【国内】看護師業界の離職率に関係者悩み外国人導入の必要性を訴える

看護師業界の離職率に関係者悩み外国人導入の必要性を訴える
http://www.news-postseven.com/archives/20140427_253868.html

「うちの病院は毎年20～30名ほど看護師を採用しますが、同じ年に10～20名くらいが辞めていく。
離職率だけを見れば、看護師の世界はまるでブラック企業ですよ。
春先に毎年多くの看護師が退職していくのは、もはや風物詩ですね」
そうため息混じりに話すのは、都内某病院の事務スタッフ。
手厚い体制が敷かれている私立病院などは別かもしれないが、
縦割りの体制が当たり前の国立病院・公立病院では、看護師の離職率は軒並み高いという。
慢性的な人手不足によってもたらされるオーバーワークや労働環境はもちろんのこと、
公務員が院内を仕切るためお役所的な風通しの悪さがあったり、
院内の派閥争いに辟易して辞めていく者も多いのだとか。
「1年もたない看護師もいますけど、3～5年目に辞めてしまう看護師が意外に多い。
というのも、前述したように退職する看護師が多いので、そのしわ寄せが残った看護師に向かってしまう。
例えば、馬車馬のように必死に働く期間が終わり、ようやく余裕が出てくる3年目あたり。
本来であれば一息つける段階なのですが、新人を育てることのできる看護師の人材不足もあって、
今度は基本業務に加えて育成の面倒まで見なくてはいけなくなる。
するとそれに耐えかねて辞めてしまう･･･新人の看護師を育てることができないと、
回りまわってその後の離職率も高めてしまう悪循環につながるんです」（前出・医療スタッフ）
労働環境を良くすることが、なによりの処方箋なのだろうが、なかなかそうはいかないのが現状だ。
加えて、離職率を高める大きな要因としてこんな理由があるという。
「看護師というのは“濡れ手に粟”なんです。辞めても、比較的再就職しやすい。
普通であれば、再就職をするというのはとても負荷のかかること。
ですが、高齢化社会になりつつある日本では、多くの病院が慢性的な看護師不足に悩まされている。

>>1
特に地方になればなるほど不足しているでしょう。日本という大きなくくりで考えたときに、
退職する人の数よりも、採用募集数のほうが上回りがちなんです」（前出・医療スタッフ）
なるほど確かに、若手時代にプライベートの時間を犠牲にしてまで働きたくない、
数年休んでまた働けばいいや…と考えてしまう人が増えてしまうのも納得だ。
「看護師だけでなく、病院全体として考えていくべき問題。仕組みを変えていかないと、
病院も人材も育っていかない。危機感を持つために、やはり私は外国人スタッフの導入を
もっと推進していくべきだと思います。うかうかしていたら、働き口がなくなるという意識がないことには、
退職と再雇用の繰り返し。劇薬になるかもしれませんが、
意識を変えるためには必要なことだと思いますね」（前出・医療スタッフ）

外国人なら大丈夫、ってのが甘い発想だなと思うが
賃金が外国人の労働者基準じゃないと到底満たせないってレベルをまず嘆けよ

>>1
給料上げればいいだけじゃん。

外人多い病院に入院したくはないな

給料増額すれば解決するよ

外国人だってブラック企業だったら辞めますよ

「看護師」をやめて「看護婦」にしよう！

「祖国の血が騒ぐﾆﾀﾞ」

　
『ネトウヨ』とは、
~~~~~~~~~~~~~~~

ネットを中心とした偏狭なナショナリズムに支配された小物の群れ、幼稚な排外主義者。韓国のことが気になって仕方がないエセ愛国者
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

・イナゴのように群れをなして自分達の気に入らないものに嫌がらせをする。

・常に「韓国」を意識している。病的に固執している。

・差別的、排外的な発言を繰り返す。

・愛国を盾に気に入らない相手を叩く。日の丸、君が代などは相手を叩くための道具でしかない。

・少しでも異論を唱えるメディアがあれば、「マスゴミ死ね」などと徹底的に叩く。

・妄言を繰り返し、常に自分に都合のいいように考える。

・自分たちを愛国者だと思っている。実際は日本企業、地域、日本人を攻撃しているエセ愛国者。

・大半のネトウヨは人(日本人含む)が事件・事故などで亡くなると、亡くなった人をあざけり笑い、誹謗中傷する。
　また、仲間のネトウヨたちはそのようなネトウヨと馴れ合うことに全く違和感を持たない。(類は友を呼ぶ)

>>4
お金の問題じゃないだろうね。

みんな辞めろ辞めろ

辞めなきゃ賃金上がらんままだぞ？

職場の制度を変えるという発想にならないのは何故？
介護や看護で外国人を入れたって、母国に逃げ帰った人もいるだろ。

余計にトラブル増えるだけじゃん
アホなのかこいつらは

給料高いのに離職率高いのには理由があるからな
男の看護師をもっと増やせ
外人は嫌だ

また匿名記事で移民導入の話かよｗ
セブンって、金もらえば何でも記事にするんじゃないかｗ

ニートがなんか言ってるよ

何を勘違いしてるか知らないが外国人だとあっさり辞めて行くぞ。
物価の高い、言葉も不自由で激務じゃ、他の国行ったほうがマシだろ。
日本人だからブラックで働いてるだけだぞｗｗｗｗ

24時間勤務じゃあ、つらいよな。

>>5
いずれ保険治療はすべて移民看護婦、ボロい病室、すぐ退院

追加コスト払える人だけ
日本人看護婦があてがわれる日が来ると思う
ジェネリック薬みたいに

フィリピン人すら逃げ出すからな
日本の労働環境は

外国人に置き換えるだけで問題全部解決しちゃうの？
すごいんだな外国人ってｗ

インドネシア人が二人いたけど技術だけ勉強して
マレーシアの金持ち病院に移ったわ
貯めてたなあ

医療ミスのリスク増加に経営が耐えられるかな

>>1
> http://www.news-postseven.com/archives/20140427_253868.html

ハイ、ポストセブンポストセブンｗｗ

村役場みたく、

一度勤めたら、

辞めたくないという　環境作りが先だと思うよ。。。

>>11
お金の問題だよ。

テレビ業界は3K業界なのに、
テレビ局が就職先で大人気なのは給料がいいから。

公立病院は民営化、民間に払い下げればそれでよし。

モンスターペイシェント多すぎなんだよ

給料を上げれば解決する
簡単に外国人に頼るなボケ
素直でまじめな移民は、ほぼいねえよ

やめてもらわない程度に働かして毎年駒を増やすって発想ないの？

アホなの？

ニートを強制徴用すればいいだけだろ

この話題の度に同じことを書く。

インドネシアやマレーシアからプロを連れてきて何年も下働きをさせ
日本人だって読めないような漢字をつかいまくったテストを受けさせ
受からないからといって祖国へ追い返す。

こういう欺瞞的なことをやったクソジャップが人手不足移民とかナメてんじゃねえよ。
まずだね、あの外国人を呼び戻せってんだ。
支度金はそうだな。１千万でもくれてやれ。失われた時間の重みに日本人も外国人も関係あるか。

日本人が定着しない職業が外人が務まるとでも勘違いしてるな？
なんでも移民ありきのマスゴミのプロパガンダ

また移民推奨スレだよ。

安部総理がたかじんで明確に否定したのは事実なんだから、いい加減あきらめろ！

シナ人は自国で、毒ガス吸っていきてなさい

そもそも離職率を下げろw

いや、外国人だって、待遇と環境が良い所に行くよ
むしろ、日本だけが対象じゃない分、外国人の方がフットワーク軽いんだが。

>>27
派閥争いって>>1にすら書いてあるのに何を言ってるんだ？

9時5時ぴったりにやめればいいだけだろ。

あと不定期の夜勤やめろ。体内時計ぐちゃぐちゃになるんだよ。
夜勤やるときは1ヶ月連続とかでやれ。

>>33
旧来の利権構造、既得権益を手放したくないだけ。

土木建築業界も、中抜きやめて、作業員の給料上げればいいだけなのだから。

もちろん外国人も最初から使い捨てるつもりだよ。

外人　外人って　言うけど

結局　全部　もって　帰られて　終りだよ　いろいろと・・・

害人は死ね
日本に居ること自体が不快だ

総理大臣も離職率高いから
外国人導入しろよ
天皇は離職率低すぎ

これに限らないけどさ
どうしてそう外国人いれたがるかね

無駄な延命・治療やめて
仕事を減らせばいいんだよ
日本より平均寿命低い国どうやってるか調べたら
寿命長けりゃいいってもんじゃねーし

外国人だから低賃金の劣悪環境でも我慢するだろうって考えがアホすぎ
そもそも人の助けになりたいという善意につけこんだ低賃金なわけだから
金目当ての外国人はもっと割りのいい仕事探すよｗｗｗ

いや、日本で生まれ日本で育ってる人たちが離職してくんだよ？外人にそれを押し付けるのもおかしいし
外人なら文句も言わず働くだろうってのもおかしいだろ？問題点と思われる事を分析してるんだから
それをどうしたらいいかが問題であって外国人労働者云々が先には来ないだろ

ふむ
看護師は再就職が容易とは羨ましい話なのだわ
労働環境を良くすることと看護師を増加させるしかあるまい

ブラック環境を維持したがるのがいけないというしかない

一日１２時間働けと言われれば誰だって嫌になる

女性の社会進出は、本来は女性にしか出来ない看護師だどであるべきなんだよな
それを総合職採用して、海外出張の出来ない幹部を大量生産したバブル世代
日本崩壊の元凶にも程があるだろ

老人の数を減らしたら看護師の負担が　か　な　り　減ると思うので
減らす施設はよ

外国人は離職しないと本気で思ってんのか？

看護婦を看護師と言い換えてから、魅力がなくなった。

ネーミングは大切だ

外国人に看護は無理だよ。難易度高すぎる。
介護なら、相手もある意味人間じゃないし、外人もある意味人間じゃないから、
なんとかなるのかもしれないが。

急変患者が出た時に、外人看護師が対応できるかよ。医療を舐めるな。

なんですぐに外国人って発想になるんだよ
まずは離職率が下がるように職場の環境改善するとかいう発想はないの？

外国人も在留資格取ったらやめて生活保護受けるを

外国人にとっての方がなおキツイだろｗ
奴隷扱いだからお構いなしなのか？
信じられん感覚だな

いま某都立病院に入院しているが
看護と無関係な要求する年寄りが多すぎる
看護と無関係な要求には別料金を徴収しろ

ピンハネしている奴らが何を言う
お前らのギャラを減らして現場に回せよ

>>50
そんな無駄な施設は作らないよ
これからの老人のほとんどが病院に入れず自宅で死んでくというだけのこと

ニントモカントモ
数年前に業務研修と日本語研修したインドネシア人看護婦を
日本人看護婦の反対で急遽来日中止にしたことがあったはず

サービス需要側：看護費用を安くしたい老人のエゴと
サービス供給側：看護職の労働強化や競争激化に反対する現業看護婦のエゴ
エゴとエゴの闘争だよ
決着はつかない

エゴ論争にわって入って作文してるのも
エゴイストか。

自分達がやらないのに何で他人はやると思うのかと
外人を入れれば厨は脳の病気だろ？

>>4
すき家の問題でも解る通り、単純にお金の問題ではないと思う。
現場の本音としては、「お金より人を増やしてくれ」だと思う。

外国人看護師の医療ミスは、病院の責任だぞ？

>>37
同じ仕事でも、高給だと、我慢できないものも我慢できるようになるんだよ。

テレビ局の離職率は低いが、制作会社のAD、カメラマン、編集マンは
どんどん辞めてく、年中募集してるのと同じ。

東南アジアから看護奴隷を輸入する計画
失敗してただろ

なんで離職するのかの根本を解決してから言えっつーの

女の離職率が低い職場って、おしゃべり自由、さぼり自由な気ままな超ぬるま湯の職場だけだぞ。
逆に離職率が高いのは気ままにやめても再就職が楽な業界。

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

俺の知ってる看護師、カネ貯まったら辞めて旅行とか遊んで過ごして、無くなったらまた看護師で就職してるぞ。

>>51
フィリピンかどっかの国の看護婦候補は、資格取ったらさっさと逃げ帰ってた気がした
支那の医師もハード過ぎるってので、さっさと逃げ帰ってた

>>64
バカだろお前
>>1読んでから出直せよ、妄想はいらねｗｗ
部落やチョンのコミュニティのテレビ局がどうしたって？ｗｗ

余計に環境が悪くなって、残ってる日本人看護婦が軒並み辞めていきそうだな。

外国人ならって、そんな病気怪我ってデリケートなのを、日本語でやり取りしなきゃならないのに
日本語ペラペラの中韓人募集なんですか？

外人だってロボットじゃない
やつらだって不満が貯まればやめてくさ
そして帰国かナマポか不法滞在か

老人問題なんだろうなこれも

>>1
こいつらは辞めるに決まってるだろう
復職自在なのだから
そんな事より「看護師」なんてが必要ない環境を作れよ

確実に必要なのは針を刺す技術くらいだろ
その程度の技術の資格、誰でもとれる様にすりゃいい
そうすりゃそんなに必要でもなくなるから「すぐ辞める」なんて事にもならない

それと、真面目な日本人でさえ奴隷にならないからといって、外国人なら文句も言わず奴隷やってくれるだろうって感覚なのか？
日本の経営者層は？とんでもない間違いだと思うぞ。

結論が外国人の採用って
鳩山みたいなやつだな

手術後のリハビリを嫌がり
床擦れ発生なんて年寄り自業自得
看護の必要なし

待遇改善じゃないの？

>>75
恥ずかしいから、お前、もうレスすんなよｗ

お前ってあれだろ、刺し身にタンポポを載せる仕事だけが和食の料理人の技術だとか
言い出すキチガイだろ。

おかしいね
毎年５万人も合格するのに人手不足って

　
　
　　　　外国人労働者にサビ残はありませんから

　　　　そこんとこわかってますか？経営者さんたち

　

＞看護師業界の離職率
ほぼ女しかいないからです。

人員が少なくても回せるように、急患も含め、年単位の予約制にすればいい。

>>62
すき家はいくら出してるんだよ？　時給2000円出してるのか？

なぜ離職率が高いのか考えないのかよ・・・

ブラックな職場の環境だと自覚があるのなら
環境改善から始めないと、外国人の導入なんてもっと無理だぞ。

辞めないような環境にしろよｗ

実際働いてみると腹黒くないと生き残れない世界

看護師だけじゃない、介護の現場も相当酷いぞ。みんな知ってただろうけど。

＜介護職＞低い賃金で疲弊　相次ぐ離職「仕事夢ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140427-00000006-mai-soci

離職される職場が悪い
どうせお局の巣窟なんだろう
俺の務めていた病院はそんなことなかったよ

てか、看護師も男がやればいいと思うね。
女だから、すぐドロッポしてるんだと思う。
給料もかなりの額もらってる。
男看護師なら、おかしな要求も少なくなるんじゃないか。
合理的になるだろうし。
女ばっかというか、女がメインだから、おかしくなるんでないの。

>>1
給与上げればいいんじゃね？
退職者は減るし、一人の負担も少なくなるし。

なんで、土木と医療福祉業界だけが
外国人導入で狙い撃ちされてるの？

>>80
他にどんな技術があるんだか言ってみ？
ヘルパーで出来ない様な事があるか？
そこを出しもしないで罵倒だけとかｗｗ

針指すのを単独資格にされるのは困るのか？ｗ

外国人がブラック業界を辞めない理由って何よ？
日本人以上に奴隷根性があるとか？

男性比率を上げる方向に努力すれば間違いなく離職率は下がる

>>1
天才だな
待遇が悪いのを放置して外人を入れてさらに悪化させる

看護師さんは基本的に気が強い
師長さんクラスだとそりゃもうね
管理職というより親分だと考えた方が合点がいく
若い衆は出たり入ったり当たり前

理由に医師のクズ率の高さが入ってねーなｗ　プライドだけ高くて常に人を見下してるアホや、保険の手続きに必要な
診断書を期日までに書かず、謝るのは看護師でそのあと三日待ってくださいの三日すら守らず書かずとか当たり前
のろくでなしとかいすぎるし。なにより不細工な奴程、女を見下すレベルが酷い謎の生き物。

女ばかりの職場の中では離職率が高いってだけ。
男もかなりの数を入れれば劇的に下がる。
生理休暇も産休もないし夜勤もどんとこいですから。

看護婦(あえてこう書く)そのものが不遇な女を救うセーフティネットでしか無かった。

何故環境を整える方向にいかない？

今さら正当な労働対価を支払いたくない吝嗇.　「看護師の給与なんてこんなもんで十分だろ」と舐め切って.現在に至るｗ
意志の疎通が多少不便でも安く済ませられるなら手段を追求したい.　患者の不安心配などが眼中に無い二の次三の次.

