【外交】日豪、潜水艦技術で共同研究 防衛相会談 [4/28]
日豪、潜水艦技術で共同研究 防衛相会談
2014/4/28 12:20
【パース=高橋香織】オーストラリア訪問中の小野寺五典防衛相は28日午前、豪西部パースでジョンストン国防相と
会談した。防衛装備品を巡る協力の一環として、潜水艦の関連技術に関する共同研究を推進することで一致した。
小野寺氏は集団的自衛権の行使容認に向けた検討状況を説明し、ジョンストン氏は「支持したい」と表明した。
6月に予定する両国の外務・防衛担当閣僚級協議(2プラス2)をにらみ、装備品を巡る両国の共同開発や
輸出入を進めやすくするための協定締結に向けた協議を加速することでも合意した。
共同研究では、潜水艦などの船体に水が与える抵抗力や推進力を調べる「流体力学」などを対象にする。
ジョンストン氏は「日本の潜水艦技術は高い」と指摘。小野寺氏は「極めて秘匿度の高い技術なので
今後事務レベルで様々な協議をする」と述べた。
救難活動や災害対応を念頭に、日豪や日米豪の共同訓練を拡充することも確認。豪州が戦闘機F35の
追加調達を決めたことを受け、調達コストを効率化するための方法について意見交換した。
ソース: 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2800H_Y4A420C1EAF000/ 関連スレッド:
【日豪】装備共同研究を推進=中国にらみ安保で連携
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396852539/
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:47:26.45 ID:DyDj4LKM0
得るものある?
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:50:30.20 ID:CuU1iWtn0
オージーには関わらない方がいい
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:50:46.01 ID:jI7IOp4q0
原潜まではいらない、自国で使えるレベルを作りたい、日本とは距離があるので紛争無し
事実上の技術供与だろ
特殊作戦群が豪軍SASと合同訓練すればいいのに
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:52:15.50 ID:iTji4V9l0
技術提供の変わりに集団的自衛権の行使を支持してくれってこと?
なんか急にすりよってきて気持ち悪い
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:53:55.20 ID:jI7IOp4q0
調査捕鯨が中止になり緊張緩和
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:54:09.58 ID:imU+cUJU0
また無償で差し上げますってか
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:54:19.89 ID:tzf3q7420
オーストラリアから貰うような技術あんの?
盗まれて糸冬でしょ
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:55:35.53 ID:wP4Uk1gI0
得る物が何も無い
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:56:35.01 ID:PnZEdhBeQ
意味わかんねぇなんのメリットもないだろ…
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:56:52.60 ID:jI7IOp4q0
こあら抱っこし放題
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:56:53.42 ID:zeAMZ8Qj0
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:57:20.21 ID:3PeDTrln0
軍ヲタ
「自衛隊の潜水艦は実戦を経験していないので役に立たない」
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:58:18.07 ID:047VSx3q0
>>11 アメリカで開発品の試験やっていたが、
データ盗まれるからオーストラリアで
試験やりたいとか。色々思惑があるんだろ
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:58:59.83 ID:B/24Wynu0
何にしても、豪産肉は買わない食わない
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:59:13.87 ID:g8Qw358f0
日本が豪州から得られる物って何?
一方的に日本が提供するばっかりなんじゃ無いのか?
しかも、超極秘な内容だけに他国に流出とかありえないだろ
最終的に中国に情報流れるんじゃないか
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:59:21.03 ID:u3M3fmcZ0
オージーは日中紛争に巻き込まれたくないってブーブー言ってんだぜ
中国に技術流す恐れが極めて高い
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:59:25.59 ID:2gk+v1tc0
昔から豪は日本の潜水艦技術を欲しがってたな
潜水艦の技術を売るためでしょ
日本になんの得があるんだ?
