【軍事】日本は大型揚陸艦とF-35B、AV-8を導入するかも…対日戦争に備え中国は空母が必要に[4/27]

中国海軍は対日戦争に備えて3隻の空母を建造する必要がある…
カナダの軍事評論家、アンドレ・チャン氏が指摘しました。

中国の「遼寧」、日本の「いずも」のような空母は両国海軍にとって必要不可欠な艦船となっています。
そして日本はタラワ級強襲揚陸艦とF-35Bを導入した場合には、中国に対して大きなアドバンテージとなります。
ですので中国はこのような潜在的な脅威に備え、3隻の空母を建造する必要があるとの事です。

日本がF-35Bを導入しない場合にはAV-8を購入するでしょうし、
タラワ級強襲揚陸艦を購入しない場合でも「いずも級」には24機のF-35Bが搭載可能です。

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20140427000101&cid=1101

南海電鉄の右傾化が深刻　アジア各国の反発必至か
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1398356232/

シャア専用　特急列車
https://www.youtube.com/watch?v=2f-cDusI8ks

池田秀一 シャア専用ラピートセレモニー！
https://www.youtube.com/watch?v=9t8Qu1EIgwU

狭い領海に空母なんているか！ボケ！
侵略用じゃねーか！バカ！

AV-8は生産終了してますが？

チャン

韓国人の異常性にしても、またしてもネトウヨとやらが
言ってたとおりだったからなあ

まあ、韓国擁護してるオツム花畑さんや、中道気取って日本の足を引っ張ってるアホは
ネトウヨは自分より格下の底辺だと妄想することで精神の安定をはかってたんだよなあ
で、蓋を開けたら自分より格下だと思ってた連中が、実際は普通の主婦やサラリーマン、医者や経営者、かわいい女子高生や、賢い女子社員など様々な層だったというオチ
むしろ、ネトウヨとやらが現実には社会的ステータスもそれなりにあって、
行動力もあって、しかも実は言ってることも正論という
ネトウヨと煽ってた奴がますます惨めになっていったという結末

ネトウヨという単語を好んで使うような奴は、逆に完全な負け犬になっちゃったんで
悔しくてしょうがないみたいだよw

>>1
＞アンドレ・チャン

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはい、わろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

いやいや大中華様でしたら空母6隻を鎖にて横に繋げれば小日本ごときはぐうの音もでなくなりましょう。

アンドレ・チャン
中華系カナダ人か

中国がたとえ何隻の空母を建造しようと日本の潜水艦や機雷の餌食に
なるだけのことを考慮すると軍費の無駄遣いでしかないと思うのです

空母だとかそういうこと以前に、米軍が在する日本と戦争なんて無理
全盛期のソ連でもやれなかったのだから、眠れる豚である中国には不可能

ＡＶ−８？？？　どこの素人だよｗｗｗｗｗｗｗ
日本は少なくとも空母はアメリカ任せだよ

まあ、Ｆ３５Ｂは積むかもしれないが、それで役が足せるわけではない

AV-8っておいおい。

AV-8Bじゃないと

そもそも空母必要なのか？

なんでいまさらAV-8を、、、

AV-8なんて中古品すらアメリカが買いあさってもう出回ってないだろ

どうせなら300mくらいの強襲揚陸艦にしてほしいな

>>6
この人は何だ？
ネトウヨにそんな人種はいないぞ

大抵ぶさいくな中年男性だ

今さらハリアーなんか新規導入してどうしろとｗ

>>8
士元自重。

ロータ、プロペラが不要のヘリコプター、翼が不要の飛行機 などを世の中に出したら世界の常識が…になる

>>1
建造、もしくは運用されている中国空母と、
計画さえ存在しない日本のタラワ級強襲揚陸艦とF-35Bを導入を
同列に論じているところが、もはや論評にも値しないほどの
中国の軍拡正当化公報w

【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia　削除済み

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

ハリアーってまだ現役なの？

>>23
＞建造、もしくは運用されている中国空母

ナイスジョーク

支那はなんで日本との戦争考えてるの？
敵国だよね？
日本政府は敵国に対して何もしないの？

>>8
そこに火をかけるんですね。

んで戦場は南シナ海ですか？
日本近海なら空母は要らん、陸地から射程1000ｋｍミサイルをおみまいする。

>>1
これのどこがニュースですか？＞キャプテンシステムρφ ★

>>30
シナ公は帰れ

F-35Bは欲しいけど、いつになったら完成することやら・・・・><

潜水艦と核ミサイルで事が足りますよ

>>25
F-35Bが正式配備されるまでは頑張って頂かないと、世界中の軽空母運用国が困る。

いまどき国家間の大規模戦争想定してる時点でお察し

対中なら空母要らなくね？

アホか、対艦だけに絞れば日本には航空母艦は要らない。
そうりゅう型だけで、シナチク航空母艦は行動出来ない。

>>31
むしろそのシナ公向けの作文だろ
どこが速報性のあるニュースなんだ

中国さまへ

政情不安になったら、最初に攻め込んで来るのはロシアですよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「筆者はVHSのアダルトビデオを８本持ってます」の間違いだろ

軍事に詳しくない軍事評論家？
ハリアーどこで売ってんのよ。
アメリカは間違いなく使い潰すだろうに。

AV-8って。漫画の読み過ぎｗ

ばかじゃね

ヘリコプター搭載護衛艦 いせ 就航時　アオシマ　1/700　ウォーターラインシリーズ
http://www.ms-plus.com/44926
http://www.ms-plus.com/images_item/44000/44926.jpg
●サービスパーツとして同スケールの｢AV-8B ハリアー 2｣と｢F-35B ライトニング 2｣
が付属していますので、架空仕様で製作する事もできます

海上自衛隊 ヘリコプター搭載護衛艦 いせ 就航時　アオシマ　1/700
http://www.1999.co.jp/10135142
http://www.1999.co.jp/itbig13/10135142z9.jpg

空母？

なんでこんな近距離でミサイル打ち合う戦いに空母？

どうしても中国と日本を戦わせようとしている奴がいるな
残念ながら先進大国同士の戦争は人類滅亡を意味しているから起きない
変な気を起こさせない程度の軍隊は必要だが日本は空母なんかいらん

被弾して落とされた数より、自滅した数の方が多い戦闘機なんていらね
強い戦闘機だっていうならまだわかるんだけど、普通に落とされるしな

タワラだかなんか知らんがそんなもん要らねーよ 誰と闘ってんだチャンコロは？

強襲揚陸艦は、津波被害にあった地域に強引に乗り込むのに必要なんだよな。
軍事利用しかない物でないし、予算付きやすいかも。

中国は６席の空母を建造中でしょ。
日本もアメリカから買うか建造しないとね。

>>3
あせりまくりだなあ、北京語でどうぞ

マッハ軒のハリヤーもオスプレイに切り替わってるだろうなー

今更AV-8とかどうすんだよ

ああ朝鮮人に生まれなくてよかった
朝鮮人に生まれるくらいならカタツムリに生まれた方がまし

日本は離島防衛しなきゃならんけど支那は島なんてないんだから空母で防衛するところなんてないやろ

ファビョーーーン！！

>>52
あんなすぐにガス欠するような戦闘機はいらん

近接支援機をいつでも発進させられるわけだからなｗ

＞アンドレ・チャン

本気でやるなら、日本だって制空権奪った後の大陸空爆（日帰り旅行）を躊躇しない。
ポンコツ空母があろうが無かろうが結果は変わらない。

>>25
現役

そもそも日本に空母って必要ないだろ
陸上基地からF-15やらF-35を飛ばすだけで良い

日本が空母を運用するメリットはない
何のための日米安保だ
と思ったら中国が煽ってるだけか

もう既に南西諸島には４隻の不沈空母が有る　何時でも掛かって来いってんだ

おおすみ型で充分

>空母は両国海軍にとって必要不可欠な艦船となっています

大型艦艇沈められたら戦争事態終わるだろ。w

>>50
巡航ミサイルの飽和攻撃がお似合い。

５０００機体制になれば、周辺国で対抗できる国がなくなる。

>>21 >>28
おお、割り苻を合わせたようだ。

今の日本が中国含め、他国に侵略して得るものなんて
本当に何もないのにな。
というか、現代においては、基本、
他国侵略のメリットなんて殆どない。

あるとしても、大国が小国を飲み込むくらい。
だから中国はやってるわけだが。

>>61
多国籍軍に参加して
中東かアフリカで戦う事でもしない限り
必要なかろうな

単に、軍拡したいから敵として適当な日本に目を付けただけ
本気で言ってるなら、ただの馬鹿
軍事評論家ってのは自称だろ

イプシロンで充分

中国大陸なら空港から出撃できるし
艦艇に対してはミサイル艦と潜水艦もあるけど

どんな戦いをしろって？

今更AV-8は無いわ。
イギリスのGR-7くらいならまだ多少は使えるかもしれんが、どのみち軽攻撃機でしかない。

日本は空母も核もいらないよ

長距離ミサイルだけで十分だ

>>38
マルチコピペするしかない暇人乙

そもそもAV-8とかこの自称評論家は頭可笑しいだろ

>>69
やっぱりな

AV-98の書き間違えか

>>1
ネットでカナダ人をみたら中国人だと思えってね

>>1
どんだけイカれてるんだよ支那人

>>1
と、日本のせいにして国民を欺いて軍事費から抜き取って又、賄賂か。

>>29
太平洋側に回りこむ算段だろう

噂のカナダの癌中華移民ですかｗ
こんなゴキブリ増えたらカナダ政府も対策するわな
臭いしね町が汚くなるしね

大戦略やってるとAV-８は便利に使い倒せるからな

空母マリアの処女航海

日本に海軍は無いわけですが
その点いかがお考えか？

日本がヘリ空母を必要としているのは阪神淡路大震災の救援活動の反省からですよ
陸路の救援活動は時間がかかるから海上からの救援活動から初動する必要がある
海上からの救援活動には空母が必要不可欠
それは東日本大震災の救援活動においてもよく分かったことで
今後増強するだけでなく水陸両用戦能力の獲得も急務
それで海兵隊のような部隊の設立を急いでいる
首都直下型地震は明日来てもおかしくないからとにかく急がないと

タ…タワラ級

日本は9条でお花畑
外を見れば日本を侵略する気満々の敵国

どんなに見栄えの良い機材を保有しても中の人の資質と訓練が出来てなければ無意味だよ
韓国の旅客船沈没事故を見てそれが認識出来なければ知能の無いアノ民族と一緒

オスプレイの時代に今更。。。ジェットオスプレイの話まであるのに

いまさらハリアー？ｗｗ
これから導入するならＦ−３５Ｂ一択でしょ。

いずも級で余裕で運用できるんだから、海自戦闘機部隊の整備をとっとやれ。

中国は戦争する気満々なんですが、左派や自称リベラルの人たちは、
何か言うことがないんですか？

>>3
航空戦艦伊勢、日向
↓
航空駆逐艦いせ、ひゅうが、いずも

>>90
え？あんの？

AV-8なんて今や旧式だぞ？

>>55
逆だって。空母は純粋に侵略外征兵器であって、防衛には無用の長物。

防衛に必要なのは、領海をカバーする陸上航空基地の充実だけだ。

いや、なんで日本が旧式で鈍足で運用に費用のかかるタラワ級買うんだよ。

>>91
ブルーネイビーの海自は海兵仕様のB型より
艦隊向けのF-35Cを要求するんじゃね？

しかしF-35Cはいずもクラスでも運用できない（もっとでかくないと）

カジノ船に成り損ねた不幸な空母の次には空母に成り損ねた不幸な空母を量産してればいいよ

>>91
そもそも対中なら空母は要らないと言う…

西表島から射程500ｋｍの地対艦ミサイルをぶち込むから
中国の空母なんかは、なんの脅威でもないわ
どうせ、中国艦の対空防御なんてお粗末なもんだろ

まず、Ｆ−３５Ｂを完成させろよ、飛行テストで喜んでいるだけじゃなくてさ

つまり支那が挑発するのは
こうして武器買わせるためってことだろ。

ガチ空母は今の日本には必要ないと思うわ
空母に金かけるなら核持った方が早い

軍事費の圧迫で国が倒れるかもしれんぞ。

AV-8ってまだつくってんの？
あんなのもう時代遅れの役立たずだろwww

>>3
中国人民解放軍に言えよ

>>104
まあ核のほうが費用も時間も手っ取り早いとは思うが
実際にやるには無理がありすぎる、国内に対しても国外に対しても

日本にとっては正規品のSU35そろえられたほうが脅威なのに。

中古空母＋中古艦載機２機をみせつけられても
無駄使いしているとしか。
まあ北朝鮮と韓国ににらみきかせるためのものだろう。

北朝鮮が挑発行為をすると米空母がでてきて北が沈黙する。
これを打破したいんだろうけど。

空母作る金があったら潜水艦隊拡充の方がいい

中国の次の空母はなんで通常動力なんだろうな
正か噂通りなんじゃあ・・・

支那の空母って1日の運用経費はいくらぐらい掛かるんだろ

米の空母で１日1億ぐらい掛かるって某専門家が言ってたから
支那だったら単純に半分の５千万ぐらいかな？

どこの海軍でも本気になれば魚雷で空母なんか沈められるんじゃないの？
現代戦において魚雷から空母は逃げられないでしょ？
命中すれば撃沈間違いないでしょ。

今の世で、水上艦で闘おうなんて愚の骨頂。

>>92
「団体の方針により批判できない」（新日本婦人の会沖縄支部に電凸した保守系ブロガーの証言より）

とりあえず空母機動部隊を3つは必要だな各隊空母3戦艦4重巡6駆逐艦8は最低限整備しないと中国なら出来る

>対日戦争に備えて3隻の空母

あほか
沖縄攻めるだけで１０隻はいる。
それに今はＳＡＭが進歩、昔の爆撃スタイルはまったく通用しない。
下手すれば離陸前に沈められる。

しかし水爆を１発房総沖にぶち込めば
ヘタレ安倍は即降伏するｗｗｗ

>>116
作るだけならできるだろうね

まあそうなんだけどね
アメリカ様の理解得る難易度は空母の方が低い
ただ空母は維持費が半端ない上に現状使い道ないからなぁ
潜水艦＆F35B対応のヘリ空母があればそれでいい
もし空母持つとしたらアジア版NATOで日本が中心的役割果たすときだけど、
南シナ海は欧米がへっぴり腰だから、
また日本が単独で頑張って大日本帝国崩壊の再来にもなりそうだし…

とりあえず、支那の港を攻撃するズムウォルト級を採用しよう

空母はいらん。
その金があったら、潜水艦や給油機＋戦闘機に使った方がいい。
日本は地球の裏側まで行って戦うわけじゃないんだから。

>>96
広い了解をカバーして一度奪われた離島の奪還作戦まで視野に入れるなら
空母もあった方が圧倒的にいいよ。
航空機の航続距離なんて実際の運用ではたかが知れているし、
機体の数は限られているんだから陸上基地の充実たって限度がある。
むろん、コスト対効果のバランスの問題はあるけどな。空母は金がかかるから。

どこで戦うつもりなんだろうね。日本本土ではやらないでね。

中国海軍が予算を獲得するためのステマだな
獲得した予算のうちどれぐらいが一部の連中の懐に入ることやら

これ以上中国が侵攻してくるようなら軍備増強は必須だな

>>29
でも仮に日中戦争になった場合、防衛には空母はいらないけど、中国に乗り込むならあったほうがいい気はするね。
それ全部アメリカに放り投げるっていうのもひとつの手だとは思うが、どこまであてにできるやら。

ハリアーはとっくに生産終了して、保有各国は手持ちの機体の維持で手一杯なんだが…
軍事評論家って、こんな人でもなれるんだなw

>>118
維持はできないだろう、演習なんかとても

>>119　日本が単独で頑張って、現状の海自＋在日米軍の戦力を整えるのに
年間２０兆円以上の防衛予算が必要との試算があってだなｗ

なかなか大日本帝国並にするのは財布に厳しいものなのよ。

>>121
もし日本がまともであれば艦隊戦じゃなく、港湾の機雷封鎖などでどうにかしようとするだろうけどねー。
中国本土の港湾ではなく、第三国に置いてる基地とかのが重要だろうし。

航続距離考えたら日本相手に空母は必要ないだろ

日本はロボット王国なんだから無人機を大量生産すればよろし。
おおすみクラスの輸送艦でも作戦行動できるやつをな。
日本には、今からパイロット育成すんのも空母機動部隊を運営するマンパワーはない。
中国人と日本人は頭の出来が違うのだと見せ付けよう。　
　

正面装備の豪華さを競うのは誰もが通る道
日本だってバブルの時はやっちまったよ
定員割れスッカスカで使い切れない老朽艦の山が残るだけ

AV-8なんて書くから叩かれる
せめてA-10にしておけばバカにされつつも支持だけは得られた

戦争を抑止するには核を持つのが一番だよ！
日本も核を持て！

>>129
社会保障とかどないすっぺ

>>126
よし
なら強襲揚陸艦をだな

>>1

×AV-8
◎AV-98

>>131
シナの狙いは西太平洋の支配
シナ〜ハワイ間にシナの空母が数隻常駐してる状態になったら嫌過ぎるだろ

>>133
陸自は戦車や野戦砲を減らしたけど、
空自では偵察機部隊を廃止するけど、
海自では潜水艦を６隻増やして、
護衛艦を７隻増やすのだけど。

＞1　おいおい　今更最高速800キロ程度で
　　　フル装備したら滑走路で離陸するしかないＡＶ-8かよ　おいｗ

世の中には貧乏人の見栄っ張りって言葉があってな。作りたいだけ作らせればいい

>>137
VF-1 の方が使えるんじゃないか？

空母は元から建造中だろｗｗｗ

空母自体は武器じゃないし日本が戦争しそうな相手って
この先100年で見てもシナくらいしか今のところ検討つかないよね
シナ相手だと空母はいらないし空母派遣するような戦争って全面戦争だから、
やっぱりただの金食い虫に終わる
韓国みたいに見栄張って無駄金使うより網の目のように潜水艦潜らせとく方が実用的だ

ハリアー系は日の丸が似合うと思うので賛成！

タワラ級強襲揚陸艦

グアムかハワイからイラク戦のときバクダッドまでF18が急行しただろうに。
空母なんか近すぎていらん。

核兵器持つまでも無く今ある核燃料棒で十分な気がする。
敵地へ高高度から落とすだけなら難易度低いでしょ。
専用の航空機は必要か

チャイナは陸上の基地も満足に運用できないのに空母なんか建造して何するんだ

なんかツッコミどころ満載ですねw

惜しいな
天城、赤城、山城、葛城の正規空母にF-35C、F-22Nですよ。

>>148
ダーティーボムが有効なのは日本みたいな先進国
中華や韓国は放射能被害を政府が隠蔽するだけ

張りぼて中身スカスカの威嚇用空母ですね

シナの考える事は単純だからチョンより解りやすいw

日本に必要なのは、「空母」じゃなくて「不沈空母」
南西諸島などに基地・空港・港を整備し、自衛隊を常駐させることだ

対艦ミサイル一発で数十機もの航空機とパイロットを失うリスクのある
空母なんて必要ない

中国は空母をアメリカに匹敵するぐらい作った方がいいよ
そうすれば中国共産党の幹部も賄賂で潤うし
誰も困らない

>>121
脱原発に本気で取り組むなら、中東有事の際にはペルシャ湾に日本海軍の空母を突っ込ませるくらいの覚悟がないと。
それを反原発を唱える連中は理解しないのだよなあ。

空母は必要だと思いますよ、それなりの数は

侵略するなら空対地攻撃能力の獲得だねぇ。
あと輸送展開能力ももっとほしいね。
いまんとこ揚陸艦が一番イラン。

なんで中国に空母が沢山できてみんなが喜ぶ話なのに日本が空母を用意する話になってんの？
馬鹿なの？

結局戦争準備なんて自国で武器作れなければ
アメリカから買わないといけないんだろ。アメリカを儲けさせるのか
日本も中国も争って沈んだらアメリカの一人勝ちだわな

今でさえカネも人もカツカツなのに空母の保有なんてとてもとても…

つい最近、中国海軍のある将官と会う機会があったので私は聞いてみた。
「貴国はいったい何のために空母を持つのか？」
返ってきた答えはこうだった。
「国連安保理常任理事国5カ国のうち、空母を持っていないのはわが国だけだ……」
さらに私は言った。
「空母を持ってもいいが、艦載機の開発、乗員の訓練、護衛部隊の整備も必要である上に、それらを維持し整備する能力も高めなければならない。
これには相当な予算が必要になる。
しかも、中国にとって空母は軍事的にあまり意味がないと思う。
東南アジアの国々に脅しをかけることはできても、有事に外洋へ出たらアメリカの空母にやられてしまう。
そんな空母のために軍事費を費やしても無駄ではないか」
中国海軍将官からの明確な返事はなかった。

中国は無駄と知りつつも、"空母を保有する国家＝海軍大国"になりたいのだ。
　川村純彦『尖閣を獲りにくる中国海軍の実力』より

多弾頭の核を積んだ原潜を潜らせりゃいいだけだよ

>>154
戦争前提の話なら日本は必ず負けろとおしゃっていることになりますよ。
戦争で必ず勝つなら、相手より先に相手国本土を制圧占領して自分の国に手出しさせないことですよ。

