【社会】入学式欠席教師問題　「理解できる」が批判、苦情を倍近く上回る [NEWSポストセブン]★６

県立高校の女性教諭が、我が子の入学式を優先し、勤め先の入学式を欠席したことが大きな話題となっている。
この行動に対し、世論は非難囂々ではなく、「家族思いで何が悪い」「学校はブラック企業か」などと容認論が続出している。

60代の元教諭の話。
「生徒への責任を考えると、自分の子供の学校行事や参観にはほとんど行けず、寂しい思いをさせてきた。
熱を出した子供を、近所に頭を下げて預けて、仕事を優先することもあったが、それも自分が教師という職業を選んだ以上、
仕方がないと思っていた。今回の一件を聞くと、教師の責任感が薄っぺらになってしまったように思います」

※記事の一部を引用しました。全文及び参考画像等はリンク先の元記事で御覧ください。
ソース：NEWS ポストセブン 4月23日(水)16時6分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140423-00000016-pseven-soci

前スレ　★１の日時：2014/04/23(水) 17:35:47.08

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398385280/

ソース：NEWS ポストセブン w

入学式って校長が長話するだけのイベントだろ
しかも高校て

底辺DQN高の入学式とか式を開いてやるだけありがたく思えってことだよ

反日セッキ尾木ママ涙目

教師は勉強を教えるお仕事です
責任とかは勉強できないまま卒業させないとかに発生してる
人間性を教える仕事じゃない
ましてや高校生ならなおのこと勉強を教える仕事でしょ

仕事を放棄し我が子に向かう

これが女の仕事意識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近の子供は中学生になっても、
親がお手々繋いで学校に連れて行くのかぁ

きもいぜ

俺の周りでは容認論は皆無ですけど

無断で欠勤したわけでもないし
副担任もいたんでしょ
許可でてるならいいかと

６スレまで来てるけど
正直、どーでも良くね？

各社によってアンケート結果がかなり違うよね。
年代や職業、人数によって変わってくる。
自社の都合に良いアンケート結果を持ってくるんでしょうね。

ぶっちゃけ他人の子供より自分の子供の方が大事だろ
逆に言えば自分の子供を大事にできない教師が何を言っても
説得力は無いよ

日本人は「我慢」って言葉を忘れちゃったんだなぁ。
考えてみりゃ、中高生どころか今や小学生にまで、不必要な携帯電話持たせるような世の中だもんな。。
権利だけやたらと大声で叫んで、義務は一切果たさない。そりゃ一般市民として生活する権利は当然だが
教師にもあるさ。しかし教師として最低限の義務を果たせって話。
でも、「初めが肝心」なんてのは、何も教師だけの話じゃないのにな。何事も最初が肝心じゃないのかねぇ？
「終わり良ければ全て良し」なんて言葉もあるが、こんな教師のクラスの生徒は、多分最後にこの先生の
クラスで良かったなんて思わないだろうし、「終わりまで悪くて全て台無し」って事になるんだろうな。

>>8
中学じゃないよ　高校生になる長男の入学式に出席するためｗ　

>>6
学業のみを覚えるのは大学からだよ。だから高校までは一般的に掃除も生徒がやるわけで。
嫌でも高校生程度の年齢までは人間形成に重要な時期。

>>13
入学式に出ただけであなたは子供を大切にしていると判断するのですか？

入社初日に上司や社長がいないのと同じだからな

学校からあらゆる式典を無くせ派からはどうでもいい話

学校は勉強だけ教えてればいいんだよ

道徳的非難どころか懲戒の対象になっても不思議ではない愚行だと思う。

地方公務員法
（懲戒）
第二十九条　職員が次の各号の一に該当する場合においては、これに対し懲戒処分として戒告、減給、停職又は免職の処分をすることができる。
一　この法律若しくは第五十七条に規定する特例を定めた法律又はこれに基く条例、地方公共団体の規則若しくは地方公共団体の機関の定める規程に違反した場合
二　職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合
三　全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合

（信用失墜行為の禁止）
第三十三条　職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

３３条違反により、２９条１項１号該当
その他、同条２号３号にも該当するとされても文句を言えない愚行。

生徒達がどうこう言ってるわけじゃないんだ
それでいいやん

俺は否定派だけど、いずれにしろ上から強制するのは間違いだと思うわ
本人には選ぶ自由は認めるべきだな
あとは時季変更権を適切に使えばいい

昔と違って、高校の入学式は親同伴は絶対。仕方なしに嫌々行ったんだろう。事務手続きやらお金の都合やらめんどくさいよな。
姪の高校の入学式もめんどくさいって言ってたもんな。色々と面倒な世の中になったよな。

普通ならば「欠勤」「マズいね」となるのだろうが
オバハンの雑誌だと「子供産んだモン同士」「解かる」となるんだな

ある意味、勉強になるわ

息子の担任がこんな人物なら、息子を転校させる！

激しくどうでもいい話題だな。

今の制度だと生徒が教師を選べないのがガンだな
もし教師を選べるなら、入学式を欠席する教師より出席する教師を選ぶ、当前だろ、県立だし税金で他の教師と同じように給料が出てるのだから
誰がバイト感覚のおサボり教師なんか好き好んで選ぶかよ

俺がもしこの教師の息子で自分と親の職場の入学式がかぶってること知ってたとしたら
迷わず「もう俺高校生なんだから小学校の方行けよ」と言うだろうな

否定派は反論材料が尽きると
韓国のフェリー事故の話題を振ってきます
国内の問題なのに「かの国では～」と言ってきます

１年の担任になっていなければこんなこと言われなかったんだろうな

>>30
ですね。

自分の子供を大切にできない人は他人の子も大切にできないとか、的外れな意見を言っている輩がいるみたいだが、
その両者にどういう相関関係があるの？

要するに、自分の命を大切にできない人は他人の命も大切にできないと同じ論理で、
、乗客を放置して真っ先に逃げて自分の命を大切にしたどこかの国の船長を賞賛しているのですね。
わかります。

権利ばっか主張してやってることがクズの実態や

それで、例の議員様は自身のブログに寄せられた大量のコメントは公開したのか
民主主義国家の議員が国民や有権者の声を無視する行為はまさに職務怠慢行為だぞ

>>28
小学校ならそうかもしれんが高校だからｗｗ

>>32
同意。

ドラマの、仕事と家庭のドッチが大事。なんて言うが、仕事してるから月給が貰えるのであって、しなければ困るだろ。

で、女が仕事してれば、仕事が忙しいからと仕事に夢中。

市民団体屋、お前らの罪は大きいぞ。

子離れできないなんて恥ずかしい婆教師だな　　　　お風呂も一緒に入ってるんじゃねの

>>32
な、フェリーの話してきただろ

社畜多いな
こいつら会社が死ねって言ったら死にそう

あと否定派は、もし○○だったら…
というIF文も大好きです

これからも息子の学校行事の際には年次休暇で堂々と休ませてもらいます

アンケートでだけは強い左翼団体

＞自分の子供を大切にできない人は他人の子も大切にできないとか、的外れな意見を言っている輩がいるみたいだが

この理屈は本当に謎だよなw
理解不能すぎる
普通に考えたら、自分の担当する生徒と自分の子どもを比較して自分の子どもを採っただけだからな
大災害とかあったら、教え子放り出して帰宅しそうな気がするよな、この担任

一事が万事
この言葉がこれほど当てはまる事例も珍しい

擁護派が、あまりにも理解力が足らないから
分かりやすく例え話を出しているのに。
それでも理解できていないのが笑えるけどｗ

この学校で教えるものは、勉強だけと割り切っているなら全く問題はない。
倫理観や責任感、道徳をも教える意向があるならば、
教師は模範を示さなければならず、休んだのは不適切。

入学式の平教師なんて設営スタッフぐらいの価値しかないんだからいなくていいだろ

教師が入学式に出席しないとは何事かとか旧軍の頃からメンタリティ変わってない
そういう融通の利かないこと言ってるから負けたんだってことまだ気付いてないのか

理解はできないわ
単純に入学式に担任がいないとつまんないだろ
つまらないことをするなよ

よくわからん埼玉ルールが悪いとしか。

　
スレタイの読点がおかしいだろ
　

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
だねぇ、こんな教師が担任だったら
安心して子供を学校に行かせられないだろ。

ん～。
自分が学生なら、大事な初日に担任が欠席ってやっぱり嫌だよ。

自分たち生徒より子供が大事なんですって言われてるのと同じだしね。

そんな担任とこの１年付き合うわけでしょ。
痛いわ～。

担任はやめさせるべきでしょう
受け持った生徒は教師を下に置いておまえこなくていいからって普通に言うからな

自分の好きにすればいい
こういうのを理解できない輩はペナントレースで
優勝かかってる大事な時期に息子が重い病気だからって
帰国する外国人野球選手も批判するのだから

法的に保護された他者の正当な権利すら平気で侵そうとする輩が道徳だの倫理だのを語るなよ。

擁護派　（多数者）
①公務員が採用時に何を誓わせるかを知らない
②公と私事を天秤にかけて私事を優先するのが当たり前だと信じてやまない
③常に職場や組織に対して自由や権利を主張し、許容や寛容さを求める人格である
④公立教諭と塾の講師を同じレベルの仕事だと同一視をしているので入学式を軽視している
⑤朝鮮人のように感情論に流されやすい。感情に任せて相手を誹謗中傷をすることも自由や権利だと主張する。
⑥教諭が当日文書で謝罪したことを許容してる。原因はホウレンソウや事後報告というビジネス用語を身をもって知らないからである
⑦校長の許可を得てるから何してもいいと主張する。校長が時季変更権を行使できない状況に追い込まれたことを知らない
⑧これはこれあれは別だと切り離して考える暗記型で分析力を持たない
⑨例え話でわかりやすく教えてもらっても、それは理論のすり替えだと主張し、実経験に乏しく物事の真理を見抜けない
⑩議論を口論と履き違えており、勝ち負けの為に議論という形をとる。
⑪擁護派のレスの最後に【だってそのほうがみんな楽だよね】という言葉がピッタリ合う。

否定派（少数者）
①公務員が何たるか？何を誓うか？を知っている
②教職員が何たるか？を知っている
③50代女性がどんなに厄介か？知っている
④一般企業で大事にされているマナーを知っている
⑤聖職である教師がどうあればいいかの理想を考え、将来を懸念している
⑥これが私立高の教諭の問題であったなら学校と親の問題で済み、それほど問題ではないと知っている
⑦個人の自由や権利を行使したら同時にそれに相当する責任を追うことを知っている
⑧教諭の有休の手続き方法が正しかろうが取得した経緯を問題視する洞察力を持つ
⑨例え話を使ってわかりやすく相手に伝えようとする柔軟な姿勢がある
⑩経営、管理する側である少数派と、おもに雇われる側である多数派の双方の立場、意見の相違を理解している
⑪祝い事と不幸事が重なったら不幸事を優先。公私で祝い事が重なったら公を優先。公私で不幸事が重なったら私を優先。これらの常識を知っている。

日本もそんな個人主義な国になってしまったのかねぇ～

公務員には、国家公務員（約６３万９千人）と地方公務員（約２７６万９千人）がおり、. 彼らの幸福のために
国家が存在します。　　自治労民主党。

９７年に地方公務員の給与財源維持のために消費税が２％増税された。これが本当の増税理由です。
そして、北海道拓銀や山一、その他の倒産ー
今回の増税ではそれ以上のことが、経済評論家でなくても、街に出れば感じられる。
地獄を見る日は近い。
生活必需品に軽減税率か非課税を適用するのは常識だよ。
8％は高すぎる。
地方公務員の教師は権利意識が高く高待遇であるー

自分の子の授業で休むのは許さないけど、
一般論としては許す、みたいなダブスタじゃねーの？どうせｗ

まだやるのかｗｗ

否定派は相変わらず頓珍漢な例えばっか言ってんなｗ
それと自分の常識＝他人の常識じゃないってことを理解した方がいい

有給とってハワイ旅行でも許される勢いだな。
自分を大切にしない人間に、教育なんかできない、とかｗ

>>54
自分の子より生徒が大事
と言われても気持ち悪いけどな。

入学式ならどうでもいいや。次の日に会ってもこんな顔だっけくらいだし。
卒業式ならなんとなく嫌かも。

組織票でもあるのか？なんだろ

>>62
それを言い出したらお前の常識も他人には通じないんだが

社会の仕組み理が理解できないと家族は守れない

社会の仕組み理を理解し説くことが出来なければ
生徒を大事にできるとは思えない。

道徳心を間違えているようだ

そりゃまあそうだわなｗ
２ちゃんでだって批判してる奴は最初から声がでかいだけで少数派だもんｗ
実際、この学校でだって一部の声のでかい馬鹿親がクレームつけただけの話しだしｗ
話題になって、議論が平坦になり、純粋に人数で数えればこうなるのはあたりまえｗ

教育機関にチョンが入って崩壊させてるのが分かる事例です
自分達が好き放題やって公立には通わしたくないと教師自身も思ってるというｗ

理解はできるよ？
自分の子供かわいいもんな

理解した上で批判する
もちろんクビにしてやりたい
全ての子供を常識の無い教師の生徒にしたくない

おかしいな。この件について職場の人間に聞いたら
この教師と校長の行いは誤りだったという意見ばかりで
理解できるなんていうやつはいなかったぞ
ちなみに有給は取りやすい職場です

