【ウクライナ情勢】親露派武装集団、政府特殊部隊を拘束 [4/27]

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1 ：依頼スレ858:475＠かじりむし ★＠転載禁止：
ウクライナ親露派武装集団、政府特殊部隊を拘束
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140427-OYT1T50090.html
読売新聞　2014年04月27日 20時48分


　【ドネツク（ウクライナ東部）＝田村雄】ウクライナ暫定政府の保安局は２
７日、東部ドネツク州で親露派の武装集団を検挙しようとした同局の部隊が武
装集団に拘束されたと発表した。

　タス通信などによると、親露派の武装集団幹部は同日、拘束したのは保安局
の特殊部隊員３人でスパイ活動も行っていたと述べた。解放の条件として、暫
定政府により拘束された親露派メンバーの釈放などを要求する考えといい、拘
束を利用し、「反テロ作戦」で圧力を強める暫定政府に対抗する構えを見せて
いる。

　全欧安保協力機構（ＯＳＣＥ）の監視団員を拘束した同州スラビャンスクの
親露派武装集団も、幹部が解放に向け同様の要求を行うと表明した。

　一方、同州北部にある大規模な武器庫の近くでは２６日夜、親露派の武装集
団が設けた検問所で銃撃戦が発生。武装集団に複数の死者が出た模様で、東部
の緊張状態は続いている。
2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:37:36.76 ID:bDnqPi7B0
オソロシア
3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:39:41.14 ID:psjyL1bq0
ロシアが手を下さずとも勝手にコケている…
4 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:40:55.07 ID:eDc77H1c0
NATOに任せれば？
5 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:41:12.86 ID:LxJXWJgg0
そもそも武力行使でしか解決出来ないよね
6 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:41:39.97 ID:oof1b8+F0
ウクライナ政府軍として動かさないと
NATOが動くと戦争になっちまうだろ
7 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:42:38.66 ID:ygjwKSWT0
徳洲豚いい
8 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:44:15.98 ID:SE4Uno5+0
制裁が続くようなら、今軍を動かそうが

後で軍を動かそうが同じこと

長々と決断を渋れば、親ロシア派が惨殺されてしまいますよ

ロシア軍出動を早期に決めたらどうです？
9 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:44:52.37 ID:OeSD2rW+0
武装集団が特殊部隊を拘束したんかい(ﾟдﾟ)
10 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:45:04.95 ID:DkTnn/ar0
>>6
ウクライナが戦争宣言してるから一緒でしょ
11 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:45:32.71 ID:YsodyGaM0
もはや内戦状態だね
12 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:46:33.36 ID:SE4Uno5+0
>>6

下手を打てば核戦争だが、ロシアは懸命ですから

追い込まれれば、何をしでかすかわかりませんよ

すでにしでかしてますからねｗｗｗ
13 ：名無しさん@１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:46:46.59 ID:RqYMEFyDi
検挙しようとした正規部隊が、非正規部隊に拘束されるのか
しかも、特殊部隊って一応精鋭だろうに…
14 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:48:26.15 ID:YMmoTMDN0
よっわｗ
15 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:48:53.00 ID:4azXrwO20
>>11
アメリカや日本のマスコミは何故そうなったか言わないんだよな
ネオナチのクーデター政権を認めないんだけどさ
16 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:50:19.32 ID:M85Sr47F0
>>13
親露派武装集団の皮をかぶった
トップレベルのオソロシアの特殊部隊なんでしょ。
17 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:50:25.29 ID:mVQu/Knn0
なんつうか、ウクライナヨワヨワだなあ…
特殊部隊って名前だけなんじゃ
18 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:52:22.20 ID:SE4Uno5+0
スラビャンスクに軍を向けずともドネツクに軍を向けたらどうです？