いまどきAV-8なんか
お下がりのブラジルかスペインの
さらにお下がりしかねーだろ


はっ！
そうだ！！
元祖蛇の目軍のなら！！！

大戦略のハリアーは対ヘリ専用って感じだったな。

AVなら「蒼井そら」さんだろ。

ふつー　　。

>>3
狭い領海では無いのですよ。　回り全部海の島国なので　大陸の方ですか？ｗ

今更av-8なんて代物は導入する国は無いでしょう。
中国発の軍事評論はレベル低い

日本も前の戦争で戦艦中心思想から
抜け出すタイミングが遅くて機を逸したじゃん
中国の空母をそうさせるような軍事思想ってないの

ＡＶ−８？
中国の空にアダルトビデオでも流すのか？
男性大歓喜で戦争どころじゃなくなるな。

>>168　日本の領海と排他的経済水域のとんでもない広さを知らない
半島人じゃね？ｗｗｗ

>>169
空母作って賄賂で稼ごうという話なので、そこは関係がない

旅客機よりも遅くすでにライン停止してる型を導入しろと言われてもなあ

やっと遅れに遅れたF-35Aが配備ができそうな雰囲気になったぐらいだというのにF-35Bの話ですか
たぶん、予定すら立たないと思いますよ、あれじゃあ

>>164
＞戦争で必ず勝つなら、相手より先に相手国本土を制圧占領して自分の国に手出しさせないことですよ。
そんなもの、戦争の目的と勝利条件次第なんだが。
例えば、第一次世界大戦では、敗戦国ドイツは国土そのものはほとんど犯されていないぞ。

予算分捕りに日本を利用するな鬱陶しい

>>1
中国人に支配されだしたな

日本もそろそろ330ｍ級のＤＤＨつくろうぜ

だったら、対抗してフォージャーでもフリースタイルでもパクリ導入すれば？
アレに関しては、さすがに露助も怒らないだろうからwww

>>170
空母を沢山作れば強そう、というのがまさに現代の大鑑巨砲主義
総合力を無視してとにかく中国は空母を作りたいと思ってるし、世界中もそれを願ってる

空母反対派は在日工作員の人？　日本の空母は全面甲板のただの輸送艦だよ。倉庫が海に浮かんでいる感じだよ。　

空母が高価で無理なら、
余った捕鯨船なんかを改装して軍艦にしろ。
もっと国防強化しないと、領海とＥＥＺを守れないぞ。
改装軍艦に弾道ミサイル装備しろ。
常時、ＥＥＺパトロールしろ。

>>170
空母思想を先にしたのは日本
アメリカも終戦後まで戦艦作っていた。
日本は見切りを付けて大戦艦信濃すら建造放棄。
大戦終了直前まで戦艦を大事にして、空母艦隊を囮に裸で先行させていた。
これについては日本も大和を空母に同行させてないけど。

とりあえずヘリコプター搭載型護衛艦として、いずも型２隻の次を
基準排水量３万ｔくらいで計画しとけばいいんでないかい。

>>183 こういう奴が先の敗戦を招いたのだな。きっと。

核保有国に戦争を仕掛けるわけないだろう
侵略されないように核武装するのが最善策だろう

カナダの皮かぶった、しょうもない中国人の自己正当化だが、
強襲揚陸艦一隻に対して中国は空母三隻持って当然という主張が馬鹿すぎて笑える

>>176
それだから後々ドイツは死んだ。
日清日露で不平等にされた日本も死んだ。
自分の国やられて、相手の国無傷なら、最後は負ける。
当たり前の話だよ。

いずも型空母は平時時は民間に貨物船として貸せば良いんじゃね。コンテナが沢山運べそうじゃん。

>>176
仮に日中戦争が起きた場合　中国本土に攻撃加えない限り中国を折れさせるのは大変だと思うぞ。
海上封鎖続けるにしたって今の自衛隊の戦力じゃ厳しい
共産党政権の存続を許容するなら封鎖してれば勝てるだろうけど…それは数十年の休戦が増えるだけだ。

強襲揚陸艦は買うだろうけど
ハリアーやF=35Bまで買う余裕あるかね？
基本的におおすみ＋いずも−艦隊司令部機能な揚陸艦を買うか作るのだろうし
つんでもヘリやオスプレイでしょ

日本が空母を１０隻近くも保有して東南アジアの海と太平洋の西半分を支配したのは８０年前。
それを今中国は真似している。
だが、まだ一隻だけ。
中国が帝国海軍に追い付くにはあと５０年かかるな。
イ号潜水艦に至っては中国は真似することは不可能。
日清戦争以来の海軍大国日本に中国が追い付くことは不可能。
それと海軍軍人のレベルも桁違いだな。
司令官も艦長も一般兵士もレベルが違いすぎる。

戦前の中国って何で弱かったの？

朝鮮戦争じゃ米軍（国連）といい勝負してるし
アメリカにボロ負けした日本軍にどうして
中国が蹂躙されたのかよく分からない

日本は、支那の侵入に備え、速やかに原子力空母及び原子力潜水艦を建造する要あり。

>>191　中国に対する海上封鎖なんか機雷を大量に東シナ海と南シナ海に
撒き散らせば終わりだぞｗ

>>183
空母が高い原因は軍艦の値段じゃないので。

>>194
当時の日本軍は戦闘には強かったので。
後は中国の政権の腐敗と自惚れとかかな

>>156
何を言っとるか！俺は脱原発・憲法9条廃止・核武装論者だ。

>>180
米が怒るだろ。
フリースタイルの技術は売却されて、米が買った。
しかもそれは、F-35Bで使われてるんだからな。

>>195
製造技術がないので一朝一夕にはできない上に高すぎます
まだ建造可能な艦を拡充したのがましだよ

AV-8って売ってるんか

>>170>>184
各国の戦艦竣工最終年度


日…武蔵（1942年8月5日竣工）
米…ウィスコンシン（1944年7月1日竣工）
英…ヴァンガード（1946年8月9日竣工）
仏…ジャン・バール（1956年5月1日竣工）
伊…ローマ（1942年6月14日竣工）
独…ティルピッツ（1941年2月25日竣工）


日本は、空母中心に移行した時期は列強の中で地味に早いほう
独仏は空母何ソレ美味いの？だったし

>>196
それって日本が世界と戦うことを意味する。
外交で中国を世界の敵としてくれるなら別だけど。
日本に能力ないこと言わないでよ。
日本人もいい加減に中国人に成り済ましたチョンの世論誘導くらいわかるようになったよｗ

>>196
海上封鎖だけじゃ直近の戦争には勝てるがその後中国国民が結束した共産党政権なんてヤバいものが出来上がるわけだが
最低限共産党政権つぶせなきゃ将来的に日本の負けが確定する。
日本と戦えば損にしかならないって連中に教えない限りは何れまた戦争が起きるよ

今さらハリアー使うならミサイル艦とヘリでいいよ

うんざりするほど払わされたＯＤＡで軍備増強をはかったシナチクから『尖閣よこせ』と脅される日本に　
そのシナチクからの脅威から守って欲しいのなら　ＴＰＰを譲歩しろと　
メリケンから強迫される日本国

AA】お前がそう思うなら カテゴリ:



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>>196
世界の主要通商航路のひとつを使い物にならなくするとか…
ロイズとかにベチコンされた挙句に日本が地球人類の敵になるぞそれ

>>175
F-35BもAほどのIOC獲得になるようで

３万トン級の高速輸送艦を早く

>>1
>「いずも」のような空母

いずもは対潜哨戒艦なんだが・・・

>>203　なにいってんのｗ開戦したら機雷撒き散らして海上封鎖するのは
当たり前の戦法なんだがｗ
ＷＷ２で日本がアメリカに散々にやられただろうｗ

まあ、対中戦で機雷大量散布したら半島の反日国家もついでに締め上げられるけどなｗ

　
その頃日本では、ハイテク改装した甲標的を開発していた

>>194
弱いってのは誤解。日本軍がきたら食料を持って逃げるように指示されてたから
そのとおりに行動しただけ。馬鹿な日本軍はそれを弱いと勘違いして内陸にひきずり
こまれて最終的には負けた。

空母つーより、空頭だろw
チャンコロはw

下地島にイージスアショアを置くだけで
中国は何もできなくなるよ。

>>175>>209
IOC獲得時期

F-35A　2016年12月
F-35B　2015年12月
F-35C　2019年12月

B型が一番はやい

>>212
無差別機雷戦は駄目よ
正式に開戦した後に、海域を限定して世界に通告しないと

>>212
仮に日中開戦なんて事態になったら半島民が真っ先に死にますｗ

>>190
訓練どうすんだよ…
MOOTW対応で訓練出来ねぇって、ニュースにもなってたわけだが…
あと、高速輸送船をPFI方式で導入を検討してはいる。

35しか選択肢無いとはいえあれはなぁ

>>211
予算ケチりすぎて、その能力すら小さくなってしまった。
8万トン正規空母と5万トンひゅうが型が欲しい。

ちなみに世界で最初の強襲揚陸艦は日本陸軍が建造した神州丸で
世界で最初の空母機動部隊を作ったのも大日本帝国海軍
空母機動部隊、強襲揚陸艦、戦略潜水艦、巡航ミサイルetc.
未だに大日本帝国海軍が作ったコンセプトをベースにして世界中の海軍は作られている
後は言わなくても分かりますね

韓国から米陸軍撤退するし、日本も将来、安保どうなるかわからないでしょ
過去、人間は戦争して来たわけだし、どうなるかわからないと思うよ

今更タラワ級・・・まあ頑張れば使えんこともないだろうが作ったほうが早い
まあ、これは許すとして
AV-8って・・・ｗ
もうちょっと勉強してからこいやｗ

>>194
国家の強さをみる最適な指標は「蓄積資本」だ。
当時の中国と日本とは比較にならないほど中国が少ない。
同様に、当時のアメと日本比べると、１０倍くらいの差があるといわれる。

図らずも太平洋戦争に突入したら、資本力がもろに威力を発揮した。
ちなみに、国民の頭のレベルも資本力に比例してるともいえる。

>>214
撤退命令に日本軍が怖いと逃げたのなら知っている。
零戦の前世代戦闘機にすら、中国軍機は勝てないで全滅する戦力差。
武装、士気すべての部分で中国は弱かった。

>>221
優先順位を考えればF-35Aや護衛艦やら潜水艦を拡充して
なお人員と予算が潤沢に余るなら可能だろうけど
どう考えても無理だしなぁｗ

>>226
中国の無抵抗方針を無視して一方的に攻撃しただけだからな、日本は。

アンドレ・カンドレ・カンドレ・マンドレ

せめてウソつくなら
日本が潜水艦からF-35Bを飛ばそうとしてるぐらい言え

ぜひ見て見たいのでｗｗｗ

非核のまま中国と対峙している現状は極めて危険

>>214
日本が中国に負けた？こりゃ初耳だ！
日本はあくまでアメリカに負けたのであって他の国に負けたことはない。
なお、中国のゲリラ戦に手を焼いていた面はあるにしても
中国側の大戦果発表を鵜呑みにしちゃいけない。
あちらはあちらで白髪三千丈よ。

>>230
TDD-1か　SF的トンデモギミックないと無理とはいえ
ロマンがいっぱいだからみてはみたいなｗ<<潜水空母

空自と海自の縄張り争いになるから導入されん。話し合いにすら出てこない。

Ｆ−３５ＢもＡＶ−８も運用経験がないからな
モノになるまでは時間がかかりそう

何でも武器は最新式じゃなくてもいい。
AV-8は島礁防衛には必要。
おいおい、これは空中戦やるんじゃねーぞ。
沖縄からじゃF15の作戦時間が短い。
長い滑走路がない島じゃいい航空兵器だよ。

８０年前に潜水空母を実現してたご先祖様は大したもんだよな。

>>232
いまの国連の常任理事国が戦勝国だろ。いまの国連は戦勝国連合そのものなんだから。
台湾から代表権奪いとったいまの中国は戦勝国だろ。

勝手に戦争モードになってる中国
おめーが領海侵犯とかしなければ何もしねーよ

日本は新兵器を　開発すべきです

　空母を一撃で　沈める　新兵器

　　フィリピン　ベトナム　も応援します

>>236
なるほど
滑走路を確保出来ない地域には最適ってことか
だから離島防衛か

>>211
まぁ、ロイズあたりは「ヘリ空母」または「強襲揚陸艦」と分類してたりするのは確か
イギリスのヘリ揚陸艦オーシャンと類似したものとみなされてたり

>>1
今更ハリアーとか相変わらずアンドレ・チャンが素人丸出しで安心した

ほらあれだ、韓国の船長や船員が義務を果たさず敵前逃亡した事件。
じつは中国戦線ではこれが当たり前、逃げるには軍服では目立つから
市民を殺して服を奪い、市民になりすまして助かろうとした。
南京の壁の外側には脱ぎ捨てられた支那兵の軍服が散乱していた。
朝鮮人も支那人も本気で命をかけて戦争する気などない。
日本人が異常なだけだ。

>>221
艦のサイズ的に単艦行動出来なくなったからな。
艦隊行動前提なら、前に出ない艦の個艦性能なんてあんなもんで十分だからな。

>>25
ん、俺の愛車だが

圧倒的な海軍力があってこそ空母を守れる。
空母の周りにでれだけの艦船群がいると思う。

シナくらいの海軍力だったら
空母は一日で撃沈できる。
潜水艦でも戦闘機でもミサイルでも
簡単に相手の防御ラインを突破できる。

>>1
軍隊の戦力はいくらでも増強できるが、国の寿命は延ばすことは出来ない

中国とロシアはその口で滅びる

>>189
…WW1で国土に被害を受けたのは、主に戦勝国のフランスやベルギーなんだが？
あと、「日清日露で不平等にされた日本も死んだ。 」ってどういう意味なのかよくわからん
>>194
戦前の中国は複数の軍閥が群雄割拠していたから、指揮系統が統一され士気の高い日本軍には適わなかった。
一応、ドイツの軍事顧問に鍛えられた蒋介石子飼いの精鋭部隊もいて、日本軍相手に善戦したけど、第二次上海事変〜南京攻略戦で磨り潰された。

>>221
そもそも正規空母なんて現状要らないだろ…

>>248　中国の場合は環境汚染で滅亡しそうだよな。

導入するならワスプ級だろ・・ｊｋ

対日本対日本てシナもチョンも結局アメリカの存在忘れてないか

いずもはくうぼじゃないよ、ほんとだよ（棒

>>245
かなり割り切った設計なのはあるね
最低限の個艦防衛に、輸送積載と指揮能力にステ全部振りという
まぁ現代はネットワークで戦うのだからありじゃないか？

空母１隻の護衛艦隊10隻として、空母に4000人、各艦に300人乗り組んでいると
そて、艦隊が壊滅したら7000人が海のモズクとなる、泳げない支那海軍兵には
沈没は恐怖だろうな。

太平洋侵出の為に尖閣諸島を狙ってる支那なんだし、アメリカはハッキリとＮＯを叩き付けろ
弱腰になってるから舐められるんだよ。

俺も空母不要論者だったけど
沖縄戦を考えると
やっぱり太平洋側に1隻いたほうが抑止力になるなぁ〜と思った。

護衛艦「ほうしょう」はよっ

>>253
そもそも韓国人は北朝鮮すら忘れてるからな・・・
中国で戦うのは共産党幹部じゃないから仮想敵が誰でもいいのさ

中国が空母作っても出口が限られてるから沈められる可能性高くね？
どういう用途で作ってるの？

核と潜水艦ですみそう

そもそもF-35Bは重い対艦ミサイルを搭載出来ないでしょう。
P-1に対艦ミサイル８発搭載した方が有効。
勿論空中給油機も併用。
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/yusouki/KC-767/

日本の戦力は、自国領が侵略者に攻撃された場合のものなのに、
それが対チャイナのアドバンテージになるとか、どんだけ中国は軍国主義なんだよ
侵略する気満々じゃねーか

海自に必要なのは原潜と報復用の核戦力、本当に必要なのは予算と人員

AV-8って何かと思ったらハリアーか

>>252
三番艦以降のアメリカ級がいいなぁ
最新鋭だし、いまだに設計段階だろうから出すわけないだろうから
順当にワスプかな

>>257
さんざん言ってるし
この前にオバマが尖閣は安保に含まれると行ったばかりじゃないか
そのことで中国はいろいろ文句言ってるから効果はあったようだ

対日で空母なんているのか？
回り込んで東から攻撃とかでもすんの？

>>237
旧軍の潜水艦は騒音がうるさく、戦果は独・米あたりと比べるまでもない。
特に潜水空母なんてのは実戦になんの役にも立たなかった。
（設計が戦後、米に渡ってミサイル〜　なんてのも太平洋戦争には関係ないホルホル話）

>大したもんだよな
とか思ってるのは日本人だけ。兵器としては太平洋戦争では活躍出来なかった。

>>212
まあ航路封鎖は有効ではあるが、諸刃の剣でもあるよ。
イランなんかも、ホラズム海峡封鎖を切り札にしているが、あれも西側世界を敵に回す覚悟があるからこそ打てる手だし。

>>242
まあ排水量が2万トンを超えるような代物をＤＤＨに分類するのは流石に無理があるしなぁ

>>3
日本のEEZの広さは世界第6位

俺の記憶では今後５年の中期防衛計画でＦ３５はまず３８機。
これがＦ３５Ｂなら日本もなかなかしたたかだわな。

仮想敵国がアメリカなら空母も必要かもしれんが、対中共にせよロシアにせよ南北朝鮮にせよ
狭い日本海を挟んだ対岸なら空母は要らん。
また超弩級戦艦なんか要らないから飛行機作れって声を無視して大和ホテルを作っちゃった
愚を繰り返すの？

>>260
第一列島線怖くてでて来れないよ

>>253　そうなんだよな。
韓国からアメリカ陸軍は撤退するけど、これは韓国を見捨てて防衛ラインを
日本列島まで下げるということだからな。
日本の基地についてはアメリカの視点でみたら安保関係なくアメリカ国外で
唯一、空母の重整備まで可能な大軍事拠点を放棄するはずもなく。

カプールでOK

正規空母にF-22N搭載したのが欲しい。
必要かどうか聞いてくる人がいるけど、かっこいいから必要。
かっこいいは正義。
可変翼機のF-22N ﾃﾞﾚﾃﾞﾚ

>>1心配無用。近いうちに日本は核武装してシナ、チョンの巣を更地にしてやるからな。

中国は空母よりDF-21とかいうミサイルのほうが怖いんですけど。
原発・ダムとかインフラ狙われたら防ぎようないし。

戦争よりも災害が早く起きそうなので
オスプレイを安く数多く揃えた方が無難。

空母いらんなぁ、離島に上陸する揚陸船あればいいくらいか

自衛官はいじめをするなよ

シナチョンは極度の知恵遅れ何で軽く煽ってやればドンドン軍拡して自滅する！
奴らはマジで維持費と云う概念が無いＷ

>>170
戦時中の日本では建造中の大和型戦艦を空母に改造した空母信濃と雲龍型空母３隻を完成させて、
雲龍型空母数隻もまだ建造途中であった。

>>242
>>269
いずもはヘリ空母でいいだろう。

マレーシア航空みたいに、ただの旅客機でさえ追跡不能になるぐらいだから、
危険空域は早期警戒管制機を常時飛ばしていないとならない。
戦闘機は反対する声が大きいだろうから、とりあえずE-2Cをカタパルト発艦できるように
するべきだろうな。

>>3
ニーハオ！

Ｆ３５Ｂをヘリ空母（ＨＨＤ）からとは日本もなかなかしたたかやのう。
と半年くらい前に書いたら、日本はＦ３５Ａだぞ、とドヤ顔で言ってたのがいたな。

世界が注目している国産戦闘機F-3（心神）
全方位射程
視線による複数ロックオン
ゼロ戦並みの旋回性能
アフターバーナー燃焼時は世界最速
アフターバーナー連続燃焼可能時間10分
地上から目視では確認できない工学迷彩
小鳥ほどの機影しか映らないステルス性
ハイテク自動追尾機関砲によるミサイル迎撃性能

これミリオタの妄想？ｗｋｔｋしててもいいのか？

アメリカ製の船なんて買わんよｗ
金のムダってやっちゃ

>>278
中国が弾道ミサイル撃ったらその時点でいろいろ終了だから気にするな
どうせ使えん、インフラ破壊目当てなら巡航ミサイルで十分だろうし

単純に中国が空母・軍艦を増産する為の口実だろ

>>287　妄想ｗ
心神は戦闘機ですらない。単なる技術試験機。
あんなもんでホルホルするのは朝鮮人レベル

>>268
そもそも潜水艦で戦艦クラスを沈めようなんつー運用そのものが間違ってたわな

>>268
日本は艦隊戦や戦闘攻撃に潜水艦を考えていたから戦う機会が少なく、敵駆逐艦前に出ることになるから発見されやすかった。

一方のアメリカは、磁気感知爆雷を持っていたから潜水艦を攻撃しやすかった。
日本は水深設定した運任せの機雷。

日本の潜水艦が騒音あったのも後付けね。
工業力越えていたから、ディーゼルに欠陥品多かったけど。

それにしても空母て運用とか保守のほうが大事で大変だと思うんだけど
中国にそれが維持できるの？

>>3
かわいそうに、涙拭けよw
チョンと違って日本の領海の広さは世界でもトップクラスだから

ＡＶ８（ハリアー）は操縦にコツが要るんだってな。
日本はハリアーは導入しないよ。昔から日本は武器のセンスはいい。

民主党が「いずも」の予算を通したのは
阪神淡路大震災の対応に失敗した社会党の二の舞にならないように
震災の時に救援活動に威力を発揮する回転翼機搭載型護衛艦「いずも」に反対しなかった
民主党も震災対応に失敗して消滅間近だけど

>>289
そうなんか。尖閣のシュミレーション読んでるとDF21で脅されて日本降伏って
本があったんでな。もうひとつは台湾侵攻と同時に宮古島、下地島の空港を
占拠して機雷設置ってのもあったな。そっちは日本が勝つ話だったが。

>>291
出すならi3 FIGHTERの要求だな
カウンターステルス能力
情報・知能化
瞬間撃破力
外部センサー連帯
とか
心神は上記の機能を搭載した試作機を作るための試金石も兼ねている
本命はアンチステルスのためだけど