左翼はわざと公務員になって税金詐取しながらこういう反社会的な行為するね
国旗国歌斉唱拒否も同じ理由、民間で自由に自分の思想大切にしたらいいのに公務員になって自己主張をみせつける
これも幼稚でバカみたいなのが公務員教師になった例だね

>>66
それを理解してるからそんな曖昧なものを基準にしてないだろ、擁護してる側は。

クレーム出したバカ親は無職とか何とか

オレがこうだからオレの考えは絶対でオマエらも同じことをしろ

主張してる事が普段から散々批判しまくってる団塊糞上司とまったく同じだな否定派

出たところで入学式のことなんか誰も覚えてないだろ

実際、ここでも公務員が自らの権利の拡充の為に暗躍してるだけだろう？
いつもの事さw

どうせ糞教師の仲間だろう
こいつの
餓鬼は可哀相だね

自分と関係ない事でも熱く批判したいってどうなんだろな
子沢山の先生なんていないんだから校長が卒業入学かぶらないように担任決めればいいだけだろｗ

>>1
虚偽の理由で休んだわけでもなく、無断欠勤でもない。
上司の許可を受けた休暇のどこが悪いかわからん。

周囲からどんな無意味に見える理由でも休暇の申請はできるし、
正当な事由でないと責任者が判断したら許可を出さなければいいだけ。
それでも休みたいなら裁判でも争議でも起こせばいいじゃないか

疑問を感じるならこの教員個人の倫理がなんたらとか大事な節目になのにとかじゃなく、
許可を出した校長とか、許可を出さざるを得ない埼玉県の規定を追及しろよ

入学式に担任が出ないことはまずいことだと　この婆教師も分かってんだろ

担任の要請を断ってるじゃん　　息子の入学式にでたいからって

校長がおかしいんでないの

自分の子どもの入学式行きたいなら、公務員やめろよ
ただそんだけの事だろ

教師がただの労働者と捉えるなら
休暇を許可した管理職（校長）の責任

親が入学式に行く必要もないし
担任が入学式にいなくても問題ない。

日本人が戦後政策で変質劣化してるんだろうな
政治家を筆頭に

「理解できる」が「批判」を上回ったとしても
正しかったということにはならない
法律とかの話ではない

担任が子供の入学式に出たからって傷つく新入生はいないだろ

>>86
遵法精神ないの？
自分の個人的な価値観を法より優先させるの？

相変わらず二、三匹の擁護派がID変えて多数派工作するスレだな
言ってることが低レベル、屁理屈ばかりですぐ分かるわ

担任はいやがらせされたんだろう。
子供が通った高校には保護者に高校教師が多かったけど、
同じ学年の担任にはならないようにうまく配置されていた。
同一学年では、模試とかもあって不都合だろうし。

>>65
日教組の組織票でしょ

>>86
生徒がどう思ったかが一番だよなｗｗ

>>88
法律は議員の多数決で決まる
正しさは多数決では決まらないという意味だ

そんなに許せないなら批判してる人自身が率先して聖職とやらになって教育すればええ
2chでくだ巻いても何も変わらんぞｗ

まぁ、息子の晴れ姿を見たいが為に休んだのなら問題だが、これ、違うやん。文句なら県に言うべきだな。
高校生にもなって入学式は親同伴は絶対とかの規則がイカンのだよ。

>>7
男が仕事に集中する為に、女は子供につくのは当たり前だと思うがね。
共働きであれば尚更。

まあ、小中の入学式までの話だけど。

自分が新入生の担任なのにもう高校生くらい大きな息子の
入学式に行かんでいいだろｗｗｗ

高校の入学式当日の担任がお休みでも
ふーんとしか思わないと思うけどな。

予見できる事だよね、息子の入学と自分の担任。
子供を優先させたい間は、担任受けるのやめればいいじゃん。
これじゃあ、自分は病気で通院があるから、毎週月曜は休みますけど担任します
ってのも通る事になるよ。

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事が大きくなると県が悪い～教師になれ～という馬鹿な擁護
教育が崩壊してるのはあほな教師には自分達だと認識してもらいたい

>>99
そんな人に担任任せようとする学校が一番の問題だろｗｗｗ

>>1
婆教師が小学１年生の担任だったとしても擁護できるのかね

擁護している奴はまじで狂ってるとしか思えない

校長が担任を「お願いする」とか教師が「断る」とかどうのこうのと的外れな意見の輩がいるみたいだが、
担任を断るとか何を思い上がったことを言っているのだろう？
担任を指名するのは校長の専権であって、教師に断る自由などない。

上司の命令に違反すれば、地方公務員法違反で懲戒の対象
命令が不服なら辞職するか、裁判をするのが筋合い。

つまり、担任なのに入学式に欠席する教師は、自分の職務を理解したうえで、
入学式に欠席するという判断をした、清々しいほどのクズということ。

>>101
ならチョンやカス教師にまかせてないで自分たちで率先してやりなよｗ
大阪とか教師不足で大変だから応募してきたら？
2chで文句だけつけて何が変わるんだ？ｗ

卒業式での君が代妨害したり、欠席したりする教師がいることを
考えれば、入学式を私事を優先して休む教師がいても不思議じゃない

>>8
大学もなんだぜ

なんでもかんでも管理職が悪くて教師は悪くないっていうのは奴隷特有の発想だよなぁ
今は教師が足らなくてベテラン教師を担任させないで遊ばせとく余裕なんてないしな

この手の教師って君が代のときに立たない日教組だろ？

批判してる奴って、どうすりゃよかったの？
県が入学式親同伴してくれって言ってんだけど

年に数回ははずせない行事や病気がある。
こういう時のためにパートだったり専業主婦になったりしている。
正社員を選んだ以上>1にあるように入学式に出るのは当たり前。
自分の子を優先するなら、正社員は若者に譲って辞めなさい。

擁護派は

当事者が、謝罪文を提出したことに目をむけてほしい

>>112
しかしながら、否定派は入学式の保護者同伴必須を完全にスルーだが、あれはまさにモンペだよなw

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大きな組織で働いてれば、全ての職員に不満が出ないような人事なんてできるわけないってのは当然理解できる
擁護派はそういう所に頭が回らない、想像ができないんだよな

家族。仲間。至上主義
もうアホかと
己の責任を果たせ

些細な私事を優先して重要な仕事の日を休むのは好ましくないと思うけど、
入学式ってそれほど大事なイベントではないと思う。
後日の対応でどうにでもなる。
同時に親の入学式参加も必要ないと思うけどね。

>>113

べつに代理の人をお願いすればいいだけ

※批判派の主張が呆れるくらいチョンとそっくりな件について

慰安婦問題は法的に解決済み→モラルの問題だ！謝罪と賠償だ！
休暇問題は法的に問題なし→モラルの問題だ！謝罪と賠償だ！

談話を出して謝罪した→謝罪したのは悪いと思ってるから。謝罪と賠償だ！
謝罪文を書いた→謝罪したのは悪いと思ってるから。謝罪と賠償だ！

ノイジーマイノリティーが騒いで、問題が拡大→ニュースになったのは問題があったからだ！謝罪と賠償！」

>>112
文句付けてる連中って、細部をいろいろスルーしてるからなｗ
で、聖職ｶﾞｰとか倫理ｶﾞｰとか基準が曖昧なところだけをつついてくる
わざとやってるんなら、よっぽど教師や公務員が嫌いなんだろうし
気付いていないなら、相当お頭が残念な人なんだろう

公務員嫌いのチョンが教師を擁護してるのが

おもしろすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
日教組だからね。
日教組＝チョン

.

先週の２チャンネルで、「【埼玉】１年生担任の５０代女性高校教諭、勤務先の入学式を欠席し、長男の高校入学式に出席」、
という地味なスレが異常に伸びたのは記憶に新しいが、このスレで教師擁護を執拗に繰り返している人がいた。

これをいただきたい。

4月14日　書込み数105　14日の５位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140414/cndVSXBNRFIw.html
4月15日　書込み数168　15日の１位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140415/cllRblplZnYw.html
4月16日　書込み数125　16日の１位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140416/dnN1V3BRRU0w.html

おわかりいただけただろうか。

朝から晩まで、一つのトピックに取り付いて教師擁護を繰り返す。こんなことするのは教師以外にいない。
そう、教師は本当にヒマなのである。

.

日教組、労働組合が総出で必死すぎ

>>120
どこが悪いかわからないと言う擁護派を
否定している

勘違いしないでくれ

>>119
自己レス失礼

両者に共通するのは、結果ありきなんだよな

「謝罪と賠償」がまずはじめにあるから、法的に問題が無くても
いちゃもんをつけて問題化して謝罪と賠償を求めるモンスタークレーマー。

形を変えた移民法、TPP、自民流ホワイトエグゼンプション決定も
こんなにスレは伸びないしな。

＋全体が反○○できれば満足、重要な国政はスルーというチョン化しているのが残念だ。

日教組総出で批判かわしかよｗ
責任感ある先生が馬鹿を見るだけの世の中で良いのだろうか？

>>6
教える=暗記のみ

国士様が架空の敵、日教組と戦ってご満悦なところ申し訳ないが
埼玉県は日教組の影響は少ない県、しかも高校なんだが

批判派がチョンとそっくりな点もう一個あったわ

Q,高校教師の休暇取得の是非についてどう思いますか
A,日教組と戦う！

こう答えちゃうのが国士様なんだよな…

小中高の教師というのは、普通の職業とは違うからな
基本的に一般的行動について生徒に命令することが出来る、他の職種で他人に一般的行動にまで命令出来る職種はそうはない。
これが塾の教師とかならまた話は違うんだよね
生徒に強権を発動できる職種だからこそ、問題になっている

もし教師が他の職種のようにある程度自由に休みを取りたいのならば、
そういう権限を捨てて単なる教室のまとめ役とならなければならない。
生徒への命令権を残したまま、自分の自由も保ちたい、いうのはちょっと虫がよすぎる

プロ市民こえー。

教師はすくつだもんな。

>>130
命令権ってなんだ？具体的に言ってみ？

子供の誕生日なので休みますｗｗｗｗｗｗ
子供の運動会なので休みますｗｗｗｗｗｗ
子供の卒業式なので休みますｗｗｗｗｗｗ
子供の文化祭なので休みますｗｗｗｗｗｗ

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日教組、日教組というが、日教組は小中が中心だから高校教師はあまりは行っていない。
そもそも埼玉は日教組の組織率が非常に低い。

ここの教師はおかしいと思わなかったのか

それともおかしい教師だから関わりたくなかったのか

>>126
否定派は、今までの議論の流れからどうすればいいと思うか、意見を述べている
擁護派も、自身が率先して聖職になれと、意見を述べている

「謝罪」は、当事者が謝罪文を提出した
「賠償」は、誰に対してだすのかな？

>>135
批判派の馬鹿さ加減は、逆に、日教組の出番を与えたいのかと思っちゃうよな

マッチポンプっていう奴？

>>137
批判派は教師の辞任を持って賠償とするからな

埼玉行政変えなければ、まったく解決にならないのになｗ

公を語る首相が私企業に利益誘導するご時勢
公のために私を犠牲にするなんて考えは無くなる

何でも安倍にからめるチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

入学してきた学生たちもこのクズ教師に権利の主張しまくればいいと思うよ。

沈没した船を見捨てて我先に逃げ出す船長

このくらいの職業意識だね

>>142
よくわからんのはさ、

モラルを問う批判派ほど、災害より天ぷら・ゴルフを優先させた安倍はなぜか擁護するよな

別に安倍を批判したっていいんだぜ？ｗ

>>145
いきなりチョンが釣れたｗ

でも自分の子供の担任が入学式を欠席したら許さないんでしょ？

「よくわからん」「どこが悪いかわからない」と言う擁護派は、多いのかなぁ

モラルなんてのは普段の行いから培われるものだ

こんな教師ではいざというとき、必ず生徒達を見捨てて逃げ出すだろう
こんな無責任な連中を認めてると
これが自衛官、警察、消防、救急に携わる人達のレベルも下がっていく
政治家もね
どんどん韓国みたいな下劣な国に堕落して国民は重いツケを支払う事になる
有事になってから嘆いても手遅れだ
韓国で起きた沈没船事故は我々に大きな教訓を残してるよ
モラルなき社会がいかに危険か、そして日本がいかに恵まれていたのか
それは普段から心掛けないと維持できないんだ

家族思いでなにが悪いとか、韓国人みたいな言い分だな。
日本人は公を最優先する義務がある。
嫌なら韓国へ行け。

>>149
いい事言うなぁ

今日は土曜日だから擁護派がいっぱいなんだろうな

【実況】ＮＨＫ大阪で女子大学生が全裸で徘徊する事案が発生…大阪★27
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1296311182/

>>149
資本主義だと、報酬を増やして優秀な人材を求めるのだが
逆に、罰則を与えて「変わりはいくらでもいる」とやるのがいかにも日本らしいよなｗ

結果、起きるのは人材不足で、
外食、介護、そして教師ｗ

教師も移民化か！？

この教師、子供の担任が息子の入学式で欠席してたらどういう反応するんだろう

>>22
まだ、この気違い居たんだ

>>44,99 こいつらはIF文
>>139,144 こいつらはあいかわらずフェリー

こんなものを記事にして賛成だ反対だっていう事自体が、日教組が画策した
教員の権利拡大策だろうからな
入学式を欠席してもいいのか、といえば、即座にNOというだけなのに
そこに屁理屈を付けて常識を覆そうとする