くじらで日本いじめたりする国のくせにさ
日本の捕鯨船を秘密裏に撃沈するためだろ
ばかだねえ
将来的に敵国になる可能性が少しでもある国に技術供与とか
気が狂ってる
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:02:57.51 ID:MaAZGvdB0
カンガルーの肉はウマいぞ。
日本でもたくさん手に入る。
クジラの肉とバーターしようよ。
将来戦うかもしれないのに、潜水艦の共同研究なんてありえない。潜水艦はおそらく
軍事上一番重要な機密であって、戦闘機やミサイル以上の機密中の機密だ。それを
豪州みたいな潜水艦も作れないような国と共同ってありえないだろ。
オーストラリア経由で中国に筒抜け
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:05:33.84 ID:PnZEdhBeQ
他国に金や技術を平気で流しちゃうとか毎度毎度おかしいよ日本政府は
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:06:05.35 ID:TUXDWKzN0
>潜水艦技術で共同研究
あほか
オーストコリアには政権交代後の今も中国の手が回ってる。
防衛省は甘すぎる。
ミサイルなんかで国や基地などが無くなっても
潜水艦があれば報復できるよな
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:07:11.12 ID:047VSx3q0
この前の日豪首脳会談で安倍ちゃんが決めたことに逆らう反日どもが元気だな()
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:08:25.29 ID:gAmH0sR/0
OZビーフ一年分くれるってよ
調査捕鯨で得た知識を中心に共同開発しなはれ。
* . -―- . やったッ!! リニアの次は
/ ヽ 世界最高のスターリング機関!
// ', さすが自公政権 おれたちにできない
| { _____ | 売国を平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
※注目の政治経済関連記事まとめ
http://moemoematome.blog.jp/archives/1002257066.html ★【自民ショック!】名護敗北は公明党の裏切りのせい!!【連立やめろ!】
★よかった!! やっと韓国と全面断交へ(´・∀^`)
★そうか! 公明太田大臣は中国スパイ!? 国交省幹部が認める!!
※そうか! 注目の創価関連記事まとめ
http://ameblo.jp/moesugifigure/entry-11813317248.html ★維新と創価公明 全面戦争へ!】橋下が田母神が吼える! 「公明は絶対に許せない!!」
★まるで双子! 進撃のガンギエイ 韓国の全羅南道は創価なのか?
★中国が公明党をご指名 売国奴完全決定!!
オーストコリアに技術を渡しちゃダメ
支那人まで寄ってくる
流出の恐れはどの武器を供与するにも付いてくる問題
だがそれを恐れていたら武器輸出なんて出来ないよ
武器輸出への道を開くメリットは十分にある
オーストラリアが欲しがっているのは、日本の「ローレライ・システム」か ?
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:16:05.90 ID:zeAMZ8Qj0
>>40 それ使い物にならない。
韓国旅客船が沈むたびにオペレータの気が狂う。
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:17:27.50 ID:8/2X9GlB0
今日の友は、明日の敵。
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:19:18.95 ID:raALqKUn0
OGから学ぶことって、何かある
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:19:22.26 ID:OqJUq0H30
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:20:57.05 ID:nibm6BX/0
>>37 それ、日本の技術じゃないぜ
スウェーデン製
完成品だけ売ってやればそれでいいだろ
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:21:59.46 ID:XTxlQFx70
ええええええええええええええええええええええええええええええええええ
止めろよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
大バカ野郎どもめええええええええええええええええええええええええ★
オーストラリアの仮想敵国であるインドネシアを敵に回す気か?
エネルギーでも消費財でもオーストラリアの10倍以上の市場だぞ。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:22:49.10 ID:KIg6cAL00
>>45 ロータリーエンジンはマツダのオリジナル技術
今のオーストラリア政権では機密保持が可能かもしれないが、その次以降の政権で中国に流れる可能性があるな
この技術協力の日本のメリットはなんだろ
鯨の標本でも渡せば。
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:24:02.06 ID:iutJjZZf0
原潜持ってる中国に教えてもらえばいいのに
オーストラリアから学ぶ技術など無さそうだし、
実質的に日本が技術を売り込む場になるだろう。
個人的には賛成。
ただし、潜水艦そのものを売ってはダメ。
情報が漏洩したときのダメージが半端ないから。
あくまで技術・部品のみで。
>>39 ダウングレードというかB級の技術を教えて、潜水艦を売りつけるつもりかな。
共同研究とかにしとけば、日本から買わざるえないからな。
なんか韓国の自動車技術のアレみたいになってきたな。ダイレクトに技術くれないから共同研究って感じだが。
スノーデンが暴露してます
オーストコリアは日本をスパイしてるって
外務省はどこまでお人好しのバカなのか
>>45 ぴまえ ネトサポとかの工作員か?
確かにベースはスぇーデンだけど あれほどの大型艦を
長時間駆動できるようにしたのは日本だぞ
.