少なくともそこのみなら戦闘を行わずに確保できる可能性は高いんじゃないんですか？
19 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:53:38.03 ID:3adOGO6WO
どうゆうハンデ戦で負けたんだ？
20 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:56:18.95 ID:EEEmRgoD0
プーチンは危機を煽って空売りで株儲かっている違うかｗ
21 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:56:23.24 ID:bSxhaDkP0
日本の自衛隊もこういうレベルなのかもしれないな。実践経験は大切。
22 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:58:29.43 ID:nYRsF4gf0
親露派の武装集団(スペツなんとか)なんだろ？
23 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 21:58:39.91 ID:CUjba42k0
>>12
ウクライナは元核保有国だ！
原子力施設もある、
何時でも核兵器製造できることをモスクワのコウモリどもは弁えろ！
核戦争がしたいならモスクワは
ウクライナから核弾頭を打ち込まれることを覚悟しろ！
貴様等野蛮なコサック民族が核戦争で根絶やしにされれば世界は
もっと平和になるだろう！
24 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:00:22.97 ID:FWgUEmnC0
親露派武装集団って確実にロシア特殊部隊の精鋭だろw
25 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:00:58.43 ID:4wSRXB8H0
>>13
ウクライナ正規軍は実効支配中のｸｰﾃﾞﾀｰ政権に従う気があんま無いんだろ
ヤル気無し
26 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:01:19.41 ID:NXqr/lkQ0
どう見てもこの武装集団はロシアの特殊部隊だろ
27 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:02:28.60 ID:1UhGrTBk0
>>24
謎の自警団だろ
28 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:03:21.36 ID:4wSRXB8H0
>>26
貧弱な火器しか持ってない一般市民だよ
29 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:05:38.37 ID:9U8bnMdM0
プーチン「ロシアに寝返ったら年金が倍だよ。」
ウクライナ軍「そういえば我々はもともとソ連だったし。」
30 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:06:25.52 ID:eZzUC/xY0
「武装集団」・・・クーデター政権のことですね
31 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:07:00.64 ID:y2whEJIC0
装備や錬度が優れてる方が勝っただけだし
謎の武装勢力だからな、特殊部隊は居ないいいね？
32 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:07:22.56 ID:cL5fHIwE0
>>23
君の言うコサック民族って、
モンゴル系、トルコ・タタール系、コーカサス系、ペルシャ系、
リトアニア・タタール系、ロシア系、ウクライナ系、ポーランド系の
どのコサックを指してるの？
33 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:08:33.79 ID:1ECT8OXy0
>>25
いやいや
殺される可能性もあるんだからヤル気あるなしとかいうニート理論で語るなよ
34 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:09:44.51 ID:5BIsyU9A0
>>29
寝返らせるなら、特殊部隊だけにしたほうが、コスパは良さそう。
軍は人数が多いでしょ？
35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:11:09.54 ID:kGVCxT8M0
暫定政権の部隊弱すぎるやろ

でも国内で活動してるのに「スパイ活動」とは酷い言われようだなｗ
36 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:12:32.14 ID:VwQGhvHQ0
クーデター政府軍
よわすぎ。
37 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:13:17.18 ID:BZ2PZgae0
もうどちらが最初にキレるかのチキンゲームだなぁ
38 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:14:25.33 ID:SE4Uno5+0
小規模な衝突が起こって、ロシア軍投入の抵抗感が薄らいでいけばいいんだけどね
39 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:15:09.45 ID:f/8Srv+30
>21
ネトウヨの脳内では、自衛隊は世界最強らしいがな。
40 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:15:17.53 ID:sIbJN8aJ0
ウクライナに新政府ができても、もはや収拾つかんだろ
ウクライナ内戦の始まりだ、周辺諸国やヨーロッパをも
巻き込む世界第三次大戦の始まりだな。
41 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:16:31.42 ID:ikOX0vZu0
ウクライナ国防軍が本気で掃蕩作戦に出れば
貧弱武器の親ロシア系は大量虐殺される。
ロシアは軍事支援して助けてやれ
42 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:16:41.81 ID:SE4Uno5+0
>>40

最後は中国の一人勝ちというパターンしかうかばん
43 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:19:42.75 ID:v9iw4SkL0
>>42
今回の件に限っては中国は冷や汗掻きながらノータッチだろｗ
どんだけ多民族抱えてると思ってるｗ
44 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:19:47.70 ID:SE4Uno5+0
>>41

親ロシア派の兵員数の規模は知らないが

少なくとも15000以下であることは確実だろうｗ

よって、武装とかそういう問題じゃないことは明白

ロシア軍出動しか親ロシア派を救う道はない

以上
45 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:21:01.88 ID:S8+3wDXK0
ウクライナ親露派武装集団（と自称するロシアのエリート特殊部隊）

