【ＴＰＰ】日米が「合意」、豚肉など「懸案」全て着地 [14/04/26] ★2
840 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 10:06:42.53 ID:+9hes7aF0
僅かな関税が残って一応の面目は保たれたワケね。
841 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 10:09:51.47 ID:vvSHskRX0
合意した？のに共同声明がなかったのはどうして？
マスゴミはどうしてＴＰＰ賛成なの？
自民党はなぜ公約破ってまでＴＰＰ参加するの？
マスゴミはどうしてＴＰＰ賛成なの？
自民党はなぜ公約破ってまでＴＰＰ参加するの？
842 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 10:16:58.55 ID:TCFw053MO
担当相が「1項目も決着してない」って言ったのに、何でデマ流すんだろうな
843 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 10:21:54.21 ID:134oz/Lh0
>>834
長くブランクがあった首相による靖国参拝を急に行い、
ずっと沈静化してた慰安婦問題が浮上するきっかけを作ったのは小泉
そんな小泉を熱狂的に歓迎し息子まで人気者にするほど支持し続けてるのは国民
やはり30年近く沈静化してた尖閣の購入を急にぶち上げたのは石原
募金が大量に集まるほど応援したのは国民
元々ノブテルを首相にするための人気取りの行動だったから、
もし尖閣購入反対の世論が大きければ石原は早々に引っ込めたろうし
支持率低迷してた野田が人気ほしさに購入に踏み切ることもなかったろう
靖国後の小泉人気の高さも尖閣募金もアメリカに後押しされたからやったのか？
違うだろ。みんな日本人が好き好んでこの道を選んで勝手にドツボに陥ってんだよ
アメリカは日本国民が自ら袋小路に陥ったのを利用しただけ
ヒラリーは野田に尖閣購入しないよう求めてたんだぜ？
長くブランクがあった首相による靖国参拝を急に行い、
ずっと沈静化してた慰安婦問題が浮上するきっかけを作ったのは小泉
そんな小泉を熱狂的に歓迎し息子まで人気者にするほど支持し続けてるのは国民
やはり30年近く沈静化してた尖閣の購入を急にぶち上げたのは石原
募金が大量に集まるほど応援したのは国民
元々ノブテルを首相にするための人気取りの行動だったから、
もし尖閣購入反対の世論が大きければ石原は早々に引っ込めたろうし
支持率低迷してた野田が人気ほしさに購入に踏み切ることもなかったろう
靖国後の小泉人気の高さも尖閣募金もアメリカに後押しされたからやったのか？
違うだろ。みんな日本人が好き好んでこの道を選んで勝手にドツボに陥ってんだよ
アメリカは日本国民が自ら袋小路に陥ったのを利用しただけ
ヒラリーは野田に尖閣購入しないよう求めてたんだぜ？
844 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 13:43:51.52 ID:k7fwW1Ct0
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 01:11:58 via Tabtter Free
26日あさチャン。福山哲郎「TPPについては合意ではなく継続審議になったというが、中身が全然わからない。
おそらくこれから具体的にどういう形で合意の道筋がついたのか、たぶん国会でも外交交渉だということで表にならない。
何を守り何を獲ったのかが判らないまま5月の閣僚会合に繋がっていく」
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 01:15:19 via Tabtter Free
あさチャン。城内実「甘利大臣は本当に日本の国益を背負って頑張ってらっしゃるなぁと。
交渉の中身は判らないがそういう雰囲気は伝わってくる」。
※反TPPだった城内議員は安倍政権になってTPPに関して殆どダンマリ（実質容認）。
先週のプライムニュースでも反対派だと主張していたが、言動矛盾。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 03:59:24 via Tabtter Free
26日のTBS『あさチャン』での甘利大臣の発言、以下に連投。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 03:59:32 via Tabtter Free
あさチャン。甘利大臣「私は国会議員31年やってる、閣僚も何度もやった。
通商交渉もWTO交渉もけっこうやったが、閣僚対閣僚が何十時間
（42時間のうち約半分が2人＝対フロマン）も、二人きりで二十数時間、こんな経験ない」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 03:59:41 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「あれ（フロマンとの交渉）をビデオに撮っていたら大変なもん。
交渉だからニコニコとスタートするが、お互いの主張がヒートしてくると、感情が高ぶって声を荒げたりが始まる。
で、一回、頭冷やそうと。それでまた再開して。その繰り返し」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 03:59:50 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「この温厚な私が（声を荒げるのだから）ですから、いかに大変な交渉か。
そこまでは言っちゃまずいでしょとか、そこはどうしても譲れない所だとか、そういう場面がある。
向こうも、あなたはこう言ったじゃないか、いやそこはそういう意味じゃなかったと、そういうのをやる」。
26日あさチャン。福山哲郎「TPPについては合意ではなく継続審議になったというが、中身が全然わからない。
おそらくこれから具体的にどういう形で合意の道筋がついたのか、たぶん国会でも外交交渉だということで表にならない。
何を守り何を獲ったのかが判らないまま5月の閣僚会合に繋がっていく」
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 01:15:19 via Tabtter Free
あさチャン。城内実「甘利大臣は本当に日本の国益を背負って頑張ってらっしゃるなぁと。
交渉の中身は判らないがそういう雰囲気は伝わってくる」。
※反TPPだった城内議員は安倍政権になってTPPに関して殆どダンマリ（実質容認）。
先週のプライムニュースでも反対派だと主張していたが、言動矛盾。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 03:59:24 via Tabtter Free
26日のTBS『あさチャン』での甘利大臣の発言、以下に連投。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 03:59:32 via Tabtter Free
あさチャン。甘利大臣「私は国会議員31年やってる、閣僚も何度もやった。
通商交渉もWTO交渉もけっこうやったが、閣僚対閣僚が何十時間
（42時間のうち約半分が2人＝対フロマン）も、二人きりで二十数時間、こんな経験ない」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 03:59:41 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「あれ（フロマンとの交渉）をビデオに撮っていたら大変なもん。
交渉だからニコニコとスタートするが、お互いの主張がヒートしてくると、感情が高ぶって声を荒げたりが始まる。
で、一回、頭冷やそうと。それでまた再開して。その繰り返し」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 03:59:50 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「この温厚な私が（声を荒げるのだから）ですから、いかに大変な交渉か。
そこまでは言っちゃまずいでしょとか、そこはどうしても譲れない所だとか、そういう場面がある。
向こうも、あなたはこう言ったじゃないか、いやそこはそういう意味じゃなかったと、そういうのをやる」。
845 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 13:46:16.71 ID:k7fwW1Ct0
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 03:59:59 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「彼（フロマン）は有能な弁護士。
ハーヴァードのロースクールを、噂によると首席で出たというから緻密な人。
その人が課長級がやるようなことまで1対1で話を出してくる。
（こっちは）それに対応して説得していく作業をしなくちゃいけない。そうとう重労働」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:00:11 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「午前3時に彼は、大統領から結論を出せと言われてるから、『この後どうする』って。明日は公式行事でしょと。
『そうだけど朝までやろう』と言う。寝ないで出るのかと言うと『そうだ』と言う。そういうのは人間がやることじゃないっつって（笑）」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:00:24 via Tabtter Free
続き。番組「私たちは（日米は）事実上合意していたとニュースで伝えた」。
甘利大臣「具体的に、これとこれが日米間で決まったと、セットできたということは事実としてない。
ただ、今まではシンガポールでは殆ど、一時期、決裂寸前と。
それからワシントン行って東京、またワシントン、それから東京と」
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:00:32 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「確実にシンがポールのときにあった幅の間合いは縮まっているのは間違いない。
そして、この東京会談での縮まり方が一番大きいというのも事実。
ただ、実質合意とか大筋合意と言えるところまでではない。
だから、共同声明で表現してることが日米間で共有してる全て」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:00:41 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「あれ、日本語で読んでると何が書いてあるのかよく解らない。
英語をそのまま訳していったほうが解りやすい。
要するに、何が決まったかといえば、こういうふうに行けば妥結に向かうという道筋が明確になったということ」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:00:48 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「そのことはTPP交渉におけるキーマイルストーン（極めて重要な一里塚）になってる。
そのこと自体が、TPP交渉全体に新しいモメンタム（勢い）をもたらすんだということだから、かなり前向きな書き方」。
続き。甘利大臣「彼（フロマン）は有能な弁護士。
ハーヴァードのロースクールを、噂によると首席で出たというから緻密な人。