>>232
雲南戦線とかは米軍に訓練された部隊に日本軍は撃破されたけどな

>>274
日本にＦ-３５の組立工場まで造るくらいだからな。アメリカさんの本気度がよくわかる。
世界で最も高性能な鋼材・特殊素材や電子部品の生産地であり、東アジア・中東へアクセスするための中継拠点であり、
米軍将兵を安心して休暇させリフレッシュさせることができる保養地でもある日本を手放す気は無いだろうね。

護衛艦いずも　なら造ったが日本はまだ本格的な空母を造ってないんだよな

軍拡競争になったらシナごときに負ける日本ではない

この手の”正当性”とやらNYTあたりの中華資本系でもよく吹聴させてってけど飽きないもんだねぇ

なんでハリアー今更配備するんだよ
VTOLがそもそもいらん
レーダーに捕まりにくい足の長い戦闘機があればいいよ

>>291
今のところ模型レベルの実験機なのは知ってる

F-35Bも載せられる全通甲板な汎用艦で

>>273
既に日本国内に多くの破壊工作員を忍び込ませてあるから無問題

有人、無人を問わず、沖縄の島々に対艦、対空ミサイル基地を設置
沖縄本島と九州にそれらを守る部隊でも置いとけば、中国がいくら
空母つくっても近づけないだろう

その場合、とりあえず、最初に弾道ミサイルが飛んでくるんだろうけど、
ミサイル防衛ってことで何とか・・・

>>302
ない袖は振れないので競争するなら負けると思うぞ

>>307
三菱重工のＦ−２整備の破壊工作は有名だな

>>301
逆に言えば中凶も露助も日本が欲しくて堪らないだろな
まぁ露助ついては現時点で大規模上陸出来る能力は枯渇してるんで無視してもいいけど

機動部隊同士の衝突は想像できないけどなぁ日中だと。

>>301
グアムまで下げるんじゃないの？なんか辺野古基地作っても米軍が使うのは
10年くらいでその空白は自衛隊が埋めるとか、まあ左翼の言ってることだが。

>>262
P-1に水上艦狩りやらせるって、言ってるバカが一向に後を断たないな…

想定される被害
1.味方戦闘機部隊に不要な負担を強いる。
2.護衛が敗退したら、敵の艦隊エアカバーにP-1がズタボロにされる
3.護衛が露払いに成功しても、ASWが担当不在になるので、味方艦が敵潜水艦の餌食になる。

P-1が水上艦を狩る状況は、敵の航空戦力と潜水艦戦力が壊滅した後か、
特攻みたいな乾坤一擲だけだ。

>>302
天城、山城、赤城、葛城を造ろう。
問題です。
この中に1隻だけ仲間外れがいます。
どれだｗ

基本的なレベルが違いすぎる
相手はつい最近まで人民服着て自転車漕いでた人達だそ？
免許取り立ての子供が喜んで暴走してるレベル。
道具が揃うのと運用するのは別な話だ

ここで、Yak-141ですよ。

「いずも級」には24機のF-35Bが搭載可能です。＜

へえ、ホラ吹きばかりの羅老少将でも正しい事知ってるんだなーｗ
それ以下のひゅうが級にも多少積めるけど。22ＤＤＨいずも級は2隻だよ
その後の24.26ＤＤＨ頃は更に大きくなりi3ファイターでも何でも積めるから、そこんとこヨロシク。
Ｆ-35Ｂなんて巨大タンカーに応急で空コンテナ敷いたらバンバン飛ばせるど。フォークランド
紛争時のハリアーみたいなもんだ。

www.youtube.com/watch?v=fEuFnTcwFJM
//blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/t/7/kt777/22ddh2.jpg

>>296
コツどころじゃないw
ハリアーを操縦するにはヘリコプターの免許が必要なんだよw

>>313
グアムが最前線だと　太平洋を中露の好きにされるからな
そこまで米軍は衰退してはいないし
あくまで後方の主要拠点でしょ

>>308
そうなのよ。日本はミサイル大国になるべき。
ステルスミサイルを作らせたら世界一のを作るだろうし。
　
そして、こういう戦艦を日本も１００隻くらいもっておくといいわな。
[軍事]ノルウェー海軍 ステルス対艦ミサイル「NSM」 艦上発射試験
https://www.youtube.com/watch?v=kal239tdn8Y

>>302
空母１隻、イージスモドキ５隻、
ミサイル駆逐艦８隻以上、ステルスフリゲート１８隻、
第４世代戦闘機５００機、１２５ｍｍ砲戦車２０００両

いまさらAV-8Bを入れることはありえないと思うが。

>>309
ない袖じゃなくて防衛費を抑えてるだけだろ

日本は戦争なんていう非生産的なことに力点を置いてないだけ
それでこんだけシナを牽制出来てるんだから
力点変えたらそらエライ事になるよ

>>262
P-1に水上艦狩りやらせるって言ってるバカが、一向に後を断たないな…

想定される被害
1.味方戦闘機部隊に不要な負担を強いる。
2.護衛が敗退したら、敵の艦隊エアカバーにP-1がズタボロにされる
3.護衛が露払いに成功しても、ASWが担当不在になるので、味方艦が敵潜水艦の餌食になる。
4.成功しようがしまいが、エアカバーが手薄になる地域が発生して、被害を受けるリスクがはね上がる。

何のために、F-2があるとおもってんだか…

>>321
艦船中心で日本の領海・領空を守るのは厳しいからF２の超改良版で

>「いずも級」には24機のF-35Bが…

Youtubeで一般人が主張していたのを鵜呑みにしたに違いない
そもそも「いずも」じゃ離陸出来んよね

今さらハリアーかよｗ

>>287
それ、ミリオタじゃなくて、バカの妄想な。

>日本の「いずも」のような空母

「いずも」って空母か？
こんなこと言う奴も軍事評論家なのかw

要するに日本に空母を持たせて、専守防衛に徹するといい、と言いたいのかな？
その前に原子力船や原子力潜水艦だな
向かい風で20ノット以上出せる大出力がいる

中国は軍事費の９５％×２００年ぐらいかけて、
巨大ロボットを開発するべき。

「いずも」はヘリコプター搭載型護衛艦だからな（棒

>>315
山城？

>>311
ロシアは、極東の軍事力が低下してるせいもあるが、現在最大の脅威である中国に対抗するために、日本を字陣営に引き込みたがってるフシがあるよね。
それに、日本資本をシベリア開発に引き込みたくて仕方ないだろうし

>>313
すでに書かれているが、拠点として価値はグアムとは比較にならない＞日本
米本土以外でアメリカの原子力空母を完全整備できるドッグは横須賀にしかない

>>1
地球の裏側に行って戦争するならまだしも、隣接した国と戦争するのに空母がなんで必須になるのかがようわからん。

潜水艦の秘匿性が向上した現代では空母なんて運用を一歩でも間違えれば
前世紀の大和状態になるおっかないものなのに。

ウィキペディアの海上自衛隊なんちゃら構想読んで作ったような記事だな。

>>109
中古空母？違います。未完成空母を再生した空母です
中古艦載機？違います。J-15は中国製です
機体数も10数機確認されてるし
事実誤認でdisるの恥ずかしいよ

ゆうまでもなくこのニュースは中国による国際世論工作だよ

アンドレ・「チャン」（笑）

いずも>>空母じゃないです
AV-8>>新規生産してないものをどうやって買う？最終型GR9でもイギリスですら運用終了決定
F-35B>>蒸気カタパルト搭載空母建造してC型導入したほうがマシ

>>327
まあ、でも、オスプレイでさえ着艦できないって言いふらされていたんで

このスレにもF-35BをVTOL運用すると勘違いしとるアホがおる

>>336
うむ。
シーレーンを守らねばならぬからだ。
相手の原潜を見つけ出して沈めてやらねばならないからだ。

＞カナダの軍事評論家、アンドレ・チャン氏

名前が支那人だ。

>>307
そいつらは特定機密法で捕まえるからなスパイ、工作員対象だし

>>334
あたり！ｗ

>>341　あの耐熱甲板の嘘なｗｗｗ

最近は、すっかり開き直って甲板の塗料はアメリカ海軍の空母と同じものを
使ってますと言い切ってるぞｗｗｗ

いや対日戦争に空母はいらんだろ
普通に沿岸部に基地作れば良いじゃん
同額の予算で空母の十倍の軍用機を広汎に運用できるだろうに

>>340
アンドレ・チャンを知らないでdisるの恥ずかしいよ
アンドレ・チャンは反共の軍事ジャーナリストです
台湾の報道番組に出たり報ステにも出演したことがある
ちなみに奥さんが日本人で日本語が話せる

>>341
失礼。>>342は、あなた宛のレスじゃないです。

日本のヘリ空母っぽい護衛艦は、名前が律令制の国名なんだな
まったく相応しい話だが

日向（中国）、出雲（上国）と来たら、もっと大きくなったら大和とか
武蔵みたいな大国にランクアップか

つーか、中国が空母で来るなら、日本は潜水艦と対艦ミサイルでしょ。
費用対効果を考えれば、その選択しかない。

>>336
空母が必要なのは尖閣ではなく、南シナ海（南沙諸島）侵攻の為だろう。

>>338
自力走行距離短か過ぎて話に成らんぞw

いっそフォージャーとか言えよｗ
Yak-141とかでもOK

>>352
費用対効果を考えたら核武装一択だろ
何故なら、中国は核武装している事で妙な自信をつけて、大真面目に覇権主義を振りかざしてるから
隣に敵対的な核保有国が出来なきゃ収まらんよアレは

ところで、A-10の艦載版って不可能なの？かつて一瞬でも検討されたこと無いの？
対地陣地の殴り込みの足を長くするという意味で。

>>348
中国の空母は、インド洋へのアクセスするためのものだよ。
地域大国ではなく、国際情勢を動かす超大国となるために、東南アジア〜中東〜アフリカに戦力を投射できるようになりたいのだろう。

アメリカが世界の警察足りえるのは、地球上のどこにでも48時間以内に空母機動部隊と海兵隊を展開できるからだし、他の常任理事国も
中国以外は、それに近い海外展開能力を有している。中国だけがろくな海外拠点も外洋艦隊も有していないからね

中国は１０隻くらい作ったほうが良いよ。

>>356
つインド

>>314
Ｐ３Ｃをあれだけの数を装備すると知った米海軍の関係者の中には、日本が神風をまたやらかすつもりだと思った者もいたそうだ
日本の基本戦術は特攻だと思ってる人間は各国の海軍関係者にも多い

欧州では海軍関係者の中にも、日本は既に原子力潜水艦を保有してると思ってる人間は多い
空母を保有してると思ってる人間はさすがにいないけど、研究くらいはしてると思ってる人間はいるだろな
歴史上、米海軍の空母戦力と互角に戦ったのは日本海軍だけだからね

いくら装備を揃えても無理だって。
世界最強と言われた大艦隊で貧弱で零細な日本海軍に全滅させられた北洋艦隊の黄海海戦を研究してないのかな？
戦いに望む時に死を覚悟して家族に別れを告げてから戦う日本人に、生きて帰る様に親に言い聞かされて来る中国人は絶対に勝てないよ。

>>360
インドのおかげで概ね中東方面では大人しくなったよな、中国は

次は沿岸部の方でも大人しくなって貰わないとな？

日本の潜水艦コワイヨー　どこに居るのかワカンネー
って思われるニンジャ潜水艦を造るべき

それにしても「いずも」なんていう中途半端なもん造ったもんだ

>>356
核武装は並大抵のコストじゃないからな
ミサイルや潜水艦の増産なら他国への政治工作とかいらないわけでして

>>336
ちょっとグーグルマップで日本と中国の位置を確認しろ
その後は航空機の航続距離をぐぐってみろ

>>357
Ａ１０幻想は俺も捨てたからお前もそろそろ捨てろ。
Ｆ３５の高高度遠方からのJDAMで十分なのよ。

>>3
このレスって日本にじゃなくて中国に対してじゃないの？

タイですら空母持ってるんですが
自衛隊は持ってないのw

どこの骨董品マニアだよｗ

>>357
当時はＡ−７コルセアやＡ−６イントルーダーが現役だったから検討すらされた事は無い。

これで軍事評論家？
レベル低いわｗ
突っ込みどころ多すぎ
AV-8？ｗ
タラワ？ｗ

>>365
だって最初から哨戒艦の退役に伴う更新ですしおすし

>>365
中途半端か？特化型で運用も分かりやすいと思うがな

>>370
取得優先順位が低いからな<<正規空母の保有
実質ヘリ空母なひゅうがやいずもとかは持ってますけど

>>139
偵察機については専用の機体を設けない、じゃなかったかな？

35が高度に電子化されてるので、専用の機体ではなく偵察ポッドだけでＯＫ！みたいな。

個人的には暴れん坊の501sq、RFにいつまでも飛んでいて欲しいw
最高にカッコいいし！

>>367

っま、地上の固定基地はミサイル数発で使用不能になるからな、
地上基地が一週間も使えなきゃその間に決着はつくだろ

>>370　空母なんか持ってないょｗｗｗ
７０年前の正規空母飛龍より大きいヘリコプター搭載型護衛艦ならあるけどｗ

>>365
震災の救援活動に最適化されているんで

日本が徴兵制復活を公言しだしたら戦争に向けてのプロセス発動になるだろうが
現状まだだしな
こいつミリオタなんだなｗ

今さらハリアー買ってどうすんだよｗ

>>315
山城だけ初代艦が蒸気帆船じゃないな。

>>366
本当にリスクコストを考えれば政治工作をしてでも核武装一択だろ
中国が暴走するリスクを無視して通常兵器で満足して、日本全土が核攻撃で
焦土になったらどうするんだ
仮に核の傘が発動したとしても、日本が焦土になった後で中国が焦土に
なったとしても、その時点でもう手遅れではないか

>>381
２１世紀にハリアーを買った国は存在する。

>>363
去年、インドに対して部隊を越境させてたが、大人しいって何処の世界の中国軍？

>>375
>>379

補給艦の能力なんかいらんよ、いったい何処で何するつもりだ

>>348

>>318は不都合な真実だったか？　それとも日本語は読めないとかかな。
スペース空間の概念理解出来無い人とか。お前オスプレイも下向きに
噴流を向けるから海自ＤＤＨじゃ離着陸はムリニダってずっと言い続けて
来た人だろう。とっくにひゅうが級に離着陸や収納訓練をしてるんだがｗ

この支那人
カナダではもちろん相手にされず、
支那本国相手の仕事オンリーなんだろうなｗ
とにかく、レベルが低い
日本で言うなら、神浦レベルだろう

歴史は繰り返される









もう一度言う、歴史は繰り返される












念のためにもう一度言うが
歴史は繰り返される

>>385
あれは軍閥の火遊びだよ

日本と中国が戦うのにそもそも空母いるか？

>>380
訓練を積んだプロ集団だけが意味を持つ現代戦において徴兵制は時代遅れですよ
戦争時代が長期戦になりにくく教育している間に戦争が終わってしまう
スイスのような国民皆兵ならまだ考える余地はあるけど
韓国の徴兵制は体育教育がおろそかにされているから基礎体力のところから始めることになり
韓国海軍の6割がまともに泳げないなど、全く空洞化している

>>3　朝鮮語か北京語でもう一度お願いします

だからいずもはヘリ搭載護衛艦だとなんど言えばいいんだよ。

＞AV-8

こんな事書くと半島が真似するだろ・・・

>>384
タイかブラジルだっけ？

>>377

キミは、小さな地域紛争や、代理戦争のような事態を想定できないのか？

もう、戦争＝相手の本国にミサイルぶち込んじゃえ
っていう、０か１００かの思考回路しか持ってないのか？

日本は空母は保有していないのに、なぜかこのサイトではいずもを空母と分類している。
http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=japan
>Aircraft Carriers: 1

まぁ、ただのヘリコプター搭載護衛艦をそう見る人もいるって事だろうｗ
世間の目は怖いなｗ

シナ　戦闘機８９０機　攻撃機５３５機
日本　戦闘機２０２機　攻撃機１４６機

>>386
災害時や有事の際の補給能力ってめっちゃ大事じゃないか

>>396
アメリカやで
イギリスで退役した機体を部品取り用に購入してる

>>389

二度の元寇や度重なる朝鮮の入冠の事か　笑




尚更日本防衛の備えを固めないといかんな。　半島は米軍が韓国を見捨てて2015年に
トンズラするし、中国は内政状態や経済が悪化しているのに軍事費や装備を
増大させている。沖縄の西や南シナ海で挑発恫喝行為に出て居る。
外洋への軍事的膨張は歴代シナで元以来だろ。危険な兆候だ。備える必要がある。

>>383
＞仮に核の傘が発動したとしても、日本が焦土になった後で中国が焦土に
＞なったとしても、その時点でもう手遅れではないか
日本が自力で核武装していても、核抑止の本質は同じだから

>>386
艦隊の活動距離・時間を延ばせるを補給艦は超重要だよ。母港に戻る頻度を減らせられるわけだから実質的に海軍力が倍増するに等しい

>>395　半島は真似しても中身がついてこないからｗせいぜい真似させて
ムダ金使わせてやろうぜｗｗ
フェリーの一件で、軍も含めてまったく実力がなく、国としての危機管理能力
もｇｄｇｄって判ったしｗｗ

>>397
地域紛争でも策源地になってる敵本国基地の破壊・占領は許容範囲内だろう

那覇と嘉手納と新田原が巡航（弾道も）ミサイル数発づつ打ち込まれたらどうすんだ？
対潜専用のヘリ空母だけじゃ如何にもならん、あっというまに尖閣どころか南西諸島は占領されるよ

F-35Bってｗ

西に印や東南アジア諸国
東に日米

>>396
タイのハリアーは２１世紀には殆ど飛んでいないし、
ブラジルは艦載機用のＡ−４スカイホークしか買っていない。
正解はアメリカ合衆国である。
ハリアーの開発国のイギリスから買いました。
中古機の部品取り用としてｗ

>>406　嘉手納にミサイル撃ちこんだらｗｗどうなるかなｗｗｗｗｗｗｗｗ
リメンバーカデナで燃え上がる国があると思うぞｗｗｗ

>>401
ああ海兵隊か。
やっぱりライトニング2の遅延はいろんな所に影響が出てるんだな。

>>406
もともと先攻されること前提だから普通に奪還か
周辺を封鎖して兵糧攻めでしょ
現状の中国の海軍力じゃ、日米両軍を一撃ですべて行動不能にするのは不可能だし
継戦能力も高いとはいえない

>>410

オヤオヤ、相変わらずのアメリカ頼みかい？

韓国は空母を保有する必要がある

・日本が持ってるから
・アメリカが持ってるから
・中国が持ってるから

ただし艦載機を保有する予算は、時間を頂きたい

>>403
同じではない
「主観」という点で全く違って来る
アメリカの核の傘の中にあっても、中国はともすれば核を撃って来る
「アメリカは自国に核攻撃される危険を冒してまで、日本のために中国を核攻撃しないはずだ」
という中国人の願望によって歪められた判断を行う可能性が十分にあり得るからだ

だから、重要なのはその願望を「とてもではないが非現実的だ」と相手に思い知らせる事なんだよ
そのためには、日本自らが核武装しなければならない
相手の満足化モデルを正確にとらえる事こそが戦略の本質だぞ
敵が常に合理的に行動してくれるとは限らないのだからな

>>357
A-10はそんな事する目的で作られたんじゃない

>>410
とんでもない事になるな
時期にも寄るがF-22を消されたらどうなる事やら

>>413　アメリカ頼み？ｗｗｗバカなの死ぬの？ｗｗｗｗ
嘉手納に何があるかもしれないアホなの？ｗｗｗｗｗ

>>414
可哀想だからやめて差し上げろ
いまだに艦載ヘリのない強襲揚陸艦だっているんですよ

>>399
世界地図をよく見て、８９０機の戦闘機のうち、どのくらいの数が日本に振り向けられるのか想像してみよう。
ちなみに、日本は西側方向にしか敵がいないから、対ロシア用に北方に残しておく以外は全フリできるぞ。

あと、８９０機のうち、まともに戦力になる第3世代機以上の機体がどれだけあるかも調べるとなおよし

>>325 敵レーダーのアウトレンジから撃ちっぱなしも可能だよ
誘導は別の方法でやることもできる。P1に８発の対艦ミサイルは
支那にとっては脅威だろ。

>>409
ハリアーってもう旧車扱いなんだなあ…って実感する話だわ。

>>417

自分の国を自分で守る気概も無く、だだアメリカ様の走狗で満足かい？

>>419
全機を日本に向ける事は十分に考えられるな
政治的な時節が合えば、上手く行く戦力集中だろう
実際、ドイツのポーランド侵攻もそんな感じだったし
まあ問題は運用する兵站能力だろうが・・・

>>422　だから嘉手納になにがあるか調べてから書き込めよ低能ｗｗｗ

>>422
自分だけじゃ守りきれないから米軍の力を借りてるんだけど何言ってんだ
嘉手納には米軍基地がある事ぐらい分かるだろう

たまにF-22も来るぞ

>>417

オヤ、嘉手納に何があるのかオマエは知ってるんかい？

恐れないといけないのは、シナの戦闘機と地上からの対艦ミサイルの飽和攻撃。
日本のイージス艦６隻もあっと言う間に沈没させられる。

んー？じゃあ日本は空母駆逐要因として
世界随一の潜水艦や広域海上爆撃機でもつくるんじゃないかなぁ（鼻くそほじりながら

ま、無駄に軍事費使って国庫を破綻させてください

>>427
まあそれは大丈夫じゃないかなぁ
キャリアーとなる軍用機と地上兵器を先に叩いてしまえば、飽和攻撃なんて物理的に
不可能になる訳で
それに、中国はまだ共同作戦能力は低いと思うし