　 　 　Ｖ

ウクライナ政府特殊部隊



これは負けても仕方がない。
「ウクライナ政府特殊部隊」の、元上官が「ウクライナ親露派武装集団（と自称するロシアのエリート特殊部隊）」
だったりするんだろうなぁ。　 ^^^^^^^^^^
46 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:21:41.87 ID:cnKhl3zG0
親ロ派武装集団ってウクライナの軍隊より装備がいいのか？正直、鎮圧に乗り出した
政府軍が拘束されたなんてあまり聞いたことがない。。。
47 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:22:16.13 ID:L7gYs6A00
このゴロツキ武装集団ってlじつはスペツナズ？
48 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:22:35.20 ID:cL5fHIwE0
親露派武装集団ってホテルモスクワみたいに元軍人ばっか
49 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:23:23.21 ID:SE4Uno5+0
最終的な問題は

先手を取るか

後手を取るか

の二択

後手を取った場合

スラビャンスクは諦める事になる

andスラビャンスクの親ロシア派は脱出の算段を練っておかないといけない

スラビャンスクだけでなくほかの都市にも同時に来るかも知れんね
50 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:23:24.66 ID:X62uhlEPO
ウクライナは選挙しろ
選挙を経ていない政権を民主主義とは認めず
民主主義でない国家を無条件で支持しない

ならず者はウクライナ暫定政府だ
51 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:25:33.65 ID:LT46qAAK0
>>46
ウクライナの軍隊がもうボロボロっぽいんだわ
10年破綻の瀬戸際にあるような国の軍がまともなわけ無い
クリミアの時点でホイホイロシアに寝返ってたし
52 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:27:05.03 ID:VwQGhvHQ0
これで、ハリコフ、ボルガドン運河、ドネツ炭田、アゾフ海、
ドニエプル工業地帯はみんなロシアの物に決定。

農業地帯の西ウクライナはEUの新しいお荷物ケテーイ。
53 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:28:48.76 ID:TSZstS9D0
民兵に捕らわれるとは・・・
ほんとに特殊部隊なのか
54 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:32:14.41 ID:/nZnSQiZ0
ウクライナ特殊部隊て、別な意味で特殊なんやろか
55 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:35:03.75 ID:SE4Uno5+0
どうせ、放って置いても制裁は来るんだし

もういいんじゃないんですか？いい加減。

ロシア軍出動しちゃって

もうめんどいし、開き直ったほうが早いです

くだらん相手の詰め将棋の傍観は終わりにして

実弾攻勢行ったほうが早い

何、決断させたのは西側の制裁だということにしておけばいいんじゃないんですか

どうせ、何もしなくても制裁されるんなら

制裁におびえる必要なんてないでしょう？

親ロシア派の武装解除ができるならば話は別ですが

それは不可能でしょう？ならば軍を動かされよ

さっさとケリをつけてしまえばいい
56 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:36:49.07 ID:ENOkBJj+0
親露派武装集団=ロシアの下請け
政府特殊部隊＝アメリカの下請け

代理戦争やね…
57 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:37:10.74 ID:1oRsmjTU0
>>8
長期化の方がロシアには有利
58 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:38:05.64 ID:jpvpWbub0
>>32
君の言うコサックって全部滅んでるよね？
59 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:38:31.58 ID:+CMssKhe0
ウウライナ特殊部隊：最近雇ったばかりの国家親衛隊
親ロシア派武装集団：百戦錬磨のスペツナズ

という事ではないかとｗ
60 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:38:55.06 ID:BZ2PZgae0
>>43
でも今回の事件は中国にもメリットがあるよ
日本に近づいて日中を天秤に掛けるつもりでいたプーチンは
もはや中国を裏切ることができなくなった

逆に言えばオバマのアホウのせいで、中国から距離を置きかけていたロシアを
また中国側へ押しやる形になってしまった
61 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:39:24.30 ID:SE4Uno5+0
脅迫とは

脅迫内容が実行されない可能性を示すことによって

意味を成すのであって、実行されない可能性が示されない場合

それは脅迫ではなく、ただの通知ですよ

制裁も同様ですよ

ロシア軍を動かしたほうが早いんじゃないんですか？
62 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:40:07.08 ID:VwQGhvHQ0
自警団に完敗のウクライナ軍・・・

よわすぎ
63 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:41:43.79 ID:SE4Uno5+0
>>57

ウクライナ政府は長期化させるものかと現在息巻いておりますｗ
64 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:43:38.48 ID:uZfQVbXtO
>>62
武装集団がスペツナズだったんじゃない
65 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:44:33.18 ID:rWwpysq20
保安局って昔のＫＧＢ？
ロシアと協力関係にありそうだから戦意無かったのかもね
66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:44:43.02 ID:cL5fHIwE0
ソ連崩壊後、ウクライナやロシアの市民団体はコサックの復帰運動を行っている。