その人が課長級がやるようなことまで1対1で話を出してくる。
（こっちは）それに対応して説得していく作業をしなくちゃいけない。そうとう重労働」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:00:11 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「午前3時に彼は、大統領から結論を出せと言われてるから、『この後どうする』って。明日は公式行事でしょと。
『そうだけど朝までやろう』と言う。寝ないで出るのかと言うと『そうだ』と言う。そういうのは人間がやることじゃないっつって（笑）」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:00:24 via Tabtter Free
続き。番組「私たちは（日米は）事実上合意していたとニュースで伝えた」。
甘利大臣「具体的に、これとこれが日米間で決まったと、セットできたということは事実としてない。
ただ、今まではシンガポールでは殆ど、一時期、決裂寸前と。
それからワシントン行って東京、またワシントン、それから東京と」
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:00:32 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「確実にシンがポールのときにあった幅の間合いは縮まっているのは間違いない。
そして、この東京会談での縮まり方が一番大きいというのも事実。
ただ、実質合意とか大筋合意と言えるところまでではない。
だから、共同声明で表現してることが日米間で共有してる全て」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:00:41 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「あれ、日本語で読んでると何が書いてあるのかよく解らない。
英語をそのまま訳していったほうが解りやすい。
要するに、何が決まったかといえば、こういうふうに行けば妥結に向かうという道筋が明確になったということ」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:00:48 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「そのことはTPP交渉におけるキーマイルストーン（極めて重要な一里塚）になってる。
そのこと自体が、TPP交渉全体に新しいモメンタム（勢い）をもたらすんだということだから、かなり前向きな書き方」。
846 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 13:49:04.95 ID:k7fwW1Ct0
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:00:56 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「今まで、全体としてどういうふうに収斂させていくんだとバラバラに言われてた。
共同声明でいう『二国間の重要な課題』というのは残された課題だから、農産品重要5項目と自動車。
その重要5項目をこういうふうにいけば妥結に行く道だってことが特定できた」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:01:08 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「つまり日米間で、じゃあこういうふうにして纏めていこうねという道筋ができたということ。
これはこう確定した、ということではない。お互いの主張が出てきてる。
その主張の幅も狭まってる、それぞれの項目について。
お互いに譲れない点はこういう認識なんだというのも共有されてきた」
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:01:19 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「じゃあ、ここまで来たのはあとこういう方法で詰めていけば、
あの辺にゴールが見えるねという感じになってきたということ。これは事実上の合意ではないでしょう。
“方程式合意”というならその方程式は合意したが、具体的にこれはこうするというのが確定したわけではない」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:01:28 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「細かいことは、この辺は事務的に片付けられるねと。
じゃあこの辺は事務的にこういう方向でやってここで最後の間合いは大臣で詰めれるねと、
そういう道筋は明確になったということ」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:01:36 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「（頂上に向かうどの辺か）7-8合目ぐらいかな。9合目まではいかないというところ。
山は上のほうに行くと空気が薄くなって登りづらくなる。
とにかく、フロマンと話していると、ここまで来たから次は期待できるかと思うと、ことごとく期待を裏切られる」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:01:44 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「ここまでいいって言ったんじゃないのっていうと、『あれは基本姿勢を示しただけでねえ』とまたなる。
日本側にとってあんまり淡い期待を持たないほうがいいというのが私の考え方」。
続き。甘利大臣「今まで、全体としてどういうふうに収斂させていくんだとバラバラに言われてた。
共同声明でいう『二国間の重要な課題』というのは残された課題だから、農産品重要5項目と自動車。
その重要5項目をこういうふうにいけば妥結に行く道だってことが特定できた」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:01:08 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「つまり日米間で、じゃあこういうふうにして纏めていこうねという道筋ができたということ。
これはこう確定した、ということではない。お互いの主張が出てきてる。
その主張の幅も狭まってる、それぞれの項目について。
お互いに譲れない点はこういう認識なんだというのも共有されてきた」
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:01:19 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「じゃあ、ここまで来たのはあとこういう方法で詰めていけば、
あの辺にゴールが見えるねという感じになってきたということ。これは事実上の合意ではないでしょう。
“方程式合意”というならその方程式は合意したが、具体的にこれはこうするというのが確定したわけではない」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:01:28 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「細かいことは、この辺は事務的に片付けられるねと。
じゃあこの辺は事務的にこういう方向でやってここで最後の間合いは大臣で詰めれるねと、
そういう道筋は明確になったということ」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:01:36 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「（頂上に向かうどの辺か）7-8合目ぐらいかな。9合目まではいかないというところ。
山は上のほうに行くと空気が薄くなって登りづらくなる。
とにかく、フロマンと話していると、ここまで来たから次は期待できるかと思うと、ことごとく期待を裏切られる」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:01:44 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「ここまでいいって言ったんじゃないのっていうと、『あれは基本姿勢を示しただけでねえ』とまたなる。
日本側にとってあんまり淡い期待を持たないほうがいいというのが私の考え方」。
847 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 13:51:16.17 ID:k7fwW1Ct0
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:01:52 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「ただ、東京会談で最終日は事務方がほぼ徹夜したが、
そこで事務方に任せてやるべきことで纏まらなかったら大臣間で朝出て行く（出て行って交渉する）準備はしていたが
そこは何とかと事務方で共有できたところまで行った」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:02:00 via Tabtter Free
続き。番組「オバマ大統領が安倍総理を困らせるようなことはしないと言ったが、楽観論で交渉が進んだことは？」。
甘利大臣「総理は明確に『柔軟性は発揮する』と。つまりこのTPPは我々が入る前のホノルル合意が
できるだけ野心の高い自由化の高いものかつてとは違うものを目指すんだと」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:02:34 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「これは共有されてる。それに向かってやってくれとオバマ大統領がおっしゃる。
安倍総理は「それは解ってる」と。解ってるけど日本の農家を壊滅させるやの選択はできないと」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:02:47 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「するとオバマ大統領は『それは理解する』『政治決断できないようなことまで自分は求めていない』と言う。
どこが政治決断できないラインかということで認識が違う。だからそこで摩擦が生じるということもある」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:03:04 via Tabtter Free
続き。番組「纏まらなかったらクビになるかもという危機感は？」
甘利大臣「総理は私を信頼して、とにかく最終判断はあなたに任せると、いつも言ってくれているから、
フロマン代表に対してこれ以上は自分の職を賭しても日本側はできないぞということは彼に言う」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:03:12 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「すると彼は『頼むからあんたが辞めるっていうようなことは言わないでくれ』と。
こういうやりとりはしょっちゅうある。彼は『甘利、お前を信頼してるから努力してくれ』と。