※最新のミリタリー記事
http://moemoematome.blog.jp/archives/1002155031.html ★世界の反応】悲願の国産戦闘機へ 心神 いよいよ年内初飛行!【画像アリ!】
★ザ コックピット これが世界中の名機の操縦席だっ!! ←NEW
★貴重画像 ロシアから流失したベトナム戦争画像 世界の声!!
★AIPスターリング機関搭載 世界最強潜水艦「こくりゅう」発進!
★画像多数!】 これが世界の特殊部隊だっ!!
★新画像追加!! 世界各国女性兵士対決!! ルックスで勝負つけようぜっ!!2
★ロシアや韓国から流失した 朝鮮(6.25)戦争の兵器画像集 フルカラーもあり!他多数
豪州はインドネシアを仮想敵国としている。
日本としては、インドネシア>豪州 のはずだが。
潜水艦の技術もらうならスウェーデンのほうががいいのでは
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:33:47.91 ID:TjX1+vgE0
共同開発、共同研究という名目で、さんざん韓国中国相手にひどい目にあってきたのに
また懲りずに同じことをやるのか
>>17 オーストコリアでも盗まれてアメリカに漏れるだろw
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:37:07.86 ID:PAbrHg/r0
オーストラリアはシナ朝鮮の移民を止めるのが先。
共同研究所の職員に確実にシナ系が潜んでいるからな。
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:41:23.53 ID:eHaSceoU0
日本とオーストラリアは、日豪安保共同宣言を結んでいて
アメリカ以外では唯一、物品役務相互提供協定がある国だ
(インドとも同様の安保宣言があるが協定はまだ未締結)
国民ならこれぐらいは覚えておけ
自動車産業すらまともに根付かない国が潜水艦とか何の冗談だよw
潜水艦技術の共同開発というが、実際のところ
豪州には、日本に引き渡せるほどの技術はなかろう
日本は潜水艦建造に百年以上の歴史のある国だし
哨戒型では世界最高水準の潜水艦を建造できる。
共同開発ってのは、将来の日本の潜水艦の売却を視野に入れたものに間違いない。
おやしお級やひゅうが級を、豪州は以前から欲しがっていたからな。
豪州ってのは、広大な海域での活動が迫られているから
実際のところ、原潜が必要なのだが
原潜の導入は色々と難しい。
そうなると海洋での活動にも耐えられる、大型の潜水艦を開発できる国は日本しか存在せず
日本の技術が欲しいのだろう
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:51:32.38 ID:pHL71gNL0
潜水艦の共同は機密性が高いから難しいと
さっき小野寺っちが言ってたけど
クジラ型のクジラ級で行けw
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:56:03.64 ID:5zFsGdS5O
>>61>>66 コリンズ級で懲りてる
コリンズ級はコックムスあたりの設計だったか
コリンズ級は
・溶接の欠陥
・機械騒音が船体通じて直接外に放出される水中騒音
・プロペラシャフトのシール不備による浸水
・プロペラのピッチ誤り及びプロペラの素材が悪いことによる亀裂
・異常な燃料消費量
・荒天時にシュノーケル航行していたら海水がエンジンに入って停止
・燃料に海水が混じってエンジン停止
・コンポーネント破損によるモーター振動
・潜望鏡を上げると船体全体を振り回す乱流が発生
・戦闘システムが屑
・船体価格の異様な高騰 ・ニックネームは「ロックバンド」
って代物だから
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:57:18.68 ID:6KaD++2K0
何で、簡単に潜水技術教えれる?
