【労働】介護職、低い賃金で疲弊　相次ぐ離職「仕事夢ない」　賃金アップか外国人活用か [4/27] ★2

介護職:低い賃金で疲弊　相次ぐ離職「仕事夢ない」
http://mainichi.jp/select/news/20140427k0000e040100000c.html
毎日新聞【遠藤拓、佐藤丈一、中島和哉】　2014年04月27日　08時38分（最終更新　04月27日　15時06分）
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20140427k0000e040095000p_size5.jpg
画像（表）：介護職員など職種別の賃金

　過酷さの割に賃金が低いと指摘される介護職。政府も手は打ってきたものの、
依然、他業種との格差は埋まらない。人材確保には、賃金アップか外国人の活用
か――。ここへきて国の姿勢も揺れている。

　常夜灯がぼんやり照らす廊下を、おむつやタオル、ごみ箱を積んだ台車が行き
来する。１１日深夜。東京都葛飾区の特別養護老人ホーム（特養）「葛飾やすら
ぎの郷」に勤めて３年目、生活援助員の宮崎梓さん（２２）の夜は長い。

　１フロアには約４０人が入居する。大半は８０～９０歳代で７割は認知症だ。
同僚と２人、一晩で４回は巡回し、おむつを替え、トイレを介助し、体位を変え
る。消灯後も徘徊（はいかい）する人はいるし、繰り返し呼び出しボタンを押す
人もいる。

　ひと息つけるのは午後１１時の食事と２時間の仮眠の間だけ。「朝方トイレに
行きたくなりそう。でも、呼ばないようにする」。そう気遣う女性入居者に、宮
崎さんは「気にしなくていいんですよ」とほほ笑んだ。

　月４～５回の夜勤日は、午後５時前から翌朝１０時前までの勤務。しかし、こ
の日は引き継ぎ書類の記入やシーツの交換に追われ、朝食にありつけたのは昼近
くになっていた。

　◇平均を９万円下回る
（>>2以降に続く）

★1の立った日時　2014/04/27(日) 21:58:35.50
前スレ　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398603515/

　正規職で介護福祉士の資格を持つ宮崎さんの月給は、手取りで約１８万円。１
５万円を切るという同業の友人よりは「恵まれている」と感じる。とはいえ、介
護労働者の賃金は他業種に比べて低い。全国労働組合総連合のアンケート調査（
昨年１０月）では、手当を除く正規職の平均賃金は２０万７７９５円。厚生労働
省調査の全産業平均（２９万５７００円）を約９万円下回る。

　長らく介護は主婦による家事労働とみなされてきた。職業としての確立が遅れ、
低賃金から抜け出せない。介護労働安定センターによると、介護職の離職率は１
７．０％（２０１１～１２年）で、全産業平均（１４．８％）を上回る。求職者
１人に働き口がいくつあるかを示す２月の有効求人倍率は２．１９倍。全産業平
均（１．０５倍）の２倍だ。

　「家族を養えないからな」。首都圏の介護施設に勤める３０代の男性介護福祉
士は、結婚を機にそう言って「寿退社」していく仲間を大勢見送ってきた。この
道７年目。専門学校の同期８０人のうち、続けているのは十数人。自身の手取り
は初任給から２万円ほど上がり、ようやく月約２３万円となった。が、同業の妻
は初めて産んだ子の育休中。共働きでなければ生活は成り立たず、保育所を確保
できるかが不安でならない。

　「仕事に夢を見られない。このままなら、なり手はどんどんいなくなる」

　日本海に臨む金沢市郊外の特養「やすらぎホーム」。入居する母（８３）の昼
食介助に隣の石川県野々市市から訪れる主婦（６４）は通ううちに介護職員の疲
弊を知り、入居者の家族と職員の処遇改善を求める署名に取り組むようになった。

　母親が入居したのは０６年１０月。脳梗塞（こうそく）で半身不随となり、食
事、排せつなどすべてに介護が必要だ。感情が高ぶるとパジャマを歯で切り裂く。
そんな母をてきぱき世話してくれる職員たちも、入居当初からの顔なじみは３人
に１人ほど。慣れた頃にはいなくなるからだ。この主婦は訴える。「親の面倒を
見るかのようにしてくれた職員が、どんどん辞めている。専門職にふさわしい給
料が必要です」
（以上）

外国人使っても結局何の解決にもなってないんだけどな。
ただの問題の先送り。
あ、あと数十年経てばごっそりいなくなるからそれでいいのか

元々夢を求める仕事じゃないだろう
現実と向き合う仕事

賃金アップか外国人活用か安楽死

ナマボを働かせろ

入る人も働く人も収容所

一部のイノベーションのある職業じゃないかぎり
仕事に夢なんて有りません。ゆとりかｗ

賃金アップか外国人活用か税金と生活費免除

>>6
虐待死が流行るな…

生産活動じゃないからな、夢も希望もナイのは当然

仕事は金だろ
何が夢だよ

夢はないけど糞があるだろ

外国人だって夢も金も欲しいのは
変わらんと思うが

知り合いの女性が介護職に就いていたが
ウンチの世話から食事そして夜勤と葬式と安月給で数年でやめて結婚したよ
いい大学を卒業したのにもったいないけど
まあよかったんじゃないかな

【国内】看護師業界の離職率に関係者悩み外国人導入の必要性を訴える★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398596396/

手口が読めた。
もはや今の政権は票しか見ていない。
票田である老人向けに増税しないと老後危ないですよ！移民受け入れないと老後ヤバイですよ！
と吹聴し、増税も仕方ないよね・・・移民も仕方ないよね・・・と受け入れさせる。
これで害を受ける世代は選挙においてはマイノリティだから止めるすべもなく。

刑務所で懲役にやらせる
辞める心配が無い、ノーコスト、職業訓練になる

選挙の話題のとき
よく「老人の数が多すぎて、若者が全員投票しても老人に勝てないから選挙は無駄」って誘導しようとする奴が沸くけど

ホントこれ悪質な嘘だよね
何の工作？何が目的？

ちょっと前の統計によると20～35歳は約2200万人、20～40歳までなら約3100万人
一方老人は65歳以上が約2900万人、実際は健康上の問題や認知の程度で
そもそも投票可能な実数というのはさらに減る

２０代だけが若者で、その他はすべて老人という認識なのか？？？？？

たくさんの人が多く払えるわけじゃないから、こうなる。介護必要な年に
なると、普通は年金だより

外国人に浸食されないようにおまいらニートが介護やれよ

http://poligion.wpblog.jp/sekaisoken/

http://i.imgur.com/dmEO2s0.png

↑で文鮮明の写真の斜め前に立ってるのが
↓で安倍の隣に座ってる人（統一教会幹部）

http://i.imgur.com/KZZltTw.jpg

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　君、壺売りたまうことなれ
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外国人　「だが、断る」

公務員の受験資格に「介護職勤務3年」

これで万事解決

年金受給資格に「介護職勤務3年」

これで万事解決

公務員（介護職）

これで万事解決

転職をすれば解決です。愚痴をこぼさないでハロワへに行け

大半の仕事に夢なんてないのにね

外国人活用って外国人なら低い賃金で働くだろうって事？
その安く雇った外国人が年取ったらどうするんだよ
国に強制的に帰すのかそれとも生活保護？

わたしのせいじゃないよ、おばあちゃんかってにころんだよ、こっせつして
かわいそうだよ、でもわたしわからないよ。
わたしのせいじゃないよ、おじいちゃんかってにたべたよ、のどにつかえて
かわいそうだよ、でもわたしわからないよ。
くわしくはしゃちょうさんにきいてよ、わたしよくわからないよ、ほんとに。

寝たきりになったら安楽死
これで解決

需要があるのになぜ低賃金なの？
誰が儲けてるの？

>>27
空求人で有効求人倍率操作機関・ブラック企業紹介機関が何だって？

介護保険料国民からぼったくってんのに、そもそもなんで介護職の賃金安いんだ

夢なんか見たことないけどな。
ただ普通の生活がしたかった。だから介護職は辞めた。

>>29
だいたい日本の雇用状況にうんざりして国に帰るか、アンダーグラウンドで働くの二択だな。

コンビニのバイトだって需要はあるよ

>>34
客がもっとお金払おうってのがまずない
年金しかもらってないような人が最低払えるだけの金額しか取れない
老人があまりにも多すぎてつぎ込んでも今の費用でも不足状態

16時間とかの夜勤を月に5回ほどやってはじめてその平均値だからなw
やってられないぜ！！

スーパーの鮮魚・生肉担当のパートが1150円で募集してるのに、
それ未満でジジババ担当なんかする奴がいるほうが不思議

介護なんて付加価値を生まない仕事を、若者がするもんじゃない。

そんなのはリタイアしたまだ元気なジジババのボランティア程度に
やらしゃいいんだ。

ピコーン！「老人介護税を設立しよう！」

＞賃金アップか外国人活用か

　賃金アップすればその金は国内で回って経済を
活性化するが、外国人に渡せばその金は国外にだだ
漏れしてしまうんだぞ。
　何でこの二つが選択肢になるの？

>>42
介護保険料と二重取りかよ

人は未来を見て、先を見て生活するし仕事する。
年寄りの世話は死がくるから先も未来もない。
私自身長生きしたくないけど、なんで年老いても生きたいと思うの？
年寄りは何も生まない。
なんの価値がある？
80歳以降は年寄りランドとかで年寄りしかいない街で自給自足したらいい。
安楽死でもいい。
年寄りもなにか生産できればねー

外国人労働者が入ってくるから賃金を上げないの。
上げたら日本人介護士が増えてしまう。
来られたら困るんだよ。

介護施設を廃止で解決。好きにしろｗ

事業者しか儲からない仕組みを続けたいから
移民の低賃金労働に頼る安直。
移民を奴隷扱いしてるんじゃないのか。
密接な対人業務はある程度待遇が良くないと
親切心だけではキツい。

昨日黒んぼと一緒にベビーカーを引いているパンパン女を見かけたけど、土人とのハーフは不細工だなw
雑種が増えると犯罪も増えるんで日本に寄生しないで国に帰れよ！

>>45
なかなか楽には死なせてもらえないんだよ

ガイジンは脱法違法含めてもっと楽で割りの良い商売やるだろｗｗ

寿命が長すぎるんじゃねーの

年金も医療も介護も金かかりすぎ

高齢者の医療費上げたら全部解決

うんこの好きな民族が日本にはいっぱいいるじゃん

外国人は粗大ごみの出し方が分からないから困るわ

オマエら介護なら雇ってもらえるぞ　ただやる気があればの話やが

寝る場所があって三度飯が食えるということがどれだけ幸せなことか
夢がないのではなくて、夢を見すぎなだけ

ここが日本人の浅ましい所だよな
労働力に対して賃金がわりに合ってないという論点なのに、
外国人を使って解決しようって考え

>>55
完全週休2日、祝祭日は全部休み、お盆とお正月は各1週間休み
勤務時間は9時から18時で休憩1時間、時給3000円なら考えてもいい

ドイツは、しもの世話を中国人にやってもらうって公言
してたよな。なんの反省もなく。
とことんバカだなこの国ｗネオナチがまた暴れるぞ。

ふつうに介護保険を廃止して市場化すればいいのに、
自民党と厚生労働省が意地を張って介入し続けるから、
こんなことになる。

公務員に年間９０日程の介護期間設けて働かせろよ
無駄な業務で６００万円も貰っている奴等優先で

>>44 二重課税は自民党の教義じゃん。

>>59 日本の介護保険はドイツの真似。
TASPOもドイツの真似。

>>1
若者の奴隷制度みたいなもんやね

介護なんてやめい
自分で生きれないなら死ねばいい
それが自然体

外国人に夢見すぎ。
確かに、発展途上国の人なら、日本で働けて嬉しい、と思うだろうけど、最初のうちだけ。
すぐに慣れて、文句言い出す。
しかも、義務教育レベルで一番優れているのは日本なのだから、それのなっていない他国の人間は、犯罪とか躊躇なく行う。
安楽死で老人の数減らすのが一番いい。

海外で介護して日本の給料を出すならともかく
日本の物価で低賃金で働けなんて言ったらその内爆発するに決まってる

日本で一番金を持ってる世代が自身の身の回りの世話の報酬すらも出し渋ってるんだから、大人しく金を抱えて孤独死してもらうのが最善。

若者には過酷だな…。

看護師は？
年取っても働き口がなくなることは無さそうだけど

あくまでも自分の場合だが、壊れているなら安楽死頼むわ。
いい加減なケアされても荒むし。

>>69
看護も肉体労働だからな

しかし今の年寄りって、子だくさん世代だろ。
息子や娘どうした？兄弟親戚どうした？

この世代で家族にこんな冷たい仕打ちを食らうんだから
俺らの時代は、間違いなく虐殺される。家族に。

外国人労働者は自民党がずっと受け入れて来たからな
しかも第一次安倍政権の頃が一番増えてるんだからな
ネトウヨはこーいうとこ絶対みないな
http://i.imgur.com/KzIWV7C.jpg

日本のじいちゃんばぁちゃんが、外国人に毎日フルボッコされると・・・

害古希人活用って何の解決にもなって無いじゃん

相変わらず外国人を奴隷か何かと勘違いしてるな。

レクリエーションとかいう苦行やめてほしい
ウンコだろうがけつ拭きだろうが仕事だから我慢できるが
あれはニートのコミュ障には不可能だった
コミュニケーション能力向上のための訓練だ！と言い聞かせながらやってたが発狂しそうになったわ

外国人受け入れ強行のための誘導記事

これこそヨシフは抗議しろよ。
日本人でさえ敬遠する職場を、外国人でなんとかしようとか、
人権侵害・人種差別と言われても仕方ないだろ。

倫理観の欠片もない外国人に低賃金でやれせればいいだろう

外国人活用って発想が出てくる時点で介護ビジネスって色んな意味で終わってんだよね
安くコキ使うとかいうクソのような問題以前に
文化圏の違う連中にデリケートな終生期ケアを任せて上手くいくかって話

外国からの移民や労働者は、官僚だけでなく官邸周辺でさえ導入論が
根強くて安倍が止められない状態になっている。
安倍がNOと言ってももう止められない

移民受け入れを円滑に進める為にわざと賃金抑えてるんじゃないか

円安やっちゃったし外国人もこないよ
もう安楽死認めちゃえば

人手不足→外国人労働者→移民の受け入れは仕方ない
読売・日経などが相次いで社説で賛成しているのは安倍官邸とのマッチポンプの世論操作。

読売社説2014/4/21付
外国人労働者　活用策を幅広く議論する時だ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20140420-OYT1T50129.html
日経社説2014/4/21付
外国人の活用に「国家百年の計」を
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO70160100R20C14A4PE8000/

【政治】外国人単純労働の段階的解禁…国民の“移民アレルギー”を薄めながら「事実上の移民」を拡大する作戦か★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394950889/

「移民」は介護から？外国人労働者拡大、静かに模索　技能実習見直し焦点
http://ditano1.blog.fc2.com/blog-entry-50.html
「移民」や「単純労働者」と言い出せば国論を二分しかねない問題。そこで政府は、受け入れの対象を
低・中レベルの技能労働者までじわりと広げるステルス（見えにくい）作戦を進めようとしている。

外人でもやらねえだろ

介護職やってるが夢がないってのは本当だな。
昇給も微々たるもんで長年やっても給料そんなに上がらんからな。

>>32
施設の経営者

子供は外国人に任せるなんてあり得ないと思うけど、
老い先短い老人ならいいんじゃね？

と思ったけど、金盗む目的の奴がバンバン入って来そうだな。

賃金ＵＰ　→　オレ達の社会保障負担激増
外国人拡大　→　治安悪化
放置　→　預けられなくなってオレ達の肉体的、金銭的負担激増
２ｃｈでわめき散らすだけ　→　タダ

賢者なら何やるか分かるよな。

株式会社の施設はダメだ

社会福祉法人はまあまあだぞ
要は何をするか以上に経営母体で選べってことじゃね

家族の介護の場合には"遺産"という不純な目的もあるからな
相続関係の法律を変えて
介護士にも相応の"遺産"が入るようになればやる気が出るかもしれない。

若い女限定での外国人導入ならいいんじゃないの。

介護職を公務員にしろ

公務員を介護職に裂け、じゃね？

これも完全機械化を目指さないと駄目なんだよね。
理想は、介護工場。これならば、他産業も潤う。

つーか、日本人が逃げるような仕事を外国人にやらせるとか無理だから
なんだかんだ言って日本人は世界一の働き者だ

外国人は老人の世話が好きなわけではない
するとしたら賃金の魅力、母国に送金した時に使い出がある
というだけの理由

外国人は低賃金で介護をする機械、
だったらオペレーションの改善、
機械化、ロボット化で省力化していったほうがいい

個人的には賃金安くてもいいから人を増やして少し身体を休ます時間が欲しい
一日中動き回って力仕事するのは身体がやられる
腰がおかしくなるよ…

夢なんてないだろうな
身近に介護職に行ったの何人かいるが
この不景気で失業して何十社受けても採用してもらえなかったから
仕方なく介護職に就いた不景気の犠牲者のような人ばかりだ。
夢も希望も失ったから介護職なんだろうから
夢なんてあるわけがない。

>>13
ワロタ

>>96
介護も保育も、「人」対「人」の仕事で機械化、無人化できねーから
こういうことになってんだよな。
しかも臨機応変な対応が必要だからなおさら大変。

誰もやらなきゃ、金あげるか外人でいいんじゃないの？
外人だって逃げ出すと思うよ

日本人だから続いてんだよ

外人なんてすぐに逃げ出して別のところいくわ

外人になったら世話されてるジジババの方が根を上げるよ
やってみればいい

北欧は訪問ヘルパーを公務員にしてる
言葉通じないで手厚い介護できるのかよ

>>104
はげどう。逃げ出してナマポもらえばいいもんな

>>32
国が不当なまでに単価を押さえ込んでいる。
医療/介護業界に共通するゆがみ

>>106
今の人件費すら渋ってるのに、公務員雇う人件費なんか出すわけないよ
３～４倍コスト上がるよ

介護みたいな誰もが嫌がる仕事こそ公務員としてしっかり保障してやってくれよ
逆に今の公務員業の3割程度は民間委託してもいいやつだよ

わしのタイやフィリピンのセフレ達を呼んでこようか

>>60
実際それしかないと思う。
・・・が、それやったら介護費用が大高騰して介護難民が爆増すると思う。
介護難民がすぐ死ぬならいいが、実際は結構生きることが多い。
これに手を取られて現役世代がものすごく疲弊することになる。
教育・購買力・労働市場への影響は計り知れない。
もし医療や介護を切るつもりなら誰でも非常に安易に手を出せる公的自殺制度が必要になる

外国人でその場しのぎしそうだな
20年も持たせれば、年寄り連中大体いなくなりそうだし

>>108
施設運営している創業者一家が根こそぎ利益を持っていってるに決まってるだろ
１０万で雇えるのに何で高い金出す必要があるって感じ

こうなったら、介護も健康保険でやれｗ

>>110 その通り。いつかは世話になるかもしれん。無くてはならない仕事だからこそ政治家以上の待遇を与えてあげてほしい

>８０～９０歳代で７割は認知症だ

動物を人間扱いしないと責められる辛い仕事だな

まあジジババの数はどうしたっていずれピークは越える
ここで爆発的に介護職を増やしてしまったら、その後彼らの仕事がなくなるから
大幅なてこ入れは不要

介護と保育は技術と労働力と専門性に賃金が見合ってない最たる職業

一刻も早くサイボーグじいちゃんGを現実のものにして
寝たきり老人をゼロにしなければ

医療技術的に体自体の若返りは可能な時代は遠くないんだけども
脳の若返りは目処が立たない
脳細胞は減少する一方でどう足掻いても増やせるもんじゃないんで…

例えば体だけムキムキの認知患者に暴れられてみ？ｗ
体だけ若返るって事はそういう事例が増えていくということ
老化するからこそバランスが取れてる面もある
単に体が元気になればいいってもんじゃないんだよねぇ

介護職が公務員になることは１００％ないな
保育士も民間移行してるし
仕事内容に相応しい報酬だろ
風呂入れたり、食事介助なんか別に専門職ってわけじゃない

>>119
子供のおむつ、生理用品、大人のおむつを作ってるメーカーは何気に凄いな。

腰を痛めないようにジジババを運ぶのに高度な専門性を要するのか・・・初めて知った

若いオナゴが色ボケジジイに乳揉まれないようにガードしつつ、
入浴介助するってのは確かに高度な専門性を要するな

大学院まで行かないと習得できそうにない

日本人皆殺し計画を強行中のコリア安倍ちょんＧＪニダ！ｗｗｗｗ

安倍ちょん「日本人の男が正社員に就けないよう、派遣法を改正して派遣固定化を狙うニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「逆に女はどんどん社会進出するようにせっついて、少子化を加速させるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「日本人高齢者は早く死ぬように、外国人介護士にそれとなく殺させるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「日本人の子供は、テレビで虐待を煽ったり、物袋のようなシッターを増やして殺すニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「そうやって日本人がいなくなったところへ、ジャンジャンバリバリ移民を受け入れるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「まず、国立大学に沢山の外国人を働かせるニダ！ｗ」
安倍ちょん「東京五輪は外国人労働者だけで建設を進めるニダ！ｗｗ」
安倍ちょん「教育改革で、外国人が自由に教鞭を取れるようにするニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「とどめに、憲法改正で、外国人参政権が成立しやすいよう法律をいじるニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「これでウリに移民票がどっと流れ、ウリの地位はいつまでも安泰ニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「なあに、靖国参拝さえしていればバカウヨ達は気づかないニダ！ウェ～ハハハハｗｗｗ」

軽い知的障害が入ってそうなどうしようもないバカと
理想の介護を頭に思い浮かべながら頑張る若い子と
早く仕事を片付けるのがデキる職員だと思ってる中堅ぽい奴と
頭おかしいオバさんの職場。
2.3番目はそれなりに頑張ってるから公務員扱いしたいところだけど
1と4は切りたい。

まぁでももう公務員待遇になんて戻らないよ。

適当なこと書いてる奴多いけど
お前らの時の方がもっと大変なことになるのねｗ
ホントバカばっかりだな

公務員はコストが高すぎるだろ
同情論でこれ以上税金上げられてたまるか

姥捨て山を作るしかないな

精神的に疲れ果ててしまった。

低賃金で何もかも疲弊しきった。　　疲れた。　

>>128
テメエが気分よく世話してもらいたいだけだろ
甘えんな糞ジジイ

ここをやめたら　後はもうタクシーの運転手か土方、旗振りしかない。

>>61
何の知識も技術もないのが人手不足の介護現場に来ても、足手まといになるだけ。しかも90日とかの短期間では仕事を教えるのもムダになる。

続くかどうかは別として、（明日からでも就職できるという意味での）だれでも就職できる仕事に高賃金はあり得ない。
嫌なら勉強して違う職種を目指せ。

>>133
昔は都内ならタクシーも稼げたよ
知り合いの金持ち、親父さんはタクシー運転手で自分はいい大学でて安定職、娘は私立の医大にやった

何でも税金でまかなえってジジババは早く死んでくれ
お前ら金持ってるだろ

お前らが介護職にチップ払えよ
海外のレストランなんか給料安いけどチップで稼いでんだぞ

まず植物人間や寝たきりジジババをある程度、処分をするところからはじめよう。

>>21
介護12年やって、精神崩壊と慢性腰痛になって、今はニートだ。

これ以上労働者に無理させれば、ニートだらけになる。

人間らしい生活ギリギリ
人の為に働いて生保並みとか・・ありえない国だなっ

無理やり食わせるのは虐待
これを徹底させるだけでかなり楽になるんじゃないだろうか

>>136
昔のタクシー職はチップがデフォだったからな
ホステス連れの常連が万札だして釣要らないとか
バブル崩壊でそれも減少
その後は小泉規制緩和で安給料になったのがタクシー業界