現在、ウクライナ、ロシア、カザフスタン、アメリカなどにおいて「コサック軍」と名のる
いくつかの組織が存在している。
組織の活動はコサック文化振興から軍事支援までの広い範囲にわたっている。
なお、国のレベルでコサックの遺産を受け継いでいるのはウクライナである。
コサックは当国の国歌において祖先として謳われ、国章や貨幣にも描かれ、
国民的英雄として敬愛されている。
67 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:45:12.82 ID:mvpt3ToK0
親露派、SBUアルファ部隊員3人を捕虜
Ополченцы взяли в плен трех офицеров «Альфы»
https://www.youtube.com/watch?v=vqaSakthib0

スラヴャンスクの義勇軍　ウクライナ保安庁の将校３人を拘束
続きを読む: http://japanese.ruvr.ru/news/2014_04_27/271709445/
68 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:47:08.76 ID:D0zwMtyh0
正規軍より義勇軍の方が強いって洒落になってねえな。
ウクライナ軍ってよっぽど弱いのか？
69 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:47:50.93 ID:9U8bnMdM0
>>34
それでも１０万人くらいかな？
謀反の種を摘んでおくための経費としては安い。
70 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:48:07.88 ID:SE4Uno5+0
啖呵を切っていしまえばいい

制裁を行えば、軍を投入するとね
71 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:48:20.63 ID:SwFZ6RsY0
>>60
中国はどう転んでも損しないんだよねえ
これで安倍政権の目指す中国包囲網は完全に崩壊した
仕方がないのでインドとか東南アジアと組むしかない
しかし何れも中国に対抗するにはパワーが足りない
肝心の米国は日和見と来ている。順調だった安倍外交も雲行きが怪しい
72 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 22:53:23.67 ID:nV3PnJOkO
>>68
朝鮮戦争じゃ「援朝（朝鮮を助け）抗美（アメリカと戦う）義勇軍」の名目（だったはず）で人民解放軍が出てきてるよ。
73 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 23:02:30.49 ID:crWqLPOS0
韓国軍に任せればよいのに長年韓国とロシアは接した地理になっているのに
韓国は数千年の歴史上において一度足りともロシアに脅かされたことがない

スミノフにはロシア皇帝に認められた酒とある

大韓民国はロシアに一目置かれた存在であったことは間違いない

ロシアを押さえるならば韓国に任せるべき
74 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 23:04:54.55 ID:hT65JToa0
親露派武装集団＝ロシア
75 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 23:10:20.80 ID:kGVCxT8M0
この件のニュースを聞いてるとウクライナ軍はしょっちゅう寝返ってるからな
もう内部から崩壊寸前状態なんだろう
んで、寝返った軍人とか徴兵されてたから軍事経験のある兄ちゃんとかが武装集団になっているのではないか
求心力のない暫定政府軍と自立の為に戦う武装集団とでは士気が全く違うのだと思われる
76 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 23:13:24.19 ID:TSZstS9D0
>>67
ユーチューブの方はロシア語でようわからん
日本語に訳してくれ
77 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 23:19:34.91 ID:SE4Uno5+0
ロシア軍出撃で
78 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 23:19:56.54 ID:eiYO8Hbf0
また株価さがるん？
79 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 23:23:01.06 ID:YMmoTMDN0
ウクライナは冬越せないから来年でおしまい
80 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 23:29:11.63 ID:c4B/TBRq0
ウクライナの弱さときたらゴミレベル
ポーランドもカスだし、ヨーロッパはドイツ軍以外は全く使い物にならないのは第二次世界対戦で証明されてる
ロシアに対抗しようとしたらドイツ軍「形はNATO」の投入しかない
アメリカのクロンボなんかアフリカで白人の銃撃に右往左往する土人と同じで全く役に立たないよ
81 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 23:35:32.20 ID:8mjKT1CX0
>>57
yes

わざわざ連邦制の賛否を問うまでもなく
実質の分国、連邦制の実態が長引けば
それが既定事実となる
82 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 23:49:55.29 ID:hT65JToa0
＞＞制裁を行えば、軍を投入するとね

出来るなら早い段階でやってるだろｗ
わざわざ自警団みたいな詐欺商法みたいなやり方で
ロシア軍を投入せんでもな。
83 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/27(日) 23:54:44.79 ID:/aAPKNbC0
>>80