>>369
俺もそう思う。

>>3
お前、日本のEEZがどれだけ広いのか知らんのか・・・・中国領土に匹敵するんだよ。
日本は東西３０００ｋｍ以上、南北２０００ｋｍ以上の国なんだぞ。
亜寒帯〜熱帯までの気候を持つ国なの。

>>429
世界第二位の経済大国の中国がこの程度の軍事費で経済破綻とか夢見るのも大概にしとけ

>>430
どうやって敵基地なんて直接攻撃出来るんだ？

>>433
GDPの半分ぐらいが金融バブルの泡銭だけどな
真面目な話、そっちの方が心配ではある

生活保護費→全額軍事費に回せ！
年金補助→全額軍事費に回せ！
医療費補助→全額軍事費に回せ！
私学助成金→全額軍事費に回せ！
道路特定財源→全額軍事費に回せ
空港特会→全額軍事費に回せ！
その他諸々→全額軍事費に回せ！
はよ！

>>430
そもそも地対艦ミサイルの射程に入るんだろうか？
戦闘機はまだ分かるけど
日本は基本的に離島奪還以外の侵攻戦は想定してないし

>>422
米軍が駐留しているイギリス・ドイツ・イタリア・スペイン・オランダ・カナダ・ベルギー・韓国・フィリピン・オーストラリア・クウェート・サウジアラビア・バーレーンにも同じこと言ってあげて
カナダなんか、防空を完全に米軍に依存してるし、韓国にいたっては、戦時統帥権すら米軍にあるよ（最近在韓米軍を縮小するって言い出して、大問題になっているが）
クウェートも、その歴史的経緯から米軍撤退は死んでも認めないだろうね

アメリカは助けてくれるだろうが　即応戦は絶対しないだろな旨味ないし
日本が瀕死になるまで傍観するか時間稼ぎをするだろ

>>434
そりゃ敵基地まで飛行機でビューンと飛んで行ってドカーンをやってくれば良いんだよ
先制攻撃なら電子兵装と錬度の差で自衛隊の方が強いしな。飽和攻撃を防ぐ程度の撹乱は
やってのけると思うぞ

まあ、問題は法整備なんだが、一応は今の解釈でも敵基地攻撃能力はある事になってるから

>>421
エリア88やフォントム無頼に出てくる機体だからね。
おまいら、爺婆になったなｗ

>>434
そう。日本は先に攻撃されてからだから。シナは最初の一撃で日本に
壊滅的被害が出るようにしてくる。
第一報から「日本はイージス艦４隻を失いました」とか。

シナが本気で空母開発して配備した場合
日本は対抗できるのだろうか。心配だわ

>>432

こんだけのEEZなんだから、空母いるんじゃね？
http://wildinvestors.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/08/28/img_eez_jp.jpeg

70%の確率で流石にそれはないだろ
30%ぐらいの確率で起こりそうだけど

>>440
>そりゃ敵基地まで飛行機でビューンと飛んで行ってドカーンをやってくれば良いんだよ
ﾜﾛﾀ　いくらなんでも酷すぎるｗ

【秋田】４・２９ 秋田県特別攻撃隊招魂祭 / 秋田県特攻慰霊講演会＆シンポジウム

平２６年４月２９日（火・祝）

第一部：昭和天皇御生誕記念祭 〜 秋田県特別攻撃隊招魂祭　１２時００分〜
　　
　　総社神社　　
　　参列予定：荒木和博、上島嘉郎、葛城奈海
　　参加費：2,000円

第二部：昭和天皇御生誕百十三年祭 〜 第二十三回 秋田県特攻慰霊講演会＆シンポジウム　　１４時３０分〜
　　
　　アキタパークホテル　　
　　入場料：無料
　　・ 記念講演 「��國神社をめぐる諸問題と特攻隊員の悲願」
　　　　　　川尻孝紀（総社神社宮司）
　　・ 記念シンポジウム 「日本を守るという事！」
　　　　　　荒木和博、上島嘉郎、葛城奈海（コーディネーター）

主催：秋田県特攻慰霊実行委員会
後援：日本会議秋田県支部、チャンネル桜を支える会・秋田支部、頑張れ日本！秋田応援団

注：追加関連情報は、下記サイトをググってください。

※チャンネル桜イベント情報
※そなたが来るのを待っておった
※行動する保守運動のカレンダー全国版
※保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！(up主療養中のため更新休止）

>>441
栗原がいきなりジョーイが乗ってきたハリアーを操縦しているしな。

>>442
そんだけの大規模部隊動かしてるのに
日米は一方的に撃たれる状況ならそら負けだわなｗ

http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/595100104.jpg?1339205969
タラワ級強襲揚陸艦

>>440
先制攻撃なんてシナの思う壺やん...
それに日本は敵防空網制圧能力は無い

AV-8Bなら爺さんが何処かから買ってくるよ。

>>399
F-2は攻撃機じゃねえ
戦闘機だぞ

>>442
そもそもイージス艦は飽和攻撃に対応する為の防空戦闘艦だぞ

>>444
沖縄を押さえれば良いんで要らない

>>446
うーん、いや真面目な話、飽和攻撃って同期が重要だからさ
攻撃前に滑走路を破壊されるだけで不可能になっちゃうんだよね
しかも飽和攻撃のために、戦力を前線に出そうとしている所になる訳だから
先制奇襲すれば七面鳥撃ちにされるのは飽和攻撃を企図してる側になる訳よ

>>449
大規模に動かす必要なんてない。クラスター弾頭の弾道ミサイルを佐世保や横須賀に大量に撃ち込めばいいだけ。
PAC3もSM3も「米国を狙った」長距離弾道ミサイルなら対応できるけど、日本狙いの近距離、中距離弾道ミサイルは撃たれてからは対処不能。
現用艦艇は撃沈する必要はない。装備を破壊すればただの鉄屑なんだから。

中国政府が宣戦布告して正規軍がして来るならば
米との水面下での調整を済ませてからだろうね。
米はハワイ辺りまで後退して米中で不可侵条約とか。
日本は独りで中華正規軍に抗うしかないな

>>448
今考えると真下に居る妹は丸焼けになっちゃうよなあ、あれ。
漫画としては凄く面白かったけど。

>>433
そうやって慢心してソ連は崩壊したわけで
支那はかなりヤバめの砂上の楼閣だぞ？

>>453

沖縄守るのに空母いらない？
地上基地はミサイル打ち込まれたら一週間は使えんよ、制空権なくして海自は動けんだろ

>>451
「制空権」なんて80年前の概念持ち出してんじゃねえよ
つーか、その時点でも「限定的制空権」とかあっただろうが

奇襲、もしくは突撃強襲でも良いが、それだけで限定的な航空優勢は十分取れる
要は敵の防空網が機能する前に撹乱効果のある攻撃だけ与えて離脱すりゃ良いんだから

飽和攻撃って結構難しいんだよ。その程度の撹乱でも破綻しちゃうの

>>457
去年ファントム無頼を全部読破して、
今では単行本を全部持っている。

>>436
それほどまでしなくても
永久公債１００兆円発行して
段階的に国防改革すればいい。
一撃で相手主要都市を全滅できることが、まず第一目標。
第二は、ＥＥＺも含めた領土領海を常時パトロールできるほどの海軍力。
第三は、新兵器開発。これからは、新兵器の時代になる。
日本も総力をあげれば、かなりのものを造れるはず。

>>460
制空権？？
地上レーダー攻撃の話をしてるんだが

>>459
空母もミサイル撃ち込まれる危険性がある
それに撃たれて機能停止になったら最後は沈む以外に選択肢はほぼ無い

それに地上基地にミサイル打ち込まれる前に上空のAWACSやレーダーサイトが察知する

>>456
それだけで済めばいいけど、最悪の場合は三沢や佐世保、横須賀等の共用基地の使用が不可能になる可能性もある。

>>460
F-15JではいくらAWACSの支援があっても同数以上のJ-11Bにはまず勝てない。
空戦が苦手なF-2は問題外だし、F-4EJに至っては既に練習機になってるJ-8�Uと互角程度なので役に立たない。

核攻撃すればすぐカタがつくのになんで空母、空母言うかな？

チャンｗ

つーかAV-8とかどっから買えるんだよｗ
F-35Bは将来的に買うんだろうなと思ってるけどさ

>>455
スクランブル発進に5分もかからんぞ
基地に着弾する頃には、全機爆装して上空に上がってるだろうな・・・
あと、船には致命打は無理だと思うぞ。核でもちょっと厳しいと思うわ

>>465
F-2が空中戦苦手って何処情報だよ
F-16をベースにしてるから下手なんて事ないぞ

＞F-4EJに至っては既に練習機になってるJ-8�Uと互角程度なので役に立たない
J-8�Uが練習機って本当なのか？

>>468
緊急発進できるのはせいぜい1基地辺り4機。全機離陸するのはまず無理。燃料入れてないもの。

日米安保は、日本を警戒してのものだとキッシンジャーが周恩来に言ってるよ。
軍事的野心をもって拡張すれば、中国と米国と組んでこれを叩くとも。

>>466
＞核攻撃すればすぐカタがつくのになんで空母、空母言うかな？

核使うってことは
核で報復がおｋってこと

チャンコロの連中は日本が核持ってると思ってる
タテマエは日米安保の傘の下だしね

最近は怪しいけど

F-35Bが日本に来るのは何十年後のことだろか・・・揚陸艦のほうが早いな。

>>463
SAMを動かすような地帯まで侵攻されてる時点で、滑走路に一撃お見舞いされるのは
確定的だと思うがな

>>461
新谷かおるは子供の頃に読みまくったなー。
ちょっと前に出たゲートのコミカライズにダンダラ模様の680が出てきて影響の強さを実感した。

防衛機密を教える。
ファントム無頼の投げ遣りの最終話に出てくるゼロメートル背面飛行はワロタｗ

>>474
その前に迎撃機が上がってるよ

>>3は普通に考えて中国に向けて発したレスだと思うぞ。
日本に向けて言ったと思った人達って…

>>474
＞滑走路に一撃お見舞いされるのは

核じゃなくてもチャンコロは対地ミッソー持ってるしね
弾道弾や巡航ミサイルって通常弾頭でも核と間違われるからどうなんだろうと思うけどさ

>>386
真っ先に狙われるのは旗艦と輸送船
まぁ米みたいに輸送艦隊をゴニョれるぐらい規模が大きければ
用途別に分ける事も出来たがなぁ

>>474
まずF-15が上がってるだろう…

>>471
主権国家をいつまでも奴隷化してる国々の方がよほど悪いだろう。
日本、自主国防強化するな　とはとても言えまい。
それでも日本たたけば、精密機械をはじめとする経済・技術で米中は崩壊する。

>>1
対日戦争に空母は必要ない
と言うよりも空母を必要とする時点で戦略を見直すべき
（日本の背後に回らないと勝てないのならまず後顧の憂いどころか前後左右顧の憂い状態の外交関係を改めるべく腐心すべきだな）

空母を絶対的に必要とするのは日本攻略完了後の話
対米警戒線を維持するためには絶対的に必要になる

要するにこいつが言ってるのは話を前後させてアメリカを直に刺激しない範囲で「空母の必要性」を強弁してるだけ

>>470
お前の中ではそうなんだろうな
まあそもそも、通常弾頭であれば無防備に攻撃を受けたとしてもあまり意味は無いと
思うぞ。弾道ミサイルって破壊力低いからな。滑走路にチラホラ傷をつけるぐらいか・・・
30分もあれば出撃に支障が無くなってしまうだろうな

シナの戦闘機８９０機をなめてると大変なことになる。
これらの全てが第二世代のミグ２１レベルの戦闘機でも５００機が一度にやってくるのを
想像してみ。日本の主要都市の全てに数十機の侵入を許してしまう。
すぐに日本は白旗だわな。

個々の兵器のスペックの問題では無いんだよな。
中国正規軍が日本を侵攻するならば
事前に水面下で各国に合意を得てから起こすって事。
欧米中華の合意の下で行われる

>>475-476
ファントム無頼は昔知人もはまっていたな。

>>407
>F-35Bってｗ

このスマートなF22に比べるとF35は鈍重メタボ体型で残念な感じ
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/f22/f22_09.jpg

日本人の体型に合わせたかのような寸胴体型のF35　着物が似合いそう
http://c69011.r11.cf3.rackcdn.com/a3cb02106fdd4d3797fe398caf3e3903-513x298.jpg

このキャノピーでは見通しも悪いだろう、後ろも見えない。車庫入れ困難
http://defense-update.com/wp-content/uploads/2012/05/f35b_uk2.jpg

まるで便器にしゃがもうとするBBAのような、F35が最高にカッコ悪く見えるアングル
http://www.royalnavy.mod.uk/~/media/Images/Navy/Navy-Media%20Centre/Fleet%20Air%20Arm/F35B/1205-May%20Images/120509-F35b-01.jpg

このままヘリ空母で運用出来そうだけど、VTOLは昔から問題が多い
http://blog-imgs-43.fc2.com/m/o/n/monma5376/2013-01-14-k003-1.jpg

>>484
＞30分もあれば出撃に支障が無くなってしまうだろうな

その30分はでかいだろ

あと、普通は時限装置とか対人地雷散布するわな
だって対人地雷条約結んでねえもん

>>455
湾岸戦争で、イラク軍はスカッド撃ちまくったけど、結局焼け石に水だったなぁ
V-2ミサイルの時点で判明していたことだが、弾道ミサイルはNBC兵器を搭載しない限り通常爆撃に比べて費用対効果が悪すぎるんだよね。

>>469
つーか、F-16より翼面荷重低いから、普通にドッグファイトでF-15Jに勝ったりすると言う＞F-2

　




ド素人が空母空母と言うが

空母を買ったせいで他の大事なものが買えなくなったという大恥だけは晒さぬように


そもそも固定翼機も運用できる空母を運用するには、周りを守る艦も4〜6隻要る


ローテーション含めて3倍要る

日本にその余裕があるのか。


　

>>455
逆じゃね
IRBMなら恐らくは防げるだろうけど、ICBMの迎撃なんて現時点ではほぼ無理だろ

>>437
最大射程200kmと目されるYJ-83を、大陸沖合いの島に据え付けて撃っても
尖閣諸島の手前100kmでボチャンだな
つうわけで専守防衛の自衛隊としては、中国の地対艦ミサイルは勘定に入れる必要は無いだろ

怖いのはYJ-82空対艦ミサイルを4発つめるらしい海軍航空隊のJH-7攻撃機のほうだな
ただぺイロードがF-2の半分しかないっぽいJH-7で、ASM-2よりも200kgぐらい重いYJ-82を4発も積んだら
性能低下がすごそう

まあ正直言って中国のバッジシステムがまともに機能してるとも思えないんだよなあ...

>>479
弾道ミサイルはそういう懸念があるね<<弾頭が不明
ゆえに弾道弾は使えないっていう意見もあるにはある

>>477
>>481
いや俺がしてるのは「自衛隊が攻撃側で中国軍が防衛側」の場合の話なんだが

>>485
一度には無理だろ
沿岸部の空軍基地の運用能力も考えてやってくれよ
せいぜい100機ずつの波状攻撃じゃないかな・・・下手すりゃ逐次投入

>>485
同時に飛ばすのは無理。
例えば尖閣方面なら4個航空基地と2個補助飛行場なので各10機だしたとしても60機。
ただ、現実的には各8機の48機が限界と思う（管制能力の問題）

それでも那覇基地が全機出撃（不可能だけど）させても18機なのでもはやどうにもならない数的劣勢になる。

そんなに空母が戦果に影響するなら当然両国の潜水艦は敵空母を第一標的として
狙っているんだろうな。

日本はちっぽけな国？（笑）　間違いなく大国だよ。

世界のEEZ面積　　日本６位

アメリカ 11,351,000 km2
フランス 11,035,000 km2
オーストラリア 10,648,250 km2
ロシア 7,566,673 km2
カナダ 5,599,077 km2 2,755,564 km2
日本 4,479,358 km2
ニュージーランド 4,083,744 km2
イギリス 3,973,760 km2

世界のEEZ+領海＋領土　　日本９位
ロシア 24,641,873 km2
アメリカ 20,982,418 km2
オーストラリア 18,335,100 km2
カナダ 15,583,747 km2
ブラジル 12,175,831 km2
フランス 11,709,843 km2
中国 10,476,979 km2
インド 5,559,733 km2
日本 4,857,193 km2
ニュージーランド 4,352,424 km2
イギリス 4,218,580 km2

公共事業、警察を1/3に減らして防衛費増やしたらどうか
中央集権化しないと意味ないか

>>488
＞このキャノピーでは見通しも悪いだろう、後ろも見えない。車庫入れ困難

えっと
ヘッドマウントディスプレイとセットで透過して見えるようなハイテク装備じゃなかったっけ？
死角どころかケツの下や背中まで見えるはず

＞F-35が実用戦闘機として世界で初めて装備する事になる光学センサーが「AN/AAQ-37 EO DAS」です。
＞電子光学分散開口システム（Electro Optical Distributed Aperture System, EO DAS）と呼ばれる非常に
＞革新的なシステムで、機体に6台の赤外線カメラを固定式に装着し、各カメラが捉えた映像を合成処理し
＞て継ぎ目を無くして一つの映像として統合、全球状の視界を得られます。つまりF-35戦闘機には光学的な死角が存在しま

>>496
勿論そうだが
エスコートジャマーもステルス機も有してない空自が
レーダーサイトを回避する事は不可能
低空飛行なんてしてたら基地にたどり着いても帰りの燃料は無くなってるだろうな

>>485
大量に来れない

>>488
はあ
さいですか

>>498
潜水艦で艦隊狙うのは刺し違え前提だぞ。まず逃げ切れないから。

>>4
じゃあ、フォージャーで(爆)

>>488
つまんねえコピペだな・・・

って、コピペじゃねえのか・・・

>>489
いやあ全然？
30分じゃ敵の攻撃機は日本海に到達出来てるかどうかという所だろう
地雷にしても装甲車で一旦滑走路を踏みつぶせば済む
並行作業しても処理に5分とかからんよ
まあモタついても日本の上空で普通に防空網が展開出来てるわな

>>498
だから中国は周辺艦艇や哨戒機も作ってるな
性能がそこそこでも数作られると厄介ではある

　


そもそも4000kmならば、陸軍機、例えばF-15でも十分に余裕がある。

警戒でMAXまで走ることは絶対にない。


シナやチョンが相手ならば迎撃しかしないのでますます空母は必要ない。


　

　

中国の軍拡を正当化するための屁理屈

>>493
最近だとH-6爆撃機も怖いな。
軍事研究によると、巡航ミサイルを６機搭載して、グアムを射程圏内に捉えているとか

>>507
新田原や那覇に装甲車はおらん。
那覇なら米軍から借りる手もあるけど、新田原から一番近い装甲車持ってる基地は玖珠なので移動だけで半日かかる

支那猿ってどこまでで低脳なんだろう。

低脳のおかげで日本も助かってる部分はあるがｗ

>>2
ナン・カイ電鉄
ナ・ンバ駅
ン・メダ駅

って書くとジオンっぽいぞ

実質、強襲揚陸艦である。おおすみ級輸送艦は、オスプレイの搭載が可能なように
大規模な改装が定められている。
東日本大震災で露呈した輸送力の不足を補うために
自衛隊はさらに大型の輸送艦の導入が決められており
大型の輸送艦が導入されるのではなかったかな？
これが実質、空母あるいは強襲揚陸艦になるかどうかは、よくわからんが

　


更に、空母は潜水艦に弱い。

変温層下に行くとアクティブソナーの音波が曲げられて探知できないゾーンが必ずでき、
また潜水艦の運用に際してはここにくるよう教育されている。

魚雷が来たからと必ず探知できるわけではない。


　

>>502
レーダーサイトに見つかったからと言って何だというんだ？
撃ちっぱなし能力を駆使して、撃ったら迎撃される前にさっさと帰れば済む話だ

いずもはエレベータのサイズ的に固定翼機を搭載するのは無理だよ

>>500
大まかな軍事費
米国５５兆円　シナ１０兆円　日本４兆円　韓国２兆円
　
ＧＤＰ比
米国５％　シナ２％　日本１％　韓国３％
　
日本は１.５％にしてもバチは当たらんわな。

>>480
心配なら、お台場にある宗谷を旗艦に復帰させたら？
数千機の空襲、数十隻の戦艦と空母から狙われたけど沈まなかった日本海軍強襲揚陸船団総旗艦。
自衛隊の総旗艦に宗谷の名前くらい縁起担いで復活しようｗ

犬型揚陸艦
わんわんお

>>487
ケレン味とリアルが絶妙な作品なんよ。
史村翔が空自出身で武論尊だと知ったのは21世紀入ってからだった。

>>517
見つかってる時点で奇襲に失敗してるんだよなあ…
仮に迎撃機を撃退しても
超射程SAM相手に爆弾じゃどうこう出来ないやろ

>>515
改装前のおおすみは強襲揚陸艦ではない。

>>512
滑走路上に転がってる小型爆弾なんぞ、銃で撃ち抜いて掃除する方法でも結局
5分もかからんよ
そもそも、そんな効果的に散布できる訳が無いしな
弾道ミサイルというのは積載量が少ないんだ
オマケに普通に迎撃されてしまうから、着弾数自体あまり多くない

AV-8ってこれか。
http://weapons-free.masdf.com/air/russia/pic/yak38.jpg

誤）AV-8
正）AV-98

>>500
公共事業を減らして、土木屋が土木屋を辞めた結果、大雪が降ったとき、除雪してくれる人間が居なくててんてこ舞いだったのは、ほんの2ヶ月ほど前なのに、もう、忘れちゃったんだね……

F-35Bを発着艦させるには甲板の強度が足りない(´・ω・`)

甲板の強度を高める魔改装を施すと

沈没した朝鮮フェリーのような目に遭う(´・ω・`)

中国は日本近海に核攻撃が可能な無人の原子力潜水艦を２０年前から潜ませているし空母は要らない

　