この国アホか、巨額の金だせ
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 13:57:27.45 ID:Vm96mFOw0
豪州は常に英国の属国。
つまり英国の要望。
オーストコリアに技術なんて無いじゃん
中国に流すし
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 14:01:19.22 ID:5zFsGdS5O
ゆうしお型相当の技術渡しとけば十分だよ
ライセンス生産かダウングレード版を売るならともかく
技術供与は駄目だって
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 14:05:31.52 ID:5zFsGdS5O
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 14:06:11.93 ID:h0zidkEu0
海洋科学の先進国は英・独・日
そして海洋科学に進出したくてたまらないのが中国
でも技術的に30年遅れ
日豪で研究開発が進むと、将来有望な資源や環境がどんどん開発される。
あせる中国、尖閣吹き飛ばしてでも太平洋出たいぞー
でも、技術はもう教えないよ中国には、本当に懲りたわw
>極めて秘匿度の高い技術なので今後事務レベルで様々な協議をする
だよな。その代わり捕鯨させろと条件をだしてくれ、連中も呑むわけないからそのまま協議して終わるw
技術提供だとしても、2世代前のもんをやれよ。どうせ裏でシナに流すところだろうし
で中国に筒抜けと
こんなもんオーストラリアとやったらそのまま中国に抜けていくわ
売国以外のなんでもない
なんで日本て、他の国と仲良しこよしをしたがるんだろう
殆ど裏目に出てるよね?学習しないのかなあ
こういうの決めてる年寄り共って、外人と接して
その国民性の違いとか図々しさを見たことない世代なのか?
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 14:14:43.30 ID:B4ivdzgLO
>>74 米軍供与のガトー級ミンゴの技術で良いじゃないかな
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 14:14:55.51 ID:znkHRzVF0
日本は得た金でまたさらに最新鋭の潜水艦を作るんだよ
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 14:15:58.30 ID:ao4tFtHD0
得るもんねーだろ オージーなんて
せめて対ロで共闘する北欧だろ
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 14:21:53.47 ID:Ysq0efAbI
捕鯨反対してる国と貿易やめたら日本は干上がりますね。
共同研究=答えを持っているのは日本側=答えを出すも出さないも日本側次第=それを研究という名目で待っているオーストラリア
小野寺が技術供与は無いって明言してるじゃないか。日本のスターリング機関搭載潜水艦は非原潜としちゃ化け物だからな。
カタログスペックの倍の時間は潜れるだろ。
日本がリニア技術を米に無償提供したからか。日本の馬鹿。
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 14:49:02.14 ID:znkHRzVF0
共同開発といっても核心部分は秘密にするに決まってるじゃん。
また親中政権になっら技術がだだ漏れするぞ
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 14:55:27.47 ID:f7Gpmk2T0
15 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 12:56:53.42 ID:zeAMZ8Qj0
>>8 政権が変わったからだよ
前の首相は纏足嫁に嵌められて、完全にシナの「アホ操りカンガル〜〜〜〜〜」だったからな。
「お喋りワイフシリーズ3号未亡人朱美ちゃん」だったからな。
見本に対しては「駄目よ駄目よ〜〜」しか言ってはいけないように調教されてたからな?
>>4 世界最大の潜水艦伊号の技術がほしいんですね
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 15:00:30.41 ID:AHitA22e0
秘匿性はどうでもいいだろ。
潜水艦など大して販売できるものでない。
開発コストを半分とかにできる事が利点。
原子力潜水艦とかイージス艦とかだったら軍事秘密だろうが。
ただの潜水艦はたいしたことがない。
>>55 ていうか本当の最先端技術は出さないでしょ、それはお互いに
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 15:10:36.00 ID:qww3oRsM0
献金企業の金儲け金儲け
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 15:11:20.43 ID:XLcB3B5z0
潜水艦の技術と引き替えにコアラの繁殖方を教えてくれるのかな?
俺は反対だ。鯨のことで腹も立ってるが、それが理由じゃない
豪州とカナダの政界はチャイナ・ロビー、韓国ロビーに浸食されてる
防諜で保証がない限り、絶対手を組むべきじゃない
101 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/28(月) 15:21:30.19 ID:aHzcBbav0
オーストラリアは総人口がたった2千万人
日本人が1千万人くらい移民して中国・韓国人移民を上回ったほうがいいのだが
でちでち言ってかわいいし、伊号潜水艦の技術でもあげれば?
南下してくるシナのドンガラ原潜にはそうりゅう型は十分すぎるくらいだわw
自衛隊の高速輸送艦にも使われるナッチャンWorldは
オーストラリアのINCAT社製だったりする
オーストラリアに全く見るべき造船技術がないというわけでもない
オーストコリアって別に潜水艦要らねーだろ?
攻め入らせてやっつけりゃ良いだろ。
犯罪者の末裔たちは腕っ節強そうだし。
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 15:52:01.02 ID:EIxBf6Aq0
甲標的の恐怖がトラウマになってるのか。オージーは、、、?