>>96
同意。
寝てるだけで食事から排泄まで全部やってくれるロボットを開発して欲しいよ。

病院や介助リハビリ施設には、上がった消費税分から国が補助してでも上げるのが人道。

悪夢しかない
介護に関わったら負けだと思っている
暇で元気な老人が腐る程いるのを積極的に活用すればいいのに、
何でまず少ない若い奴から巻き込もうとすんだろ

そりゃ、最期死ぬだけの人間の世話なんか夢ないわな。家族でもない人のおシモの世話なんてな。

>>128
たぶん俺らが介護してもらう前にとんでもないことになる
介護が崩壊するとその分の労力を裂くのは現役世代。
介護離職が相次いで子育てや就職どころじゃなくなると思う。

そもそも何事もそうだが、分散して各自でやるよりも一カ所に集めて専門家にやってもらう方がはるかに効率的。
現状、それをやっても追いつかないほど需要があるのに崩壊したらどうなる？

言い方悪いけど、子供のいないお年寄りは
「将来年金を収める子供を作らなかった」のだから
ある程度の年齢や健康状態になったら安楽死でいいと思う。
これも言い方悪いけど、悲しむ家族もいないしね。

子供を作ったお年寄りだけ、あるいは結婚したが
子供を作れる体質じゃなかった、
子供を作る前に若くして配偶者に先立たれたお年寄りだけ、
今と同じようなサービスを受けられるようにする、とかね。

身の回りの世話と入浴介助程度なら出来そうだが、糞尿の始末は無理だわ。

福祉現場における介護人材不足の背景
http://ci.nii.ac.jp/naid/110008087624
介護現場における人材不足の原因には、介護労働の現場が抱える低賃金
労働環境の悪さ、仕事のやりがいの低さ、介護労働のイメージの悪さ等の要因が挙げられる

成長産業でこんな待遇は制度に問題あり　介護保険制度をなんとかしろ
施設内部留保・・・　待機老人がどんどん増えて人手不足まったなし

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140427-00000006-mai-soci
＜介護職＞低い賃金で疲弊　相次ぐ離職「仕事夢ない」

http://www.caresapo.jp/senmon/tokuyou/1199
「自分は看護師だから」と介護職を一段下に見ているのだから始末に負えません。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419418829
看護師は介護職員を見下して・・・

介護福祉士も病院・施設では准看護師の下（看護助手）扱い
低賃金＋この扱いじゃやりがい以前の問題。

http://www.huffingtonpost.jp/2013/05/25/story_n_3334806.html
特別養護老人ホーム「実在内部留保」1施設あたりの平均額は約1.6億円

特別養護老人ホーム等の経営状況
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia260328/02.pdf
○ 介護報酬等を原資としてこれまで積み上げられた内部留保についてもそのあり方を考える必要。
財務諸表が公表されていないため正確に把握されていないが、特別養護老人ホームの収支状況は上場企業と比較しても極めて良好であり、
巨額の内部留保の存在が指摘されている。

○ 民間企業が経済の好循環に向けて近年にない賃上げを実現しつつある中、介護職員の処遇改善が求められているのであれば、
まずは特別養護老人ホーム等において内部留保を活用する必要。

○ 次期介護報酬改定において、介護職員の処遇改善等に活用されない内部留保の存在を勘案しつつ、
水準の適正化を図るべきではないか。

旦那が介護士
激務なのに低賃金で子供なんて無理
趣味に使えるお金もない
夫婦でうつ病になりそう

>>147
無駄な医療や介護しているから
食べ物が肺に入るのがデフォルトになった時点で
見取りをすればいい

■■いつのまにか閣議決定済み! マスコミが報道しない、国の形を壊す「実質的な移民政策」に断固反対しましょう!!■■

「出入国管理及び難民認定の一部を改正する法律案」成立に断固反対します！
www.change.org/ja/キャンペーン/首相官邸-内閣官房-内閣府-自由民主党-法務省-厚生労働省-経済産業省-外務省-出入国管理及び難民認定の一部を改正する法律案-成立に断固反対します
↑
※このURL（日本語部分も含みます）をブラウザのアドレスバーにコピペしてください。問題なく署名サイトに繋がります。
※もしくは“change.org　「出入国管理及び難民認定の一部を改正する法律案」成立に断固反対します！”で検索！

●賛同者が1万人を超えるごとに、署名宛先への送付を行うそうです。（年間20万人移民受け入れに断固反対します！の【お知らせ】より）

＞また、私たちは、「外国人労働者」「高度人材」などと名を変えた、
＞「移民受け入れ」の流れは依然続いていると考え、新規の署名を立ち上げました。
＞大変お手数ではございますが、ご賛同いただける方は、本署名と、上記署名、併せてご署名お願い申し上げます。
＞(年間20万人移民受け入れの話は報道では否定されましたが、政府の公式見解としての根拠はまだ見られないため、
＞こちらの署名も引き続き継続いたします。両署名とも、賛同者が1万人を超えるごとに、署名宛先への送付を行います。)

キャンペーン内容に賛同される方は、必要事項を入力し、右の赤い「賛同！」ボタンを押しましょう。
「最新の賛同者」に氏名を出さないようにするには、赤い「賛同！」ボタンの下にある
「署名をChange.orgで公開する」のチェックを外して下さい。

看護師以上に傾聴などでコミュ力が問われる職
日本語かたことで務まるのか？
てか日本の待遇・環境て最悪だぞ
わざわざ日本に来る意味ない
米行くだろ

>>150
仕事夢ないというか、
全てではないけど介護職の人って専門性をアピールしないんだよな・・・
これは自分の担当分野、専門分野だから任せとけ！的な気概をあんまり感じなくてさ、
いつでも「あんたら（家族とか看護師とか）の代わりにしてやってる」
そういうのが抜けないと、なかなか自分でも専門職の誇りが持てないよなーとも思う

社会経験あって色々な仕事やってきてココにたどり着いた人
や准で正でも看護師の資格あるけど年齢や家庭、シフトとか
の都合でココで日勤だけとかの人なら、なんとかやっていく
のも可能だけれども、学校出たてやまだ若い人なんかでコノ
仕事にいきなし就くのはちょっと可哀想とゆーか絶対長くは
続かないって。金使って試験受かって介護士の資格をとった
からって、医師、看護師、療法士、技師等、病院や施設等で
それぞれが自分達の領域を確立しているのに対し、介護士は
何でも屋っちゅーか、何だかよく解らない存在だし、ほんと
医事課の人間やクラークさん以下、無資格の看護助手と同じ
ってゆーか経験豊富なオバチャン助手さん多いとこなんかは
それ以下の存在なんだから、それで激務なのに薄給とくれば、
やってられないってーのが現実なんぢゃないのかな。ほんと。

賃金が高くなれば

私立文系が文句を言う

外国人を雇えば

私立文系が文句を言う

どうせえ言うんじゃ！人類のガン細胞！頭の中はすっかり名参謀!気取りの単細胞！

死ね死ね！死ね死ね！

介護って一言でいっても
多数は居宅での介護

身の回りのことを自分一人でできない独居あるいは老夫婦世帯に
元気な外国人さんが訪問するってこった
何が起きるだろう？

>>148
激しく同意。

知り合いの30代の女の人が、老人自動入浴機が欲しいって言ってたな。
毎日毎日、2・30本の年寄りのチンコを洗ってると、セックスする気が失せるって嘆いてた。

ジャップと違って外国人なら安い賃金でも文句を言わずに続けてくれる！

という妄想は何処からくるのだろう

日本人の凄まじい難癖・クレームに耐えうる人種は、日本人以外に存在しない。
故に、日本は日本人の異常なクレーム力によって滅ぶだろう。

経営者(理事長)が変わればすべて変わる
ウチの理事長はお金溜め込んでるからな

外国人がこんな仕事やると思ってんのか…

いざとなったら安倍さんが一声かければ全国の愛国者が介護職につくから問題なし

自分が介護職をやっているからこそ思うけど、
子供達に迷惑掛けない為に
自分に介護が必要になったら自殺しようと割と本気で考えている。
貯金は手を付けないで残したいから
医療費も使いたくないし。
問題は、その時に自主的に死ねるほど身体の自由が利くかって事と
認知が進んで死ぬことを忘れない事とかかね。

>>157
アホか
看ている人が死んでいくだけだからな

介護職なんてやってる人間は他に職がないからやってるんだろう？
ウンコの処理なんて割り切ればなんとかなるだろうし、仕事があるだけありがたいと思うべき
言い方は悪いが、税金に寄生して食ってる連中なわけで高賃金なんて与えられるわけがない
これは生活保護ギリギリのセーフティーネットだろ、こんなのに金かけてたら国がもたんわ

外国人「介護の仕事します、とか言って労働ビザをゲットして
　他の仕事でガッポガッポだぜヒャッハー」

34歳で先月の月給43万、手取り28万（残業30時間）なんだが
もしかして俺の給料すっごく安いのか？

>>169
死んでいくだけだからなんだというんだ？
だから看取りに誇りは持てませんってか？

>>148
俺は5人ガキいる
ガキを育てるために酒も我慢の人生
子なしは年金保険料3倍で良いんじゃねぇか？

http://imepic.jp/20140426/380150
http://imepic.jp/20140426/380160
http://imepic.jp/20140426/380161
http://imepic.jp/20140426/380162
http://imepic.jp/20140426/380163
http://imepic.jp/20140426/380164
http://imepic.jp/20140426/380165
http://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/1000man.jpg
http://m.youtube.com/watch?v=HWB26MWTkmA&client
307:名無しさん＠１３周年 12/14(土) 00:04 FJR8qkAV0
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか!（毎月）100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」

"人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ"
"人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ"
"人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ"

塩川正十郎
「弱い人間がギャーギャー言えば何でも通ると思われたら困る」

195:名無しさん＠１３周年 08/23(金) 11:29 DgIBQ6uj0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jpg

>>168
オレは介護職じゃないし独身で子供もいないが親の介護をした経験からあんたと同じ考えに至った。
よく「子供作らない人は将来誰に面倒みてもらうの？」と言う奴がいるが、介護の大変さ知ってたら我が子にそんなこと頼みたいとは思わないはずだ。
身内ですら大変なんだから他人に介護を頼むなら大金が掛かって当たり前なのに全然現場に還元しないんだよな、酷い話だよ

外国人活用といっても、日本人のようなモラルがないから、
家の中から頻繁に物がなくなるようになる。

＞賃金アップか外国人活用か

介護自体を止めればいい。
昔なら、離れの隠居部屋で放置だ。

明治期までの『年寄』：知識豊富なご意見番。
　何か問題が起きれば意見を聞かれる存在
ネットが普及した時代以降の『年寄』：知識とかぐぐればいいから
　もはや不要。PCもネットも使えないただのうんこ製造機。
　（↑心情的に、血のつながってる親は除く）

>>170
それじゃてめえがやってみろ、この糞豚野郎

>>1
外国人なら黙って働くという前提がおかしいと思うんだが

外国人活用って「安い賃金で外国人を雇用する」と同義じゃねえか。

　
>外国人活用

また、シナチョンの強制連行かよｗ

昔は良かったが、
さすがに、いまの時代はマズイだろｗ

健康な高齢者を含め、嫌われないようにしないと
選挙で票が逃げてくからな

議員は当選の事しか考えてない

>>181
全くだ、これは介護に限った話じゃないが自民党の連中は外国人労働者をナメ過ぎている。この認識は改めないと将来大きな災いになるよ

もともとパートのおばちゃんの給与を参考にしたはず。
親の面倒みるのは主婦だから

外国の若者を使ってもその国の高齢者の面倒は誰が見るんだ？

>>185
移民を唱えているバカに聞いても絶対に答えないんだよね

・外国人なら低賃金で黙って働くという根拠は？
・物価水準が安い国の外国人なら、というけどその移民は日本でどうやって生きていくの？（住居、食事）
・外国人は歳も取らず、病気も怪我もしないの？
・外国人は必ず単身赴任できて、働けなくなると黙って帰国するの？

これ聞いても、絶対に答えてくれないんだよねー

そもそも低賃金だから外国人って考えが間違いだろ

ウンチやおしっこの世話をするのがつらいわけじゃない
認知症のジジババに暴力ふるわれるのがつらいわけじゃない
理不尽なパワハラ上司や仕事しないババアどもがつらいわけじゃない
賃金が安いのもつらいわけじゃない

たまにしか来ない家族のモンスタークレーマーぶりでへこむ

在日韓国人の大問題をいまだに抱えてるような
移民の問題でずーっとモメまくってる国なのに
移民を増やすとかアホかと

日本人はなぜ学習しないのか

さわぐの今だけでしょ、
団塊の世代が死ぬ頃には
逆に施設が余るということで
介護施設経営しているところは方向転換が必要になるといわれている

http://www.caretomo.com/carenews/553
介護は何位？業界別・待遇面の満足度ランキング

http://www.caretomo.com/carenews/557
介護分野の海外人材受け入れ前にすべきことある田村厚労相

公務員の給料削って、そっちにまわせばいいだろ

　
老人介護を、学生の必修科目にしたらどうだ？

国立・公立・私立に関係なく、高校以上は法令で老人介護を定める

大学院も同様

単位未修得なら、来年も老人介護ｗ

徴兵制みたいな感じで、老人介護

悪くないだろ？

あと、暫くは大正・昭和の元気な人がいるからこんな話題も
あるんだろうけれど、あと何年か経って日本人の平均寿命が
どんどん短くなっていくと、あまりこうしたことの必要性も
なくなっていくんぢゃないのかな。実際一時やたら延命支持
してた医療の現場も、今は無理な延命措置は取らず自然死の
方へシフトしてきたし、急性期医療が専門の病院なんかだと
もうお見送りの為だけに短期入院してサヨウナラの繰り返し
状態なとこも多いし、あと少ししたら色々激変すると思う。

「准保育士」導入反対を要望　保護者らの団体
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0803B_Y4A400C1EE8000/
保育士を含めた全体の賃金水準が下がり、人材確保がさらに難しくなり「保育の質が低下する」と主張した。
普光院亜紀代表は記者会見で「現状の質は下げずに量を確保してほしい」と語った。

介護の現場は慢性的な人材難に悩む
http://mainichi.jp/opinion/news/20140409k0000m070102000c.html
・外国人労働者の受け入れ拡大は「国内賃金の低下を招く」・・・

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140406/plc14040608120004-n1.htm
まずは介護や看護現場の厳しい労働環境や低賃金といった問題を解決したり、育児や介護をしながらでも働ける職場を作ったりすることが先決です。
人口減で労働力が足りないから外国人で補充するといった「数の論理」では、日本の未来は見えてきません。

http://www.hidakashimpo.co.jp/news/2014/04/post-1889.html
「優しくて、よく気がつく」

>>192
移民問題はそうは問屋は卸さない
決まってしまったら計画通り実行されてしまう
これ結局介護問題を隠れ蓑にした労働者の人件費下げ計画なんだよ
理由は何でも良いの
とにかく移民をどんどん入れてあらゆる業種の人件費を下げたいの

介護は何位？業界別・待遇面の満足度ランキング

1位が総合商社、2位が電力、ガス、エネルギー、3位がクレジット、信販、リース。
トップ10の7つを金融業界、3つをインフラ関連業界で占める結果となった。

気になる介護は何位だろうか。介護・福祉関連サービスは、全47業種中最下位となった。
ワースト3は次の通り。45位が印刷、紙、パルプ、書籍で、46位が理容・美容・エステティック、47位が介護・福祉関連。
ワースト10では、6つをサービス業界が占めた。

夢なんか抱くなよ
作業として淡々とやればいいのに

>>153
異業種への転職を勧めます。私は介護職辞めました

ヘルパー7の喫煙率は異常に高い

そもそも補助金頼みの事業所が多かったんじゃないの？
補助金が切れたら人件費まかない切れないだけなのでは？？

当分は高齢化が進むんだし
外国人いれるしかないでしょ

ほかにも手はあるけど
外国人が一番無難

>>189
むしろ銀行員やマスコミなど高給料の職業に外国人を入れたほうが
遥かに経済効果はあると思う

61.8％の施設や事業所が給与を引き上げ厚労省が調査
2014-04-21
http://www.caretomo.com/carenews/605

平成25年9月の常勤職員の平均給与額をみると、介護老人福祉施設の場合、30人規模で298,180円、51人～81人規模で299,310円。
101人以上の施設では313,390円だった。

訪問介護事業所では、200回以下のところでは235,620円、801回～1,000回のところでは266,050円。
1,001回以上の事業所では269,650円となっている。

これは嘘なのか？

爺婆を安楽死させれば問題解決だな
給料を見る限り介護職に老後もなさそうだし
介護なんて無駄だな

>>195
徴兵制みたいな介護もいいかもしれないね。
一定以上のレベルの学生は免除するとして
ある程度の年齢になったら
12か月訓練→12か月介護手伝いみたいにして。
Ｆランに通わせてその期間の労働力を無駄にするよりは
いいかもしれない。
強制が難しいならその後の就職活動に有利になるとか。
社会経験も積めるし将来親の面倒を見ることになった時の
糧になるかもしれない。

ただ、上の世代による若者への苦労の押し売りみたいで
なんか嫌だけどね。

賃金アップだろうな

今は企業が施設作れば必ず儲かる状態で
補助金ガメて施設の建設費にまわしてるから
ヘルパーの賃金が低い

そのうちヘルパーの質が問われるようになるから、そこからだろうね、実際の賃金アップは

ずっとたくさんの老人の世話をしてきた介護職の人が
老人になった時には
本人にも国にも金が無くて介護してもらえないという皮肉

>>157
そりゃ底辺の扱い受けてるからじゃないの？
賃金的には底辺
立場的にはケアマネや看護士より下
仕事は糞尿の処理
お年寄りが元気になるよう努力すれば介護度下がって施設の利益が下がり
一人一人に親身になってあげたくても時間がなくて作業
感染の危険だらけなのに医療現場より遥かに低い衛生観念
水虫、糞尿垂れ流しの風呂場で素手と素足で仕事しないと上から怒られる
何をアピールしたらいいやら

経営者が吸い取る手口に規制がないからこうなってんだよね。
なぜ規制しないかなんて、わかるだろ？
公務員、大企業のコネ入社９０％といい、
今の日本は利権絡みで、競争原理を失った
堕ち行くタイタニックなんだよ。

介護事業に税金使うなら自宅で家族が介護するのにも現金支給しないと不公平
だから介護職なんてのは最低賃金とかそんくらいでいいんだよ

老人処分と外国人受け入れのどっちを選ぶなら
普通は外国人受け入れを選ぶだろ

将来的には製造業が人口減少に愛想つかして海外に逃げるから仕事無くなって介護職くらい確保できるわ

>>211
数十年前に看護婦が同じよーこと言ってたのよ
で、専門性を追求しようって動きになって、いいのか悪いのかはわからんが
認定看護師、専門看護師などなど独自路線を追求し始めた（利権もあるんか知らんが）
介護福祉士って資格が出来たときも、かぶるとこ多いから、とって変わられないように
ガンバローって言ってたよ
言われるのを待ってて言われたことに文句言ってるだけだと何にも変わらん
底辺アピールすればするだけむなしいよ
感染管理の知識を持っている→だから看護師と同等ってんじゃなくて
感染管理の知識を持って職にあたっている専門職としての介護福祉士です！
になんでならないのかなーと思うのさ

>>190
自分の家族の面倒も見ないでさじ投げてひどい連中ばっかりだよな

待遇を改善しないと介護に関わる人間の質が低いままだ
今のままではやばい
本当にどうしようもないのが多いから、安心して家族を任せられない

待機児童は全国で２万２７４１人

特養待機老人52万人、４年で10万人増　厚労省調査

結局、高齢化が進んで老人のいる家庭の負担になる
親の介護で仕事ができない人はどんどん増えるでしょう。

>>216
感染管理の知識は持ってるし、職歴長い人だと薬とかの知識も結構あったりするよね
でも、手袋したりサンダル履いて入浴介助したいって訴えると
上からそんなのは心がこもってないとか一蹴されるのさ
知識あっても意味ないし
実際感染しても何の保障もなく、有給で自腹で病院コースだし

まあ、もう辞めたからいいけど

介護福祉士って本番うやらしてくれるの？　チップはずむよ

>>195
安楽死させた方が手っ取り早い

>>208
強制したらイラついたといってジジババ殴り殺す奴が続出

人手不足は重要な課題です

感染病ありの利用者がいて、医者と看護師は周知されてたのに
介護士ヘルパーは、あっそういえば…って感じで一年後に知らされた

昔は看護師も地位が低かったんだろうけど、今は地位が上がってきて
ヘルパー達をいびってるわ
底辺職って一緒にされたくないらしい

ニュース番組で見たんだけど、高校の進路相談で、介護関係の学校に
進学したいってって生徒が言うと、進路担当の先生はやめたほうがいい、
って言うとか。
卒業生からいろいろ話を聞いてるだろうから、介護関係の仕事なんてとても
勧められないんだろうな。

介護なんて年金貰ってるジジババにボランティアでやらせりゃよくね？
体力有り余ってる五体満足な年金ジジババが大勢いる
後世に負の遺産ばかり残した団塊世代のゴミどもにボランティアでやらせろ

大体こんな感じなんだよなぁ・・・

>>220
>>225

ふぅ・・・

夏野剛「年収400万円以下は事実上所得税払ってない。まさか消費税だけで税金払ってるとか言うなよ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398672861/

たぶん今のままの現場に外人投入したら血を見るぞ
外人ならって考えが甘え

待機老人４年で10万人増

ヘルパー⇒介護福祉士⇒生活相談員⇒ケアマネージャー⇒管理者（施設長）

夢無い言うけど
この業界も結局は頭次第
経営者側まで行けばある程度稼げる

>>232
正しい

>>227
若者が腰壊す世界だから元気でも年寄りには無理
半身不随とかの重い年寄りを一日中トイレだ風呂だってやってるんだから

>>230
外国人が賃金や労働内容に文句言わないと思ってるからな
外人ほど労働の対価を求めると思う

>>180
やるわけねーだろこのウンコマンが
介護職なんてのはこれしかやることがないクズのセーフティーネットだって言ってるだろうが
生活保護よりちょっと上くらいの賃金水準でいいんだよ
こんなもんに金かける方が馬鹿だわ

だいたい外国人には回想法や日本の流行歌といった知識無いから
レクレーション援助で躓くだろね

オムツ変えと入浴介助とベッドメイクと施設内清掃とベッド移乗オンリーなら
外人に任せようが構わないと思うが

介護は週休２日でやる気になればアルバイトもできるから収入はいい
しかし介護職いうほど求人ありませんよ
うそだと思うなら冷やかしに一度面接に行ってみなさい男なら90％は落ちるから

>>227
自分が将来介護を受ける立場になったときに、ボランティアとして強制的に集められた
素性の知れない人たちに介護してもらいたいと思う？

賃金up→人数upしかない

人の嫌がる仕事をさせて薄給は有り得ないわな

まずは報酬アップ。
次に、外国人を入れるのではなく、フィリピンやインドネシアなどに老人介護特区を作り、現地人を雇用して日本人が指導しながら集団介護するやり方がいい。

これを受け入れた国には、経済援助なりをしてやればいい。

給料安いとか言うけど
うちの地域じゃ他職種より全然給料いいよ
医者や看護師や薬剤師と比べたらほとんどの業種が追いつかないだろ

ケアマネまで行けば全然肉体労働じゃないし

>>232
中途半端な規模の法人だと施設長クラスは身内で固めていたり
もっと大きい法人だと地方公務員の天下りポストになっていたりするｗ

> 夢無い言うけど
> この業界も結局は頭次第
> 経営者側まで行けばある程度稼げる
うちのﾈｰﾁｬﾝ介護事業やってるけど全然儲からない忙しいっぽい
何事も資本ないと事業は成功しないのよ

