社会の敵。科学の敵。日本の敵。

世界を腐らせる毒。


　

小保方マジで許せん。

>>875
最初の発表で実証できない方が悪い

なんだかよくわからないが、怖い世界だな
映画化しようか

>>876
つーか山中教授のは完全にイチャモンレベル。
切り張りの痕跡がある!!とネットで騒ぎ立てたやつがいて、教授は
資料を提出して即座に調査依頼
その結果、切り張りの痕跡がないとわかった。
謝罪してるのは当時の実験チームの一人と連絡が取れず、その人の
データ(ノート)が確認できなくて申し訳ないという本当に些細なレベル。
本人のデータ、証拠はすべてそろってた

これをオボと同様に怪しいとか言ってる人間の頭が理解できん

これって研究者というか大学間での足のひっぱりあい？

小保方ノート出さない→研究者として有り得ない幼稚

山中の共同研究者のノートがない→何かのミス

日本人の右倣え思想はちょっとな
軍隊と理系って同じマインドで動いてんのかよ

小保方晴子と山中伸弥教授が
肉便器な関係になればいいよな

もう足の引っ張り合いですね

ちなみに再現性が取れてるから問題なしってのは
不正行為が即留年か退学の大学で
単位十分で成績優秀な大学生が魔がさしてカンニングした時に、「こいつはカンニングしなくても単位とれてるからお咎め無し」
てのと同じだよな
心情的に理解できても、それってまかり通るの？www
しかも科学の分野でw

ノーベル賞学者がふたりも頭下げてる日本のマスコミ・・・

>>881
山中はiPSという中身のある物を出して結果を出してる
小保方のSTAPには万能性も何もないただの細胞が光るだけの現象だよｗ

これって明らかに外国が揚げ足を取って技術を盗み取るのが狙いだよね

スタプ叩き房は
スタップの有り無しの部分だけを割り切って
追求すべきだったな
山中氏に
飛び火するのは当たり前

日本のマスコミは大手新聞社ですらレベルが低いことで世界的に有名だが、
それにしても最近のマスコミの宗教裁判・魔女狩り報道がひどすぎる。

朝日新聞を筆頭に日本のマスコミはいまだにセンセーショナルなゴシップこそが
報道だと勘違いしている瓦版体質から抜け出せていない。

データは示されずｗｗｗｗ

未熟者　税金泥棒じゃないか山中

山中教授の研究は追試が出来ているだろ。
小保方と一緒にしているヤツって何なんだ。

IPSがあるかどうかは関係ないんだろ？
論文に不正があったらそれは捏造なんだろ？

実験ノートの保存期間は5年間なんだから
共同研究者の生データが見つからないのは仕方がないと思うんだけどね

偽装山中。
これはオボよりはるかに罪重いで。

小保方のSTAPがSTAP幹細胞にまでなって小保方の言うように
本当に光る胎盤らしきものが胎盤の細胞だったと確認できたら、
許してやろう。

また捏造か…
日本人は原発事故といい、つくづく「事実を公表することのできない民族」だ…

沈没船の韓国と変わらない…

>>894
ふむ
小保方と石井山中両先生を同罪のごとく扱うマスゴミも許せん

論文のファーストだからなぁ。山中の責任

お前らまずこんな重箱の隅つつくような因縁付けてきた奴の身元をハッキリさせろよ

771 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/26(土) 10:17:34.16 ID:Su7bAagA0
「科学者としての常識です！！」のはなんだったんだろうｗ
調査委員会は論文の結果ではなくその過程、つまり小保方の研究者としての常識を責めてきたのに、
責めてきた側のトップが常識外れだったなんて笑い話にもほどがあるわｗ
今後調査委員会はどうするのんだろう。科学者の常識とやらが常識ではなかったわけだけどｗ

783 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/26(土) 10:28:28.60 ID:Q43SwZTW0
>>771 野依がキレて冷静さを失い「悪意があるねつ造」とか言っちゃったからな。
本来は「小保方さんのSTAP画像は『ケアレス・ミスである』という主張を
保留する。しかし博士論文のコピペは、確率統計的に以下の算定式より
偶然の一致を超えているため、科学者として認めるわけにはいかない」
で終わってた。あれは確率統計で検定できるよ。科学者なら、そういう手段
で攻めないと駄目だ。金もあるのだから裏に弁護団10人付けてな。