もの自体売りたいけどそれはなかなか難しいのか
>>105 本気で言ってんのかよw安全保障をまともに考えたこと無いんだなw
島国日本としては、あの広大な土地をなんとか利用したいよね。
資源も結構あるし。
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 17:00:45.34 ID:U9NizNAK0
>>105 中国の軍拡の影響を受けて、インドネシアが潜水艦戦力の大増強を行う
で、インドネシアと海底資源問題に関して対立してるオーストラリアがインドネシアに対して潜水艦戦力で圧倒的な劣勢に立たされることになる
よってオーストラリアも潜水艦戦力の大増強を決定した
という玉突き事故が発生中
オーストラリアの現有潜水艦は
>>70にあるように、「海中のロックバンド」と呼ばれる凄い代物だからなおさら
練習場所が豊富とか?
っていっても潜水艦は関係ないか
>>109 「有利な条件を以って利用できる」なんてことはありえない。
50年後は中国人移民の国になる。
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 17:53:43.68 ID:Wzp+ecVH0
未だに、安倍の決めたことに盲目的に賛同する奴っているのかね?
グラブロの開発はよ!
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 19:00:28.02 ID:CEiUmQV50
おいおいお〜い
「日本人を殺せ」とテレビで公然とコマーシャル流すような国だぜ!超反日国家だぜ!
鯨型潜水艦「ホエール」希望
なんで反日のオーストラリアと手を組まなきゃならないんだよ?
技術なんか教えなくていいよ
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 19:09:31.75 ID:047VSx3q0
>>104 それどころかオースタルUSAがアメリカの
3胴の沿岸戦闘艦を作ってるし
オーストラリアなんて信用出来ないだろ。最終的に中国に横流ししそうだし、止めろよ。どこまでお人好しなんだ。
日本の軍事供与が、シナ鮮のオーストラリア浸透圧力を高める。
まず、在豪シナ鮮&売国奴の除去が先。これは日本と同じこと。
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 19:33:21.52 ID:MQ5vSIHW0
武器輸出を解禁して、高値で完成品を売ってやれ。アメのように。
>>95 普通の伊号潜水艦でも太平洋二往復できたし、伊400型に至っては地球一周半できましたぜ。
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 20:16:04.33 ID:+hVwmgkj0
中国牽制には使えるしどんどんやるべき
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 20:25:14.95 ID:z676dLXj0
お互いに供与するもの
日本 … 特殊推進機関・船体力学データ・特殊鋼・ソナー・電池・発電機・ディーゼルエンジンetc
オージー … 鉄鉱石
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 20:29:08.36 ID:D64E6F2O0
白いチョンと呼ばれるオーストコリアなどとは関わらない方が良い
>>122 ずっと潜航できたんだっけ?
浮上して空気補給しないと
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 20:33:59.49 ID:x3FfMwSVI
機密の部分はブラックボックス化しとけよ
オーストラリアは中国の工作員ががんじがらめにしているからな
と言うか潜水艦をターゲットにしているのが非常に心配だわ
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 20:34:23.60 ID:eb+8vais0
オージー側から得る技術にメリットあるのか?
ぎゃあああああああああああああああああああ
>>129 潜行したままで調理出来るオージービーフの研究とか?