ブラックｖｓ外人で潰しあえばいい

移民、他産業の外国人参入の賛否は置いといても
医療現場へ言語が違う人を安易に増やすってのは
問題が出るんじゃないだろうか
処置のミスが出易くなる
日本の医療界をすべて英語にするんなら良いだろうが

移民を認めるよりも介護が必要な老人を外国に輸出すれば良いじゃん

学校に入学もっとさせろよ
定員少なすぎなんだよ

楽して高給な所から税金多めに取って

看護、介護は減税すればいいだけだな

取りあえず地方公務員は２割削減でも何の問題もないよ
親子で公務員ばかりで豪邸に高級車、休みは海外旅行　リゾート会員権など
知ってるだけでも余裕ありすぎるから

給料上げればまだ頑張る気にもなるだろうけど
現実は労働環境は劣悪、というより職業上過酷になりやすいし
金だけの問題で済む話ではないと思う
ましてや環境が苛酷だから外国人に頼るって発想が既におかしい

看護と家政婦は違う
自宅に居たら家政婦なんて雇う金がない年寄りが
健康保険や高額療養費の上限など低価格で看護師を家政婦のように使ってる

病院は看護師だけじゃなく事務系も離職率半端ないよ

＜＜公務員が院内を仕切るためお役所的な風通しの悪さがあったり

いつもの公務員ですねｗ

でもブラックというが、
女子の一般職に比べそれなりに高給だし
夜勤はあれど、サビ残とかじゃないし
合コンしまくったり
派手な生活している子多いよ。

高い給料もらって毎日のほほんとしてる自衛隊員にでもやらせればいいのに
あいつらだったら年寄りのウンコとか手についても気にしないでしょ

つうか同じような理由で外国人連れてきた介護は失敗したぞ
「こんなブラックな職場で働くぐらいなら、国へ帰って技能を活かしたほうが儲かります」
って事で。

あいつらは国の家族を食わすために働いてるから、日本人なんぞよりよほどシビアな考えを持ってるぞ

　
看護婦になりたい人も多いよ。
高度な行為の習得をした、体力のある若い看護婦しかできない仕事もあるだろうが、
もう少し仕事を区分して、資格を分けたらどうなのか？

やりたい人がいるんだから、外国人を入れる前に、
しくみをかえたら可能になるかどうかといった検討をするべきじゃないのか？

医療では、病状を伝えたりするのに、言葉がわかるということは、医療技術と同じように
重要なことだと思うぞ。

要するにこの業界もブラックなんだろ。まあ日本にはブラックな会社しか無いから
人がどんどん辞めていってしまうんだけどな。

>>112
サビ残ふつーにある

>>95
頭の弱い経営者とか官僚はそう考えてるかもな。

文化の違う外国人が日本の文化を理解し、
かつ理不尽でブラックな職場にも耐えられるなんて
殆ど望みゼロ。

男の患者は、男性看護師が看ればいい、女性看護師である必要はない。
看護師不足は、看護を女性のやる仕事と思わせたナイチンゲールの罪。
そもそも、男性より体力で劣る女性に続けられるわけがない。

無駄に高い医師の給料さげろ
実際看護師のほうがきつい

団塊世代がボケ始める15年後くらいまでに介護ロボットを実現してほしい
老人ホームや介護の現場はマジで酷いよ
サバンナなら群れについて行けなくなって肉食獣の餌になる固体を
無理やり生かしてるせいで群れ全体が危機になってる人類

http://www.youtube.com/watch?v=l-2hsKcmNhY

>>87
環境作れって言ってもな、感染症の老人入院してるような所は神経使うし、やってられない感があるで

職場のブラック度を放置しといて外国人を入れればすむと思ってるのかね。
日本人は黙って辞めるだけだが、ストレスためた外国人が辞めるときは怖いぞw

原因に医師の屑率＜あるある
看護士より仕事できない奴の方が待遇いいとか絶望するわな
まあ研修医も自分よりできない医師に対しては山のように言いたいことあるけど

なんでも外国人導入に結びつける風潮

看護師の再就職が容易っていうけど、それは「仕事を選ばなければ」の話
より良い条件や環境の職場はやっぱり離職率低いから、希望してもなかなか見つからないよ
低賃金だったり夜勤が多かったり通勤が不便な所だと、希望条件と全く違う所からもガンガンお誘いが来るけどね
「支度金○○万出すから是非！」なんてのもある

発想がまさに植民地時代のそれすぎる…

ブラックな実態を変えずに外国人を便利に使おうというのが間違い

辞めた看護師が他業界に行かずに他の病院に再就職しているなら
辞められた側の病院が特別に劣悪だという個別の問題だしな

てか、外国人なら辞めないのか？

訴えるﾆﾀﾞ

(-_-;)y-~
わし、知らんかったんやけど、
ＡＶ女優羽月希って、看護婦資格を持ってるらしい。
て、ことは、ＡＶ女優やるほうが生活でけるってことやんか。

労働の価値が大暴落しとるのに、
それに気付いてない、気付いていても気付いてない振りする世代が癌やねんな、
団塊のバカ世代。

次があるから辞めるだけだよ。特に資格のない人は辞めたら次がないから辞めたくても
やめられないけどね。

外国人看護師すぐ帰っていくってニュースになってたよな
どうみても労働環境改善が先だっての

社保労士にさえなれば、解決することばかり。

>>123
「やってられないから辞める」って事じゃないんだよ
辞めても他に行く場所がいくらでもあるから辞めるんだ
ヘルパーが針を刺せる技術だけ取得出来るなら特に要らない人ら

足りないなら早くやるべき

准看護師の扱いがひどいらしいな

今の管理職は能無しばかりか。
まず、こいつらを首にして若いやつ上に持ってけ。
劇的に変わるから

給与を上げろ

人で同じ給与で獲得しようとするのが間違い

看護師の再就職を簡単に出来なくさせれば良いだけ。
そうすれば、給料それなりだからやめないぞ。
それか再就職は病棟オンリーとかにするとかどう？

>>132
ちょっと違うけどナース井出とか今なにしてるんだろう・・・

昔、何かの番組でフィリピンの看護師が、外国での就労先をみんなで決めてたんだけど、
日本を希望したフィリピン人は一人しかいなかったのを覚えている。

>>65
東南アジアからの看護師奴隷導入は漢字教育で躓いたようですね。
日本で看護師となるのに母国語以外に英語と日本語が必須とか、条件が厳しすぎ。
東南アジア人の労働者を蔑む気は無いけど、日本語も完璧には聞き取れず漢字もロクに読めない看護師に医薬品を扱わせるとか、恐ろしすぎるわ。

未だに>>1のような寝言を言っているのは、欲の皮が突っ張った移民論者だけだわな。

日本人は離職ですませても、外国人は別の手段講じそうでよけい経費がかかる予感

>>73
> やつらだって不満が貯まればやめてくさ
それで済めばいいが、大抵はストライキをやる
それでも通らないと殺害する奴まで出てくる

そういうのが普通だから
特に賃金の低い地域は

>>32
そりゃ日本人の問題じゃなく、看護協会の問題だろうｗｗ
南方諸国は人材育成には長年の間力を入れていて、質的には決して
見劣りするところはないのに、そういった"非関税障壁"を作って既得
権益を墨守しようとするｗｗ

>>1 医療現場のブラック化は自民党と日銀が悪いんだから、外国人導入は解決策にならない。悪いのは自民党と日銀なのに、医師、看護師の団体は自民党支持なんだから、お話にならないわ。

環境改善の努力しろよ。
離職率下げて、日本人が働ける環境作れよ。

入院したとき思ったけど、看護士さんの仕事っぷりは予想以上の凄さだった。
他人の命がかかったキャバクラ嬢のような。
酷いこと言われてもずっと笑顔で、患者のために働いてて。

あれ見ると、もっと金あげても良い気はする。
医者との配分を少し変える形で。

ついでにSEも大変なんで全体的に給料上げて下さい。

結論先に言うと、もともと看護師に向いて無い人が看護師になってるから
大卒である程度社会経験がある人は２年で資格が取れるとか、色々と仕組みを考えた方が良い

>>148 あふぉ？

黙って辞めてくれるのは日本人だけ

離職率改善をしないと・・・・・・

>>143
> 未だに>>1のような寝言を言っているのは、欲の皮が突っ張った移民論者だけだわな。
>>1みたいなのは朝鮮人が多いね。
後先のことも何も考えずに無責任に主張する。

>>145
外国ではそれが普通なんだろうね。
そこから移民を入れようってんだから、その先は・・・

だいたい、潜在看護師が沢山いるからね。
短時間パートでも外来クリニックでも介護施設でも時間も就労形態も
様々な形があるから、正職員じゃなくてもパートで働いてる人の数が
入ってないんじゃないの？時給が凄くいいから、短時間で高額になるしね。
あと、いつでも働けると思ったら（資格持ち）逆に安心してその時働けばいいやと
働かないもんだよ。

救急救命センターや手術室や集中治療室の看護師は本来の看護師に求められる技術者
まあ外来の看護師までは看護専門職と言っても良いかもしれないが
しかし入院患者専門の病棟看護師は
年寄りの小間使いみたいな作業が多すぎる

マイラーズカップオワタ！
＼(^o^)／
俺のオースミナイン伸びない・・・

１分３１秒４て、なんちゅう時計や！

>>4
経営者理論でいけば給料上げないで外人雇えば解決やん

>>149
なんだその例えは・・・

いや、給料上げろよ。
つまり保険点数上げろよ
日本人としての問題だろ

>>136
そりゃ人手不足だからいくらでも就職先あるだろうな
しかし看護士だって針刺す以外にやることいっぱいあるぞ、介護士が針刺せることが出来たらいらなくなるなんてことはないわ

だったら、色々と待遇改善してやれよ。
人が離れるから外人導入って安易な発想は
昨日か一昨日かのアニメーター過労死スレと同じ構図が見えるわ。

知り合いに理系国公立狙ってるけど
偏差値的に看護科しか無理だかって理由で看護科行った人がいてちょっと腹がたった

深夜勤務有り、入院患者の大便の処理や我侭をなだめ
病院内の人間関係にも悩む
何かミスすれば患者が死んで罪にも問われる
それなりに収入良くても離職する人が多いのはわかるな

>>146
それで問題が解決できていないという話なんだが？

>>161
現行の医療制度を維持するにはそれしかない
それが保守の役目
それを変えようとするのが革新

どちらを選ぶかは国民の自由

すぐ辞めるのは、人間関係が原因だろう？
女の職場だもの。
で、昔も看護婦はそれでやめたかったが、貧しかったし、厳しい教育をされていたから、辛抱したわけだろう。
単純なこと。

離職率高いから職場の環境を変えようじゃなくて外国人を雇おうって
思いっきり失礼な話だろ。人権団体はこういう事案に食いつけよ。
立派な人種差別だぞ。

辞められないように外国人雇う前に
改善しろよ

うちの地方でも、この歳でこの給与はありえないわ、って額を貰えるのが看護師だからね。
これ以上待遇をよくしたら医療保険破綻しまっせ。

皿洗いとか工場の方が余程辛いって。どっちを選ぶかというと
看護だよ、絶対に（時給同じと仮定して）。

医療も介護も不可能だろうねえ

外国人の極貧層ならどんな仕事もやめないで安くできるだろうと　奴隷化させる気か

>>159 経営者理論でいけば、廃業か海外移転です。
日本で継続するのは金の無駄だし、従業員いじめです。

>>157
しゃーないよ日本はそういう職場環境なんだから
嫌ならアメリカで看護師になればいい。うちの妹はそうした

再就職が簡単だからな
羨ましい

>>98
まあ親分というのは言い得て妙だが、寧ろカリスマ性だろうなあ。
師長経験者はやっぱり違うな。
大病院行くと入口に幹部名簿があるじゃん。大体院内序列第三位くらいな。
院長　副院長　師長　事務長だ。そりゃまあ部下100名以上を束ねるとなればね。
医師が看護師を指揮監督するのは医療上の問題に限られるから。

>>146
それを日本人の問題っていうんだよ。より正確に言えば倭猿の問題な。
実に恥知らずで欺瞞的な民族性がよく出ている。
あと南方諸国は以下は同意。ま、あれは既得権と人種差別の小便とクソのミックスジュースだ。
最低最悪の世紀の愚策だ。だったらはじめから呼ぶなって話だよな

>>173
こんなのはそれこそ国債発行で健康保険制度維持でいいのだよ。
英国なんて全額国負担みたいなことをやっている。

財務省のやり方がおかしいだけ。無駄な特殊法人を増やして、
医療という国民の人権を無視しているのが財務省。

>>162
俺だってそう思ってるよ
看護師という職を無くせって話じゃない
ヘルパーが針を刺せるだけで相当看護師の仕事は楽になる
人数が要らなくなるんだよ、それだけでね

(-_-;)y-~
本人さんの資質をのけたとしても、
ＡＶ女優よりも楽して稼げるなら、
羽月希はそこらの病院で適当に性欲満たしながら、看護婦してたと思うねんな。

最近の看護師は大卒ばかりだからな
昔と違って大卒の肩書があれば、そこそこ多業種への転職も容易だろうしね

構造的には土建業会運送業界と同じなのではないかな
そこら辺の男子がなんとなく従事する土建運送と
そこら辺の女子がなんとなく従事する看護職
現業の負荷はきつい。きついが外人流入で低賃金化するのもヤダ。
搾取率に法規制(anti-kickback law)かけないと
労働者受益者双方のエゴのみぞは埋まらない

労働環境の改善が先だろ
外国人は超人的な人たちだとでも思ってそう
日本人の方が遙かにおとなしく従順な現実が見えてないよ

いくら必要性を訴えても外国人は導入させない
日本人を雇えばいいだけ

モンスター患者のせいだって言ってやれ。

>>149

プロ野球選手　>　外資投資銀行　> 　国外、独立SE　>　雇われ社長　>> 派遣PG,SE　>>　（一般人）>>(超えられない壁）>>> おまえ

>>143
看護師としてのスキルは劣らんよｗｗ

世界で屈指の奴隷労働に向いてる日本人が我慢しきれないほどのブラック労働、
もっと自由意識や生存本能の強い外人にやらせたら、もっと早く音をあげるか
経営者を刺し殺すだろ。

「労働キチガイの日本人だからまだ耐えられている」というような状況に
外人を放り込んで、刺されたり放火されたりするの、まだ繰り返すのか？

世界は労働キチガイ人種ばかりじゃないんだぞ

>>149
看護婦をキャバクラ嬢のように扱うジジイは保険適用外にして
入院日額を5万くらいにするべきだな
この病棟にも看護婦を名字じゃなく「ゆか～」とか「ちなつ～」とか叫んでるバカジジイが入院してやがる

看護師は常に、獲物を探して仕事をしている

金持ちを探して…

結局は不倫だらけの母子家庭が多くなる
母子家庭看護師多すぎます

職場・現場の師長・主任、中堅以上の熟練ナースの管理能力は問われないのか？？？
離職率が高いブラック施設って
管理者のマネージメント能力が低くてイジメやを見て見ぬフリしてるか
労働体制・時間や給料配分・動線などのインフラが整備されてないとこばかりだろ

都内某病院の事務スタッフ
→前出・医療スタッフ

華麗なるジョブチェンジ

>>慢性的な人手不足によってもたらされるオーバーワークや労働環境はもちろんのこと、
>>公務員が院内を仕切るためお役所的な風通しの悪さがあったり、
>>院内の派閥争いに辟易して辞めていく者も多いのだとか。

これが離職の原因

>>うかうかしていたら、働き口がなくなるという意識がないことには、
>>退職と再雇用の繰り返し。劇薬になるかもしれませんが、
>>意識を変えるためには必要なことだと思いますね

で、どうしてこういう結論になるんだか

>>178
医学知識のないヘルパーに針は無理だろ
神経分布わかってないと神経ぶった切って麻痺することだってあるんだぞ

>>178
ヘルパー以外にもリハビリの人らも針刺すぐらいしても問題ないと思う