791 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/26(土) 10:41:33.46 ID:yrNX4u7i0
　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　
　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　そうねえ〜　第三者的にみれば理研幹部の初動ミスよ〜
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　さいえんちすと立場ではかるのなら、>>783の人の　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　お説のとおりだけど、理事長ｾﾝｾ自身が仰ってたとおり　　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　 　もうひとつ、てくのくらーとの立場があるでしょ〜
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。 ⌒　）　 　 　ならば、どうせ頭下げたんだから、続けて、
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　「あ、オレが悪いわ。これは内輪の問題で同業者しかわかんない要素があるんだ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　 小保方はこっちで躾けるから、叱らないでやってくれ」っていうべきだったな〜
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　　　そうすれば、あたしも心から恥じて、事を荒立てることもなかったのにねえ〜　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　　　　　　元々、取り下げには同意してたんだし。ﾌﾌ

ここぞとばかりに叩くチョンw

小保方擁護は社会の敵。科学の敵。日本の敵。

世界を腐らせる毒。


　

山中教授に飛び火させんなよ

オボのせいで山中教授が謝罪したのは2回目だぞ

再現されてるんだからどーでもいいんじゃないか？。
STAPも再現されたら、何だったんだ・・って話になるな。

ｉＰＳ細胞はありまぁす！

グダグダだなー

どうにかして山中教授にけちつけたくて仕方ない奴らがいるんだな
STAP関係への不備疑惑は消えるわけじゃないしな

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい


山中さんはあんな底辺ペテン女のことなんか気にしなくていんだよ。何会見しちゃってんの？底辺と同じ舞台に並ばなくていんだよ
マスゴミの糞やろうあ！！！！！１

ますます足をひっぱる理研にクレーム入れるぜ


山中さんの難病患者へのＩＰＳの研究の邪魔をするキチガイども！！！！ゆるさねえ


理研はくやしかったら足を引っ張るより、とっとと再現しやがれ、氏ね！！！

>>904
無知なお前がそう思ってるだけじゃん
結論はまだ出てないよ、現に調査中だろ

>>897
だったらその、ネットで騒ぎ立てたやつを叩き潰すべきだろ。

理研とか小保方に何の関係があるのやら。

この分野での画像やデータの取り扱いが雑なのは、今に始まったことじゃないんだよ。
小保方はキャラが立っててマスコミが飛びつきやすかったから一気に炎上したけど、
内心では「自分の方には飛び火しないでくれ…」って思ってた研究者だらけだと思うよ。

おボボ側がイチャモンつけてきたの？
捏造STAPとは性質が違うだろ

再現性のないSTAPとは違う次元って言われてますね〜

>>874
バ〜〜〜カ
山中本人のノートはきちんとあるっての
共同研究者のノート＝研究者の所在が不明なだけ


案の定、小保方の不備を誤魔化すために、他研究者の重箱の隅つつきが始まったな

IPSは、細胞作成精度も格段に上がって、ガンのリスクも抑えられて、
いよいよパーキンソン病の臨床実験に入る大事な時期

明らかにIPS潰しだろ

山中教授はipsを自分の頭皮に注入しろよ　

こんなくだらない足の引っ張り合いするぐらいなら
さっさと理研に税金渡して実験再開させろ

脚の引っ張り合いキモすぎw

きちんと資料保存っていっても紙は劣化するわ、データ保存する当時のＣＤ−ＲやＭＤは劣化するしどうすればいいんだよ

在日おちけつw

>>898
もとは京大の内ゲバじゃね？
いろいろなものが絡み過ぎて今では誰も触れないレベルになったのかと
かかわった人間は勿論その付近にたまたまいた運の悪い人間も全員引きずり込まれてる

あれ、小保方擁護は
山中教授は悪意のないミスだから許してやろうよ、って何で言わないの？

くだらない揚足取りだ
いいかげんにしろ

>>932
そーいや小保方サイドがiPS叩きまくってたよなあ
ガンのリスクが高い!!成功率は1%以下!!って
小保方怪しいというスレがたった時もK5が沸いてきてスレつぶしてたっけ

不正どころかイチャモン以外の何物でもないだろ
電極を置く位置の高さがずれたら、そりゃ多少左右ずれるわ
あんなのを「不自然だ！」と指摘する奴ってどういう原理で実験してるかわかってないんじゃないの？