脂が少ない分無煙でステーキ調理が可能かもしれんw
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 20:41:10.76 ID:tKEjaVi/0
これは大反対。日本にメリット無いなら無意味に共同開発やるべきじゃない。今回のは明らかにハイリスクノーリターン。
58ちゃんカワイイ。
(゚∀゚)
豪州との関係強化は良いことだよ
でもこちらも得るものが無いと大人同士の約束とは言えないよね。
たとえば日本空海軍の基地を豪州に設けるとか。ね。
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 20:51:59.54 ID:uvKrQfvn0
シナチョンに情報プレゼントする様なもんだろ
オーストコリア糞が
げ、原野商法…
これ、一番肝になるのはAIPより高張力鋼のNS110でしょ。
海中ロックバンドの問題の根源は、金属の撓みが原因だから。
AIPを売ってくれるとは思ってないよ。
日本の潜水艦は乗れば解るけど、日本人に準拠してるから、
白人には居住性最悪wそれを解決するために改装→やっぱり収まり
悪いから全部再設計とか悪夢でしょ。
日本も合計140機のF35を調達予定だし、オーストラリア納入分は日本で作る奴になるという話だろうな。
どんなご利益があるのかなぁ
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 21:20:28.01 ID:zMWRmcAu0
>>1 豪州に技術流出させてどうすんだよって話。
どうせ中国に日本の虎の子の技術が盗まれるだけでさ。
142 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/28(月) 23:07:56.97 ID:aHzcBbav0
>>135 でもオーストラリアもエシュロン設置国で国民1人1人が米英に厳しく監視されてる。
なのでロンドンオリンピック時のヒースロー空港ではエシュロン監視済みの日本人と豪人はフリーパスで通過できた。
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 23:12:14.65 ID:2bLZVFVNO
>>1 鯨にでも乗ってろ
というか潜水艦は鯨によくないだろ
144 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/04/28(月) 23:14:10.03 ID:nq94XZ3j0
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 23:16:04.25 ID:TCFw053MO
元々海洋技術では、オーストラリアと仲良くやってるよ
魚類の研究も毎年仲良く
鯨だけ
調査捕鯨用潜水艦の共同研究なら全然おk
日本とオーストラリアは準同盟国だぞ
一部に中国媚びがいて問題だが日本にとっては重要な国
前政権が親支那で、現政権は反支那。
次政権でまたひっくり返る可能性もある。
虎の子の潜水艦技術を与えるとか馬鹿だろ。
NS110は製鋼技術が確立してるだけで、溶接・加工技術は未だ未成熟
だから、最新のそうりゅう型にも一部使用されただけで、ほとんどの鋼材はNS80
それとAIPはスウェーデンのコックムス社の技術だから、オーストラリアも寧ろスウェーデンからの技術供与のぞむと思う
だからオーストラリアと共同研究するとしたら、やはり加工技術と次世代潜水艦の共同研究にならざるを得ないだろう
要するに、同盟国と軍事技術の共同開発をするなら、相手を信じて自分達をの最新技術を供与する覚悟が必要という事
それが嫌なら、アメリカが日本にラプター売らなかったように、恨まれるのを承知で何も出さないより他に方法は無い
先進諸国の同盟国が、安いモンキーモデルを買ってくれるなんて、幻想もいいとこ
そもそも、日本に安いモンキーモデルなんか作れんだろ。
そんなもん作れるなら国内で使ってるわ、予算無い無い騒いでる訳で。
>>150 モンキーモデルの意味知ってるの?
そもそも自国で使わないからモンキーモデルというんだがw
どうせ防衛相は次の内閣で交代だしな
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 03:48:05.58 ID:kmjiio390
>>126 オーストラリアの国民性はいいよ。双国の製品も補完関係にあるし。
衛生基準や環境基準は日本よりも高いぐらい。
ただ、最近になって、チャンやチョンが大量移住したから風紀も悪くなった
マジで移民規制をしないと、アメリカのように有色人種だらけになるだろう
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 04:21:18.44 ID:PHL3OZvS0
インドも入れて核爆弾の共同研究にしちゃいなよ
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 04:53:37.55 ID:e69Zcg8ki
オーストラリアには中国のスパイがたくさんいるから、そのうち技術流出して
日本の潜水艦が簡単に中国側に探知されるようになる。
オーストラリアに潜水艦持たせるのは怖いわ
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 06:18:16.60 ID:lKP+OumZ0
やめろ、中国に洩れる
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 06:19:19.72 ID:zGSrv43Ei
オーストラリアは危険じゃないか。
中国や韓国系移民がもうかなりいるから
政府系機関にもいる可能性が高い。
日本の防衛技術がオーストラリア経由で
中韓に漏洩するかもしれない。
アメリカやイギリスはともかく、オーストラリアと共同技術開発するほど
オーストラリアから日本が得るものなんてあるのか?
160 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/04/29(火) 06:19:31.31 ID:PfOLsUks0
俺がいうと海自に怒られるから言えないが
外野がどうこういう事でも無いぜ
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 09:50:37.81 ID:OkozTJ6F0
実態はお付き合いのしょぼい基礎研究でないの?