そういうもの凄いやりとりはするが、彼も私（甘利）が諦めてしまったらこれは纏まらないと思ってる」。
続き。甘利大臣「ただ、東京会談で最終日は事務方がほぼ徹夜したが、
そこで事務方に任せてやるべきことで纏まらなかったら大臣間で朝出て行く（出て行って交渉する）準備はしていたが
そこは何とかと事務方で共有できたところまで行った」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:02:00 via Tabtter Free
続き。番組「オバマ大統領が安倍総理を困らせるようなことはしないと言ったが、楽観論で交渉が進んだことは？」。
甘利大臣「総理は明確に『柔軟性は発揮する』と。つまりこのTPPは我々が入る前のホノルル合意が
できるだけ野心の高い自由化の高いものかつてとは違うものを目指すんだと」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:02:34 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「これは共有されてる。それに向かってやってくれとオバマ大統領がおっしゃる。
安倍総理は「それは解ってる」と。解ってるけど日本の農家を壊滅させるやの選択はできないと」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:02:47 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「するとオバマ大統領は『それは理解する』『政治決断できないようなことまで自分は求めていない』と言う。
どこが政治決断できないラインかということで認識が違う。だからそこで摩擦が生じるということもある」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:03:04 via Tabtter Free
続き。番組「纏まらなかったらクビになるかもという危機感は？」
甘利大臣「総理は私を信頼して、とにかく最終判断はあなたに任せると、いつも言ってくれているから、
フロマン代表に対してこれ以上は自分の職を賭しても日本側はできないぞということは彼に言う」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:03:12 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「すると彼は『頼むからあんたが辞めるっていうようなことは言わないでくれ』と。
こういうやりとりはしょっちゅうある。彼は『甘利、お前を信頼してるから努力してくれ』と。
そういうもの凄いやりとりはするが、彼も私（甘利）が諦めてしまったらこれは纏まらないと思ってる」。
848 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 13:53:31.10 ID:k7fwW1Ct0
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:03:21 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「だから、私が断念せざるとえないするところまでは要求するなと、
彼も自分（フロマン）が議会を説得できないようなことまでは要求すないでくれと、お互いに言う。
そこでこっちは衆参農水委員会の決議とどう整合性を打てるかといつも頭に置いている」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:03:31 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「彼は議会が呑んでくれるギリギリはどこなんだと頭に置きながらやりあっている。
米国は、やっぱりTPPは日本がいなければ重みがぜんぜん違うと、これは認識してる。
経済の規模で、日米でTPP参加国の8割だからそれが一つ」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:03:45 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「あと、これは日本の一緒だが、米国も日米が中心にTPPに通称全体に対するルールをきちんと作りたいと。
それは価値観を共有するもの同士で作りたいと。自由主義、民主主義、人権、法の支配。
そういう共通の価値観のもので作ったルールを東アジア全体に拡げていこうよと」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:03:53 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「だから、知的財産、電子商取引なんてのはルールがなくてアマゾンで買ったほうが楽天で買うよりも有利だとか、これはおかしい。
そういう色んなルールを価値観を共有するもの同士で作ってそれを拡げていこうという思いは一致。それから、東アジアの安定は日米の結束が一番大事」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:04:05 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「日米がおかしくなると一番心配するのはアセアン。
東アジアの安定のためには日米がいろんな意味で結束していく。安全保障の面でも経済の面でも。
それは私とフロマン代表もきちっと共有してる」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:05:37 via Tabtter Free
甘利大臣。情報開示について「これは二国間のFTA/EPAと違ってTPPは最後に入るときに秘密保持契約にサインをして初めて入会が認められる。
何を出しちゃいけないかというと、具体的な交渉のテキスト、相手が具体的に何を言ったか、こっちが具体的に何を言ったと、それは言ってはいけない」。
続き。甘利大臣「だから、私が断念せざるとえないするところまでは要求するなと、
彼も自分（フロマン）が議会を説得できないようなことまでは要求すないでくれと、お互いに言う。
そこでこっちは衆参農水委員会の決議とどう整合性を打てるかといつも頭に置いている」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:03:31 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「彼は議会が呑んでくれるギリギリはどこなんだと頭に置きながらやりあっている。
米国は、やっぱりTPPは日本がいなければ重みがぜんぜん違うと、これは認識してる。
経済の規模で、日米でTPP参加国の8割だからそれが一つ」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:03:45 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「あと、これは日本の一緒だが、米国も日米が中心にTPPに通称全体に対するルールをきちんと作りたいと。
それは価値観を共有するもの同士で作りたいと。自由主義、民主主義、人権、法の支配。
そういう共通の価値観のもので作ったルールを東アジア全体に拡げていこうよと」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:03:53 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「だから、知的財産、電子商取引なんてのはルールがなくてアマゾンで買ったほうが楽天で買うよりも有利だとか、これはおかしい。
そういう色んなルールを価値観を共有するもの同士で作ってそれを拡げていこうという思いは一致。それから、東アジアの安定は日米の結束が一番大事」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:04:05 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「日米がおかしくなると一番心配するのはアセアン。
東アジアの安定のためには日米がいろんな意味で結束していく。安全保障の面でも経済の面でも。
それは私とフロマン代表もきちっと共有してる」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:05:37 via Tabtter Free
甘利大臣。情報開示について「これは二国間のFTA/EPAと違ってTPPは最後に入るときに秘密保持契約にサインをして初めて入会が認められる。
何を出しちゃいけないかというと、具体的な交渉のテキスト、相手が具体的に何を言ったか、こっちが具体的に何を言ったと、それは言ってはいけない」。
849 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 13:54:48.14 ID:pIhIjbQI0
>>843
チョン
チョン
850 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 13:55:41.35 ID:k7fwW1Ct0
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:06:06 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「なぜかというと、もの凄く広範囲に渡るのでどこかから崩れ出しちゃうともうバラバラで纏まらなくなっちゃうと。
だからそれはその国の責任者、交渉官が踏まえて、これがわが国としてギリギリのところだと探りながら交渉していくというTPP独特のルールがある」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:06:19 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「我々が中身を全部開示したら即刻退場、出て行ってくださいと成りかねない。そこが非常に難しいところ」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:06:29 via Tabtter Free
甘利大臣「こないだ安倍総理がケネディ大使に『とにかくおたくのフロマン代表はタフネゴシエーターだからね』と言ったら
ケネディ大使が『甘利大臣こそさらに上を行くタフネゴシエーターだから』と返されたので光栄」。
※以上、26日のあさチャンから甘利大臣発言。
続き。甘利大臣「なぜかというと、もの凄く広範囲に渡るのでどこかから崩れ出しちゃうともうバラバラで纏まらなくなっちゃうと。
だからそれはその国の責任者、交渉官が踏まえて、これがわが国としてギリギリのところだと探りながら交渉していくというTPP独特のルールがある」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:06:19 via Tabtter Free
続き。甘利大臣「我々が中身を全部開示したら即刻退場、出て行ってくださいと成りかねない。そこが非常に難しいところ」。
HEAT2009/HEAT 2014/04/28(月) 04:06:29 via Tabtter Free
甘利大臣「こないだ安倍総理がケネディ大使に『とにかくおたくのフロマン代表はタフネゴシエーターだからね』と言ったら
ケネディ大使が『甘利大臣こそさらに上を行くタフネゴシエーターだから』と返されたので光栄」。
※以上、26日のあさチャンから甘利大臣発言。
851 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 14:00:23.85 ID:U+evo+F10