訪問介護事業の独立

外国人だから低賃金で働かせていいなんていうのは労働基準法違反だけどな
外国人だってたくさんもらいたいに決まってるしゆくゆくは賃金アップを要求してくる

外国人は数年で帰国します

>>246
最初だけだよな
日本人と違ってすぐにストやデモやるし
他に割の良い仕事あればそっちに移りそうだな（有名なのだと水商売とか）

雇われなら社会福祉法人
または医療法人格の事務長か施設長まで上がればよい

自分で経営するなら
機能訓練特化型の短時間デイサービス
もしくは民家改造してグループホームから始めればよい
取れる加算は取りまくってね

訪問介護事業単品は薦めない
プラマイゼロになるだけ

資本金次第ってのはそのとーり

介護ロボットどんどん造って、税金で買取らせようぜ

底辺が崩壊すれば上方も当然傾くだろｗ
馬鹿の集まり日本の縮図ですね

>>249
そこまで行けたらすごいねｗｗｗ

なんつーか、自己憐憫は程々にして、そろそろ自分の足で歩きなよ
とか書くと荒れそうだｗ

インドの介護士の年収350万円
アメリカの介護士の年収550万円

日本の介護士の年収250万円。。。。

人手不足仕事の待遇を改善すればいいです。
・適材適所に配置しやすくなって無職者でも就きやすい仕事に空きができる。
・人件費増による物価上昇で無職者などの労働へのインセンテイブが高まる。
・人件費増で企業の省力化への投資が増える。

なんだっけ、昔、日雇い派遣の人達の為に作った派遣村とか言うのがあったっけ。
あそこで暮らしてた、自分の名前を書くことすら満足に出来ないような人達に
介護の仕事を斡旋したんだよね？
30人位だっけ。
で、蓋を開けたら当日待ち合わせ場所には誰も来なかったんだよね。
ホームレスすらやりたがらない職業なんだもん、
毎日やってる自分達はなんなんだろうと思うわ。

生保は年収換算すると550万だっけ。

老人介護や老人福祉は低賃金で訴訟リスクも高い。
命や健康をあずかっているから。

経営難で賃金を上げられないなら国の政策で減税(還付)対応するしかない。
所得減税 1年 → 2％、3年 → 4％、 6年 → 6％、 9年 → 8％

介護なんてメンヘラしかいないでしょ？

>>255
ホームレスすらやりたがらないのではなく、
ホームレスの責任感では出来ない仕事ってことだよ
あえて悪い風に言うのよくない

まぁ結果的に、介護士だけによらず、開業医以外の勤務医や
看護師、療法士や検査技師から薬剤師、それに准ずる助手他
医療や介護に従事してる人自体に将来や夢なんかない人多い
のも事実。みんなそれぞれの分野で身体壊すか病院や施設を
転々とするか長く一つのトコって3割くらいしかいなんぢゃ。
そのあたりから見直さなきゃ、何やっても無駄なんぢゃない。

特老よりは楽だからと低賃金で働くお人よしが多いから食い物にされているな
介護職なんてアニメーターとか奴隷とかわんねよ。

しかも相手は家族ですら持て余して介護職に押し付けたい怪物
そのうえ団塊と超怪物世代。
よく介護職を選ぶ人がいるな、苦行かなにか？

まぁ自分も最初介護業界入る時無免許だったよ

3年で介護福祉士
5年でケアマネ
それからグループホームの雇われ管理者＆ケアマネに
通信で社会福祉士取って
12年目で古民家改修してグループホーム自分で立ち上げた
補助金含めてもお金返すのに10年以上掛かるけど、それなりに給料は得てるかな？

夢無いって言うけど
何の仕事でもやり方次第や思うけどね・・・

昔から、介護における寿退社とは、男性職員が結婚のためにまともな賃金の職に転職することを言うからな。

介護や医療は景気の影響を受けにくく安定した収入を得られるメリットもあるでしょう。

>>261
そんで死亡事故が起こったら一発で倒産なんだろ

老人が甘えすぎ。田舎で一軒家で一人暮らし、死ぬときゃ死ぬと覚悟を持って
生きろ。

市場原理が正常に働いてるなら人手不足の業界は給料上がるんだけどな
日本の経営者は市場原理に従うなんて嫌だとダダ捏ねてるんだな

介護施設のオーナーはベンツ乗り回してるけどなｗ

安楽死させろよ。
馬鹿じゃねえのか。

>>259
将来や夢って人それぞれ
銀行マンだから夢は大きいとか思わないけどなぁ
人の最後を色々看取ってきてさー、この職業の人だから最後まで幸せだったね
とか思ったよーな人いた？
身体壊すのはホントだから、見直す最重要課題と思うけど

>>264
うん、社員の研修や教育は徹底してるけどそれ起きたらね。リスクはあるよ。

でもそれは何の業種でも一緒じゃね？

飲食で食中毒
医療で誤診
船の運転で転覆

>>1
働けるのに働かない若者とか、働けるのに働かない生活保護者とかを強制的
に使えばいい。

正直言うと、そん連中に務まる様な楽な仕事ではないのだがね。

夜勤やりまくれば２０万超えてきますよ

外国人にも耐えられる労働環境なの？

給料上げたくても上げられないだろ。
結局、入居者の介護保険支給限度額の合計が施設収入の上限になるから、
頑張れば頑張るほど稼げるというもんじゃない。
処遇改善金もせいぜい一人5000円弱だし。

ガンは細菌性、死人に近づくほど伝染るからなｗ

>>260
それを最低賃金でやれってレスもあるからな
それならコンビニとかで良いってなる
結局それを理解する人が増えたから人手不足
でも国は、もっと施設が必要と建設許可
人手のことを「完全無視」してんだよね

夢のある仕事なんて介護に限らずほとんど無いけどな。

>>270
ジジババは簡単に死ぬから確率の問題だね

>>254
介護も自治体経営で公務員なら人が集まるんじゃないかな
民間は高価格、高サービス、高賃金でいいじゃんて

勤務医や看護師は辞めて再就職しても最低賃金では雇用されない。
介護だと再就職すれば最低賃金近くになるね。

正規雇用で時給が1200円でも、月収22万円から税金保険が引かれれば
850円のアルバイトレベルになる。

>>262
消費税を増税するなら、低所得課税世帯を減税するべきだった。
来年消費税10％で、低所得課税世帯の社会不満が増大するだろう。

移民や外国人人労働者を規制すれば、人手不足な仕事の待遇が改善して介護にも人が集まるでしょう。

ニコニコ生放送でリスナー人命救助の大手柄　頑固一徹さんの生放送で脳梗塞の症状を察知【ニコ生】
https://www.youtube.com/watch?v=Pic3Lii-4g0

満69歳、日本が大好きな老人です。
http://com.nicovideo.jp/community/co1814056

>>271
強制労働は禁止だろバカか？
何回言えば解るんだ、保証人問題で無理だ。
働いたことねえのかよ？
刑務所なら保証人なく働かせてもらえるよ。

自治体経営の特養あったけど
市役所採用職員以外はみんな契約社員だし
正社員は給料高すぎて採算合わずに
結果民間に売り払われた

外国人なら低賃金で心身ともにキツイ仕事でも働くだろうという発想

前に東南アジアから介護士いれてたけど定着しなかったじゃん
今度はうまくいくからっていわれても、信じがたいよ

>>90
資産税で高齢者に応能負担してもらい、社会保障に充てればいいです。
個人金融資産1100兆円の大部分を保有している高齢者に資産税で応能負担してもらう。
　　↓
得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てる。
　　↓
高齢者は安定した社会保障を受けられ、若年者は医療・介護で雇用され収入を得られる。

でも毎日ウンコにうなされる夢は見てるだろ？

今日も明日も明後日も低賃金でウンコ処理の毎日さ

>>181
まあ、外国人といっても
開発途上国からの労働者だろ
たとえば中国人なんてのは一人当たりの
収入は日本人の1/10程度って言われている

だとすると中国人にとっての１０万円は、日本人にとって１００万円くらいの価値があるようなものだろ
それだったら日本人のとっては低賃金でも中国人にとっては、夢のある収入ってことなる

外人＝奴隷
なんだよな日本人って
日本人奴隷が嫌がったら外人奴隷入れろって
自民党と経団連はじめこんなのばっか
人権侵害国家日本

フォークリフトとケルヒャー、オリエント工業の合体ロボと早く作るのだ！

>>204
移民や外国人労働者は要らないでしょう。
・人手不足な仕事の待遇を改善して人を適材適所に配置する。←失業者などを活用しやすくなる。
・書籍や新聞などの電子化をして物量を減らす。
・営業規制など販売従事者を減らす。
・大学などを縮減して進学する人を減らす。←若年者の経済的余裕が大きくなって結婚増や多産へ繋がりやすくなる。
・時間をセーブして働いている人に長く働いてもらう。
・機械化やキャッシュレス化で省力化する。
・マイナンバー制にして行政や企業の事務を省力化する。
・コンパクトシティ化してインフラ維持を抑制する。
・省力化で余った労働力を介護・保育・生産・保守などに回す。

>>289
どんな体液排泄物も、身体の外に出れば不潔なものだが
どんな人間でも身体の中に持ってる大切な機能だよ
そんなことがわからないで今日も一応生命体としてやってる君が哀れに思われる

>>24

おおお！！禿同

理念がある人間ならウンコでうなされるという発想にはならない

ウンコが出た、良かった、便秘は苦しいからねってなる

外人に世話させるとか無理だろｊｋ

>>290
日本に住んだら日本人と同じ物価暮らすんだから無理

介護名目で入国し、より稼げる工場の派遣にかわる等するから、
国内の若者の雇用の邪魔になる

介護は低賃金＋職場環境悪すぎるだろうよｗ
ご利用者様のために～と反吐が出るような綺麗事ばかり言う割に、陰湿ないじめ・
パワハラ、セクハラ三昧で職員をヘルニア・鬱持ちにさせて廃人化させてポイ捨て
してるのが現状ｗ

>>298
親元に送金すると
現地での実質的な価値は１０倍！
しかも中国人って、小汚いアパート１室に
何人もが雑魚寝して節約暮らし
日本人がまねできないバイタリティーで
日本で金を稼いで、貯めていくよ

これは要するにちゃんとした賃金を出せば解決する問題だが
「介護職につく日本人がいない。では仕方ないので外国人を介護職につけるために移民をしよう」
と言うためにわざと低賃金になるように操作してるだけだからな

てか、政府は公務員の使い所を間違えてるわ。
こういう民間じゃどうしようもない所を公務員が担って、
今の公務員がやってる一般業務なんて
軒並み民間委託してしまえばいいのに。ホント馬鹿ばかり。

>>301
＞日本で金を稼いで、貯めていくよ
ドロボーが増えるな

老人ホームとか利用者は月１０数万も払わないかんのになんで職員はそんなに低賃金なの？

介護は成長分野、介護は人手不足
雇用のミスマッチ
日経新聞、テレビ東京はクソだよな
騙されたやつ、うらむなら日経新聞、テレビ東京だぞ

徴兵制度のように
赤紙一枚で介護職

>>18
その刑務所が老人ホームになりつつあるんだが…

>>307
そんな紙切れゴミ箱にポイでおわり

>>279
それでもいいですね。

汚い仕事ね上にまともに相手しようとする人ほど精神的に堪える仕事だよな
この仕事する人がいなきゃ困るのに、あえて安月給にしてるのかねえ？
移民政策のために
だとしたら国は相当周到な手口だわな

ホンダに介護ロボを開発してもらうしかないなあ

>>303
民間に委託なんてしゃら恐ろしい。特に納税関係の税務署とか民間にまかせたらあきまへんで

>>305
十数万しか払わないからだよ。

介護は成長分野、介護は人手不足
雇用のミスマッチ
by日経新聞、テレビ東京

今、外人移民頼り
大嘘つきの日経テレ東

安易な外国人活用には反対だが、この業種は外国人でも構わないと思う
まあ、インドネシアから呼び込んだ介護従事者は帰国者続出らしいけど

難関突破しても帰国するインドネシア人介護士 - 「老人タイムス」私説
http://blog.goo.ne.jp/bagus_2006/e/3f8c1417d5b758c5aec95864a685a3cf

「日本の労働環境クソすぎ。こんな国にいられるか！」　インドネシアから来た看護師達　6割以上が帰国仕事探しのシークレット-ラクに働く-
http://secretnew.doorblog.jp/archives/243103.html

２３万円ならそんなに少ないとも思わないがどのぐらいが適正なんだろう

>>305
何度も出てるけど、
経営者は外車を数台所有して全身ブランドスーツなわけよ。
一方、職員が「仕事で使う備品の油性マジックを買ってください」って言うと
210円のマッキーすら買ってもらえず、聞いたことない会社の30円マジックが支給されるわけよ。
当然粗悪品だからまともに文字が書けない。
でもこれじゃ仕事にならないからって職員が自腹でマッキー買う、みたいなそんな仕組み。

マジックに限った話じゃないよ。
全てにおいてこう言った感じ。

感染予防のディスポ手袋すら買ってもらえないから
自腹で買う人もいたな。マイディスポ。

>>296
まあでも家族が下剤飲ませて送り込んできて、食事時に止まらない便の処理を
風呂場でしながらいつ止まるのかなーとか眺めてる時はなかなかつらい
本人も辛かろうが
悟りが開けそう

>>173
誇りで仕事はできませんよｗ

>>317
夜勤とかあって23万が少なくないとか
看護婦なんか年収500万以上もらってるぞ

>>320
誇りの持てない職場にベースアップの機運など起こりませんよｗ

日経新聞や国や官僚が人手不足と大風呂敷広げるとこはろくなことにならないな

>>322
んじゃ、医師や経営者連中にもそう言ってね
自分は、介護職のベースアップ反対派ですし

>>323
まあ、自民党の提唱している
移民１０００万人受け入れの最初の突破口になるんだろうなあ
移民にやらせて、今まで苦労してきた日本人職員たちはクビを切られるってことだな

>>324
他人任せなんだねｗ
だから上げられないんだよ　反対なら言う事ないでしょ

>>321
看護師はそれなりにもらえて当然の仕事だよ
介護職はきつい仕事だけど内容考えたら妥当な金額だと思う

>>322
これじゃあかん、って自分の足で歩いた結果が転職なんだろw
誇りだけでは食べていけないし、業界すべてがこの状態なら
他の仕事で頑張ったほうが早いもの

>>327
介護士も看護師も似たようなものさ

>>328
ならいいじゃんｗ
転職した今、なんで噛み付いてんの

常識的に考えて外人に世話されることを老人が拒否するだろ

>>317
23万円はかなり都会補正入ってるな。
田舎では11万とか求人あるから、豚の世話のほうが金になる。

あれ？
でも外人なら老人殺害しても罪は軽くて済むの？

なぜその職を選んだし。
ちょっと考えれば、とても続けられる職じゃないだろうに・・・
お祝いします。

外国人の総合医・看護師・介護士・・・
どれも無理があるように思う。　
この問題は早く手を打つべき。
　
3年以上介護の仕事を経験すれば
介護してもらう時に優先権とか特典ありとか、
そういうのでもいいんだけどね。
（なら定年後に少し働くとか丁度良いし）
　

頑張って資格取ってなお低賃金重労働だからな
一言で言うと報われない
介護職を選んだ時点で間違ってた

夢なんてどこにあるの？

なんでガイジンは不満言わず低賃金で働いてくれると思うんだろう。
奴隷時代の黒人じゃあるまいし。

>>301
老人やっちゃって大金ゲットとか普通にやりそうだな

>>303
禿同

「給料の　上がりし春は　八重桜」　首相、賃上げに自信　桜を見る会で俳句披露　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140412-00000512-san-pol

　　　　　　　　　公務員の生活が第一　　　　自民党

消費増税の陰で国家公務員の給与が4月から8%増で2年前の水準へ　　　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00000011-wordleaf-soci
.

>>326
リーマンショックの大不況の中、賃金あげたのは、介護職だけだからな
介護職は昔は低賃金だけど休みや労働環境は前より良かったから文句出なかった
今は、それが酷くなっている
それは、９０年代にお客様は神様精神を導入したのがいかんのよ
その延長で無駄な介護や医療行為に繋がってるからな
アホな書類も増えすぎてるし業務全般を簡略化するのがいいのよ
国民に金ないのに現状のレベルを維持するのは、キチガイ

【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia　削除済み

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

ＧｅｎｅｔｉｃＤｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

>>338
だから母国の金と日本円との価値の違い
日本人にとっての１０万円の価値と
彼らの母国での価値の格差に彼らが日本で働きたくなる動機がある

仮に日本で働くと手取り１５万円しかもらえないけど
アメリカで同じ仕事すると手取り１５０万円もらえるとなると
アメリカに行くでしょ？
そういうこと

>>341
君は結局どーしたいんだよｗ

外国人だって低賃金は嫌だろ

これは都会の話だろ？田舎なら手取り12～3万が当たり前

これが長寿国の現状です
長生きは悪徳だとさえ思える

http://m.blogs.yahoo.co.jp/etu047/12289042.html
美味そう

寿命延びすぎ。医療の発展も如何なものか

何もかもが高い日本で介護するより、暖かい海外に移住した方がみんな幸せじゃね？
金持ちのアメリカの老人が老後をマイアミで暮らすように、日本人も老後を温かい東南アジアで暮らすことを選べばいいのに。
国が支援して日本人村を作ればいいのに

外国人だって低賃金でも暮らせる外国から毎日出勤してくるわけじゃないんだからさー
家賃の高い日本に住んで物価の高い生活をしなきゃならないわけで
お金を貯めて国に帰ろうと考えてるのに給料だけじゃ貯金できないんだったら
日本で働く意味ないじゃん
日本の政治家はバカなの？こんなこともわからないバカがなんで税金から高い給料を貰ってるんだ
政治家の数を減らすか給料を下げるべきだ

>>344
介護職の給料現状維持
医療・介護のサービス削減・業務書類・業務内容の削除
バカは、誇りでどうにかしろとか吼えるだろうが
これが一番現実的。

>>352
なら、そういう風に自分で行動すればいいｗ
別に反対もしないよ　接点もないし
いちいち罵り言葉入れないと、他人に意見も言えないの？
だから施設長とうまくいかないんだよ

人のお世話のサービス業を清貧扱いにして、ブラックをITとかだけにしてかいてたくせしてどういうつもりなんだぁ？
そのマスコミが。

>>353
介護職でないけどなｗ
アホは、こーゆうスレに書いていると
施設長とうまいくいかないとか思うのかねｗ
まぁ、あほだから仕方がないか

>>352
ちなみに、業務の簡略化、削減にあてるエネルギーも
自分が受け持てる範囲の仕事をまっとうしたいという
仕事に対する誇りからくるものだと思ってるけどね

外国人を何だと思ってるんだ

アンドロイド・ロボット・オートメーション化はよ

移民は要らんし、低賃金３Kノースペックアップ現場には

やっぱロボットだろ

>>355
よしよし
それが言いたかった事かな？ｗ

>>357
奴隷だろ
日本人も奴隷
日本って国は国民を奴隷としか思っていない
日本人が奴隷を嫌がったら外人つれてくる
日本人が多いなら外国へ棄民する
過去日本がしてきたことだ

>>343
アメリカで150万貰えてもそこでの暮らしに150万かかったら意味ないじゃん
それが日本だよ
自国より給料が高いかもしれないが家賃も生活費も高い
だから外国から出稼ぎにきてる人は高給の職で短期間で稼いで帰る
水商売とかな
介護で貰える給料で貯金なんてできないよ

生活保護の人って、介護の手伝いくらいできるんじゃね？
血税で子供育てる余力があるんだから、絶対やれるだろ。

甘えんな。嫌なら余所で働きなよ。

ジジババは金持ってるんだから介護費用をアップさせろ

外国人を入れれば賃金を思いっきり下げることができるからな。
日本の職業全体の賃金を下げることは日本の国力を低下させるには持って来いだよ

>>361
そういうことだよな。
工場作業とか農作業はじゃんじゃん残業いれて労働時間増やせるからいいけど、
介護じゃ労働時間を上手く調整できない。

さらに円安やら新興国の経済発展やらで円を稼ぐ価値が下がっていってる。

介護職はスタートラインでしかない
そりゃー低賃金だわな

その先のユニットリーダーや介護主任や相談員やケアマネやサー責や管理者目指せばいいやないの

サヨクの論理からすると、
なんでアイツらサヨクはこういうのに反対しないんだろ？
「夢ない仕事に外国人をとは！」って。

外国人だって同じ人間なんだし労働環境の悪い国には来ないだろ
同じ海外で働くなら労働環境の良い国の方が良いに決まってるしな
日本の労働環境の悪評はもう世界に広まって有名になってしまってるし

介護だけじゃなくITとかも人集まらないって嘆いてたけれど、結局こういう結果を招いたのは自分たちだしな
いつまでも夢物語を語ってないでそろそろ現実を見て少しは反省しろよ

日本は年功序列もまだまだ生きているうえ、
正社員を首にしづらく雇用流動性が極めて悪いからね。
出産などで退職せず正社員として長く勤められる。それだけで勝ち組。
男なら40年雇える、女は新卒から育てても出産で辞める
だから女はいらないと力説している人がいるけど、
その前提になっている新卒採用主義や終身雇用制度は
そもそも日本特有のものだよ。

日本の雇用制度そのものが男を優遇している事に
気づいていない男大杉。

男に最適化された雇用制度＝スタンダード
だから女が男に合わせるべき
こういう考え方が根底にあるところが
欧米諸国から男尊女卑国家と軽蔑される理由の一つだと思う。

外国人ならなんでもやると思っているふしがあるが看護士が長続きしなかったのは無視みたいだな

外国人なら安く使ってもいいということかひでえwww

日本人なら日本人を助けて当たり前だろ
辞める奴等は在日じゃないか

外国人使ったら金額以上の仕事はしないと思うけどね。むしろ老人を雑に扱いそう。

国や経済のトップなんて所詮は自分等が生きている間は財布が潤っていれば良いという考えだから延々に先送りばかりでそのツケは国民が払い続ける

低学歴で落ちこぼれの癖に「夢」とか寝ぼけるなよ。
学歴社会に負けたらそれなりの夢しかないに決まってるだろ。

年収240万じゃ家買って子供育てて～は無理だもんな
そりゃ逃げるわ

>>358
導入コストや維持費を考えると結局人件費の安い人間を使うほうが手っ取り早いというオチ
故障して修理するのにサービスマンを呼ぼうとしたら数日かかるとかなるとねえ

というか外国人を奴隷と勘違いしているのが
経営者のみならず国まで・・？
給料上げるしかないのは考えるまでも無いのでは？

>>379
税金を投入して賃金を上げる
介護に支払う料金を高くし給料を上げる

お好きな方をどうぞ

アメリカ人　定時帰り　能力が高ければいくらでも高給を狙える
フランス人　定時前帰り　数週間のバカンスが年2回　
ドイツ人　　定時前帰り　フランスより短い労働時間
オランダ人　ヨーロッパ一労働時間が短い　週休3日
オーストラリア　定時帰り　年2回のバカンス
日本人（奴隷）　深夜まで労働　有給は一桁しか取れない　少子高齢化で80歳まで働き続ける予定

日本に産まれた時点で負け組　一生奴隷確定

政府はもう外国人労働者って決めてる

外国人いれると悪化するだけだろ。
言葉もろくに通じない、日本の資格も取得してない外国人労働者が
数年働いて、自国へ帰国するを繰り返すと、
サービスは低下するし、長く働く日本人もいなくなる。
外国人に教育費だすなら、賃金上げろよ。