ウクライナ第二部隊は当時ヨーロッパ最強部隊のひとつだろ

ヨーロッパを総なめにしたドイツ軍に一番善戦し、反転攻勢の後は
ベルリン一番乗りを果たした部隊

あと勘違いしてると思うけど当時のフランス軍はヨーロッパ最強（ドイツすら認める）だったんだが
被害を最小限に抑えようと国境を要塞化しようとした戦略ミスからパリを失い、最強のまま降伏を余儀なくされたんだけど

　
84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 00:04:33.61 ID:VwQGhvHQ0
>>83
強い奴が勝つんじゃない 勝った奴が強いんだ

ベッケンバウアー
85 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 00:11:23.00 ID:V4eaV4610
早く戦争しろ
86 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 00:20:02.80 ID:luqohEAJ0
>>82
アメリカは完全に無視されてますｗ

>ヘーゲル米国防長官は訪問先のメキシコで「不安定化をもたらすもので非常に危険だ」などと批判した。
>ヘーゲル米国防長官はロシア側にショイグ露国防相との電話協議を要請したが、
>現時点でロシア側が米国防長官と話す事はないう。

＞しかし
＞ＡＰ通信によると、米制服組トップのデンプシー統合参謀本部議長とは２４日に
>ロシア軍のゲラシモフ参謀総長と電話協議している。
87 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 00:25:23.45 ID:/6WNvRcb0
>>83
細かいツッコミですまんが、
ベルリン攻略は第１ウクライナ軍、第１ベラルーシ軍の競争だったような…
88 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 00:34:22.51 ID:/6WNvRcb0
ドネツクのテレビ局も親ロシア派が占拠したらしい
89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 00:36:00.30 ID:IXH6VzxT0
パグラチオン作戦まだー？

ドキュメンタリー：独ソ戦　第６回「バグラチオン作戦」１／５
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14740131
90 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 00:45:19.64 ID:wistKDp40
>>84

局地戦ではドゴール率いる部隊がドイツを打ち負かしてんだけど

>>87

確かベルリン包囲戦は、コーネフがバルートを陥落させ、その翌日に突入したと思ってたんだけど
91 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 00:51:42.68 ID:6OSUbKh30
どう見てもロシアの特殊部隊です。ありがとうございました。
92 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 00:52:53.48 ID:/6WNvRcb0
>>90
おっしゃるとおり。"第２部隊"という言い方がちょっと分からなかった。
93 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 00:56:11.67 ID:/6WNvRcb0
あらたにドネツクのテレビ局を占拠した親ロシア派は、ウクライナのテレビを止めて
ロシアの「ロシア２４」局を放送するとのこと。
94 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 00:58:48.75 ID:luqohEAJ0
>>93
あの辺のＴＶ局って有線なのかな
衛星放送は普及してないのか
95 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:03:45.03 ID:C8KkoPIN0
流石に正規軍の特殊部隊相手じゃなぁ…


ん！？
96 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:06:33.94 ID:wistKDp40
>>92

第二方面軍って表現が正しいのかも
97 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:06:53.91 ID:94JIVAJl0
どつちが悪いの？
98 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:09:51.43 ID:/6WNvRcb0
>>94
地上波じゃないかな。憶測だけど。

>>96
じつは第２ウクライナ軍（方面軍）てのもあったりする。チェコのほうにいた。
さっきググッたのだが、コレ分かりやすいかも。
wau.private.coocan.jp/wwtef/gaso/berlin-b.pdf
99 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:12:19.96 ID:pTtZzssMi
どうせアルファ部隊だろ
100 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:13:50.79 ID:JrndNUWp0
欧米がクーデター政権認めた段階でこうなる事は目に見えてたな
ウクライナは完全にロシアに制裁するための捨て駒にされただけだったな
101 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:15:21.09 ID:EmbCDLmP0
>>71
何が「順調だった安倍外交」だよ、馬鹿。安倍下痢三に
外交を考えるオツムなどあるわきゃないだろ。
最初から松岡洋右や旧陸軍の夢想の焼き直しじゃないか。
ロシア、インドなど破綻国家一歩手前のアテにならない国
と組んで中国に圧力をかけるだとｗｗ
102 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:39:46.51 ID:iZTbMNcOi
日本で言うところのしばき隊みたいな団体にしては強すぎないか？
103 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:42:58.22 ID:aW98J3x00
>>102
後ろに露西亜がついていて「ボランティア」な露西亜精鋭の特殊部隊が参加してるって話だ
104 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:43:29.77 ID:/6WNvRcb0
スラビャンスクで、
いま人質の身となっているアクセル・シュナイダー大佐（ドイツ国防軍）が、
２３日にラジオ「バイエルン２」でインタビューに答えたときの録音だそうだ。
www.br.de/radio/bayern2/sendungen/radiowelt/axel-schneider-ruestungskontrolle-ost-ukraine100.html