日本人は米なんか食うな。
ジャガイモを主食にすればよろしい。
米関税７００％（爆笑）
ジャガイモを主食にすればよろしい。
米関税７００％（爆笑）
852 ：第三の矢、解雇規制の完全撤廃はまだなのか！！！＠転載禁止：2014/04/28(月) 17:33:03.93 ID:waaQyxDc0
ニューヨーク証券市場は、日本政府による解雇規制撤廃が無ければ、
もう日本株については買い意欲は出ないというのが一般認識だ。
安倍の第三の矢は解雇規制撤廃だというのがＮＹでの一般認識なのだが、全く実行されない。
日本企業は米国企業と比較して資本効率が低過ぎる。
大量の余剰人員をかかえているからだ。
米国資本の株式投資は資本効率を考えるだけだ。
日本は、経済成長戦略・持続的株価上昇を本当に行ないたいのなら、
解雇規制を完全撤廃しろ。
それだけだ。
ＮＹのウォール街はそれを待ってるだけだ。
もう日本株については買い意欲は出ないというのが一般認識だ。
安倍の第三の矢は解雇規制撤廃だというのがＮＹでの一般認識なのだが、全く実行されない。
日本企業は米国企業と比較して資本効率が低過ぎる。
大量の余剰人員をかかえているからだ。
米国資本の株式投資は資本効率を考えるだけだ。
日本は、経済成長戦略・持続的株価上昇を本当に行ないたいのなら、
解雇規制を完全撤廃しろ。
それだけだ。
ＮＹのウォール街はそれを待ってるだけだ。
853 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 22:01:00.05 ID:k7fwW1Ct0
｢中国を武力攻撃するレッドラインはない｣
明らかになった尖閣を巡るオバマ米大統領の真意
高橋 浩祐 ：ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー東京特派員 2014年04月28日
ttp://toyokeizai.net/articles/-/36462
大手新聞、テレビをはじめとする国内メディアは、４月24日に開かれた日米首脳会談では
「オバマ米大統領が大統領として初めて、尖閣諸島に日米安全保障条約の第５条が適用されると明言した」ことを華々しく報じた。
しかし、これはややピントのずれた指摘といえる。今回の日米首脳会談の注目点はそこではない。
むしろ、これまで対中強硬姿勢を続けてきた安倍晋三首相が、オバマ大統領に諌められ、
中国との対話姿勢をとって緊張をこれ以上エスカレートしないように促されたことが、重要なポイントだ。
日米安保条約の第５条には、「日本国の施政の下にある領域」が攻撃を受けた場合、米国に防衛義務があることを記している。
大統領が首脳会談後の記者会見で「日本の施政下にある領土は、尖閣も含めて安保条約第５条の適用対象となる」と述べたことから、
国内メディアはこの部分に一斉に飛びついた格好だ。大統領が明言したのだから、これで中国が尖閣諸島に攻め入ってきても
米軍が日本を助けてくれるとの楽観ムードが、日本の政治家にもメディアにも蔓延している。
こうした楽観ムードは、誤りだ。
米国による「尖閣諸島への日米安保条約第５条の適用」は何も目新しいことではない。
例えば、米政府はクリントン政権当時の1996年、キャンベル国防副次官補が「尖閣諸島は日米安保条約の対象になる」と明言。
2004年のブッシュ政権下でも、当時のアーミテージ国務副長官が尖閣諸島への安保条約適用を再確認した。
オバマ政権になってからの09年３月にも、米政府はこうした公式見解を日本政府に伝えた。
閣僚レベルで言えば、2010年９月に尖閣諸島で発生した海上保安庁の巡視船と中国漁船の衝突事件後の同月23日、
当時のヒラリー・クリントン国務長官がニューヨークで前原誠司外相に「日米安保条約第５条は尖閣諸島にも適用される」と確約した。
それ以降、歴代の国務長官と国防長官が何度も繰り返して表明してきたポジションだ。
明らかになった尖閣を巡るオバマ米大統領の真意
高橋 浩祐 ：ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー東京特派員 2014年04月28日
ttp://toyokeizai.net/articles/-/36462
大手新聞、テレビをはじめとする国内メディアは、４月24日に開かれた日米首脳会談では
「オバマ米大統領が大統領として初めて、尖閣諸島に日米安全保障条約の第５条が適用されると明言した」ことを華々しく報じた。
しかし、これはややピントのずれた指摘といえる。今回の日米首脳会談の注目点はそこではない。
むしろ、これまで対中強硬姿勢を続けてきた安倍晋三首相が、オバマ大統領に諌められ、
中国との対話姿勢をとって緊張をこれ以上エスカレートしないように促されたことが、重要なポイントだ。
日米安保条約の第５条には、「日本国の施政の下にある領域」が攻撃を受けた場合、米国に防衛義務があることを記している。
大統領が首脳会談後の記者会見で「日本の施政下にある領土は、尖閣も含めて安保条約第５条の適用対象となる」と述べたことから、
国内メディアはこの部分に一斉に飛びついた格好だ。大統領が明言したのだから、これで中国が尖閣諸島に攻め入ってきても
米軍が日本を助けてくれるとの楽観ムードが、日本の政治家にもメディアにも蔓延している。
こうした楽観ムードは、誤りだ。
米国による「尖閣諸島への日米安保条約第５条の適用」は何も目新しいことではない。
例えば、米政府はクリントン政権当時の1996年、キャンベル国防副次官補が「尖閣諸島は日米安保条約の対象になる」と明言。
2004年のブッシュ政権下でも、当時のアーミテージ国務副長官が尖閣諸島への安保条約適用を再確認した。
オバマ政権になってからの09年３月にも、米政府はこうした公式見解を日本政府に伝えた。
閣僚レベルで言えば、2010年９月に尖閣諸島で発生した海上保安庁の巡視船と中国漁船の衝突事件後の同月23日、
当時のヒラリー・クリントン国務長官がニューヨークで前原誠司外相に「日米安保条約第５条は尖閣諸島にも適用される」と確約した。
それ以降、歴代の国務長官と国防長官が何度も繰り返して表明してきたポジションだ。
854 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 22:03:55.47 ID:k7fwW1Ct0
それでも、「いや、中国の海洋進出をけん制する意味で、大統領自身の今回の明言は重要だ」と言う読者もいるだろう。
では、当のオバマ大統領自身は24日の記者会見で何と言ったか。
尖閣諸島への日米安保条約の適用について、日本人記者から問われたオバマ大統領は
「私たちの立場は新しいものではない（Our position is not new）」と切り出し、以下のように答えた。
「ヘーゲル国防長官が日本を訪れた時も、ケリー国務長官がこちらを訪れた時も、両方とも、私たちは一貫してこうした立場を示してきた。
私たちは尖閣の領有権についての最終的な決定をする立場はとらない。しかし、歴史的にそれらは日本が施政下に置いてきた。
そして、それらは一方的な変更にさらされるべきではないと思っている。
これまでも一貫して述べてきたのは、私たちの日米同盟、つまり、日米安保条約は、
日本の施政下のすべての領域に当てはまるということであって、これはなにも新しい立場ではない。
これまで一貫して述べてきたことだ」
文字通り、オバマ大統領は「これがニュースではない」と言っており、過去から何も変わっていない立場である、と強調している。
尖閣諸島をめぐるオバマ政権の従前通りの姿勢については、安倍政権の中枢や日本の保守層が批判をしてきた。
つまり、日米同盟が本当に揺るぎないものであるなら、
米国は「尖閣諸島は日米安保条約第５条の適用範囲内にある」などという婉曲的な言い方をせずに
「尖閣諸島が攻撃占領されたら、米国は日本と一緒に戦う。日本を断固守る」と明確に言うべきだと。
そのことが、中国に対する強烈な抑止力になるためだ。
なぜ米国はそう明確に言わないのだろうか。
そもそも米国の対日防衛義務を定めた日米安保条約第5条は、日本の施政下にある領域が武力攻撃を受けた場合でも、
米軍がただちに100％、自動的に来援することを保障するものではない。
この条文には「自国の憲法上の規定及び手続に従って」という制約が付されている。
米国の憲法では、宣戦布告権や軍隊の編成権、歳出権などは連邦議会に属している。
中国軍が尖閣諸島を武力攻撃し占領した場合に、果たして連邦議会が米軍の出動を認めるだろうか。
では、当のオバマ大統領自身は24日の記者会見で何と言ったか。
尖閣諸島への日米安保条約の適用について、日本人記者から問われたオバマ大統領は
「私たちの立場は新しいものではない（Our position is not new）」と切り出し、以下のように答えた。
「ヘーゲル国防長官が日本を訪れた時も、ケリー国務長官がこちらを訪れた時も、両方とも、私たちは一貫してこうした立場を示してきた。
私たちは尖閣の領有権についての最終的な決定をする立場はとらない。しかし、歴史的にそれらは日本が施政下に置いてきた。
そして、それらは一方的な変更にさらされるべきではないと思っている。
これまでも一貫して述べてきたのは、私たちの日米同盟、つまり、日米安保条約は、
日本の施政下のすべての領域に当てはまるということであって、これはなにも新しい立場ではない。
これまで一貫して述べてきたことだ」
文字通り、オバマ大統領は「これがニュースではない」と言っており、過去から何も変わっていない立場である、と強調している。
尖閣諸島をめぐるオバマ政権の従前通りの姿勢については、安倍政権の中枢や日本の保守層が批判をしてきた。
つまり、日米同盟が本当に揺るぎないものであるなら、
米国は「尖閣諸島は日米安保条約第５条の適用範囲内にある」などという婉曲的な言い方をせずに
「尖閣諸島が攻撃占領されたら、米国は日本と一緒に戦う。日本を断固守る」と明確に言うべきだと。
そのことが、中国に対する強烈な抑止力になるためだ。
なぜ米国はそう明確に言わないのだろうか。
そもそも米国の対日防衛義務を定めた日米安保条約第5条は、日本の施政下にある領域が武力攻撃を受けた場合でも、
米軍がただちに100％、自動的に来援することを保障するものではない。
この条文には「自国の憲法上の規定及び手続に従って」という制約が付されている。
米国の憲法では、宣戦布告権や軍隊の編成権、歳出権などは連邦議会に属している。
中国軍が尖閣諸島を武力攻撃し占領した場合に、果たして連邦議会が米軍の出動を認めるだろうか。
855 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 22:07:28.37 ID:k7fwW1Ct0
米議会には、米国に多数の犠牲と財政負担を強いたイラク戦争やアフガニスタン戦争の二の舞を恐れ、
シリア攻撃さえもためらった厭戦ムードが根強くはびこっている。
そんな米議会がすんなりと、極東の小さな無人島のために米軍出動の権限行使を大統領に授けるかどうかについては、疑問符が付く。
尖閣問題をめぐる中国に対する米国の実際の武力行使の可能性について、日米首脳記者会見中に、
オバマ大統領のかなり踏み込んだ、極めて重要な発言があった。
オバマ大統領への弱腰批判が強まったシリアやウクライナ情勢を引き合いにして、
CNN記者が中国に対する軍事行動を開始するレッドライン（越えてはならない一線）について質問をした。
それに対し、オバマ大統領は「日米安保条約は私が生まれる前からあり、これは私が引いたレッドラインではない」と発言、
「日本の施政下にある領土がすべて安保条約の適用範囲に含まれているというこの標準的な解釈は、いくつもの政権が行ってきた。
この立場に変化はない。そして、レッドラインは引かれていない。私たちはただ単に条約を適用している」と述べた。
英語での発言は、以下の通りだ。
“The treaty between the United States and Japan preceded my birth, so obviously this isn't a red line that I'm drawing.