>>343
今、円安だねぇｗ
安倍ちゃん更迭がいいんじゃ？ｗ

左翼の人達が
外国人を日本人より低賃金で雇おうなんて考えは差別的だ
とか言わないのがすごく不思議

>>385
は？外人には投票権ないじゃん。
サヨク＝理想主義じゃないよ

介護職はまあ，リストラが無いのが長所か？？（いつも人手不足）
高給にして上げてほしいね

左翼は基本的に理想主義だけど、サヨクは理想を悪用して私腹を肥やすからな

いまだに右だ左だのしか語ることがないような
ルーピー国民が日本を壊すんだろうな

そうやって左翼に安易なレッテルをはってきたツケが
日本の奴隷じみた労働環境じゃないか？

>>385
まあ、共産は中共とつるんでいる時点で信用出来ないな
社会主義系や左派でも中共や韓国とつるんでなくて
基本的に愛国ならちょっとは耳を貸す

>>352
＞介護職の給料現状維持

甘い。
更なる給与削減が必要。
介護関係はすべてなんらかの社会的制裁を加え続けるべき。

日本のお年寄りはとても元気！
って普段、言い回ってるマスコミ連中は息してる？
自力でトイレで用も足せない老人ばかりじゃん

そもそも介護職なんて24時間365日だから給料的には月100万ぐらいは貰わんと
割に合わない
好き好んで介護の業界に入ろうなんて物好きは相当なマゾだよ

介護職に就労している人は介護保険料を無料にするとか、優先入居権が得られるとかはどうかな。

>>390
レッテルがあるとマトモに働けなくなるのか

介護職なんてどこにも雇ってもらえなかった人間の最後の砦。
一般企業で務まらない人間がやるもの。
勉強やスキルアップなどの努力をしなかった人間の顛末。
人間どこかで苦労しなきゃいけないもの。
若い時に苦労して努力して勉強してきた人間が
公務員になったり大企業や優良企業で恩恵受けられて
それをしてこなかった人間が介護職とかに就く。
世の中公平にうまくできてるものさ。
だから薄給でも甘んじて受け入れるべきなんだよ。

>>397
公務員乙

>>394
いや普通に交代制だから24時間は無い。

>>390
左翼は理想のために行動してると俺は認めてるんだが
あと労働環境の悪化はソ連崩壊と冷戦終了が主要因だろう

今じゃ犯罪者も高齢化してきて看守が介護させられてるんだろ？
どんだけ歪な状態になってるんだよ

そもそも移民や外国人労働者の受け入れを推進しようとしてるのは、
政府機関に潜り込んだチョンの帰化人だろ。

看護の資格とるなら看護士の資格にしとけばいいのに

介護職の賃金なんてもっともっと引き下げるべき。
甘やかすべきでない。税の無駄遣いになってるんだからね。
何らかの社会的な制裁をもっと加えるべきだね。

労働者が不足してるのだから仕方ない
質の高い労働者を受け入れるのは仕方ない
日本人だとナマポもあるから無理してまで介護職にはならないし、そういう人で務まる仕事ではない

キツい夢のない労働なんだから囚人にやらせろよ

日本人がやりたがらない仕事なら日本に住む外国人だってやらないだろw
日本人がやりたい仕事を外国人だってやりたがるに決まっているw
最後はやりたくない重労働なんかやらずにナマポにぶら下がるだけだな

カスが夢見るなボケ

老人は甘えすぎだとは思う。
親は子供よりお金持ってるからなにをあげても喜ばないし。
金も持ってるけど時間もあるので不安になるんだ。
不安になる時間があるんだよ。
なので
死に近づいていく自分の精神のケア、こいつをやれというんだよね。
薄給で長時間働いている子供世代に。
無理だよ。同じ話を４時間も５時間も聞けたものじゃない。
親が暴れだすと疲労でもう仕事にならなくなってしまうわ。

仕事夢ない、かあ…
そりゃ介護で何を夢見るというのか
色んな現実と汚物見るだけだよね
外人雇って給料減らすのも有りなのかなー
でも自分が介護されるなら外人は嫌だな

赤の他人のババ掴みに夢などない
その手に掴めるのは夢ではなくただのうんこだ

1度移民つーか東南アジア方面から
看護師だか介護師を入れたけど失敗したよね

60歳定年にもどして、まだ働きたいやつは介護やらせよう

70歳過ぎたら全員安楽死

これで介護、年金問題解決

外国人を入れて解決とか、他の問題が生じるだけで、
本当の解決にならない。
お前らみたいな馬鹿がどうあるべきとか妄想語るよりも、
共産主義国じゃないんだから、市場原理に任せたらいいだけだ。
売り手市場になれば、賃金が上がる、賃金が上がれば人が集まる。

介護職は景気がよくなるほど離職が増える。
つまりアベノミクス効果で景気がよくなってる証拠だよ。

>>381
定時前帰りはさすがにずるくね、毎日バックれてるようなもんじゃん！

体力使う仕事だから、給料上げてやれ
外国人はいらんって

ハイハイ、介護労働職の方々が低賃金に甘んじてる一方で、
厚生労働省職員は高給で左うちわですよ～。

>>412
一度つーか、十年前から、やろうとしてるけど成功してない

飲食とか建設とかなら、制限しても外国人労働者が入っちゃうのに
介護は、国が入れようとしても増えないｗ

老人　増えてる
施設　増やしてる
外人　増やそうとしても増えない
人手　増えない。むしろ減ってる

完全ミスマッチ

なんだ、今度は国は外国人のうつ病患者を増やそうとしてるのか

実際たいして知識いらないからな。給料は、安いかもしれないが。

きついし汚いのに手取り15万～20万くらいだからな

>>400 ま、そりゃそうだ
共産化を防ぐために給料出してただけだからな
共産国家がなくなった以上給料出す意味がない

ー集団自決や地下鉄サリン事件等テロも当たり前　カルト宗教の集団破壊力ー

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つまらない中傷や嫉妬などに負けず、陰ながら応援している味方もいるので、挫けず、本当に頑張ってほしいと願う。
私自身は、誰が何と言おうと、応援する。

俺がガキの頃は近所の寝たきりばあさんを近所の主婦たちが交代制で面倒みてたもんだけどな
いまじゃよっぽどの田舎じゃないとそういうのないんだろうな

特養や老健は介護員1人当たりの負担が多すぎんだよな
(´･ω･｀)

>>427
人そのものが居ないから田舎のほうが無理。
居ても高齢者だし、寝たきりの人の面倒なんて見れない。

老人は日本の癌
あらゆる意味で性質が似てる

根本的な解決策は一つだけある
現在の介護は親の世代の面倒を
孫やひ孫の世代に押し付けている
子の世代が担えばいいだけ
要介護者のほとんどは８０・９０代
子の世代は６０代団塊の世代だよ
退職して時間を持て余しているか
退職せずに若い世代の就職を抑制している
よく体力的に厳しいとか言うけど
雇用数を増やして、勤務シフトを楽にすればいいだけ

>>431
体力的って、力仕事って意味でもあるんだよ
若い子でも腰いわせて辞めたりするよ

外国人はみんな逃げ出したじゃないかｗ

>>6
適性も知らん馬鹿は黙ってろクズ

>>4

仕事の内容はそうだが、この場合は仕事を通じた自分の
人生ビジョンという意味だろ。馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ

外国人に人権は無いのですか？
低賃金でいやな仕事をするより､隣のまともな給料の仕事をしたいと思うでしょ。
速攻で辞めて工場でも工事現場にでも行くと思うが。

いつも疑問に思うんだが、
日本人がやりたくない仕事を外国人にやらせるということに
疑問は抱かないんだろうか。
特に人権派の人たち。

介護福祉士の資格無い奴は就職出来ませんよ

外国人が日本人より安い給料で文句言わずウンコの処理をしてくれると思ってる
根底的な差別意識があるからな

たいがい最後は腰をやられるんだと思ふ

介護福祉士の人と結婚して人生詰みました

>>24
それや

汚物も扱うし、風呂場で水虫もうつるし、病状悪化や突然の死とも遭遇する。
相当、気力・体力が必要な仕事だよ。
高給を貰っていいと思うよ。

国会や省庁にいる輩は自分たちが介護を受けることはないと思ってんのかね？
日本の賃金、狂ってるなと思う。

俺が勤めていて老健施設は全国展開のところで、本社の首切り役員みたいのがいて
その人達はまず、対象者を近くの施設に出向させてその出向先で1か月後に自己退職をせまるよ
首切り役員いわく、「うちの職員の平均勤続年数は3年だから」と言って自分から辞める
方向にもってくるよ、男性は４０歳になったらクビ、高卒はいらない、とか

>>190
わかるー！激しくわかるー！

介護施設出来まくってるってことは
儲かるんだろ

　 ∧∧
　(　ﾟω ﾟ) 　マンションが立つのかと思ったら、介護施設だったｽ
　/　∽ |
　しー-Ｊ
Copyright © 2014 Racequeen inc. All Right Reserved.

うちの施設は全員給与30万円と賞与30万円でやってるけど問題なく運営できてるよ

どっかで中抜きされてんだろ

介護は本来愛情に基づいて家族がするべき
一番面倒な事を他人にさせようとするから破綻する
自分もいずれ年をとるから我慢してすべきなんだよ
順送りという言葉があるよ

>>293
青森と富山で大失敗中のコンパクトシティの推進？バカですか？

>>191
学習できるなら50基あまりも原発を建てませんよ。
ましてや安全神話なんぞ。

そんなもんです。

>448
　 ∧∧
　(　ﾟω ﾟ) 　近くのデイサービスに横づけされている車が、
　/　∽ |　　だんだんいい車になっていってﾃﾗﾜﾛｽ
　しー-Ｊ
Copyright © 2014 Racequeen inc. All Right Reserved.

じゃあ移民政策とセットでやればー？

ケースが手当抜き手取りでボーナスを加味してないから胡散臭い。
年収でをだせ！

もしもの話、給料3倍になったとしても45万程度、そして現実は15万程度
これで夢見ろってのがあからさまに間違ってる

日本人はプライドが高いのか怠け者なのか3Kといわれる底辺職には就きたがらないよな。
介護職や建築関係など人材不足が深刻だよ。
日本人がやらないなら移民に頼るしかない、ただ給料アップで解決するような気もするんだけどな。

>>91
社福だってヤクザだぜ。
ひどいもんだよ。

人が足らないって言ってても、
年齢制限や経験有無で不採用してるからな

ヘルパー研修行ったときに理想と現実の乖離が酷そうで到底自分には無理と思った

人間50年法だな

介護実習生という名目で外人入れたら、殺人事件続発で大騒ぎになりそう

可愛い赤ちゃんの世話なら月に10万でもいいよ。新生児に囲まれてオムツ代えたり抱っこしてると癒される。
でもババアだよ？我が儘で言いたい放題の癖にウンコも一人でいけないような意地悪ババアがたくさんいるんだよ。
月に手取り30万でも少ないくらいなのに13万くらいしかもらってない…うちの介護士さん達よくやってるよ。
事務パートのデイサービス勤めの正直な感想です。

>>456
フクイチとか建設とかそれこそピンはねがすぎる
なんの手も打たず税金垂れ流しで景気対策とか言ってる自民死ね

安倍晋三政権自民公明党は口だけ！

何が増税分を社会福祉に使うだ！

詐欺師集団！

普通なら賃金を上げるところだが
奴隷外国人を入れて日本人の賃金上昇の機会を奪おうとする連中がいるよなぁ

外国人だって日本に住むんだし、異常なほどの低賃金にはできないと思うんだが
言葉の問題もあるのに何故外国人で済まそうという案が出るんだろうな

はい。さこで外国人ですよ。

選挙で選ばれてない竹中最強。

何もかも竹中民間議員の思い通り。

そもそもこんなものにどういう夢を抱けばいいんだ？

>>462
考えが甘い。

せめて給与さえ人並みならな

なにかといえばすぐ”外国人活用”って言いたいだけでしょ？
うちの義母（63）は介護施設で元気に働いているよ
この年でもできる仕事があって本当によかったわぁ。少なくとも年金もらえるまでは働かなきゃといつも言っているし
老老介護の何が悪いの？

給料安すぎるから辞めて
看護学校入り直して看護師になった人知ってる

>>469
なんで？けっこう儲かってるんだよ。利用者負担は一割だから風呂なんて一回50円で入れるし
昼間預かりなんて千円もかからないけど…実際は税金で9割補填されてるから、金のなる木なんだよ。
デイの経営者はがめつすぎる

>>10
医療費の削減にもなってWINWINですな

>>456
3k職場でも給料だけは良いとか、夢だけはみれるならそこまで人手不足にはならない。いくら就職難でもどっちもないのはさすがに無理。

同じきつい仕事でも看護師は
「人の命を救う仕事」「新たな命を世に出す仕事」という
まだ前向きな面があるだけいいけど
介護職はきつい上に
「実質終わりがなく、最後は「死」でしかない仕事」なのがなあ・・

と言う話を聞いたことがあるな

利用者に給料アップ分負担させろよ

>>456
建設関係はそもそもの供給に対して需要が急激に伸びてるからであって
稼いでる職人は稼いでるし介護と一緒くたにするのは違う気がするが

将来介護が必要になった時にどんな人に介護してもらいたい？
中国、ベトナム、フィリピン人か？高卒やリストラで介護しか仕事見つからなかったような奴か？

もっと優秀な人材が介護士になるよう給料上げるべきだとおもう
だっって任侠ヘルパーみたいなヤクザ崩れに介護されたくないもん

定住外国人なら低賃金の奴隷職なんてやらんだろ。
故郷の親族に円を送るからこそ我慢できてるわけで、移民となると本国と同じくらい温い仕事じゃないと働かないよ。

訪問介護のヘルパーだけど、もう少し給料上がればいいかな
仕事は意外と楽しいよ
元々営業やっていて、対人仕事が好きなのもあるけど
数字に追われない営業って感じで、気難しい認知症を攻略するとか遣り甲斐ある
願わくば、営業時代の給料の七割くらい欲しい(月収30万くらい、営業時代40今は20切るから)
排泄処理もすぐ慣れたし、体調管理には排泄チェック欠かせないから平気

ただ、国からはどんどん資格取得を命じられ、それ全部自腹
しかも民間通信教育の認定資格で、資格商法そのもの
取得しても給料上がるわけじゃなく、特定の仕事を受けられるだけ

>>479
孫みたいに若い人だと言い難いからできれば普通のおばちゃんに介護されたい

フィリピン人の家政婦の時給でさえ1500円。
外国人舐めすぎ。

>>190
なんという‘長男の嫁’
>>170
てめーはクソまみれ褥瘡だらけになって死ね

二言目には外国人か
バカどもめ

>>479
質の良いサービスが受けたいなら介護士にもしっかり給料を出してくれるような
高級な施設を選べばいいだけの話

ナマポ受給者に強制的にさせればよし。

>>190
なんだ、塾講師だけど、同じなんだなｗ
モンペが仕事の邪魔。
文句があるなら、退塾するか、高額な家庭教師か自分で
教えればいいだけ。
こちとら低賃金でやってらんね～

洗脳されたカルト信者が修行でやる仕事だよ
外人はもっとズル賢いわ

昔、病院の付き添いさんっていたじゃん　今でもいるかな？
入院した際に、家族が仕事で付いてあげられない昼間なんかに、時間給で代わりに看ててくれる人
看護系の資格持ってないおばちゃんたちの小遣い賃稼ぎにちょうどよかったんだって
今はまず資格取らなきゃ介護施設で雇ってくれないでしょ？
若い人に混じって学校通ってやってく自信ないおばちゃんもけっこういるんじゃない？

あと年齢にばかり拘る経営者多すぎ
最近は若くても体力ないやつ多いのに、年齢だけで採用するからすぐ辞めちゃうんだよ

>>437
人権派は金になる分野しかやらない、アグネスとか

>>479
金さえあれば良い介護を受けられるだろ
当然人のサービスもいい

金は出したくない
サービスは良くしろ、特に人間ｗ

おまえが普段何食ってるのか知らんがいい店ほど人材も良く逆もしかりだろが

>>443
金もコネもあるから、入所待機なんて無く即優雅なケア生活を送るよ。
中曽根なんか妖怪化と思う。

介護職って資格も必要だし、どう考えたって経験も評価に入る仕事だろ。

これって完全にスキル職だよね。単純労働じゃない。

でも月給１３～１５って完全に単純労働者の報酬レベルだよね。

てことは、厚生労働省は介護職を単純労働者と設定している。ほんとうに馬鹿だね。役人てやつは。

こんなの制度崩壊するに決まってんじゃん。それとも最初から中国様の命令通りの設定なのかな。

韓国人の子雇ったら
利用者から戦時中の慰安婦のことや安重根の真実聴かされて火病ったので
契約更新せず辞めてもらいました　マジな話

外人言っても特アはやめた方がよい　老人と上手くいきません

ホムセンの駐車場に一日立って交通整理している爺さん（推定年齢６５歳）
それだけ体力あるのに、無駄に遊んで一日過ごす50代60代多すぎでしょ
この世代をもっとうまく活用すれば外人なんて必要ないって
うちのビルに来る掃除のおばちゃんもシルバー人材派遣から来てるらしいけど、
改めて考えたらあれも低賃金重労働だよね
でも仕事してると生活に張りが出ていいってよくいうよ

パソナ♪パソナ♪パソナ♪パソナ～♪

移民んがーふえーると～♪

タケナ♪タケナ♪タケナ♪タケナ～♪

タケナーカが儲～ぅかる～♪

中小で働くおれはその介護職より給料安いわけだが
しかもいつの間にか管理職とやらで残業代もねえよ
半分も残業してないヒラより安いって笑えないが、転職先がないw

>>495
せっかく更正させるチャンスだったのに勿体無いw

>>494
介護職ってピンからキリまで、絶対資格が必要な業務ばっかなのかな？
どんな業種でも専門知識をあまり必要としない単純作業が含まれているでしょう
それを無資格の人にやってもらおうって流れにはならないのかな？
現状見ると今逆行ってる感じだよね？

>>490
安くて済むから若者雇うんだよ

>>443
問題になってる施設っていうのは金払うのが家族で安価な徘徊老人姥捨て場みたいな施設だからね
そういう人たちは本人のお金で自分で快適な施設を選ぶから全く関係ないと本気で思っている

拒まずで雇ったらトラブルになったから制限したんでは？

お前ら、町なかを見渡してみな
そこら中に介護関連の事業所があるからよ

儲かるんだよ、経営者は

今後、団塊の世代が後期高齢者に突入すると
介護の界隈はとんでもないことになる

今の内に介護職の人間を「奴隷」として養成しとかなくてはならんのだよ
そのために、介護職は最下層の仕事だの、DQNだの、クズだのと印象操作してる

そんなことも露知らず
このスレにもその印象操作に流されて介護職を貶しまくってる奴がいっぱい居る

よく考えてみ？
介護は必要のない仕事なのか？誰が得するのか？今後どうなるのか？

>>501
50代以上の無資格婆さん爺さんなｔらもっと安く使えるよ
それに他に仕事ないからすぐ辞めないし

若い人の離職率が高いのは、介護以外に他に仕事があるからでしょ
そらしょうがないって、バカでもわかる

給料高かったらじじばばに払えないだろ

いやいやｗ
外国人ですら逃げ出したじゃんｗ

ステップアップできんのかこの職業？
独立して経営側に回ってもカツカツのイメージしかない

>>504
本当に増えたね・・
そんなに新規参入が簡単な世界なんかな＞介護事業所

今って街中も半老人ホーム状態だけどね。

でも若い人が、老人何十人の建物で
夜中に徘徊やら排泄の面倒みて
来る日来る日ももやってたらおかしくなるよね。

老人の世話のために生まれてきたのか
なんのために生まれてきたんだろうって。

介護ビジネス自体馬鹿馬鹿しいw
20年経ったらその施設を利用するやつ激減するはずだから。

ってゆーか、団塊が死んだら先が無い産業。
その下は金持ってない。

>>504
お前の言ってることは意味不明。

介護を２件経営したら、家が建つ。
「福祉」という奴ほど、悪人が多い。
つまり、政治家は悪人。

>>25
これはいいね

>>500
そこなんだよね、人の入れ替りが激しく割に合わない割に取るべき資格が多いし期間も長い
それじゃどうあがいても人手は足りなくなる罠

夢がないね

グループホームや軽度者の人の介護ならジジババでも可能だけど
介護保険施設等重度者の介護はマジで無理だよ
もし雇っても、若い子に移乗やオムツ交換頼んで自分は楽な記録や見守りしたがって
現場では物凄く役立たずな事に陥りやすい
しかも無資格で何の知識も理念も無く年とった人はプライドだけが高く倫理観も欠如してる人が多い
暴言やともすれば虐待じみた事をさらりと目盗んでやろうとするから経営者側はわざわざ無資格ジジババ取らないよ

>>510
それを仕事、作業と割り切れないから病む

>>516
何万かかけて介福取ったけど、時給が20円上がっただけで、待遇は責任者
責任だけ増えて割に合わないって言ってた人いたな

外国人にしたって、同じこと。
物価の高い日本なのだから、まともに働かせたいならそれなりのモノを払う必要がある。
ここを勘違いすると、日本で犯罪者が増えることになる。

田舎だと若いお嬢が介護してるよ
都会はどうなんだろ

賃金あげたれよ

>>519
割り切れないなんてまだ若い証拠じゃね？
駅のトイレを毎日清掃している婆さんのメンタルなんて一度でも考えたことあるかよ？

誰もがやりたくない仕事はお金で解決するしか無いだろ。
低賃金でコキ使おうなんて図々しいにも程がある。

>>524
全然関係ないけど、ウンコを便器からＯＢする奴って信じられないｗ

介護対象がジジババだから誰もやりたがらない。
だから国が若返り装置でも開発して見た目だけ若返る機械を作ればいんだ。ドラえもんのタイム風呂敷みたいなの。
見た目幼女～jc位になりゃオムツ交換やら食事の世話、散歩等々無給でもお前ら全力で働くだろ？

死に行くだけのジジババの糞の世話なんて金もらってもやりたくねえだろ
なんの未来にも繋がらないやりがいなんてあるわけない

>>425
中国とかまだあるじゃないか
もう資本主義バリバリだけど、一応共産主義を建前にしてるわけで

うんこは韓国人に食べてもらって
普段の世話は老人を大事にするらしい中国人にやってもらって
心のケアは日本人がやればいいんじゃね

訪問介護の時給は２０００円も取るのに、介護の方には自給いくらになるの？

>>524
そんな恥ずかしい仕事か？オレオレ詐欺や
ホームレス、生活保護男はそういうのに逃げるか？
でも男の清掃員だっていくらだっているじゃん。

たった一度のミスが絶対的な命取りになるって点で
医者と同じか、数を毎日毎時こなさなきゃ行けないから
それ以上の緊張度を強いられるのに、介護と保育は奴隷労働

>>527
貧困な発想だなぁ
どんな教育うけてきたんだ
小学生でももっとましな案だせるわ

>>532
恥ずかしいとかじゃなくて、
遣り甲斐のある仕事かとか、何のために生まれてきたんだろうとか考えるかってこと
テーマそこだろ？

介護サービスの料金を上げてその分を賃金に当てれば良い話じゃないか。
何でその需要と供給のバランスを上げられないの?