だが、そんな努力も「卒業式も休むのか」という一言で雲散霧消してしまった

ttp://www.news-postseven.com/archives/20140420_251634.html
マスターベーションを母親が叱るという話は昔からよくありますが、
最近では、
“母親が息子のマスターベーションを手伝ってあげている”
という話を耳にするようになりました。
こうした母親は寂しさや人間関係の希薄さを埋めるために、
子供と密着し、その一体感のなかで癒されることを求めている。
本来なら夫との関係を改善すべきなのに、
方向が子供に向かってしまっている。その意味で夫の問題でもあるのです」
（NEWSポストセブン、コラム欄より）

気持ち悪いな、こいつら

>>155
普通に理解を示すだけだろｊｋ

お前が「そうなってほしい」と考えるようなダブルスタンダードとか、そうそう起きねえよ

>>152
それは平日はニートが教諭を批判するレスをしていると捉えてOKかな？

>>149
入学式に休みを取ったのがモラルに反しているなら
そうせざるを得ないようなシステムが問題。
擁護派は「システムの不備。改善すべき。」と何度も提案してるよ。
反対派はそれをスルーして個人攻撃に終始してるから、全然説得力がない。

擁護とか反対とかの二者択一じゃねぇんだよ

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ、やってんの？ww
高校の入学式なんて、金の振り込み関連の手続きやら、
様々な同意書とかの書類を提出させるための説明とかがメインじゃないの？

手術や入院するのに、説明受けて書類にハンコ押すだろ、あれと同じやろ
高校生は未成年だから、保護者の手続きが必要とされてるんで、
教員の子供の保護者の代わりが他にいなけりゃ、仕方ないじゃん

>>157
IF文の奴は”時季変更権”とかいうのを持ち出してきて、どこから出て来たのか聞いても答えようとしないな

>>24
> 普通ならば「欠勤」「マズいね」となるのだろうが
> オバハンの雑誌だと「子供産んだモン同士」「解かる」となるんだな
> ある意味、勉強になるわ

女性誌は、ほとんどニダ汚鮮だよ。
だから売れなくなってんの。

ニダスパイラル。

>>158
記事にさせたのは県議員で
はじめはブログに乗せてふんぞり返ってたけどなｗ

県議が日教組ってことか？

周囲で聞く限り批判が多いんだけどな

苦情が倍近く上回ってるのも怪しいし、組織として何か動いてるのかな？

>>90
いやがらせというより、単に、
他に一年担任ができる人がいなかったのだろう。

最初の頃の報道で、三月中旬に校長からこの教諭に一年担任打診が
あったという。これが事実ならば、三月中旬というのは遅い。
人事は二月中に打診があるのが普通だろう。
ましてや一年担任ならば新年度準備も多い。

推測だが、一年担任に決定していた人に、何か急な事情ができて
担任遂行が不可能になり（病気などならありえる）
急遽代替要員としてこの教諭が打診されたのだろう。
教諭は我が子が同学年なのを理由に渋ったが、
人事任命権は校長にあるので、拒否はできない。
で、やむをえず受けた。
一年担任はそれなりの力量を要求されるので、
この教諭は指導力はある人と思われる。

>>167
頭おかしいね
お前が

>>154
資本主義だから、報酬に相応しくない働きだと解雇される
解雇が罰則ではない

働きと報酬に不和が生まれると、人が集まらないだけ

公職だけが資本主義の中で少し違う事を理解してほしい

>>165
一度も社会に出たことない主婦、左巻き、ニダ、小学生（無能）の感想文を書くなよな。
本気で言ってるなら、あんたは社会でいらない子、やくたたず。

教師はふつーに常識外れだから。
非常勤教師と替わったほうがいいね。

なら、自由にできるよ。
擁護する人は、社会性が未熟か、欠落だから。
ぶっちゃけ、アスペかニダだよ。

>>171
無理やりな妄想してまで長文擁護とか怪しさ満点だよｗ

>>174
一度も社会に出たことが無い奴がレスするなよ
お前のことだぞ、お前

>>118
他に代理人がいなければ教諭自身が我が子の入学式に
出るしかない。報道では夫は他校校長とのことで、入学式がかぶっていた。
担任代理は副担でokだが、校長の代理は誰もできない。教頭は不可。

>>1記事の「６０代元教諭」は若い頃、熱を出した我が子を近所の人に
預けて仕事優先した、と言っているが、
昔はそうでも、今は近所の人に入学式代理出席を頼むなどと言うのは
無理でしょ。常識は時代とともに変遷する。

>>149
モラルでも何でもないだろ？

「入学式保護者同伴必須」ってところに応えるために上長に休暇を申請したら、許可が出たので欠勤した

何が何でも欠勤させたくないなら上長が許可を出さないとか、「入学式保護者同伴」とかいうルールを廃止させればいい

>>174
「許可をもらっての休み」を『欠勤』扱いしてるレスに同意してるあたりで
お前の社会性こそ問われるよ。

>>173
>>171推測文だが

その資本主義で、人手不足に拍車かけてどうするんだよ

>>179
許可をもらっての休みとあるけど、
管理職ごときが拒否できるの？
有給は正当な権利といえば誰も断れないだろ

>>172
> 頭おかしいね
> お前が

その前に、スクリプト返ししかできない、おまえがクズ。
否定スクリプト連投しかできない、無能だろ？

自分で自分が哀れと思わん？

>>176
> 一度も社会に出たことが無い奴がレスするなよ
> お前のことだぞ、お前

慣れてない人の意見を頭から叩き潰そうってんだろ。
卑劣だよな。
否定意見をすべて、ソント（声闘）でつぶす。
ネットでも卑劣だね。

実社会で、きらわれてないか？
まさか、リアルで人権擁護したり、ニダ擁護してねーだろな？
昔と違って、おまえら、逆の立場だぞ、わかってんの？

>>182
お前、ついに日本語も書かなくなったか
日本人じゃないんじゃないのはお前の方じゃないのか？

年休は時季指定権と時季変更権のバランスで成立する。
時季変更権の行使は常に有効化というとそうではない。
相当の理由がないと時季変更権は無効、と判例も示している。

すでに県は年休とは別の特別休暇で子の学事日程を認めていることもあり、
仮に校長が時季変更権を行使したとしても、それは無効である可能性が高い。

然るべく事前に相談し、当日の代替要員の手配などもついてるんだから
法的にゴタゴタ言われるような話ではないはずだ。

教員たるもの云々という精神論みたいな部分での批判なんだから
何度もスレ建てるような話じゃないだろ。

お前だよ、>>1

「我が子を大切にできない教員が、
他人様の子を大切にできるわけがない」

というのは、昔から保護者が教員に対して言う言葉で、

「我が子を持つ教員ならば、保護者が自分の子を唯一絶対に
大事だと思う感情が理解できる。
だから、生徒であるうちの子を大事に考えてくれるだろう」

という意味。何かあったときに、教師が他人様の子である生徒を
捨ててよいなどという意味では無く、正反対。
独身教員や子どもを持たない教員に対して
保護者が嫌みを言う場合に使われる言葉でもある。

>>178
あとさ、批判者は顔真っ赤にして怒りだすだろうが

「入学手当て」も一つの手。

また、謎手当てとか、アホが怒りだすけど
バイトでもクリスマス手当てとか貰ってるだろ、お前ら。

これが資本主義なんだよ

高校生の入学式に親が参列すること自体どうかとは思うが、
有給休暇は労働者の権利。本来ならば理由を言う必要もない

>>181
その判断や許可や禁止を含めた命令の権限があるから
「管理職」なんだが…

>>179
> 「許可をもらっての休み」を『欠勤』扱いしてるレスに同意してるあたりで
> お前の社会性こそ問われるよ。

常識外れっていってんだ。
ソント（声闘）カスはこっちくんな。
まさかと思うが、リアルで言ってたら、ドン引きされるぞ。

黙っててくれる？

>>183
反論できず、人格攻撃しかできないバカは黙っててくれよ。
つまらなすぎ。

>>181
「校長ができれば拒否したいと考えていた事実」が出てきてから言え。
１週間経って新情報が出ないあたり、お前の妄想止まりだろうけどな

そしてそもそも拒否できないとしても「欠勤」としては扱えないことに変わりはない。

>>189

> 反論できず、人格攻撃しかできないバカは黙っててくれよ。
> つまらなすぎ。

↑
全てのレスが人格攻撃なお前がいう台詞ってことは、お前自身に言ってんのか？

>>181
職員を管理しないのであれば、管理職はいったい何を管理するんだ？

>>189
前々から言おうと思ってたんだけどさ。
声闘って漢字だけならともかく「ソント」とか言い出すおまえこそあっちの人間じゃねえの？

>>188
本当に「禁止」なんかできるのかい？
有給拒否られた、と雇用者が訴えたらまず負けるし、
それを考えると拒否しづらい。
裁判上等の企業トップでないとできない判断。

教師はオワコンなんだよ。
あれだけの手当てをくれてやっても、なんも結果が出せてない。

もうさ、全国で優秀な教師100人だけ雇用して、Web教師、ネット教師にしようぜ。
全国の自治体でゼニ出しあってやればいいんだよ。
スゲー節約できるぞ。

なんの社会的効果も生まないところにゼニぶっこんでんだ。
全国で5兆円は浮くぞ。
それつかって、違う経済対策しようぜ。

>>177
校長の代理は今まででもあった
病気、不祥事等で…

>>193
恐らくね
ソントって聞いたことないから分からないもん
普通はね
声闘と漢字で書けば、何となく意味は分からないでもないが、これも日本語の単語としては普通は使わない

小学校なら担任の役割も大きいし
考える余地があるというか、ちょっと配慮してもよかったかなとも思うけど
高校の担任なんてそこまで求められてないと思う
実際生徒や保護者から文句が出てるわけじゃないんでしょ
騒ぎ過ぎ

先生が自分のワークライフバランスを重視するなら、
専任ではなく非常勤として勤務すれば良かったとも言える。

この件に関して、教師責めるのは違うと思う。

無断欠勤じゃない。
正式な手続きをとって承認されてる。
有給休暇取るのに理由は関係ない。

時季変更権を行使しなかった学校が批判されるのは正当。

1日ごろ寝したいでも拒否はできない。
時期を変えることができるだけ。

>>190
書き方が悪かったね
「欠席が問題としたら、校長が許可をしたから校長の責任」という話があったんで、
有給拒否はなかなか難しいもんだよ、という意味

>>192
残業代カットのための管理職
別名奴隷頭

根本的に教員の働き方がテンプレート的な労働者じゃないんだよな。
生徒達が夏休みの間も労働日、部活やっていれば土日も休みがない。

>>191
> > 反論できず、人格攻撃しかできないバカは黙っててくれよ。
> > つまらなすぎ。
> ↑
> 全てのレスが人格攻撃なお前がいう台詞ってことは、お前自身に言ってんのか？

いいから、自分のレスすべてみてみろ。
自分で自分がバカに見えないなら、小学校からやりなおせよ。

>>193
> 前々から言おうと思ってたんだけどさ。
> 声闘って漢字だけならともかく「ソント」とか言い出すおまえこそあっちの人間じゃねえの？

自閉症を調査していて、ソント（声闘）に行き当たったんだよな。
ソントってのは代表的なアスペ、自閉症、発達障害の論理だよ。
自閉圏の論理としては正しいが、一般社会では非常識なの。

地球市民、フェミ、ニダ、左巻きってのは思想じゃなくて、ぶっちゃけアスペだから。
一般人からみたら、コミュ障害だから、議論は平行線ってのはあたりまえ。
まあ、アスペは主張はできるが、議論はムリだからね。
なんぜ、強烈なこだわりの呪縛と、個人のばけものだから、言い方悪いけどさ。

年休を「拒否」することなんてできないぞ。

できるのは「他の日にして欲しい」というだけ。
しかも、その人がいないことにはどうにもならない客観的な理由が必要。
代替要員が容易に手配可能（つまり副担がいる）な状態では時季変更権は
到底行使できない。

てか旦那はどうしたの？

>>195
米国だと実際に、人口が少ない僻地で学校がない地域の
児童生徒用に、教育行政がネット授業を実施しているところもあるね。
ホームスクーリングというか、学校を拒否して保護者が家で
我が子を教える教育も、日本より容認されている。

米国の公立学校教育は、日本のように道徳教育だの
学校をプチ社会に見立てて社会に出る前の集団規範を教えるとか
の部分が少なく、教科指導に重点が置かれているからこういうことができる。

日本は教科以外の教育を大きく学校に依存しているから、まあ無理だろうな。
日本の親は個人的しつけ（集団的しつけではなく）まで、学校に
期待し、要求したりするが、たとえばフランスなんかだと、
「個人的しつけは親の領分！　学校教師ごときがうちの子に
しつけをしないでもらいたい！」
と、訴訟まで起こすことが実際にある。
（だからフランスの小学生は良くも悪しくも個人主義、
集団行動でもわがままだけど、それを社会が許している）

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生命＞家族＞仕事だからな　仕事は２の次だわね
仕事が家族の冠婚葬祭に口出しするなら社会が制裁する

>>197
>>193

ニダ式の徒党を組んで、一般常識を恐喝と大声でつぶしていく。
そして、じぶんたちのごり押しを通す。

今日は二人かよ。
大根役者だなおふたりさん？
大根すぎｗｗｗ

>>200
おっ、また来たな、小学生ｗｗ
教師は非常識、それだけだよ、ちゃんと社会に出ろよ？

>>204
教師にも校長にも問題がないとなると

問題は異例の注意をさせた県議会じゃねーか？

>>201
そもそも子供が居るから１年の担任は無理だと言ったがどうしてもということで担任になったんだよ
それで入学式には参加させて貰うようにした
校長も支障が無いと判断して受理した