It is the standard interpretation over multiple administrations of the terms of the alliance,
which is that territories under the administration of Japan are covered under the treaty.
There's no shift in position. There's no red line that's been drawn. We're simply applying the treaty.”
この発言の後半部分の「レッドラインは引かれていない。私たちはただ単に条約を適用している」との部分を聞いた
中国共産党の指導者や人民解放軍の幹部らはどう思うだろうか。おそらく、にんまりほくそ笑んでいるはずだ。
これこそが、尖閣をめぐる、もっとも重要な発言といえる。日本の主要メディアとは異なり、
米国の『ワシントンタイムズ』やボイス・オブ・アメリカ(VOA)といった主要メディアは、
「米国は尖閣問題では中国にはレッドラインを引いていない」とのオバマ大統領の発言を見出しにとって大きく報じている。
シリア攻撃さえもためらった厭戦ムードが根強くはびこっている。
そんな米議会がすんなりと、極東の小さな無人島のために米軍出動の権限行使を大統領に授けるかどうかについては、疑問符が付く。
尖閣問題をめぐる中国に対する米国の実際の武力行使の可能性について、日米首脳記者会見中に、
オバマ大統領のかなり踏み込んだ、極めて重要な発言があった。
オバマ大統領への弱腰批判が強まったシリアやウクライナ情勢を引き合いにして、
CNN記者が中国に対する軍事行動を開始するレッドライン（越えてはならない一線）について質問をした。
それに対し、オバマ大統領は「日米安保条約は私が生まれる前からあり、これは私が引いたレッドラインではない」と発言、
「日本の施政下にある領土がすべて安保条約の適用範囲に含まれているというこの標準的な解釈は、いくつもの政権が行ってきた。
この立場に変化はない。そして、レッドラインは引かれていない。私たちはただ単に条約を適用している」と述べた。
英語での発言は、以下の通りだ。
“The treaty between the United States and Japan preceded my birth, so obviously this isn't a red line that I'm drawing.
It is the standard interpretation over multiple administrations of the terms of the alliance,
which is that territories under the administration of Japan are covered under the treaty.
There's no shift in position. There's no red line that's been drawn. We're simply applying the treaty.”
この発言の後半部分の「レッドラインは引かれていない。私たちはただ単に条約を適用している」との部分を聞いた
中国共産党の指導者や人民解放軍の幹部らはどう思うだろうか。おそらく、にんまりほくそ笑んでいるはずだ。
これこそが、尖閣をめぐる、もっとも重要な発言といえる。日本の主要メディアとは異なり、
米国の『ワシントンタイムズ』やボイス・オブ・アメリカ(VOA)といった主要メディアは、
「米国は尖閣問題では中国にはレッドラインを引いていない」とのオバマ大統領の発言を見出しにとって大きく報じている。
856 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 22:11:11.57 ID:k7fwW1Ct0
対中強硬姿勢の安倍首相に忠告
今回の日米会談で何より目立ったのが、対中強硬姿勢を続けてきたと欧米諸国からみられている安倍首相が、オバマ大統領に強く諌められたことだ。
すなわち、安倍首相は、対中強硬姿勢から対話路線に転じるよう、強く促された。
オバマ大統領に対し、中国へけん制をするよう求めていた安倍政権にとっては、極めて厳しい反応だった。
記者会見でオバマ大統領は尖閣問題について次のように述べた。
日米をはじめとする記者を前にした会見で、安倍首相に強く物申したことが如実にわかる内容だ。
「安倍首相との議論において、私が強調したのは、この問題を平和的に解決するということの重要性だ。
状況をエスカレートさせるのではなく、発言を抑制し続け、挑発的な行動を避けることだ。
どのように日本と中国がお互いに協力をしていくことができるかを決めるべきだ。
そして、より大局的な見方をすれば、私たちアメリカは、中国とも強い関係を保っている。
中国はこの地域だけでなく、世界にとって非常に重要な国である。
明らかなことだが、多くの人口を抱え、経済も成長している。
私たちは中国が平和的に台頭することを引き続き、奨励する。
中国とは、貿易や開発、気候変動といった共通の課題で多大な好機が存在している」
さらに、「安倍首相に直接述べたが、この問題について、対話をせずに、事態がエスカレートし続けることは重大な間違いだということだ。
日本と中国は信頼醸成措置を取るべきだ。そして、できる限りのことを外交的に、私たちも協力していきたいと思っている」と述べた。
オバマ政権は中国に対し、お互いを尊重する協調主義的な「関与政策」を推し進めている。
その一方で、アジア太平洋地域で海洋進出拡大を続ける中国を米軍の強いプレゼンスでけん制する「抑止政策」 を、
不測の事態に備えたリスクヘッジ（リスク回避）策として採用している。
今回の日米会談で何より目立ったのが、対中強硬姿勢を続けてきたと欧米諸国からみられている安倍首相が、オバマ大統領に強く諌められたことだ。
すなわち、安倍首相は、対中強硬姿勢から対話路線に転じるよう、強く促された。
オバマ大統領に対し、中国へけん制をするよう求めていた安倍政権にとっては、極めて厳しい反応だった。
記者会見でオバマ大統領は尖閣問題について次のように述べた。
日米をはじめとする記者を前にした会見で、安倍首相に強く物申したことが如実にわかる内容だ。
「安倍首相との議論において、私が強調したのは、この問題を平和的に解決するということの重要性だ。
状況をエスカレートさせるのではなく、発言を抑制し続け、挑発的な行動を避けることだ。
どのように日本と中国がお互いに協力をしていくことができるかを決めるべきだ。
そして、より大局的な見方をすれば、私たちアメリカは、中国とも強い関係を保っている。
中国はこの地域だけでなく、世界にとって非常に重要な国である。
明らかなことだが、多くの人口を抱え、経済も成長している。
私たちは中国が平和的に台頭することを引き続き、奨励する。
中国とは、貿易や開発、気候変動といった共通の課題で多大な好機が存在している」
さらに、「安倍首相に直接述べたが、この問題について、対話をせずに、事態がエスカレートし続けることは重大な間違いだということだ。
日本と中国は信頼醸成措置を取るべきだ。そして、できる限りのことを外交的に、私たちも協力していきたいと思っている」と述べた。
オバマ政権は中国に対し、お互いを尊重する協調主義的な「関与政策」を推し進めている。
その一方で、アジア太平洋地域で海洋進出拡大を続ける中国を米軍の強いプレゼンスでけん制する「抑止政策」 を、
不測の事態に備えたリスクヘッジ（リスク回避）策として採用している。
857 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 22:13:44.15 ID:k7fwW1Ct0
対する日本。日本は、中国の強圧的な外交攻勢と軍事的な脅威に直面しているため、米国に「抑止政策」の強化を期待している。
つまり、東アジアへのリバランス（再均衡）戦略を強化することを求めている。
しかし、その思いとは裏腹に、最近の米国は「関与政策」を通じた米中の蜜月化が目立つ。
2020年代前半には中国の国内総生産 （GDP）が米国を抜き、世界最大の経済大国に躍り出ることがほぼ確実視される中、
米国の中長期的な戦略は、あくまで中国の巨大市場から利益を得ることが主眼の「関与政策」であり、最近はそれにぐっと軸足を置いてきている。
4月初めのヘーゲル国防長官の3日間にも及ぶ訪中でも、米中の「新型大国間関係」をさらに発展させた「新型の軍同士の関係」を築くことで米中が一致。
ヘーゲル国防長官が、現在の米中の軍事交流の拡大に前向きで高い評価を与えていることを示した。
こうした米国の姿勢に対して、安倍政権では尖閣諸島や2013年11月に中国側が一方的に宣言した防空識別圏（ADIZ）など、
中国が主張するところの「核心的利益（コア・インタレスト）」の拡大に米国が譲歩してきているのではないか、との疑念が高まっていた。
そんな中での来日である。オバマ大統領にはこれまでより、一段階も二段階もレベルアップした強い中国けん制の言葉を期待していたのだが、
完全に期待外れに終わった。
今、米国では政界だけでなく、学界でも中国との将来の関係を見据え、中国に大幅に譲歩するような論説が登場している。
シカゴ大学の著名な教授である、ジョン・ミアシャイマー氏は、「台湾に別れを告げよう（Say Goodbye to Taiwan)」という論文を
ナショナル・インタレスト誌（2014年3〜4月号）に寄稿。
将来の緊密な米中関係を踏まえ、台湾が香港方式で中国本土に吸収されることが合理的な選択になる、と論じた。
ますます密接になる米中連携