そもそもだ

ウジ3Kとか桜井なんとかとか、そういうド素人は「シナ軍にはDF-21Dという(見たこともねえくせ)高性能な対艦弾道ミサイルガー」

と言ってるだろう

なら、なぜ「敵にそんな高性能な対艦兵器があるというのに日本軍に空母などという鈍足巨大なマトを持たせたがるのか」

ということがまずおかしい。
高性能なんだろう
素人いわく


なら、ここで日本が空母持ったらいかんのではないのか。
空母に弾道ミサイル迎撃能力はないし、防空艦のスタンダード3も100%ではない。


　

日本みたいな潜水艦大国に、空母３隻で足りる筈ないだろｗｗｗ

まぁ囮としての価値ならあるかもしれないが、
どちらかといえば弾道ミサイルを増備するほうがよっぽど実戦的かもな。

終わっている兵器、航空母艦
カナダの軍事評論家は中国海軍を馬鹿にしている
黄海みたいな内海に空母は機能しないんだがな

極論すれば、琵琶湖に空母を浮かべるようなもの
空母必要論は、塹壕戦と毒ガスと騎兵部隊が絶対必要と言い張った
第二次世界大戦前夜の暗愚な軍幹部どもと同じ

>>507
>>512

地雷原処理車ってやっぱおいてねえのかなあ＞空港ごと
クラスターでブチまかれたらどうすんだろ

すごい軍事評論家だなw
AV-8なんて作ってないのにw

>>485
現代戦では質の劣勢を量で補う事はまず無理だ。
旧式の第二世代戦闘機がやってきても、数年の技術差が決定的な戦力差になる
航空戦においては、絶望的な違いとなる。
幾ら中国の戦闘機が数が多くても、対処不能なまでの差とはなりえないし
日本の対空ミサイルに一方的に落とされるだけのことだよ

>>522
北斗の拳もファントム無頼も２ちゃんでは末永くネタにされているよなｗ

　


「対艦弾道ミサイルガー」

ということは、敵のミサイルサイトをまず叩く、叩こうとするのが常道である。


だが、日本は売国奴が「配慮」しているので、敵地への攻撃能力は存在しない。


ミサイルサイトが潰せない。

こんな状況で空母など持ってもマトになるだけだ。
しかも周りを守る艦も確保できない状態なのに何が空母だ



　

>>523
どうも話がズレているな
防空戦ではなく、また敵基地への本格攻撃でもない以上、迎撃機の相手をする必要も無ければ
SAMをかいくぐる必要も無い
射程内に納めたら撃って帰って来るだけだ
それだけで撹乱には十分だからな

>>535
「チャン」だし
カナダは本当に特定アジア系カナダ人多いんだよな
ろくなことしなかったんでこないだ移民規制かけたはずだが

中国の軍備増強には日本の「中国族議員」がODAで援助している件。

>>539
滑走路を攻撃するんだろ？
無防備な訳ないじゃん

>>522
＞史村翔が空自出身で武論尊

ウッソ
初めて知ったわ

日本が強襲揚陸艦を導入したらヤバいから空母を造る…

もう前提からして妄想じゃんｗ

>>1
いずも級に戦闘機24機だと・・・？

>>529
着艦はともかく発進は保証外じゃね
というかへり空母はへり載せて使っていればいいよ

中国をアメリカと共闘して侵略するつもりならともかく
現状空母いらんでしょ　あんな金くい虫

>>520
正直、そこまで出張る戦闘にならんだろけどねぇ
長くて1ヶ月…早ければ1週間以内には決着が着く
まぁそこまで往くまでには、海上警備行動やらで
長期間該当海域に張り付く可能性はあるけどね

>>542
「滑走路を攻撃する」だけなら米軍相手に中国空軍でも出来るよ
数分で修復される程度の効果しか生まないがね
そして、その数分の効果が与えられれば十分だから、別に良いんだよ
「中国のミサイル飽和攻撃」を防ぐための先制奇襲に過ぎないんだから
短期的な同期さえズラせれば良いの

今は、ハリアーより無人攻撃機を大量に飛ばしたほうがいいからなぁ。運用なら帰還させずに自爆でいけるし。

　


「出雲」がなぜ必要だったか

ヘリ運用艦だからだ。

ヘリは固定翼と比べて機動性で勝る一方、アシが短い。航続距離が少ない。

だからである。


固定翼なら、シナ本土と朝鮮本土は十分に余裕を持って往復できる。攻撃するとしたら、だが。


空母が必要になるのは、シナや朝鮮ではなく、"例えば"アメリカ本土を攻撃するときだ。
固定翼でも届かないし、届く爆撃機を持っていたとしても護衛機がなければ爆撃機は単なるマト。
そういうときに用いる。

ハッキリ言えるのは、対シナと対朝鮮に空母は必要ない。


なぜシナが空母を持ったかといえば、見栄と、「日本以外も相手」だからである。
日本だけが敵だったら持っていないだろう。
近いし、また日本海軍の潜水艦に沈められるだけだ。

　

>>272
そもそも対中なら日本列島自体が空母になるからね。
空中給油機使えば中国の軍港全てを攻撃出来る。

AV-8?
AV8本ってこと？
こいつは一体何言ってんだ？

>>529
それなら問題ないよ。
魔改造するときに、復元力増大も併せて行えば良い。
戦艦大和を設計した牧野博士が廃船スクラップの船を南極観測船に改造するときに実証した方法で、今も船舶改造の基本になっている理論。
ちゃんと改造しないとご先祖様を泣かすことになるぞｗ

>>537
時代を超える才能の持ち主は確かに存在する。

>>543
俺もウィキぺで見た時は衝撃を受けた。小林まことの漫画でもそうだったから間違いないと思われる。

>>283
問題は艦載機が無かったのだよね。
米軍の空爆で工場が壊滅。
飛行機の無い空母なんて無意味。

　



とりあえず、「空母」を

何でもできる万能戦闘艦
所有すればそれだけで何でも勝てる


などと思っているやつは語る資格はない。

そんなものでまったくないし、何より金がかかる。日本にそんな金があるのか。


　

>>541
外患罪にはならないのかね

>>549
そもそも艦隊の飽和攻撃を防ぐ為に滑走路攻撃するのも良く分からんな
数分で復活するなら意味無いんじゃないか？
別の基地もあるわけだし
特攻した機体は戻ってこれないだろうし

>>557
いつまで続ける対中国ＯＤＡ　総額３・６兆円、年間３００億円贈与

>>287
ステルス形態と旋回性能は相反する物なのだよ。
どちらかを犠牲にするしかない。

>>556
紫電改も殆ど局地戦闘機として配備したしな。
空母信濃が完全に完成していれば、
紫電改二が艦上戦闘機として運用されていただろう。

今どきハリアーって・・・

それカナダ人ちゃうやろ

オスプレイ♂をミサイルキャリア化したほうが有用かと…
ていうか、ヘリでいいんじゃね？

>>556
95％完成していた重巡伊吹を解体してから空母に改造したのは、やりすぎたバカだったと思いますｗ

中国の場合だと対潜能力が低すぎて空母運用するの危険だろうに
有事の際は速攻で撃沈されるだろうし、配属されたら洒落にならんなw

　

こっちも勝手に語る夢物語で言うと
日本での対空は難しくない。

山ばっかりだからだ。

ここで攻撃機が飛んできたとしても、
おまえらがスティンガー持たされていれば、簡単に落とすことができる。

つまり、
「日本人は日本という防御に優れた地形を利用して迎撃可能」
「おまえらに対空ミサイルとやる気さえあれば立派な戦力」

なのだ。
日本がイラクとかイラン、まあ中東のような砂漠、ハゲ山、そんな地形ならこんなことは自殺行為だが
幸いにも日本は山岳地帯と森林地帯ばかりでゲリラや迎撃にはたいへん便利。

これを活かさないでどうする。


　

>>565
アレにそんな適性はありません

>>483
>対日戦争に空母は必要ない
現代の海戦は潜水艦戦が主流だからね、空母があっても海戦では役立たない
空母は本国から遠く離れた場所で作戦を行うための移動基地みたいなもんだから
日中のように隣り合った国同士での争いの場合は、あってもあまり意味がない
本土から戦闘機を飛ばした方が好都合だし、空中給油も出来るから航続距離も問題ない
何より陸上基地なら空母のように沈められる事もない。日本が浮沈空母と呼ばれる由縁だよ

昔は艦隊防空のために空母が必要だったけど、今その役目はイージス艦が担っている
戦場にでかい空母を乗り入れても、無駄に攻撃の的を増やすだけで意味がない
中国は日本侵攻どころか自軍の空母を守るために戦力を割く必要があるし
自衛隊は中国空母を沈める事に執念を燃やし、かえって士気が上がるだろう
そのために開発されたのが世界最強の対艦攻撃機、対艦番長F-2なのだから

>>566
建造中の冬月型駆逐艦ないし橘型駆逐艦の高角砲を移植して、
兵装を主砲から高角砲に換装して、
伊吹を防空巡洋艦として完成させるべきだったな。

>>567
海自の潜水艦に速攻で艦隊全部の位置情報特定されて
海陸空からきれいにデータリンク誘導されたミサイルの標的になる絵しか浮かばん

日本が金持ちだったらいい
いくらでも空母を建造したらよい。
なんならB-52を飛ばせる超巨大空母「みずほ」を作ってもらっても構わない


だが日本にカネはあるのか。
ただでさえ税金盗む公務員が多いのに

なんか通常兵器で拮抗してるような話題にするけどさシナに弾道ミサイル持たれてる時点でもう勝ち目無いじゃん。
奴ら日本の国土は惜しくもないし、総力戦になってたとえICBM同じだけ撃ちあったところで国土面積の差はもうどう
にもならん。こっちは東京大阪やられたら逃げるとこないけど奴らの大都市殲滅しまくってもいくらでも他の土地あるわな
面子だけの中共が持ってる核使わないで負ける選択するわけないし核持ってる子供相手に勝てるわけないべ

こういう話って競ってないと面白くないっていう小説に近いだろ
本気で中共潰そうとしたら日露戦争ん時みたいに裏から反共勢力支援して内部崩壊させるしかないわ

>>568
でガンダムをいきなり乗りこなして、初陣でザクの1機くらい落としてみせる

>>459
あればいろいろ使い道もあるがコストがかかりすぎる
それに今から空母機動艦隊作るとしたら
空自をもう一個作るぐらいの組織・人員必要にならないか

>>572
潜ったままで通信出来るの？

>>574
なんで日米安保による核抑止力を無視するの？
ちなみに、アメリカと中国の核戦力は、文字通り桁違いでアメリカが圧倒しているが

武器がどうこう兵器がどうこう言う前に、まずサイフと相談だからよ
一般人の日常生活でもそうだろう

別になくてもいいけど高級車があったら楽しいだろうな〜

でも買える金がない、買っても維持する金がない、というなら買えないだろう
意味があるならそれでも所有する価値があるがそれもないんだし


空母となると、2000億あっても足らん
タダでさえ今の日本海軍の艦艇は1200億くらいするだろう
それを遥かに超えるのは間違いない。ODAはなくすべきだが、明日廃止したとしても全然足らん。

「日本は対中戦争に備えて核兵器が必要」とは言わないんだな。

さすが、カナダの支那人軍事評論家。

開口一番全面戦争だ飽和攻撃だ核だでは金がいくらあっても足らん
そこから始めたらロシアの二の舞そして中国の後追いになる

沖縄でチャイナとやり合うだけなら、空母や固定翼機搭載の強襲揚陸艦はいらんかもしれんが
東南アジア含めて封じ込めるとなると必要になるかもね

まぁアメリカの空母がちゃんと出張ってくれるなら不要だろうが

日本の軍ヲタがスペック蘊蓄を披露している間にも
米中間ではヤルタみたく世界分割の密談が進んでるんだろうな

>>556

>問題は艦載機が無かったのだよね

レイテではドンガラの最精鋭空母が攻撃されるためだけの囮で出撃だもんな
米軍の空爆もあるけど、地震で三菱名古屋が壊滅

シナ人でさえこんなの作り始めてる。

China's 'Sharp Sword' stealth UAV to make first flight C.C.
https://www.youtube.com/watch?v=nvQfrOgYjuc

>>568
補給はどうすんだ

>>583
進んでないから露骨に嫌そうに
アメリカに義務があることを認めたんだろオバマが

>>578
素朴な疑問なんだけど、東京でキノコ雲…みたいな状況で、ニューヨークやらワシントンやらを
危険にさらして日本のために報復する？　米国の世論がそれを許す？　そこら辺がいまいち不安なのよね…

>>578
＞アメリカと中国の核戦力は、文字通り桁違いでアメリカが圧倒しているが

ぶっちゃけ、中国の弾道ミサイルって少ないんだよな＞特にICBM
日本も数年で追いつける程度でしかない

>>583
前に、中国が米中太平洋分割案を出して、米国に鼻で笑われた事例があってだな

>>577
>>>572
>潜ったままで通信出来るの？
むかし潜水艦のラジコンがあったのだけど、水中でもある程度までは電波が届くんだよね、不思議

>>586
補給は、正規軍から融通してもらうしかないだろう
自分で買ってもいいが、スティンガーは1器だけでも自動車一台分だからな


ここで、日本軍が拒否するようなら日本は負ける。
日本は、日本軍だけ、職業軍人だけでは絶対に守れない。

内部に敵が山ほどいるのもそうだが、まず日本軍の数が圧倒的に少ない。
「一億総火の玉」でないと勝てない。

これは昔っから。
「少数精鋭なら勝てる」と思うのは日本人の悪いクセ。
その少数精鋭で負けた、数に負けたのが二次大戦だと言うのに

別名目になってるモノも含めて中国の軍事費の伸びがスゴイとか言ってるけど
アメリカがどれほど基地外染みた額使ってるか分かってるんだろうか

>>590
＞米国に鼻で笑われた事例があってだな

米国でも部署によるだろ
軍や国防関係は反対、オバマとかその辺はフニャフニャ

>>590
大洋を半分こしようなんて大陸国家の発想だよな
制海権は点と線、軍港と艦隊で構成されるんだから半分ことかないわ

ってか、F35はいつ入荷すんだよ、間にあわねーだろ

>>592
＞スティンガーは1器だけでも自動車一台分だからな

日本製だと千万だけどな
リベレーターやムジャヒディンよろしく米軍に貰うしかなかろう

そもそも調達中止じゃなかったっけ？　携SAM

>>588
日本とドイツは核武装しているから、撃つと思うよ。

大陸国で大して離島も無いんだから、沿岸部に滑走路に転用可能な規格の道路網を張り巡らせたほうがよっぽど脅威ににる

>>596
そういう心配なら開始時期よりペースの方がずっと不味い

>>596
今後５年以内に３８機。

中国の軍拡は旧米ソ冷戦みたいな純粋な考えではなく
軍閥の利潤追求だから本気で戦争をするつもりはない
ただ戦争することで大きな利益があるなら戦争すると思うが
日本との戦争は赤字にしかならないのでやらないだろう

>>586
>>592
ベトナムは補給なしでも原始的な方法でアメリカと戦い勝ったからねぇ
アフガ二スタンもソ連相手に山岳戦を戦ってついに撃退してしまった
日本も太平洋戦争で本土決戦を行っていたらこうなったと言われてる
迎え撃つ側は負けても逃げ場がないので敵が根負けするまで戦い続ける

日本は、職業軍人および、それらが使ってる道具は優秀だろう
つまり外からの攻撃には比較的硬い守りが発揮できる国だ

ところか、日本は武装できないから内部が弱い。
ましてシナや朝鮮人といった敵が既に入り込んでいる

外側からの攻撃に強いものに対抗するには、中から崩せばいいとシナや朝鮮は思っているし
実際に必ずそうしてくる。
中で騒擾が起きると武装できない国民はなすすべがなく、誰かに助けを求めないといけない。
ここで日本軍の戦力がそがれてしまう。
数も少ないから、硬い外壁に穴が開く。


だから日本は軍だけでは守れない。
イザ、事があったらおまえらも戦闘員として敵を殺さねばならない。

法律？
無視すればよい。
日本は法治国家であって、法治国家における法とは「生命と財産を守るため」に存在するのであって
法律を守らせるために法律があるのではない。生命と財産を守ることを阻害するような法など無視してよい、ということだ。

ベトナムで「名誉有る撤退」をしてアメリカの衰退を見せちゃったからな

あの経緯で民衆に支持された反共親米政権とか初めから無理だっての

>>603
お前は何処まで馬鹿なんだ？
旧日本軍には常に補給が無かったけど、
当時の北ベトナムでは中国経由ソ連と中国の２カ国以上から、
随時補給を受けていたのだけどｗ

>>603
＞ベトナムは補給なしでも

ソ連や中国が補給してたがな

日本の本土決戦はソ連も中国も敵国なのに
物資が来ませんがな
対日枯葉作戦を予定してたから数千万人が餓死の予測だった＞オリンピック作戦含む対日占領

補給ルートを遮断するために
枯葉剤だのナパーム落としまくったのに

シーハリアーって、足が遅いだろ？
運用価値ってどーなん？

>>604
>法律？
>無視すればよい。
憲法も改正しなくても首相の権限で憲法を停止させる事が出来るんだよな
だから安倍ような右翼政治家を首相の座に就けておくのは危険なんだ
防衛に傾倒するあまり日本国民の権利を侵害されたら元も子もない
中国に攻め込まれる前に独裁者安倍の圧政によって日本は自滅してしまう

ホワイトベースに、VF-25F、AV98イングラムとは胸アツだな。

日本の穀倉地帯や田畑に枯葉剤をまいて
日本人を絶滅させようとしてたんだぜ？　＞米国

白人国家ってのはそういうメンタリティの連中

猿が死んでも何の感慨も無いの

ベトナムはカンボジアやラオスがアメリカの手が出せない聖域になっていて、そこからソ連・中国の補給を受けていたんだが…
そして、ベトナム戦争は最終的に、ベトコンが磨り潰されたところで正規軍が南進し、かたをつけている。

>>588
その状況で報復しないと、パックスアメリカーナが崩壊する。
今のアメリカの覇権は、「アメリカは同盟国を見捨てない」という信用がってこそ成り立っている。

>>603
ベトナム戦争＝ベトコンのゲリラ戦の勝利だと思い込むのは、ハリウッド映画の悪しき影響だな
戦争の主体は北ベトナム正規軍であり、彼らは戦車も対空ミサイルもジェット戦闘機も持って戦っていた
北ベトナムの軍事指導者ザップ将軍も、ゲリラ戦は不利な状況下における抗戦の一形態に過ぎないと説いている
事実フランスに対する勝利を決定づけたディエン・ビェン・フーの戦いなど、まさに補給と砲兵火力の勝利であった

日本は持久戦に弱いのは地図見るまでもなく分かるだろう
昔からだから

本当なら「外からの援軍をまるきり当て込んだ」篭城なんかしちゃいかんのだが、
政治屋および官僚が売国犯で篭城しか認めてこなかったから篭城しかやりようがない。


常に悪い方に考えるのが当たり前だから悪い方に考えるが、控えめに見ても日本防衛戦は結構難易度が高い。
大戦略などのゲームで言うと星4〜5クラス。

余計な金をかける羽目になったのも左翼の阿呆と
中国の軍国主義、軍拡、軍事恐喝のため。

>>611
問題は男女の関係が緩すぎて規律が乱れることですな。
南極昭和基地も不倫したバカが出て大変だったわけでｗ

懐かしいなシーハリアー
フォークランド紛争思い出す

難易度が高いのはもはや誰の目にも明らかなので、
ここは何としても脅しを掛けなければならない。

おまえらが対空ミサイルを持って、国民が迎撃をすれば
「ヤバイ　敵は軍だけじゃない　これは迂闊に飛んでいけないぞ」

となって、高空勢力の攻撃が緩む可能性もある。
というかそのように持っていかなければならない。
アメリカがまさにこれだ

「誰でも銃を買えるから、誰が銃を持っているか分からない　強盗したら撃たれるかも」
となっていて、そういう分野では犯罪が減っている。その代わり裏でコソコソする空き巣などは増大したのだが。

日本もとりあえずはそういうふうに「日本国民はシナや朝鮮に屈しないぞ、近付いてきたら殺すぞ」という脅しを掛けなければならない。

>>588
その前に、中国が数万の米軍兵士と軍属を核で焼き殺すという
選択をしないと思うけどねぇ。

それをやれるくらいなら米軍に脅されようが
２０１２年９月に尖閣に侵攻してるだろし。

マジでいずもは、対応済みらしい

>>607
俺は頭がいいよ、大卒だしベトナム戦争世代だからね
中ソの補給なんて微々たるもので装備は旧式の銃剣くらいだ
たった数機のミグを送られてもなんの足しになるんだよ
ベトナムは竹槍も使ったしブービートラップを仕掛けまくり
かつて日本が想定した本土決戦のような戦い方をしたんだよ

同じ戦闘でもゲリラ相手だと通常の三倍の戦力が必要だから
アメリカが何十万人もの兵隊をベトナムに送り込んでも
1300万人ものベトナムの民兵が相手では勝てなかったのさ

>>612
同じ白人国家のドイツ本土のインフラ（ダム・発電所）を破壊しつくし、冷戦時代にはソ連全土に核攻撃する気だった連中に何をいまさらｗ

尖閣を見た場合、
中国側には5-6箇所の飛行場が有るけど、
日本には軍民共用の那覇だけ！
この際オバマは言ったけど、
アメリカ軍の事は置いておく。(保険だね)
今から飛行場を作るなど、
無理に近い！
動かない飛行場などミサイル攻撃で終了では？
動く強襲揚陸艦位は、
用意して置くのが危機管理では？