教師って職業だけだよな、義務を放棄したがり権利だけ求めるやつ
ダブルブッキングなんて分かりきった問題なのに入学式の職務放棄とかマジキチ
普段は偉そうに夫婦別姓だ事実婚だと家族形態をぶっ壊そうとしている連中がだよ

>>201
難しいとしても問うべき責任はどっちみち校長の方だよ
俺としては校長すら問題ないと考えてるけど

それにそもそも、時季変更権やら職員の権利やら大仰なこと言う前に
「その日の休暇がまずい」なら普通にそれとなく交渉するだけじゃねえの？
これは俺の想像でしかないけど、そういう話もないみたいなので
「拒否するのが難しい」ってのは当てはまらないと思うよ
そもそもが拒否しようとしてなさそうなんだから。

ソントwww
久しぶりに笑わせてもらった
殺伐とした板に身を呈して和ませてくれてありがとうなwww

擁護派は副担任で代替できるとか本気で言ってるのかなw
これだけ特定人じゃないと「意味がない」仕事って珍しいだろ
ホント社会常識がない人間が身に付いてない法律論振りかざすとめちゃくちゃなことになるな

日本人の特徴である「私生活を捨てて仕事に尽くす」ことに
みんな疲れてきているんじゃないかな
これからはもうちょい欧州寄りのライフスタイルになっていくと思う

>>203
反論出来てないのお前だろ
ソントって何語だよ
答えてみろよ

>>209
声闘＝ソントって一般常識だったのか
どこの国の常識だろう

>>210
校内や議会、行政の詳しい内部事情が分からないからあれだけど
なんかおかしな話だな、と思う。

>>196
副校長ならば可能だけど、副校長制度が無ければ教頭では無理。
入学式当日に急病や不祥事（事件を起こして逮捕されたり）
で校長が欠席すれば、
教頭が代理をするしかないが、
これは入学式だから、夫である校長が「我が子の入学式出席」
を理由に欠席は無理。

教頭の仕事は教職員の日常的管理で、校長とはまったく違う。
入学式で入学許可を与えるのは校長の任務であり権限で、
教頭にはそんな任務や権限はない。

>>216
> 日本人の特徴である「私生活を捨てて仕事に尽くす」ことに
> みんな疲れてきているんじゃないかな
> これからはもうちょい欧州寄りのライフスタイルになっていくと思う

いや、共産党や公明党、民主のような、被害者ツラやくざ擁護につかれてんの。
逆だよあんた。

被害者ツラギャングがいなくなったら、空気がこんなにおいしかったってわかるだろうね。

役職とバイトが同じか？　仕事は　口出し無用だな
このおばちゃんが偉いさんならまだ判るが

サイレントマジョリティなだけ

高校の入学式って
親ってくるの？
昔だけど俺の入学式には
いい年して恥ずかしいし暇でもこさせなかったけど

親は入学式には来なかったけど、何日か前に新入生説明会があってそこには親と一緒だった記憶があるわ
クラス分け、担任紹介は入学式でだったけど

この一見で、周囲が見えていない自己チューな奴らが容認派だってことがよくわかったｗ

>>223
この教師に反感をもっている人たちは、大声で擁護する必要もないので
サイレントマジョリティとして静かに見ているだけかもしれない。

>>215
> 擁護派は副担任で代替できるとか本気で言ってるのかなw
> これだけ特定人じゃないと「意味がない」仕事って珍しいだろ
> ホント社会常識がない人間が身に付いてない法律論振りかざすとめちゃくちゃなことになるな

自閉症をしらべてわかったんだが、教師はアスペが多い。
リアルで見たこともある。
鉄っちゃんはアスペが多いが、あれはきっちりしたルーチンだからひきつけられんだわ。
教師の仕事も、ルーチンで決まりきって、実は、いちばんボケが多いとも言われたくらいルーチン。
アスペを引き付けんだわ、ほかにも、左巻きや、法律家、医師、先生業ってのがひきつけられる。
実は、日本のすべての問題の元凶でもある。

法律で言えば、法は人間のためにあり、法を使うのは人間。
しかし、ルールオタクのアスペは違う、ルールのために人間があるんだわな。
社会常識以前に、障害だよ。
だって、社会に出ている司法関係、知識人様でもそういうの多いからね。
まあ、そういう連中は社会人とは言えないけどさ。

スレ違いだけど、実社会で死刑反対の人にあったことないよ。
少なくとも、社会人という組織でさ。
それと同じだと思うわ。

>>213
校長に問題ないのは同意
ただ校長「すら」問題ないには同意しづらいな。

おそらく擁護派も批判派も歩み寄りができないと思うので、
感情論になるが、こんな担任は嫌だ
それは自分の担任としても、子供の教師としても、担任の子供だったとしても

教師といえど人の親なんだから息子を優先させるだろ　生徒たちだって、自習しとくから行ってこいというはずｗ

日教組の反日活動のために子供たちに自習させてる屑教師なんかに比べたら大した問題ではない

>>226
それ間違い

自分に甘く、他人にも甘いのが擁護派
自分に甘く、他人に厳しいのが批判派

自分に厳しい奴がネラーやってるわけねーだろｗｗｗｗｗ

>>209
>教師は非常識
お前、人生の敗者なんだな…。
自分の失敗を教師に押し付けて、精神の安定を図っているようにしか見えないよ。

>教師は非常識、それだけだよ
これが理由になると思っているの？
漫然と食うために働いているだけじゃ社会に出てるとは言わないぞ。
ちゃんと勉強しろよ。

ルールが悪いからモラルの問題じゃない
正式な手続きだから問題ない
制度が悪い、あれが悪い、これが悪い、、、
そんな言い訳をして自己正当化する

どこかの国でよく聞くセリフであり
犯罪スレスレの容疑者の定番の言い訳でもある
制度で縛られ、法律で取り締まられないと善悪の判断も
分別もつかない
自己を律する事もできず、私事に耽るのにルールの抜け道ばかり
求めて開き直る

これがモラルの低下、腐敗でなくてなんだと言うのだろうか？

これ
子供が小学校の入学式ならわかるんだけど
高校の入学式じゃ
ちょっと

これ自体が、嘘記事かもしれないんでよく分からん。

まったく、データーもソースも無しだからな。

>>1

おれも最初は理解出来ると思ったが、高校生の息子だと聞いて理解出来ないと思った。

普通、高校の入学式に親が行くか？
それとも、最近は行くようになってるのか？

>>232
> >教師は非常識
> お前、人生の敗者なんだな…。
> 自分の失敗を教師に押し付けて、精神の安定を図っているようにしか見えないよ。
>
> >教師は非常識、それだけだよ
> これが理由になると思っているの？
> 漫然と食うために働いているだけじゃ社会に出てるとは言わないぞ。
> ちゃんと勉強しろよ。

あんたの論理さ、リアルでやってみな、おもしれーことになんぞ。

.

先週の２チャンネルで、「【埼玉】１年生担任の５０代女性高校教諭、勤務先の入学式を欠席し、長男の高校入学式に出席」、
という地味なスレが異常に伸びたのは記憶に新しいが、このスレで教師擁護を執拗に繰り返している人がいた。

これをご覧いただきたい。

4月14日　書込み数105　14日の５位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140414/cndVSXBNRFIw.html
4月15日　書込み数168　15日の１位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140415/cllRblplZnYw.html
4月16日　書込み数125　16日の１位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140416/dnN1V3BRRU0w.html

おわかりいただけただろうか。

朝から晩まで、一つのトピックに取り付いて教師擁護を繰り返す。こんなことするのは教師以外にいない。
そう、教師は本当にヒマなのである。

.

>>180
>資本主義で
>人手不足に拍車かける

教師の人材不足と外食の人材不足は問題がちがう
同じ対応はできない
介護は「半官、半民」で区分けが不完全なので
責任の所在が不明確だと思う

>>233
根拠もないのに五月蝿い奴のいいなりにさせるのがモラルなら、
そんなモラルは要らないよっと。w

子の立場からすれば公務を放り出して自分の入学式に駆けつける親なんて嫌だろう。

>>210
そうだよ。刷新の会とかいう政党の一県議に文句を言われて
校長会で校長に注意をした。校長個人では無く。
これだけでもかなり異例だろう。

議員が一部保護者に要求されて、
教育行政に文句をつけるのなんか、全国どこでもよくあること。

議員は票が何より大事だから保護者の言うことをきく。
それを利用して学校に圧力をかけようとする保護者も多い。
しかし行政側は、たいていは内部で処理する。
個人的に校長に伝えるとか。
「こんなことを議員から言われましたので
今後は一応、気をつけてください」みたいに。
校長会で校長に注意するなんてのは異例。

それより変なのは、新聞記事になって全国ニュースにまでなったこと。
当の学校への悪影響を考えて、普通の教育行政ならば、
極力、新聞に載らないように配慮する。重大事件は別だけど、
これは被害者のいない、事件とはいえないようなこと。
全く不可解で、埼玉の教育行政が相当変だと。

>>229
そりゃまあその「感情」だって理解できんからな
歩み寄れるわけがない。

だって、「たとえ担任が頼りにならない」と判断したとしても
「副担任が頼りになるならそれでいい」もの。

>>233
ルールに書いてないこと（脱法）をやったわけでないし
埼玉ルールに書いてあることに従ったんだよ

そういうことだと、この教師はモラルには厳しいって事になるぞ？
なら良かったじゃねーかｗ

>>206
> 米国だと実際に、人口が少ない僻地で学校がない地域の
> 児童生徒用に、教育行政がネット授業を実施しているところもあるね。
> ホームスクーリングというか、学校を拒否して保護者が家で
> 我が子を教える教育も、日本より容認されている。
>
> 米国の公立学校教育は、日本のように道徳教育だの
> 学校をプチ社会に見立てて社会に出る前の集団規範を教えるとか
> の部分が少なく、教科指導に重点が置かれているからこういうことができる。
>
> 日本は教科以外の教育を大きく学校に依存しているから、まあ無理だろうな。
> 日本の親は個人的しつけ（集団的しつけではなく）まで、学校に
> 期待し、要求したりするが、たとえばフランスなんかだと、
> 「個人的しつけは親の領分！　学校教師ごときがうちの子に
> しつけをしないでもらいたい！」
> と、訴訟まで起こすことが実際にある。
> （だからフランスの小学生は良くも悪しくも個人主義、
> 集団行動でもわがままだけど、それを社会が許している）

少なくとも学業については、ネット教師のほうが効率もよく、結果も出せると思う。
しかし、学校の役割は学業よりも、こどもの居場所、こどもの社会貢献の場の提供だと思うよ。
子供でも、公園の掃除とか社会に実際に貢献する場をあたえるほうが心の栄養になと思うよ。

人はコミュニティで生まれ、そのコミュニティで死んでいくことに幸せを見出してきた生物。
だから、個人主義で成功して、南の島で老後を優雅にとかいいながら、みんな戻ってくる。
なんつっても、人間はコミュニティの中で幸福を見出すんだかね。

その意味で、小学校から高校まで変えずに40人ってのもコミュニティ、居場所って意味ではいいんだけどね。
ひとつの案として。
ネット教師はもちろん、体育、美術、音楽は限界があすり、道徳は絶対無理。

>>240
そして待つのは韓国みたいな無責任社会と言うワケだ
反日教師にとってみれば理想の社会なのだろうね

>>220
上部組織が責任者を選び代理をおこなった
教育委員会
市長
知事

大概は長とつく者が行った

ID:AIjUkq2+0
ね
反論出来ずに人格攻撃しかしない

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>243
>、「たとえ担任が頼りにならない」と判断したとしても
「副担任が頼りになるならそれでいい」もの。

いや、よくないだろw
普通の感覚だったら、担任と副担任交代して欲しいなぁって思うよ
それを言葉に出して要求するかどうかは別として

>>242
まったく持って、おかしな話だよなぁ

>>250
「お前はよくないと考えている」
「俺は良いと考えている」

歩み寄れるわけないし、そこは別に同意してくれなくてもいいよ。

>>226
このスレを見ると自己中なのは批判派だと思うが？
自分に都合が悪いことは一切見ないで捏造、妄想までして、最後は発狂する

>>171
それなら納得できますね。
２年３年では同学年の担任どころか担当を外さないと、
逆に保護者からクレーム来ますから。

しかし担任を責めている人は、余程の低学力校の出身ですかね。

まあ、コミュニティのルールの学習って意味なら、この教師は最低だね。
今の教師に最も欠けているのが、社会構造のこどもへの教育、経験実習。

経験させるってことがわかってねーし。
ネットでもあったじゃん、フランスに渡米するとかいうのがさ。

個人主義というが、>>246　のいうように、無責任社会だからね。
NHKが進めている、無縁社会の孤独死ってことになる。

個人主義って一人蠱毒だから、孤独じゃなくて蠱毒ね。
自分で自分に呪いをかけてるようなもの。
でもって、一生かけても、その先にはなーーーーんもないのが個人主義。

>>231
それ間違い

今時、ネラーとかネトウヨとかの定義を使っている奴は固定観念が強すぎてかなり笑えるぞｗｗｗ

松山高校のある東松山って　焼き鳥といえば焼きトンなんだろ

つまり部落の街

>>243
「感情」って難しいね

この担任の子供はどう思っているんだろ
・自分のために批判承知で出席してくれた頼もしい親
・こなくていいのに来た親
なのか

自分の世代はドラマと事件の影響で
マザコン、ロリコン、オタクは三大嫌われ要素だったから、
勘違いされたくなくて、来なくて良い派だけど。

>>241
んなこと言ったら入学式なんて職務放り出して来てる親が殆どだろ

>>250
普通の感覚なら、当人達が納得してんだから他人が横からガタガタ言うなやwwになる気がしなくもない

>>194
「有給休暇の申請」は禁止できないよ。
言葉足らずだったが「職務上の禁止事項」は管理職の判断だろ？

有給に関しては「禁止」というより「その事情だったら、今は許可できないから他にしてくれ」って交渉だろう

>>259
公務って言ってるだろ？

>>256
周囲が見えてないんだね
お前とか

モラルをTPOと置き換えても擁護してる人は理解できないかな？

>>258
子供がどう思ってるかとか、それこそ問題の論点から反れるけどな。

>>243
なんの為の「担任」なんだよ。
「副担任」にすべてを任せるなら、担任なんて要らないじゃないか。

>>229
こんな担任じゃ、生徒の立場だったら尊敬できないし信頼もできない。
生徒の親の立場なら、安心して自分の子供を預けられない。
この教師の子供なら、こんな責任感の無い人が自分の母親だと思うと恥ずかしくいられない。