>>635
日本人に好まれそうな顔立ちはリサーチ済み。
小保方は日本人の好みに合致。
ちなみに中国の外国語大学では受験生が語科を選べるのでなく、
成績と身体的特徴によって学校（国）が学生を振り分ける。
あと怖いのは外国語大学で日本語学科にいたことを隠して、
「中国では理工学部を専攻していた」などという偽装。
国家ぐるみだから日本人が調べても真実に辿り着けるわけもない。
なのに日本の国立大学、とりわけ旧帝の院に中国人留学生を
どんどん入れる不思議。マヌケな教授陣は「中国人留学生は真面目」と高評価ｗ
つーか警察出身の後藤田や野中まで中国大好きにさせたり、
中国人と結婚する自衛隊員が減らないんだから、
どれだけこちらを研究し尽くしてるかだよ。

こういう人に悪い人がいない、こういう顔立ちに悪い人柄がいない、
という思い込みが間違いのもと。

小保方擁護じゃなくて
小保方叩きの構造がおかしい
真正データが存在するかどうかは無関係とか
ノートがないなんて言語道断とか
そうやって叩いてたやん？
なんで今回は叩かないのか？

小保方は許せないな

周りを巻き込むとか

こういうのやぶ蛇って言うんだな

>>897
横レス申し訳ないがこれマジか！？

俺はてっきりノートを記録してないとかだと思ってたが全然違うじゃねえかよ
本来はこの>>897を>>1に書いておくべきじゃないのか？

こんなもんお詫びする必要もないわ

これ言ってきたのはどこの国だ？

画像はない。

他のをもってきただけ。

理研、小保方、マスコミ、ネットの非国民
こいつら山中先生の前で土下座せえや
どんだけ足引っ張りゃ気が済むんだ

偉そうに言っててこの程度。
学者って足の引っ張り合いの最低な職業という事がわかった。

>>939
おれは洗濯機ﾙﾝﾍﾟﾝ山中も
ﾎﾞﾎﾞちゃんもなにも悪くないといっている

こんなことでお詫びとかせんでいいだろ
オボボは　無　関　係　の　写　真　を載せてるから駄目

早稲田マスゴミ「理研は悪！トカゲのしっぽ切り！オボコは被害者」

小保方「理研ＬＯＶＥ！セルシード売上ウマー！面談むりッ」

早稲田マスゴミ「石井も山中も切り貼り！オボコは無罪！」

>>917
野依のおっさんだよ
アカハラ手柄ヨコ取りでノーベル賞もらったジジイ

もうね、なにがなんだかｗ
てか、この人の理論に基づいて再現実験もできてるんだから、
研究内容については問題ないわ。
要は、実験データの整理保存が杜撰でしたね、って話。

で、オボちゃんとの違いと言えば、
オボちゃんが再現実験をしさえすれば、
もはや山中教授の成果と何ら遜色ないってな。

科学者っていっても、皆が皆、几帳面とは限らないからねえ。
エジソンだってアインシュタインだって、
かなりの杜撰な生活をしていたそうだから。

小保方も最初の発表で実証できていればこんなさわぎもなかった

理論物理学の二匹目のドジョウ狙いだからな。
文系サラリーマンと同じなのな。

山中教授は何でも会見すればいいってもんじゃないのかもね
堂々としていればいいだけ
叩きたい奴らに餌を与えてる

論文に疑義が上がるってことは
それだけ読まれてる論文だってことなんだよなぁ
俺もそんな論文を書いてみたいな

再現性あるなしが論点ちゃうで。
ねつ造がまずい。

山中、お前もか

小保方、今度という今度は許さんぞ

>>939
小保方擁護は、人間辞めてる穢ならしいダブスタのゴミだからw



　