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 09:57:51.77 ID:CmzHtBDi0
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 10:09:20.84 ID:XyknRqxH0
>>149 スターリングエンジン自体はコックムス社だが、スターリングエンジンをAIP機関として構築したのは完全に日本の独自設計だよ
スターリングエンジンだけポンと渡されてもAIPは作れない
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 10:10:21.63 ID:aFdFSFr00
┏━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃ // │ // │ // │ . //バン バン│ // ┃
┃ // │.//.バン バン. │.//.∧∧//. │.// . ┃
┠──┼∩Λ韓Λ∩┼∩/支\∩┼──┨
┃ // │. <;`Д´;>ノ│. (;`ハ´;)ノ│ // ┃
┃ // │./ i .KOR i. │./ i .CHN i. │ // ┃
┗━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛
| ̄ ̄|
/|ハ日ハ _米米米_
/ (. ´∀`.) . (.´⊂_` .) \
/.ハ比ハJPN.}つ/ ̄ ̄\と{.USA(⌒)__(⌒)
.,へ(..´,_U`) .⌒/ \⌒ ( ・●・`/~三~ヽ
/___\PHL.}つ/ \.と{.AUS (彡印ミ=)
/(. ・_>・ ) ⌒/ \⌒ (´<_` )\
i^i...(∪VDR}つ/ \ .と{ IND∪) i^i
| | ( ⌒ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'| i⌒ )_| |
| | ̄ ̄ ̄(_i | | .l_). ̄ ̄ ̄| |
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 10:27:50.39 ID:1TVI5Eq30
>>163 スターリングエンジンをAIP機関として構築したのはスウェーデンのゴトランド級が先
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 10:30:51.03 ID:1TVI5Eq30
なんでもかんでも日本が一番だと思うのは大間違い
ソナーなどの海洋調査機器は北欧が優れている
日本のはカス
>>159 おまえらは・・・。
いいか良く聞けよw
オージーはF-35も購入するし、以前はアメリカ以外で唯一
F-111なる代物を飛ばしていた国なんだよ。
スペインから強襲揚陸艦やイージスフリゲートもライセンス生産している国だ。
そんなに情報がただ漏れの国にどこの国が売ると思うんだ?
( ^ω^)
>>166 だよな、何でネトウヨ軍事マニアは理解できないんだろう?
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 10:39:51.31 ID:35MNrd9+0
鯨肉なんかやめてオージービーフ食えってことだろw
つか、オーストコリアに流れるんじゃないのか??
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 10:54:46.21 ID:r1PYszWs0
鯨で人種差別をしておいて
よくぬけぬけと頼みごとができるなおい
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 11:51:56.27 ID:Vu8W8r4M0
>>165 ところが大型潜水艦の建造経験が無いコックムスはコリンズ級の設計で大ポカしてる
(これはオーストラリアの造船技術が未熟なのも大きな問題だが)
大型潜水艦用のAIP機関としてくみ上げたのは日本だけ
>>166 日本のはカス
って断言できる根拠って未だかつて出てきたことないよね
174 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/04/29(火) 12:56:45.92 ID:PfOLsUks0
それと、ここで漏れる漏れると言ってる奴にかぎって
以前に情報を売ってたヤクザだしな
>>173 コリンズの失敗なんて、そもそもAIPの問題じゃねーよ(コリンズはAIP艦じゃねーし)
あれは、Adaで書いた戦闘情報システムの欠陥が最大の問題
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 18:37:55.77 ID:CFt9/mR90
>>175 そもそもコリンズ級はAIPじゃないからだからAIP部分の問題は発生しえない
そうじゃなくて、コリンズ級の設計ミスから豪州はコックムスには不信感がある
だから日本にお鉢がまわってきたって感じ
コリンズ級は溶接技術の未熟や劣悪な素材とかの造船所の問題も大きいけど、
乱流の発生とか明らかに設計段階のミスも大きいしね
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 19:10:11.13 ID:mhe8Nq8s0
★★日豪関係:FAQ★★
Q1)豪州と軍事技術協定結んで日本になんの得があるの?
A1)豪州は天然ウランの産出国で、我が国の原子力産業や
原子力兵器の生産時に大きな意味を持ちます。そうゆう方面で元が取れれば
いいのではないでしょうか。また国防費も2.5兆円と日本の半分位あり
F35も100機購入します。同盟国として頼りになりますね。
Q2)豪州って媚支那国じゃないの?
A2)それはケビン・ラッドが首相だった数年前のほんの一時期の話です。
とっくに豪支関係は悪化しています(*1)。
Q3)親日国なの?
A3)選択外国語のトップが日本語になっている位かなりの親日国です。
Q4)「豪は反日!」という人が必ずいるけど?