>>256
じゃあ、あれか？

自称厳しい人が「２ちゃんやってます（キリッ）」

っていっても噴出さないんだなｗ

すげーわ、お前ｗｗｗ

ルールにないから問題ない
脱法ドラッグを売りさばく連中と全く同じ言い訳

安全な社会の恩恵を受けながら
自らはその維持には協力はせず、それどころか
こうして社会に腐敗を撒き散らしていく

そうした存在を寄生虫と言う

>>256
捏造、妄想を繰り返している批判派を自己中だとは思わないのか？
そのお前のいう固定観念にとりつかれている奴そのものじゃないか

>>158
「もし２年後も３年担任だったら？」というアホなIF文

>>241
公務を放り出した、とは言い切れない。
事前に相談し、代行するものも決まって休暇をとったんだから。

それでも本人じゃないんだから職務放棄だろ、というのなら
そう思うのはあなたの自由だけど、公務を放り出した、という表現は適切じゃない。

>>253
そうか？
擁護している奴の持っている情報が少なすぎて、自分の事しか考えていないように思えるが

自分の職場の入学式と自分の子供の入学式が被る可能性が有るのは最初から分かってるのに
なんで教師になったんですか？
まさか最初から自分の職場放棄するつもりで教師になったんですか？

>>271
情報を一切出さないで妄想を語っている批判派のことを聞いているんだが？
情報が少ないのと全くないのとでは比べ物にならないぞ

>>265
また拡大解釈するなあ
『全てを任せてる』なんていつそうなったのやら。
誇張とか詭弁の第一歩だよ。
俺が言ったのはせいぜい「どっちの方が頼りになるか」のただの比較でしかないのに。

まぁどっちみち、「人事そのもの」が問題ならそれこそ批判のターゲットは校長となるよ。

自分の周りはこんな感じ
ブラック勤め平社員→許せん
ブラック勤め上役→分かる
優良企業勤めの４０歳以上→許せん
優良企業勤めの４０歳以下→分かる
専業主婦→許せん
共働き主婦→分かる
高校生→どうでもいい　

>>237
>あんたの論理さ、リアルでやってみな、おもしれーことになんぞ。
リアルでやっているよ。
そういうことができる努力をしたと思うし、今もしている。
日頃は、土日祝以外の休みは取れないことも多いが、
夏と冬の休暇は、必ず概ね連続2週間。

確かにあなたの言うとおり仕事もプライベートも　「おもしれー」　な。

>>261
それで？
他にその作業を肩代わりできる人間がいて、公務も滞りなく進められて、当事者達は納得してんだぞ？

>>265
担任が用事で動けなくなった時のサブが副担任だろ
それこそ担任一人に全部やらせるなら副担任なんていらんだろ

この問題には２段階あって
１　有給は権利だから理由に関係なく好きに休める。
２　やむを得ない場合は休んでよい。
ここを見てると、１の意見が多くて、ゆとりも
ここに極めリといった感がある。世もmazda
２に反対するヒトは居ないと想うが、息子の高校の
入学式が、はたしてやむを得ない理由かどうか、、、

何だか擁護派は論点ズレているよ。

・業務が滞りなく遂行された（代理がいた）
・有給が取れていたのだから問題ない
・教師も人の親
・入学式に出る親は子供想い
・埼玉ルールに従っただけ

ということと、否定派の

・新一年生の担任という責任に対する「倫理観」の問題

は違うから。

否定派は公務員・教師の有給や、子供の入学式に出ることを問題にしているのではなく、「責任感」「倫理観」を問題としているのだからそこのところを踏まえて議論しないと。

>>229へのレスに、「俺だったら」を付け加えておきます。

>>265
君の世界では不慮不測の事態がないのか、素晴らしいなｗ
あと何の仕事でも「副」ってのは単なる「スペア」の意味じゃないのは理解してる？

ポストセブンの記事と、実際の世論感情に乖離があるんだけど。
自分の子供を優先する教師に、自分の子供を預けたいと思う親はいないと思うけど。
教職を目指した以上、自己犠牲を強いられるの必然でその覚悟で教師になったはず。
だって、「先生」と呼ばれ敬われ存在なんだから、嫌なら「先生」って呼称を外せばいい。

公私の混同の話
誰でも私を優先出来るに越した事は無いと考えるからな
けれども、公としての責任をまっとうする事を優先してきたのが日本人
私を優先する代表的な民族が韓国人

恥というものを知る日本人ならば
無責任な人間にはならないよう努めようではないか

>>276
無職の俺とかわらんな

276 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/26(土) 13:00:51.50 ID:kGG0rJrO0
日頃は、土日祝以外の休みは取れないことも多いが、
夏と冬の休暇は、必ず概ね連続2週間。

>>279
批判派の論点がずれまくってんだよ

>>285
どのように？

>>265
どこで「すべてを任せる」なんて書いてある？
担任が不在のときだけだよ

大地震とか災害があったら
自分の子供が心配です！と
生徒を置いて自分の子供の学校に駆けつけるんだろうな

教師なんていらん!　講師制度にしろ!　
これだけで大概のことは解決する

>>279
たとえば「休んでパチンコ行ってましたｗｗｗｗ」とか
「ホストに行ってましたｗｗｗｗ」とかそういったことだったら「倫理観」を問題にするのはわかるけどなー
普通に正直に言った通りの休暇理由で「倫理観」とか持ち出されてもなぁ
「息子の入学式への参加」がどうＴＰＯや倫理観に反するのやら。
過度にそういうことを言い出すと、待っているのはそれこそブラック企業だよ

って割と言われてると思うのだけどいつ理解してくれますかね。

>>279
そもそも、入学式出席が倫理観に結びつく根拠が乏しいんだよ
やむをえない事情により、と謝罪文だしてるし、
無断で反論を遮断する県議より倫理観はあるほうだろｗ

>>279
せんせー、責任感や倫理観って抽象的かつ心内的な概念なんで基準が見えませ～ん

個人主義って言うと善のような気がするが、実態は、>>267　のいう寄生虫。
聞こえがいいが、言語ロンダリングであって、単なる寄生虫。
言ってみれば、責任も義務も果たさず、権利もどきだけを主張する寄生虫。

個人主義って医学的には自閉症の症状の出現でしかない。
でね、最近は会社の採用面接とか、適性診断の名目で自閉症チェックしてんの。
これがスゲーあたるんだわ、学力は無関係で、これが一番評価ができるテスト。
知識はあっても結果が出せない連中はすべてこれでわかるってくらいだよ。
個人的には採用試験は自閉症のテストだけでもいいって思ってるくらい。

自閉性が高いと、自分の個人的主張が結果を出すことよりも優先しちゃうんだよね。
それで組織を引っ掻き回して、足を引っ張ってることにも気づかない寄生虫。

これが個人主義の実態だよ。
いわゆる、地球市民、フェミ、平和主義、左巻き、被害者ツラはみんなこれ。
目的は寄生しやすい社会をつくって、自分たちのわがままを通すこと。

アメリカは50年も前に、地球市民やフェミが出現した時テロ認定して即刻つぶしたんだけどね。
日本じゃ、みずほをはじめ、枝野とかいまだにやってんだよな、社会テロ。
でもアスペだから、テロの認識なくて、本気でやってんだよ。

子供の入学式を優先するのは本人の自由だと思うが
その後、クラスの親から目の敵にされやりにくくなる
可能性もあるよな
それも覚悟の上なら別にいいけどそれで職務放棄するなよ

>>279
擁護派の論拠は論理的だけど

否定派の論拠は一点で「倫理観」www

そりゃ、IF文・フェリーの船長だったら？
で対抗するしかないな

>>286
どのようにも糞も無いだろ
279に挙げられていること全て論じられているだろ
責任感とか言っているけど責任放棄とかしていないし、倫理観とか持ち出すことが意味不明だし

>>279
上司と話し合って有給をとり、副担任に任せて公務に差し支えないようにし、
欠席理由が書いてある手紙を託し親と生徒に説明し、自分の子供の入学式に参加してるわけだが......

こんだけしてんのに責任感がない大人とか言い出すつもりなん？
勝手に他の職業に抱いている幻想を倫理観とか責任感と呼ばれても困る

批判派が頭悪過ぎて

>>245
なぜ外国には日本ほど学校に多くを依存しない国が多いのかといえば、
理由のひとつはやはり「宗教」が根っこにあるからだろう。

フランスの親が「個人的しつけは親の領分、
教師ごときがうちの子のしつけをするとはもってのほか」
と考えるのも、ひとつには宗教が多種多様だからだと思う。
カトリック国とはいえ、今はイスラム教人口やプロテスタント人口も多く、
それぞれ宗教規範があってしつけ方も違うので、
学校教員が自分の価値観で児童生徒をしつけようとすると、
保護者の猛反対にあう。

日本は明治維新時の教育近代化改革で教育が一気に中央集権化し、
国が親の手からしつけも教育も全部奪って、
学校に集約させた。それまで寺院などが行っていた教育も
国が全部はぎとって国家が教育を一元的に管理できるようにした。
親も、我が子のしつけなどは全部学校に安心して任せて、
自分は労働のほうに集中したい。
当時の日本庶民は本当に貧しかったから。

まあそれはそれで短期間の急速な国家近代化には役立ったけど、
時代の変遷とともに、ほころびが出ている。
担任が入学式に出ないことで批判が出るのも、
国民が学校教育に多く依存しているから。
教員は国民の依存と期待に応えるべくがんばるわけだが、
今は負担が過重になっている。

戦前戦中ならば教員は「天皇陛下のために国民を育てる聖職」で、
保護者は「先生様」には逆らわず、我が子に「先生の言うことを
ききなさい」でよかったわけだが。

>>267
> ルールにないから問題ない
> 脱法ドラッグを売りさばく連中と全く同じ言い訳
>
> 安全な社会の恩恵を受けながら
> 自らはその維持には協力はせず、それどころか
> こうして社会に腐敗を撒き散らしていく
>
> そうした存在を寄生虫と言う。

同意です。

NHKや朝日は個人主義とかいうけどね、でも連中の目的はコミュニティの破壊。
そして、行き着くところは　無縁社会、無責任社会。

マンガで言えば、北斗の拳のアナーキーな社会。
そういう社会では、ニダみたいに、ごり押しと声のでかさと、恐喝と集団示威行為の天下だからね。
もともと、左巻き系はそういう支配願望、独裁願望、ファシスト願望があるんだよね。

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教員にも子の看護や入学式などを事由に特別休暇を付与されてる。
休暇の事由として堂々と書かれてる事柄を理由に年休とることに
なんら倫理的問題があるとは思えないんだが。

法的にはOKだけど、俺的にはダメだ！というのは倫理じゃない。
ただの感情論だろ。

内心の自由があるから、どういう感情を持とうが自由でいい。
だが、ルールを無視した感情論をこの教員にぶつけるのは間違いだぞ。
ルールを作った方にそのエネルギーは向けろ。

>>289
IF文というか、実現不能な願望を書くやつまで出てくる（末期症状）

倫理だの道徳だのそんな個人個人基準の異なる曖昧なものを持ち出されてもねぇ。
ご立派な職業倫理をお持ちなのは結構だが、それは自分に対して課すもので、赤の他人に
押し付けたりしちゃ駄目だよ。

>>288
あったりまえだろ。
お前らだって、災害にあったら上司や部下をほったらかして、家族を守るだろ。
警察や消防じゃないんだから、教師に生徒を守る義務なんてないわｗｗｗｗｗｗ
こじ責任でどうにかしろｗ糞ガキども。
こっちはビジネスで教師やってんだよｗ