>>536
公的関与により創造された偽りの需要だからだよ
介護保険止めて国費投入しなければ実費になるけど
全額自腹でどれだけの老人が介護頼めるよw

>>537
保育園もそうだよね
保育費が上がったら大半の主婦がパートやめて、そのうち4歳になってから幼稚園やればいっかとなるだろう

俺は元々機械相手で一人で誰とも会話する事無い工場勤めしてたんだけど
このまま誰とも友達も友人も無く何作ってるのかわからない機械のチップ眺めて
年とって死んで行くのかと恐ろしくなって人間相手の介護の世界に入った

爺ちゃんバァチャン相手に歌うたって踊り踊って馬鹿話して
そりゃあお風呂屋シモの世話もあるけど、残された最後の時間をなんとか楽しく過ごしてもらえるよう努めた。
今のカミさんは介護施設で知り合った。
免許無かったけど、介護福祉士、介護リーダーから相談員なって、ケアマネ取って、グループホーム立ち上げる際に管理者任されて
今は独立して介護施設経営してる

やりがいなかったか？夢無かったか？と聴かれれば
俺はやりがい感じてるし施設拡大する夢もある

要は捉え方次第やね

日本って供給に対して需要が高い仕事に限って給料安いからな。
資本主義が機能してないんじゃないか。
いくらでもなりたい人がいる仕事（市役所勤務とか）なんて
中小企業の給料レベルでもいいんじゃないかな。
介護に金を回そうよ。

>>513
すまんな、わかりにくかったか

今後、介護が必要な人間が爆発的に増えるんだよ
政策としてどう対処すればいいかというと
介護職の人間の賃金は安く、事業所は一杯増やしたいわけだ

そんな思惑にただ乗せられて
一緒になって介護は底辺だのクズだの叫んでいる奴らを見ると

何でPCを少し使えるくらいでろくに資格もない、残業一切なしで、
30代後半で非正規に応募して採用されただけの俺の方が
1.5倍ももらってるんだ？

そろそろ国や警察は、介護施設の浴室や人目につかない所で介護士が老人虐待
してることに目を向けた方がいい。介護の現場なんて、まともな人間の頭狂わす
ようなとこだぞ。

>>539
女の職場だからキツイっていっても仕事的には大したことはない。
だが人間関係には気を使う。

>>537
乳幼児保育なんて一人月に20万～30万の公金が投入されてるからな
本当に税金の無駄

主婦の片手間でできる仕事だと思われているからそんだけの低賃金なんじゃないの？
なら、主婦の片手間でできる範囲の仕事だけすればいいんじゃね？
政府も経営者もそのつもりじゃなかったらいったいどういうつもりで低賃金で放置してんの？

老人が増えるというより働ける若者が減るんだよ

既に日本の人口は減りつつあるが
65歳以上の老人の割合が4分の１超えてる

寝たきりで寝返りすらうてない介護者相手なら
30分や1時間おきにこまめに体の向きを変えてあげないといけない
当然そういう介護者はトイレに自力で行くことなんてできないから
定期的にオムツの交換と陰部の清掃もしないといけない

ご飯食べさせてあげようにもまともに食べることなんて難しいから
だらだらよだれとか食べかすが垂れ流し
普段から動かないから内臓も弱っているので何かあればすぐに吐いてしまう事もある

入浴も定期的にしないといけないけど、当然浴槽まで移動させて行うわけで本当に重労働

植物人間でもない限り、介護者はわめいたり、介護者から引っかかれたりはたかれたり、罵倒されたりもする
介護者の家族からは突然シフトガン無視した無理難題の要求をされたりもする

これでフルタイム勤務で月給18万（手取りじゃないぞ）だぜ
何が魅力ある職場に、だボケナスが
月給30万でも見合う内容じゃねーんだよタコ

制度としては既に破綻。美味しい部分は一部の方々（創った人及びその周辺）
に全部吸い取られ済み。あとはシラネ、でしょ。
泣いても喚いても国は何もしない、家族の内輪で勝手にやれってこと。

外国人にやらせて処理してもらえばいいじゃん

>>548
もういっそ、給料上げる方向はなしにして、仕事の質を落とす方向でやってけってことじゃないの？
何年も前から問題になっているのに、ちっとも改善の兆しすら見えてこないじゃん
あげく外国人投入ですよ
質の方落とせと言わんばかり
まあはっきり言えば聞こえが悪いからな

そんなブラック仕事誰もやりたがらないに決まってるんだから無くせばいいだろ
欧州みたいに安楽死説を作って寝たきり老人をなくせばいい

吹石一恵の巨乳を介護したいです。

賃金単価を横ばいにしても要介護者の増加で国の負担が増え続けるんだから
まさか賃金を上げて日本国を破たんさせようなんて考えてる非国民介護職はいないよな

>>547
「あいつらだけ産休取るのはずるい、休ませるな、元と同じポストに復帰するとかふざけてるのか」
「共稼ぎしないと金がない？　非正規雇用の濫用が悪い？今だってちゃんと正社員になれる奴はいるんだよ。
　京大以下の馬鹿大学にしか行かなかった自分の怠惰さを反省すべき。早慶とかお話にならない。
　まさかMARCH以下で言ってないよね？」

>>479
ロボットに介護してもらうんがええわ

>>541
事業所を増やしたいのか？
ならば介護をやるなら個人事業主がお勧め、企業のチャンスはここにアリ！なのか？

違うだろ。事業所も増やしたくないんじゃね。
けど政府の考えは至極真っ当でそうせざるをえないとしか思えないけどね。

>>381
印象操作乙

アメリカ人の方が過労
アメリカ人は平均でも日本人より労働時間多くて過酷な状態が１０年以上続いてる
ヨーロッパは移民を統計に組み込んでない卑怯な数字の出し方

ヨーロッパはそういうインチキやってたから南欧危機が起こった

医者が業務拡大で　今じゃ半分公営のマンションオーナーだで
税金で建てたマンションを患者に提供　利益は独り占め
介護職には回らない仕組みだわなぁ

半年で離職だな　フィリピンも辞めたわね

>>558
アメリカの仕事内容はぬるいよ。
自動車工場とか製品が流れてくるのを待つ余地がある。
日本ならボルト一本落としただけでラインが止まるくらい過酷な詰め込みがされている。

患者からはカネをむさぼり取るのにな。
介護病院経営者なんて悪党ばっかだろ！ｗ

>>557
日本人の不幸を喜ぶ奴ほど体制側、保守、愛国を気取りたがるのは滑稽な話だなあ。

不正に生活保護受けてる奴らと三国人、受刑者にやらせればいい。

>>560
ヨタがアメリカで工場を創業し始めた頃は、
日本のノリでラインを動かそうとして暴動が起きそうになったらしいな。ｗ

>>560
まさに、チャップリンの映画の世界だよなw
人間が機械に使われている、非人道的な世界。
あれで労働組合が騒がない国、それが日本w

>>558
ソースは？

>>548
寝返りは2時間おきでOK　日中は起きてる時間長いし
寝返り介助なんて超楽だし別に重労働じゃない
６０床の特養なら、寝返り介助なんて２０人いるかいないかだろ？

オムツ交換も日中は人かい戦術でそんな大した仕事量じゃない
夜間も今ではBIGパットが主流だからやりかたによっては１９時⇒（男性は２３時）⇒５時の２回～３回で済む
昔と比べて超楽になったし、陰部清拭を毎度全員にやる施設なんてないよ
うんこうんこ皆言うけど、今では排泄パターン割り出して失禁しないようすればいいし
下剤は基本的に日中に便出るよう調整するし

入浴が重労働なのはその通り

介護者から引っかかれたりはたかれたり、罵倒されたりもするってのは
介護者の声掛けや対応ができてない、技術がおかしい等問題ある事がほとんど
パーソンセンタードケアになってなかったり　無理矢理だったり

>>548の気持ちは分からなくはないが
やりかたのマズサが混じってないかえ？

>>563
受刑者にやらせるには要介護者も塀の中に収容される必要があるんだが。
三国人にやらせるって口減らし効果狙ってるのか？

>>567
ならお前が介護してろよ、18万でうんこ触れ

「こんなじじい、早く死ねばいいのに」とか考えて仕事してんだろうなあ
経験上、身内の介護ですらそう思うぜ

キツいきたないのに給料が安いとか、勘違いも甚だしい
その理屈なら雑居ビルの便所掃除してるオバサンの給料が
ホワイトカラーのサラリーマンより安いのはおかしいわけだな

>>567を見りゃわかるだろ？
低賃金職に「やり方」だの「技術」だの要求する
この手の連中は最後はお得意の嫌ならなるな、辞めろという

だから人手不足なんだろw

>>571
その結果が人手不足w
よかったな、お前の望み通りだろ？

嫌ならなるな、辞めろw

賃金アップが一番だが、中間搾取を法律で規制しないと無理。
賃金アップが難しいなら、何かの社会保障の引き替え券とか、優待券なんかどうだろ。
おい、少しは考えろよ高給ドロボウの国家・痴呆公務員ども！おまえらが苦役しろ！

>>569
別に平気だよ
オムツ交換ごときでギャーギャー言うヤツは
介護の世界には向いていない

本当にこの世界知っている人間なら
オムツ交換や体位変換なんて屁でもない

ちなみに介護職やってた頃は23万程手取りありました
18万？役職手当や資格手当無い所？

嫌なら辞めろ
えり好みするな
お前の代わりなんていくらでもいる

こんな事を言う職場に未来があるのかね？

どうもねらーは「労働」を神聖視する癖に
「労働者」を過小評価する傾向があるよね(´・ω・｀)

だから最初から言ってんじゃん
夢も希望もまだ諦めが付かない若者がやるような仕事じゃないってことだよ
老々介護の何がそんなに悪いっての？
他の低賃金で過酷な仕事は皆老人にやらせてるじゃん

>>536
お年寄りにやさしく（笑）

公務員化すれば解決するんじゃねえの（適当

tp://p-hisamatomoki.seesaa.net/article/149344297.html
現状の在留外国人の理不尽で不当な不利益を放置する自民政府

袁紹の話を読んでいるとＫＹ安倍とダブってきます。
二代目、人を見る目がない、優柔不断、わがまま、家柄や地位（国籍）にこだわる・・・
日本の行く末が心配です(-_-;)
2007年06月24日 18:25

>>571
逆に聞きたいんだけどホワイトカラーのサラリーマンが
便所清掃より給与高くないといけない合理的論理的な理由って何？

突き詰めれば給与ってのは需要と供給のバランスなだけだと思うけど？
つまり便所清掃だから安くないといけない、というわけじゃなくて
成り手がいなくなれば「清掃自体しない」という道を選ぶか
「高い賃金で募集掛けてでも清掃する」かの2択しかないわけでしょ？

誰かが便所清掃しているから
中国や韓国みたいに公衆や公共にある便器の中が大便でつまったり
ケツ拭くトイレットペーパーがなく手で拭く
というようなことがないわけで

>>574
やってた頃？つまり今はやってないんだよね
なんで辞めたの？言ってみ？ｗ

>>564 >>565
紡織でマット作ってたことあったけど、①フェルトをプレス機にセット→②切り取られた製品のバリ取りして後ろの台に移動→③①でプレスされた製品を型にセット→④②で移動させた製品にギャザーを付けてコンベアに乗せる→①に戻る。
上記を1分で1人でこなすとか地獄だったわ。
半月で辞めた。

　
年金みたいな感じで、老人介護を４０歳未満の国民に半強制したらどうだ？

４０歳以上は、介護保険で金銭的負担を負うだろ
４０歳未満は、肉体労働

４０歳未満の介護に使った時間で、老人になって介護が受けられる時間が決まる

これなら、自分のための介護になる
また、自分の権利が売買できるようにする
そうすれば、カネにもなる
勤務先の事業所にも、法制化して老人介護を認めさせる
例えば、午前中は通常勤務で、午後から老人介護みたいな感じ

>>574
それ都市部の話だろ？
地方はすげえ低賃金だぞ
福祉人材センターとかの求人見ると格差が凄すぎて唖然とするぞ

>>571
トイレ掃除の方が楽じゃない？
転んだだけで大問題
死なせたら犯罪者なんてコースじゃないし
手袋して掃除して構わないだろうし
壊れやすいナマモノ取り扱いとか大変

大学の福祉学部入って介護実習行って介護福祉士取って手取り１６～１８万円とか、
わざわざ誰が好き好んで介護職なんかするかよって話だわな。

介護保険システムは破綻してるよ。ドイツみたいに家族介護に金出せばパート
やめてじーさん面倒見るだろ。

>>580
今は経営者なんだろ

経営者がいくら還元してるかもだけど
現場主任がいかに皆に楽に働けるよう交通整理できてるかも重要だと思うよ
ダラダラ記録に時間掛け過ぎていたり排泄パターン考えない排泄誘導させたり

>>584
ちょっと転んだだけで始末書書かされるって知人が言うんだが、
そんなもんいちいち真面目に書かなきゃいいのにと普通に思うよね
しかも業務時間外に書かされるんだろ？
今度から気を付けますだけじゃだめなのかね？

>>589
今の消費者は金は出さないくせに口は出すんだよ
あとはわかるだろ

>>587
それも介護職の人材派遣会社かｗ

ナマポ受給者がいくらでもいるんだから、そいつら使えば良いだろ
低賃金なんて大して改善しようがないよ
そもそも若者が行くような業界じゃないんだから
しかも介護福祉士の資格取得のハードルあげるらしいな
待遇悪いまんまで資格取得のハードルも上がって誰が来るんだか
馬鹿な業界だわ

>>589
愚痴る奴ほど要領がわるい
始末書を書くっていったって手書きじゃないんだから
オボボ方式でいいと思うんだけどねｗ

>>589
まあ転んだだけどころか持ち上げ方１つで骨折する連中だからね
ちょっと転んで膝すりむいただけで、始末書、会議で色々言われる、家族に平謝りのコンボです

ああ、始末書に限らず記録関係はどれも時間外にやらされた

>>510
遊びたい盛り、いい思いしたい盛りの若い人だと続かないよね。
俺は損をしているのではないか、自分にはもっと良い生き方、良い女がいるのではないか。。。。とね。

でも時が過ぎて年くって自分には可能性がゼロなんだと気付くとどうでもよくなってくるよ。
40過ぎて「なんのために生まれてきたんだろう」なんて考えてるのは知恵おくれ。

>>580
>>539

先に話しているけど？

>>593
骨折したときって治療費は利用者負担かな？

>>592
まあでも最近介護に限らず、ちょっとしたことですぐ始末書書かせる仕事増えたよね
パレスホテルでウェイターのバイトやってる高校生が皿割ったら始末書書かされるって言ってたよ

これって外人を奴隷かなんかと勘違いしてるんじゃないかｗ

>>591
だが介護無いと年老いた親をおまえが面倒みることになるぞ。

できた嫁がいるならいいが、
まさか働いているのに親を生活保護にしてほったらかすとか考えてないよね？

>>596
どうかな？
そこまでの事故起きたことないから

でも、始末書に限らず記録関係全て手書きでしたよ
パソコンなんか無い
パソコン使える奴もいなかったけど

・タイミングを調節とかうまくやっても、うんこの世話はどの道避けて通れない
・寝たきりの場合の寝返り補助は絶対避けて通れない
・入浴は特に過酷な重労働、怪我や死亡リスクももっとも高い
・勤務終了時間がきてもなんだかなんだで帰れない
・粛々と事務的に対応するだけでも愛想が悪いとかいう理由で文句言われる
・それでもフルタイム勤務で月給は18万がザラ、地方だとさらに低い

これが介護職の現実
そして外国人なら働いてくれるという根拠はどこにもない

単純に需要と供給のバランスの問題で
つまり成り手を増やせば賃金が下がるからという理由にすぎないだけ

人の命を預かって激務激安休日少ない睡眠時間も少ない
路線バスの運転手の方が仕事としては厳しいよ
残業４０時間やって総額２４万とかだし
賞与も２０万／１回　退職金と交通は無し

安倍ちゃんの政策で美人さんの小姐やピーナが職場に配属されて
手とり足とり指導してるうちに惚れられたりするかもしれん
オニイサン、優しいネ、ワタシの下の世話もしてネ、とか言われて、いい思いができるんだぞ
そう思えば今の賃金でも高すぎるだろ、安倍ちゃんに感謝して我慢して働け

>>595
見たよ
でさ、屁でもない楽な仕事なのに、なんで経営者になったの？
一生介護職でいけばよかったのに、なんで経営リスク背負ってまで起業したの？ｗ
おかしいなー、効率よくやれば楽チンなんだろ？
給与も23万以上だっけ？それで一生働けばいいじゃないかｗ

そりゃもう死ぬしかないような老人だろ

リハビリすれば回復するという患者ならまだしも
歩くことも出来ない生きているだけの老人は夢も希望もないよ。

もう介護が必要な身になったら安楽死させて欲しい。
年取りたくないなあ。惨め過ぎてつらい。

実際お前らは自分や親の下の世話や介護はどう考えてるのかな
真面目に。

うちは嫁、娘たちと自分の親と嫁の親の面倒を見るしかないだろうな

娘たちにもちゃんと結婚してもらい孫を作って欲しい
んで更に曾孫

こんな苦労は身内にさせられないと言うが、介護サービスと身内の力でやってくしかないのはどの時代でも同じ

経営陣が儲ける仕組みを正さない限りむりな業界。
国から直接給料だすか担当した爺婆の遺産の何%かもらえるとかしたらいい。
昔事務方してたからわかるがとにかく上から下に金が流れていかない素敵なシステムなんだよな。

便の処理は働いているうちにマヒして慣れるよ
むしろ『便が出てよかった、元気な体でよかった』と思うようになったな

便が詰まって腸閉塞で死んだ利用者何人か見てるから

むしろ介護で一番大変なのは利用者とのコミュニケーション
そして頭と要領の悪い、悪口が趣味の同僚との連携ですな

>>607
どう考えるも何も、夫婦共働きの現状で親の介護なんて出来る余裕がないのが実情でしょ
それこそ介護に限らず育児でも同じことが起こってるよね

共働きしないと厳しい世帯が多く、育児の余裕がない
子供を日中預ける為に、もっと働かないといけない

とかいう矛盾

共働きしないと厳しい世帯が多く、介護の余裕がない
ヘルパーを日中雇う為に、もっと働かないといけない

というｗ

介護の正社員より派遣の工場勤務の方が安くてキツイ仕事いっぱいあるよ

介護は夜勤手当とボーナスも貰えるし女性だったら給料も普通でしょ

>>609
だからなんで介護職の現場を辞めて経営者になったんですか？
何を言ってもお前は介護職の現場からは離脱したわけでその理由が全てだろう？
お前の言い分通りなら、お前は定年まで介護職の現場で働けたはずですよ？

お前のレスってワタミの渡辺とそっくりだよ

>>611
一度介護職で働いてみればいいと思うよ

>>608
殺人事件増えるよ。

>>608
リスク背負ってるから儲けても別にいいんだよ
経営陣が儲けるのは別に介護業界だけじゃない
ただ公金が絡んでるから何やかんや言われるだけ

>>611
そうだよ
うちの義母（63）とか、他に雇ってくれるとこないしって喜んで働いているよ
他にも、母子家庭の母親とか、夜勤手当貰いたいから夜勤多めにシフト入れてもらってやっと生活しているよ

介護なんてもともとそういう人がやる仕事でしょ
夢も希望もまだ諦めがつかない若い独身者がやる仕事じゃないって

>>607
認知の祖母介護をしていて、身内が妖怪になって身内が分からなくなり、異食、徘徊するようになる有様を知っているので、自分はもう結婚はしない。
自分の血筋や人間そのものが嫌になった。
両親の世話は介護サービスに頼む。
金は働いて出すしかない。
なくなったら死ぬわ。

求人情報見たら介護職なのに県の最低賃金の求人が多くて驚いた

>>604
介護職好きだったけど、移動で管理者＋計画作成担当になった。
給料＋10万以上だったから子供のため引き受けた。

起業したのは雇われだと経営者次第で自分の理念が追えなくなるから。
要は経営者の理念についていけなくなったので自分の理想郷作るため起業した。

別に赤字なってないし借金差っ引いても年間100万以上プールできてます。

人手足りない時は現場も入るよ。

>>618
土日も関係ない介護業界で、祝日だからといえ2chに張り付く介護業の社長ねー、ふーんｗ

>>619
自分の時間作れない奴は総じて仕事ができない

>>620
いやいや、自分の理念を追いたい、やりがいが、と熱弁する
自称介護業の社長様が、自分の時間を作ったのに
その時間を朝8時半過ぎから2chにレスをするということに費やす矛盾について

>>619
うん、俺土日と祝は休みだけど？
24時間連絡体制は取ってるよ。
この話題気になるから覗いちゃあかんのか？

だいたいお前は文句しか言えないのか？
よっぽど介護業界で嫌な思いさせられたのでしょうね

>>622
>>621

介護の現状知るための情報収集は仕事と思ってますが

ウザがられてるようなので子供と遊び行ってきます

もしも、まだ日本にモノ作りの技術が残っているとするなら、介護ロボットの研究・開発・販売で日本が食ってゆけるようになるのでは？
介護ロボットは中国や韓国にテレビのように簡単にコピー出来ない複雑な機械なので。

日本人でさえ持て余ますボケ老人の相手を
カタコトの日本語さえ出来ない外国人が出来るとでもw

それ以前に外国人が従順に奴隷労働なんてする訳無いw

賃金アップか公務員でいいだろ

外国人の選択肢をいれる必要ない

>>626
この前、痔の手術で入院した病院はベッド数30くらいのとこだったけど
看護ヘルパーに中国、フィリピンの人が何人かいたな
ただみんな日本語上手いし明るいし、オムツ交換もサクっとやってたな

>>626
そんなこと政府の役人だって承知の上
暗に質を落とせと言っているんだよ
公共サービスなんて所詮そんなもんだ
助成金がないと成り立たない業界なら、公共サービスと言っても差し支えないだろ

昔、入院すると付き添いつけなきゃいけないからって
フィリピン人のおばさんが出稼ぎにいっぱい来日してたよね

嫌な仕事は外国人にやらそうとかどんだけ自己中やねん平成ニッポンは。

>>603
水商売のほうが稼げるしダイレクトに犯罪のほうがｗ

>>622
>>621

根本的に見直さないと外国人も辞めるわ
残りわずかな老人の為に若い奴が使い捨てられる世の中でいいのか？

介護福祉士取ろうかと思ったけど、研修何百時間とか聞いて介護の仕事ごと辞めたんだよなー
責任増えて時給ほぼ増えずでその研修時間は鬼だよな
勿論試験もあるのに

中高生に介護職の現実を見せて
「今、努力と勉強を怠ると将来こうなるよ」と言って聞かすと
みんな必死に勉強するだろうな。

>>635
だいたいピンからキりまで資格試験があること自体おかしくね？って気するけどな
一番下っ端まで資格試験必要なのかね

>>637
ヘルパー二級はとりあず皆持ってるとして
介護福祉士の人数が一定以上だとなんか施設の報酬増えるらしいよ

年収1000万の介護士とかだったら夢があるな。

>>636
その程度の奴らなら共産党や創価のナマポ貴族見せたら入党や入信するだろ。

介護職の最低賃金を一般の最低賃金より上げる
差額は国が支給

とりあえずこれしかないよな

まずは安楽死

>>603
薄給の若い男の介護員ねらうより
金持ちの爺さんをたぶらかして再婚に持ち込んで保険金と遺産相続の方が早い
そしてその論理では女介護員をどうやって薄給で我慢させるんだ？

日本人に耐えられない仕事が外人に耐えられるのか
中国人あたりにやらせて老人人口を減らすのも手かも知れないが

偉くなったら1000万狙えますくらいの魅力がないとなあ。
性格悪い年寄り多いのに見返りないんじゃ誰が進んでなりたがるもんかい。

介護の現場で一番の問題は、待遇なりの人材しか集まってこないことだな
十人採ったら、後々主任等まかせられそうなのが多くて二、三人
責任ある仕事は無理そうだが人はよいという点では安心できるのが二、三人
残りは他のどこに行っても通用しそうにないやつだ

>>636
向いてない人が進むとかなり厳しい業種だと思うし
中高生のうちに見学とか実習で向き不向きが自覚できると良いよな
親の勧めとか軽い気持ちで福祉系の大学や専門行って結局向いてなかったとか可哀想だし
逆に天職と感じてそっちに進む子もいるかもしれない

>>58
最低それくらいの待遇でないとやる気おきんわな

>>648
しかし外国人なら今の待遇でも働くという根拠ってなんなんだろね
いくら物価が低い国の外国人をいれたって、その外国人が日本で働く以上
日本の家賃、日本の物価で暮らさないといけないわけじゃん