A4)豪は親日と同時にかなりの嫌韓国でkoreaを狙った事件も多発しています。
その連中がいつものように自己紹介替わりに言っているのでしょう。
------
(*1)
http://en.21cbh.com/HTML/2011-4-11/3MMjU3XzIwOTg3MQ.html 豪州と支那の関係は2007年ジョン・ハワード首相がダライラマを受け入れた時から
悪化の方向に向い始めた。支那は怒り心頭でそれは豪州−支那関係は傷つけるものだ、
と警告した。親支那派と見られていたケビン・ラッドが首相に選ばれた時は
融和に向かうと見られていた。しかし2009年この2カ国関係は完全に悪化した。
支那の会社チャイナルコの豪会社リオティントへの買収失敗とそれに続いて
リオティント重役スターン・フを支那へのスパイ容疑で逮捕したためである。
亡命中のウイグル人指導者レビヤ・カデール氏の入国を豪州政府が許可し
それで支那政府が外務副大臣の訪問をキャンセルした後も同様に悪化した。
支那によると氏はシンキョウ地区での民族暴動を組織したとして非難している。
178 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/04/29(火) 19:10:39.59 ID:PfOLsUks0
ここで漏れる漏れると言ってる奴にかぎって
以前に情報を売ってたヤクザだしな
>>1 戦略兵器は他国との共同開発はやめたほうがいい
今回も一応オーストラリアが相手になってるが
オーストラリアから中国に流出しそうな気がするな
181 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/04/30(水) 00:17:45.40 ID:bMbc+61n0
ここで漏れる漏れると言ってる奴にかぎって
以前に情報を売ってたヤクザだしな
情報が売れなくなって困るわけだね
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 10:16:24.47 ID:dTZ5aXqsO
ドイツの209型とか、フランス・スペインのスコルペヌ級とか、輸出専門の潜水艦を共同開発する意義はあるんじゃない?
日本単独で輸出潜水艦作るよりコスト負担は下がるし、万が一いいものが出来たら逆輸入してもいい
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 10:23:21.80 ID:Lzdgt5jI0
オーストラリアはクジラと友達
これを潜水艦代わりに使えないか?
>>182 何のために毎年1隻の潜水艦を建造してるか知ってるか?
潜水艦用の特殊鋼の溶接・加工が極端なくらいの特殊技術で、職場内での伝承が途切れたら、完全に失われてしまうから。
だから、三菱も川重も潜水艦用のドックが毎年埋まる様に、交互に潜水艦の建造を受注してるんだよ。
オーストラリアは加工技術が無いために、コリンズでさんざん苦労したの。
つまり、潜水艦の輸出は構わないが、逆輸入などはとんでもない話だ。
>>184 そういえば建造が1年途絶えた年がありましたねw
“おかげで”あきづき型が2隻造れましたが。
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 17:12:53.12 ID:dTZ5aXqsO
>>184 違う違う
輸出用に共同開発したものの中で、低コストでそこそこの性能を発揮するコンポーネントを開発できたら、それを日本本国用の潜水艦に導入してもいいよねって話
もしできたらって話だが
187 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/04/30(水) 17:13:31.44 ID:bMbc+61n0
・・・・あたま板
共同研究ってオージーから潜水艦技術で此方が得るものってあんの?
資金にしろ技術にしろ
189 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/04/30(水) 17:21:10.17 ID:bMbc+61n0
鯨の音声サンプルがあっちは豊富がぐらいだろ
とりあえず共同研究がうまくいくかどうか
伊400型を再生産して様子を見よう
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 17:42:34.02 ID:dTZ5aXqsO
>>188 開発資金の提供
サンプルユーザーの獲得
ってところか
ゆうしお型相当の技術供与でもコリンズ級より使えるだろうし
あとはナッチャンを建造したオーストラリアのインキャット社とかに、高速輸送艦の建造技術をバーター取引で供与してもらうとか
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:29:54.20 ID:jKIsYKHh0
エンジンを水平対向にすれば振動は極端に小さくなる
水平対向にし原潜をカモにせよ!!
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/02(金) 10:52:20.11 ID:YbLeDaXvO
事実上の、ライセンス生産!
中国・韓国スパイが暗躍する。
自爆式ブラックボックス多用しようぜ
ヤマト、はよ。