山中「ＩＰＳ細胞はありまぁす！」

オワコン山中泣きそうだったろ？

そういうこと

>>932
肝心の疑惑部分の実験ノートは有りませんが？

データなきゃ再現実験して判断すれば良い。
謝るなら過去の山中が現在の山中に謝ればいい。
その程度かと…

小保方を徹底的に痛めつけて

業績を横取りして

ノーベル賞をねらう某国の、

キムチくさい工作員がわいているな

ips細胞なんかまだSTAP細胞と同レベルだよ
なんの病気も治してないんだから全く役に立ってない

>>956
息するように嘘を吐くな在日朝鮮人

14年前の実験の実験ノートが提出できるのが山中教授
継続中の実験の実験ノートすら提出できないのが小保方ユニットリーダー

山中教授にイチャモンつけてきた人間の正体がどうして晒されないの？
正体暴くと抹殺されるレベルの人間なの？

>>947
会見でも言ってた
ネットで10数年前の論文に対して画像切り張りの痕跡がある!!と騒ぎ立てたやつがいた
↓
山中教授は即座に調査依頼
自分が保管していた5箱分のデータを提供
↓
切り張りの痕跡なしと証明された
↓
ただチームの一人のノートが、連絡がとれなくて提出できないので
完全な証明ができない(しかしiPSは再現できてる、本人のデータは
あるから問題ないレベル)から謝罪しただけ

これマジな話だよ
それを阿呆が、山中もノートないんじゃん!!捏造だ!!と騒いでる

オボちゃん、早く料理出せ

ips実用化段階まできてるし
科学的に証明されるものを作る人は悪意の無いミス、で通るよ。
だって捏造繰り返す人格だったら永遠に証明されるはず無いもん。

オボはいろんな研究者から恨まれるよ〜
悪徳弁護士と組んでからいろいろ汚い手使うよね

どうしても研究の邪魔させたのかな
こんなことしている時間がもったいないよ。

どうであれどうであれ結果出してるか出してないかは大違い。

そろそろ橋下徹が日本人の研究者全員を罵倒し始める頃だな、特に国立大学の

>>967
会見開くように圧力があったんだろ
もう山中さんは韓国に拠点を移すべきだよ
日本には小保方みたいな人材が似合ってる

ノート4、5冊の人と一緒にするなよｗ

洗濯機ﾙﾝﾍﾟﾝ山中はﾎﾞﾎﾞちゃんを殉死覚悟で身を挺して守った
洗濯機ﾙﾝﾍﾟﾝ山中は生粋のﾎﾞﾎﾞちゃんﾌｧﾝ

レベルが違う

途中経過が取れなかった画像とかを失敗した試験の画像で補っても問題ないだろ。
コンピューターが無い時代と同じことさせるなよ。

>>970
山中を徹底的に痛めつけて

業績を横取りして

ノーベル賞をねらう某国の、

キムチくさい工作員がわいているな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

勘違いすんなよ小保方
お前の捏造が消えてなくなるわけではないんだからな

謝る必要ないだろ

電通しね。理研も市ね
やっかみがひどすぎる。
山中さんお気の毒すぎです

実験ノートの保存期間は規定で5年間なんだから
10年以上前の実験ノートを保存しているだけで凄いと思うんだけどね

国会で何か喋ってたのは幻かよ

オボかたさんって、鬼神だな。悪鬼というか、なんと言うか。
感情的に批判したお偉いさんが見事にブーメランになってる。

女性理事も、野依も寝れないだろ。

>>971
これから目の難病をipsで治療するとか言ってるけど癌になったら責任とって辞める覚悟で望んでほしいわ

>>971
無知。
既に臨床実験を実施中。

>>971
薬の研究で既に活躍しているじゃん

>>969
しかもあの画像自体不自然でも何でもないだろ
完全無欠の状態で実験したら、上下のバンドが全くズレずに出るんだけど
電極の位置がずれると微妙に左右がズレて出てしまう
だから「切り貼りしただろ！」ってイチャモン付けられたんだろうけど
あれくらいのズレは世界中の論文探したら8割方ずれてるんじゃないの、ってくらい普通だぞ

さあ〜ガンバレ、人の粗探しに
世紀の発見も発明も出来ない科学者モドキたちよ

アインシュタイン・ワトソンとクリックの論文にも疑義を指摘しろ
出てくるはずだ、同じレベルのどうでもいい疑義が

私はノーベル賞受賞者のＩＰＳ細胞には関係のない論文に疑義を見つけました
それが何だ、新たな発見が過去論文の疑義って科学者として恥ずかしいだろう
そんなものは科学の発展に何の寄与もしない。何を発見する為に研究しているんだ

科学に精通していなければ出来ない指摘だ、あ〜恥ずかしい科学者モドキ

裁判でいえば目撃者がいるかどうか
目撃者がいないで証拠も嘘で通用するわけがない

>>928
逆でしょｗ
山中先生に疑義を封殺するインセンティブなんて無い。
デマゴーグに頼らなければならないのはオボちゃんだけでしょｗ

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