医者の仕事量と給料
看護師の仕事量と給料をみて、
明らかに、看護師のほうが割が合わないからやめるんじゃん。

医者の給料を下げて、看護師の給料を上げればすむだけ。

医者のクセに何で外車乗っているの?

寿退社が多いんだろ
看護師に男が少ないのもあるよね

今、看護学校倍率高いじゃん
日本人でなりたい人は沢山居ると思うよ。シングルマザーとかね
そういう人達を支援して看護資格取らせればいいのになんで外人使いたがるの？

看護だけが大変と思ったら大間違い。今はどんな仕事も大変だから。
むしろ看護の方がマシな面も多々あるんだよ。危機管理さえできたら。
他所の仕事も激務。給料がいいだけ看護の方がずっとマシ。
看護しかやったことないから他の仕事より大変だと思うんだよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23399925

>>187
> 世界で屈指の奴隷労働に向いてる日本人が我慢しきれないほどのブラック労働、
> もっと自由意識や生存本能の強い外人にやらせたら、もっと早く音をあげるか
> 経営者を刺し殺すだろ。

日本人もそうなっていくだろうね。日本人がおとなしいのは年金を貰えると思っている
層がいるから。逆に「もらえないんじゃね？」と思っている層は既に働いていないニート。
でもって、外国人はその２つの選択肢が無いことになるので、もっと過激な行動に出る。
そして日本人も持っている貯蓄を使い果たせば、目出度く外国人と同じ仲間になって
暴れだす。

患者をモルモット扱いするな　それじゃなくても医療ミス多いのに

どんな職種でも言える事だけど、普段の生活を疎かにしてまで
最優先したいなんて思える仕事なんて早々ないからね

経営者はそこを忘れないで欲しい
お前の替わりはいくらでも居るなんて思想は愚の骨頂

看護師が外国人の病院なんか絶対行かないけどな

業界自体ブラックな飲食運送ドカタと違って給料安すぎるってわけでもないから
人数増やして労働環境改善すれば人離れは解決すんでしょ

>>149
実際入院すると分かるよな。
表現は悪いけど、看護師をキャバクラ嬢のように扱うジジイが多過ぎる。
ずっとキレてるジジイもいるし。
看護師の現場はマジで過酷。
性格が荒むってよく聞くけど、それも分かる気がした。

今の日本人には向かない職業。医療関係の職種全体に言えるけど
外国人の導入には大賛成。気の利かなかったり、見てみない振りとかは日常茶飯事
そんな看護師ばかりだもんなあ。向いてないのだろうよ

風呂ーラステークスオワタ！
＼(^o^)／
俺のマジックタイム轟沈・・・

>>186
だから外国人看護師の導入は「看護師としてのスキルは劣らない」という条件だけでは駄目だったという話なんだが？

>>192
だから針だけ単独の資格にしろって話だよねぇ

>>1
参考までに社内イジメ（狡猾な嫌がらせ）内容のスレやブログ等を覗いてみよう。
ある底辺業種では、ただ嫌いなだけで恫喝罵声だけでも「殺すぞ!辞めちまえ！」
「ボランティアじゃねえんだぞ！」「キ〇ガイ」幾らでもある。だが外人労働者は
どんなに怠慢、能力不足でも、そんな事は言われない。日本人だとパワハラにされない事でも
外人だとこれ以上ないパワハラになる。人材難といわれる看護系や建設系も外人だから配慮づくし、
その配慮づくしで溜まったウップンのストレス解消を日本人に向けられたらかなわないじゃないでしょうかね。
労働条件には職場環境も平等にしないと意味がない。

>>170
そうそう、そういえばさ
たしか看護師は法的にも扱いが公務員だよな？
教職員・警察官・役場職員と同じで
定年退職まで勤続う2～30年働けば2000～3000万貰えるんだろ？
それなのにあんなポロポロ辞めるの？
仕事的には警察官が一番キツイぜ毎年自殺者いっぱいだし

>>200
モルモット扱いにしてるのは国ですが、何を的外れなことを言っているのか

>>204
>>149じゃなくて>>188だった
間違えた

素直に「待遇改善」の必要性が先じゃね？

男の看護士は能力無い奴が多すぎるのが現実
足引っ張って閑職に移動させられてたりな

リーダーやれるくらいじゃないと男は女の職場には向いてない

なんだか離職率が高い業界で外国人の必要性を訴えるってやつ増えてるけど
外国人なら離職しないっていう自信はどこから来るんだろうか
自国に送金すれば大金になるから金のために辞めないだろうってやつ？
その理屈って今でも通用するのかね
離職しないってことは長く日本で働いてもらう必要があるんだろ
低賃金でかつ送金しながら日本で生活続かないのでは
それに日本語看護資格をとれるレベルの人材をどっから引っ張ってくるのか
東南アジアか？東南アジアは成長が見込まれる国々だろ
スペックの高い人材が母国を離れるメリットがないのでは
いつまで土人扱いしてるのか
そもそも、金だけの問題か？
低賃金が改善されたとしても労働がハードなら
最近発生したアニメ会社の制作進行みたいに死んじゃうだろ
外国人は低賃金でもブラック環境でも辞めないという根拠はどこから出てくるのか

>>194
責任の重さが違う
勘違いしすぎ

>>176
だから日本人は関係ねえだろってｗｗ
このスレですら、看護師の組織があることすら知らんヤツばっかだしｗ
しかも、それが日本医師会すら凌いでいることすらも知らんｗｗ

看護師（女）　　離婚率　＝（相関関係）＝　離職率

　病棟が黒職場だってのは認めるけども、、、

>>187
逆に、ある意味そういう状況にまで発展してしまったら、日本は本当の意味で変われるのかもしれん。

>>204
そういう患者には医療用の射精器とかないの？
ダッチワイフっていったら卑猥だけで、医療用搾精器とか呼べばいいだろう。
常に賢者モードで扱いやすいだろう。

>>188
その看護師達は、その爺達より
あなたの悪口を言ってるよ

>>1
日本語をきちんと覚えられる知性のある外国人なら英語圏でかなりの報酬が約束されるわボケナス。
わざわざ日本まで来る必要はないんじゃボケナス。
東南アジアで想定しているんだろうが、そっちこそ欧米優先じゃボケナス。

大体移民が真面目に仕事する訳ねーじゃん
移民てのは祖国よりも日本の方が楽に稼げるって判断したから日本に来るんであって、
楽に稼げないなら他の国に行くか移民せずに祖国にいるわ
移民は楽な方へ移動するから看護師なんてブラックな業界で仕事しようなんて思わないよ

環境や体制が悪いってわかっているのに対策が外国人の導入
新人の育成も負担になっているって言ってるのに、それよりも大変な外国人の受け入れ
上の首を切って刷新しなきゃ駄目な案件

>看護師というのは“濡れ手に粟”なんです。辞めても、比較的再就職しやすい。

発想がブラックだな。だったら負担が増えないように人員増やせばいいのに残ってくれた少数に負担を集中させてるわけで、言ってる事とやってる事がおかしい。
結局自分たちの過失は認められない、人件費増やす気は無いってだけだろこれ・・・

(-_-;)y-~
わし、もう、この、麒麟のなんとか言う人、司会の競馬中継嫌いや。
麒麟のなんとかさん、競馬好きでもないんやろ？
仕事ですオーラがひどすぎる。

>>196
滑止めで何校も受験するから、自然に倍率うp

あほか、日本は労働環境と賃金が劣悪すぎるんだよ。
外国人なんかいれてもいずれ人権問題に発展するぞ。

>>195
看護業界も介護業界も男に排泄の解除や体拭かれるのは嫌だという女が一定数いるんだよな
女に看護や介護されたくないって男はいないから
どうしてもこの業界は女が多数を占めるんだよ

>>224 ダネ！職場環境の改善やなく移民　丸分かりだよね政府指針が

>>212
ここは心臓病棟だから
まだマシなほうだがな

>>215
日本人が働きたがらないから外国人に働かせればいいって半分くらい奴隷思考が入ってると思う。
普通に語られてるけど、相当問題がある気がする。

>>197
月八回夜勤とかバカみたいな医者の相手とか無茶ばかり言う経営者とかワガママな患者とかクレーマーな家族とか一瞬の油断が医療訴訟とか書類仕事ハンパないとか

給料上げる　待遇を改善する
っていう発想が全く無いのが恐ろしいな

看護師の仕事の負担を減らすべき
本来オムツ交換などは介護士の仕事であるべきだが
現状看護師、介護士問わず臭いに気付いた人が対応するという
スタイルの病院が多いと思う

その辺は他の離職率が高い現場に比べたら遙かに恵まれている。

>>205
労働条件が変わらず、今のような」ブラックの状態であれば雇った外国人看護師たちも
やってらんねぇ～ってなって早晩見てみない振りとかしだすので問題なしｗ

給料10倍にすれば集まるよ

企業どもは日本人の働きやすい環境を作るってことだけは絶対する気ねえのな

あのね、フィリピンやインドネシアの看護婦を日本で実習させて、日本の看護婦の免許を
取らせようとして、失敗（合格率が数％）しているよな。
マスコミは日本語が障壁と盛んに報道しているが、本当は外国人看護婦の知的レベルが
低すぎて母国語でテストしても試験に通らないのが実情。
要するに、バカなんだよ。だから、日本人看護婦の代わりに外国人看護婦というのは
どだい無理な話。

看護師の使命とか理想論を忘れて金のために働いてるんじゃと
割り切っている看護師のほうが長続きしているな。

そもそも外国人看護師だって例の東南アジアの研修生の件で大失敗したじゃない

アフリカあたりから船に詰め込んで持ってくんだろ

>>241
そういう人はストレス感じにくいからな
神経図太い人は生き残るのは世の中の常であろう

>>231
心臓か…
大変そうだな
お大事に
俺は整形外科だったから、元気なジジイが多くてかなり酷かった

(-_-;)y-~
ＡＶ女優羽月希に、今の収入と生活、
それの２倍か３倍の収入と労働条件でないと看護婦やらんのやろ。

そこそこ給与いいと思うんだけど

>>221
俺の場合は諸般の事情で
一部の看護師からすごく嫌われてるのも理解してるし
一部の看護師からすごく好かれてる

どこの国にするのか知らんが、東南アジアとか気の利かないのは日本人以上だぞ
日本以上に医療関係者は特権意識持ってるし、
賄賂渡さないとロクにみないし

そう割り切れば看護師はまだ金がもらえるだけマシなのよ。

入院したとき思ったが
看護師は別にひどくない。ひどいのはオバハンヘルパー。
まったく患者のことを考えず、自分が楽することしかない。

>>232
全くだな
待遇を改善する気がないのかね
ネズミが出たら掃除もしないでネズミ取り出して終わりみたいな解決法だよ
結局何も良くならない
ネズミ取りのメーカー(ここでいう外国人の仕送り先)だけじゃないか、潤うのは

職業別寿命が短いとか言われているのもマイナスイメージ

看護は金じゃなく労働環境だろ？
日本人が耐えれないのに外国人ならってありえるのか？
介護は金の問題だから、外国人でもいいのかもだが。

>>232
確かに言えてるな

患者様って言い出した頃から病院の対応が丁寧すぎて大変そうだなあ
とおもうようになったよ。
そういうのが直接患者と接することが多い若い看護士に負担が行ってるんじゃないかな

馬鹿じゃん？

日本人だってミスするのに外国人？

は？

患者の立場からしても嫌だね。

国立病院・公立病院　ってことは公務員だろ？　公務員待遇でもやめてくって、よっぽどひどい業界なんだな。。

どうなの？詳しい人？ちょっとおしえてくれ

待遇を良くしようとは考えないのかね

1~2年目のレポート地獄で離脱していく新人看護師も多い

看護士は介護士や保育士と違い国の制度の関係で低賃金のまま賃上げされないから一度離れた人材が
業界にもう戻ってこないって訳でもないんだし経営側の意識次第で問題の解決は早いでしょ

外国人なら辛くても我慢して働くとか思ってるのかね？
その根拠が聞きたいわ、パスポートを取り上げるとか、逃げないよう監視を付けるのか？

>>251
そうそうｗ
本当、ヘルパーは責任ないから適当やってんの
逆にやる気のある奴が針刺せないだけで、やってる事大して変わらないのに
看護師と扱いは天地の差だからね
ちょっとは責任分散させた方がいい

針刺すくらいの技術、別の資格でいいでしょうに

>1要約
・看護師の離職率が高い
・離職率の理由は劣悪な労働環境にある
・離職率を低くするため、外国人看護師を導入して日本人看護師達に不利な状況をつくるべき

↑
キチガイだろこいつ。

で、
外人雇うとするなら給料安い韓国人？

託児所完備の病院なら看護婦さん辞めないって言うよね(´･ω･)

>>240
>マスコミは日本語が障壁と盛んに報道しているが、本当は外国人看護婦の知的レベルが
>低すぎて母国語でテストしても試験に通らないのが実情。

その「実情」とやらのソースは？
まさか脳内妄想じゃないよね？ｗ

待遇悪くしなきゃ儲け出ないから外人（中国人・韓国人）で済ませたいんです　ｷﾘﾘｯ

普通の企業でも皆さんご同様のお悩みだと思いますが

新人の出来が恐ろしい
先ずは“人間の大人”になってから来い！と。
コミュ障、生活体験が乏しい、年寄り子供を知らない、普通の常識マナーを知らない…
とても怖くて仕事を任せられない。
だから新人教育に半端ない労力と時間を要する
自分の仕事なんてとてもやってらんなくて、終わらない…しんどいよ～

スケベな親父やわがままな患者なんか可愛いもんだ

男を増やす政策をやればいい。
男がメインな看護する病院とかさ。
職場環境がよくて、女看護師がむしろ求職してきたりするかもなｗ

女じゃないとできないなんてないんだからさ、
男の比率を50㌫にあげるとか政策目標掲げればどうだｗ
他の業界じゃ女の比率を上げるとかいって数値目標掲げてたりするくらいだし。
男の看護師を増やした方が絶対効率がよくなると思うね。

>>1
職場環境より奴隷を安く使おうってことかｗｗｗ

>>245
それでも元気なジジイは多すぎるわな
俺みたいに肋骨切除したような手術したやつはおとなしいが
糖尿からのジジイは元気にスケベでうるさい

環境を改善しないで貧乏外国人を入れるってアホか
おまえらはいいかもしれんが治安が悪化するのは証明されてるだろ
中国人留学生の犯罪とかどれだけあると思ってんだ？

日本語話せない医者に看護婦とか命あずけられねぇよ

看護学校の倍率が高すぎるだろ。
競争率10倍とかザラじゃん。

若い女の子が看護師になりたくて、
希望者が殺到してるけど、門前払いしてるのが現状。

それなのに外国人を入れるとか、意味不明。

医師が搾取してるんだから、政治がどうとか言う前に医師会と
大喧嘩して議論を公表しろよ

>>261
金とかじゃなくてマンコ医療・福祉脳に犯されて
精神ボーダー（ストレスちょいとかければボーダー越えるので復職無理）になって辞めるパターン
結局、自分達で首絞めてるだけだから金かけないでいい
医療・福祉業界は、公金ゆすりのプロ

ちょっとした外国人差別

この手の話って外国人を馬鹿にしすぎだよな
外国人は貧乏だから貨幣価値の高い日本に来るだろうとかそんな発想

老人患者を海外という姨捨国に送る案は？

>>270
おばあさんでも男の看護師に体拭いて貰うとか嫌がるよ

>>272
一番厄介なのは身体に異常はないけど認知症な人
他の利用者の人とトラブルあるから隔離するけどそれもそれで可哀想になってくるわ

看護学校、偏差値50位ないと受からないよ。
試験は、女性が少し多いだけなのに合格者女性90％男性10％
昔は、国家試験99％の合格率だったのに最近は、70％以下
色んなところに問題があるんだよな。

外国人入れろって言うなら平均70歳の農業に入れればいいのに

弱小零細での夜勤連続.昼夜逆転な毎日でフラフラになる自律神経.