>>300
あのさあ、そういう陰謀論とか自分の価値観に合わないのは全部左巻きとかって言い草は
まともな保守までバカに見られちゃうからやめてくれない？

規定を守って筋を通すのに右も左もないだろ？

>>295
フェリーの船長を例にするんなら、
まずそもそも女教師の発言あるいは行動に嘘がなきゃ該当しないと思うんだよなー

的外れすぎると思うんだけど、彼らは例として正しいと思ってるんだろうか

勤務先の入学式は担任でも３年に一度だが、子供の入学式は一生に一度だからな。

>>306
いみじくも
こんな人物に大切な家族を任せたいと思う人は存在しないと言える、好例ですねｗ

>>306
授業中に震災が起こっても数十人数百人の子供たちを放棄して自分の子供見に行くの？ガチクズだな
擁護派の本音が出ましたね。今すぐ公務員やめなさいよ

文部科学省は、医師、教師、弁護士とかの採用要件に自閉症チェックをいれるべき。
いわゆる先生業ってのは鉄ちゃんと同じで、高学歴のアスペを引き付けんだわ。
でもって、追跡調査してごらん、アスペ医師、アスペ教師はもれなく仕事できないから。
仕事できてるようにしているのは、その周囲の優秀なスタッフでしかない。
その証拠に、その医師なり、教師なりほかの新人と変えてみればすぐにわかるから。

実際ね、医学部の教授は、アスペ学生をなんとか退学させようって、そりゃ、めんどくせーんだから。
アスペだけに、なかなか退学してくれねーんだわ、でもって、仕方ないから小児科医にするとか・・。
民主の小西が医学部中退とかいってるが、個人的には教授陣の退学勧告があったと推定してるよ。
あれじゃーね、あれが医師になったら被害相当あるわ。

すべての問題は、教師の社会性を確認せずに、学力と縁故だけで採用する欠陥システムにあるからね。
東電やNHKと同じ、組織欠陥で、いきつくところは衰退と、破滅だけだよ。

是非ね、採用要件に自閉症チェックをいれるべき。
自分の会社でも、これが一番、まともに仕事できるかを示す指標だよ。

そろそろ、文部科学省も本気で考えるべきだわ。
教師にうつ病が多いでしょ？
実は、自閉症は二次障害の方が深刻で、うつ病→糖質って流れやすいんだから。
税金で自閉をやしなうのはいいとして、教師というかたちで、引っ掻き回させるのはやめるべき。
民主党の小西とかハトヤマとか、カンとかああいうのが教師になっちゃう姿を想像しろって。
あんたら官僚は、カンとハトヤマ、そして前原で懲りたろ？
あれが、自閉だよ。

>>302 >>304
一度入ってみたラーメン屋の店員がすごく態度が悪かった場合は
もう店に行かないということで済むが
教師の態度が悪いからって学校に行かないわけにはいかないからね
出来の悪い教師が、ただ出来が悪いというだけで叩かれるのは仕方ない。

>>311
IF文で、仮定の話に激怒するバカw

「当たり前」とまでは思わないけど、息子を優先するとクズなのか
ちょっとついていけないお話

たとえば優先されなかった側の身内とかなら責めるのはわかるけど
部外者が責めれる話にはならないはずなのだけどなー

まぁそもそも例が大げさすぎて好例どころかただの詭弁だし、
現実に発生したら「そもそも違う学校へとか助けに行けるわけがない」けどな

>>308
いや、きっと女教師が息子の入学式にいってる隙にテロリストが学校を占拠してきて、入学式に参加していた学生や親の6割が殺されてしまうんだろう。
あの女教師さえいれば、彼女さえいればテロリストなんて小指一本で倒せたはずなに...という感じなんじゃない？

>>282
それか、非正規＝非常勤で先生をやれば問題ない。
私生活を重視したい人は非正規になればこういう
問題は起きない。企業でも

>>313
有給休暇取得する教師を出来が悪いと判断されるなら学校辞めるなり他の高校に移るなり
何でもすればよろしい。

で、実害が出たのか？
実害が出なかったのなら、どうでもいいじゃん。

>行政上おかしな話

当事者が、謝罪文を提出した
行政が擁護できないからだ

大概の否定派の意見は正しい

擁護派はこの行政を変えたいと言う
個々の行政の裁量権は保障されている
当事者が判断する事象だ

擁護派の個々の行政で判断する事象だ

擁護派もう一度考えてくれないか

>>316
勝手に妄想繰り広げてろよバカ。

>>314
仮定としても構わないけれど
現実との差異を教えて欲しいと思うんだけれど？
擁護派の言質からはそうなるだろうとしか思えないけどな？ｗ

>>245
コミュニティが大事というのはもちろん同意だが、
上に書いたけど、日本と違い宗教が根っこにある多くの外国では、
コミュニティは地域や学校単位でも存在するが、
宗教別にコミュニティが存在して、
そっちのほうを優先する人も多い。
生死という人間の二大事件を宗教に任せるという意味で。
もちろん宗教コミュニティより地域や職場や学校のコミュニティを
大事にする人もいる。

「子どものしつけは親の領分、
学校教師ごときにうちの子をしつける権利はない」
と言って教師に対して訴訟を起こすフランスの親たちや、
その親に育てられて集団行動でわがままに振る舞う
フランスの子どもたちの場合、
一見、究極の個人主義に見えるが、
実は共同体主義で、ただ、
学校というコミュニティより、宗教コミュニティを大事にしている
とも言える。

責任感や倫理観は職業上だけの問題では無いですよね
責任感や倫理観の無い人物をあなたは信頼信用出来ますか？
お分かりの様に、単純ですが最も重要と言える社会的な素養や資質なのです

>>311
なんで授業中の話に摩り替えてんだ
流石批判派の馬鹿

>>322
お前は大災害と有休休暇が同じと思っているんだな
流石、一度も社会に出たことが無い人は違うね

教師の息子が小学生なら、別に許してやっても良いと思う
初めて学校に行くんだから、子供にとっても親にとっても一生に一度の事だから
高校の入学式なんて大した行事じゃないんだから
授業さえきちんとやれば良い
無断で欠席するなら問題だが予め勤め先の高校に伝えて休む事に
大きな問題は無いと思う

>>324
息子の入学式への参加で「倫理観がない」っていう感覚がわからん
コンビニのアイスケースに入ってましたーｗｗｗ　ってわけじゃないんだけど

何のために副担任がいると思ってるんだ

>>324
責任感や倫理観は一個人の中であるべき美徳ですが、それだけで全てが解決するわけではありません。
逆に言えば、全くそれらを持ち合わせていない人が何の瑕疵もなく定年まで勤め上げることもあるでしょう。

さらに他校の規則に準じるために、規則をきちんと守って事項の勤務を休んだのは
十分に常識的で責任感も倫理感もあるように見えますが？

>>313
確かに校長の出来が悪かったようだな。
子どもも新1年生になるとわかってるんだから、1年のクラス担任を外せば済んだんだよ。
副担任や教科のみ、または他の学年なら「入学式当日に1年生のクラス担任不在」とは
ならなかったんだから。

入学式を欠席するのは非常識だと言ってる奴は
自分がマイノリティーの非常識者だとうことを理解した方がいい。

結局教師と教育委員会が謝罪しているってことは、
倫理観・責任感・もしくはモラルかＴＰＯかはわからないけど、
間違った判断をしたって結論づけてるんじゃないの

本人が謝ってんだから、いいじゃね、
ていうのは甘いのかな

前スレもその前スレもそうだけど、批判派はずっと妄想ばかりしているな
論理的な思考が出来ない
事実関係が指摘できない
反論が出来ない
あと、ずっとコピペしている馬鹿も居る

>>324
法に則って正規の手続きで有給休暇を取得し、お詫びの手紙まで書いた担任教師と、それを
自分基準の倫理観とやらで断罪する一部の親や売名のために騒ぎ立てておきながら寄せられた
意見の承認もせずに逃走する県議、どちらが責任感や倫理観があるかと問われれば俺は前者
だと思うが、お前さんはそう思わないわけね。
つまり倫理観や道徳なんて個人個人基準が違うの。
だからそんなものを論拠にしたら駄目。

>>334
「規則に則ったことなので、問題があるとは思いません」って答弁したら
そのケチをつけた議員とか、キチガイ市民が余計に大騒ぎするだろ？

特段自分に非が無くてもとりあえず「お騒がせしてすみません」ぐらい言っておくのが普通ってことだろ

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
そうしたいんだけど簡単に出来ないから困ってるんだろ。

>>246
妬みにまみれたブラック企業の社畜がうようよしてる社会が理想なのかい？w

良くはないが理解はできるって立場が大多数だろ。
極論だけをクローズアップして二元論であおるって
女性週刊誌のやり方が・・・

まぁスキャンダルとかで、あおられたい人間が読む雑誌だから
いうだけ無駄か。

>>339
辞めるのは簡単だろ

乗客を置き去りにして、自分だけ沈む船から逃げる
朝鮮船員と同じ、プロ意識のない教師

>>344
出た
あの船長はユウユウ休暇でも撮っていたと思っているのか？
気違い論理で批判するニート君

>>299
フランスで良く思うのは、女性の発言がキッパリしていることかな。
ダメには即座にはっきりと、ふつーに、肩の力が抜けた状態で「ノン」って言うからね。
でも、アメリカや日本みたいにフェミテロ屋とか発生せずにふつーに家事やってる。
普段から言うべきことをいってるからなんだろうね、議論も嫌がらないし。
日本じゃ議論をする教育されてないし、思っても言えない女性の敵は女性。
昔みたいに健全な女性コミュニティがあればね、そんなことなかったんだどさ。

宗教はフランスの地方ではどうなんだろうね、あそこは農業国家だし。
パリとかはふつーに教会があるんだろうけどさ。
個人的にはフランスって、パリとフランスって二つの国が重なって見えるよ。
ジャンヌダルクとフランス革命の自由を借りた身勝手もよくわからんし。
しかし、ふたを開けてみると、国家としてバランス取れちゃうところもあるしね。
一方で、フランスはいまや世界でただ一国の植民地保持者で、日の沈まない国でもある。

宗教はたしかに西欧では絶対に無視できない、国家にまたがるもう一つの国に見えるよ。
あの地域は、略奪民族、遊牧民、農業、狩猟、そしてユダの商人とかぐしゃぐしゃ。
それを統一したのは確かに、善悪の二神教の聖書宗教ではある。
逆に言えば、その聖書宗教をムリやり支配階級が利用しなかった時代は混乱だけの時代だった。

アレキサンドリアの図書館司書のヒュパティアが虐殺された問題が象徴的で種々の問題を提起している。
彼女は、キリスト教の司祭に体の肉をカキの殻で生きたままそがれて虐殺された。
これ以来、ルネッサンスまで、実に1000年もの間、キリスト教によるファシストの暗黒支配があった。
ちなみに、この1000年間は西欧ではほとんど何も生まれてない停滞の時代だよ、魔女狩りはあったけど。

その暗黒宗教ファシズムの1000年の亡霊がいまもいるのが西欧って思うよ。
しかし、同時に、ルールオタクの略奪民族系の連中をまとめるのは宗教しかない。
略奪民族系でいまも暴走をつづける、宗教のないシナがそれを証明してるけどね。

>>345は有給休暇ね

>>336
倫理観や道徳なんて個人個人基準が違うの。

これを言うなら学校での道徳教育はやるべきでは無いわな

今回の問題は親本人や､その親の子供の担任が
運動会とかの行事が重なったからと担任が自分の子供の運動会を
優先したっていう未体験な行動に驚愕し批判してるって話だろう｡
自分が体験したことがないから､この教師にも休むなとは言わないが
この担任と擁護してる連中は私事を優先し､自分がほったらかされたとしても生涯
文句は言うなよってことだろうよ｡

ユウユウ休暇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員は公務を果たせ。放棄してんじゃねえよ。放棄するなら給料返せぼけ。

金はもらう。仕事はしない。　

アホか。

教師ってスッゲーひまなんだなw

>>347
ユウユウ休暇のほうが響きがいいなｗ

>>336 >>337
入学式にでなかった教師は元々ゼロだった信頼をマイナスにしてしまったの。
中国産の家電を買ったらすぐ壊れた。それに関してはもういい。
でももう中国産は買わない。それに対して
謝ったからいいだろ！法には触れてない！中国産を買わないのはキチガイ！
と言われても困るだろ。

>>351
ブラック企業の社畜に比べれば誰でもひまだろうな。w

俺もユウユウ休暇がほしいｗｗｗｗ

>>355
コピペだけしかしていないのに暇じゃないのか

>>350
有給休暇も知らないなんてかわいそう

>>337
この議員は議会で質問したわけではなく、
教育行政に直接、電話か何かで抗議したのだろう。

こういう場合、教育行政側は普通は、
「ハイわかりました。さっそく調査して、当該校の校長に注意をしておきます」
と、事を荒立てないように当たり障りなく返事して、
校長に個人的に
「議員よりこれこれしかじかの抗議があったが事実か？　
今後は一応気をつけてください」
と伝える。それで終わり、が普通。

抗議が正当だと思えば校長は教諭に個人的に伝えて注意。
正当と思わなければ伝えない。
抗議があったという事実はしっかり把握しておくけどね。

議員は保護者には
「教育行政に伝えましたよ、だいじょうぶです。
では次回の選挙で票をなにとぞよろしく」。
保護者も大満足。でチャンチャン。

入学式の担任有休なら、この程度で終わるのが普通なのだが、
なぜか異例の校長会での注意、全国的報道へと大発展の不思議。

チョンは日本語不自由だからねｗｗｗｗ

>>350
公務員でもリーマンでも休暇中まで仕事はしねえよ基地外ｗ
>>353
ありえない頓珍漢な例えはやめてくれよ
苦笑いしかできんだろｗ

>>328
その高校に憧れて入学した生徒に取っては一世一代の晴れ舞台だと思うぞ
そんな奴いないか

.