日本科学未来館で子供たちを前に話をするオバマ大統領（内閣府広報室提供）
米中新時代の動きはかなり以前から起きている。
2004年に中国のパソコンメーカー・レノボ（聯想集団）がIBMのPC部門を買収。
昨年9月には中国の食肉大手の双匯国際が、米豚肉生産大手のスミスフィールド・フーズを買収した。
つまり、東アジアへのリバランス（再均衡）戦略を強化することを求めている。
しかし、その思いとは裏腹に、最近の米国は「関与政策」を通じた米中の蜜月化が目立つ。
2020年代前半には中国の国内総生産 （GDP）が米国を抜き、世界最大の経済大国に躍り出ることがほぼ確実視される中、
米国の中長期的な戦略は、あくまで中国の巨大市場から利益を得ることが主眼の「関与政策」であり、最近はそれにぐっと軸足を置いてきている。
4月初めのヘーゲル国防長官の3日間にも及ぶ訪中でも、米中の「新型大国間関係」をさらに発展させた「新型の軍同士の関係」を築くことで米中が一致。
ヘーゲル国防長官が、現在の米中の軍事交流の拡大に前向きで高い評価を与えていることを示した。
こうした米国の姿勢に対して、安倍政権では尖閣諸島や2013年11月に中国側が一方的に宣言した防空識別圏（ADIZ）など、
中国が主張するところの「核心的利益（コア・インタレスト）」の拡大に米国が譲歩してきているのではないか、との疑念が高まっていた。
そんな中での来日である。オバマ大統領にはこれまでより、一段階も二段階もレベルアップした強い中国けん制の言葉を期待していたのだが、
完全に期待外れに終わった。
今、米国では政界だけでなく、学界でも中国との将来の関係を見据え、中国に大幅に譲歩するような論説が登場している。
シカゴ大学の著名な教授である、ジョン・ミアシャイマー氏は、「台湾に別れを告げよう（Say Goodbye to Taiwan)」という論文を
ナショナル・インタレスト誌（2014年3〜4月号）に寄稿。
将来の緊密な米中関係を踏まえ、台湾が香港方式で中国本土に吸収されることが合理的な選択になる、と論じた。
ますます密接になる米中連携
日本科学未来館で子供たちを前に話をするオバマ大統領（内閣府広報室提供）
米中新時代の動きはかなり以前から起きている。
2004年に中国のパソコンメーカー・レノボ（聯想集団）がIBMのPC部門を買収。
昨年9月には中国の食肉大手の双匯国際が、米豚肉生産大手のスミスフィールド・フーズを買収した。
858 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 22:15:54.54 ID:k7fwW1Ct0
つまり、パソコンでも食品でも農業でもこうした様々な業界での合併・買収を通じ、米中の経済分野での統合化や蜜月化はどんどんと進んできている。
昨年の米中貿易額は初めて5000億ドル（51兆円）を突破した。
軍事関連分野でも、2011年１月には中国のステルス機Ｊ20（殲20）を開発した中国航空工業集団（AVIC）が米エアロスペース社と提携し、
米海軍のヘリコプターや米空軍のジェット練習機の入札に参加することを『ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー』が報じた。
2011年７月には実際に米空軍が中国傘下のシーラス・インダストリーズに練習機を発注するなど、密かに米中協力が進んでいる。
オバマ大統領に対中攻勢でブレーキをかけられた安倍首相。
今後は好むと好まざるとにかかわらず、対中対話を重視したソフト路線へと舵を切ることになるだろう。
安倍首相は4月24日の日米首脳会談後の共同記者会見でも
「中国については、法の支配に基づいて、自由で開かれたアジア太平地域を発展させ、そこに中国を関与させていくため連携していくことで合意した」
「今後とも対中政策に関して、日米で緊密に連携していくことも確認した」と述べ、中国に対しては対決姿勢より関与政策に乗り出す考えを示した。
安倍首相からは今後、対中対話を積極的に目指す言葉や姿勢がさらに示されるはずだ。
自国の防衛を米国に大きく頼っている以上、それはやむを得ない日本の現実なのである。
昨年の米中貿易額は初めて5000億ドル（51兆円）を突破した。
軍事関連分野でも、2011年１月には中国のステルス機Ｊ20（殲20）を開発した中国航空工業集団（AVIC）が米エアロスペース社と提携し、
米海軍のヘリコプターや米空軍のジェット練習機の入札に参加することを『ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー』が報じた。
2011年７月には実際に米空軍が中国傘下のシーラス・インダストリーズに練習機を発注するなど、密かに米中協力が進んでいる。
オバマ大統領に対中攻勢でブレーキをかけられた安倍首相。
今後は好むと好まざるとにかかわらず、対中対話を重視したソフト路線へと舵を切ることになるだろう。
安倍首相は4月24日の日米首脳会談後の共同記者会見でも
「中国については、法の支配に基づいて、自由で開かれたアジア太平地域を発展させ、そこに中国を関与させていくため連携していくことで合意した」
「今後とも対中政策に関して、日米で緊密に連携していくことも確認した」と述べ、中国に対しては対決姿勢より関与政策に乗り出す考えを示した。
安倍首相からは今後、対中対話を積極的に目指す言葉や姿勢がさらに示されるはずだ。
自国の防衛を米国に大きく頼っている以上、それはやむを得ない日本の現実なのである。
859 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 22:19:03.01 ID:k7fwW1Ct0
要するに、尖閣を守るどころか今まで以上に中国に媚びを売った発言だったわけだ、レッドラインを「無い」と宣言してしまったんだから
こんな真似をされてまで日本人を殺してTPPで米企業に奴隷として仕える意味などない、あってたまるかクソが
こんな真似をされてまで日本人を殺してTPPで米企業に奴隷として仕える意味などない、あってたまるかクソが
860 ：第三の矢、解雇規制の完全撤廃はまだなのか！！！＠転載禁止：2014/04/28(月) 22:51:58.60 ID:7kPgY9ac0
ニューヨーク証券市場は、日本政府による解雇規制撤廃が無ければ、
もう日本株については買い意欲は出ないというのが一般認識だ。
安倍の第三の矢は解雇規制撤廃だというのがＮＹでの一般認識なのだが、全く実行されない。
日本企業は米国企業と比較して資本効率が低過ぎる。
大量の余剰人員をかかえているからだ。
米国資本の株式投資は資本効率を考えるだけだ。
日本は、経済成長戦略・持続的株価上昇を本当に行ないたいのなら、
解雇規制を完全撤廃しろ。
それだけだ。
ＮＹのウォール街はそれを待ってるだけだ。
もう日本株については買い意欲は出ないというのが一般認識だ。
安倍の第三の矢は解雇規制撤廃だというのがＮＹでの一般認識なのだが、全く実行されない。
日本企業は米国企業と比較して資本効率が低過ぎる。
大量の余剰人員をかかえているからだ。
米国資本の株式投資は資本効率を考えるだけだ。
日本は、経済成長戦略・持続的株価上昇を本当に行ないたいのなら、
解雇規制を完全撤廃しろ。
それだけだ。
ＮＹのウォール街はそれを待ってるだけだ。
861 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 22:53:12.64 ID:bZw8SPEF0
これからが本当の地獄だぞネトウヨｗ
862 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 22:55:02.81 ID:1knvERmU0
歩み寄りじゃなくて
実際は日本の大幅譲歩なんだけどねｗ
実際は日本の大幅譲歩なんだけどねｗ
863 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 22:57:52.74 ID:YxVRjBJf0
つーか、本当のところは何もわかっていないのに、憶測で「合意」とか報道するのやめてほしいな。
ゴミ売新聞が醜いよな。
ゴミ売新聞が醜いよな。
864 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 23:01:40.03 ID:1iqJ6Oxv0
>>862
譲歩って言うか、勝手に前の方に線を引っ張って結局引き下がったってだけなんだけどね。
譲歩って言うか、勝手に前の方に線を引っ張って結局引き下がったってだけなんだけどね。
865 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 23:13:52.36 ID:xhQeGHhd0
ISD条項使って米国でも軽自動車を走らせようぜ
866 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 23:58:12.99 ID:zplhcEH20
>>865
米国には適用されませんし、ピザやマッチョやノッポな白人系米国人は乗れません。
米国には適用されませんし、ピザやマッチョやノッポな白人系米国人は乗れません。
867 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 02:08:49.41 ID:Trt4wWmi0
>>865
ISDは規制を緩和する方向には働いても逆には働かないだろ。
軽は基本的に規制で守られて始めて購入の選択肢に入る存在。
規制緩和の恩恵を受けるのは難しいだろう。
仮に安全基準とかが緩和されてもアメリカじゃあ買う奴いないと思うぞ。
ISDは規制を緩和する方向には働いても逆には働かないだろ。