どんなに忙しかろうが失敗出来ない人命に関わる重責プレッシャー.
ヘルパー準看で無くても.重労働を集中させ自主退職前提での酷使　伝統在る計画的な使い捨て職場なのならｗ

医療や介護現場はとにかく人間関係が最悪。都市部はともかく田舎はほんと酷い。

>>267言葉の壁は大きいよ

>>1医者って朝鮮人多いんだよね
怪しい記事だな～

お偉いさんは労働者には下を見て満足するな、みたいなこと言うくせに
経営については下を見て、まだあれほどじゃないから良いだろ？
なんてコトを平然と言うよな

医者の権限を少しばかり減らしてやってマネージメントできる医療関係者に権限委譲してやれば
病院の業務体系はかなり改善されるよ。
現状では人数ばかりいてもあまり機能してないから。
そもそも医学の勉強だけしてきた医者に病院内のマネージメントをすべてやらすのがそもそもの間違い。

いいじゃないか、これこそ労働力の流動化
外国人にすれば何でも解決するのかね？
離職率を利用した外人輸入誘導は非合理的であり
悪質である

TPPくりゃ患者も減るだろ

いや、看護職にかぎらず、医療職は離職率高い
特にリハ系はやばいぐらい高い

看護師は仕事きついけど、給料はまだ良い分だけマシだよ・・。

医療職では医師には逆らうな、看護師とは仲良くしろが鉄板だからな
それくらい大変な業界ですよ、医療は

>>283
農業の高齢化は昔なら農業をやっていた若い労働力を他のことに使いたくて機械化して追い出しただけだから、
定年を迎えた(どっちかと言えば年金がもらえるようになった)年寄りの歳の新人が入ってきます。

チョウセン人以外で御願します

日本の女の子が、看護師になりたくて
殺到してるのだから、怪しげな外国人を入れるぐらいなら
日本の女の子を、看護師にならせてあげればいいだけじゃん。

外国人利権のある、どこかから
圧力がかかっているとしか思えない。

外人に頼りたくなければ日本人が何とかするしかないんでないの
出来ないなら外人にやってもらうしかない、猫でも杓子でもが現状だし

最短で２０歳で取れる資格を
わざわざ４年制にして２２歳で取る資格にして学費の無駄。

ホント教育費が掛かりすぎで、これじゃ子供産まんで少子化だよ

差額ベッド代とかぼったくられ、その患者の不満やイライラは低賃金の看護師や事務員に向けられるもんな
やってられんだろう

えっ吉原の風呂で前が看護婦なんて聞かないぞｗ看護婦を止めてつぶしが利くのかね
ヘ　〟ヘ
( ° °)
(〟●〟)

肉体的にも精神的にも社会的にも強くなけりゃ
肉体・ある程度の頭脳労働＋交代勤務など続かない
強い奴が生き残って
入れ替わり入ってくる弱い奴をいじめる構図は
どの世界も一緒
ただ看護業界は人員配置の改正後、劇的に人員不足になり
フットワークのいい奴らは優良施設や都心に流れたので
ブラック施設や田舎の悪循環が止まってないだけ

＞労働環境を良くすることが、なによりの処方箋なのだろうが、なかなかそうはいかないのが現状だ。

外国人看護師を育てるよりこっちを改善する方がよっぽど簡単で大切で有効だと思うけどなぁ

人員が足りないのでしょ
止められたら悪循環じゃん、なぜ増やせない

やってみればいいんじゃない？
医師会側はスタッフ使い捨ての体制にあぐらをかき、
患者側もこの惨状を無視してわがままクレーム放題。

移民看護師を導入すれば、ミスコミュニケーションでの医療ミスやストライキ頻発で医療崩壊するだろう。
医者や看護師は職を失い、患者も生存率は下がるが、
医療業界を更地にすることで少しは健全な労働環境になるだろ。
てなわけで、TPP全解禁はよ。

危険な薬扱うのにいい加減なゴミどもに扱わせるのかよ

>>286
そりゃ昔から技術の世界は差別が少ないからな。
その最高峰である医者の世界に優秀な才能が集まるのは当然。
ついでに看護師にも、特に年配の方で多いんだがこれは逆の理由で
昔は専業主婦がデフォルトで婚期すぎても看護なんか働いている奴は
下層民とみなしていたんだからジャップというのは救いようがない。

医療福祉の世界に左翼が多いのはまあ当たり前といえば当たり前なんだが
そのうちに理由の一つがこれな。まあ差別してたら病院にならないわけだがｗ

今週の診察で採血した時、看護婦さんの横に事務員がずっとついて書類運びしてた。
去年までは、看護婦さんが運んでたよ。

>>291
リハ系はもっと国が力入れるべきなんだけどな
針とか柔道整復みたいな、わけのわからん所で老人の病気が治るわけないだろうと思うんだがな

看護士不足でベッドはあるけど患者受け入れられないって一部閉鎖してる病院もあるから
団塊のジジババが病院押し寄せてパンクさせる前に解決しなきゃならん問題ではあるが
外人入れれば解決ってのはあまりにも短絡すぎる

「労働環境や待遇を改善しよう」
って発想は、ぜんぜん無いのなwww

最近移民キャンペーン多すぎだろｗ

専門卒と大卒だとどれくらい給料違うんだろ？

病院だからといって聖職で、企業ではないような口ぶりだが、
実態はブラック企業な訳だろう。

看護士は夜勤体制とかちゃんとするのが先だろうな
多くの24時間体制の職業だと夜のみ勤務の日を設定したり
夜だけ毎日勤務する人ってのを体制としてつくるもんだが
看護士に昼→夜と長時間勤務させるのは
医師がそうだから看護士も同じようにさせるってのもあるんだろう

他の業界も含めて、日本人が集まらないから外国人へ、ってなんか馬鹿にした話だよなあ

>>280 シルバーコロンビア計画でggrks

それ相応の賃金を払わず搾取するだけの
奴隷労働を強要するから

>>191
同感。

＞看護師だけでなく、病院全体として考えていくべき問題。
＞仕組みを変えていかないと、病院も人材も育っていかない。

と言っておきながら、

＞うかうかしていたら、働き口がなくなるという意識
＞意識を変えるためには必要なことだと思いますね」

「ホイホイ辞める看護師が悪い」という話になっている。
発言が大幅に編集トされているように思える。

無理だと思うわ
介護士制度がなかった時代に、よく病棟にヘルパーっていう名目でパートさんを入れてて
そこに日系ブラジル人を何人か採用したとき、文化の違いでまぁとんでもないトラブルが続いてね、あらゆることで日本人とは感覚がまったく違うから
働く側の都合で頭数だけ増やすなんてことをしても、世話を受ける患者さん側が耐えらんないと思うんよ

どうしてその発想になるのか
これが上の考え方じゃ看護師辞めたくもなるわな

日本人で看護師に成りたい希望者が多くて、人気が殺到しているのに
正反対の情報工作をしてる。

怪しすぎる・・

人気のある看護学校なんか倍率４０倍だもんな
これで外人入れろとか
馬鹿かと

介護に比べると法外な好待遇なんだがねえ。これ以上どうしろと。

待遇を上げようという発想は無いのかｗｗｗ

> 辞めても、比較的再就職しやすい。
再就職先より良い条件を出せない経営者が悪い。

雇用の流動性が高いと、濡れ手に粟と言うのか？　頭、おかしいだろ

>>291
リハ系って理学療法士のこと？
おれの友人は給料もそれなりにいいし仕事は夜勤ないし看護師より楽だっていってたけど。
そんな過酷なとこが多いのか。

色んな大学がどんどん看護科新設してるけど
全然間に合ってないくらいの志願者なのに
不足してるって不思議だわな

昼間のみ勤務の耳鼻科皮膚科目医者の雑用と、夜勤もある救急の手術室のスタッフの給料が、たいした違いもないんだから
楽な方に流れるのは自然の摂理だわな。

>>318
そりゃそうだ、ナイチンゲールみたいな聖人クラスの人じゃない限り外人が日本での医療職に就くなんて無理

>>326
理学療法士や作業療法士は土日が休みなところも多いしね

ってか、医療業界で楽な上そこそこなのって薬剤師くらいじゃね。
医師は給与いいけど、劣悪だしようやく寛げる地位手に入れるまでの道のり長すぎ。
看護師は下（介護、准看等）見れば給与等マシなだけで、あの集団ならではのがあるし。
介護士は給与低い、その割に対応すること多すぎで割に合わない。
ホント行き当たりばったりでこの業界もここまで来ちゃってるから、
今の30-40代がお世話になる年に火を吹き、就職活動でも老後でも散々な世代だなｗ
勘弁してほしいわ by34歳

>>1
事務スタッフ（奴隷商人）の論理展開無理すぎワロタ

仮に外国人が自由に来れるとしても、欧米と人材の取り合いするってのが判ってるのかな？
欧米の方にみんな行くに決まってるだろ

看護師が人気殺到とか、全然ニュースにならないな。
そう言えば。

競争率がべらぼうに高くなって、空前の競争率なのに。
変だなあ。

そこそこ賢い女の子が手に職を付けて一生安泰の仕事とか
今、これぐらいしかないもの。人気が殺到するのは当たり前。

看護学校の募集見るかぎり
増えはしないだろ、とは思う

外国人ってだけでも自己主張強そうなのに
その上ナースときたら
自国の食べ物が無い、と食堂のメニューにまで文句付けそうな悪寒

>>281
そんなの限定的じゃん。
女が圧倒的ってことの方が異常でしょ。
軍隊でも衛生兵は男。
男が普通にできる仕事だし、性差が問題になるとこだけ女がやればいい。
別に女が主体でやる必要がない。

女の既得権益死守が業界を非効率にしてんじゃないの。
いかにも看護は女の世界なの！って感じで男をいじめそうじゃん。
実際女の職場で男が入ると、いろいろいびられるらしいがｗ

>>323
無いなw
開業医なんて看護師泣かせて他従業員泣かせて銭稼ぐんだからw
そんな連中が医師会作って献金して圧力団体となっているんだからw
数では看護師協会に負けるが献金じゃ圧倒的ww

団塊Jrが爺婆になるまで増やさないとダメだろうに
辞めるやつが悪いとか
こんな業界じゃ

病気でナーバスなときに言葉も通じない相手に看護されたら
ストレスマッハで治る病気も治らなくなりそう

給料より人だよ
7:1でもやらなきゃいけないけと増えるし全然足りない

手取りの給料を職場での仕事以外の時間も含めて
計算してみたら700円／時を切ってた
この上外国人の面倒までみないといけないとなると
流石にやってられん
事務の潜在失業者を働かせながら看護学校に行かせたらいいだろ
学費支援するくらいの金は惜しむな

>>326
病院によるとしか言えないが最近理学療法士の過労死が初めて認定されたよ
理学療法士でも自分のキャパを越える患者を任されるなんてこともありえる話

>>331
最近は薬剤師も供給過多らしいよ
薬貰いに行った時驚いたからね
精々2人居れば足りそうなとこに5、6人ひしめきあってて笑ったよ
客は2人くらいしか居ないのにｗ

そのうち弁護士みたいな状況になるよ

子育て終えた主婦が資格必要なき仕事お願いするとか、夜勤を男に任せるとか
やることやれ

問題大きくしてどうする

>>337
今男性も増えてきてるから今後に期待ですね

看護学校の入学競争倍率は、ものすごく高いのだから
増やせばいいだけだろ。

外国人入れるとか、論理展開が強引で斜め上すぎて気味が悪い。

戦前の内鮮一体で朝鮮人を大量に受け入れてから全ての不幸が始まった

退職した外国人看護師は
ナマポ一直線だろ

　
　
　
　
　
　
　
　
なんで朝鮮手配師の話を日本人の話とすり替えるんだろう？
　
　
　
　
　
　
　
　

看護師を増やすことを考えるな
無駄な延命治療をやめて患者数を減らすことを考えろ
まずは胃瘻の中止、そしてNICUも廃止しろ

給料が安いからだろ
医者との格差
清掃員や職員の給料減らして社員が居なくなったら社長が掃除もしないといけない
外人入れて給与水準が先進国で最低レベルの日本をますます発展途上国に近付けたいのか

どうしても移民を入れたいんだね

どこどこの地方が
数年後には過疎になるとか。外食産業土方に人がいない

「そうだ外国人を入れよう！」こればっか

給料下がってもいいから、人増やしてくれ！
と言うのが、看護師の本音だろう。

介護保険が諸悪の根源だと思う。

>>331
薬剤師は今増えつつあるので
薬剤師能力を問う試験から
有能以外は落とす試験へと変貌しつつある狭き門

>>349
いや、そもそも退職以前に就労しないよ。
国へ帰って
「日本で看護業務を学んできました」
といえば高給でも引く手あまただもの。

知り合いで２人看護師いるけど、派遣しか受け入れなくて給料安くて

生活ができなくて仕事に出れば雑用もやらされて継続して仕事できないから

働いて休んで働いて休んでの繰り返しだわ、んで、外国人にはいい労働環境くれちゃうのＷ？

外国人なら同じ労働条件でも辞めずに耐え続けてくれると思ってるのが不思議だわ
日本で暮らす以上日本人と変わらぬ生活費が必要になるんだが

>>347
ただ人数を増やせばレベルの低下は避けられない
頭の弱いＤＱＮに看護されたくないだろ？

日本人看護師でも薬間違ったりするのに・・・余程優秀じゃないと大量に殺されるな

>>326
リハ系はヘンなヤツが多いから勝手に辞めてしまうw
我慢が足らんよ。
医師より偉いと思っている勘違いがけっこう居る。
個人病院でそこの院長に雇われている、ってぇ意識が低いw

まぁ養成校が増えて人余り傾向が強くなって買い手市場になって厚生労働省による保険点数引き下げで年間売り上げw止まって（病院への貢献度が低くなって）給料頭打ちだ罠w

この先ちょっと辛い職業だなリハ系は。

しかしネトウヨの知恵遅れはどうしようもねえなあｗ
何故医療通を装いたがるのかね。具体的には>>309とか>>344とかなｗｗｗ
ネトウヨは年中メンヘラ科いってメンヘラ薬もらってるから
そりゃ一般同世代より遥かに病院にかかっているがｗ
だからといってテキトーなこと書いていいってことには、ならんのだぞ。

外国人入れてもスグ辞めるだろ　　構造的な問題じゃないの？

まあウチの嫁が看護師だが
準夜勤・夜勤が月に最低でも８日ある

旦那が自分で赤ちゃんのオムツかえて
オムツの交換をやってくれて
料理も自分で離乳食を作れて、
夜泣きしても絶対にキレない
子供の前ではタバコ吸わない、
子供が起きてる時間帯は酒をよっぱらうほど飲まない、
子供が小さいうちは病気があるから深夜でも車で病院に連れていける人
性処理は自分でして浮気しない人
自分の仕事より家庭の方が大事だから、赤ちゃんがいるうちは定時で保育所にお迎えできる

こういう旦那じゃあねえと、看護師なんか結婚したら続けられない

ワタミもびっくりのブラック

薬剤師って６年かけて高い学費出してまで出るようなもんじゃない

医療現場は人を物として扱わないとやっていけない世界だからなあ
優しい日本人は生き残れない
金に執心する東南アジアの人間とかなら早々辞めないから、人員管理の面では決して悪くない

今はとにかく丁寧な対応しないといけないし、モンスター患者も増えてる
日本人がなるにこしたことはないが、何年も前からそういう悠長なことは言っていられなくなってる

>>326
回復期になると365日24時間
病棟受け持ちを少ない人数でやるからね。
それ以外でも専門外の疾患みたり勉強会やら研修やらいかなきゃならない。

すべき事をせず安易な手段で一時しのぎを企む手抜き怠け者.　