先週の２チャンネルで、「【埼玉】１年生担任の５０代女性高校教諭、勤務先の入学式を欠席し、長男の高校入学式に出席」、
という地味なスレが異常に伸びたのは記憶に新しいが、このスレで教師擁護を執拗に繰り返している人物がいた。

これをご覧いただきたい。

4月14日　書込み数105　14日の５位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140414/cndVSXBNRFIw.html
4月15日　書込み数168　15日の１位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140415/cllRblplZnYw.html
4月16日　書込み数125　16日の１位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140416/dnN1V3BRRU0w.html

おわかりいただけただろうか。

平日の朝から晩まで、一つのトピックに取り付いて教師擁護を繰り返す。こんなことするのは教師以外にいない。
そう、教師は本当にヒマなのである。

.

>>362
理詰めではなく感情的に教師批判を繰り返す奴の投稿が多かったと思うけど。w

>>337
日本的にはそのほうがいい。
法的に問題ない、で突っぱねるのは下策。

>>353
どこでどうマイナスになったの？
担当クラスの生徒が「こんな担任は嫌だから替えてくれ」とか言ってる？
あなたの中で「教師なんか信頼度ゼロ。ましてこんな奴はマイナスだ」ってなってるだけでしょ

何度も言われてるけど、嘘ついて休んだとか無断で休んだとかなら話にならん奴だが
自分の子の学校の規定を守るために、きちんと手続きを取って休んだんだろ？
あなたが友人の結婚式のために所定の手続きの末に有給を取って、
それを理由に「信用ならんからお前に仕事は振れない」って言われたら「ハイ、私の責任感と倫理観が欠如してました」って納得するの？

>>364
無法地帯にお住みですか？

有給休暇はポイント制にするとかどうだ
繁忙期→1.5ポイント
閑散期→0.8ポイント
入学式→40ポイント
持ち越し不可だが生涯ポイントで年金が決まる。
もちろんずっと俺のターンもあり。
校長はドローできる。

>>358つづき
教育行政は、保護者と親しいいろいろな政党の議員から、教育に関して
よく文句をつけられるが、いちいち「県議の○○先生からご意見を
いただきまして～」などと公表しないのは、
あくまでも公立の教育は政治的には無色で、
特定政党の手下ではないということを強調するため。

重大事件でもないのに、埼玉の教育行政が
特定政党の県議の抗議を全面的に容れて、
校長会で校長を注意し、全国的に報道させたとは、
どうかしている。あえて言えば異常。

>>323
そうそう、フランスではふつーに女性が社会進出している気がするな。
きっと、女性の敵の女性がいないから、または、それに物おじしないからかな？
ｌここまでくるのに、歴史があって、遺伝子の淘汰もあったんだろうけどね。

日本であれば、女性がなにかいうと、創価学会の親分みたいなのが意見を止めちゃう。
そすると、そういうお局、主（ぬし）みたいなのが健全な女性コミュニティを壊しちゃう。
まあ、昔の女性コミュニティではそういう、徒党を組んだ勢力の発言はなかったんだけどさ。
こまったもんだ日本。

フランスの多様性って、いろんな意見を言う人の存在を否定しないところにあるのかな？
それでいて共同体が維持できるってのは、論理的に議論できるからなのかな？
基本、農業国家だというのが実は大きいとおもってるけどさ。

宗教コミュニティってあるかもしれない。
フランスってあまりしらないけどさ、もちろん他の国も知らないけどさ、あえて言えば。
モンマルトルの前の古い教会にもふつーに自然に人がはいっていくし。
地方の寺院っぽい山岳教会とかも大事にしているって気がしたよ。

農業国家で、日本の神社というかんじがするなあ。
別に布教したり、アメリカ人みたいに食事のたびにアーメンとかやってないっぽいし。
コミュニティと一緒にはぐくんだ自然の歴史があるから、習慣とか、慣習とか、文化にちかい？

>>361
いないいないw
なんか発表するわけでもなし。
そうだとしても聴衆が一人減るだけのこと。

いうなれば外国勢力が日本に侵攻してきたとき、
自衛隊員が有給休暇を取得するようなもの

儀式のもつ象徴的な意義を認めるかどうか。
国旗だって物理的には布に赤丸が書いてあるだけ。
それを切り裂いて党の旗を作ることを容認するか
それとも批判するかと似ている。

>>14
昔は共働きなんて少なかったからだろ？バカ？

これ擁護してんの北朝鮮の日本人拉致に協力した
悪の組織日教組なんだろうな

組織票かよ

>>367
時期変更権が仕様車側にあるので
あんまり必要ないかと。

この県議が、当日仕事があったのかどうかじゃないのか。
本当は仕事が入るはずだったのに、子供の入学式だからと断っていたとしたら、県議のルールとしては許されない行為だ。

>>323 >>369
フランスのことは無知なので教えてほしいのだけど、
パリ、他の都市、農村部でみな同じなのだろうか。
フランスではフツーという部分は。あるいは宗教
コミュニティの部分は。

>>360
横レスだがブラックなら休暇中でも仕事するぞ。
ノルマ果たすために有給とって雑務放棄して営業にまわるとか、
休日出勤とかw

とにかく350がいいたいのは
責務が大いにある日に休暇をとって
普段は出社しているからと当然のように給料を貰うのが気に食わない
ということだろ

入学式の日に有給休暇を許可する校長
子供をダシにして入学式を欠席する担任
これを良しとする風潮ww
日の丸親方から公務員天国万歳ってか
時代も変わったもんだなww

まあ倫理、道徳全否定の擁護派の機械的バカ教師は、倫理観の欠如したモンスターペアレンツに鬱休職に追い込まれてれば良いんじゃね？法律違反はしてませんからね？倫理観やモラルなんて関係ないですね？

常識手にみれば、この教師こそがモンペだよなw

>>381
今の日本で有給休暇とって入学式に出る親がどれだけいると思ってんの？
昔は共働きなんて普通じゃなかったし、あってもちょっとパート程度だから
基本的に母親が参加するのは容易だったわけだけど
今じゃ夫婦そろってフルタイム勤務の時代だよ？馬鹿じゃないの？お前

>>358
新聞に載らないように配慮しないは誰か？

埼玉の教育行政なら相当変
教師全体を擁護するのも相当変

私も不思議に思う

ほんと、ニートって批判しかできないよな
何が悪いのか論理的で理性的な説明が一切ない

>>382
>今じゃ夫婦そろってフルタイム勤務の時代だよ？

そういう方向だけど、夫婦そろってフルタイムが普通とまでは
言いづらいかもしれない。微妙なところだけど、事実としては。

>>360
追加横レスだが、教師は家や休暇中でも仕事してるけどね。
部活だって、建前は趣味のボランティア活動なんだし。
仕事の持ち帰りや放課後の見回りとか時間外労働。
まあ批判している人は奴隷が1日休むのも許せないて話だが。
しかし、入学式は地域の結束固める儀式とか言っているのがいるが、
地域共同体なんて壊れてるのに、やって何の結束できるんだかw
政府からして、海外から大量移民労働者受け入れと、地域共同体壊す路線政策なのに。

人権屋が、また集団で捏造メールや電話をしたみたいだな。バレバレですやん。

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>382
指摘するのもめんどくさいけど、有給とって問題ない場合と問題がある場合ってあるだろ
そのへんの事情の違いを無視したら説得力がない
擁護派は自分たちに都合の良いように事実を抽象化したりするのやめた方がいいよ

>>386
たしかにワークライフバランスやイクメン、女性の活用路線は
いずれも地域共同体を壊す路線の延長上にあると見るのが妥当か。
あと仕事の持ち帰りや放課後の見回りなど、残業させない仕事術
をウリにするワークライフバランスコンサルタントはどう考えるか、
ぜひ聞いてみたい。

入学式はOK
卒業式はNG

>>377
> フランスのことは無知なので教えてほしいのだけど、
> パリ、他の都市、農村部でみな同じなのだろうか。
> フランスではフツーという部分は。あるいは宗教
> コミュニティの部分は。

こちらが教えてほしいくらい・・・、だれか教えてくださいよっと。
コミュニティって視点でみてなかったしなあ、言うほど経験ないし・・。

ただ、日本人はなぜ議論しないってのは複数に言われたなあ、それも主婦とかに。
会社の管理職にもふつーに女性がいるし、彼女らには当然、子供もいるし。
でも、子育てで必死ですとか、疲れてますってのはまったく感じなかったな。

でも、地方にいくと、農業社会だなってのは感じたけどね。
実際、パリ人は別だってのをリアルで言われたし。
ちがうって人いたら、おしえてくださいです。

それから、大きく違うのは、リアルな国境があるってことだよ。
だから、他国のことも、他人事ではなく、肩の力はぬけてるが、ふつーに話題になった。

>>390
これは問題ない場合だよ
いい加減にしたらどうだ？

日教組が全力あげて擁護に回ってんのかｗｗｗ
こんなことやってたんじゃ何言ったて生徒からの信頼は絶対に得られんわｗ

>>390
問題があるなら時季変更権を行使できる。今回は行使する必要がなかった。おわかり？

>>377
> フランスのことは無知なので教えてほしいのだけど、
> パリ、他の都市、農村部でみな同じなのだろうか。
> フランスではフツーという部分は。あるいは宗教
> コミュニティの部分は。

そうそう、言い忘れたが、徴兵制があるってのも、考えとかないと。
それがあるだけで、ない国と大きくちがうからね。
とくに、コミュニティの延長の国家という捉え方は変わると思うよ。

>>390
問題ないと校長が判断し有休が取れた
入学式は校長の予想通り問題なく運営された
ところがとつぜんクレーマーが暴れ出した
校長は、ああこんなひどいクレーマーがいるとは思わなかった、私の判断が甘かった、すみませんねと謝った
クレーマー対処も含めてこの教諭、校長に問題は見あたらないが？

>>390
この女性教師はそもそも担任を断っていたわけで
欠勤したわけでもないわけで
有休の申請が通っている以上、何が問題なのか

>>398
クレーマーｗｗｗｗ
入学式も出ないなんて早く教師やめてくれよ

>>395
朝から晩まで２チャンなんて、教師ってすごいよね

>>393
ありがとう。
議論についてはあと10年で変わるかもしれない。
ゆとり世代以降、プレゼンや議論に力をそれなりに
入れるようになっているみたいだから。小保方博士
のような人材が増える可能性もあるけど。
宗教コミュニティに代わるのが日本では地域の寄合
だったりするんだろうか。地方ではまだ残っている
ような。昔は小学校区のPTAがそれなりに機能して
いたんだけど、共稼ぎが増えて嫌がる人も増えてる。

>>27
教師を選べないのがよくないというが、自由に選べる大学高校にしても、学力差で希望通りにいかないんだが？
自由に選べるようになったら、
いい教師は寄付金多い人間や学力高い人間が独占し、並以下はそのレベルの教師しかこないと思うが?
まだランダムで運がよければいい教師に当たる可能性がある分チャンスでいえばマシでは?

>>401
ニート君の妄想って凄いな

そういや俺の中学の先生、卒業式休んだな

教師が反論できない事実.

先週の２チャンネルで、「【埼玉】１年生担任の５０代女性高校教諭、勤務先の入学式を欠席し、長男の高校入学式に出席」、
という地味なスレが異常に伸びたのは記憶に新しいが、このスレで教師擁護を執拗に繰り返している人物がいた。

これをご覧いただきたい。

4月14日　書込み数105　14日の５位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140414/cndVSXBNRFIw.html
4月15日　書込み数168　15日の１位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140415/cllRblplZnYw.html
4月16日　書込み数125　16日の１位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140416/dnN1V3BRRU0w.html

おわかりいただけただろうか。

平日の朝から晩まで、一つのトピックに取り付いて教師擁護を繰り返す。こんなことするのは教師以外にいない。
そう、教師は本当にヒマなのである。

.