しかるに、俺は空母がどうこうよりも

まず先に買い揃える物、定める制度があると思う


それもなしに空母を買ったら、それらが何一つ達成できなくなる。
そういう意味でも空母の導入には反対だ。

繰り返すが、金持ちなら良いんだよ
買っても
ただし、そのほかの調達に影響を及ぼすなと

アホか　与那国に基地つくるじゃん
尖閣まで何キロよ
与那国にミサイル置いたら船これんだろ

>>588
「東京に核落とせば日本は終わりで中国勝利」みたいな意見は多いけど、
今の東京にどれだけ外国人がいるのかと。
それらの母国を敵に回す覚悟が中国指導部に果たしてあるか。
大戦時の広島長崎とはかなり状況が違うよね。

中国正規軍が日本へ侵攻
米が介入するも長期化して
米国内で反戦運動が起こり「いちご白書」な様相
米は「名誉有る撤退」をしてハワイ辺りまで後退・・

>>627
自国民殺されたら普通、報復だな

>>622
＞大卒だしベトナム戦争世代だからね

なんだ釣りかよ

空母なんて潜水艦に１発やられたら終わりだろ。

自衛隊の潜水艦は中国の全ての潜水艦のスクリュー音エンジン音を識別できるらしいよ。
対潜水艦ヘリによる哨戒能力も優れてる。
近代戦は敵を先に見つけた方が勝ちだからね。

泳いで来るんか　中国正規軍が

>>622
お前は何処まで馬鹿なんだ？
ＭｉＧ−１７フレスコ数百機、ＭｉＧ−２１フィッシュベッド数百機、
ＳＡ２ガイドライン対空ミサイル数百発、ＡＴ３サガー数百発、
ＰＴ７６軽戦車数百両、Ｔ５４戦車数百両、５９式戦車数百両、
６３式装甲車数百両、その他野戦砲数千門。

いくら何でもハリアー導入はないわｗ
素人記事すぎんだろ

日本の潜水艦の怖さは、日本いがいでは知られてる

>>624
中国さん、沿岸部に高い山が無いんで、
早期警戒機をずっと飛ばしておかないと、
こちらが見えないっぽい。
防空識別圏を作ったのに、イマイチ見えてない感じなのはこのせいじゃ
ないかと・・・。

しかも、有事となっても、おケツにはロシア、インド、その他の国と国境を
接しており、そちらの方面には反政府ゲリラもいる。
長期間ガラ空きにしにくい。

反政府ゲリラに武器、弾薬、資金、食料等を提供して
ケツの方で暴れてもらうだけでも、一定程度の兵力はそちらに
張り付けていただくことになると思う。

上海にレーダーサイトがあるのは知ってるが

シナ本土で一番尖閣に近いアモイにはレーダーサイトはない

あってもアモイと尖閣の距離は800km以上なので、1300m級の山が欲しい
しかし適した位置に山はない

まず間違いなく見えてない。

>>1
アンドレ・チャンって( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>628
一応、突っ込んでおくと、中華人民共和国に正規軍はない。

人民解放軍は共産党の軍隊であり、国軍ではないと
自ら宣言し、国軍化の動きが出る度に否定してる。
人民武装警察部隊も解放軍の指揮下だし、民兵も同様。

だから正式には「なんだかわからない中国共産党傘下の武装集団」

モアイって中華の近く？

>>636
今でさえ、治安維持のために人民解放軍以上に巨大な武装警察抱えていて、それでもテロや農民反乱が頻発してるからなぁ。
いや、中国共産党が人民解放軍が完全に信用できないせいでもあるのだが

ウクライナから技術導入したというホバークラフト型の揚陸艇を建造中なのが不気味
緒戦はこの高速揚陸部隊で強襲させて島嶼部を一気に占領する気だろうな

>>639
中国人じゃないね　
属国人かも

>>246
だっさ

>>640
アモイ？

>>637
上海のレーダーサイトってshe山（余と似た字、ひとやね、ひとがしらの下に「示」）に
あるのかね・・・標高99メートルくらいだが・・・・。

国内監視に軍事費異常使ってる国だもん
ある意味、すげーな

どこにそんな金あるんだろ？
不正も兆単位だし、すげーわ

人民解放軍には軍用地を売るのはもちろん、
戦車や飛行機まで売って
私腹を肥やしてる連中もいるらしい
日本の役人の汚職とはケタ違いで
数千億とかざらだからなぁ

マジで三国志の時代に戻っってるよな
だいたい、漢民族が治めた時代ってうまくいってねーし

>>647
内務軍の人民武装警察部隊は普段は公安部予算で動くから、
そういう風に見えるけど、あれも有事には招集される軍隊。
日常の指揮権は公安部と解放軍（さらに上は中央軍事委員会）にあり、
有事は解放軍の指揮で動く。
階級も軍人。

で、その装備を「国内向け」のようにして金を使ってるけど、
実際は軍事費の一部と見なすべきだと思う。
日本のボンクラマスコミはほとんど指摘しないけど、
武装警察は国境警備や対ゲリラ戦なんかにも投入され、
上海協力機構の演習では国外で軍事演習やってるし。

警察は警察で、人民警察ってのがあり、これが日本の警察組織にあたるもので、
これまた公安部予算だけど。

>>609
亜音速までしか出ないが、フォークランド紛争では主に近接航空支援で活躍
敵機との交戦でも戦果をあげたが、相手が貧弱なアルゼンチン空軍だったので
ハリアーが特別優れていたから勝てたわけでもない。事故で落ちた方が多いし

垂直離着陸といってもホバリング出来るのはわずか五分程度で着艦の時のみ
それもエンジンに水を噴射して無理やりオーバーヒートを防いでいる有り様
爆装状態では重すぎて通常の戦闘機と同じように飛行甲板がなければ飛び立てない
なので実際の運用では垂直離着陸機としてのメリットはあまりなかったと思う
ついでにフォージャーも垂直離着陸機性能に注力した結果、航続距離が落ちて
戦闘機としてまったく使い物にならなかった。（20分程度しか飛べなかった）

それらの問題をクリアしたのがF-35Bだというのだけど、機体は高性能でも
どこにでも着陸出来る訳ではなく、エンジン噴射に耐えられる甲板が必要で
陸上基地であっても普通の滑走路では舗装面がもたずめくれ上がってしまう
運用するには環境の整備も必要なので、簡単に導入できるものではないらしい

>>651
軍事費倍かｗ

>>622
おまえｗベトナム戦争世代じゃないだろうｗ
ベトナムが勝利できたのはマスコミ操作とアメリカ国民の意識の変化。
反戦運動、マスコミの戦争批判、北ベトナムを追い詰めていて
いつも、和平交渉といい、休戦して戦力を立て直す機会を与えまくったのと
爆撃、攻撃場所の限定など、日本との戦争とは違い、徹底的に補給路を断つことができなかった。
ホーチミンルートを叩き潰すことができずジレンマに陥ってたんだよ。
戦争とは支配地域を広げることなんだが、ベトナムではどれだけ兵士を殺したかが戦渦になった。
ヘリで戦場に運ばれ、時間が来るとヘリで帰る。こんな戦争で勝てるわけが無いｗ

>>32
はい、ABC各タイプのIOCを確認。

>>653
詳細調べてないので解放軍と合わせて倍になるかわからんけど、
物によっては解放軍の部隊より良い装備や最新装備を買うので、
かなり金はかかってると思う。
人員も現状は１００万人以上いるという話もあるし。

拳銃、小銃、機関銃、対物ライフル、装甲車、軽攻撃ヘリ、小型艦船。
小さい途上国以上の装備はある。
例えたら、上記の装備までは軍事費じゃないもんねー、って自衛隊が
言ってるよなもの。

>>642 あの船体はでかすぎて揚陸艦には収容できない
もしかしてホバークラフトで外洋渡れると思ってんの？

>>624
空港なら法改正をして、民間空港を軍用に転換できるようにするのが妥当だろう
そうすれば離島の農道空港とか
赤字も甚だしい空港も自衛隊基地として使えるようになる

>>639
>>>628
>一応、突っ込んでおくと、中華人民共和国に正規軍はない。

あれ中国軍ではなくて、中国共産党軍なんだよね
日本だと自民党が党直属の軍隊を持つようなもので
国でなく党に忠誠を誓う武力集団なんだよな

天安門事件の時も躊躇なく党の命令に従って
平気で学生連中を轢き殺したのもこのためだろう
ロシアでもエジプトでもクーデター騒ぎが起きたけど
こういう時、普通の軍隊はどちらに付くか迷うし、
大抵の場合は最終的に市民の側に味方する事が多い

でも中国の軍隊はそういう時もまったく迷いがない
市民ではなく共産党を守るための軍隊だからだよ
だから共産党側につくのはごく当然なんだよなぁ

微妙に自衛隊もやってそうだな
でも自分でナイトスコープ買ってるし、わからんな

>>657
あのロシアのと同じやつだ
外洋無理なのかな？

>>657
ロシアやウクライナが問題なく動かしているのに、何を出来るのか？なんだろうか？
中国だから性能悪い楽観論ならお腹一杯です。

ハリアーなんて骨董品だろ

>>604
刑法には正当防衛だの緊急避難だのといった規定があるので、
憲法を停止するまでもなく普通の市民でもテロリストの殺処分は可能だ。
例えば、サリン事件当時にオウムの残党と戦った一般市民がいた場合、
裁判所は正当防衛・緊急避難などを駆使して無罪にするしかなかっただろう。
それが一般国民の常識的な法感情ってやつだ。

>>646
都市防空じゃね

低いところにあるやつは遠距離探知よりも防空用途だと

＞「いずも級」には24機のF-35Bが搭載可能です。

マジすっか

軍備増強の正当化ですか？

日本に戦争しかける予定になってますってことでおｋ？

緊急避難は相手殺しても無罪だったような

>>654
ただ、いかにあの時代のアメリカと言えど、ベトナムごときに国力の全てを投入できるわけもない
米国の存亡を賭けられる戦争じゃないんだよ
だから例えマスコミや世論の反戦機運が無かろうと、実際には北ベトナム軍を完全に叩くだけの体制なんて整えられる筈も無かった
だから南ベトナム軍に援助して戦わせたんだが、結局最終的に北ベトナム軍はゲリラ戦でなく正規戦で南ベトナム軍を圧倒した
北ベトナム軍がマジで強かったのは事実
そもそもアメリカの前にフランス軍が正規戦でベトナムに完敗してる
ベトナム人マジパネェっす

>>657
LCACってシーステートどこまで行けるの?

そもそもチャンコロに愛国心などあるのか。
金と自分と自分の一族の事しか考えてない。
今の国境線だって、毛沢東がかってに作ったものであって、歴史的なもんじゃない。
党幹部は腐敗していて、家族は外国に住まわせ、兆単位の金を持ちだしているんだろ。
そんな奴らのために命をかけて戦うとは思えない。

韓国には空母を建造する技術がある
現代重工が造れば良い

問題は原子力エンジンと艦載機だが、どこかが売ってくれる
ケンチャナヨ

ベトナムはマジでわからん　
戦争ってそんなもんかもしれんが
どっちにも言い分はある

カナダは中国移民で大変そうだな

タワラ級

>>669
クメールルージュを文字通り瞬殺して、中国軍も撃退してるからな＞ベトナム軍

>>672
間違いなく色々乗せすぎて使えないの作る

>>668
「緊急避難」の規定ってようは「カルネアデスの板」を想定してる文章だから、ぶっちゃけ戦闘時の根拠に使う条文じゃないと思う

中国が攻めてきたらベトナム煽ればいいんじゃね
攻め込むでしょ

黄砂対策の名目で１兆７５００億円　（空母１艇分）
を中国に渡す約束をした民主党　史ね

>>669
何で日本軍はベトナムを抑える事が出来たの？

>>678
戦争が始まった時の一般市民の動きについてです

日本よりいっぱい船持ってるからどうのこうの言ってなかったっけ？

>>681
強かったの　昔はねｗ

米軍の兵器類の精密部品はほとんどが日本製日本を攻撃すれば米軍の兵器の
補給もままならなくなるシナは日本を攻撃したければすればいいその代り
シナ全土が三国志時代に逆戻りだがな

黄砂よりPM2.5なんとかしてくれ　でもあの腐海で生きてる中国人すげーわ

>>654
いや、あくまでもベトナム戦争世代だよ
まだ首都がサイゴンと呼ばれてた頃も知ってるしな
難民少女ザイゴンとかいう炉利裏ビデオが昔あったが
あれはサイゴンの間違いであると指摘しておこう

ベトナムの反戦運動はアメリカの国内事情によるよ
別にベトナムが反戦運動をけしかけていた訳じゃない
日本でもべ平連とかあったが別にスパイじゃなかったろ

ジャーナリストが市民を虐殺する米兵の蛮行を報道したから
「これは果たして正義のための戦争なのか？」と
アメリカ人自身が疑問を持ち始めたのがきっかけだよ

10年に及ぶ戦争の巨額の戦費で財政が傾き戦争継続が困難に
戦場で麻薬を覚えた帰還兵が凶悪事件を起こしたり
傷痍軍人などが増えて生産力も低下、社会が荒廃した
消耗戦に陥ったアメリカはベトナムに根負けしたんだよ

>>682
そっちね

抑える(あそえる)。



嘔作える(オサエル)。

>>687
べ平連こと、ベトナム平和連帯だったかな？
これは当初から共産圏の支援を受けていた
ソ連の協力団体だったことがわかっているよ
べ平連で活動した作家の小田実など、北朝鮮人の妻を持ち
有名な北朝鮮のシンパだったし

>>686
PM2.5って、ディーゼル排ガス規制が問題になった時に登場した言葉だよな？
日本国内のレベルって、あの頃と今どっちがマシなんだろうなぁ
中国国内ではなくて、日本国内でのPM2.5のレベルが

べ平連ってｗｗｗ
基地外のお仲間ｗｗ
がんばれ　でも　可愛そうだな
老人ホームじゃ　言うなよ　基地外がばれて
ぼっちになるからｗ

キーボード壊すなよ　後が大変だからなｗｗ

>>690
その人死んじゃったね

でもソ連がけしかけたから反戦運動が盛り上がったわけでもないだろう
むろんまったく工作活動がなかったとは言わないけど
日本だと学生運動の一端で反戦活動やってたクチもあるからね

>>692
俺をベトナム戦争世代と認めてくれてありがとう
これで安心して老害の仲間入りが出来る

ハリアーはハープーンも搭載出来るので一応対艦攻撃は出来る
飛び立てるかは微妙だが

日本脅威論→人民解放軍強化必要→予算獲得→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

うん、何か使い込んじゃったのかな？

>日本がF-35Bを導入しない場合にはAV-8を購入するでしょうし、

自衛隊が求める水準の状態の中古は必要数揃わないんじゃね？

自民党はCIAによって結党され長年資金援助を受けていたし、
今は韓国ロビーが潜り込んで日本の政治に影響を与えている

日本は昔も今も外国勢力に踊らされまくってるんやな

今更AV-8とか言ってる辺り自称軍事評論家、正体は山師崩れのクルクルパーだろこいつｗ

>>681
そもそも、日本軍が東南アジア各地で育成した現地人の軍事組織が、東南アジア諸国の軍隊の起源だから。
フランスと戦った初期のベトナム軍にも、旧日本軍将兵も加わっている。

北朝鮮軍や韓国軍ですら、日本軍がベースになってるし、中国軍ですら装備体系に日本軍の多大な影響を受けている
（何せ人民解放軍の空軍を作ったのは、太平洋戦争後も抑留された日本軍捕虜たちなので）

ハリアーなんてインド海軍だって運用できなくなっているからな

>>685
聞いた事無い話だな。日本の軍需産業にそんな能力は無いよ。

いまどき空母って
ミサイルのほう充実させたほうがいいと思うんだが

>>702
いや、軍需産業以前の話。
米軍の光学機器のレンズは大半がニコンなど日本製だとか、トマホークミサイルの電子機器の大半が日本製だとか、ステルス機用の特殊塗料を日本が作ってるとか、
中国ですら開発中のステルス機の外板素材を日本から輸入していたり、ミサイル内部のスイッチハブが日本製で無効のネットで問題視されたとか、そういう話。

>>686
中国の大気汚染はそれほどひどくないと思う。
オバマ大統領や軍部、財界は中国に7日間とか奥さん子供と長期ステイしてるし
北京や山登りとか親睦を深めてるニュースとかちらほら海外ニュースで報じてるよ

>>659
本当かどうかはわからないが、話によれば
当時の北京を管轄する軍区（今と同じなら北京軍区）の指揮官と
兵士は人民に射撃するのを拒否して、
別の軍区から連れてきた部隊を使ったという話もある。

本当だとしたら、忠誠心が最も高い北京軍区を守る軍が命令拒否した
ってことで、重大事件だから、指揮官は刑務所か死刑って
ところだろうけど。

今でも北京で志願を募集した大学生上がりの高級人材の兵士（解放軍、武警）は
北京かその近辺に配置するらしいので、いざって時はやっぱ裏切るかもしれない。
何せ、親や友達や親戚、近所のおじさんおばさん、お兄ちゃん、お姉ちゃん、
知り合いがいっぱいいるわけだから。

農村から募集したような兵士は、全国で混ぜ混ぜしてるという
話もあるけど。
解放軍じゃないけど、海警なんかは東シナ海を担当する艦船に
遠く遼寧や吉林あたり出身のもいるようだ。

ちうわけで、寝る。

>>704
同じ米軍が正規ルートで中華系企業に食い込まれてる時代に
ソレを言われても反応に困るだけだよ

>>704
> ステルス機用の特殊塗料を日本が作ってる
これ、まだ信じてるのいたのかよw
デュポンが開発したモンだぞw

いっそF-35の図面もらって改造した方がいいんじゃねぇのか？
F-2の例を見ても日本人はそういうのメチャクチャ得意だろ



●対艦番長誕生秘話


日 「次期支援戦闘機を作ろうと思う」

米 「俺に無断で最強戦闘機作るなや」

日 「ならF-16を魔改造してもいい？」


　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　＞　 F-16を大型化してミサイル盛ったF-2が誕生！！w　＜
　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　￣^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣

ベトナムはホーチミンルートが重要な点だったが
日本は民衆ほったらかしの放置民ルートじゃけえの

原発にミサイル一発撃たれたら終わりだけどな
海軍とか何の意味があるのか分からん
津波程度で駄目になる日本の原発がミサイルに耐えられるとは思えん

>>709
F-2って欠陥機だろ？

>>711
どのミサイル？

>>712
今どきその発言は情弱の極みｗ
まだこんなアホいたんだｗｗ

>>442

だから安全保障条約に基づいて日本のアメリカ軍基地にアメリカの
核兵器を配備することが必要なんだよ。アメリカと中国の間で
核による相互確証破壊が成立する必要がある。　そうすることで
日本が先制攻撃を受ける可能性を日本とアメリカの核の力で抑止できる。

>>714
いや、雪に弱いんだよ、三沢基地にもあるのに。

軍需産業のマッチポンプだろうな・・・・・
税金の無駄使いさせられるぞ
危機感煽って儲かるのは兵器屋だけやネン

ヤマトたのまい

子供の戦争ごっこみたいねw

>>716
生まれてすみません、まで読んだ。

>>716
情弱証明の駄目押し乙

中国の中では米軍のハリアーが高性能な戦闘機なんだな

俺の赤城加賀と金剛比叡、伊勢摩耶で迎え撃つから
最近烈風改も入手したし、制空権は取れる

日本がタラワ級買うとかワラタ

>>712
…と思ったけどそうでもなかった

アメリカの横槍で共同開発させられたもんで自由な設計が出来ず
中途半端な性能となってしまい当初は失敗作と言われていたけど、
今の東シナ海の情勢を見ると、これほど任務に適した戦闘機はない

開発当時はまだ中国は大人しく、今日のような状況になるとは
だれも予想していなかったはずなのだけど、そこまで見越して
不要とまで言われた戦闘機を開発したのなら大した洞察力だよ

F-2の他に対艦ミサイルを四発も積める戦闘機は他にないので、
これ一機で普通の戦闘機の二倍の対艦攻撃力を持つ事になる
重要なのは対艦攻撃力であって空中戦はF-15に任せればいい
ミサイル発射プラットフォームとして機能すれば十分なので
現場ではF-2が洋上防衛にもっとも向いているといえる

>>724
www
長文てほんと馬鹿率多くて困るw

なぜ今さらF-35のような垂直離着陸機を開発したのかと思ったけど、
これも日本の離島防衛を想定していたのだとしたら大したもんだよな

これだと尖閣のような滑走路のない島にも戦闘機を配備出来るし、
ヘリ空母のような母艦しか持てない日本でもF-35なら載せられる
（もっともF-35に適した設計や改造が必要になるけど）

オスプレイもそのような運用を想定して作られたのだろうけど、
オスプレイと同じような運用が出来るF-35は護衛にも最適だよ
こいつらを対で行動させる事により迅速安全に部隊を展開出来る

>>724
ものすごい昔だけど
退役した空母ミッドウェーだかキティホークだかを購入して
自衛隊で運用したらどうかなんて話も流れていたんだよなぁ
現実的でないのでたち消えになってしまったけど

で、その代わりにひゅうがのような事実上のヘリ空母が作られた
こうして比べてみると結構でかく、十分軽空母といってもいい
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/US_Navy_091117-N-6233H-234_The_aircraft_carrier_USS_George_Washington_%28CVN_73%29_and_the_Japan_Maritime_Self-Defense_Force_helicopter_destroyer_JS_Hyuga_%28DDH_181%29_transit_the_Pacific_Ocean.jpg