国民である日本人の恒久的な暮らしを第一に考え無い為政者.
後に諸問題が頻発必至と明白なのに「麻薬」を導入したい政府ｗ　国際的人類的見地ではあるけれどｗ

>>365
最後以外は俺のことだわ

賃金に文句ある訳じゃないんだから離職率の高さは労働環境の悪さのせい
高齢化に伴う需要増に合わせて病院のベッド全てフル稼働できるよう看護学校の定員増やして
成り手を増やせば解決ってのを外人入れなきゃっておかしいわ

>>363
失礼な奴だな、メンヘラとか最も嫌いな人種だよ
看護師に多いらしいなｗ

>>234
待遇良くしても何も改善しないよ
今でさえ、研修が終了した医師と同じ歳の看護師を時給換算したら、同程度か看護師の方が上
これ以上の待遇を求めるだなんて理不尽にもほどがある
通常の看護師が関わる医療報酬だけでは足らずに、検査報酬まで看護師の給料に消えて行くのが日本の医療現場
看護師が諸悪の根源だな

看護師と結婚して専業主夫
が一番ですわな

バカの一つ覚えみたいに外国人に頼ってんじゃないよ
労働環境を改善せずにその外国人にもソッポむかれたら今度は誰に頼るんです？

殺される

フリーランス？あっちこっち渡り歩いている
看護婦さんってなんか病んでる人ばかりな印象
メンタル的にちょっと・・・
全部が全部じゃないんだろうけどさ

看護師なんかクソビッチしかおらんｗｗ
いらないよｗｗ

気立てのいいナースを奴隷扱いする奴が多いからだろ
管理職にせよ患者にせよ医師にせよお局ナースにせよ

離職率を下げたいなら　賃金を上げろ！

日本語の通じない外国人を優遇して血税をばら撒き看護婦の賃金を下げるのが狙いだろうｗｗ

外国人とは聞こえはいいが、反日国家、中国と韓国の失業者が押し寄せ大問題になる。

まっぴらだ。

看護師は性格がきつい。そうで無ければ勤まらない仕事であるが。
給与上げれば良いのに。マスコミに1500万の給与払うくらいなら、
看護師の年収を300万以下が平均なら。
500万にして、マスコミの人間の平均給与は800万程度で
良いと思うんだけど、何がダメなんだろうか？

>>10

韓国人の異常性にしても、またしてもネトウヨとやらが
言ってたとおりだっまからなあ

まあ、韓国擁護してるオツム花畑さんや、中道気取って日本の足を引っ張ってるアホは
ネトウヨは自分より格下の底辺だと妄想することで精神の安定をはかってたんだよなあ
で、蓋を開けたら自分より格下だと思ってた連中が、実際は普通の主婦やサラリーマン、医者や経営者、かわいい女子高生や、賢い女子社員など様々な層だったというオチ
むしろ、ネトウヨとやらが現実には社会的ステータスもそれなりにあって、
行動力もあって、しかも実は言ってることも正論という
ネトウヨと煽ってた奴がますます惨めになっていったという結末

ネトウヨという単語を好んで使うような奴は、逆に完全な負け犬になっちゃったんで
悔しくてしょうがないみたいだよw

ただの青い鳥症候群

ああでも恐ろしいよなあ
少子高齢化が加速度的に進んでいく中で
医師不足、看護師不足、介護士不足が叫ばれるんだから
これは医療崩壊まったなしですわｗ

>>360
今は偏差値が、そこそこ高い。昔とは全然違う。
競争率も10倍とか40倍とか。世の中が変わったのが原因。

人員を増やしても、昔より質は圧倒的に高い。
まして外国人との質の差など圧倒的で、お話にもならない。
本当に足りないのなら、希望してる日本人に門戸を開けばいいだけ。

>>362
リハ系はまず医師がリハを重要だと思ってないのも問題だと思うけどね
両側大腿骨頚部骨折にリハやれっていう処方箋を平気で出す医者とかいるし
リハ系は病院で仕事という時代は終わりを告げていると思うわ

病院経営全体を見直さなきゃダメなんじゃなかろうか？
日本の風潮として医は算術って悪ってイメージだが
全体として儲かってりゃ待遇改善できるだろ
例えば病院が健康ランド併設したりすりゃ
救急車呼ぶより早く診察できるから倒れても助かる確率が高いだろうし
入浴指導教室したり
健康ランドの会員の年寄り定期検診したり
入院してるジーちゃんバーちゃんの見舞いの家族の娯楽にもなるだろ

あまり賃金では問題にならん。
人を増やせ。
看護科の高校→専攻科で２０歳で取れる資格を
４年制大学の２２歳じゃ、学校の金儲けに付き合わされてるだけ。

とにかく看護士は敷居が高すぎるんだよ。

外国人は奴隷かなんかだと思ってるのか？
まず労働環境を改善しろ

クソ看護師なんか死ねばいいねｗｗ
老人の奴隷やってチンポしゃぶるだけのキチガイだろｗｗ

>>293
農業は、新規参入者に補助金でない事多いからね
既存の金持ち農家が補助金貰ってヌクヌク農業しているのに
新規零細農家が補助金なしで地獄でやっている

日本人が辞めまくるのに外国人で補おうとか頭おかしいんじゃないの
外国人ならクソ待遇でも日本で働いてくれると思ってんの？

>>1をまとめると
労働環境を良くするコストをかけたくないから、外国人入れて労働市場を供給過剰にし
低待遇で酷使しても簡単にやめられない様にしましょう
という話だね。
移民推進論者の本音がわかる、良い記事だ。

日勤準夜勤夜勤はキツいよね。
特に夜勤は、夕方４時から翌朝９時までほぼ休憩無しだから可哀想だよ。
それで３０万円にもならない月給だからな。
ボケ老人とかいたら最悪だから。

>>386
　要するに病院側が人数を雇わないだけだからな。
　人数を増やせば労働環境が改善され、結果的に離職率は下がると思う。
　これは医者にも言えることだけど。

お前らも看護師目指せよ
会社員の倍ぐらい給与あるぞ

年功序列じゃないから
いきなり高い給与だし嫌なら辞めても
違う病院いけるし

個人の開業医が多すぎる。
地域の中核病院に人数を集約しないと
問題解決はない。

>>7外国人は同じ仕事なら1円でも高い給料のところに行きますよ
ブラジル人や中国人の派遣と同じ

＞病院も人材も育っていかない。危機感を持つために、やはり私は外国人スタッフの導入を

ここの発想が意味不
どういう思考回路を通ってこの結論になるのか

シーツ替えとかオムツ替えとか
雑務専門の人と分業したら？

>>149
http://amd.c.yimg.jp/im_siggpH7Vi3p060mdPU5Jo06Vjg---x439-y450-q90/amd/20140427-00000006-mai-000-9-view.jpg
女性の職場で夜勤もあんのに
教職員より10万円も安い給与待遇だからな
そりゃ辞めるわ

>>8
賛成！！
なぜか「男女平等！」「女性の権利を守れ！」とか騒いでるやつらは、
誇り高く働く姿を象徴した「婦人」と言う言葉を嫌い、
オス・メスを表す「男性・女性」を使いたがる。

本当に女性を大切に扱いたいのなら「男女公平」とかいった方が適切じゃないのか？

いや、結婚すればそりゃ

>>389
つか、四年制大学作ったんなら
看護研究は大学でやれと
現場にやらせている状況はオカシイ
看護研究も委員会も組合も
完全にサビ残

今低賃金で頑張ってる人がかわいそう
外人が来たらもう賃金は上がらないし仕事も奪われるかもな

医療・福祉の真の底辺は厨房職員な
人数が多いから介護職と看護師の声がでかいだけ
医者が声がでかいのは、金を持っているからｗ

外国人はスーパーマンなんのかよw辞めさせないように福利厚生や労働環境、賃金の見直しをやろうとしない。ただの金の亡者。人を大切にしない組織はあっという間に崩壊する。

真面目でいい人間ほど早く潰れる世界

外人に自分の内蔵いじられたり看病されたくない

何回も辞めてればうちに来ても同じだよ

と言われないほどもてなしてくれる病院があるってことだな

>>401
それだと回らなくなることがある
体交とか時間が決まってるものは別として
オムツ交換なんて気付いたら直ぐにやんなきゃならないし

>>382
正直、三日に一回徹夜の夜勤が延々何年間も続いてみ？
なんかあれば精神病むよ？
んでオンナの職場だから人間関係ムチャクチャ。
散々書かれているが対人関係のストレスで辞める人が多い。
あとキツい仕事なのにサボるヤツは必ずいてソイツの尻拭いをやらにゃならんとかな。
そういうヤツは経営者のお気に入りとかコネ採用とかな。

賃金低いって言っても統計的には先進国の相場と変わらないんだけどな

やっぱ日本の医療ってどこかおかしい

ウマい仕事に人を取られるからマズい仕事は外人奴隷にやらせようとかアホくさ
同じ感情持つ人間なんだからウマい仕事のパイの取り合いになるだけだ
海外じゃ日常茶飯事のストライキでも事務所占領でも何でもされて痛い目みないと分からんのだろな

こないだいった病院の看護師はめっちゃ楽そうだったけどな
医師と同じで、本当のブラック企業知らないから文句言ってるだけじゃね？

＞春先に毎年多くの看護師が退職していくのは、もはや風物詩ですね」
＞そうため息混じりに話すのは、都内某病院の事務スタッフ。

あのな　マジレスするが日本人に無理なことを外国人も無理に決まってるだろ。
どうしたら看護士、介護士の離職率を抑えるかは。

総ては社会の歯車として　「結婚できるか？」にかかってると思うよ。結婚できない⇔子作りできないなら白衣の天使もいつまでも老人の世話などする訳がないと思うよ。例え待遇がよくてもな。
この事件など象徴的だろう。
わしざわ整形　http://dl6.getuploader.com/g/aosi77/45/wasizawa1.JPG
外国人だろうと独身のままいつまでもこういう事件を起こさないという保障など一切ない。（外国人看護婦も結婚さえできれば離職は減ると予想。

ならどうしたら若者が結婚するようになるのか？教えてやろう。
　人口構成
年少人口：0歳～14歳
生産年齢人口：15～64歳　←消費税増税とは選挙権のない１５～１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上
年代別個人金融資産
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％　★　
70代　27.1％　★　
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg

さて消費税８％になって益々現役世代の負担は増し　本来なら現役世代は感謝されて当然のことのはずだが高齢者はなにか現役世代に感謝しただろうか？
８％という甚大な税負担を子どもにまで課した以上、高齢者が現役世代に感謝の意思表示は必須の課題。
俺が提案するのは
・敬老の日廃止
・１８歳と投票権付与　⇔　政治判断力が欠如した要介護老人の選挙権廃止
・総資産自己申告実施し　一億円以上の高齢者への給付全廃（若者の負担軽減の意
この程度のことできなきゃ若者は結婚などしないし＝社会の歯車になろうとはしない。福祉関係が崩壊するのは時間の問題だと思うね。

外国人が入ってきたら結果的に労働環境を改善せざるを得ないことになるだろう
頻発するストとかデモとか暴動とかでｗ
それらに慣れてる海外企業は突っ張って均衡を保ってるんだろうけど日本で対処できるのかね

介護施設だけど、ガイジンさんパートと一緒に働いてる
お年寄りには正直いって人気ない
なにか訴えても分からないフリして助けてあげない姿をよく見るし
物を置く時も放り投げるようにしたりして仕事が雑
もちろん皆が皆同じだと言いたい訳じゃないけど
フィリピン人は優しいとかインドネシア人は真面目とか、
ただ単にスケベなおやじの幻想でしかないと思う

給料を上げるか、人増やして負担下げるかって思考は全くないんだろうな

看護師の給料を上げたら解決するだろう。それもしないで給料を低く抑えたいための外国人導入には絶対反対だ。

まず頭数が足りてないんだろ
すぐに次の職場が見つかるからどんどん離職するんじゃないか

なんですぐに外国人を入れろとなるのだ。

言葉は通じないので医療事故になるかも知れんし、ノイローゼで外国人看護婦がやめたり、

失踪して違法滞在を続け、売春や犯罪を犯すかもしれない。

親兄弟を一緒に連れてきて、生活保護を受けるといいだすこともあるだろ。

中国人を安く働かせたり、安い賃金を求めてベトナムやミャンマーに手を出したり、

それが問題や恨みの原因になったりしているのが何故わからないのか。

日本のことは日本で解決するのが前提だろう。仕事が無くて困っている奴が多いのだ。

看護婦になりやすくするか、国が補助をするか自国内で対応するようにちゃんと考えろや。

>>414
休めないのが大きいね
定期的にスタッフ倒れるしｗ

労働環境が悪いせいで日本人が足りないから外国人、っていう流れの話がよくあるけど
これってよく考えたら、外国人に失礼な話じゃないか

>>413
オンナよりも男が酷い目に遭ってるぞ
何かと理由をつけて勤務交代を男に迫るからな
男が拒否ったらオンナ集団から嫌味を言われるし

離職率高いのに人材を囲い込む努力を放棄しすぎ
外人入れて供給過剰にして労働力を買いたたきたいって本音が見えて透ける

>>397
倍なわけないだろ
たいして変わらんよ

従姉妹が看護師だけど市民病院退職して
開業医の小さい診療所で午前中だけパートやってるわ。

独身ならいいけれど
肉体労働の看護師して家事して毎日しんどい思いするくらいなら
旦那の扶養内で贅沢しない暮らししたほうがマシと言ってた。

自給換算700円以下で好待遇って言われてもねぇ
税金高すぎるだろ
机上の空論立てる暇があったらお前らが看護学校にいけよ
雇用の流動性を語る暇があったら自分が流れてこいっての

>>414
賃金ではなく問題は拘束時間だね。
仕事を回すのが精一杯で休みが取れない。

>>397こういう馬鹿はまだいたのか。看護師が給料高いってのは都市伝説。スタートは手取り18万ぐらい。昇給は殆どない。

>>425
ヒント：為替レート

>>10

へー、ネトウヨってネットアサヒるの事だったのか。

性格の悪い女が増えすぎた

>>387
年齢やら頚部骨折が内側外側かとか手術適応か否かとか情報が足らんからなんとも言えんが、リハの出番はあるだろ。

外国人導入じゃなく職場環境の改善だろ
外人に日本の労働環境に耐えられるわけないじゃん

>>397
http://nensyu-labo.com/sikaku_kangosi.htm
見たら、470万しかないじゃないか。

おかしくね

必要なのは職場の改善だろｗ

>>386
入学者だけ増やしてもその学生時代には長期に及ぶ病院実習があるのよ
これは一定規模以上の病院での実習となるんだけど看護学生といえどド素人なわけで
現場職員にかなりの負担と時間を費やすことになっている
業務中には無理なので勤務時間以外で実習日誌の点検したりアドバイスしたりそんな現状で更に負担しろとか
過酷でそれこそやめていっちゃうーー

日本人より外国人のほうが優秀とか忍耐強いって意味にとれるけど……。
日本の教育が劣ってるんじゃないの？

女でも稼げる少ない仕事だから
日本じゃ

今
女にメチャクチャ人気の職業だろ
医療系は

理学療法士や看護師は
大学でても女にゃ仕事無いってバレたから
みんな資格狙いだろ女は

フィリピン、インドネシアは日本語がダメで結局長くもたないし
外国で稼ぐなら英語で移民が珍しくないカナダやアメリカの方が好き
色々言って日本語の出来る中韓を入れたいだけだと思う
実際は人不足に困ってるのは雇用条件の悪いブラックだけで
今は待遇の良い病院はそんなに困ってない

>>393
クソ待遇でも辞められない様にする為に外国人をいれましょうって話だ。
労働市場が供給過剰になって再就職が難しければ、クソ待遇でも我慢する人が増えるだろう？
近年の労働氷河期は、ブラック企業経営者にとっては非常にありがたい時代だったんだよ。

>>425
農業や漁業ではすでに外人に奴隷労働させているそうだが
医療業界でそれは止めて欲しいな

資本主義の原理から言うと
人員が不足してるんだから給料が上がって優秀な人材が集まるはずなんだが
なぜそうならないのかしらね

>>1

発想が　19世紀の　奴隷時代と　ほとんど変わっていないのが・・・

　　 ∧∧∩　　　　＿ ∩　　　売国奴の厚労省め
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厚労省の天下り先の為に、無駄に長い更新研修や高額な更新料で
ケアマネの資格を捨てる医療者も山のように居ます。
ケアプランも立てない立場の医療者にも、強引に研修を受けないと
資格消失する制度には呆れるばかりです。
厚労省も、これに味を占めて、次に狙っているのが、認定看護師制度
２年以上も看護師を拘束して、更新研修等、看護師不足をさらに酷く
する事が解っているのに、良い加減、厚労省も看護師不足を人工的に
作ろうとする看護協会とつるんで、医療崩壊ばかりを作らずに、国民
の立場に成ったらどうだ！！
看護不足は、看護協会と厚労省が作った看護基準で、起こったものです。
親日国の看護師に、日本語の国家試験をさせ、さらに、看護不足で、暗躍
する看護師紹介業者に何十億もの医療費が消えて行くのを放置して、さら
に看護不足を作ろうとしている看護協会と厚労省を何とかしないと、高負
担低福祉の世界に成ってしまう。

看護師も半分は男性にした方がいい
女性だけってのは、根性もなくすぐに辞めるからダメだと思う

外国人て韓中人を指しているのか
だったらいらねぇ

>>429
はいはい、面白い面白い。
で、その従兄妹が台湾に旅行に行ったらおじいさんに日本語で話しかけられて
「日本の植民地時代は素晴らしかった」とかいわれるんだろ？ｗ

ネトウヨのつくり話って本当にパターンないのなあｗｗｗ

資格無くせばいいじゃん
誰だって4～6年位見習いすればできるんじゃね

まぁ医者もそうだけどさ

>>445
給料が上がらずに優秀な人材が辞めていくからだよｗ

>>432
１３万とかも地方ならあるぞｗ

>>438
ところがほぼ女だけでそれくらいもらってるんだな。
普通は男が平均を引き上げるから。

ただでさえ忙しいのに、
無能な公務員の醜い利権争いに巻き込まれればみんな辞めて逝くさ

日本人で耐えられない職場なら外国人なら犯罪を犯すだろうな

外国人で補填が効くような職ではないと思うのだが

派閥とか人間関係はいくらお金良くても我慢できないからな
俺が今いる薬局は派遣だと最低600万はあるけど半年持たないのがほとんど
キチガイヒスババァの管理薬剤師のせいで

介護師として三年実務経験あればそのあと筆記試験通れば
看護師補になれる　看護師補は看護師のサポートができる
そういう感じはどうだろう　まあ問題はあるだろうが
どれだけリスクを受け入れるか　まてよリスク受け入れる
時代じゃないから無理だな　

>>430
看護学校、人気のある所は競争率10倍とかだぞ。
日本の今の状況、分かってる？

>>438
一旦離職した女の人が、すぐにその職を見つけられるのが
どれだけ、ものすごい事か。

>>438
サラリーマン平均300万台とかいう記事は見たことあるが
二倍までは行かないが、それに比べてかなり良いじゃないか

つまり外国人を奴隷として使うということか

勘違いするな日本人だろうが外国人だろうが嫌なものは嫌なんだよ
外国人のほうが逃げにくいっていうだけで過酷な労働をさせるなよ
問題は労働条件だろそっちを改善しろ

外人だって基本業務＋後進の育成は大変だろ
外人を入れれば何とかなる、この論理がよう分からん

学歴等やなり易さを考慮をして他の職業と比べても、
給料は悪くないからな。もっと悪いところは、
いくらでもあるしな。

時間拘束時間を何とかすればいいだろうな。
そうなると、結局給料は下がるだろうけど。

まあ難しいところだ。

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柔道の医療費を病院に回せ(自民が作った医師もどきが荒稼ぎ）
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？主た
る診療科別医科診療所入院外医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事
に、柔道整復師は、4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。

病気で具合悪いときに言葉の通じない看護師とか
チャイナクオリティとか勘弁してくれ

無駄に老人医療をしすぎだろうな
風がひいた、血圧が高い等でいちいち医者使われてたら
病院も回らんわ、一方で生活保護で高額医療受けさせる医者もいるし

社会保障制度の歪みの弊害だよ

工業高校みたいに
看護高校で３年学んで国家資格のほうがいいと思う。

>>467
おまえが中国語話せれば問題ないｗ

そうは言っても今の国家試験のハードルの高さじゃ外国人には厳しすぎ。
かと言ってハードル下げるわけにもいかんからなぁ
賃金を含めて労働環境を見直す方が先じゃないのか？

>>388
その健康ランドで何かトラブルが発生したら経営母体である病院（医者）の責任が問われるから医者は絶対やらない。

病院の儲け話は患者治療するだけじゃないのよw
病院食やら職員のご飯とかから始まってあれやこれや商いの関係があって複数の会社が絡み合って親族経営の会社がアレでモニョモニョw

資格職業だから
ムカついたら職場変えやすいだけじゃん

普通の会社員やめたら終わりだから
しがみつくんだよ

看護師はストライキしないの？労組はないの？

まあ患者がいるのにストライキはやりにくいだろうけどさ

そこを利用されていいようにこき使われてわけだろ

税金にたかり足りなくて、外国人まで要求する始末（笑）

なめてんのか？

この記事はあれか？
外国人労働者受入れを促進させるための世論誘導記事か？
言ってることが頭悪すぎる

>>1
「外国人なら安い賃金で過酷な労働させてもＯＫ」

外人の輸入でしのぐとか　騒いでる一部経済界も、

そろそろ、

奴隷労働の搾取からの収益に頼るのは　やめたほうがいいよ。

自称、先進国ならね。。。

>>467
現状でも通じないフリして去っていく看護師いるからなｗ

>>454
女の年収が低いのは、大半がパート・アルバイトだからだろ。
１００万程度に抑えないと不利益だったりするしな。

待遇を改善して離職を防ぐのが常道だろ
劣悪な環境にも耐えられる外国人を入れようって発想がおかしい

看護師って給料高いのに離職率すごいもんな・・・。

抜本的な解決しねーとダメだろ。

あとは無駄な延命治療とかに金使うな。

職場環境が悪いのだろう
改善しないのはなぜだろうか

>>436
出番って言ってもな、ただ股関節動かすくらいしかやることないぞ。しかも少し動かしただけで痛いのにさ
手術しないで保存療法やれってそりゃないでしょーと思ったけどな
まぁ医者の言うことは絶対ですからね、この業界では

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車を持つすべての人が加入する自動車損害賠償責任（自賠責）保険に対し、
接骨院からの保険金請求が急増していることが分かった。治療費の基準が
なく、請求内容の審査もずさんなため、不正請求が横行。「生後半年の赤
ちゃんが腰痛を訴えた」など、現実にはありえない診断がまかり通ってい
る。国土交通省、金融庁など関係省庁は、改善策の検討に乗り出した。

損害保険料率算出機構・自賠責損害調査センターによれば、２０１２年ま
での５年間で、交通事故件数は７６万件から６６万件に減った。負傷者は
９４万人から８２万人に減少。一方、１２年度までの５年間で、接骨院が
自賠責に請求した総施術費は４５２億円から６７３億円と１・５倍に増えて
いる。

接骨院を営む柔道整復師らでつくる公益社団法人・日本柔道整復師会によると、接骨院による自賠責への請求が増えた一因には、交通事故患者を抱き込んでの不正・過剰請求がある。

今男性も増えてるよ
リーマン辞めて看護学校にきてる３０前後とかね

看護師の待遇上げるってことは増税されることだからね
ガンガン増税ばかりされても困る
外国人を使う方が安くて増税されずに済むならそれでいい

>>459
仕事しながら准看護師の免許とるのも大変だと聞いたが…

外国人の方が離職率高くなりそうだなｗ

そして違法な外国人生活保護受給者が急増する流れ

記事に待遇の悪い病院から看護婦が逃げ出すって書いてあるじゃないか
待遇良くすればいい

>>482
女が多い仕事って、なんでも離職率が高いんだよ
せいぜい事務ぐらいじゃないか？離職率が低いのは

>>474
看護師は下手に政治力があるから
「こき使われたら辞めま～す」「他にもっといい職場ありま～す」
となって人手不足になってる

濡れ手に粟の使い方間違ってるだろが。

女ばっかは駄目だろ、絶対。
失敗の元。男を増やせばいい。

そういえば、精神病院とかどうなんだろうな。
男看護師が主体らしいが。
精神病院って多いから、結構な人数男看護師が実働してるんだろうけど
これといって、問題もない感じじゃないか。
結局、きつい女ができない部分じゃやっぱり男がやってるわけじゃん看護業界も。
でも精神病院が病院の中でブラックとか聞かないじゃん。
病気の種類もあるだろうけど、やっぱ女が多すぎるのが問題なんじゃないか。

環境面の改善はある程度可能かもしれないけど
病棟看護師の勤務時間等の待遇改善ははっきり言って不可能じゃね

知り合いのとこだと夜勤が15時～翌日9時って言ってたな。
仮眠時間も一応あるけど実際はほぼ寝れないと。
キツイとこはもっとキツイみたいだし、こういうとこから改善しなきゃならんのじゃないの。

これって離職率は高いが、また同業他社に移ってるだけじゃねえの？
小売りや外食みたいに業界自体に嫌気さしてる奴はそんなに多くねえんじゃね？
これだとまた事情が違うような気がするが

素朴な疑問
そんなに外国人って万能薬なの？

>>430
仕事が大変なのはわかるが時給が700円以下なわけないだろ。
変な時給計算するなよ。

>>472
事務職を派遣してきたり（自前の派遣会社から）
外部委託給食会社を設立したり
いろいろやっているよなｗ
職員がその施設にいないのになぜか職員名簿に載っていたり
いろいろとやり放題しすぎ

医師に看護師業務をやらせればいい。

特にジョイ

そもそも給与を上げる必要がないから、
利益率が良いんだよ。
経営としてはおいしい。派遣制度とセットだからね。

あとは、公務員様の態度が悪いだのいって、書類と監査とおればOKOK

>>482
普通の職場でも、女の方が離職率高いからそういうのも関係してるんじゃね？
割とホイホイ辞めて、すぐに次の職場見つけてるよ。

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る

>>488
医療に金がかかりすぎ、病気でもない人間が医者にいすぎ
が問題の根幹で、結果として医療が間に合ってないだけだ

結論ありきの外国人労働者誘導はやめろ

医者にかかる奴の自己負担率を倍にすればいいじゃん

待遇改善すれば解決するだろうに。
日本人でさえ怪しいのに、外国人とか更に信用出来ないだろ...