はじめは女性キャスター、電話で答えてるのが大佐。(01:00〜)
紛争がエスカレートしそうだという印象を持っていたようだ。
だがロシアの特殊部隊は見ていないという。
なぜ（より保護される）外交官としてでなく軍人として派遣されたのかと
聞かれて、経緯は知らない、９１年からそうなってるとのこと。
105 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:46:59.89 ID:qN8sdCN40
えーと民兵に負ける特殊部隊って？
全く想像が着かんけど、おまえら理解できる？
106 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:47:21.12 ID:fjiLXjiZ0
最終的にはロシア介入しそうだな
107 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:50:49.71 ID:/6WNvRcb0
>>105
アルファはどうか知らんが、治安部隊一般のイメージとしては
月給がたったの１５０ユーロで、国のために万一怪我でもしたら損という人々。
108 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:52:30.62 ID:fjiLXjiZ0
兵力に絶大な差があるならともかく、ホームアドバンテージは軍事でも常にあるだろ
攻め込む方は、それなりの覚悟がいる
109 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:52:54.12 ID:aW98J3x00
>>105
特殊部隊が捕まるのってべつに珍しくは無いでしょ。
最前線に放り込まれるから、判断ミスれば捕まったり殺されたりするわけで
110 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 01:58:03.26 ID:fjiLXjiZ0
テレビで画面を通して見た感じだと、ウクライナの地上軍もそれほど士気は高くなさそうだし
全面的な市街戦になったら、どうなんだろうな
ロシア介入で、ぐちゃぐちゃになりそう
111 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 02:02:01.86 ID:rGAmRmx00
>>102
自称武装集団と名乗る、某国の特殊部隊と考えれば理解出来るけど
112 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 02:05:55.11 ID:fjiLXjiZ0
武装集団つってもまちまちだろ
ウクライナ軍から装甲車奪ったりしている本格的な連中から、日本の中核派みたいのまで
113 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 02:32:52.20 ID:4cLJe+c20
要するに双方に傭兵もいれば、金で買った武器もあるんだろ
東西からの権益をよこせ、金は出す、武器と傭兵も送る、で代理で内戦するパターンは、昔から何も変わらない

しかしここは元ソ連の主要な穀倉地帯ウクライナだ、プーチンは絶対に諦めないし、プーチン相手に諜報で勝てると思ってる西側が、とてもとてもおめでたい
114 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 02:46:37.05 ID:qMd+VQ6R0
こいつらを、どーーやって取り締まれっちゅうねん！？！逆にヤられるわなあ・・
　
https://www.youtube.com/watch?v=UXRyMpTgMI0
115 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 02:54:24.85 ID:qMd+VQ6R0
ロシア軍に編入して欲しくて「にわか親ロシア民兵団」が雨後のタケノコみたいに出現してるそうな
　
https://www.youtube.com/watch?v=OPcak6Fi4a8
　
　
こっちは発狂したロシア人
　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15092584
116 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 04:13:09.29 ID:6M7gVeEa0
謎の武装集団のロシア人は一応軍籍抜いたりしてんのかな
そんな面倒な建前必要ねえよって感じかなｗ
117 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 05:43:52.78 ID:NcJI5vaf0
>>116
実は身元は割れてる。

Бородатый Бабай воюет в Славянске, потому что на родине в России его разыскивают за попытку убийства
http://nr2.com.ua/kiev/495379.html

軍務経験はあるが、現役ではない。
殺人未遂で指名手配されてる。

米露双方にとって、都合の悪い事実。
118 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 06:01:43.14 ID:uYTXanr+0
ロシアが隣国であることの不幸
119 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 06:32:52.61 ID:5DuVGZoR0
特殊部隊をとらまえるとは強い武装集団だがや。
120 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 07:27:26.80 ID:GXsmX5u30
捕まえてみたらアメリカ軍人でした？
121 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 08:59:07.52 ID:vX+2SPHa0
https://www.google.co.jp/maps/@48.348304,37.2225905,8z?hl=ja