>>727
F35が開発終了して実際に配備されはじめると
オスプレイのように危険だ危険だと配備禁止求めるデモが日本各地で起こりますよｗ

いずれアメリカと軍事力で肩を並べたときは怖いな
尖閣付近を空母3隻ぐらいで威圧されそうだ

日本が強い訳ではない。
支那が弱いだけだ。

空母って前線基地みたいなもんだろ
日本と中国との戦いで空母なんてありえんだろ

最後の手段で北京や中国本土の重要拠点を叩くのに空母あったほうが作戦の幅が広がる？

>>732
戦争や紛争危機は当該国以外にとっては大きな飯のタネ。
中国に空母を売りたい人が背後にいるんだろ。

>>734
空母購入の名目で人民の金を懐に入れる共産党は内部だよ
まあ無責任な外部と言えば外部だが

>>730
アメリカ軍としては、尖閣に上陸された時は、爆撃、ミサイル攻撃などで、

上陸部隊を殲滅すればおｋらしい。

血を流して奪還とかは考えんらしい。

揚陸艦って名前のイメージのせいで侵略兵器と思われて日本じゃ配備すすまないけど、
戦闘、輸送、補給、救助なんにでも使えるコスパ船だから多目的船とかに名前変えてどんどん配備した方が良いと思う

気化爆弾とか開発しろよ

爆発と同時に、大量の酸素を奪い
隠れている兵士も内臓破裂して死んじゃうやつ

そういった兵器が必要だよ
向こうは本気で潰すつもりで来るぞ
こっちも本気で構えないとだめだ

>>730じゃあ魚雷で三隻沈めるか

日本の侵略に必要なものは軍事力ではない
料理が美味しく優しく夫を立てる十代の美少女を
3000万人も日本人に嫁がせれば勝手に中国になる

>>478
<丶｀∀´>( ｀ハ´)

軍備増強してもこの先維持できるだけの金あるのか中国
まあ人件費はタダ同然だろうが

>>738
たぶんお前が本当に言いたいのはサーモバリック爆弾の筈

>>738
もうすぐ
レールガンとかレーザー砲とかが実用段階に入るだろ。
新兵器の時代だ。
技術国・日本としても真剣に取り組んでほしいものだ。
とにかく、サヨクとその配下の教育のせいで
「国防」即「悪」ととらえる国民が多すぎる。

日本は本格的な空母じゃなくて、簡単な箱型の空母でいいんだよ。
そして、その維持費のために普段はカーフェリーとかコンテナ輸送船として
民間に貸し出していればいい。

それか、いずも型空母を１０隻造り、民間企業に貸し出す手もある。

とにかく、中共の武装強化大歓迎。
貧富の格差拡大してるのに社会保障費より軍事費弁慶。
来るべき日中決戦の前に中共瓦解ワロス

自衛官はいじめをやめようね

＋民の脳みそがゲーム脳すぎてヤヴァイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>745
30年前にイギリスが似たようなことやってる
ttp://images7.alphacoders.com/393/393493.jpg

中国や韓国って
演習中に死んだりしても金貰えるん？

日本ならがっぽり貰える気がするんだがどうなの？

中国の軍備増大は日本の軍備拡大の絶好の口実になるなｗ
武器禁輸撤廃、原子力潜水艦配備、航空戦力増強、中長距離ミサイル配備して
最終的には自前の核兵器を持てば特亜もグダグダ言わなくなるだろう。
まず手始めは憲法九条改正だな。

>>23
ちなみにいずも級ではない強襲揚陸艦を日本はガチで導入予定なんだが…

大きな差は、演習中に死んだら靖国に行ける事。
日本は労災認定。
中国は、その場に埋められ行方不明扱い。
韓国はしらん。

いやね
戦争になったとしても
日本なら死んだら遺族年金がどうやらとかなんかいっぱい手当付きそう

でも中国と韓国なら
死んだら　ハイ　それまでよー　って気がしてね

>>755
たとえ遺族年金出ても、有事には元もウォンも紙切れ同然になって
ハイパーインフレで雀の涙になるヨカン。

自衛隊は創隊以来、戦死は存在しないんだな。戦争になっても戦死ではなく労働災害。

それは無い

いいからさっさとSDF-1とVF-1作れよ

尖閣問題？
アホの仙石の時に
船ぶつけられて死んだ人いるって書き込みは本当なんだろうかね

　
強襲揚陸艦を国別でみると以下の通りです。

尚、海自のひゅうが級は艦艇の世界的権威のロイド（Lloyd's Register）によれば
強襲揚陸艦に分類されているので、既に実質２隻持っています。
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Maritime_Self-Defense_Force

=========================
★★世界の強襲揚陸艦(LPH,LHA,LHD)★★

�@米国　９隻　※ワスプ級４万トン、タワラ級４万トン
�A仏国　３隻　※ミストラル級２万トン
�B日本　２隻　※ひゅうが級２万トン。Lloyd's Registerの分類に依る
�C英国　２隻　※イラストリアス級２万トン
�D西国　１隻　※ファンカルロス１世３万トン

＜参考＞
○露国　（２隻）　※計画。ミストラル級２隻発注進水済み
○糞食南　１隻　※ドクト級。肝腎なヘリが未だ無いので参考とする
http://en.wikipedia.org/wiki/Number_of_warships_in_service_worldwide

中国の言う事っていつも日本侵略が前提なんだよな

空母造っても
今の兵力じゃ中国の攻撃に振り向けた分
防衛が出来なくなるだろ

まあ、無人機の配置が
一番パフォーマンスいいんじゃないか

あれーー、空母4隻か6隻か建造すると逝ってなかった

>>716
何言ってんだこの馬鹿

>>725
お前も何言ってんだ？

F-2が魔改造？魔改造＝そこまでしないと禄に戦力にならないって事を示すわけで
F-16ってそこまでしないと戦力にならない駄目な欠陥戦闘機だったか？


F-35を改造して何になるんだよ
純正品をライセンス生産したほうがよっぽど良い

それにその「アメリカの横槍」とやらが無ければ禄にF-2を作れたかどうかも怪しいな横槍じゃなくて介抱だろ

その土地を占領するのに、人間を空から降らす。
空中でもつれ合い死ぬ。着地に失敗して死ぬ。降下してきた人にぶつかり死ぬ。
しかし、１日で8200万人という膨大な人間を降らすことで、圧倒的な数でその土地を制圧するのだ。

>>1
10隻は必要だろう・・・・・　ガンバ！

日本が空母や揚陸艦持って侵攻したとしても中国全土制圧出来るほどの軍備も予算もないだろ
そんな事に金使うならいつでも核ミサイル作れる技術を持っている事を流しておくだけでいいんだよ

日本こそ対空母弾道ミサイルを開発すべきだな。

ハリアー2ってもう作って無いんじゃね？買えないし使い道無いよな

サヨクと日教組は責任とれ。
何が「女工哀史」
何が「ああ野麦峠」だ。
当時の富岡製糸場は世界最高レベルの好待遇だったらしい。
一日８時間労働で、夏冬１０日間の長期休暇など。
小中教員はウソばかし教えてやがった。
売国罪で遡及刑にかけろ。

中国のポンコツ空母なんてフイリッピンを含む数カ国の潜水艦が数十隻で魚雷攻撃すれば
瞬く間に沈没するよ。

中国対日本の戦争

通常兵器がどの程度差異があっても、核ミサイルでどのような戦況もひっくり返されるw
日本に勝ち目は最初からない。もし日本が中国に対抗しようとするのなら、
日本はどのような犠牲を払ってでも核武装しなければならない

>>765
F-16は空軍機で有るため対地攻撃能力は有るけど対艦攻撃に特化した性能は与えられてない。
(それでもハプーンを二発搭載出来るのだが)
対艦攻撃に特化したカスタマイズをしたのがF-2

日本がヘリ空母や強襲楊陸艦を作るのは震災の救援に必要不可欠ってだけのこと
今は東日本大震災を振り返って離島や離島化した沿岸部に速やかに人や物資が送れるようにと
水陸両用戦能力の整備が急務になっている
そのために部隊を創設し上陸用舟艇やオスプレイの購入を急いでいる
ただそれだけ、ただそれだけのことですが

遼寧艦の艦載機の訓練映像が初公開―新華網
http://www.xinhuaxia.jp/wp-content/uploads/2014/04/126415699_13980758123871n.jpg
http://www.xinhuaxia.jp/wp-content/uploads/2014/04/126415699_13980758123851n.jpg
http://www.xinhuaxia.jp/wp-content/uploads/2014/04/126415699_13980758123831n.jpg
http://www.xinhuaxia.jp/wp-content/uploads/2014/04/126415699_13980758123881n.jpg

というかこれ中国軍部の予算取り工作だろ

ほら！他国の評論家もこう言ってますよ！早く買わなきゃ！予算くれなきゃ！

「かも」とか「もし」とか「たられば」で予算決める気か
日本が武装してる裏付けでも取れたならわからんでもないが可能性で妄想して何の役に立つんだよ

当然の事ながら震災の救援を考えると
壊れた都市機能をある程度代替可能なさらに大型の正規空母があった方がいいわけですよ
ここに踏み込めるかどうかが今後の焦点になる

空母はいらんけど、空母型護衛艦は欲しいな
揚陸型護衛艦でもいいぞ

災害派遣の時便利すぎる

カナダの中国移民だろ
強襲揚陸艦なんて必然性がわからん。
それともカナダから中国から何か買えって言ってるの？

中国の想定は明らかに侵略戦争だよな
国土防衛なら日本のように空母は不要
しかし、より国土を危険に曝さないために日本海に空母を配置したい

ハリアーなんて、もう生産してないだろ

タワラちゃん級とか世界でも稀な存在だべ

ハリアーなんて導入するわけない

>>778
災害対策に正規空母とか、無駄すぎる。
おおすみクラスの輸送艦があれば充分。

支那が臆病なのはよく解った。

>>768
中国全土を制圧する必要なんてそもそもない。
沿岸部を制圧後、本来の中国正当政府だった国民党に管理を委ねればいい。
その後日本は後援支援だけで十分。
沿岸部が緊張して兵力がそこに集中すれば、内陸の自治区が勝手に共産党軍を
駆逐してくれる。

心神ってどうなったんだろうね

なに？
核兵器はないことになってるの？
じゃあマジでいらないじゃん。

心神喪失

>>777
アメリカ空軍が冷戦の頃よくやった手でよく見るぞ。

アンドレ・チャン

カナダと中華の悪魔合体か
つまりメープルシロップがけのチャーハンだな

支那に対しては、共産党勢力の弱体化か激発しての自滅。
内部分裂での消耗を誘えばいいんだよ。
別に空母も核も必要無い。

>>773
核兵器がぁぁぁっていうけど使える条件がきびし過ぎないか？

>>765
ベースとなったF-16Cは、ガンダムに例えるなら初期型ジム。
駄目な子というより、もう一歩頑張れの子。

でまた日本に高い兵器を売り付けると
欧米は汚い

>>1
対岸でドンパチやってくれたらこっちで戦争商売が儲かるからどんどんやってねってことか？

空母を持ったら次は核搭載の大陸間弾道ミサイル
これでは挑発に切りなく応えてる事になる
経済の水脈を絶つ事で城を崩す事が先だ

空母よか核ミサイル搭載原潜のが・・・

アンドレちゃん

すぐ隣のアメリカの同盟国に戦争を仕掛けて核兵器も使って自国が無事だと思うなよ？
笑わせるな。

>>795補足
おまいらに聞きます。
乗って戦えと言われたら、どちらに乗りますか？
F-16Cのライセンス生産機 KF-16
F-16Cの発展機 F-2

原潜買って原潜発射型核兵器作ろうぜ
原潜2機と地上に核ミサイル基地1箇所1ダース
核は威嚇に置いて最大の効果がある
コスト安いし
やられたらやり返す
コレ大事

>>803
どうせ迎撃できないだろうし、中国を黙らせるにはそれが一番だろうな。

奇襲攻撃が可能な中国が緒戦では圧倒するだろ
自衛隊はカッコイイ正面装備よりも
ゲリラ戦で戦線を維持して中国軍の補給を叩く継戦を強いられる
やるべき事はトンネル掘り
準備すべき装備はサンダーバードみたいなトンネル掘れる戦車と潜水艦

核武装はよ

ハリアーは嫌いじゃないけど、さすがにちょっとなあ
日本は長距離狙撃砲みたいなの作ってほしいな

>>807
CEP60mくらいの弾道ミサイルですか？

>>806
米国が絶対に認めない。

カナダって中国の属国でしょ

>>802
そのF-2はどの時期のモデルですか
量産型初期ですか
それともアラート配備後ですか
それともAPG-2装備機ですか

>>809
アメリカにドイツはレンタル核ミサイルある。
日本はアメリカ、ロシア、インドにレンタル核ミサイル持とう。
3ヶ国あれば、どこか1つくらいは撃ってくれる。

とりあえず、尖閣に実物大ガンダムを立てよう

>>811
すいません。
そこまで細かい設定考えてなかったのですが、アラート配備あたりにします。
それ以後だと載せ変えたコンピュータに差がありすぎて、KF-16がかわいそうなので。

どの海域で戦闘するつもりなんだろ

H2Bの量産と核だよな
コストがかからず効果的なものは

>>811
その設定なら対地攻撃ならKF-16
対艦攻撃だとF-2
制空任務だと難しいな
KF-16はAMRAAM運用できるが、F-16C系統は中間指令誘導できないって話も聞くし

中国軍の調達部の汚職暴いたほうが早い

中国は海洋への進出のために海軍を増強しているが艦船は維持費がかかる
そのうち軍事費の拡張に耐えられなくなるだろう

>>816
液体燃料ロケットで何やるつもりだ

>>3に勘違いしてレスしてるやつは何なの
どう読んでも中国に向かって言ってる言葉じゃん

核ミサイルだけで十分だろ

>>820
北と同じことやるだけでいいんだよ

九州全滅してくれ

>>1
こんな程度の見識で軍事評論家を名乗れるのなら俺にだって出来るなw

軍事筋ではイプシロン・ロケットはすでに最先端技術のICBMの扱いになってるだろ
ただ、軍事筋にかかるとアクアラインまで首都防衛用の軍事施設と見なされたりするがw

中国がミッドウェーや真珠湾への攻撃を考えているとは思えないので、

空母はフィリピンとかインドネシアに使うのかね?
いつかはインド洋に覇権か?

撃たれる前に撃つ
それが戦の鉄則であり
それが出来ない自衛隊に国を護る資格はなく、
それが認められない日本に国を名乗る資格はない

>>776
ミサイル搭載した訓練を遣れよ

飛べるかなw

タワラ級て何？

ぶっちゃけ支那は日本軍に怯えまくってて、
日本的には支那の膨張覇権主義への対抗策としている政策が、
支那から見ると「あの強い日本軍の増強」に見えるんだよね

カナダに逃げたチャンコロwwwwwwww

韓国が強襲揚陸艦3隻も持っているのに、中国が何も言わないのはなぜ？

>>830
http://livedoor.blogimg.jp/mdyaroh/imgs/c/b/cb6b54d8.jpg

>>830
│
│
│　　 　　　　　 　　　＿
│　 　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>829
ttp://www.youtube.com/watch?v=7yOOIfzQYrY
ttp://www.defensenews.com/article/20130928/DEFREG/309280009/
ttp://i.imgur.com/GUH6dQV.jpg
ttp://i.imgur.com/qVK6i8d.jpg
ttp://i.imgur.com/m2q9d2N.jpg

おそらくは炸薬を積んでいない模擬弾だと思うが、YJ-83K（C-803）対艦ミサイルや近距離対空ミサイルを積んだ離発着訓練はやってるっぽい

原水10隻
戦闘機みたいな小型の機動潜水戦闘艇100機

http://cyber-mosquito.o.oo7.jp/Hobby/Hobby5_SEA/%20P1_0.html
P1-0号

こんな武装もあり小回りも効いて索敵にも使用できる
潜水艇あればいいんじゃない?

そろそろP-3Cの後継を・・・・

新疆ウイグル 自治区 という地域はかつては東トルキスタンという独立国家でした。１９４９年に中共によって独立は奪われました。以来中国政府によって多くのウイグル人の生命のみならず、言語、文化、宗教が消し去られ民族浄化が行われています。

http://imglogs.com/c/351056

>>831
俺も最近そう思うようになってきた。

軍事的に日本と中国を比較した記事を読む度に、「よっぽどコイツ等『日本』という国を見たとき、自国に不安を感じるんだろうなぁ。」って…

だから『質より量』『実数値よりカタログ数値』で優越感に浸って、常に自分達が優位に立てるものを探し、比較して安心してる様に思うわ。

もうオナヌーに近いwww

>>765
お前は馬鹿かと言っている
F-2が当初F-16を改悪しただけの失敗作と言われていた事は、ケツの青いガキでもなけりゃみんな知ってる話だぞ

F-2はF-16じゃ用をなさなくなったから次期支援戦闘機の開発が決まったんだよ
おわかり？
それに多かれ少なかれ、その国に合わせた仕様に改造するのが普通だぞ？
F-15も日本のはF-15J型であり、オリジナルとは異なる

>横槍じゃなくて介抱だろ
介抱ってなんだよ、言葉もわからんゆとり世代なのか？
日本が独自に戦闘機を作ろうとしたらアメリカの横槍が入り、日米共同開発にさせられたというのも周知の事実だぞ？
また零戦みたいな最強戦闘機を作られたらかなわんとアメリカが警戒したからだよ

韓国空軍高等練習機「T-50（ゴールデンイーグル）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/KAI_T-50_Golden_Eable_by_Ryabtsev.jpg

ゴールデンイーグル
ゴールデンイーグル
ゴールデンイーグル

ごぉーるでんwwwwww

>>843
なんか三菱F1の面影があるような・・・

>>843
おっとフィリピンの悪口はそこまでだ！
中国の圧力の前に無力のフィリピン空軍に
満を期して導入される軽戦闘機だぞ。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>「いずも級」には24機のF-35Bが搭載可能

まじで？

>>843
子供が描いたような鷹だ

>>842
日本の零戦はアメリカ軍のサッチウェーブ戦法だけで簡単に撃滅された雑魚戦闘機だぞ。

ゴールデンって日本では死語か？
ゴールデンタイムとか言ってたんだけどな。
ゴレンジャーの黒十字軍にもゴールデン仮面大将軍が居たし。
この機体はナウなヤングにバカウケすると思うが

練習機に38億円ってバカみたい。
あ、やっぱり韓国か。

日本は島国なんで、トモダチ作戦くらい自前で出来なきゃ駄目なんすよ。
ま、正規空母は要らないけど、潜水空母は欲しいかな。

>>851
>潜水空母は欲しいかな。
http://hanadigitalart.blogspot.jp/2013/01/blog-post_3708.html
こんなの作っても作戦行動できる場所が限られる
的になるだけ。

>>852
ブルーノアかよｗ
川崎麻世の主題歌が懐かしい。

日本に必要なのは陸攻だよ陸攻

>>812
> アメリカにドイツはレンタル核ミサイルある。

ただし発射権限はドイツにはない。
だからドイツは核保有国とはみなされていない。

>>854
マレー沖海戦以降は護衛機なしでは役に立たなかった陸攻ですか。

あちゃー金鷲
アメリカ軍の象徴までパクって使ったのかｗ
アメリカの上行く意味も入っていると思うけど、韓国のこの自信はどこから出てくるんだ？
ちょっと羨ましいｗ

>>839
安心しろ。
きのうも厚木基地付近をP-1が飛んでた。
旋回してただけかどうかまでは分からんが。

>>855
MLRS保有数

1位　アメリカ　991両
2位　ドイツ　　 252両
3位　日本　　 　99両
4位　韓国　　 　96両
5位　イギリス 　67両

>>812
残念ながらレンタルされるのは戦術核であって戦略核は絶対にレンタルされない

中国は負ければ体制崩壊だろうからいざ戦争となれば核も容赦なく使うだろうね
で負けて新しい体制になったら核を使ったのは共産党ある、今の我々には関係ないある
てな感じで戦争責任すら取らないだろう

私兵の寄せ集めが掲げる看板に
負けるだの崩壊だの言われてもピンと来ないんだよな

まだ勝てるか不安なんだろ。勝ち目があると分かったら舐めて畳み掛けてくるよ

空母ったって対潜能力のない海軍がいくら空母持っても飛行機ごと海の藻屑になるだけだぞｗ

>>860
戦術核というからには戦術目標に対して使わなきゃいかんのだが、
対核防護が施されたAFVや艦船には、メートル単位の精度で直撃しないと
即時無力化は難しいんだよな

核はやっぱり、東京や北京といった大都市圏に落としてナンボのもんだよ

核落とされても、爆発できるのかな
中共核？全部爆発知るわけでは無いよね。

>>860
ドイツも日本みたいにヤクザにタカられているのかｗ
原潜丸ごと中身要りで買うしかないのか。
厳しいね。

F-35Bは何で垂直離陸できないの？

さっきCNN見てたけど、
日本と中国の緊張を懸念するとして専門家二人ほど呼んで意見聞いてたが、
無知だわ不勉強すぎるわで
中国が拡張主義で周辺国全てと小競り合い起こしてるのは報じてたけど、
日本側の反発してる理由なんざひと言も言わないし、
世界第二位と第三位の経済大国が揉めるのは脅威だ程度の上っ面の話しかしない

どこの国のニュースもこんなもんなのか

日本は潜水艦を増強するだけで足りると思うんだが。

攻撃型原子力潜水艦
長門、陸奥、加賀、土佐

戦略型原子力潜水艦
大和、武蔵、信濃、紀伊

そもそも中狂は大規模な海上戦闘経験あるのか？妄想？？

まぁ油断大敵だからな
日本は徹底的に軍事力を固める必要がある
国産なら技術力アップに加えて輸出で外貨獲得
経済の活性化にもつながるしな

実際問題F-35Bなんて買い揃える金無いだろ

AV-98ならこないだ吉祥寺にいたよ。

何故か海外ではF-35Bを載せることが決まってる

新型AVかwwwwwwwww
強そうだなwwwwwwwwwwwwwww

>>1
のソースのWant China Timesは台湾メディア

そうりゅうって戦闘力的にどうなん？

もし仮に戦時に中国の空母がインド洋で日本のタンカー攻撃しまくった場合どういう対処になるのかな
米軍にお願いしますなのかな？

米国は現在。最新の強襲揚陸艦としてアメリカ級を順次建造し、タラワ級
強襲揚陸艦は順次敗戦となる予定。旧式のタラワ級ならタダ同然で購入可能
だろう。

開戦が決定事項みたいになって、スケジュール消化するために
準備急いでいるみたいだな。本末転倒だろう。

>>879
ステルス潜水艦

ワラタ級とか名前がひどすぎますん

いくら、シナ、チョンが、馬鹿ホルッホルッ>>1しても
迫りくる現実からは逃れられないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、
いいかげん、アキラメロンｗｗｗ