お金と時間を費やして、３ヶ月研修通って、非常勤で勤めた施設の時給が850円。
何の資格もなしに「弁当温めますか」のコンビにのバイトの時給が850円。
余程のバカか、何か凄い熱意のある人でもない限り今のままじゃ介護職なんて就かないだろう。

まあ、これから１０年で介護福祉の問題で大変になるのは国だけどねｗ

>>650
近所のローソン、ファミマ、セブン、サークルKは
時給1050円で募集してるけど、人集まってないみたいで
派遣の名札つけた店員が毎日いるわ

>>649
服は制服とユニクロみたいな暮らしだったら、本国に送金できる程度の待遇ではあると思うよ

>>153
親と同居なら可能。家賃浮かすために
知り合いにそういう人がいる

ただ、ちょっと情けない感じはしたけど

>>652
つまり日本人でも服は制服とユニクロみたいな暮らしだったら、余剰が出る生活ができる待遇だということですね
バカなんですか？

>>209
賃金の問題は大きいよな
介護に対しての給料が安すぎる

今すぐ日本は外人労働者を完全自由化しろ　日本人はぐうだらでクズでかすでわがままでごみばかりだ　(経営者の味方もしていないぞ　支配者層も無能だ)
俺は日本の金持ちの味方はしていないぞ
アメリカは不法移民を排斥すべきだ
俺はアメリカ人になる日本なんぞ今すぐ滅びろ　日本は邪魔だ
俺の変わりは　外人でもできないからな　俺の代わりはいない　俺は自分に自身があり自分の能力がある　お前等無能なジャップとは違う
今すぐ　日経平均を500万円にし　日本の内需を拡大し　日本をバブル経済にし　日本を軍拡し　日本を競争社会にしろ
アメリカはアメリカ合衆国国内で自動車を作り全世界に輸出する
アメリカ人は僕と一緒にアメリカで自動車を作ろうね～～～

【話題】Jリーガーたちの過酷な実情　年俸下限なしで月給１０万円以下も・・・大学サッカー指導者「進路としてJリーグを勧めません」
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398727135/

移民入れたところで夢も希望も未来もなければいくら生活がかかってても出ていくだろうな。

>>272
夜勤やりまくってやっと２０万超えなのか…

外人て劣悪な労働環境でも我慢できるほど優秀なの？

介護なんてするなよ
老人にはさっさと死んでもらわければ、国が倒れる

介護職でいじめ受けたら辞めたくなるわ。
夢も希望もない。

>>654
一人暮らしで切り詰めれば月三、四万程度は貯められるんじゃない？
日本で暮らして行く上でそれで十分と言えるかどうか
しかし物価の安い国ならそれだけ送れば十分なのではない？

60越えたら強制的に安楽死させてやれ^^

介護職＝奴隷職

>>653
> ただ、ちょっと情けない感じはしたけど

こういう、今の時代において無意味な自尊心はもは害悪だよな

今すぐ　福井の原発・富士山・箱根の山爆発しろ！！！
日本は復興需要で　日本の内需拡大だ！
日本は滅びるのだ　アメリカ合衆国万歳！

>>662
だからさｗ
都市部ならコンビニでいらしゃいませーで時給1000円超える時代に
介護でフルタイム勤務、それも夜勤やりまくってやっと20万超えとか
そういう物価の国の人なら黙って勤務する根拠を聞いてんだが

>>667
人を馬鹿にする前に自分のレス読み返してみな

>>665
そうか？結婚してしかも子供いてだよ

>>668
だから日本にきて働くって事は日本の家賃、物価で働くわけで
それが簡単なら日本人だって苦労しねーだろ？
その上で介護よりも高い時給がバイトで増えつつあるのに

今の待遇で介護職を外国人なら黙って働く根拠はなんですか
と聞いている

>>669
むしろそうするのが当然だと俺は思うけどね。
色んな面で。

>>670
「本国に送金」と書いてるでしょうに
永住するつもりで日本に来る外国人なんかほとんどいないよ
だいたい仕事がないと日本に滞在できないでしょ
コンビニのバイトじゃ就労ビザ下りないよ？

日本でまじめになろうとした俺がバカだった　日本じゃ　まじめなやつは　搾取され　だまされ　損をする
俺はアメリカ人になる　アメリカ合衆国万歳　日本は滅びるべきだ　日本は悪の帝国だ
俺がガキでバカだった　日本でまじめに生きようとするなんて間抜けだ
日本では　なるだけ楽をし　他人をだまし　搾取し　利用する　のが正しい生き方だ
日本はクズでごみっ国家でごみ民族だったのだ　今頃理解した

>>651
コンビニの店員が集まらなくても、すき屋が１００店以上開店できなくても国は困らないけど
このまま介護職が増えないと、下手したら国家の危機かもしれないのにね。
介護報酬を７千円上げたって喜んでる国は何やってるんだかｗ

>>672
なんだか必死だな。
自分の親の面倒押し付けたがってる女っぽいｗ

>>672
だからさ、そんな都合よく働いてくれる外国人がどれだけいるわけ？
永住はする気ないけど、介護で一定期間だけ働いてくれる？
バカなの？

人のウンコ処理して拭く仕事なんだから
最低でも手取り25万くらいは上げようよ
みんなお世話になるんだよ
あと中抜き業者を殲滅しないと業種自体が廃る

ID:5hLCQAFb0 によると外国人活用すると

・日本よりもはるかに物価水準が低いエリアの外国人なので、低賃金でも黙々と働いてくれる
・家族は連れてこないで単身出稼ぎにくる
・短期間で日本語マスター
・短期間で介護に関する知識をマスター、ヘルパー等の資格も取得
・日本での滞在中は極力出費を減らす為に、原則シェアハウス
・服は基本制服、私服は持ち込んだものかユニクロなら十分本国に送金できるはず
・永住する気はなく、3～5年で帰国する（現在は技術者や資格が必要な従事者は5年以上で特別永住許可、今後3年に短縮予定）

から問題ないそうです！外国人労働者SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

賃金アップとか言っている人は今でもどれだけ社会保障が負担になってるのかわかるの？
介護保険や消費税が倍になっていいの？
外国人受け入れしかない
外国人にとっては高給だから優秀な人材も来るし

いや、だから機械化、ロボット化しか道はないと思われる。
人間がやる仕事ではない。

>>673
とっとと祖国の半島に帰りな馬鹿チョンｗ

>>387
>介護職はまあ，リストラが無いのが長所か？？

甘いな。妹が介護やってたけど
子供ができた途端シフト減らされて干されたぞ。
手当出したくないとかケチな理由で。
介護業界は、現場の人間を奴隷くらいにしか思っていない。

昔、ドイツでも一時介護職を民間に開放したが
悪徳業者がわんさか湧いて国有に戻した
という前例もある。それ知ってて麻生やら
金持ちのために規制緩和しやがったんだからな。
挙句が外人で奴隷を賄おうとか、正気とは
思えん。>自民党

>>680　現地に介護施設作って利用者送り込む方が合理的。
外国人雇うにしても国内で雇うならそれなりの賃金はらわないと
いけない。国内で生活するには生活費がかかるから。そうでない
と人権問題になってしまう。

間違っても賃金アップにはならんよ
介護報酬体系自体そんな設計にはなってない
アキラメろん

外国人なら低賃金重労働でも働くって
ちょっと日本人って調子に乗りすぎじゃねぇか？

>>662
どこの国の人間なら異国に出稼ぎに来て、月三、四万程度の送金で喜ぶんだよ？
物価が日本の半分以下のタイだって、大卒の初任給が日本円換算で6万円くらいだぞ
円安で1万円が4000バーツから3000バーツになったからね

くらだないこと言っているんじゃねえよ
外国人なら高給の部類に入るし
社会保障費は増やせない
これ以外の方策なんてあるわけない

底辺の日本人は老人を虐待しそうで怖い
フィリピンとかタイの女性が良いな

>>688
途上国の人間が自分の国で働くんなら高給の部類だろうなｗ

>>680
介護職の場合は現在でも5年滞在で特別永住許可、今後法改正で3年に短縮されます

・外国人労働者には家族はいないの？
・外国人労働者は歳を取らないの？
・外国人労働者は病気や怪我はしないの？
・外国人労働者は働けなくなると即帰国してくれるの？

はい、論破

>>689
フィリピンやタイは家財とか財布から金抜いていきそうだが
某2国だと命まで奪われそう

>>689
偽装結婚させられそうｗ

ID:5hLCQAFb0 によると外国人活用すると

・日本よりもはるかに物価水準が低いエリアの外国人なので、低賃金でも黙々と働いてくれる
・家族は連れてこないで単身出稼ぎにくる
・短期間で日本語マスター
・短期間で介護に関する知識をマスター、ヘルパー等の資格も取得
・日本での滞在中は極力出費を減らす為に、原則シェアハウス
・服は基本制服、私服は持ち込んだものかユニクロなら十分本国に送金できるはず
・外国人労働者は歳を取らない
・外国人労働者は病気や怪我をしない
・外国人労働者は万が一働けなくなった場合、素直に即効で祖国に帰る
・そもそも永住する気はなく、3～5年で帰国する
（現在は技術者や資格が必要な従事者は5年以上で特別永住許可、今後3年に短縮予定）

から問題ないそうです！外国人労働者SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
外国人労働者いれるしかNEEEYO！YOU！雇っCHINA YO！

仕事に夢がないとかｗｗ
つか　23万なら生活できるだろ　普通に
無駄遣いすんな　

>>695
ならお前が介護の現場で23万で働けよ、普通にｗｗ
えり好みすんな

>>695
たったの23万ならスーパーの鮮魚売り場で働いたほうがマシ
月に残業20時間やれば同じ程度の手取りになる

>>695
行くつく先がナマポなのは理解できるよな？
それで続くと思うの？

インドの奴隷層を買い取って
地方で介護村やるのが一番かもな

数年で認知症高齢者とコミュニケーションが取れるほどの優秀な外国人なら
介護職よりも、自国の社会保障制度を作ったり、ホワイトカラーとして、もっと良い仕事に就けるわなｗ

3Kだと思うからいけない
お年寄りの安らかな最後を看取る聖職だと意識を切り替えろ
聖職者なら待遇に文句を言うのはおかしいだろ

海外の人件費の安い国に老人ホームを作ってしまうかもな

むしろ手取り２３もあるんだったら介護したけどな。

>>702
認知症患者にロングステイビザ出す国なんか有るのか？

>>701
ならその聖職、お前が今日明日にでもやらないと！
高齢者の安らかな最後を見守る聖職なんだろ？
なんでやらないの？お前

移民入れたら、日本の物価高と給料の安さに暴動になるんだろうな。
そうすっと、壊されたインフラ整備で土建屋が儲けて、その土建屋が移民を安く雇い、安く使われた移民が暴徒化して、又、インフラ整備って。。。
夢のようなシステム誕生だな。

介護報酬アップ分とか処遇改善加算の分とかを施設等が中抜きできないように法で縛らんと、現場はひたすら奴隷のままだ。

>>705
俺は楽に流れる俗っぽい奴だから無理
でも現に介護職やってる人は、赤の他人の下の世話までできるんだから人間ができてると思う
もっと自信をもって、薄給をむしろ誇りにして介護したまえよ

なんでもう先のない年寄りの為に、貴重な若者の命が
安い賃金でどんどんすり減らされてるんだよ！？
おかしいっての！！

みんな介護職なんて辞めた方がいい
続けてたって何もいい事ないぞ？
賃金は安いままだしな

もっと自分の未来の為に生きろ

>>693
孤独死するよりいいだろ？
むしろ日本人が忘れてしまった真実の愛がそこにあるかもしれないし

無理やりな二者択一で笑った
外国人入れても低賃金で夢がないのは維持したままなのかよｗ

移民いれよーぜ

介護職は底辺だよ訳ありばかりでまともなのいない

夫婦福祉は世間知らずで、閉鎖的な人間関係でしか息苦しいすぎ

>>709
＞もっと自分の未来の為に生きろ

まず今を生きなきゃ未来は来ない
綺麗事言ってる暇があったら若者に介護職以外の職を斡旋したらどうか

これ給料あげるだけで解決しちゃうだけどなあ
なんで上手くいかないだろ

民主党政権になれば月収4万円アップって嘘公約があったよな

>>715
その給料の元は誰が払ってるんだよ

賃金アップか？外国人活用か？
もちろん外国人活用でしょ！どんどん中国人移民を受け入れよう！

人手が足りないなら公務員の採用条件に3年間介護職した者に限ると条件つけちゃえ
東大卒のＩ種合格者でも介護経験がなければ不採用

フィリピン人を馬鹿にするな
英語ができるからアメリカとかアジアでもシンガポールとか金持ちの国で引っ張りだこだぞ
そっちの方が時間には正確だしサービス残業なんてものも無いし
わざわざ日本に来るって思うところがおかしい

平均より９万低いのに４万円？
消費税３０％に上げないと社会保障費が賄えないのにねｗ

介護職を長年続けた人を叙勲や褒章の対象にして
聖職に従事してる人間としての自信を持たせるべき
カネを使わないで不満をそらす方法を考えないとな

>>722
叙勲がいくら掛かるか知ってるのか？ｗ

>>723
勲10等とか簡易なのを新設して
警察から賞状一枚郵送するだけで終わりにすればカネかからんだろ

いつまでも介護職は底辺扱いかよｗ

>>717
つまり金は渋るが要求は高いというｗｗｗ
ぶっちゃけ要介護者とその家族はクレーマーｗｗｗｗｗ

>>699
インドの介護職の平均年収は日本より100万円高いぞ

>>671
当然と考えるのか。甘ったれた考えだな。
給料安くても部屋借りて独立して
やりくりしながら子供育てるとかならわかるが。

そういうのを甲斐性なしという。

介護や医療関係者の待遇上げるということは消費税やら介護保険やらどんどん上げられることだからな
簡単に上げたらいかんよ

>>729
介護職や医療職の手を借りずに、これから１０年で倍増するであろう後期高齢者と認知症高齢者を
自宅で仕事と両立しながら介護、看病ができるのなら消費税上げなくても問題ないよ。

>>717
ジジババが払う分には何の問題もないだろ。
あの世に銭は持って行けないんだし。

>>731
カネ持ってる高齢者なんてごく一部だぞ
金融資産が高齢者に偏ってるといっても、高齢者間での格差が激しいからな

>>730
ジジババの医療水準を落とせばいいだけじゃん
75歳以上は服薬治療のみ保険適用、高度の治療は全額自己負担
年金も75歳になったら半額

>>733
誰がどうやって医療や介護水準を落とすの？

>>732
金が無いジジババはサービスを受けられない。それが自由主義経済だ。
貧乏人が執事を持とうなど、虫が良すぎるのだ。

>>406
これ実際悪くない、実用的な人事だと思うな
まだ老化の浅い年代はともかく、認知も進行して寝たきりな連中の箱部屋の管理は囚人でええやろ
誰にどんな世話されてるかなんて、もう相手はわかっとらんて

>>734
国会議員が法律で決めるしかないだろ
無い袖は振れない法案

>>736
その刑務所が今や老人ホーム化して刑務官が介護業務担ってるのにか？

ジジババが票を握ってるんだから
不利益になる政策が実現するわけないだろ

若者の労働力を搾取し続ける日本の老害ども

>>737
介護医療水準が落ちる前に、自分が落ちるだろｗ

>>738
老囚人の面倒も囚人同士に見させてりゃええやん
ろくにいりもせん木彫りや箪笥作りなんてもうやめさせてそっちに集中させりゃええやろｗ

医療費と同じで100％税金と保険料で賄う業界やもんな
待遇改善はすなわち社会保障費増大
食い潰すだけで経済のパイを広げる種類のもんやないから難しいな

どっちも間違い
介護は機械化しないと維持できない

惚け老人が逃走したら機械が追いかけるのか・・・

>>744
機械化するよりインフレ下で賃金据え置いておけばどんどんローコストになる

介護施設経営の病院がガメツイ＆ドケチなだけでしょコレ

介護に夢などあるか。
自分の親だけでさえどんだけ神経すり減らすと思っているんだ。
病人なら回復して退院てのもあるが、老人は加齢の一途を辿るだけ。
昨日まで普通に会話してても、いきなりボケが入るのは珍しくない。

まるで植民地支配が普通だった時代のように外人を奴隷かなんかのように考えてるな
昔のように人権侵害し放題って訳じゃないから待遇改善求めてストライキも当然するのにな。

>>742
できるのならやってるよｗ
別に囚人じゃなくても、ニートフリーター職が世の中あふれてるんだから人手は沢山あるよ。

>>746
給料が安すぎて離職者が相次ぐってスレじゃん

日本人には

ウンコリアン
と
新自由主義者

を見つけ次第殺害する権利がある。

>>748
自分と連れ合いの両親が生きていれば、統計上その内一人はそうなるんだぞ？

外国人いらない！

介護ロボットを開発して活用しろ！ボケ！

外人を雇用してる企業は、治安の悪化や、ナマポ不正使用などもろもろ日本人の税金を無駄遣いしている

ウンコ有害法人なので、どんどん、外人利用懲罰資産法人税を課して、がつがつ資産凍結や資産制裁課税してやれ。

単に賃金を上げるか、労働環境を優遇すれば、人がよってたかってやってくるだけ。

安楽死でいいよ
自分もボケたらそれがいい
あと食べれもしないのに寝たきりも

>>737
そうさせないために教育勅語の導入だろ。
老人は無条件で敬わないとならない。

システムを変えない限り、外国人だって疲弊して離職するだろ
そこんとこ永久ループしたって始まらないのに

介護って、死んだほうがいいジジババを
税金垂れ流して養うという社会にとって有害な仕事なんだから
給料安くて当たり前だわな
こんな仕事に就くクズにやる金があるわけないだろ

>>759
つまり死んだほうがいいジジババから金を騙し取るオレオレ詐欺グループは
むしろ税金投入して支援したほうがいいということですね

>>531
ヘルパーには、やる内容で色々
身体介助なら、時給1500くらいだけど
移動交通費と移動時間は自腹無給だから
実質時給千円くらい

女の無職は介護保育看護

男の無職は建設土木運送

こういう割り当てで国が仕事を与えれば外国人なんかいらん

国内でもきつくて安い仕事は外国人にやらせとけという発想
なんだかね

死ぬまでいっさい人の手を煩わせないで生きていきたい
みんな若くて元気なころはそう思ってるんだよね
うちの母もそうだったわ
今は要介護だけど

介護はなぜか聖域化されて、ドカタやライン工、期間工員など肉体労働に仲間
しかも待遇が悪いほうだと宣伝されていない。
少なくともサービス業の仲間ではないよ。

外国人の活用って、なんで？
日本人がやりたがらない仕事を、外国人が喜んでやるのか？

>>766
そういう話じゃない
移民、とりあえず移民ありき
移民による日本の亡国が安倍政権の目的だから、やりたがるとかやりたがらないとか関係ない

>>766
外国人労働者連呼リアンによると

・日本よりもはるかに物価水準が低いエリアの外国人なので、低賃金でも黙々と働いてくれる
・家族は連れてこないで単身出稼ぎにくる
・短期間で日本語マスター
・短期間で介護に関する知識をマスター、ヘルパー等の資格も取得
・日本での滞在中は極力出費を減らす為に、原則シェアハウス
・服は基本制服、私服は持ち込んだものかユニクロなら十分本国に送金できるはず
・外国人労働者は歳を取らない
・外国人労働者は病気や怪我をしない
・外国人労働者は万が一働けなくなった場合、素直に即効で祖国に帰る
・そもそも永住する気はなく、3～5年で帰国する
（現在は技術者や資格が必要な従事者は5年以上で特別永住許可、今後3年に短縮予定）

から問題ないそうです！外国人労働者SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

老人Zスレにはならないのか
しかし、出稼ぎ外国人や移民なんて20世紀の発想だな

>>760
いや、オレオレ詐欺は経済に貢献しない地下経済に金を送ってしまい
暴力団やら関東連合、ドラゴンのようなチンピラどもの
活動資金になってしまう。当然ロンダリングして脱税もしている。

老人から真っ当に金をむしりたいなら、
富裕層は相続税を軽くしさっさと相続させる
中間層はニートを養わせるくらしか・・・
貧困層のニートは税金に集るから、逆に働いてもらわないとダメだが

入管法改正が今国会で可決予定

内容は外国人研究者や資格が必要な仕事に従事する外国人就労者の場合
日本に5年以上滞在すると特別永住許可、つまり在日になれますが
これを3年以上に短縮するもの

これとセットで外国人就労者を増やそうキャンペーン展開中
予定では日本への渡航費を税金で負担
日本語の就学費用も税金で負担
3年間の住居や生活費も税金で負担
というもの

トドメが在日に限定し外国人地方参政権の付与です

>>764
酒、タバコ、高カロリーを断って仙人みたいな暮らしをしてない限り
60歳くらいで動脈破裂して勝手に死ぬよ。
動脈破裂はほとんど助からない。よって薬で血圧を下げて予防している。
薬を飲まないならすぐ死ぬ。

>>1
外国人だって日本で働けば日本人並みの給与を要求するだろ。
外国人は奴隷じゃねーんだぞ？

何の解決にもならないどころか、問題を再現無く増やすだけだから止めろ。

この業界ってまともな人２割、言われたことしかやらない人３割、
前科者、ホームレス、長期無職上がりが５割と言われている。
賃金アップすれば労働者の質がさらに下がる。ならば東南アジア人の
門戸を緩めるしかないだろう。

>>746
機械化って、設備どうこうより、管理の集中・自動化がカギなんだよ
乱暴に言えば人工知能に施設をゆだねる
映画・マトリックスをもうちょっと現実的にしたような世界
労働者より、下らん管理職を全員解雇できる

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・　ス　ペ　イ　ン　は　解　雇　規　制　緩　和　し　た　ら　、　若　者　失　業　率　が　６　０　％　に　な　っ　た　！

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、　机　上　の　空　論　で　し　た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。　

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなｗ

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

国連無視して姥捨てやるしかないだろ

施設運営してる方から、認知症が進行した老人の話しを聞いた。
部屋に糞を塗りたくったり、息子の嫁を強姦してしまった等、あまり表に出ない実話を。

自分の場合は酷くなる前に、薬で楽にしてほしい。

>>773
日本人も奴隷じゃねー。
つまり需要はあるのにやる奴がいないんだから、受け入れざるを得んでしょ。
それか、老人はスッパリ見捨てるか。在宅介護と言う形で、さっさと死ぬのを待つ形となるな

老人を海外移住させる方向で

入管法改正が今国会で可決予定

現在は外国人研究者や資格が必要な仕事に従事する外国人就労者の場合
日本に5年以上滞在すると特別永住許可が、つまり在日になれますが
この期間を3年以上に短縮する内容です

これとセットで外国人就労者を増やそうキャンペーン展開予定
日本への渡航費を税金で負担
日本語の学費も税金で負担
資格取得の為の学費や受験代も税金で負担
3年間の住居や生活費も税金で負担
というもの

トドメが在日に限定し外国人地方参政権の付与です

>>779
見捨てるというか、財産の身の丈にあった介護なら問題ない。
貧乏人が無制限の介護をうけるというわけにはいかない。

>>779
そもそも需要なんてないのよ。大体、現状必要な業界なんてどれぐらいあるやら。
ほとんど適当な仕事をでっちあげて金を巻き上げているだけ。介護だけじゃなく、土木、建築、飲食、ITだってそう。
必要のない業界が勝手に規模をデカくして「人が足りない！」ってわめいてるだけなんだよ。