知り合いで国立大学卒業して
新卒で就職した女は
企業で年収200万で休む暇もない

で会社やめて看護学校いって
看護師になったら年収500万でよっぽど楽って言ってたぞ

お前の代わりはいくらでもいるとはいうけど
代わりの職場だっていくらでもあるからな。
激務なのに賃上げや福利厚生の向上にも手をつけないのなら
人が去っていくのは当たり前。

外国人舐めすぎだろ

なんでもすぐに外国人
二言目には外国人
ウンザリだわ
日本から出てけ

看護婦が辞める理由が
数年たつと普段の業務に新人教育が増えるからと書いてある

外国人の新人看護婦が増えても
ベテランになりかけの日本人看護婦が逃げ出すだけ

新人看護婦教育専門の人をつけるしかない

>>493
そうか、じゃあ人手不足に陥っているのは労働環境の悪い職場だけなんだな

そっちを改善すればいいのに

資格職で経験を要する看護師に安い労働力の外国人てのはいただけねえな

看護師の下位資格を作って簡単な作業はその人らが出来るようにしたらいいんじゃないのかな
んで、その資格とって暫く働けば看護師への転身が容易になるようにしてさ

>>488
医療は絶対必要なものじゃん
看護師の確保に税金が必要なら使わざるを得ない
他の所を絞るしか無いんじゃないのか

待遇悪い病院って労組ないしねw

老人と接点が多い業種は辞めて行く。老人はゴミ

資格業だからライフスタイルに合わせて
楽なところに移動しているのはあるよな。
きつい病院からはいなくなると。

一般リーマンも、スキルでそういうことができる
環境なら、どんどんやるだろうしな。社畜だから
無理なだけで。

辞めても就職先幾らでもあるからな
そりゃポンポン辞めるよ

>>398
開業医にならないと濡れ手に粟、とならないじゃないですかぁ！w

離職して他の病院で看護師やるのと
離職して他の業界目指して看護士なんかやりたくない”
とでは違うよな。

>>430
健康診断で採血するだけのアルバイトでも時給1500円以上もらえるよ。
病院でストレスにまみれて働くより楽に稼げる資格を生かした仕事がある。

逆に男が多くて女は肝心なところだけやってくれるぐらいがちょうどいいんじゃないか？今の制度だと

ブラックだから外国人を入れるって意味がわからん
経営者を甘やかせんな

>>509
そう
社会の厳しさを知らなすぎる
電工や配管工や土工なんて、地方じゃ２５日働いて、月２０万円いかない
看護師と同じぐらいブラックだ

ボーナス出て、尚且つ安定しているのにブラックとはおかしいと思う

>>489
准看じゃなく看護師補という（オレの考えた）仕事　試験は割合簡単にして
補助しかできない看護師を生み出すわけ　介護側からある程度供給するという作戦
細かい事は医療に詳しくないのでわからないけどね　供給するなら例えばそういう
方法があるんじゃないかとも思ったけど　とはいえなんにしろ無理だろうと思う　

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |＜日本は低福祉高負担です！！
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！

租税・社会保障負担率
日本 28.8％
スウェーデン 51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0％
スウェーデン 11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
つまり
北欧の高福祉高負担
欧米の低福祉低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉高負担

待遇の悪さが離職率の高さの原因とわかったうえで
そこは直さず酷い労働環境のまま代わりに外人に奴隷になってもらおうって
そりゃ人権侵害だと世界に叩かれてもおかしくないな

ナース、介護士、保育士、みんな重労働できつそうだから
辞めさせない対策を練るべき。

外国人嫌なら看護士待遇改善のために
患者の負担3割とか消費税5％くらい上げて
予算確保してやれば

もっと金払えや

外人を求めなくても人材はいくらでもいるだろ
２ちゃんねるの平日覗いてみ
ニートがうじゃうじゃ沸いてるわ

看護師、介護士は給料もっとあげてやれ。
介護保険とか事業者が取り過ぎて、現場の実働職員までたいしておりてないんじゃないかね。

専業主婦願望増加の背景は？

派遣業の経営者だけで全国に２万人いるんだよね。

派遣業を廃止して、こいつらを、看護の現場に投入すれば良いだけじゃん？

どうせ、毎日ゴルフに船遊びに２ちゃんしてて、たまに人売りの商談してるだけだろw

ってかもう既に外国人看護師そこそこ来てるんじゃなかったっけ
それでも全然数足りないって話なんか？

とはいえ、私立や大学病院の看護師に比べると公立病院の看護師なんて
屁みたいな仕事しかしてないけどな。

奴隷を海外から輸入する
これが美しい国だ

医者の給料下げて看護師の給料上げれば済む話

看護師の仕事を思い出してみよう

役場の窓口業務の3倍くらいの時間給でも足りないと思うぞ

そうしないから逃げられるんだろｗ

じゃ、看護師辞めて、タクシー運転手や交通整理員になればいいじゃん

看護学校を無料にして入学の年齢制限を外せば
子育て終わった主婦が入ってくるよ
子供が中学生くらいになってれば
それなりの給料出せば余裕で夜勤もやるだろう

外国人が日本の労働環境で満足するわけない
どこもかしこも超ブラックなんだから

国立・地方公立病院のデータを見てると

病院の総支出に占める人件費は55%。人件費のうち医師25%, 看護師50%, 薬剤
師・技師・事務25% 大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師＜＜看護
師、事務なので、医師に看護や事務などの仕事をさせた方が得だわな。いま
だに無給医員っているし医療費の問題は、歯科医の平均給与を抜いて、政治
力で暴利をむさぼる看護師の人件費です。看護師を雇わないと病院の収益が
上がらないシステムを作り、看護師不足で病棟閉鎖に成るため、病院が赤字
に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、事務、レントゲン技師等にしわ
寄せが行ってます。本来、看護大学は看護師以上の資格を与え、公的病院の
高額な給料を貰って、安穏として居る主任以上の看護師にキャリアーとして
とって代わって、賃金を下げる目的で作ったのに、全然機能せず、看護協会
や整骨医の政治力に比べて医師会の無力差が際立ってます。自民党は参議院
の全国区で何票集めるかで、支持母体を決める為、医療費は柔道整骨医や看
護協会等の圧力団体に流れるのです。大学病院の大半は医師にはタイムレコ
ーダーを使用させて居ません。その為、時間外や遊休の無い劣悪な蟹工船の
世界が有る事をマスコミは絶対報道しません。

黒人男性看護師に導尿されるのか？

日本は老人が病院に行きすぎだから、まず老人の自己負担増やせばいいんだよ

欧米だと
病院は外国人医師や看護師ばっかだけどな

そもそも欧州は医療費完全無料だから
医者の給与が普通のサラリーマンみたいなもん

アメリカや日本みたいに勝ち組職業じゃないわけさ

重要な事ほど人任せにしたらいけないんだけどな
日本人より誠実な種族とかいない
外人並みの適当でいいなら俺やるけど

専業主婦願望増加の背景は？

だからと言って移民受け入れは嫌です

>>525
は？　タコ部屋にお住まいの方ですか？ｗｗｗ
それともベテランの見習いさんですかｗ
社会が厳しいってお前みたいな社会を知らないヒキコモリにはそりゃ厳しいのがデフォだろ。

そりゃまあお前みたいな知恵遅れにはそれでも御の字じゃね？
腕のない職人が最低賃金でも雇われるのはまあ温情じゃねえの。

日本人ですら逃げ出す職場に外国人が定着するわけがないだろうに。

給料上げろよ。

そいや、以前あった人は
２０台後半に思い切って勉強して看護師になり
さらに勉強して正看護師取ったて言ってたな

それまでに溜めた貯金を殆ど使いきって看護学校出たそうだが
正看取ったから取り返せそうだって

だからブラックで働いて死にかけの奴は
思い切って看護師資格狙って見たらどうだ？
使いきる貯金があるかどうかが問題だが

日本の諸悪の根源は行政公僕。
必要性の乏しい楽な仕事をしてるあいつらの人件費や、
特殊法人・公益法人に流れてる予算をはく奪して、
重労働につく医療福祉関係者に回さないと、日本はマジでやばいと思う。

離職率が高いのは看護師のせいだといいたいのか
ひとりに無理させてるとは考えないんだな

保育士と違って
看護士って公務員も民間も待遇が変わらんらしいな。

>>461
男だけならもっといく。その数字はパートアルバイトを含んでいる。

給料上げてやれよ。

給料じゃなくて拘束時間の問題だろこれ

>>553
貯金なくても教育ローン使えばいけると思うよ
そこまで成りたい職業ならね

外人ならやめない根拠は？

薄給で雇いたいからと言えばいいのに。

外人を輸入 =　解決

そもそもが、この都市伝説的な　方程式が　昨今多いね。。。

外国人を導入すれば労働環境は改善しなくていいってわけか

働く側のせいにしてるうちは駄目だろうな

>>551
http://somanyjobs.doorblog.jp/archives/24543592.html

ちゃんとここ見ておこう

>>536
年に数人しか合格しないんだから足りないとかってレベルですらないｗ
試験まではただの実習生。

>>497
本来、そういう場合は待遇上げて人を増員しなきゃいけない。
結局、今の日本の医療サービスレベルに対して報酬が見合っていないという話になるんだろうね。
患者負担を上げる（特に老人医療）か、報酬に見合ったレベルまでサービスを落とすかしないと
いけないんだろう。

で、どちらの話も元気な老人達が
「弱者wいじめだ」
と抵抗するから難しい。

拘束時間を少なくリーマン程度にしますが、
その代わり、それなりに給料も下げますとなると、
文句言うだろうな。

>>526
補助看護師さんって、昔から大規模病院には大抵いるが
介護士さんと変わらないか
介護士さんより技術無い人だったかな
確かに介護士と看護師の中間っ…て仕事内容の線引きが難しいかもな
介護士や教師でも、研修で吸引とチューブ栄養ができる人もいるんだが…
今の時点じゃ、そういうところが精一杯かもね

医療系の給料が低すぎんだよ

激務で疲労してウッカリで業務上過失致死に問われかねない職なんだぜ

仁術を一方的に求めすぎなんだよ

>>542
今でも、看護学校はものすごく競争率が高くて
志願者が殺到してる。

わざわざ主婦の手を借りる必要は無い。
まして外国人が必要な理由なんて全く無い。

マスコミの情報操作だな。

サラリーマンだって
拘束時間長いし残業代も出ないよ

中小企業は

これってあらゆる３Kの職場で共通の問題だよ
運輸、JRの下請け、電力会社の下請け、それに介護やらなにやら
日本は内部崩壊寸前
労働者の善意に頼った政治や経営を曲げないからこんなことに
最後には一蓮托生
国民皆が犠牲になるだろう

21世紀の従軍慰安婦を医療業界は望んでいるwww

>>547
フランスやドイツの医師年収700万円から900万円くらいだな
日本は医療関係者を優遇しすぎ
で、ガンガン増税される
老人もやたら病院に行くし

離婚率も高いイメージ

白衣の天使も結婚できなけりゃ白衣の悪魔になった方がいいよｗ
医療薬品かっぱらったり患者から奪える物は奪ったりなにしろ結婚できない一番の原因は
その面倒を見て貰ってる相手がしぶとく生き続けてるのが大きな原因な訳だし。

老人が生き続ける⇒若者の負担増大する⇒若者の貯蓄率は減る⇒最初に戻る

所帯持ちはNHK受信料を支払ってるかもしれないけど
独身の殆どはNHK受信料未納だろうｗ

ようするに独身のまま糞真面目に生きるとか滑稽なアホだけ。

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

民営化が不必要だったんだよ。
これからは低コストで膨大なシステムができるんだから、
国が低コストで管理すれば良かったのww

のほうずに民営化するから、産業として育たない、KSみたいなんができたわけでw

看護師の給与はそれほど安いわけではないよ。

・夜勤がある
・不規則な労働時間
・休む暇もない肉体労働
・キリキリギスギスした対人ストレス
・ミスしたら刑務所行き
このあたりだと思う。

給与半分になってもいいから
労働時間を半分にしてほしいという人も多いんじゃないかな。

>>1
労働条件の改善が先だろ･･･
でなければ外国人連れてきたってそれ以上のペースでやめる

女ひとりでも看護師なら住宅ローン通るからなあ

日本人がやらない仕事を外国人にって発想自体が時代遅れ

九州の看護師パートの時給が950円だって。
関東だと1500円～くらいだよね。

はっはーん
TPP賛成の根回しだな

離婚が多いのは自分で稼げるから
「離婚できる」んだろ

欧米の女みたいなもん
働けるで嫌なら次のメンズを探すわけよ

専門学校なんて面接のみで全入かと思いきや
看護の専門学校って筆記があって倍率高いんだよな。

>>585
では誰がやるんですか？

看護士って夜勤の体制とか酷いとこ多くないか？
それがいちばんの原因だと思う。
工場みたいにきっちり3交代制にできないもんかな？

＞「うちの病院は毎年20～30名ほど看護師を採用しますが、同じ年に10～20名くらいが辞めていく。

看護師といっても、外来担当と病棟担当があるんだが、外来担当は一部を除いて深夜勤はないけど、
それでもそんなに大変なのだろうか？

>>460
いつの話してんだ？
人気のある所って都内限定で話してるの？
田舎の学校なら実質２倍程度
大学との併願で受かればそっちに逃げるからな
どんな試験問題か見てみればいいよ簡単だから
あぁーこれなら競争率関係ないってわかるから
採用に男女の差はなくなってるし年齢も４０以下なら
３年制の所でもバイアスかけたりしてない
医師会系の学校なら４０代でもいける

外国人は＋日本語習得があるんだから、
戦力と考えない方がいい。

工事現場限定とみなした方がいいよ。

まず待遇を改善しようと言い出さないあたりダメダメだなあ…
同じ労働環境で日本人が逃げて外人なら逃げないって思える根拠はなんだよ？

>>577
リハ系は最近冷遇されてるけどね
医療費削減出来る可能性があるリハビリに制限かけるとか本末転倒なんですがねぇ

やっぱ、看護師は女性がメインの仕事だからダメなんだよ
彼女たちにしてみれば、公務員以外はみんなブラックだｗ

社会が狭すぎるんだよ
友人たちも、みんな主婦やフリーターだから、
何がどれぐらいキツイ、いくらの給料なのか知らなくて、
ブラックだの、高年収の男性がいいだのとほざいている

24時間の仕事を2交代でまわそうとするから無理がですんじゃないの？

看護師って今の女性の職業としてはいいはずなんだけどね
地方だと単純な事務職につくより給料は良いし、子育てで辞めても復帰して長く働ける
それでも離職率が高いのは労働環境に問題があるんだろ

派遣業の経営者だけで全国に２万人いるんだよね。

派遣業を廃止して、こいつらを、看護の現場に投入すれば良いだけじゃん？
どうせ、毎日ゴルフに船遊びに２ちゃんしてて、たまに人売りの商談してるだけだろw
これは経営者の頭数だけで、取締役は数倍いるし、人材紹介業のそれをふくめたら
１０万人くらい暇してるジャプ居るよ？

さっさと人材ビジネスを違法状態に戻して強制的に捕まえてぶちこめばいいじゃん？
ロシアでも、中国でも、アメリカでさえも、役に立たない産業の経営者なんか捕まえたり
殺したり強制労働させてるんだよ！もっとグローバルな視点と、グローバルな行動力、強制力、
武力をもって、こいつら捕まえて強制労働させたらいいじゃん？

新自由主義者と極左の皆さんは、中国とか大好きだったんだろ？

労働そのものよりも人間関係だろ
師長や同僚からのパワハラとか女が多い職場にありがちな闇
肉食系女が生き残る世界な気がする

>>573
それって看護学校が少ないって事じゃない？
看護師の人数を絞ってるからそうなってしまうのじゃないだろうか

看護学部の定員増やせばいいだろ。
高校卒業したら准看になれる学科作ればいいのに。
安易に外国人に頼るとかバカすぎ。

日本人より労働者の権利意識が高い外国人がストライキもせず離職もせず
労働環境の悪い職場で黙々と尽くしてくれるってのはどう考えても幻想だろ

日本人が嫌がる仕事を低賃金で外国人にさせる
まさに人種差別国家

離職率高いなら職場環境と給料を改善するのが筋だが
そんな金も手間もかかる方法より手っ取り早く外国人使おうってのが悲しいね
でも結局それって先の事考えてないだけ、いずれ破綻するのが目に見えてる
それでも経営陣は目先の利益しか見ないのかね

>>485
超高齢者で明らかに骨折転移しているけれど保存的治療選択した患者さんにリハ処方おりたから主治医に「患側股関節は動かさないでかまいませんね？」と確認したら「よきにはからえ」と。
上肢健側下肢の関節運動と自動運動と病棟にポジショニング提案しといたわ。

>>1

看護師業界の離職率に関係者悩み

　　　　　↓

外国人導入の必要性を訴える

矢印に物凄く飛躍があると思うんですが・・・・
単に労働環境改善すれば済むだけの話ですよね
その努力を怠って何を寝言言ってるんだか
こういうのを亡国の徒って言うんだろうな

>>598
大手工場の製造業みたいに
きっちり２交代で回せればいいんだが、実際には無理な場合が多々あるんだろ

フィリピンやインドネシアの看護師が
「こんなに忙しかったら死ぬ！給料いいけどこんなんじゃ死ぬ！」
つって国に逃げ帰るんだもん。

これだけ悪評広まったら、外国人看護師の採用を緩和しても誰も来ないって。

>>586
女の人の仕事自体が少ない地域は
労働条件が悪くても看護師止められない人が多いから
看護師不足とはいえない部分がある

海外旅行いくと
出会うのは看護師とか学校の先生とか

看護師は辞めてもすぐ次見つかるから
半年休んで世界旅行とかやってる
教師は長期の休みにいく

いい仕事だよ

>>590
俺がお世話になる頃には、ロボットがやってると思うよ。
わりと真面目に。

>>554
公務員ってのは職場いって毎日新聞読んでるだけの奴と死に物狂いで働いてるのが
同じ給料だったりもしくは仕事してないやつのが高い給料もらってるなんてザラにあるからなあ。
税務署なんて暇な時期行くと外部の人間が入ってきた途端にみんな慌ててパソコン見始め
仕事してるふりしてるわ(笑)。

給料は上げない、労働量も減らさない
それで手が足りなければ移民を入れる
美しすぎるアベノミクス

結婚妊娠や子育てで辞める人もいるからな
女性が多い現場だとそれだけで離職率があがる

>>438
女性に夜勤までやらせて
その年収470万円じゃ
そりゃ結婚したら辞めるし復帰も無い
地方公務員が最強だよ
息子の入学式に行くから自分担任だけど休むわーで
年収770万円だぜ？
http://nensyu-labo.com/fireworks/koumu-2nd-img03.gif

>>578
身近なところのその手の話になって
職業聞くと、やっぱりねーというケースが
本当に多いな。

「病気になったら外人に面倒見られるんだぞ！！」

疾病予防の一番の対策かもしれん

>>591
看護師になった友達は
夜勤の深夜に点滅信号しかない田舎道を
１人で通勤させるのが心配だという親に
せっかく就職した総合病院を辞めさせられてたw

単純に、給料が合ってないからだろ

社会保険なんちゃらで、税金しぶってるからこうなるんだよ
経済悪化→給料しぶる→結婚できない子供生めない→経済悪化のスパイラル

まず政治家の給料を減らせよ、無能が

>>603
同感、同感
いま若い女性の貧困化が問題視されてるのは
安定職への道が細いせいだろう
看護師方向へ流れて行く様に制度を整えたら良いと思う

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ

俺の人生は何だったんだ？

そもそも移民が嫌がってやらないと思う
移民にたよって３Kの分野で人材を確保するのは困難だろうね
普通に楽な職種に移っていくよ

賃金安くても良いから楽なほうが良いって事なんだと思うが
賃金安い個人のクリニックとか人気だろ？楽だからな

看護師や介護で外国人や移民を使っている国は多いけどね
先進国はだいたいそう

男が３割程度いると女同士のギスギスした雰囲気がかなり軽減される、なくなりはしないが

なんやかんやで日本人は辛抱強いと思うけどね
その日本人が逃げ出す業界に外人いれて持つとは思えねえんだけど
見合った人員と給料あげてなんとか離職率防げないもんかね
クレーマー患者の規制も含めて

>労働環境を良くすることが、なによりの処方箋なのだろうが、なかなかそうはいかないのが現状だ。

そこを政治に求めてるんだろーが
行政改革しないで安易に増税するのと発想が同じでバカ丸出し

大学病院や大きな私立病院では自院で看護学科や看護学校を持って
看護師を育成してるから人員は満たしている。
そんなところに外国人看護師のはいる隙間なんてないから
不足しているのは劣悪環境の中小のブラック病院だけだから問題ない
病院は選びましょう！これで解決

採血されるの怖いな

うちの家族が入院してた小さな病院には黒人の看護婦がいたが、
入院する前より悪化して危篤状態にまでなって、別の大きな病院に転院して治ったよ
病院の上の人間と話しをしたら、看護婦がどうこうより病院の体質（利益重視）の問題だったが
現時点で外国人を雇ってる病院には気をつけたほうがいいと思ったな

まずは給料あげてみろ
それで大半は解決するから
1.5倍にしても離職率変わらなかったらまた考えろ

>>599
女性の場合元々離職率が高いわけだし、
離職率高いことを前提とした運営するしか無いだろう。

外食ですら外人バイトが食器を持ってるのを見ると嫌悪感がするのに、看護に外人なんてマジ無理ｗ

>>593
都会の看護学校は競争率5～6倍とかが、普通。
10倍もちらほら結構ある。高い所は、40倍もある。

都会では看護学校に合格したら、
女でも生涯食いっぱぐれのない、プラチナカードだよ。
だから人気が殺到してる。田舎の事は、よく知らん。

>>617
女性に夜勤って
今コンビニでもどこでも
女が夜勤やってんじゃん

資格を取りやすくして、その分単純な労働だけに限定したのを作れよ

日本人はやりたがらない劣悪な環境の奴隷労働を貧しい後進国の人に安い金でやらせようってことですね。

白人の美人になら看護されたい

38歳以下ゆとり看護師や医者にはみられたくないわ！！！！！！！！！！！！！！！！！
なら外国人でいいわ
移民大賛成
ゆとりしね

>>613
絶対にない
人件費をあそこまで頑なに上げようとしないのに
ロボット？
単価はいくらよ？
漫画ばっかり読んでるな

>>631
そういうところの看護学校が人気なのよね
３年働けば学費援助とかあるし

>>632
取られる方はまあ許しといたるわ
入れられる方は不安でたまらん
日本人の看護師でも不安あるのに

俺は絶対看護師業界に行くつもりはないが外国人受け入れには断固反対だ
だが医療サービスの質の低下も絶対に許さん

奴隷輸入する
劣悪な労働環境で逃げる
世界から非難される
労働条件改善へ

最初から労働条件改善すればよくね

>>27
制作会社とテレビ局はまったく別の会社だぞ

>>634
看護師の給料上げるには、ますます増税となりますが

ブラックで文句言わず働く国民なんて
世界でも日本人くらいだろ。

>>634
この業界は特殊で女の業界だから、出産や子供が絡むと
金だけの問題だけじゃないだよ。むしろ給料2/3にするけど、
勤務時間をまともにしますの方がうけるかも。

てかさー日本人が嫌なことは外国人も嫌に決まってるじゃん
こないだスピード違反して罰金払いに地方裁判所に出頭したけど
その日の簡易裁判、罰金すら払えない外国人労働者であふれかえってたぞ
殆どの連中が「仕事してないから金がない」っていってた
今ですらこんな感じなのに、これ以上不良ﾅﾏﾎﾟ外国人増やしてどうすんのよ…
馬鹿なのか？

>>629
日本がその外人に同じ待遇で接すると思うか？
日本人の職員や患者の辛抱が増えるだけだと思う

看護婦に外人入れるなら、医者も外人いれろよ。
イマドキの日本人と違って、努力家で優秀なんだろ？www

ブラック病院は、外人とて居つくわけがない、移民のための底無し穴。

看護師は最初から給料高めだけどあまり昇給しないらしいからね

>>647
自民党に言え
橋龍以降は完全に労働者の善意に頼るやり方に浸りっきりだ

・医学部
・薬学部
・看護学校
・リハの専門学校

どれも学費が高い、高すぎる。

なんで外国に頼る方向に短絡的に走るわけ？
女性に過酷で離職率が高いなら、男性を増や
せばいいでしょ。名称も看護師に変えたんだ
し。

>>638
お前の例えはコンビニバイトかよ
コンビニバイトに命預けて来い

>>23
日本だから激務薄給だが、移民は別に日本でなくてもいいんだしな
そりゃ他国に行くはずだ

患者の糞尿の処理やおむつの交換までやる必要あるしけっこう重労働
3Kのうちの「きつい」「汚い」が揃ってる

安易なんだよなあ

>>655
資格的なもの増やして行けば手当が付いてくんじゃね？

日本は全体的に労働環境改善しないとダメだよ
女工哀史の頃と変わってない

まあ、移民が過半数になれば容赦ないデモやストライキが日常になるだろうから
それはそれでいいと思う
一度はこの社会をぶっ壊すエネルギーが必要

この「スタッフ」って実在してんの？？？

給料上げるか、日本人を増やせばすむ話だろ。

外人は奴隷ですか？
人権侵害国家日本ですね
これでは慰安婦も実在したのではと日本人でも思ってしまいます

准看護師制度の廃止は日本看護協会の主張です。
奴隷看護師が増えることが嫌なんだそうだ。

医師会は安く使える看護師がもっと欲しくて
准看護師廃止に反対している。

若い女性が多いんだから離職率高くてもしょうがないだろ。
もっと男の看護師を増やしてけばいいんじゃね？
んで、大きな病院は託児所を併設して子育て世代をサポートするとか考えろよ…。

>>632
ぶっちゃけそういう技術的な部分は外国人でも問題はない。

給与上げればいいんじゃないですかね・・・

>>501
ウチの関連施設は交通の不便な場所にあるんだが、昼休みの外出禁止で施設内での買い物オンリーw
施設内の売店、値札は定価ですわぁ～w
職員食堂もありますが足下見てふっかけてますわぁ～w
当然家族さんもご利用いただいております。

持ち込みは禁止されていないがゴミ出しの際に扱っていない品物とかのチェックが入るらしいw
「売店を活用しましょう」とかのポスターがあるw