一ヶ月前、BBCが放送していた、経済番組

｢巨大過剰生産、公共工事垂れ流し含む大軍拡、
バカウヨ教育にお熱をあげる、愚かな中国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（シナ、チョンって 第一世界大戦直前のドイツ帝国、
第二次世界大戦直前のナチスドイツ、大日本帝国そっくりデスね!）｣

頭の悪い中国は自らアメリカ軍のフィリピン再駐留をさせてしまうという
何ともプーメランな結果はかなり笑わせてくれる、
中国共産党の存在はホントに助かるよ

ハリアーが買えるならデモ用に調達してほしいわ。

実際に駒動かせるのはオバマなんだから
吹けば飛ぶような将棋の捨て駒が何を偉そうに、だろ

無能すぎて指揮権が無い韓国の話は関係ないだろ

艦載機なんていらん
通常型の潜水艦とイージス艦とリンクする航空機で充分

今更ハリアー導入する国があるものか
>チャン
中華移民がその国の代表みたいに糞情報を垂れ流すのはどうにかならないのかね

ハリアーは甲板がボロボロにならないか？
やっぱりリフトファンのF35がいいな。

太平洋を両側から向き合ってやりあうから日本もアメリカも空母が必要だったわけで
楽勝で航続距離内の日中で空母いらんやん

日本にかこつけて太平洋の覇権に色気出してるのが丸見えなんだが

>>893
日本は日本を守るだけなら空母にかける金あるなら他につかいたいわｗ

南シナ海からインド洋にかけても守備範囲にするなら空母も居るだろうが。

距離的に遠くまで飛べる攻撃機作ったほうが安上がりだと思うが、あと護衛機
空母に突っ込むリソースあるならシナは丈夫なエンジン作れよ、、とつぶやいてみる
アシカ作戦みたいな事やったら潜水艦の餌食

>>868
できるよ
http://www.youtube.com/watch?v=8uNL3Bvrfn0
運用するときにはまずやらないだろうけど

弾道ミサイルみたいに戦闘機を垂直に打ち上げる感じの空母とか無理か？
空母からの発進の技術がなくても着陸は行けるって聞いたんだが

自称正規空母を配備しようとしてるのに、
自称輸送艦とSTOVL機なんかにビビってたらいかんだろ。

海洋国家の日本こそ空母持たないといかんだろ。
最終防衛ラインは隣国の海岸線なんだから。

核ミサイルと原子力潜水艦と空母の組み合わせしか
戦争抑止力は達成できない。
日米安保は一定の戦争抑止力であるかも知れないが、
あんなものは軍事同盟でもないし、日本人の生命と財産を護るものではない。

AV-8、タラワ級購入とかいう与太話を専門家がするのか
カナダの軍事評論家も大したことないな

赤城、加賀、飛龍、蒼龍、翔鶴、瑞鶴の一刻も早い就航を望む

>>3
経済水域もともかく領海（≒海岸線）も、中国より日本の方が多い（長い）が？
日本の半分ぐらいの海岸線（≒領海）で、中国は空母持ってどうするの？

国の海岸線の長さ順リスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%B5%B7%E5%B2%B8%E7%B7%9A%E3%81%AE%E9%95%B7%E3%81%95%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88


　６位　日本　海岸線：29,751ｋｍ
１１位　中国　海岸線：14,500ｋｍ

>>893
日本はともかく中国の野心はアジア太平洋地区から
アメリカ海軍の影響力を削ぐのが目的だからなｗ
1996年の台湾海峡危機の際、アメリカが２隻の空母打撃群を
台湾海峡を通過させて中国に圧力を掛けた。中国は
何も出来なかったｗそのトラウマが空母保有の転機になった。

「お前ら敗戦国だから自分の国を護る武力持っちゃダメ」ってだけの話に都合よく騙されて
核兵器も空母も要らないなんて話に乗っかってる馬鹿が多くていつも失笑するわ。
その調子で100年やってける訳が無いだろ。
出来る限り早く持つために軍事・経済・外交努力を惜しまないことだ。

>>901
とにかく
ＥＥＺも含めた日本領海を常時パトロールできるほどの艦隊にしてもらいたい。
今のものでは話にならない。

>>868
出来るよ


>>899
>>904
日米安保は軍事同盟なんだがな
だったら空母が必要な状況は何だ？
現状対中だけ見れば空母艦隊を作る金で戦闘機や早期警戒機を買うほうがよっぽど良い

>>872
無いよ。
せいぜいベトナム海軍と小競り合いして島をネコババした程度。

大陸国だから伝統的に海戦は不得手。
清国時代には大英帝国（アヘン戦争）と大日本帝国（日清戦争の黄海海戦）にそれぞれフルボッコにされてるｗ
二回とも艦隊が壊滅し、国が傾く程のボロ負け。
元寇も日本攻略に二回失敗した後、ベトナムに転進して負けているｗ

6個の空母機動艦隊があれば、実現可能では･･･････
海外への遠征も可能かなと思うし

>>895
ロシア頼みのシナが自力で作れるわけねぇじゃん
まずロシアが開発しなけりゃ話にもならん

>>906
シーレーンの防衛。
まぁ、インドとかマラッカ海峡の周辺国と友好関係を保って、
陸上の空港を借りれる状況なら、あまり必要ないけどね。
（まぁ、仮想敵国等が空港を借りてる国においてのテロ・軍事行動による空港施設への破壊を防止できるなら。）

また、将来的にはともかく、海上を移動できる空母と違って、
陸上の航空基地はは移動できないから弾道ミサイル等での破壊が懸念される。

うむ、元寇は南宋と朝鮮人の兵力だけなんでね。
モンゴル人には叶わない、土俵でも。
中国人力士も居るが弱い。
力道山は韓国人だか、あ、もうやめた。

>>910
＞まぁ、インドとかマラッカ海峡の周辺国と友好関係を保って、
＞陸上の空港を借りれる状況なら、あまり必要ないけどね。

こっちの方が必要だろうな

日中間の距離がそんなに離れてないし艦艇を持つなら強襲揚陸艦で良いと思う

>>906
お前みたいな奴多いよな。2chじゃ多数派って言っても良い位だわ。
そもそもアメリカが日本の為に核保有国と本気で事を構えると思うのか？

日本は軍事力も資源も食料自給率も少ないのだから、
どんなに茨の道でも自国の利益を護る自国の軍事力を持たないと話にならんだろうに。
その程度のものを揃えたところで、現状やり過ごせると思ってるとは脳みそお花畑だな。
それは完全に、アメリカに媚びへつらって見捨てないでと泣きすがって
アメリカが見捨てないことに期待する以外にどうにも成らないと言ってるのと同義だ。

エネルギー問題の観点から言えば、原油輸入で赤字垂れ流すより
原発の再稼働が先だろ？

>>913
核をぶっ放してアメリカ人が死んだら参戦するだろうね
そもそも核を撃ったら撃たれ返されるんだからそうそう核は使えまい

中国を追い返せば良いだけの話なのに何で空母が出てくるんだ
現状の予算じゃ空母とその周りの護衛艦隊を揃えるだけの金も人員も無い
お前の案は性急過ぎるんだよ

それで対中防衛作戦において「何処で」「どうやって」「何の目的」で使うんだ？

>>913
正当な理由なしに同盟国を見捨てたら、アメリカの権威は失墜するのだが。
今のアメリカの覇権は、NATOや日本など同盟諸国の協力があってこそなんだよ？

というか、キューバ危機のチキンレースを勝ち抜いたアメリカが、今更中国相手にビビッて引くわけないだろうに。

現代の艦攻F-2さんの遅咲きに感動した

日本が強力な軍事力を持てば、
アメリカは日本から搾取するのをやめて、対等な軍事同盟を結んでくれと寄って来るし
中国は世界一の親日国に転進するし、
竹島も拉致被害者も北方領土も戻ってくるし、
どれだけ断っても無理矢理国連の常任理事国にさせられるだろう。
国家はそれを目標としないでどうするのか、と思うんだが。

その場その場だけ反日国いなせば、
日本は平和だと思ってる発想は根本からオカシイと言いたいだけ。
議論の余地は無いだろ。

そこでプーチンがフォージャーを売りに来ます
100機買ったら10機オマケで

>>917
F-2は艦上攻撃機じゃなくて戦闘攻撃機だろ

>>913
アメリカが見捨てたら今の繁栄が維持できんことは確かだわ

>>918
そのお花畑は黄金厨だから？

>>918
アメリカは昔から「安保ただ乗りするな、軍備強化しろ」と日本に要求してるよ

>>923
それ単にもっとアメリカの武器買えってだけの話だろ。
核武装してくれと言ってきたら信じてやるよ。

>>924
自衛隊とアメリカ製兵器と愛称が合うからだろう
アメリカ製兵器を使っちゃ行かんのか？

違うだろ？

F-2はF-16に爆装オプション取り付けたやつと違うんかいな

F-16とは機体のサイズからして違うから＞F-2

>>926
F-2はF-16をベースにした日米共同開発のマルチロール戦闘機

>>901
そうりゅう、あるだろ。

中国空母なんて日本の潜水艦のいい標的

F-35Bは海洋国家のイギリスも購入しているから
使いどころがありそうだね

XASM-3出来たら中国どうするのだろ。

＞カナダの軍事評論家、アンドレ・チャン氏

AV-8なんか買う訳がない。てか買えないだろｗ

3隻とはいわずこの際だから30隻ぐらい作っとけ

こいつらは内戦でもやってんのか？

デカイ空母を沢山持てば良いってもんでもないんだが
作ったあと運用にどれだけ人員と金がいるか解ってるのかなぁ
使いこなせなかったら致命的な金食い虫だぞ

イランに２兆円返せよ

>>928
双発に作り直そうぜ

>>938
横に増やせないから縦に二つ付けよう

F-2を双発にするならF-15E買った方が安い気がするな

>>939
イギリス人帰れや

じゃああれだ
ホンダに4発作ってもらおうか

ビジネスジェットがせいぜいの車屋が何ができる

>>940
空自にとってステルス性能はともかくＦ−１５Ｅ系ほど運用性の高い機種は無い、
Ｆ−１５Ｊとでは弾薬も部品もある程度共通で、
ＫＣ−７６７からどちらの機体も無改造でそのまま空中給油出来て、
既存のＦ−１５ＤＪからＦ−１５Ｅ系に機種転換出来るメリットは大きい。
Ｆ−２２は売って貰えそうにないし、Ｆ−３５はまだ未完成で
タイフーン、ラファール、Ｆ/Ａ−１８Ｅ、ＪＡＳ３９グリペンは既存のＫＣ−７６７では空中給油出来ません。
よってＦ−１５ＳＥサイレントイーグルしかありません。

日本で今極秘開発してるのはこれだろ
https://www.youtube.com/watch?v=1ZstHPBJCV8&list=PLF348152F56218B7A
狭い甲板でも離着陸できるよ

AV-8って古すぎて中古ぐらいしか手に入らんだろ

いずもにF35Bを乗せないのは意味がないだろ
だったら、ひゅうが級をサイドデッキで作った方が応用が利くよ

ひゅうが＋サイドデッキ＋ESSMどうよ？

>>505
発艦すら出来ねーだろそれ

>>936
非常に高価格な標的です。

>>932
>XASM-3

２０１６年配備予定の空対艦ミサイルやな。これにステルス性を持たせないとな。

XASM-3
全長：6メートル
最大速力：マッハ5以上
射程距離：80nm（約150km）以上
重量：900kg
動力：インテグラル・ロケット・ラムジェット
誘導方式：慣性/GPS誘導（中間段階） + アクティブ/パッシブ複合誘導（終末段階）

>>950
ステルスは考慮されてるそうだが　

>>931
イギリスのは軽空母だから、VTOLじゃないと運用できない

ざまあみろ左捲き
ざまあみろ東大（≠帝國大學）出のミーハー百姓
これが支那の現実だ！

早く中国攻めてこないかな。。。

>>952
>ステルス性を考慮した弾体形状にすることで被探知性を低下させ

本当だ書いてあるね。
日本はいつも後手後手だからどうせダメだろと考えたのよ。

>>950
2016年に開発完了予定だから、配備は2020年ころからじゃないかな＞ASM-3

こりゃまた失礼、確かに２０１６年は開発完了だね。ということはやっぱり遅刻か。

>>958
>こりゃまた失礼、確かに２０１６年は開発完了だね。ということはやっぱり遅刻か。

大丈夫、地対艦・空対艦ミサイルは、既に多すぎるほど保有している。
艦対艦もまぁ有る。2000発以上有るらしいから、中国艦が400隻を超える
まではまだ安心だ。今、100隻ちょいらしいが、戦力になっているのは、
20隻以下なので、まだ380隻ぐらい増えても、何とかなる。
年10隻ペースなので、38年後だろう。

でも本当に威力があるのは新型機雷らしいね。ほとんど魚雷発射する無人潜水艦のような
仕様らしい。

>>944
また出たキチガイ
F-15SEとか日本に要らんての

>>918
要するに
「弱い者いじめ」なんだよ、中韓は。
実際、戦後しばらく相対的に日本の方が強かった時は、
中韓とも「友好」「未来志向」だった。
目的を達して強くなった途端に「反日」「侮蔑」のオンパレード。

主権国家なんだから
しっかりしてもらいたい。
早く公債発行して国防改革しろ。

>>670
＞Speed 40 plus knots with payload, sea state 2
だそう。

>>956
88式地対艦の時代から、ステルス塗料は使われてると言われてるけどな。

>>842
＞日本が独自に戦闘機を作ろうとしたら
＞アメリカの横槍が入り、日米共同開発にさせられたというのも周知の事実だぞ？

エンジンが作れないからアメリカにエンジンくれって頼んだら共同開発になっただけだろ
ホワイトハウスは日本だけでやらせようとしたが軍需産業と商務省が邪魔した

恐れているとか何言ってるんだお前は
当時は日米貿易摩擦が非常に激しかった時代だって事すら知らんの？

そもそもF110エンジン無しにF-2が出来たのかね
そこら辺が凄く疑問だがどうなんだ？

自国仕様に改造するのは当たり前だがそれを分かってる上で「雪に弱いから」とか
頓珍漢な理由でF-2が欠陥品だの言ってるし「魔改造」とか馬鹿みたいな言葉使ってるから聞いたまで

>>962
ポモルニクはシーステート4でもOK。
航続距離的には、台湾用って感じだけどね。

>>964
FS-X用エンジンの当初の候補はGE製F404、P&W製PW1129、RR製RB199だったな
これを双発にする予定だった
うまくやればRR製エンジンの芽はあったかもしれない
まぁ欧州製エンジンはF-1の時に凄い酷い目にあったわけだが
国産でも、推力5トン級双発なら可能（要は金ぶっこんでXF5級を早期に完成させる）という意見だったようだ

ぶっちゃけ今のF-2以上のものが出来たかどうかわからん

>>965
シーステート4：波高1.25-2.5m　かなり波がある(Moderate)
外洋に出れませんよこれじゃ。

＞ただし、本型はアメリカ海軍の大型揚陸艦のように長距離渡洋侵攻を目指したものではなく、
＞米露の地理条件の相違により、本型の運用が想定されているのは内海や近距離での作戦である。
＞その進出能力は300海里(540km）程度であり、LCAC同様、海況（シーステート）にも制約を受ける。

＞本型の運用が想定されているのは内海や近距離での作戦である。
＞本型の運用が想定されているのは内海や近距離での作戦である。
＞本型の運用が想定されているのは内海や近距離での作戦である。

対中戦略で見るなら、鬼のようにミサイル配備した方が効率的だな。
電子戦がメインの戦闘において、飽和攻撃が有効だと思う。

ポモルニク級（ズーブル型）のスペックは

最高速度60ノット
航続距離は55ノットで300NM（追加燃料タンク1で500NMに伸びる）
ペイロード150トン（艦内の車輌甲板にT-80なら3輌搭載可能）

波高2ｍ、波高1.6m、風速12m/sまでの天候下において全力航行が可能で
最大でシーステート4（波高2.5m程度）で30〜40ノットの運行可能

ペイロードを犠牲にして燃料タンク（約50トン）を追加することで、航続距離900km（与那国往復可能）にはなる
まぁ内海向けの装備だが、海況次第では与那国往復は可能かってレベル

>>1 こいつら、すっかりゲーム感覚じゃないか。死んだじいさんがシナの兵は弱い。不利になるとすぐ逃げる、って言ってたはずだわ。

>>842
その「アメリカの横槍」とやらは、膨大な対日貿易赤字を起因に
当時、熾烈を極めた「日米貿易戦争」の結果であって、
主導したのは、ホワイトハウスでも国防総省でもなく、米商務省と上下院議会だ。

単に、純粋に「商売」上の話であって、軍事戦略的見地で日本の独自開発を阻む動きなぞ存在しなかった。

>>970
骨の髄まで目先の損得勘定が染み付いてるからなぁ
お国のために死ぬなんて大損を進んでやれる奴はおらん
以前日本で川に溺れたバーさん助けた中国人みたいな人はは
特別天然記念物として保護すべきレベル

>>27
ODA　してます

しかしなんでハリアーの名前が挙がるんだろ？
もう前世紀の遺物だろアレ。
まあかっこいいから嫌いじゃないけどさｗ

ＧＷだからあえて言おう
羨ましいだろう？空母打撃群
支那ごときに大きな顔をさせないよ〜♪
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag8097.jpg

空母を護衛する右上の艦（二時方向）に別の航跡が向かってるがなんだろう？
波のいたずらか、搭載してる艇が撮影前に移動した跡なのか…

>>975
やはりいいものだ
空母打撃群は

つ　ttp://blog-imgs-45.fc2.com/n/e/b/nebamiki/20111224012117b5a.jpg

>>967
おいおい、誰がポモルニクで外洋に出るって言ったんだ？
脳内藁人形に、人のアンカーつけないでくれない？気持ち悪いから。

あと、台湾海峡は最も幅が狭いところじゃ130Km程度しかないから、十分近距離。
しかも、海峡の台湾側は長大な砂浜があるから、ポモルニクにはもつてこい。
どうせ、シーステート2程度じゃないと、水陸両用車を出せないから、
気象条件が良くないと駄目ってのは、ポモルニクに、限った話しじゃないしな。

いや、作るのはいいんですけどね。
負債どうするの？

>>979
先に絡んできたのはお前。
オタクでも話の流れくらい読めるようになれよ。

いまどき国家間の大規模戦争想定してる時点でお察し

>>975
アーレイバーク級イージス駆逐艦がどこにも見当たらないし、
タイコンデロガ級イージス巡洋艦とオリヴァー・ハザード・ペリー級フリゲートには旋回式の対空ミサイル発射機が装備されているし、
既に退役した筈のスプルーアンス級駆逐艦とニューポート級戦車揚陸艦、
この空母の甲板には退役したＦ−１４トムキャットが載っているな。

>>865
ガチでダメコンしてれば長門は沈まなかった可能性けっこうあるよな、一応回収できるなら回収して徹底調査する予定だったわけで。そのあとどっちみち自沈させただろけど。

>>904
空母は持って欲しいという話もあったが、予算なくて日本側が蹴ってたような。
空母三隻にいくらかかるのか、あと当時の日本の台所事情考えたら、そうりゅうが潜水艦になってる現状で正解だったかと。

F-35みたいなセスナに毛が生えたようなミニ飛行機なんかより
F-15SEの導入やF-4EJのアップデートによる戦闘爆撃機化が急務だと思う。
F-4EJなら元々の設計が艦載機だから空母導入時にもすぐ海軍航空隊として編成出来る。

>>986
お前のような馬鹿につける薬は無い

>>986
おまえ、こうし系？

>>833
稼働一隻でしかも欠陥品だから

>>989
>稼働一隻でしかも欠陥品だから
833は、天然かぁ。　天然なら人生もそれなりに楽しいだろうなぁ。

>>833
軍事的に行動が可能な国だから
日本はこれがないから言われ放題

中国は韓国が自分たちにキバを向くとは思わないし
航空･陸上兵器で攻撃も可能な距離というのもあるかな

>>833
持ってるのは１隻＝独島で、２隻は予定じゃないの？

>>992
向こうでは、なんか「着手すれば、完成したも同然」と言う言葉があるそうだ。
日本は「百里の道は九十九里を持って半ばとする」だけど。

日本はいずも型空母（ヘリコプター空母）を10隻造り、維持費を稼ぐために民間企業にカーフェリーとして貸し出せばいいんだよ。

>>994
いずも型空母は、災害救助の際には病院船にもなるんじゃなかったかな。

>>986
お前馬鹿だろ何言ってんの？
F-15SEやF-4EJ如きで防空なんて勤まらんわ

>>966
やっぱりそうなるか

カナダの軍事評論家、アンドレ・チャン氏は中国人を知らないな。

対日戦争で空母なんて必要ない、持っている「あの兵器」を使うだけ。

>>997
核か？

>>994
いや何言ってんだ

>>996
結論として、国産エンジンやロールスロイスエンジンを使用してFS-Xを開発は可能だったろう
ただF-2と同等以上の性能のモノは厳しかったろう
的な感じかなぁ

自ら煽っておいて・・

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