軽は基本的に規制で守られて始めて購入の選択肢に入る存在。
規制緩和の恩恵を受けるのは難しいだろう。
仮に安全基準とかが緩和されてもアメリカじゃあ買う奴いないと思うぞ。
868 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 04:10:49.82 ID:f1M74qgG0
>>839
お前 一国の首相 大統領が3万の寿司如きで意見コロコロ変えるとでも思ってるのかよｗ
大体からして韓国なんざもっとアホみたいに金かけて接待してるのは確実なんだから
その論理で言えば正しい行動なんじゃね？ｗオバマだしなｗ
お前 一国の首相 大統領が3万の寿司如きで意見コロコロ変えるとでも思ってるのかよｗ
大体からして韓国なんざもっとアホみたいに金かけて接待してるのは確実なんだから
その論理で言えば正しい行動なんじゃね？ｗオバマだしなｗ
869 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 05:43:00.66 ID:axOrCWzW0
牛肉と豚肉の関税を撤廃するから
自動車を全車種を無条件で関税撤廃しろ
とか言えないのかね？甘利さん
牛肉や豚肉は価格勝負じゃ勝てる訳がない
でも質の勝負なら圧勝できる分野だろ
自動車を全車種を無条件で関税撤廃しろ
とか言えないのかね？甘利さん
牛肉や豚肉は価格勝負じゃ勝てる訳がない
でも質の勝負なら圧勝できる分野だろ
870 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 05:48:26.32 ID:axOrCWzW0
>>867
軽は低価格で高性能って部分での勝負だろ
軽は低価格で高性能って部分での勝負だろ
871 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 07:21:13.76 ID:waOHk7uD0
872 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 07:54:38.76 ID:jR57VR+p0
873 ：【 消えたTPP反対議員 】 忘れ去られた公約 ＠転載禁止：2014/04/29(火) 11:10:50.80 ID:8kiaupiI0
>>1
意図的に米国の過大要求情報をﾘｰｸし、
それ以下の条件に抑える事で、
何か勝ち取ったように演出する安倍政権。
実際は日本はｱﾒﾘｶの要求を飲んだだけで、
何も勝ち取っていない。
与党だけでも200人を超える
TPP反対議員が居たはずなのに、
呆気無く政府一任に動く
ｻﾗﾘｰﾏﾝ政治家。
関税以外の問題点には、
ほとんど触れもしない。
小さな例外を作り、交渉の結果､
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。
意図的に米国の過大要求情報をﾘｰｸし、
それ以下の条件に抑える事で、
何か勝ち取ったように演出する安倍政権。
実際は日本はｱﾒﾘｶの要求を飲んだだけで、
何も勝ち取っていない。
与党だけでも200人を超える
TPP反対議員が居たはずなのに、
呆気無く政府一任に動く
ｻﾗﾘｰﾏﾝ政治家。
関税以外の問題点には、
ほとんど触れもしない。
小さな例外を作り、交渉の結果､
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。
874 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 11:32:35.81 ID:m6i0WR4/0
医療、保険、金融、
あたかも農業問題のようにしてるけど
日本のアメリカ化を意味する
もう、日本は終わりだな
安倍は、歴史に残ることをしたよ
悪い意味で
あたかも農業問題のようにしてるけど
日本のアメリカ化を意味する
もう、日本は終わりだな
安倍は、歴史に残ることをしたよ
悪い意味で
875 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 13:48:41.62 ID:4OR7+enB0
>>874
http://businesstips.seesaa.net/s/article/380605078.html
http://ryuzakisinkyu.blog.fc2.com/blog-entry-71.html
http://businesstips.seesaa.net/s/article/380605078.html
http://ryuzakisinkyu.blog.fc2.com/blog-entry-71.html
876 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 15:53:04.88 ID:6/z17y1W0
早く脳狂が倒産しますように
877 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 17:25:47.98 ID:KfNlakKp0
【社会】豚感染症PEDで一大産地・九州に大打撃 肉価格高騰、PED終息の見通し立たず
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398740432/
アメリカの方が深刻なのですが
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398740432/
アメリカの方が深刻なのですが
878 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 20:20:07.01 ID:zeb4wRy70
【社会】「美味しんぼ」に「風評被害を招く」と批判 福島原発見学後に鼻血出る描写 スピリッツ編集部がコメント★7
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398759211/
漫画「美味しんぼ」:原発取材後の鼻血の描写で物議
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398740465/
美味しんぼ福島編炎上問題でスピリッツ編集部がコメント発表。「綿密な取材と作者の表現を尊重」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398689966/
【三重】原発事故で被ばく、甲状腺の全摘出したウクライナ人女性が講演 「気付いたときは手遅れだった」「放射能は人生台無しにする」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398549126/
【社会】 東電が政府から賠償資金１９１８億円受け取る、27回目総額3兆8000億円超 [読売新聞]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398294354/
【社会】自民議員、園遊会に招待者以外同伴
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398751674/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398759211/
漫画「美味しんぼ」:原発取材後の鼻血の描写で物議
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398740465/
美味しんぼ福島編炎上問題でスピリッツ編集部がコメント発表。「綿密な取材と作者の表現を尊重」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398689966/
【三重】原発事故で被ばく、甲状腺の全摘出したウクライナ人女性が講演 「気付いたときは手遅れだった」「放射能は人生台無しにする」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398549126/
【社会】 東電が政府から賠償資金１９１８億円受け取る、27回目総額3兆8000億円超 [読売新聞]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398294354/
【社会】自民議員、園遊会に招待者以外同伴
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398751674/
879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 20:38:37.32 ID:zeb4wRy70
【消費増税】森雅子消費者担当相、豆大福を試食 スーパーで新税率８％の価格表示を確認
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396322213/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396322213/
880 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 21:17:04.30 ID:G8gRNcg00
★テレビ報道はＮＨＫを含めＴＰＰの問題は農業関税の問題と報道統制しているが本当の狙いは金融と医療。
混合医療解禁で医療費増大で貧富の格差が命の格差狙い。郵政米営化と農漁協の共済廃止。日本の金を略奪。
_,.-‐‐‐-､__
,ｨ'´ ,...､_ _,､ ヽ、
l l ￣ ｀`i ,!