科によって手数料が違いすぎるわ。

これだからクサヨは……

なぜそこで外人（チョンチャンコロ）という発想になるんだ？
意味が全く分からんわ

まずはありもしない国の借金問題とかに騒いでいるうちは話にならないね

>>652
辛抱とか
海外じゃ異質なもの同士での連携もシステムとして考えてるのにね
日本て企業とかもだけど有り得ない位に画一性を求めるから逆に非効率に
まあいずれ手詰まりになるだろう

・糞尿
・ゲロ
・膿
・血
・ウィルス
・細菌
・分泌物
・炎症
・悪臭

ありとあらゆるグロと遭遇するんだぜ・・・

>>669
大きな病院はすでにやってる
お前が２ちゃん見てすぐに考えられるぐらいはすでに

外国人なら、そんなブラックな状況でこき使ってもいいというのか？
人の死を見たり汚物を扱ったりというもんはどうしようもないが、
負荷を減らしたり給料上げたりは出来るはず
安易に外人に頼るな！

雇用環境の破壊は国家侵略行為以外のなにものでもないね
スパイがいるんだよ

外国人看護士とかやだ

こないだ産まれて初めて入院したが
あんな体も気も弱ってる時に外国人に看られたくない

A病院：グローバルな時代だから外国人ナースも採用しました！
金持ち患者：A病院は外国人ナースか…他の病院もチェックしてみよう…
A病院：…はっ、気が付いたら日本人ナースが半分になって経営が右肩下がりに…

安くこき使える外国人奴隷募集かw

看護を受ける側、金持ってる年寄り側から、毟り取れよ。

票になる年寄りの機嫌が悪くなるコトには、及び腰だよな＞政治家

>>1
看護師がやらなくてもいい仕事までやってるんじゃないか？
看護師は本当にその資格が必要な人がやならきゃいけない仕事に特化して
その必要がない仕事をどんどん別の雑事をやる院内作業者として雇った人に分配すればいいんだよ

医療費を値上げして看護師に払う報酬も増やすしかない
需要と供給の関係からそうなるのは必至だ

嫁が看護師の夫婦って
だいたい嫁の方が稼ぐで
家計が楽でいいと思うけどな

国際問題化する気かよ

>>646
こういうのがいるから、皆辞めていくんだろ

　　　　　　介護職
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　毎日、年寄りの同じ話を30分以上聞くのは嫌だお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　100人の寝たきりが居れば、毎日100回以上の臭いおむつ交換は嫌だお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　最近の年寄りは重くて、腰を痛めるので嫌だお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

看護師って高給のイメージあったけどもうそうでもないの？

看護師、介護士に年に2度以上は大型連休を与える工夫をしないと
耐えられないんじゃないかな。特に看護師は給与は悪くなく、特に独女は
旅行に行ける貯金くらいはあったりするんだけど、しかたなく夜勤明けに日帰り旅行する
人がやたら多い。
2泊3日以上の旅行をしたければ、それは辞め時、というのも
なんだか不自然な話で。

日本人ですらこれなのに
外人で上手くこなせるとでも？
都合いい部分だけ持ち上げるムシのいい考え
いい加減改めましょうや

介護現場も同じ
とうとう休日出勤しろと言われた
薄給だし辞める

介護に難しい試験とか必要ないのにな、
アホかと

日本人が逃げ出すような職場、外国人ももたんだろ

つか外国人が逃げ出すと、国連から「日本は人種差別をやめろ
虐待をやめろ、職場環境で差をつけるな」って勧告いくぜ

今ちょうど韓国がくらってるみたいにね　

>>658
じゃお前がやれよ
お前が看護師なら辺り一面糞だらけにしてやる
それを丹念に掃除するんだぞ

>>62
すき家と比べる時点でwww

人はいるんだよ
対価を払ってないから集まらないだけ

>>658
男性は増えてるよ。
ただ男としての仕事としてやり甲斐を見出せない職だから、やめてく人も多い。
アホな女の若い医者でも、指示されたら従わなきゃいけない仕事だからね。
なんだかんだ言ってもプライド高い男は選ばない職。しのごの言わず、医者を目指すよ。

>>675
あれはなくはないだろｗ
オリンピックが終わったら色々やばくなる
いきなり崩壊とは行かないまでも皆が問題として意識せざるを得ない状況になるよ

>>661
十分「危険」にも当てはまるしね

はやく自由化してほしい　　時給２０００円でも働かないバカ日本人
看護師なんていらない

看護師も介護より給料高いけど介護と同じかそれ以上に大変で汚いことやらされるからね

>>602
普通に考えれば、そう言わざるを得ないですね。
足りないと言うのが本当なら。

過酷な職場はミスが発生し易くて危険なんや

新たな利権造り！

女ばかりの職場だからギスギスしてるわけじゃないと思う
忙しい病棟はギスギスしてるが、ゆったりしている病棟は人間関係もいい

激務のためか、35歳くらいを境に性格が急にキツくなる

歳を取るとおだやかになるのが普通だけど、看護師の世界では逆

若い看護師のほうが優しい

離婚率は非常に高い

結婚相手としてはおすすめしないw

労働環境と給料だろう
安易に土人入れると質が間違いなく下がる

胃の中に入るもの扱う飲食店の店員が外人でも十分抵抗感あるのに
病気で心身弱って己の身体預けるのが外人っての辛いもんがあるな

昔観光業で同じ過ちしてるのに
なんで懲りないかなぁ
団塊ってアホばっかりなのか
サービス業で外国人雇っても、日本人特有の「おもてなし」の心なんて存在しないんだから
質めんどくさいマニュアルと長時間労働と低賃金に嫌気がさして
あっという間にナマポ生活になるわい
職にあぶれて街にあふれかえる無職の外国人をどうすればいいのさ

準看増員
老人の窓口負担増加
が効率的だと思う

雇用環境を改善しようとしないで外国人に押し付けようとするなよ

看護師が増えないのは患者のせいだよ
実習を受け入れてくれる患者が少ないので実習人数の頭打ち=看護学校の抑制が起こっている
どこの学校の教員も実習先確保に四苦八苦している

>>701
嘘書くな
むしろ増えてる

でもマジでこの国はどうなるんだろうな？
あらゆる３K職場でこれが起きてるぜ
単純に激務過ぎて耐え切れないのだろうな

>>547
イギリスで外国人医師や看護師がいる病院は貧困層が良く行く病院ですわ。
ある程度金を持ったイギリス人はかかりつけ医、家庭医を持っていて待たずに診察してもらえる。
アメリカでも宗教系とか寄付金で運営されている病院は貧困層の患者が多い。

まぁ保険制度やら社会保障制度やらが違うからね。

外国人なんかくるわけないじゃん
日本の労働環境は世界最悪って有名

まともな人間は欧米いくよ

看護師は退職金が公務員以外だと低いから
男の人は奥さんも稼ぐ人じゃないときついよね
長く続いてる人はたいてい奥さんも看護師とかだもん

フィリピン人を大量に入れて研修してたけど
まず国家試験に受からなくてほとんど帰国してたな
日本語から勉強いるしな
その点アメリカとかは外国人入れやすい

日本人でダメなのに外国人でうまくいくという考えが分からない。

>>709
あー分かるわ
知り合いに看護士居たけど、性格キツかったわー
なまじ力が強いから、押さえ込まれたら抵抗できなくて扱いに困ったわ

そんで俺は当時金融屋に勤めていたけど
看護師で相当な金額の借金作ってる奴多すぎ
ストレスのせいもあるんだろうし、こっちは取りっぱぐれもないから融資してたけど
パチと男遊びと酒で履歴が凄い事になってる看護師多かったわ

>>688
うちはそれだ。ネットで匿名だから言えることだが、地場の中小企業で
管理職やってる40代のおっさんの俺より、地域医療の中核になっている病院で
看護師やってる嫁さんの方が、給料が高い。

しかしお前ら、看護を外人に投げたら、日本は崩壊するぜ。
現場を知らない人間は、こういうデリケートな話題に口をつっこむな。

>>1
外国人をなんだと思ってるんだよ

>>709
看護師　結婚　でググルと噂は良くないね
酷い話だと、腹いせから院内での窃盗や患者宅への不法侵入

そして、家庭内暴力などの話もネット上に上がってる
ストレス、昼夜逆転、加齢などで狂う人も出てくるんだね

>>711
しかも反日国家の国籍だからって排除させてはくれないんだろ
嫌すぎるよ

男性増えればいいね
脳外科整形外科精神科救急。寝たきりや暴れる基地外や酔っ払い。
力仕事も多いしね

>>721
経営者も国籍は日本じゃないよ

＞加えて、離職率を高める大きな要因としてこんな理由があるという。
＞「看護師というのは“濡れ手に粟”なんです。辞めても、比較的再就職しやすい。
＞普通であれば、再就職をするというのはとても負荷のかかること。

これって
看護師の仕事自体が嫌なのではなく
好条件のとこ渡り歩いてるだけだから、深刻な問題じゃなくねえか？

＞職にあぶれて街にあふれかえる無職の外国人をどうすればいいのさ

悪いことに今国会提出されてる入管改正法で、介護派遣解禁・３年労働実績で家族・使用人まで
日本永住権もらえるからな

間違いなくそうなるｗ

>>1
そこそこ忍耐強い日本人の女でも裸足で逃げ出す様な職場で
「外国人なら必死に働いてくれる！」と考えるのは何故だ？

俺にはさっぱり理解できないのだが…
足に鎖でも付けて働かせるのかね？

そう
まともな移民は日本には来ない
だいたい日本語しか通じないのどうしてくるんだよ？
俺だったら英語圏に行く
しかも超薄給
来るのは職務に耐えられそうもない残りカスばかりだろう

看護師が長く続かないのはイジメが原因だよ、激務とか言ってる
のは病院関係者じゃないね、病院はピラミッド体系の階級で
上から下にいじめる社会だよ

こういう操作記事で移民を納得させようったってもう無理
誰も騙されない

医療ミスで日本人殺したら
サッサと国に帰るんだろうよ
で、帰国してからまた平気で医療に従事するわけだｗ

つうかね、看護士不足もそうなんだけど、フィリピンの海外雇用庁にぶら下がってる
海外向け人材派遣会社がなぜか最近になって日本への派遣人員を募集してるんだよ。
女は食品工場系、男は土方系。
現状その手の労働ではビザ発給してないはずなんだけどね。
これ、報道されてない何かが決まってるだろ。

看護師の女と付き合ったことあるけど
明らかにサラリーマンより給与いいよ

絶対、いいよ
結婚相手としては

まあ性格やなんや合わないなら本末転倒だけど

嫁が看護師の夫は、のんびりしてる人が多い気がする。
あまりリーダータイプの男性は見ない。

>>723
火を見るより明らかってこれだろうに、って話なのにな。

現場系の人間をバカにしすぎているよ、この国の、東京でビル上層階なんかにふんぞり返っている人々あh。

>>692
夜勤なしだと普通のOLと変わらないか下手すりゃそれ以下なことも…

>>711
俺は傷病兵で外国で捕虜にでもなったのか、ってな

採用人数増やして一人あたりの労働を減らすしか無いじゃん
給料は若干下げてもいいだろ

外国人のほうが離職率が高いだろｗ

なんで離職率高いって書くの？
奴隷の逃亡率が高いって素直に書けよ
白人がやったようにタコ部屋にすし詰めにして
反乱しないように塩抜きの食事を与えれば良いと思うぞ

最近は、看護師が少ないせいか、看護助手というのがやたらと増えてる。
医師、看護師、薬剤師は白衣だが、
看護助手は、ピンクの制服を着てる。

我々に任せれば必ず助けてみせるﾆﾀﾞ

>>737
美人なら良いと思うよ

シナチョンも嫌だけど東南アジアとかアラブとか黒人看護士がいたら即病院代えるよ…

外人がよく働くとか完全に幻想
現実を直視しろ糞企業、糞役人

定員増にしてオーバーワークにならないようにしろよ。

母国語も文化も違う奴が安い給料で素直に働くと思う方が間違ってる。
一時的に病棟を一部閉鎖してでも労働環境を是正する方が先。

>>733
それはマイナスイメージのプロパガンダだ。

クリニックとか、小さい社会ではそういうこともあるかもしれないけれど、総合病院で
いじめられる看護師は、普通に、出来が悪いからそういう扱いになるわけ。

いじめとは違うんだよ。だから、外人を看護師にするなんて、トンデモな話だと、
普通はわかるはずなんだが。

>>709　でも、患者の立場からするとベテランのほうが肝が据わってて
安心することもあるんだよな。注射なんかも迷いがないし、入院で弱気なことを
言うとけっこういい感じで叱咤っぽい返事が返ってきて
病気に負けちゃならんという気持ちになれる。職場の上下関係がきついというのも
手際とか度胸と言う面で、言い方がきつい、というのが多いみたいで
そんじょそこらのOLどうしのドロドロとはちょっと違うみたいよ。

学校の先生やってる男友達が
看護師と結婚して幸せそうだけどな

>>592
夜勤は大変だぞぅ？
病院の施設基準にもよるが夜は一人で二十人～三十人くらいの患者さんを観ていなきゃならないとかw
夜勤はとにかくスタッフが少なくなるから急変患者が出たら仕事が大変。
あと何気に手術室付きの看護師は大変。
脳の手術とかだと平気で12時間とかかかる。

>>745
それ基準が低い病院なんじゃないの？

夜勤してナンボの給料だよね

復帰したいけど、子供小さいとしにくいんだよなあ

外国人うんぬんと言っている時点で、お金払いたくないんだな～
というのがわかります。
マネジメントの問題なら、それを改めるだけで、外国人を入れる理由には
なりません。逆にコミュニケーションの問題が発生しやすくなるので
マネジメントしにくくなります。

足りないというなら敷居を低くすればいいだけ。
座学より実習が大事なんだし。

離職の原因がちゃんと理解され解決できなければ
外国人でも賢い人たちは逃げるだろ

>>1
そして、大量動員した外国人労働者に外国人参政権を与え、なし崩し的に移民政策を完了するんですねｗ
わかってますｗ
日本人皆殺し計画を驀進中のコリア安倍ちょんＧＪニダ！ｗｗｗｗ

安倍ちょん「日本人の男が正社員に就けないよう、派遣法を改正して派遣固定化を狙うニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「逆に女はどんどん社会進出するようにせっついて、少子化を加速させるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「日本人高齢者は早く死ぬように、外国人介護士にそれとなく殺させるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「日本人の子供は、テレビで虐待を煽ったり、物袋のようなシッターを増やして殺すニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「そうやって日本人がいなくなったところへ、ジャンジャンバリバリ移民を受け入れるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「まず、国立大学に沢山の外国人を働かせるニダ！ｗ」
安倍ちょん「東京五輪は外国人労働者だけで建設を進めるニダ！ｗｗ」
安倍ちょん「教育改革で、外国人が自由に教鞭を取れるようにするニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「とどめに、憲法改正で、外国人参政権が成立しやすいよう法律をいじるニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「これでウリに移民票がどっと流れ、ウリの地位はいつまでも安泰ニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「なあに、靖国参拝さえしていればバカウヨ達は気づかないニダ！ウェ～ハハハハｗｗｗ」

人手不足なら好条件のとこしか人が集まらないだろうな

>>1
で、外国人は絶対に離職しないんだな？

>>729
人材の流動性が高いから同じ職場のまま働き続けたくなるよう
雇用者側がしっかり囲い込む努力（労働環境改善）をすればいい話だわな

離職率が高い所はブラックだからだよ
看護はいくらでも職があるから離職率も高いのは当然

先進国で看護や介護に外国人や移民を使っていない国の方が珍しいのでは
こういう業種は安く済ませないと、国民に増税するしかないのだし

給料上げたら集まるだろ
結局外人入れてもあとでなんだかんだ金かかる
最悪は治安悪くなって税金をも持ち出す事になるだろうよ

>>305
医者の世界は技術じゃなくて知能だろ
おまえら低脳ウンコリアンは馬鹿なんだから書き込むな間抜け

ワークシェアリングすればいいだけ

なんでこんな本末転倒な話になってんだ？
今社会でトップとってる奴らは全員バカか？
資格持ってるヤツが少ないわけでもないし人員がいない訳でもない
そんな職場で働きたくないって思われてるだけ
当然外国人だって薄給でこき使われたくないのは当たり前

このスレと介護の賃金安いスレは姉妹スレ。

ちなみに介護の現場では看護師様の天下です。
カタコト外国人看護師に
日本人介護士がこきつかわれる時代が来るわけですね。

こういう話を聞くと
「もっと外国人を入れよう。日本は閉ざされてる。」
とかいう菅直人みたいなオッサンが上にいるのを想像する
ま、賃金も下げたいんだけど

外人の看護師だらけの病院か～
ミスしまくりそうで怖いわ

今でも少し居るね
ベトナムの人とか

>>738
看護師さんはしっかりしてる人多いからね
のんびり屋で相手に色々任せるタイプの男が合うんだろう

>>737
看護師の資格をとって早い段階で年収500万になるね。
しかも、医師のように当直＋通常診療で36時間連続勤務みたいなこともない。

10歳くらい下の看護師の女と
付き合ってたとき
それでも看護師の方が給与良かったしな

飯食ってたら何か喧嘩になって別れたけど
給与悪いってことはないって

>>1
ふざけてるわ
待遇改善しろよ
こんな言うのは害国人！

>>757
24時間の託児所つきの病院に行けばいいじゃない。
そこは、奉職する病院がどういう設備をもっているか、選ぶのは看護師の側だろう。
売り手市場の看護師なんだから。

通勤すぐ近くだから。

こんな理由であっさり辞めてそうだな。
そしてすぐ次がみつかる、引く手あまたな状態。
成り手不足とは事情が違う

>>773
あんたが今からなりなよ。

>>749
今の日本人より働くと思うよ
今日本も総餓鬼から大人までユトリ状態だし
ただ当然中国や半島の反日国は入れたらだめ

看護師の資格とって近所の開業医で
週に数回午前と午後のパートするのが一番の勝ち組

>>767
かなり限界まで上がってると思う
３０いかずに年収６００～８００とか女性で他にないだろう
これより高いのは医者くらい

やめるのわかってるんだったら
最初は多めにとればいいだろ

医療が崩壊ダーと脅して外国人受け入れるゾーと
ウヨ感情でも揺さ振れば
今回の消費税増税同様に比較的に抵抗なく
また増税は受け入れられると思うが
患者の自己負担増は嫌だろうし

>>783
なんかごめんなさいｗ

あまりにも下らない考え方だな。外国人だから賃金安くすむって考えなのか？

外人だって物価の高い日本で生きてくためには、金必要だっつーの。

高給取りや土地持ちからもっと金取って、所得差是正を考えるようにしろや

>>755　インドネシア出身の男性看護師の友達、オペ看でがんばってるわ。
夜勤がないので、その点はいいみたいだけど、よくもまあ日本語覚えて頑張ってるなと。
執刀医も男の看護師が器械出しだと、より辛く当たりそうだし。
それにしても、長時間手術って、食事はともかく、おしっことかどうするんだろうね。

>>775
のんびり屋さんだったぞ
付き合った看護師女は

関係ないって別に

>>785
定員が決まっているとか訳のわからないことをいって多めにはとりません。
そういう公立病院はだんだんと定員すら埋まらなくなりますが。

>>784
て事は、やっぱり人数が少ないんだな
看護学校増やすかか、或いは他から看護師になるコースを作って看護師の人数を増やすべきだ
そうすれば仕事が楽になって給与が下がるはず

今看護師の給与はいいでしょ
それでも来ないんだから仕方ない

>>785
多めに取りたくても育成数が抑制されてるから
新卒の看護師は仁義なき獲得合戦になっている

>>783
それはそれでつまらないと人気がなかったりする
楽な病院に人が集まるわけでも無いんだよなー
人間関係が一番大事だよ
嫌な奴が看護部長になったりすると一斉に辞めたりするからなw
他職種ではそうそうない

>>782
根拠もなしに適当なことを書くな
今、欧米では働かない移民が問題になっている

看護師がいいのは、東大、京大に合格できるような頭脳は要らないというところだ。
医師になろうとすると、金銭面以外に偏差値も必要になるので、ハードルが上がる。

>>782

こういう脳天気なことが言える奴の学歴や仕事が気になる

「夜勤は発癌のリスクが高くなる」そうだよ

またか・・
意地でも給料や職場環境改善しねえなｗ

>>771
実際にやることが同期してしまうこともあるにせよ、

介護士＜＜＜＜＜看護師≧医者

このヒエラルキーはくつがえしようがない。

ほんとね、救急病院だと、ベテラン看護師の方が、お医者さんより
よっぽど上だったりするよ（笑）

>>779
探せばあるけど、夜小さい子を預けてまで働きたくないってこと。
つまり小さい子がいるうちは夜勤したくないのです

高校でも看護医療コース作って専門や大学に送り込んでるけどね
外人なんかいらんわ

外人は国家資格が取れなくて、失敗済み

高校3年の夏休みに、1週間位、看護実習をすればいい

病院の儲けや医者の給料を看護師に回せば
人手不足、オーバーワーク解消、誰も辞めねえよ

>>801
渡辺淳一が新人医師だった時には
ベテラン看護婦さんにドヤされて指示を出してもらってたらしいなｗ

>>792
看護学校関係者に話を聞くと倍率は上がってるし受験生の質も高くなってる
就職も引く手あまたなので定員を増やしたいんだと
でもオーケーが出ないんだとか
看護大学の新設も止まってる気がする

年金は払い損、病院行けば外国人
おれの将来たぶんやべぇｗｗｗｗ

グロ耐性を上げる為に色々規制を穏和すればいいよ
電車事故の脳味噌花火やトロロ芋みたいに溶けた水死体を見てたら
足は反対方向に曲がり内臓が飛び出したトラック事故に遭遇したけど平気だった

>>802
いや、だから、それはあんたの自由だよ。
好きにすりゃいい。

>>808
今頃気づいたから自民党に入れてきたんだね

・一つ外国人が同じように離職するかもしれない可能性
・二つ医療現場の体質そのものの問題を解決しようとしていない現実

>>788
日本で働いている外国人のほとんどが稼いだ金を母国に送金している現実を知らないのか・・・

>>1
日本人だから離職率が高いとでも思ってんのか？
外国人も同じように離職するだろばーかｗ

看護士さんもランクがあるんだろう
親戚の子はそんな給与はとってないけどな

>>803
専攻科があれば２年で取れるよ。
しかも公立なら授業料安い。
じゃあ、入学難易度高いと思いきや、専攻科なんで、看護科高校卒が前提なので希望すればだれでも入れる。

>>800
収入がお上にコントロールされてるからな
えげつない事しない限り他の病院より儲けるということができない
稼働率96%とかないと赤字になったりするんだぜ？
しかも数年毎にお上の方針がコロコロ変わって、今までと同じ事してると収入減らされたりもするw

給料上げろよ無能老害ども...
言葉通じない、常識モラル教育水準が日本以下のやついれて日本人並みの仕事なんてできるわけないっての
いい加減無能が楽して儲けたり、他人奴隷みたいに扱うのやめんと
碌な死に方せんと思うで

フィリピンとかから実習来てたけど国家試験日本語で受けなきゃならんので
大半が期限内に合格できなくて母国に帰っていったんじゃなかったか？

自民党は橋龍の時にこのての問題の解決を完全に投げた
小泉を批判する人は多いが最後のチャンスを捨てたのは橋龍だろう

インドネシアの看護師はキツくて帰っちゃったんだろ
けっきょく日本の厳しい看護師できるのは日本人だけってことだよ

>>813
むしろ外国人の方が簡単に離職するね
彼らの一番の離職理由は
「日本人は時間にルーズ、時間を守らない」
つまり常態化したサビ残なわけ

奴隷根性染み付いた日本人が止める環境で、どこの国の人が耐えて続けてくれるわけ？
高給取りになれる経済格差が通貨差益のある国から引っ張ってきても
長続きするのかな？

すき家と同じ話で、給料上げて人増やせ、って話。
医者なんてどうせ金使う暇無いんだから。

>>810
子どもが家で1人で事故死とかの事件で、母を叩くコメは金輪際つけないようにね

>>1
外国人だったら解決するという理由が分からない。
まずはより働きやすい環境作りだろうに。
働く側に耐えさせる方法に無理が来てるのに、なぜ変な方向に行くんだろう。

外国人が日本に来てまで奴隷として働くわけないだろ
生活保護なるにきまってる

>>38
地域の中心になる公立病院が無かった昔の田舎ってそんな感じだったな。
夜や日曜は病院で見てもらえない。
まあ、急患だって病院のドア叩いて無理やり診てもらったりしてはいたけど。
なんか、風邪程度で大人が救急使うとかおかしいんだけどな。
もう、年会費払っている人以外は重症じゃないと夜間、祝日は診てもらえな
いのが当然って形態に移るしかないかもな。
今の救急体制ってのは、医療関係者の職業意識と善意でギリギリなりたって
いる脆いものだから、抜本的な改革がなきゃ早晩崩壊するわ。

>>823
看護師の給料は十分高い

>>807
医学部も定員を増やしても、女が増えるだけでは結婚→退職（主婦）になるだけで、
実際に稼働する医師の総数が増えないと問題になっている。

給料上げればいいじゃん。

>>823
ちなみに医者も足りなかったりするぞw
ついでに看護助手も足りん
足りてるのは薬剤師とか検査技師など直接患者と接する時間が少ない職種だけw

>>807
看護学校が増えると指導教官も必要になる。
しかし指導教官を急に増やせない＆指導教官も引く手あまたのため
指導の質がどんどん落ちていくことになって
これ以上定員を簡単には増やせないそうです。

また、病院自体に余裕がなくて実習施設の確保も困難になっているそうです。

>>817
給料はもう限界まで高いんだよ
そうじゃなくて労働環境の問題
給料は今の８割で８時間労働が守られれば離職率は下がるだろう

結婚・出産を機に離職した看護師の復帰させるために説明会開いても
出席した人の1/3くらいしかその後復帰してない、ってのはやはり
業界の体質に大きな欠陥があるんだろうなー。　

外人は一回やって失敗してるだろ
別の意図でもあるのか?