スラビャンスクなんて南北と東をロシアに囲まれている
ような場所じゃねーかよ。
ウクライナ軍が包囲したらその周りをロシア軍に
包囲されるだけだろ、これw

これはロシアの撒き餌だな完全にw
馬鹿が食い付くの待ってんだよw
122 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 10:02:50.41 ID:OECCIROs0
この特殊部隊の三人、BBCで映像見ると、目を潰されてるっぽい。足にも痣がある。ちょっと可哀相。
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-27180103
123 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 11:55:12.25 ID:wqCG5VMF0
>>122
「部隊」が3人なわけないし、拘束されたのは数少ない生存者ってことか。
124 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 12:18:06.83 ID:WJVX5Q4L0
>>122
CNNでも言ってたが、親ロシア派の
民兵は、脅迫、誘拐、とやりたい
放題らしいね。ウクライナ人は怖くて
何も言えないらしい。
125 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 12:35:51.10 ID:8WP05nBU0
CNNも偏ってるなぁ・・当然と言えば当然かｗ
東南部マフィアが名乗ってるだけの親露と元ウ軍や非武装派を混ぜた報道はまずいだろ

間違いないのはクリミアに展開が無かったらあそこも同じ状況になってたって事だな
126 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 13:14:01.21 ID:WJVX5Q4L0
>>125
民兵って言ったが。
別に非武装派なんて
混ぜてなかったぞ。
127 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 13:15:32.66 ID:8BTsuIlei
武装集団より弱い特殊部隊　さびしすぎる
128 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 15:47:37.61 ID:qMd+VQ6R0
>>117
本国での「鼻つまみ者」とかが、捨て駒にされちゃってる
戦死したら約束の報酬の残りも払わなくていいし、本国で二度と悪い事もできないしでエコなんだろーなあ
むごいっす
129 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 16:15:20.15 ID:XPHcFm0x0
ウクライナは初動が遅かったからこのテロリストどもをつけあがらせてしまった。
130 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 19:25:58.82 ID:wistKDp40
移民を受け入れた国家の未来なんてこんなもんだろ

日本もこうなる前にさっさと対処しろよ
131 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 19:29:46.63 ID:vYe6IeH00
暫定政権もロシアのスパイを捕まえたと言っていたが
結局現物は一切見せなかったなぁ

どっかから持ってきたロシア兵の写真と
占拠グループの人物の顔が似てると騒いでおしまい

しかもろくに似てなかったな
132 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 19:31:46.96 ID:hB7tgQa40
武装集団の練度高杉だろw
133 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 19:34:40.58 ID:vYe6IeH00
スパイを捕まえるのに練度も糞もねーだろ
134 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 20:19:46.92 ID:NcJI5vaf0
>>130

珍米さん、場違いですよ

・ウクライナのロシア人人口は、減少中
　1989年　1135万人（22.07％）
　2001年　 833万人（17.28％）
135 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 21:09:56.49 ID:Sz2KrZqY0
それはウクライナの人口そのものがそら恐ろしい勢いで減ってるせいもあるのであって
ロシア人だけが減ってるわけではない
ロシア人の割合なんか引っ張り出せるくらいだからこのくらいのことに気付かんはずないと思うが
まあ都合悪いもんな。
136 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 21:24:07.08 ID:2R1ICHln0
移民云々じゃなくて多民族国家なんて分裂の危険は常にもっとる
>>130のようにウクライナの例を持ち出して日本の移民政策は語れないでしょう

俺も移民は反対で中韓の皆さんには帰ってもらいたいが
137 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 23:35:05.70 ID:pYBL43SI0
もうウクライナは朝鮮半島ニダ
西と東に分かれろニダ
138 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 10:29:19.16 ID:scRzS38q0
いきなりキエフにミサイルを打ち込んで、電撃戦で仕上げるべき
139 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 10:42:35.61 ID:c7+UHW1dO
武装集団って、どうせ露内務省の特殊部隊だろ。
140 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 10:45:03.94 ID:RGfCHVeR0
【瀧澤一郎】ロシアで起きている地殻変動を読み解く [桜H25/7/18]
http://www.nicovideo.jp/watch/so21382645

【瀧澤一郎】ウクライナ問題とロシアの動き[桜H26/3/5]
http://www.nicovideo.jp/watch/so23030313

【瀧澤一郎】情報戦、ロシアの対日外交戦略[桜H23/7/1]
http://www.nicovideo.jp/watch/so14898828
141 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 10:51:38.60 ID:URuOPKc90
>>139
米軍傭兵グレイストーン
142 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 11:11:08.28 ID:qNRgRz2L0
ウクライナはロシアのガスなしでどうやって冬越すつもりだ
EUがただで電気ガスくれると思ってんの
143 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 11:29:24.45 ID:zrcex0et0
ネオナチ政府「年金は半減、ガス代は５０％アップで決定したから。」
ウクライナ国民「…」
144 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 11:35:00.50 ID:RGfCHVeR0
北方領土問題とプーチン来日の意図
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6860854