洗髪、爪切り、パジャマの着替え

これをしてほしいのに「できません」と言われるのは夢が無いから？

>>779
労働者が厳しいってことは消費者が得をしてるってことだな
本来このサービスを受けるには年に数百万円は消費者（サービスを受ける本人か家族）が労働者に払わなければいけないってこと
それだけお金を払えないなら受ける事ができるサービスの質が下がるのは当然
痴呆老人や徘徊老人はロープでベッドにくくりつけるとか
人権って言っても所詮は人間が考え出した概念上の存在で物理的に存在するワケじゃないんだから人権唱えたところで、実際に存在するお金や格安の労働力が発生するわけじゃないしね

怠けてるニートを徴兵して介護させればいいだろ
介護で体を鍛えとけば有事の際には爆弾の運搬ぐらいできるようになるだろ

外人使って財産巻き上げられりゃいいだろ？
その後になって「外国人は―」とか言っとけばいい
後政治家の病院利用の厳格な利用規定とか作っとくべき

>>787
人手がー！外国人入れるしかー！
最近やたらとこの論調を聞きませんか？

入管法改正が今国会で可決予定

現在は外国人研究者や資格が必要な仕事に従事する外国人就労者の場合
日本に5年以上滞在すると特別永住許可が、つまり在日になれますが
この期間を3年以上に短縮する内容です

これとセットで外国人就労者を増やそうキャンペーン展開予定
日本への渡航費を税金で負担
日本語の学費も税金で負担
資格取得の為の学費や受験代も税金で負担
3年間の住居や生活費も税金で負担
というもの

トドメが在日に限定し外国人地方参政権の付与です

>>788
取り敢えず創価議員の家で使わせてやろうぜ
出来ればフィリピン人の看護免許持ってる奴を介護事業に入れて創価議員の家に派遣するのが1番解りやすい
あいつら金持ってるから幾らでも盗みたい放題だって言っておけば皆喜んで参加するぞ

定年ギリギリまで工場で肉体労働やってる、
我欲の固まりみたいな、元気なジジババが、
もう少し社会貢献の意識を持って、介護職をやって欲しいものだ
動けないジジババを動けるジジババが支える
これこそが摂理だと思うが
なのに、この国の元気なジジババはガツガツとテメーの欲望の追求ことしか考えない
みっともないジジババばかりが増えてく日本

そりゃ、年寄りの下処理が延々ではねぇ～、、、
それで、最低生活では浮かばれん。　本来、富裕層になれるぐらいの処遇でないとまずくね？

７年目で手取り23万なら額面28万くらいだろ
今時としては言うほど低くはないだろ

若者の職場を奪い、介護職を押し付けてるのは、そういう薄汚い、我欲の固まりみたいな初老たち

>>778
そう
判断力のあるうちは
そんな風に思うもんだよな
だがボケも徐々に行ったりきたりしながら進んでいくから
ボケとみなされる頃には
全力で治療の全てを否定、拒絶するようになってたりするんだよ
悲惨だよな

介護用品のリース団体を何とかしろ。
風呂用の介護椅子３万円（買取）。１割で買えるけど、
残りの９割は介護保険から出る。
そんな楽な商売やりたいわｗｗｗ

仕事はそう言うほど過酷ではないぞ、
ただ腰痛める危険性と、シモも世話がな。

市場原理の基本通りなら、
人が嫌がる職業、人手不足の職業は給料が上がり、人手不足が解消されるはずだろ？
なのになぜそうなってないんだ？
どこで市場原理が歪んでるの？

都合の良いことばかり言ってないで、人手が足りなくて維持できないのなら大人しく会社畳んで潰れろ、って話。
自己責任だろ。なんで介護業界なんぞのために移民を入れなきゃならんのだか。

老人の負担額上げるだけでかなり違ってくるはずなのにその気配も無くて
むしろタブー扱いされてる空気が充満してるのがもうね

>>797
介護サービスって要支援によって施設サービス費が決まってる
ほとんどの利用者（本人や家族）がほぼフリーライダー（タダ乗り）してる
高齢化社会になってるので現役世代が支えられなくなっちゃった

>>799

年寄りは欠かさず投票に行くし、しかも自民党一択。
自民党にとってはお得意様だからな。
投票にすらいかない若者に媚びる必要なんて全くないよ。
口先だけシナチョンに勇ましい事言ってりゃ、簡単にマンセーマンセーだからなｗｗ
ある意味、年寄りよりバカにされているｗｗ

>>798
介護業界ではなく介護させる側のニーズから潰せないんだろ
今の50～60才で親を全部家族で面倒見てる家庭なんてほとんどないだろ
自分たちは面倒見たくなくて安い支払いで若者に面倒見させてる構図

>>1、そのどっちでも無く、ワーク・シェアリング制度を導入しなさい(　^ω^)ｗ
低賃金・低生産小生・長日寺間労イ重カイ可て、ヴァ○のやる事(＾∀＾)プケラｗｗ
介護イ可て生産小生の上げ様も無い職業だけど、イ也の業禾重から糸合与戸斤得税
等で徴収した税金を、介護だのイ呆育だのに補且カ・支援金として与える事は可能ｗ
既に少子高歯令ネ土会なのだから、一定数の介護・イ呆育士を用意し無くてはねえｗｗ
後、年収が一定以上で在れば、未糸内と成って居る年金イ呆険米斗の催告・督イ足な
どもガシガシやって行かねば成ら無いわ(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗ
それこそ、国家強革刃イヒと言う牛勿よ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

安楽死しかない。
強制はまずいが、自由意思で死を決定することの何がいけないんだ？

介護職員のストレス軽減のためにってことで
覚せい剤を安価で売っている事業所があるらしい
介護事業所って暴力団のフロント企業かなんかなの？

>>804
自由意思で死を決定したら、安楽死じゃなくて自殺だよ

介護が必要になる高齢者の大多数は、自殺する程度の能力はあるよ
だけど、自殺する人はほとんどいない。それだけの話だ

あなたは、障害とかで他人の介護が必要になった時に
素直に自殺できる？

>>804
それ重要
同時に生きたいならサービスの質の低下を最高裁が認めることが重要
人間らしく死ぬ権利としての安楽死施設の設置と生きたいならその分の人権制限として拘束を認める
この二本柱が高齢化社会での介護制度を維持する方法だと思う

そもそも、延命処置なんて、人間界だけの話だからな
自然界なら、病人や老いた者は容赦なく淘汰される
だから、人手や待遇などで、介護業界が破綻するなら、それでもいいじゃないか
俺は自己管理、自己防衛のために五年位まえから仙人生活送ってる
不摂生しまくって、体ボロボロになるまで金儲けして、
他人の介護は嫌、自分は介護しては甘いんだよ
そんな奴は野垂れ死にしろ

>>804
命は地球よりも重い、という思い込み。これは絶対に覆る事がない宗教みたいなもの
だから人の死を勧めるような政策は絶対に支持されない。
それを言うならお前が死ね、みたいな言い方されるからな
人の生存を長引かせる政策＝金がかかる政策だけはどんどん採用されるので、金がどんどん足らなくなる。

介護職が嫌なら働かなくていいよ
飯が食えずに野垂れ死んで下さい。
社会のお荷物はいなくなった方がいい

安楽死の選択肢はあってもいい
経済的に負担できないなら安楽死を選ぶもの知恵じゃね

苦しんで死ぬのはあんまりだから
苦しまず逝ける方法を知りたい人間は多いだろう

奉仕者じゃねーとできねーよな

>>806
そりゃあ自分の死体の処理を誰がするかとか考えたら嫌だろ
でもシステムとして国が安楽死を制度化すれば迷惑とは思わないだろ
ウンコやシッコの世話はさせてるんだから
自殺は悲しいことしてはいけない事って建前を壊してしまえば、壁は低くなると思うよ
実際に家族が自殺をしたり有名人が自殺をすれば自殺する人が増えるわけで
高齢になれば大金がないと高サービスは得られない、拘束される低サービスか安楽死か３つの選択しかないとなれば結構な割合で安楽死を選択する人もいると思う

もう外国人でええやろ。
老人は日本人より外国人好きみたいだし経営者も外国人雇いたい見たいだからお互いに利益が一致しとるやん

若者は何とかしてサボろうとしてるようにしか見えない
介護に最高のサービスを提供してやる。という志とか全く無い

>>809
この前の70過ぎた漁師みたいにいつまでも現役として動けるなら
いくらでもおじいちゃんおばあちゃんいてもいいんだけどねぇ…

長く生きる者を保護する、ではなく
長く元気な人を保護する、に上手く路線を摩り替えられればいいんだがな

>>802
ニーズに対して供給できないんだから、人手が足りないなんてわめくのを許さずにできる範囲でやらせるか、会社を畳むか選ばせればいいんじゃね。
介護業界を甘やかす理由にはならない。土木と介護なんぞ、役所の癒着でずぶずぶじゃねえか。ITと製造系に人回せよ。

>>792
仕事の内容が違うだろ
介護の現場は、勤務時間は9-18時で土日はお休みですなんて仕事じゃない
基本的に休日はシフト次第の不定期、勤務時間も夜勤シフトあり

月給28万となると、東京都23区とか一部の都市部で
介護関連の資格持ちが月の半分は夜勤シフトとかの場合だよ

それも毎日最低でも1回は他人のうんこ処理はするし
シフトによっては一番過酷な入浴介助
客の要求によっては散歩介助もある

>>814
外国人は既に入れてるよ
でも言葉が通じんと全く使いもんにならんようだ
そんなもん増やしても何の意味も無い
かと言って日本語ぺらぺらの優秀な外国人材を
介護なんかに従事させ安くこき使えるか？と言うとそれが効率良い訳もなく…

>>813
＞高齢になれば大金がないと高サービスは得られない、拘束される低サービスか安楽死か３つの選択しかないとなれば結構な割合で安楽死を選択する人もいると思う

自分の親が、それで安楽死を選んだら賛成する？
世間体が悪いから、低サービスでも受けさせようって家族が多いと思うよ

現実に、今の日本で自殺を止めることはできないし
事実として世界屈指の自殺率で、高齢者の自殺も多い
それでも介護に負担がかかってるのが現状

まあ、今の自殺率を、もっと上げる政策は可能だとは思うけどｗ

>>806
自殺で問題ないと思うが

安楽死は80代以上とか、制限をつければいい
もしボケたら安楽死させて、と意思表示しておけば有効とかな
臓器提供意思表示と同じでいいだろ

多額の治療費介護費を負担しても認知症老人の世話を家族が選択するなら
それはそれで尊重すればいい

老いたらどうなるか誰にも分からないんだから、選択肢くらいは用意したほうがいいんだよ

だから80という見たままの数字じゃなく
個々の健康状態によって選択可能にするルールにするのよ
まだ社会の機能の一部として動けてる人をディスる仕組みにしちゃ駄目だ

>>820
親の介護に疲れ、またお金も尽きて限界となり
子「もう終わりや」
親「そうか、終わりか」
と会話し親が子供を抱きしめて
そして子供は自分の手で親を殺した裁判の件とかみてこいよ

IT業界にも、最初は知識が必要のない楽な仕事＆人手が必要な仕事もあるからな。システム運用、保守とか。オペレーティングに分類されるもの。
多少歳を取ってても構わないから、こういうところに来るといい。介護なんてやらんでいいよ。

>>821
今の日本だって、自殺を禁止する法律は無いよｗ

高齢者が勝手に死んでくれると思ったら大間違いだよ
人間、そんなに都合よく死んではくれないよ
親のすねかじりの引きこもりニートだって、自殺しないで生きてるわけでｗ

>>822
80代というのはひとつの基準にすぎない

外国では、複数の医師が「回復の見込みがない」と診断しないと安楽死はできない
かつ、年齢制限がある

寝たきりでも80歳以下なら安楽死は認めない、その程度の基準だよ

つか公的介護施設なんて入れないし

>>823
介護殺人って、家庭的問題があったり、介護者が鬱になったり、そんなのばっかだぜ
金銭が尽きてとか、あったっけ？

基本的に、安楽死を許しちゃうような子どもは、介護殺人とかやらんと思う
自分が介護しなきゃって思っちゃうような人がやっちゃうことが多い

>>820
今、親が介護を受けてるであろう団塊の世代やその下の50代あたりだとそうかも知れないけど
更に下の団塊ジュニア前後あたりだと独身や子供がいないって人も多いので本人は安楽死を選択する可能性もある
また団塊ジュニア世代は完全に核家族で育った世代だし地域との関わりも薄い世代なので世間体というものよりも煩わしさを優先して安楽死に賛同する人もいるかもしれない
安楽死が一定の割合を超えたら世間体は壊れると思う
親の面倒しなくて安楽死を選択したって世間に知られることはNHKの支払してないのとかと変わらんようになるかもよ
安楽死をシステムに入れる政策は必要だ

>>826
外国でも安楽死は認められないよ

延命治療をしない尊厳死ならあるけど、年齢とか関係ないし
認知症とかじゃ、安楽死はもちろん、尊厳死も認められないよ

>>829
それ、単なる希望でしょｗ

社会システムとして安楽死が整備されても、使う人がいなきゃ無理ｗ
人間、そんなに都合よく死んではくれませんよｗ

>>828
俺も覚えてるぞ
結局情状酌量の余地ありとなった案件だったとおも
すっげーやりきれんよな

>>831
そりゃあ今みたいにタダ乗りできる介護サービスがあればそっち選択するだろうな

良いから介護料金上げろよ。

>>828
京都市伏見区桂川河川敷で２月１日、無職片桐康晴被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。

母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、９月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、
０６年１月３１日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」
片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。

冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。

裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。

>>833
逆に言えば、介護サービス廃止しちゃえば自殺者は増えてくれるかもしれん
介護殺人も増えるかもしれん（どうせ大した罪にならん）
安楽死なんて持ち出さんでも、介護サービスは廃止しろって主張すれば済む話だ

>>830
>認知症とかじゃ、安楽死はもちろん、尊厳死も認められないよ

どこの世界も偽善者がでかい声で騒ぐからな。
ほんとそういうやつらが金出せって感じ。

>>831
自殺は他人に迷惑をかけるという判断から選択しない人は多い

介護に本来かかるはずの「大金」がかかり、
病院で苦痛なく死ぬことができ、医師に看取ってもらえ、死後の処理も希望通りになるなら
安楽死を望む人は出てくるだろうな

安楽死を認めない理由にはならんね

>>836
罪人作ったり、迷惑な飛び込み自殺とかされる可能性があるなら国がシステム化した方が効率的じゃん

介護年金みたいのつくればいいじゃん

>>836
あんたの主張をまとめると

自殺できるんだから自殺すればいい
介護殺人増えりゃ同じ、どうせたいした罪じゃないんだし
介護サービス廃止すりゃいい

より不幸になるように願ってるようにしか見えないね

>>835
こんなのもあったな。これも一人で背負いこんじゃった話でしょ。

この息子が追い詰められる前に、母親を安楽死させろって言ったら拒否したと思うよ
こういう人は、介護が嫌なんじゃなくて、介護に熱心になるから追い詰められちゃう

>>841
口先だけの安楽死システムなんて、非現実的だって言ってるだけ

そんなこと言ってる奴が、自分の親を殺したり、自殺したりできるのかとｗ
そういうシステムが存在しないのは、偽善者が多いからじゃなくて
現実問題として、安楽死で人を殺せる奴がいないんだよ。今の日本には

なぜ祖国を捨てる外国人が
老いた日本人を親切に低賃金で介護してくれる
などという幻想をいだくのか。

俺が経営者なら年棒1000万+歩合にするんだが(´・ω・｀)スマン

介護職は、人としての尊厳を無視した劣悪最悪な仕事
刑務所に入っていた方がまだましなレベル
というわけで受刑者に介護をさせろ

>>817
その通りで土木や介護にいくら力を注いでも国力は上がらないんだよね
だから今の売国議員は熱心に推進するんだよ
おかげで製造分野で中国や韓国の猛追を受けている

賃上げしか方法は無いよ。
看護師も保育士もファミレスも同じ。

自由競争の経済なんだから、人がいない所の賃金が上がるのは自然の摂理。

医療介護の場合は社会保障だから税金で賄うのも国家として当たり前。

その税金は大企業から取らないと回らないので、日本に置く企業からまんべんなくとるしかない。
国民から平等にとるなら、ミニマムペイメントで低所得を救うか、食品などを無税にする。

なんかね、外国人参入＝介護福祉士か、というと違う気がする
むしろオムツ交換外注、入浴サービス外注　それのみに特化した奴？
シーツ交換の人みたいにさ
そうなったら施設の人員は必要最小限になる
介護福祉士＝いらねって話になってこないか？
専門知識はいりません　安い無資格者で結構です
そうなると、あぶれた介護福祉士の行き先はどこになるだろう

集団就職で親を田舎に捨て置いて都会に出て、介護もしたこと無く年取った団塊世代を若者が介護とかw

今の老人なんて戦争世代の遺産を一代で食い潰したクズ共ばかりだしね

徘徊老人が事故って死んでも特に賠償求めない遺族が大半って辺り
親族でさえそうなんだから、他人の世話なんか賃金位弾まにゃやらんわな
例外的に、底意地悪い姑の24h介護にぶちギレて離婚した元奥さん辺りは
仕事と割り切ってやってける人多いとか

仕事内容に文句つけてばかりでもっと高給もらってもいいとか
夢見てると、その間に居場所がなくなるよ？
施設の最少人員に不可欠な一人になれる自信、ある？

待遇改善なんて、それだけ自分の職が必要不可欠なんだと
アピール出来てこそ、だと思うけどな

>>844
欧米じゃ外人が介護してるが

外国人なら低賃金でも働くと思ってんのかな

施設にぶちこんでいる団塊世代に介護施設での仕事を国が義務付けるべきだ。
親の面倒を見るのがいやで金払って施設へ入れて、てめえらは好き勝手旅行だの
遊びほうけているんだろ？

団塊世代だとその親はもう亡くなってることが多い。
団塊が施設に入る頃。ｗ

>>836 >>839
国が安楽死システムをきちんと作ってくれたら、
金がなくなったら「人に迷惑かけず」「ちゃんと」死ねるって安心感があると有り難いよ。

自分はずっとフルタイムで働いてるけど、
年金は月10万にならないらしい。
で、昔から掛けてる民間の年金があるんだけど、
バイトしてたのがなくなったから、払うのがしんどくなってきたんだよね。
だから安楽死が出来たら、今の会社で期限まで働いて、
民間年金解約したら、60才位までは生きられそうなんだよ。
で、立ち行かなくなったら死ねればすごく有り難い。
60才まで生きるのも、もう疲れちゃったよｗ

まあ夢のある仕事では無いわな。

看護師とかぶる仕事内容が多くて、しかも看護師より
出来る仕事内容は狭いんだよ
縮小方向になったら、誰が一番先に切られるかわかってるのかな
昔いた施設だと、看護師は介護さんが安心できるように采配するんだよって
言ってたよ　利用者ではなく介護さんの安心一番だよ
それだけこの業界では子供扱いされてる実感くらいは
持ったほうがいいと思うよ

老人を生かすために若者が死ぬ素晴らしい制度です

>>492
> 金さえあれば良い介護を受けられるだろ
> 当然人のサービスもいい

それって高額な老人ホームに入ればサービスもいいって考え？
悪いが以前勤務していた有料老人ホーム、入居一時金も毎月の金額もそこそこ高かったが
会社はそれを職員の賃金に還元しなかったんで、介護サービスはろくなもんじゃなかったぞ。
給料も休みも少ないんでどんどん職員は辞めてくし、残ったのはいろいろ勘違いしてるアホ職員。
「良い介護」を受けたいんなら、職員を大事にしているような施設じゃないと駄目だよ。

あと「金さえあれば」って発想だと職員に鬱陶しがられる。
高い金を払っているのにどうのこうのとイチャモンつけてくる家族がいたが
同じように高い金を払っている入居者は他に何十人もいる。
そんな状況でテメーの家族だけ優先してらんないんだよ。

中の人を経験したら親を施設になんか入れたくなくなったわ。

>>1
外国人だって嫌だろう。

外国人入れたらさらに給料下がりそうだけど

>>567
> 夜間も今ではBIGパットが主流だからやりかたによっては１９時⇒（男性は２３時）⇒５時の２回～３回で済む
> 昔と比べて超楽になったし、陰部清拭を毎度全員にやる施設なんてないよ

そのパッド交換のタイミング、自分がいた施設ではありえないわ。ワイドは確かに長時間使えるがムレるだろ。
ただれの原因になるから陰部の清拭は毎回やってたぞ。特に女性入居者。

>>860
そんな脅迫染みたこと言わなくても減ってるよ
スレでも言われてるべ
「他の仕事した方がマシ」

「介護地獄アメリカ」って本が出たのが2005年
その後リーマンショックを経て、アメリカの介護事情はもっと酷くなってる模様

一方、日本では介護保険制度が2001年にスタート
保険利用者は500万人以上に上り、制度維持が困難になるのは時間の問題とも言われているけど、
それでもまだアメリカよりはマシだという事実
なんともかんともだわね

待遇改善？介護なんて囚人にも劣るってのにバカじゃねーの？
介護のクセに生意気なんだよ。

介護職には徹底した社会的制裁や処罰を加えなきゃダメだろ。
甘えんな。

>>866
他の仕事、上手くみつかるといいね＾＾

「分をわきまえる」これが大事。
才能があり努力をしないと大金を稼ぐのは難しい。
金があったからといって幸せになれるわけじゃない。
韓国人をみればわかるだろ。
大人になったら身の程を知り現状に満足すべき。

なぜか介護施設は叩かれないこの不思議

どんだけ補助金貰ってるとおもってんの

「もう日本は嫌…」日本に憧れ来日した外人達が日本のブラック労働に絶望し続々と帰国
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-779.html

>>866
たださ、この程度のことが、脅迫染みたことに聞こえるのかな
減ってるのならむしろ問題ない　外国人参入でＦＡ
介護福祉士に専門性などなかった　いなかった　さようなら

延命治療を希望しないを選んだ人は認知症になったら安楽死の処置をしてもらえることにすれば

>>874
誰が死刑執行すんのかわかっていってるのか？
医療従事者は基本的に生きることに意義を感じて働いてるってわかってる？
亡くなる時も、その人がどのように生きてどのような最後を迎えたいのか
真剣に考えてる職種の人間だよ
簡単に安楽死とか言ってんじゃねーよ

>>871
具体的にいくらもらってるか教えてくれよ

低学歴のくせに人並みの給与とか寝ぼけるなよ。
医師会と喧嘩でもしてつかみ取れよ。

外国人活用なんて選択肢は始めから無いんだけどな
なんでわざわざ雇用を外国人に分け与えるんだ

その一方で、介護業者（とでも言うのかね）はたんまり貯め込んでるんでしょ？
そういう内部留保（とでも言うのかね）を人件費に吐き出させるようにしないと
あまりにも不公平というか、いびつだよね。

>>870

と、詐欺師が申しております。

>>875
看護士くらいならそうかも知れないが、介護士なんて
アクリフーズで農薬混入したパートみたいなもんだろ。
基本的に肉体労働で知的活動を必要としない。その代わり、給料が安いし誰でもできる。
肉体労働だから体力だけは持ってないとダメだけど
スポーツマンなみの物は要求されない。

実際に俺は介護職だけど
世の中もっと悲惨で非人道的な職業がたくさんあるのになんで
そっちは放置なんだろう。
その非人道的な糞みたいな職種で働いてる人が自身がなんか
介護よりはマシって思いこんでる部分もあるし

介護って結婚さえしないで実家とか継ぐなら
良い仕事だよ

>>881
そういうのに介護やらせると死亡事故とか起こして、賠償は経営者持ちｗ

>>882
その辺はもはやベンチャー系の飲食じゃないかな
介護が土建屋やライン工より上とは思えない

子供の保育と違って基本衰えていくものだからな～
精神的にやられる

>>883
もうやってるだろ。虐待やら火災やら、事件も何例か起きている。
待遇悪いんだから、頭いい人なんか集まらないし
会社も知性を要求しない（根性は要求するが）。
何かの間違いで頭の良い人が入ってきても、呆れて辞めてしまうだろう。