`i ,.! ,,,,,.... --､.`il
ﾄ､l==lﾆﾆl=lﾆﾆ`ill
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_l (!! └‐ｲ ,i`ー'l
|――――――――――――| _二__ ﾉ
| |ヽ､ｰ'. ー' ﾉ､_
| バ ヤ 買 |l＼ `ー‐‐ｨ ｀ｰ-､_
| 国 | l ＼_,-'´/ ｀ｰ､_
| カ ク 奴 | l /､_〉､/ @ l
| | .l ﾉ l ./ /´ヽ ﾉ
| が ザ .が | ll l/ ヽ_,‐'l !、
| | ヽ l l
| 読 が .書 | ヽ l、 !、
,ｨ‐ｭ | ｀i l .,!
l 'ﾆｽ む 売 き | l l l
!、 イ. ＿＿. | _,..､ __, l l l
. ヽ､|´ |新読| っ ,ｨ',..- ｀ヽTヽヽ || ﾉ
|. |聞売| l-'ﾆ-, __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
| ￣￣ て ﾋ,ﾆ..-'´ ´-｀
ＴＰＰ妥協無しで安心していけない安倍首相は国家戦略医療特区で国の3分の1を売り渡している。
★Ｂ層＝バカな層＝ＢＡＫＡ層★、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる層として文字どうり名づける。
混合医療解禁で医療費増大で貧富の格差が命の格差狙い。郵政米営化と農漁協の共済廃止。日本の金を略奪。
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| バ ヤ 買 |l＼ `ー‐‐ｨ ｀ｰ-､_
| 国 | l ＼_,-'´/ ｀ｰ､_
| カ ク 奴 | l /､_〉､/ @ l
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| 読 が .書 | ヽ l、 !、
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|. |聞売| l-'ﾆ-, __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
| ￣￣ て ﾋ,ﾆ..-'´ ´-｀
ＴＰＰ妥協無しで安心していけない安倍首相は国家戦略医療特区で国の3分の1を売り渡している。
★Ｂ層＝バカな層＝ＢＡＫＡ層★、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる層として文字どうり名づける。
881 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 21:59:38.92 ID:Tv1sTj+e0
882 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/29(火) 23:23:33.25 ID:g03IW1dS0
【産経FNN合同世論調査】「妥協するくらいなら合意すべきではない」5割超す TPP日米協議 [4/29]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398765203/
【メディア】「実質合意」「合意至らず」TPP割れる報道なぜ…乏しい情報、数値は対立 [4/27]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398606419/
【TPP】「オバマ米大統領はTPPの成果をもって（11月の）中間選挙に臨みたい」甘利担当相 [4/27]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398604196/
【ＴＰＰ】「多量のホルモン剤が…」元農水大臣語る“米国産牛肉の危険性” 欧州では投与された牛、輸入禁止
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398694754/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398765203/
【メディア】「実質合意」「合意至らず」TPP割れる報道なぜ…乏しい情報、数値は対立 [4/27]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398606419/
【TPP】「オバマ米大統領はTPPの成果をもって（11月の）中間選挙に臨みたい」甘利担当相 [4/27]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398604196/
【ＴＰＰ】「多量のホルモン剤が…」元農水大臣語る“米国産牛肉の危険性” 欧州では投与された牛、輸入禁止
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398694754/
883 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/30(水) 05:16:30.26 ID:v5yw9/9O0
国民への影響が大きすぎる懸案を秘密交渉とかそれ自体がおかしい。
批判しないやつはただの馬鹿か工作員。
批判しないやつはただの馬鹿か工作員。
884 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/30(水) 10:39:11.52 ID:Ppg+AE890
＞１
結局飛ばしだったのか。
しかしマスゴミはなんでTPP推進方向にミスリードさせたがるんだ？
結局飛ばしだったのか。
しかしマスゴミはなんでTPP推進方向にミスリードさせたがるんだ？
885 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/30(水) 11:43:27.50 ID:Surqq3800
886 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/30(水) 14:18:59.10 ID:4KdkKQH70
核保有延期か
887 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/30(水) 20:13:11.26 ID:xMtRtCkK0
今回の状況を冷静に見てみようか
中韓露との領土や歴史での対立
↓
友好関係（文化交流、軍事交流等）瓦解
↓
中国、北朝鮮の核への危機
↓
F-22売却白紙撤回、F-35納入度々延期＆価格暴騰
↓
周辺国との軍事的駆け引きは袋小路へ 頼みは米軍のみ
↓
植民地への朝貢指令そのものと言える内容での不平等条約強要（TPP）
↓
周辺諸国との緊張状態ではのまざるを得ない
考えてみると南朝鮮との歴史問題やら中国との尖閣問題やらも
米の最終目標である関税を利用しての搾取への根回しだったんだろうな j
じわじわ追い詰められて逃げ道全部ふさがれた格好だもんな そう考えると
南朝鮮はFTAでの取引で「日本を孤立させる事ができたら条件を緩めてやる」とか、
中国には「うちにもメリットはあるけど、おまえんとこももしかすると領土増えるかもよ？」
とかｹﾂ掻かれてそうな気もするな
★４月２６日早朝、TBSニュース。日本の★全面譲歩が密約。http://www.amakiblog.com/blog/
中韓露との領土や歴史での対立
↓
友好関係（文化交流、軍事交流等）瓦解
↓
中国、北朝鮮の核への危機
↓
F-22売却白紙撤回、F-35納入度々延期＆価格暴騰
↓
周辺国との軍事的駆け引きは袋小路へ 頼みは米軍のみ
↓
植民地への朝貢指令そのものと言える内容での不平等条約強要（TPP）
↓
周辺諸国との緊張状態ではのまざるを得ない
考えてみると南朝鮮との歴史問題やら中国との尖閣問題やらも
米の最終目標である関税を利用しての搾取への根回しだったんだろうな j
じわじわ追い詰められて逃げ道全部ふさがれた格好だもんな そう考えると
南朝鮮はFTAでの取引で「日本を孤立させる事ができたら条件を緩めてやる」とか、
中国には「うちにもメリットはあるけど、おまえんとこももしかすると領土増えるかもよ？」
とかｹﾂ掻かれてそうな気もするな
★４月２６日早朝、TBSニュース。日本の★全面譲歩が密約。http://www.amakiblog.com/blog/
888 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/01(木) 06:58:10.87 ID:z+ddUtAL0
売国民主党のイオンが韓国製品を自社ブランドにして
あたかも日本製であるかのように見せかけ安値で販売
日本のメーカーを潰しにかかっている
あたかも日本製であるかのように見せかけ安値で販売
日本のメーカーを潰しにかかっている
889 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：
ＴＢＳはとことん自民党政府をかき回したいんだな
キチガイ会社はどこの国のお世話になっているか判らないらしい
キチガイ会社はどこの国のお世話になっているか判らないらしい