日本にまず必要なのは、「大変な時だから歯を食いしばって頑張れ」、で、済まそうとする体質を改めること
これが美徳なものだから何もかも非効率なまま

お金の問題お金の問題っていうけど、違うと思うけどね

看護師ってきつすぎでしょ。金じゃなくて労働環境が問題だよ
なんでお金の問題にすり替えようとするのかわからない
少なからず夢を抱いて入ってきた人が、いざやってみたらきつすぎて辞めるなんて
想像つくわ簡単に

医者よりも実務の度合いが高い看護士の方が断然給料必要だろうと思う
たかだか切った張ったの三流藪医者よりも看護士のほうが断然貴重な存在だからな
まあ、このスレでは単に移民につなげたいだけの話だろ
糞スレだわ

>>822
同意。
>>825
同意。

看護師だけど仕事のわりに給料激安
患者はモンスターペアレントだし。
正直やってられないのが現状でしょ。

田舎の看護師が足らないんだから
せめて田舎の学校への補助金を増やすくらいの
配慮があってもいいと思うんだがな
そうすりゃその内の何人かは恩義に感じて
数年は田舎で働いてくれるはずなんだよね
外人だって給料の高い都会で働きたいに決まってる

>>835
ヒント：天下り利権

看護師は就業してるものが３０万人、免許を持っているものが７０万人と聞くが。

外人だと余計に意思疎通上手くいかないだろ
どう考えたら外人の必要性が出てくるんだ・・

にも拘らずデイサービスはどんどん増える
一部の人間だけが儲かるシステムだからだ
これを是正するにはどんな対策が有効か？

法人税や所得税の累進率を元に戻せば良いのである
強欲なプチブルどもの金を庶民に広く再分配するわけだよ
こう書くと酷くサヨク臭いが何のことは無い話しで
かつての世界に冠たる大英帝国も強いアメリカも日本の驚異的な戦後復興も
高率の所得税法人税の効果のおかげだったのである

>>824
悪いが、うちの嫁が勤めている総合病院は、24時間託児所に誰か
先生がいる環境なんだ。おれの娘も、日中はそこにいる。

>>1見て、いかに看護師が売り手市場かわかったんだろう？

腕のいい看護師は、待遇のいい病院で仕事をすればいいじゃんって話だ。

>>789
知り合いの医者は看護師に尿瓶で取らせていた。
流石に大便は済ませて我慢して、だろうなぁ。

(ヾﾉ･∀･`)いやいや、待遇改善でしょ

>>840
ペアレントじゃないだろw
看護師ならわかるだろ

日本の雇用の安定と格差が様々な分野に影響を与えてる証拠

付属の看護学校から毎年来るから調子に乗って使い捨てる

>>844
＞どう考えたら外人の必要性が出てくるんだ・・

日本人がきつい仕事を嫌がるからじゃん。
なんか最近のいろんな問題のほぼすべてが、自業自得かもしれない。

看護師長が女性の場合独身の割合かなり高いよ

外国人導入って最近うるさいけど
ひょっとして景気よくなってんの？

介護もそうだが
根本的な問題は何も手を付けず
人手が足りない！外国人を使おう！

日本人が居つかない環境に
なんで外国人が定着すると思うのか
馬鹿じゃねーの

>>834
というかそれだけ大変な仕事だ、と素直に理解することも大事だと思うけどなあ

毎日相対するのは病人で救いを求める人でグロや死と対面
仕事の仕方次第で大きなリスクも伴う

誰でもできる仕事じゃないよ

>>840
手取り年齢分ありますか？
ボーナスは５ヶ月分ありますか？

外国人入れようというのは政治家、官僚、財界のうちの誰が言いだしっぺ？

看護師の嫁とかマジで勘弁
疲れてへとへとで帰ってくるだろうし、夜勤も多くて一緒に生活できやしないだろうからね
そういう労働環境が問題なのであって、お金ではない

日本人は時間に厳しいという幻想があるが
始業時間だけの話で終業時間がとんでもなくルーズだし
オマケに休日出勤まであったら外人はそのままの労働環境じゃ定着しないよ

戦前みたいに奴隷感覚で外人を考えすぎ

我慢強く、ブラック企業でだって死ぬまで働いたりする日本人がやりたがらない職を外国人が耐えられる訳ない。

あのさぁ、何も改善しなけりゃ、誰連れてきたって
長続きするわけねーだろう・・・

経験者優遇、新卒以外未経験者お断り状態で募集してりゃ当然の結果

ここにも書くよ

空残業が月に１００時間

月に１０時間残業を申請すると師長に文句を言われる

これが日赤関連の病院の体制

夜勤が休憩がないほど忙しい

モンスター患者が多いし、在日看護師は手抜き状態だからそれの尻拭い

ふざけるなぁ

>>841
地方の自治体は奨学金で、3年その地方で仕事したら返還しなくていいって制度があったが
どこの田舎か知らんがやってないの？

看護師と看護学生でも通じないのに外国人とかないわ

自分もそうだけど、夢を持って看護師になると、ガッカリする。
たくさんの病気の人と関わって、ありがとうと言ってもらえる素敵な職業！と思ってたけど、病院には年寄りしかいない、マジで。
妙なクレームつけられることはあっても、ありがとうなんて言われない。
白衣の天使なんて嘘で、ただの雑用。

看護師目指す若い人に、ここのとこちゃんと教えてそれでもなりたい人がなればいいと思う。

>>834
フルタイムの事務職でも家事と仕事の両立は
毎日時間と体力の限界に追われるのに
フルタイム看護師と家事の両立は
よほど精神的にも肉体的にも強い女じゃないと無理だよ。

>>858
外国人に面倒みてもらわなくてもいいしー、うちは金持ちだしー関係なし！
と思ってる層。

>>841
すでにそういう制度は充実してるよ
戻ってきて病院で働くことを約束したら看護大学の学費は全部出してくれる

>>829
女がーっていうけどそれも医師数と労働環境の問題なんだよね
劣悪な環境だから

病院の総務部募集に面接に行った時
院長が「当病院で最も気を使うべきは、看護師の皆さんです」とおっしゃってたので
「あ、医師よりいろいろ大変なんだ」と思った。

長時間労働無くせばいいのに
長時間かつ労働サイクルめちゃくちゃハードで、お世話になる側にしても目ン玉飛び出るわ
医者も同じだけど
引継ぎで時間がとられるから無駄とかいう考えなんだろうか

田舎は研修医も集まらんからな
息抜きするところがないし

>>849
ﾜﾛﾀ

センスのいいツッコミ。胃瘻とか受けてる患者のペアレントって、
想像したらわらけるｗｗｗｗ

どこも労組はバカだから金金、金のことばっかり

現代日本では、むしろ金は普通に生活する分には足りてる人が多い
労働環境こそが主題に置かれるべきなんだよ

外国人なら離職しないのか？
外国人の方がそこらへんドライだと思うが

>>869
日本じゃもう貴族階級ができてるよね

>>860
ていうか日本人は「幻想」として外国人を考え過ぎで
単にありもしないものを想定している

本当に頭の悪い話。

日本人が求めるレベルの勤勉さ、教養レベル、常識等などがある階層ならば
大概の職業なら本国で働いたほうがいいだろって話になる

女の職場は、女がちやほやされないから女がつまんないんだろｗ
だからギスギスして離職率が高くなる

>>865
東京でもどこでもあるよ
月額32000円くらい条件を満たすともらえる
県と市の両方からもらえる場合もある

>>860

確かに！
＞日本人は時間に厳しいという幻想があるが
始業時間だけの話で終業時間がとんでもなくルーズだし
オマケに休日出勤まで

＞戦前みたいに奴隷感覚で外人を考えすぎ
てか日本人自身が奴隷感覚

日本人も逃げ出す職場に外国人入れてなんとかなると思う浅はかさは愚かしい

>>840
モンスターペイシェントだろwww

>>862
だよね
では法人税や所得税の累進率を40年前に戻すとどうなるか？
何もせずに大金をせしめる役員の金がどうせ税金で取られるならと一般職員の給料に回るんだよ
法人税で取られるならと会社の利益が福利厚生により多く回るようになるんだよ
簡単な話しだろ？

廃炉作業と一緒
いつまでも五次下請けが黙ってると思うなよ

>>874
マジモンのモンスターじゃねえかｗｗｗ
多分見える人にしか見えないヤツだぜそれｗｗｗ

医療の充実とか願うなら
綺麗事はもういいから
人材不足や待遇悪い看護師を公務員にしてやれよ

　せめてかんごしによる医療事故の保険を国なりでかけてほしいね、そして裁判などであまり糾弾しないでほしいね
保健の掛け金で年収の３パーセントは取られるし、退職すれば絶対再就職しないよ。

日本人の奴隷感覚って情報がない時代は維持できてたけど
もう無理になったってことなんだろうな

>>860
バカかおまえは
始業時間を守り就業時間を守らないのは
どっちも規律と仕事の完遂を考えたらそうなったというだけだろーが
そういうのは時間にルーズとか言わないだろ間抜け

>>881
君が意識してないだけで始業時間のルーズさは世界でも類をみないんだよ
始業の３０分前には来いとかいうむちゃくちゃルーズな管理が許されてるのは日本だけ

離婚率かと思った。
実際に離婚率高いから。

>>883
小児系だとモンスターペアレントも結構いるぞw
実習で小児外来に行った時のブラックリストの分厚さに噴いたw
あと精神系もモンスターペアレントだらけw

俺は安月給だけど毎日定時帰りで満足だよ。週休二日だしな

そういう社会を目指すべきじゃないのか？北欧型ってそういうことだろう

>>884
>　何もせずに大金をせしめる役員の金がどうせ税金で取られるならと
>　一般職員の給料に回るんだよ

いらん機材とか発注して、キックバックで
裏からポッポにいれるだけじゃね？

>>840
お前高校すら卒業してないだろ？ホントいい加減にしろ

外国人なら離職率が低いとでも？
低賃金でも文句言わずに働くとでも？

>>885
とうとうみんな逃げ出すようになった
崩壊の費は近い
JRの下請けもあんな感じだぞ

残業なし。
指導者の厳密なる選定とプログラム。
奉仕と自己犠牲をきっちり区別している企業風土。

たったそれだけで、離職率は激減しますよ。

>>891
それはルーズじゃないだろ
時間にルーズというのは怠慢からくるそれであって
30分前にくるのはむしろ時間に厳格すぎるからこそだろ　低脳ウンコリアンが頼みもしないのに書き込むな

>>894
ワークシェアリングは日本人向けじゃない
日本人ってどんな職業でも自分を職人にしたがるから
自分が使ってるPCとか仕事を勝手に他人に土足で踏み込まれる事を耐えがたいと思う人種だと思う
自分もそうだ

とはいえ製造業なので５時半には家に帰れるし有給はとれないが土日は完全に休みだ
給与は安いけど、うちの会社は辞める人殆どいないわ
つまりそういう事なんだと思う

>>880
同条件だったら最初から都会に行く
折角卒業までこぎつけても逃げる
学校での育成事業を放棄して引っこ抜く病院が多い
当然都会に人が集まる
そりゃあんまりだろって話

>>852
外国人は劣悪な環境でも嫌がらずに仕事するという根拠はどこから来てるんだろう
過労死するような環境じゃ何人を雇おうと仕事なんて続くわけないと思うんだが

政治家どもは外国人を奴隷かなにかと勘違いしてるんじゃないか

>>890
それがいかんのよ
それはお前の常識　世の非常識とも言われる
それが不可避な職場は腐るほどあるけれど、
せめてそんな居丈高になっちゃったらいかんよ

外国人を奴隷か何かと勘違いしてんじゃねーか？

待遇改善できないから
奴隷がほしいとか
甘えてるわ

国の後進性が現れるのは、働き方の価値観なんだろうな。
>>890の後進性、>>899の先進性。

>>899
いや、残業はあってもいいだろ
ちゃんと残業代が出ることと、上限さえ守られてるならな

>>901
いい加減に考え方変えたら
その考え方が生産性を下げてる要因なのに

>>893
精神にいくと、こっち系の病気は遺伝するんだろうかと感じるわ
家族もたいがいアレだもの

>>894
北欧型の医療は風邪くらいで病院頼らない
手術は数週間から数ヶ月の順番待ち
お迎え近い病人に手厚く治療しない
金持ちは外国でいい医療受ける
だから医療従事者もゆとりある

>>865
田舎で3年も働いたら、奉仕終わった頃に結婚退職だわな

>>900
管理者がルーズなんだよ
従業員の就業時間を管理して仕事の進捗や割り振りを管理する能力に欠けてるんだよ
だからサビ残を強要する

>>37
本当に派閥争いだと思ってるならバカはお前だろ
給料倍にして保育所完備してシフトに余裕持たせてやりゃ人が殺到するわ
結局金の問題じゃん

>>32
外人に支度金1千万やるなら日本人にやれ

>>60
日本人看護婦が追い出した？そんな権限あるかい、なんでそんなウソつくの
インドネシア人やら東南アジアの働き手を呼んで、
現場の仕事させながら日本語と資格試験のための勉強させたのに
看護師試験受けさせてみたら日本語読めないわ試験が難しすぎるとかで
合格率が3%未満で、期限の年数来て返さざるをえなくなったんだろ
すげー金のかかったプロジェクトだったのにパァー
試験を簡単にして読み仮名振って試験簡単にしようとする動きもあったようだけど
そこまでして日本語能力の劣る外国人看護師なんかいれても、今の厳しい労働環境に値を上げられて
逃げられちゃったらそれまでなのにな

いやね中国韓国無しってんなら俺は許すよ？
ただし看護師（女）に限っていえばだけどね？
金髪美女に看護されたいやん？

>>852
なんで外国人だったらより低価格でより大変なことに臨んでくれると思うの？
しかも失敗したり適当にやられたら命にかかわる職業で？？

こういう評論家気取りのヤツがまさに害悪。

>>895
当然出るだろうね
でもバレたらタダじゃすまない行為だよ？
リスクを取ってまでやる人は少ないよね
全員が全員そういう人ではない
そもそも法人単位で節税を考えた給与体系を敷くから役員報酬がそこまでとんでもない額に設定されないしね

いやいいけど
税金もきちんと邦人と同等かそれ以上とれよ？
本国送金とかも税率かけて

>>852
外国人ならきつい仕事でもやるとか夢見てるのか。
外国人は日本人見たく奴隷にはならないぞ。

やってくる外国人全てが優秀で勤勉で善人ならいいがな。

悪意のある外国人が大量にやって来る可能性もあるわけで。
メリットだけじゃなく
大きなリスクもあるんだが。
「劇薬」の危険に晒されるのは患者なんだよ。

看護師養成所での学費全額肩代わりの代わりに
指定の大病院で10年位丁稚奉公、だっけ？
時代錯誤すぎるよ、これ。
それにちょっとしたミスで患者が死にそうになったり
それが元で訴訟に発展したりと責任も重い割には
給料も安いわ72時間連続のハードワークだわ
（救命病棟24時とか見てるとしんどそうだった）
そりゃやめてく人も多いんじゃね？

あと、大病院の男性医師とｹｺｰﾝなんてのも幻想だよな。
相手は政治家等の有力者の娘と相場で決まっている。

>>864
日赤って色々良さそうな印象だったけど
悲惨だな…

東南アジア人が務まるわけない

交通事情をみれば分かるけど基本ルールを守らないから
日本みたいにがんじがらめの規則に従わない

>>901
ワークシェアリングだとか小難しいことはわからんけどさ
仕事が忙しすぎていいことなんてあんまないと思うよ
ストレスはたまるし晩婚化も進むし、向いてる向いてないの問題じゃないと思う

　近所の市立病院に看護師で働いてる子、最近機械のシステムが変わったといって
日勤と夜勤の間が２時間しかないって言ったよ。

>>913
高齢者天国ということと、通じる。
上の無能や失敗を下に押し付ける風土＝日本

外人はロボットか何かなのか

>>910
あれは教育がでかいんだよ
あれな人が適当な子育てをするとリスクが高くなるんだよ

>>914
そのハードルを越えて日本で国家試験受かった優秀な看護師達は
日本の労働管理のあまりのルーズさに耐えかねて帰ったんだよ

外国人なら尚のこと難しいだろ

>>11
金の問題だよ
公務員共済の年金を総て止めて害務省を解体すれば
人も集まる

>>917
簡単にゃバレないだろーからなー
相手も取引ってもんがあるからねぇ

ってな感じで、やる奴はゴマンと出るだろうねー
悪いけど、俺はそこまで医者というか他人を
信用はできんよ。

>>403
じゃあ男は看護夫か？

>>894 >>911
北欧とか挙げるバカはこれまた「良いふわっとした現場感のない幻想」だけを持ってるから
死ねって感じなんだよなあ

>>926
最近、震災についても記事があってな
死者についてはすごく手厚く葬って探してやってるんだけど
「死にそうな人」には冷たいんだよな、っての
これ、死亡兵の弔いは万難を排してやって、傷病兵はゴミみたいに転がしといたのとなんか似てるねっての

そのうち乗じて死者天国になるかもなｗ

自民党もそうだよな
外人移民を奴隷と思ってんだよな
日本人だって奴隷が嫌だから定着しないんだろ
自民党みたいな金第一の連中がいるから
従軍慰安婦も実在したとしか思えないんだよな

>>929
日本語堪能になったうえに看護師技術持ってたら
途上国ではエリート扱いだわな

日本に適応できるほど言語能力の高い外人なら英語ペラペラだからね
欧米だと日本より遥かに好待遇で社会的地位も上なんだよ
日本で働くメリット皆無だ

だいたい引き継ぎ必須なのに８時間３交代って最初から無理だろ
７時間４交代引き継ぎも勤務時間に参入しろ
給料は７／８にすりゃいいだろ

自民党の上役は苦労知らずのクズばかり

根本がはっきりしてんのにそこを直さず小手先で誤魔化し問題を解決せず
同じことを繰り返すジャップパターン
外国人にすら呆れられたじゃないか

>>915
金髪美女看護師がいれば
あなたは肛門科でも喜んで行きそうですねｗ

>>937
フィリピンなら優秀な人間はアメリカで働けるからな。
わざわざブラック職場の日本に来る必要なんかないわな。

無職ネトウヨは看護と介護やれ
一日中ﾁｮﾝﾁｮﾝ言ってるよりはマシだろ

>>934
いや～深いねそれ
日本人の「ケガレ」を畏れる無意識レベルの行動だなあ。
死者＝ケガレ＝仏をぞんざいにすると自分にバチがあたるっていうね
で、人権意識が低いから、死にそうなやつを救おうと思わない。

>>910
遺伝性のものもあるし環境的なものもある。
親がアレだと遺伝しているかも知れないし、アレな親に子育てされて刷り込まれてアレな思考の人間に育つという…
精神科勤務の看護師が時たま精神科の患者と結婚したりするが、あれは多分感化されたから。

>>934
確かに、北欧は高すぎる税金の問題とかDVなどの社会問題を抱えてるし
しかも人口が日本に比べてめちゃくちゃ少ないから
ああいう国の政策はこの国にそのまま導入するなんてからっきし無理って言われてるしな
なんか耳障りのいい言葉にダマされる人が多いんだよね

俺も移民は基本的に反対だけど、その理由は
激務に耐えられなくて国に帰るとすると、日本に悪い感情抱いて帰るわけでしょ
それはあかんよねぇ
農業の研修生制度なんて最悪だと思うし

　>>942
アメリカでナースは職業としてかなり地位が高いといってたよ。

日本にもDVはあるしバカ高い税金はすぐそこだろｗ
しかも日本の場合、それでもって低福祉ｗ

ぶっちゃけ夜勤がきついから続けられないんだと思うよ
離職率高いのは仕方ないよ

>>917
いない人に給与支給していますが、なにか？

>>942
米の看護師は、医師と対等に議論できるレベルでないと
勤まらんと聞くぞ。日本に看護師として入ってくるレベルとは
ちょっと違いすぎるだろ

辞める原因が粗方分かってるなら対策を講じろ
それからだろ

奴隷向きの国民性がある日本人ですら逃げ出す劣悪な職場には外人押し込めよう
って考え方だと人権侵害で国連から勧告受けても仕方ないな

責任が重すぎるんだよ。
結婚して家庭持ってる主婦がやるには
ハードで重責すぎる仕事だろ。

そこらへんを無視して外国人雇えばいい、って
潜在看護師と外国人、
それ以上に患者である国民をバカにしてる。

ぶっちゃけ陰湿なイジメと過酷な労働時間が問題なんだから体質かえろよ
准看なんかもっと資格緩くして門戸開けよ
日本人だって仕事してないやつ多いだろう

自民党も農家も外人研修生を奴隷扱いだよ
この事実がありながら従軍慰安婦はないとか言ってんの
石原耄碌じじいとかさ死ねよクズが
信用できないわ

>>947
高原野菜のバイトやった時に目の当たりにした研修生たちの生活
まんま奴隷

すき家と同じ
待遇悪くすれば離職するのはどの業界も同じ

>>948
試験受けて資格取って責任あるポジションについたら月給6,000ドルとか8000ドルとかだからな。
そのかわりミスして訴訟でも起こされたら目も当てられないくらいの金額の賠償リスクもあるらしいけど。
まあ、それ用の保険とかもあるみたいではあるがｗ

看護師に外国人は無理じゃないか
基本外国人導入の目的は低賃金
給料のいい看護師に外国人入れる事はしないだろう
また看護師界の政治力を考えれば給料が下がる事もない
要はシステム改善で済む話

>>949
そんなことはないよ、アメリカで救急車乗るために即金を用意していないといけないよ、１３０００円くらいと言ってたな。

>>957
馬鹿か
従軍慰安婦いないなんて誰も言ってねーよあほんだら
強制してねえつってんだ馬鹿アホカス
つーかスレ違いだろうが

>>11

１００％お金の問題だ。
現行業務で一人あたりの給与を上げるか、
人数増やして給料据え置きか

どちらにせよ総人件費を上げることをすればだいたい解決する

>>70
そりゃあ、本国で日本人向けの病院に勤めた方が給料が変わらない割に物価が激安だし相対的にいい生活できるしな

救急車はお金取っていいと思うよほんと

>>962
日本がそうならない保証はどこにもないな
何もかもアメリカに合わせてきてるだろ
ほんとに心配だよ

老害の既得権保持に全力を投じて、社会全体で人材育成を放棄して先送りしたツケだろ？

>>962
もう10年以上前の話だから、今は違うのかも
知らんけど、500ドル程度が相場って聞いたよ

30無職だけど
今から看護師なれるかな

日本人が奴隷扱いに耐えられなくなったら
外国から奴隷をつれてくるとか
日本は人権侵害国家だ

少なくとも労働時間がそこそこなら、看護師なんて生涯くいっぱぐれないだろうし
やりたい人結構いると思うんだけどね
患者が死ぬのは日常だわ、人間関係は最悪だわ、労働時間は変則的で長時間
こんな環境だったら高給でも絶対やりたくないわな普通は

移民政策とＴＰＰは根っこは同じ
デフレ政策

こりゃついでに医者まで行っちゃうか？

>>949
北央は２０％の税金なんだが
まぁ学費とか学用品とかが無料だし、老後もリッチな生活が保障されてるけど
人口が日本と全然違うから同じようにはできないんだよ

>>970
十分余裕
ガンバ

>>922

奉仕、慈愛の精神だから、給料はかなり少ないよ

人間関係は一応良いけれど
中には、この野郎っていうのがちらほらいるよ
新人いじめが好きな在日看護師達とかｗ

>>970
無色になってしまうような根性なしには無理です

>>973
デフレ政策やりながら無理やりインフレを起こしているという
この国は必ずクラッシュする

看護師の平均勤続年数は７年
３～４年勉強して続けられるのが７年まで
辞めた人は看護師やりたがらない
夜勤込の看護師の給料はサラリーマン平均と同じ
仮に定年まで夜勤込の看護師を続けると
定年前に死ぬ計算ってのが分かってる
完全なブラック

>>944
深いだろ。俺もその記事は感心したよ。

>>946
まず国の地理的規模１つの大きさ、人口、産業構造から　先方の負の実態に至るまで
あまりに不用意すぎる認識で　よさ気なところだけつまんでるからな
本当にどうしようもない
話にならない。

>>952
日本の医者はたいてい看護師の話を「聞かない」
アメリカなどの医者は看護師の話を「情報の一つとして受け入れる」

まるで人種が違う如く棲み分けられている職種が一堂に会する職場なのならｗ

>>964
医療全体にかかるコストの見直しが必要なんだろうね
製薬会社や医療機器メーカー辺りにもうちょい吐き出させて貰いたい所だ
何て事が無い一切技術のいらないような物でも高杉

>>965
看護士が日本と同レベルの給料取れる病院はフィリピンにない。
だからみんなカナダとかに行っちゃう。

>>969
救急車一回に5万？！タクシー替わりに使う奴は絶滅できるなｗ

１ヶ月ぐらい入院してたとき、スペイン系？の顔の、とにかく外国人看護婦が一人いて最悪だった。
とにかく動きが荒くて雑っていうか、点滴の長い針とか刺すときも、やってらんないわーみたいな感じでブスっと刺すから
すごい怖かったわ。あと日本語っぽいものを早口でしゃべるんだけど何言ってるか分からないし、こっちのいうこともたぶん分かってないだろう

>>980
でもおまえみたいな奴って日本にはこれいいって具体的な話は絶対に出さないよな
俺は食わず嫌いなほうこそよくないと思うけどね

病院はぶっちゃけ老人にサービスしすぎなんだよな…
老い先短い老人にあんなに投薬してどうすんだと思うよ

>>943
ナマポ在日テョンは看護と介護やれ
一日中ネトウヨネトウヨ言ってるよりはマシだろ

>>970
　大丈夫、若くてかわいらしい子とも出会える、育英会と、地方病院の奨学金も受けると１０万円ほどもらえる
後は頭がいいかどうか、偏差値５０はほしい。

>>979
ていうかそれ言い出したら、ある程度以上の給与のんは大概ブラックなんだよなあ

変な政治家や公務員や教員なんかの待遇引き下げて民間に回すのがいいんだよ

数年も休んだら復帰できないよ
売り手市場とか関係なく、ブランクで自分がちゃんと動けるかわからなくて復帰に躊躇する人が多いんだ
これは医者もおんなじで人員不足の理由のひとつに上げてもいい
こんな基本的なことも書けないとは、まったく取材してないんだろうな

>>978
クラッシュするのは低所得の貧困層だけだよ
格差拡大で安倍のお友達はさらに金持ちになってる

>>970
看護助手なら免許なくていいぞ
まずはそれやって看護士の仕事目の当たりにしてみるといい
看護助手はほとんど掃除とかカルテ整理ばかりだけどな
看護士はマジで激務

職場が列記とした「階級社会」なのならｗ　抗えない絶対ストレス　単なる職場の上司部下の関係でも無い

つうかそんな日本人ですら嫌がる職場に
外国の人よびこむのはいいのかよ

>>985
あくまでも聞いたはなしだから、割り引いて聞いて
欲しいんだが、追突事故で頭から血流してても
救急車断るらしい。タクシーのが安いからねぇ

>>976
看護学校４年間通わないといけないよね？
かなりお金と時間がかかるなあ

>>989
そうやって反応するあたり本当に無職なんだな・・・

正と準の階級差いじめもあるしな

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