Aさん（２１）は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週３回に減らした。厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万２２3０円でした。内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が９万５０３０円
光熱水費など生活扶助２類費が1万２００円、住宅扶助３万７千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」

たったの16万2230円・・・・・・

http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html

>>881
事あるごとに、自分は看護師と同じ知識を持っている
とかのアピールするならそのくらいの倫理観くらい持ってくれ・・・
施設の介護がミニ看護師なら、施設ナースはミニ医者だよ
その間に生まれる軋轢も、多分同じだ

うんまぁなんだ、現在の「経営者は儲かって、介護職は薄給」は政府が故意に誘導しているんだよ、大マジで。

理由は簡単で
「近い将来、団塊の世代の大量後期高齢者出現で介護施設が足りなくなるなー」
　↓
「でも公費のみではどう計画しても施設が足らねー」
　↓
「よし、不足する予定の老人施設は、民間企業に作らせよう」
　↓
「おーい、今、老人施設を作るとすっげーお得な制度になってるよー」

てなわけで、老人介護施設を作るのに参入が容易になったり、補助金が大量に出たり、税金が優遇されたり、人件費でも介護施設の介護職員は低賃金のド素人でもオッケーになっている。
不景気で土地が塩漬けになっていたり資金の使い道がなかったり従業員の転職先がない企業にとっては、もうコレしかないって感じに誘導されている。
特に人件費では、数年前に介護を介護福祉士の業務独占にしようとしたのを、（施設の経営者である）医師会や経団連が大反対して潰した。
んで介護福祉士をたくさん雇って施設の介護レベル上げても、介護保険でもらえるのは低い介護点数追加だけで、介護福祉士に支払う資格手当の方が高くついてしまう。

よって最近の一般企業参加の介護施設は、基本的に在宅つまりデイサービスかショートステイか、介護付き有料老人ホームであり、雇うのは資格手当が不要なド素人ばかりになっている。
せっかく介護福祉士の資格を持っていても「安い給料で働いてくれるド素人君が居るから、君は不要だ」と言われかねないので、現場の介護福祉士は薄給に甘んじるしかないって訳よ。

まぁ施設の数が充実してくれば、厚生労働省お得意の「はしご外し」で優遇措置撤回がほぼ確定だから、そのときになって経営者は慌てるんだろうけどね。
ただし医師会と経団連がまた(ry

>>882
＞介護って結婚さえしないで実家とか継ぐなら

そんな奴一部だよ。そんなやつらが全員介護職に就くわけでもないし。
そんな奴らでも７割は1年でやめてるだろ。
この業界経験して速攻やめて介護には戻らない。介護やろうって奴がただただ
減っていくだけ。募集かけたって超買い手市場の時集まった程度で景気が上向けば
わざわざ低賃金でウンコ触りにくる珍妙な奴いないわな。

需要が高いからって新規で施設建てたが職員集まらなくて
立ちゆかないという所は多々ある。

安月給…
まぁ気付くのが遅いわな…。介護保険が始まる前の19歳からこの仕事してるが、最低５年は現場で我慢出来る。その間に取れる資格は全て取る。その後、施設管理や統括やれば、30過ぎても最低50万は稼げるぞ。需要はある業界だしな。

現場よりまともに施設管理出来るヤツの方が少ないよ…。

安月給だから辞めるとか…

上を目指さないヤツが多過ぎだし、先に言い訳やら常識知らずが多い業界だから、致し方ないかなと思うよ。

>>889
なーるほど。

>>887
独身なら1級地ー１でも月額16万２２3０円ももらえない

ああ、意味が分かった

外国人が我慢できずに老人殺せば、高齢化も改善できるし現役世代も手を汚さずに済むな
その後スムーズに外国人を強制送還できればだが

介護やる元気あるなら看護やればいいじゃん
給料良いし
なぜそうしないんだ？

>>890
だから単純労働専門外国人の誕生だろ
外注のオムツ交換専門職が生まれる

実際の介護士がこのくらいの賃金で働いてる→
オムツ専門だからここまで高くなくていい→
正織不要→
（今いる介護士）派遣外注のオムツ専門に生まれ変わります→
さらに低給に
という流れ・・・

なんで危機感感じないのかわからんよ
私は看護師だがな

サ高住で補助金出るっていっても、そんなに儲かるものでも無いから結局人件費削っていくしかないわけよ
特養なんか沢山ある地域だと全く料金面で勝負にならんしね

>>896
いや外国人は外国人ネットワークがあるから同じ労働なら歩合の良い建築に流れると思うよ。
日本に来るきっかけにはなるが、いつまでもおむつ交換なんかやるわけない。

介護士認めたら次は間違いなく看護師だろうな

>>898
どうかなー
建築に流れるのは男性だろ
女性にはなんだかんだいって無理だ
女性の外国人が手っ取り早く職持つならオムツ交換専業ありだと思うな
なんせ本国の本職が専門技術なんかいらねっつって手放してる部門だ
取って代わるのには楽だろ

>>899
残念だけど、看護師に取って代わるのは無理
介護士は分業すればどーにでもなるって経営素人でも思う
加えて誰でもやれるって、他ならぬ専門職が投げ出してる分野だからね

ＩＴとか楽して金稼ぎすぎなんだよ

>>900
女でも同じ、ネットワークで介護より割のよい仕事を仲間内で伝わる。
夜の仕事であったり、夜の工場であったり。
何でわざわざ仲間が介護より割の良い仕事してるのにいつまでも低賃金の
おむつ交換をシフト制でしなくちゃならないのかね。

>>903
女の全てが夜の仕事を欲しがってるとか思うのは男の妄想
割のいい仕事ってなんだろうね

>>904
おむつ交換も夜の仕事だろ。

>>905
派遣掛け持ち
複数業者をオムツ交換のみで転々と廻すのさ
時間制だったら企業のしがらみもなく定時で退社

>>887
公務員の給料みたいだな

若者から搾取して生きてきながら、最後は糞尿の世話まで格安でさせ
拒否されると外国人を流入させるのか

既に外国人を入れようとして失敗してるじゃん
インドネシアだっけ？から本国で看護師免許を持ってる人を、
わざわざ現地で研修を行って日本に連れてきた

だけど、結局日本語の壁が超えられず、介護士資格を取ることができず全員帰ってしまった
「褥瘡」なんて漢字を読めなくても試験に通るようにしなきゃダメだ、と当時は言われてたけどね
その後どーなったかは知らんが、少なくともインドネシアは好景気だから日本に出稼ぎに来る動機が何もない

>>909
本国で資格のある人と同じことさせようとするから失敗する
単純労働化するなら、コミュニケーションできなくても大した問題ではない
別に私は外国人活用したい人間ではないが、
介護の世界は簡単に取って代わられると思う

国籍考えたら中国が一番多くなりそうだ
すぐに介護辞めて帰国でず生活保護に行く道が見える

>>910
農林水産業の「技術実習生」待遇みたいに？
人間相手の仕事でそれは無茶だわ、というか、可能ならとっくに外国人だらけになってるはずだよ

たとえばフィリピーナは英語が第二言語で普通に喋れるし読み書きもできるから、
英語圏及び英語が通じる国で広く働いてるけど、日本じゃ英語が通じないもの
勝負にならない

>>912
単純労働だから言ってるんだよ
「コレカラ　オムツ　カエマスネー」
異常な便はスタッフリーダーに見てもらうように指示
あとは定型業務だ
一人のオムツ交換にどれだけ言葉を尽くしてるの？

日本人がやりたがらない仕事は、外国人だってやらんよなー
この介護の問題は、実は日本人全国民が関わる話なのがこわい

>>910
自分の親、あるいはいずれ自分が
外国人に世話されたいと思うかどうかだな

>>899
看護師ももう外国人入れようとしてるよ
インドネシアから研修生受け入れたりね

>>913
よく分かんないんだけど、あなたの言う「完全分業介護」が実際に成り立ってる事例はあるの？

過酷なのかもしれないが、
結局、誰でもできる仕事だから低賃金にならざるをえない。

賃金はもっとあげるべきだと思うが介護施設の料金が上がっても困るしな
難しい問題だね

>>914
複数のうちの一人ならあんまり気にならんのでは？
外国人だってやらんよーとか思ってるうちが花ってことだな
定休、定給が低給でも約束されてて、無茶な時間外労働が要求されず
頭脳労働もたいして要求されないなら、日本人でも食いつく人いるんじゃね
あくまで単純労働に限った話だけど、実現不可な話でもないよね

フィリピンやインドネシアの施設に
老人を送り込む方が安上がり。
ついでにナマポ生活者も
途上国の施設に入れれば一人当たり月に3万もあれば生活できる。
刑務所なんかアフリカの途上国の施設と契約して収容すればいい。
一人当たり月1万。日本の20分の1で済む。3000億円の予算が150億で済む。
途上国にとっても外貨取得の財源となる。
完全に双方にメリットがある。

>>916
さあ？
これからの未来はそうなるかも知れんねって話だよ

>>882
結婚しないで実家暮らしじゃなきゃ
やっていけない仕事、だろ？

>>919
複数のうちの一人なんて話じゃなく、とって替わられるって言ってなかったか？

移民どんどん増やす方向で、政府が優遇するなら、日本国籍ゲットのために、
どんどん増えるだろ
まあ自分の親や自分も、そのうちカンボジアとかナイジェリアからの人に面倒見てもらうようになるのさ

>>923
１０人中１０人が日本人だった職業が１０人のうち５人が外国人になったら、
それはとって替わられるってことではないのかい？ｗ

>>920の追加

フィリピンやインドネシアなどの海外施設に
要介護老人を入れる事で介護費が3分の1に、6兆円の削減
途上国施設にナマポ生活者を送ると予算が6分の１に、3兆円の削減
アフリカ途上国に刑務所を移すと20分の１に、3000億円の削減

これだけで10兆円近く浮く

>>924
言いたい意味がよくわからん
それをとって替わられると言うんだと思うよ

外国人受け入れは、待遇は十分だけど人口的な問題で人手不足であるときの最終手段であるべき。「奴隷」扱いしてたら大目玉食らうぞｗ

ヒキニートに週2日でいいから強制労働させればいい
所得税収めてない奴にはそのくらいの強権執行するべき
　

すき家か介護か、選べ。

それが君に見合った職業だ。

排便チェックにしろ、入浴介助の皮膚異常にしろ
「コレ　ミテクダサイ」
って言葉、義務化して日本人スタッフに見てもらえば済む話だしね・・・

>>927
同意だわ
ヨーロッパなんか、まさにそれで軋轢起こしてるからな

移民を入れるんなら、たとえば中国系が日本の首相になってもいい、っていうとこまで覚悟して
入れるべき
ステータスや給与の高い職業や専門職は日本人が～、とかぬるいこと考えてると、絶対そうはならないから

賃金アップ
↓
利用料アップ
↓
我々老人に死ねというのか！

つらい上にボケた基地外の言うこと聞かないといけない上に
腰やって他の仕事の潰しも効かなくなる可能性が高いっていうブラックそのものの仕事なんかやりたくねーっつーの

>>931
フランスは移民二世から大統領を出してるからね
そういう覚悟をしなければならないかもね

移民反対ってことは、お前ら皆アンチ安倍、アンチアベノミクスってことか

介護職やってると肉体労働の疲労から
体力回復するのに手一杯になって無趣味になっちゃうのも離職率高い一因だろ
ド底辺仕事って安いなりに時間的猶予があるから条件悪くても成立してる

>>936
そもそも、老人介護という産業自体が必要ないと思う。
こんなもんで雇用を創出したとか若者は腹立たないのか？

老人介護とかどう見てもルンペン以下なんだが。

>>931
で、結局誰がやるの？あなた？

>>936
タクシー運転手なんかは、一度やったら止められないと言われたほどラクチンな職業だったらしいね
今はどーだか知らんけど

>>935
部分だけ見て全体かのように語ろうとするのは馬鹿の典型ですよ。

介護なんて、生産性ないし底辺がやる仕事なんだから給料低くていいよ

障害者や老人を生かして何の意味がある

>>882
＞結婚さえしないで実家とか継ぐ

意味が分からん、養子でもとるのか

>>938
あなたもわたしも、じゃないの？

介護って本来、家族がやる仕事でしょ
そしてみんなあんまり考えないけど、いずれ自分もあうあう～な老人になって世話されなきゃいけない

みんなちゃんと円満な家庭もって家族作っとけよ
独居老人で認知症になると悲惨だぞ

>>914
俺たちが年取る頃（60年～70年後の未来）はロボットが世話してるだろ
管理運営も人工知能じゃないのか

もしくはターミネーターが反乱起こして戦争になってるか
意外に笑えない話しになってて介護問題より心配だわ

>>944
残念ながらその未来は来ない
なぜなら未来でもおそらく、ロボットよりも人間の方がコストが安いからだｗ

ロボットに世話してもらえるのは、やっぱりお金持ちだけだろうから
そこまでにがんばって稼いどけよ

>>944
人間の世話はロボには無理なんだよ
数百年かかるレベルで無理
子供の世話でも病人の世話でも老人の世話でも障害者の世話でも、実際にやってみりゃ分かる

男が寿退社する職場です。

>>943
その頃にはガンダムか初音ミクみたいな奴らが人工知能に操られて老人の世話してるやろ

いくつか現場見てきたけど施設の経営者に人格的に尊敬出来ない人多いよね
なんであんなチンピラの親分みたいな人が多いんだろうか？
行政も公金流すだけではなく民間の施設には職員を週1でも良いから常駐させてほしい
閉ざされた環境だからヤリタイ放題だよあいつら...

>>940
現政権の核である経済政策アベノミクスを成り立たせる主要素なんだから、それ否定しちゃったら何にもとづいて支持するの？
コピペの受け売りによるアイドル的支持？

うば捨て山、の復活・・・が
ささやかれる時代が来るのかな
現代風に言えば
特定後期高齢者安楽死施設

さて
ふふ

逆に言わせてもらえば、結婚して子供育てたかったら
ちゃんと勉強して年収500万円ぐらいの仕事につくか
稼ぐ嫁さん見つけて世帯年収を500万円にもってけよ

介護の仕事してて給料が低いっていうなら別の仕事に行けばいいだろう
なんで無理に介護の仕事にしがみついて賃上げ希望してんだよ

>>949
まずは資金ありきだからじゃないの
カネカネで動いてる人が尊敬できないのは古今東西同じだわ

>>943
老人介護、やったことのある人なのかな？
家族で担うのは負担があまりにも大きすぎるってことでこの種の職業が
増えていったんですよね
重度の認知症の方の大変さがどのくらいのもんだかわかって言ってます？
家庭で見るものだから施設介護は反対ですか？
円満家庭も相当な理解がないと崩壊しますよ

うちの施設の入居者全部家族持ちだけどな(´･ω･｀)
結婚して子供作れば老後の面倒見てくれるとか
バカな妄想抱いてる人がまだいるのか・・・・・

普通に施設に放り込まれて面会も来ないのがデフォでしょ。

>>952
だから離職率が高くて問題になってるんでしょうがｗ

>>946
そりゃロボット舐めすぎだ。30年でロボットは社会の中枢に居座るよ。
100年たったらターミネーターやマトリックスみたいな状況を心配しなけりゃならない。

今でも人間では何十年かかることを数日で達成するし
最大の強みは「プログラムの更新」ができること。
俺らは20歳を境にどんどん馬鹿になるが、ロボットは制御システムを更新し、どんどん頭が良くなる。

今は人力でプログラム修正し、システムを作っているが
人工知能の開発が進と「自力でプログラム修正し、システム改良する」
爆発的な進歩が目前に迫っている。

>>955
ですよねー（；^ω^）

本来家族がやる仕事
じゃなくて、
本来嫁がやる仕事
だったんだよ
嫁は万能奴隷で、なんでもかんでも嫁の仕事だった

少しずつ啓蒙・解放されて数十年経つのに、いまだに多くの先進国ですら
育児と介護は嫁の仕事
なんだわ
超えなきゃならないハードル高いんだろうねえ

実際介護というより医療費が高いからなんだけどな

子供相手なら
成長があるからなぁ
苦しくともやがて喜びにも繋がるとこあるけど
最後が死
だからなぁ

>>957
IEは危険だから使わないで！とわざわざ米国NSAが警告を出すようなレベルなのに？
片腹痛いわ

>>954
それでも利用している人間は要介護者の一部に過ぎないよ
生活保護と同じで、一部の人間しか利用してないから制度が成り立ってる
廃止しろとは言わないがサービスの質を落とす等、最低限にすべき

>>956
介護の場合、その施設を離職してもGHの人が特養にいったりとか
別の施設に行く場合が多いからな(´･ω･｀)
逆に介護から他業種ってのはかなり難しいよ

利用者様の気持ちを考えられる人じゃないと不穏にして他のスタッフに迷惑かけるだけだし
金目当てでそういう適性がない無能が居つかれるのもただの迷惑

実際に今の施設はヘル２ぐらい持ってる若い人とかしか雇わないよ
あとは経験者

おいおい、介護って誰にでもできるブラックな単純作業じゃないのか

だったら家族がやれば済むよね？
大変なのか、単純なのかどっちなんだ？

>>965
一対一で自分の親とかならなんとかできるけど
一体多数で介護となると誰でもできるわけじゃなくなる(´･ω･｀)
相手が痴呆症ならなおさら

>>965
育児と同じなんだよ
一対一では行き詰まるんだ
だから、多くの他人が介入しないとダメなのさ

>>963
サービスの質を落とすところの落としどころが
今のところ移民って話なんじゃないかい？
なんせこのスレ見る限り、なんか介護士=エタヒニンって扱いだしなｗ
すげーな、お前ら・・・

>>962
プログラムに脆弱性があるのも人間が作ってる、ある種の工業製品だからだけど
（自動車やストーブにリコールや回収があるように）

まずデータリンクが進み、問題の検出スピードが上がる（今でも限定的にやってる）。
この時点でプログラムの精度が飛躍すると思うが
トドメに待っているのが「人工知能によるデータ検出」
端末機同士、あるいは人工知能のあるサーバー同士が休みなく監視し、プログラムを修正しあう。

その先に待っているのが社会問題の解決か、ターミネーターとの最終戦争かは知らんが

なんか介護の仕事のきつさを勘違いしてる人が多いよな(´･ω･｀)
介護度が進めば寝たきりになってくれてそっちのほうが仕事は楽ちん
おむつ交換とか糞尿系はすぐになれる

なにがきついって、家に帰りたいって強く思う利用者様を相手にして介護拒否されるのが一番大変。
あと女性の職場なのでこれがかなりきつい。

>>968
移民だろうが日本人だろうが
最低限でしかるべきなんだから、とにかく安ければいいわけ

>>971
最低限であってほしい
極限まで安くあって欲しい
の間違いだろ？ｗ
介護士の皆さん、敵はここですｗｗｗ

>>970
介護拒否ばっかりは、どーしようもないもんね

こういうのが生身の人間を世話するってことなんだよ>>969

業界でしっかりした労働組合を作れよ
作れない何かがあるのか？

>>945
ロボットは端末機に過ぎず（それでも爆発的に普及していると思うが）
問題の核は「制御システム」。今、人力だろ?
無人の運営システムとロボット（端末機）が合体するんだよ。経営者なんか責任取る奴が１人居れば良い。

普及に関しては、施設もいつかは老巧化し、人間も退職するんだから
緩やかに無人化に置き換わっていくだろう
その方が初期投資、減価償却として有利な社会になっている

大変な仕事なんだから賃金アップが良いよ。
大変なのに安月給じゃ殺伐とする。

>>24
(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>973
家を無人の介護装置に改造すれば良い。システムとのリンクと、端末機（ロボット）のリース代で金を稼ぐ
今でも改装費やトイレ、ベッド、車椅子なんかはリースで買えるよ

>>978
粗暴な認知症老人に破壊されて終わりだよ

>>955
親を施設に入れられる経済状況の子がいるだけいいね

一言で言うとワガママ！だからね。

外国人入れて、「もうサービスは出来ない、諦めろ」と言ってるのかもね

>>979
その辺りは設計の問題であり、社会的なハードルではないだろう
ボケ老人の頭に電極埋めて、電気信号で意志疎通してるかもしれないぞ
今でも脳みそに電極埋める実験はやってる。入力ではなく
人間側から出力して、ロボットアーム動かしたりだけど。

人工知能側から人間に入力できるようになれば、ボケ問題も解決するんじゃないか？
それはさすがに百年掛かるかもしれないが
二百年経てばマトリックスだな。もう生きてないから俺らには永遠にフィクションだが

外国人はよせ
日本人の高齢者を人間と思って扱わないぞ

すでに利用者を人間扱いしてるのはGHとかデイサービスとかで
特養とかはもう人間扱いしてないよ、老健もきびしい

介護の本人負担比率を５割くらいに増やして、介護者
の報酬大幅アップにつなげろ。
家族に頼らず、国民の経済負担による介護を受けるならば、
手持ちの財産を差し出すくらいの覚悟が必要だ。
財産が減少するのが嫌な家族は、自らが親の介護をやるべき。
施設に親の世話を任せきりにして、自分の報酬は享楽に使う
なんて、自分勝手な行動は許さない。

金を取らないから賃金が低い
金のない人を相手にするから悪い
今どき年金だけで老後は安泰だと思ってるような奴いないだろ

>>970
この現状で拒否る余裕ないだろ

体位を変える　一番の重労働でお年よりは寝ることすらできない。じょくそうができるから
地獄だよ

あとオバヘルだろ離職の最大の原因

介護福祉士って資格がなくなると清掃業とかの一環になっちゃうんだろうね、多分
医療・福祉の一員からも消えちゃうんだな・・・

>>1
土木事業に使う金の半分を使って、介護職員の賃金に上乗せしろよ。

介護なんて無くなっていい
これ以上年寄りを面倒見る余裕はないんだよ
今すぐ寿命が最高85平均63になってもいいくらいだ

まあ、民主党は糞だけど、介護事業の育成は賛成だな。

土建に使ってたお金をそっちにまわせ。
これから人口減少していくというタイミングで社会資本を増強させてどうするんだ？

日本で一番金持っていて、最もボリュームの大きい世代はどこか？

これから、老人は「介護」というサービスを購入せざるをえない。
その市場でちゃんと日本人労働者が食っていけるように政策誘導すべき

このサービスは日本国内でしか生産できない。
まあ、自民党や経団連のいう単純労働分野での外国人受け入れは論外な。

介護産業の育成は、金を持っている老人世代から、若年層に富を移動させるという意味もある。
お金が回り始めれば、経済は活性化される。

>>974労働組合が何してくれるの？

>>990
低学歴の介護スタッフのために国の循環器でもある国土を疎かにする先進国など世界中どこを探してもない。

無駄に長く生きやがる奴等を面倒見る必要はない
適正寿命である最高85平均63にいますぐ下がれ！

>>994
背に腹は変えられない。

>>996
日本の国家予算はいくらだ？

だから、その若年失業者の雇用や賃金改善を介護でやれって事だよ。
今の介護は報酬が少なすぎて離職率が高い。生活できる水準まで報酬を上げれば、
それで生活できて、納税も出来る。　商社に高額な材料費を中抜きされる事もない。

これから、団塊の世代が、どんどん要介護になっていくんだぞ、人手はいくらあっても足りない。

>>994
衰退産業の土木事業を税金で過剰に保護しているから、
他の本当に必要な事業に人手が回らなかったんだろ。

あれも無理、これも無理、僕たち土木作業しかできません。
だから公共事業を続けてください。というのは甘えだな。

負の遺産を建設する仕事よりも、人に感謝される仕事を
する方が本人のためでもある。

ジジイのクソ処理とかで毎日終わっていって貯金もろくにできない
腰を壊したら（かなり多い）半強制的に退職させられる
ブラック中のブラックだよ。なぜ外食とかのアルバイトに行かないのか聞いたら
とりあえず正社員になれるからだそうだが・・・

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