【瀧澤一郎】北方領土問題は本当に前進するのか？[桜H25/5/8]
http://www.nicovideo.jp/watch/1368064794

【瀧澤一郎】最新のロシア情勢と日露関係[桜H23/1/28]
http://www.nicovideo.jp/watch/so13436377
145 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 13:12:33.45 ID:OkcX47FZ0
>>143
プーチン「クリミアでの賃金は今後で４倍にする」「クリミアでのガス代が今までの３分の一になります」「クリミアにおける穀物支援ではロシアが全力配慮｛数字不詳｝」　プーチン『これらを約束する！』。　もう勝負あったべ。。。
　
146 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 20:37:48.38 ID:BCVNugDL0
クリミアに水売ってルーブル稼いだ方がいいと思うんだけどなぁ
ウクライナのフリブニャなんかEU統合前に紙屑だろ
147 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 20:45:52.74 ID:IEiV9+Ls0
ハリコフ市長狙撃も、こういう特殊部隊がやってるんだよな。

この間、OSCEの兵士が拘束されたってBBCなりうCNNなりがデマ飛ばしてたけど、
OSCEはうちの職員でないって否定してたなｗｗ
スパイ確定じゃね。

BBCなりCNNなり中立ぶって連中って、ネオナチの広報なんだよな。
今情報が少ないのは、ネオナチに都合の悪い情報だらけだろ。


どこまで、よその国滅茶苦茶にしたら気が済むのかな。
ダメリカはよ
148 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 22:53:39.67 ID:RIblYvsq0
ルガンスクでも火噴いた
親露派が州庁舎を占領
こっちは少し暴力的だね。

https://www.youtube.com/watch?v=GC8HTPhdrjQ
149 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/30(水) 21:41:39.15 ID:tpL9NUPw0
現地情報だと親ロ派の武装集団の正体は刑務所の囚人らしいよ。
ロシアが刑務所から出してバイトでやらせてるそうだ。
荒っぽいのもいるだろうな。
150 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/02(金) 09:21:35.16 ID:aXFgHYe50
特殊部隊が拘束されたってw
どう考えても武装集団側にロシア軍からプロが派遣されてるとしかw。
151 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/02(金) 09:37:25.22 ID:HVdBJZMM0
そもそも親露武装集団て暴力クーデター暫定政権にロシア系ウクライナ人殺せと命令されたのを拒否して免職されたウクライナ軍人だから、政府特殊部隊の手の内派知ってるから余裕

まあ特殊部隊もウクライナ軍人ならウクライナ人民や同僚に銃を向けんわな
投降したんだろ
152 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/02(金) 09:42:56.98 ID:lFtHkKSW0
>>149
そんなニュースないね。
刑務所は武装してるわけだから、襲撃とかあったらニュースになるよ。

今まで親露派は、「自称市長」とか「自称知事」が多かったけど、
ルガンスクでは合法的な行政府が親露派に寝返ってるよ。
事態は悪化してるね。

アルチェフスク市長、住民投票を支持
Мэр Алчевска поддержал референдум
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/mer-alchevska-podderzhal-referendum-517033.html
クラスヌイ・ルチ市長、ウクライナ国旗を外す
Мэр Красного Луча дала указание снять государственный флаг с флагштока горсовета
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/mer-krasnogo-lucha-dala-ukazanie-snyat-gosudarstvennyy-flag-s-flagshtoka-gorsoveta-517130.html

親露派にも馬鹿がいるね。

アントラツィト市で、間違ってオランダ国旗を掲揚
В Антраците ополченцы по ошибке вывесили флаг Нидерландов
http://vesti.ua/donbass/50077-v-antracite-opolchency-po-oshibke-vyvesili-flag-niderlandov
153 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：
>>152
＞親露派にも馬鹿がいるね。

＞アントラツィト市で、間違ってオランダ国旗を掲揚
＞В Антраците ополченцы по ошибке вывесили флаг Нидерландов
＞http://vesti.ua/donbass/50077-v-antracite-opolchency-po-oshibke-vyvesili-flag-niderlandov


ワロスｗｗ