欠席を擁護してる連中は、根本的な意味で言うと日常と非日常、ハレとケの区別がついていない。
入学式、卒業式というのは晴れの日であって日常とは違う。
一生に一度しかないものだ。
そこに出席すべき生徒、先生というのは特別な式典の主役なのだ（父兄は任意参加）。
「ちょっと用事があるので欠席します」というものではない。

プロ野球開幕の日に、選手やコーチが「別のチームの試合を見たいから」と言って有給を取る。
あり得ない。
入学式で、生徒が「今日は家庭教師を呼んで自宅学習したいので休ませてください」と言う。
あり得ない。

>>399
有休の申請上、手続上問題があったから

行政が当事者に、謝罪文を提出させたのだろう

>>407
見事なまでにニート特有の感情論丸出しだな

>>407
感情論ですね。はい論破。

・給食費を払わない
・義務教育の子供を平日学校休ませて旅行
・電車の中で化粧
・満員電車にベビーカー
・行列の横入り

などなど、擁護派が法に違反していないのに何が悪い？
という問題は他にも沢山あるよね。

>>397
なるほど。徴兵、軍のことは重要かもしれない。意識の形成に。
ワークライフバランスというか男女平等の問題について考える
ときにも。防衛関係の学校で女性教官が息子の入学式を理由に
儀式を欠席したら、どういう反応だったか。話はそれるけど、
考えると興味深い。

>>399
担任を断っていたことは関係ないのでは。
異動転勤と一緒で、限定配属の契約がない限り、
拒否権は通らないでしょう。
公務員は通るのか？

>>411
君があげてるのは周りに迷惑かかることだけど今回の件は迷惑かけてないからね？
同僚には迷惑ではなくてお互い様だしね

転勤を命じられて断るということは、会社を辞めることだよね。

>>402
> 議論についてはあと10年で変わるかもしれない。
> ゆとり世代以降、プレゼンや議論に力をそれなりに入れるようになっているみたいだから。小保方博士
> のような人材が増える可能性もあるけど。

なんかね、ディベートってのと違うんだよね。
プレゼンにしても、日本人みたいに、細かく説明する資料なんかないし。
サマリーだけ、キャプションだけで、しかし、きっちりわかって説明する。
ああいうの見ると日本人のプレゼンって、なんか方向がまちがってるような・・・。
オリンピックの誘致のプレゼンコンサルもあれフランス人だったよね。
なんかね。

でもって、議論も、歯に衣きせずに、これも肩の力ぬけて、自然にシビアなことを返す。
おまえのやってるのは仕事じゃなくて、趣味じゃないのって、淡々といわれたこともある。
それで、いくら利益がだせんの、趣味でしょ・・・、orz。

日本人からすると、議論って左巻きばばあの瑞穂とか、田島とかのぎゃあぎゃあ議論だけどさ。
フランスだったら、衣をとりさって、それ韓国人の利益だからじゃないとかストレートに言うと思う。
多分、国境線で他国と陸続きで、日本みたいに礼儀のための議論なんて議論じゃないんだろうな。
そんなことやってないで、はやくストレートにふつーに本質議論しないと攻め込まれちゃうとかね。
だから、本質議論になれてるのかな、でも、いいところばかりじゃないんだろうけどね。

島国の日本も、シナやニダのお蔭で、ストレートにふつーに言えるようにならんと、議論ままごと
になっちゃうよ、民主党の徳永とか、小西とか、ああいうのが議論に見られたら困るな。
もちろん、ここで擁護してるれんちゅうなんか、議論以前の問題だけどね。
いちどフランス人がああいう田島とか、小西とかさばくのを見てみたいな。

>>414
担任を断っていたというソースもない
たとえ拒否していたとしても担任に据えられているので拒否権があるわけでもないということがわかる

>>416
誰が転勤を命ぜられたの？この件に関係ある話？

>>415
え？こんなに大騒ぎになっているのに？
まともに授業が出来ているのか心配。
結局はまわりに大迷惑かけているじゃないの。

>>407
>>411
なんで否定派は状況が違う説得力の全く無い例えをすぐ持ち出すん？ｗ

>>411
その例に挙げているの全て批判派がやってそうなことだろ

>>416
ブラック企業ではそうなのか？

>>420
頭が悪いからわかり易いように例えてあげているの。

>>423
ｱﾅﾛｼﾞｰが下手なのは頭が悪い証拠だよね

>>423
自分の事を頭が悪いだなんて随分謙虚だな

>>420
感情のままにという生き方しかできない生物だから

>>419
あぁそうだね
問題ないことを君みたいなやつが騒ぎたててるから迷惑かかってるね
モンペだってわかるならさわぐのやめたら？

権利は権利だから対抗手段なんてないだろ

>>423
全然分かりやすくないしｗ
頭が悪い例えにしか見えないですしおすしｗｗｗ
残念な人アピールにしか見えないんだがｗｗｗ

高校生にもなって親が入学式にくるとかありえないんですけどｗ
はずかしくないのかな？

>>421
いいえ。倫理観も責任感も分からない擁護派のすること。

>>419
自分で騒ぎを起こして、騒ぎになっているから大問題だと騒ぐ
自作自演ですか？

擁護している連中って、日の丸反対の日教組がやってきたやりかたと全く同じ。
人間は自由だ、日の丸を強制するとはなにごとだ！！！

こんなの国家の常識。
しかし、このスレでは、常識は感情だとさ。
挙句の果てに、法律で決まってないから、当然の権利だとほざく。
ほとんどバカだよな、キチガイすれすれ。

で、日の丸がどうなったかというと、めんどくせー、法律にするか、バカが湧くからって流れ。
これもそうなるのかな、教師は入学式に出席しなさいって　わざわざ法律にするのかよって。

バカは便器に向かってほざけよと。
こっちむいて、汚い臭い口をひらくんじゃねえ。

> ID:AIjUkq2+0
女性の社会進出の問題なのか？
今回の事象は男女は関係ないと思うのだが

でも、じぶんのガキのクラスの担任にこれやられたら顔真っ赤にしてピーピーギャーギャー火病るんだろうな　めにうかぶは

>>419
まぁ、その心配は心配であって事実ではないよね。
心配するなら騒ぎを大きくしなければいいのに。

なんかさあ、このスレだけじゃないけどwを使う人やすぐに在日だのいう人って下品。

>>434
雑談してました、スレ違いごめん。

息子が一番大事なら仕事辞めたらいいのに
家族が大事なのは当たり前だから
仕事を辞めれば好きなだけ、子供に関われる

>>434
俺も性別は関係無いと思う。
公務員ですら職業人としてのプロ意識が低下しているということだろうね。

ベルーフと言っても、ろくに読書しとらんこいつらに言っても分らんのだろうな。

こんな奴が教師というのは残念だわ。

ID:AIjUkq2+0は国旗国歌法も否定しちゃったのか
本当、ありとあらゆる法律が嫌いなんじゃないの？

入学式そのものが要らないのに、教師の出席なんてなお要らない。

「チョンて言わないで」

　　　　　　byチョン

こういう馬鹿が多すぎる

119 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/26(土) 11:04:14.52 ID:dXuRlkYM0
※批判派の主張が呆れるくらいチョンとそっくりな件について

慰安婦問題は法的に解決済み→モラルの問題だ！謝罪と賠償だ！
休暇問題は法的に問題なし→モラルの問題だ！謝罪と賠償だ！

談話を出して謝罪した→謝罪したのは悪いと思ってるから。謝罪と賠償だ！
謝罪文を書いた→謝罪したのは悪いと思ってるから。謝罪と賠償だ！

ノイジーマイノリティーが騒いで、問題が拡大→ニュースになったのは問題があったからだ！謝罪と賠償！」

>>444
実際そっくりだから気になるんだろう？

>>444
あなたがね。
まずは、責任感とはどういうことか勉強してきなさい。

小中学生ならまだ分かるけど、高校生でしょ？高校生くらいの年齢の子なら、親の存在って恥ずかしくなるもんでしょ。子離れしろよ。

って坂上忍が言ってた意見に賛成。

>>433
御手洗いへどうぞ

>>434
国家の常識でもない。
入学式卒業式に国旗掲揚国歌斉唱を教員に義務づけている国のほうが
少ないんじゃないかな。
世界には多民族国家が多いし、
国歌が血なまぐさい歌詞の革命歌だったりするので、
幼い子どもや、王族貴族の子孫への配慮もある。

あと、国旗国歌法は「日本の国旗は日の丸で国歌は君が代です」
と制定した法律で、公務員は国旗掲揚と国歌起立斉唱をしなくてはならない、
という条文はない。
そういう条文は条例でしょう。

国際的な常識だと、外国と自国を明確に分別する
必要がある時だけ、国旗掲揚国歌起立斉唱がおこなわれるのが普通だろう。
戦争、国際試合、それに、
いろいろな国の船がいきかう国際河川では、船籍を見分けるため
国旗掲揚が義務。

公務員なら滅私奉公しろ
正社員なら滅私奉公しろ
奴隷が待遇改善を求めるんじゃなく奴隷を叩いて憂さ晴らしだもんブラック企業蔓延するわなｗｗｗ

で息子はどう思ってるんだ
母ちゃんありがとうてか

>>447
そもそも今の時代出席するほうが普通だから行かないほうが恥ずかしいと思うけど

>>443
お前はチョンと呼んで欲しいのか？

38歳以下のゆとり世代からしたら全部ブラック企業だろ
しかしゆとり教育って恐ろしいことをしたら自民党さんよ

ゆとり世代！お願いだから日本から出て行ってくれ
海外移住してくれよ全員さ

>>450
担任じゃなければ、自分の子供の入学式に出ても問題ないのだから関係ないこと。

入学式とか無用
陰気臭い君が代聞かされるのがヤダ

>>418
まあでも3月中に相談とあるから担任を外すよう要望していた可能性は高い
普通に考えればね

　女性教諭のケースでは入学式前の今月、年休として休暇届が提出された。
本来は年休の理由は問われないが、入学式という特別な式典だったため女性教諭は３月、学年主任を通して校長に欠席を相談。
話し合いの結果、休暇が認められた。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140420/edc14042018000001-n4.htm

>>452
誰が恥ずかしい思いするの？

擁護してる奴らって、
仮に校長が有給を認め無かったらすんなり受け入れるのかな？
認められなかったら今度はまた文句言い出しそう

>>433
昔「ウリのこと　嫌う奴らは　皆右翼」ってコピペがあったけど
「俺の意見　反対する奴　皆サヨク」ってのが出てくるとは隔世の感があるな

訂正
>>449は>>433へのレス。

>>455
一年担任は入学式の日に有休をとってはならない、
という通達を、埼玉県教育長名で出したほうがすっきりするだろうな。
今までも一年担任が入学式に有休をとることはあったと思うが、
今回、県議と教育行政のせいで、全国的ニュースまでなったのだから。

そして一年学級担任に特別手当を少額でも出せばよいと思う。
そのぶんの負担が他の教員より重いのだから。

>ID:2TIMqf6C0
これは問題ない事象と言っているが
当事者に、謝罪文を提出させた
行政が法を守らなかったからでいいのかな？

学校には誰も期待していないだろうし、
職員にもそういう意識が伝わっているんだろう。
イインジャネーカな。別に。

公教育は一度、解体して分業制にするべきだと思うしな。

>>452
てか今も出席は当たり前だけど、本来なら昔の世代のほうが出席するのが普通、出席しないと恥ずかしい
専業主婦の時代に親が来てないと、「あそこは共働き？かわいそ～貧乏ね」だの「片親なのかしら？学費払えるの」なんて陰で言われる事になる

俺はどっちでもいいと思うけど、生徒から馬鹿にされるようになると思うよ。

>>452
担任だと入学式で有給使ったら問題あるソースはよ
>>459
今度は妄想で叩くんですか？ｗ
却下してたらそれでこの話は終わりじゃんｗ

法律で解決すべきことと、法律で解決すべきでないことがあるような気がする。

>>462
意味不明

>>463
OBだが生徒がしっかりした中堅校だから生徒にとっては問題ないよ
なよなよした奴がこんな騒音をまき散らしてる男子校なんか受験してこない

この学校に限ったら1年間担任がいなくても回るよ
文化祭も部活動単位で担任は関知しない

.

教師が反論できずに、ただただ目をそむける事実.

先週の２チャンネルで、「【埼玉】１年生担任の５０代女性高校教諭、勤務先の入学式を欠席し、長男の高校入学式に出席」、
という地味なスレが異常に伸びたのは記憶に新しいが、このスレで教師擁護を執拗に繰り返している人物がいた。

これをご覧いただきたい。

4月14日　書込み数105　14日の５位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140414/cndVSXBNRFIw.html
4月15日　書込み数168　15日の１位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140415/cllRblplZnYw.html
4月16日　書込み数125　16日の１位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140416/dnN1V3BRRU0w.html

おわかりいただけただろうか。

平日の朝から晩まで、一つのトピックに取り付いて教師擁護を繰り返す。こんなことするのは教師以外にいない。
そう、教師は本当にヒマなのである。

.

>>466
妄想？
お前らみたいなのは有給の許可が貰えなかったら騒ぐんだろね。
分かるわ（笑）

>>471
妄想じゃなかったら何なんだ？
事実とはかけ離れているぞ

ID:h3L8uQiJOはエスパーらしいｗｗｗ

>>449
日本は立法国
その中に国際法がある

国際的な常識
日本の常識
同列に考えてはおかしいと思う

>>465
ある種進学校の高校の担任なんて、もう最初から生徒になんて馬鹿にされてんだよ
でもそれでも言うことは聞くし、大人しくしてる

他県や他の学校のことは知らないけど
逆に馬鹿にされるってのはどういうことが起こるの？

どうせ許可出なかったら文句言うんだろ？
分かってんだよ

>>459
うん、そういう事例があってから言おうね。

身分が保障されてる公務員がよりモラルと奉仕の姿勢を
求められるのは当然だろう

この欠席教師は言って見れば乗客を放置して
真っ先に逃げ出した韓国の沈没船長と同じだよ
日本も売国メディアのせいでドンドン民度が下がってるな

モラルなんてのは普段の行いから培われるものだ

こんな教師ではいざというとき、必ず生徒達を見捨てて逃げ出すだろう
こんな無責任な連中を認めてると
これが自衛官、警察、消防、救急に携わる人達のレベルも下がっていく
政治家もね
「公務に携わる人間が公務より私事を優先する」
これが民度の低下、腐敗でなくてなんだ？

大局的に見れば家族を本当に思うのであれば職責を果たす姿勢
を見せる事が大切ではないか
子は親を見て育つ
公務を投げ出す親の子からは公務を投げ出す子が育つ

つまり
どんどん中国や韓国みたいな下劣な国に堕落して国民は重いツケを
支払う事になるという事
有事になってから嘆いても手遅れだ
日本をそんな危険な社会にして「家族思い」だなんて言えるだろうか？
韓国で起きた沈没船事故は我々に大きな教訓を残してるよ
誰も彼もが身勝手なモラルなき社会がいかに危険か、
そして日本がいかに恵まれていたのか
それは普段から心掛けないと維持できないんだ

と言うか
許可貰えたとか貰えなかった以前の話だけど分からないんでしょ擁護派は

>>475
君は何か起こると思ってるの？
俺は馬鹿にされる人間になりたくないけどね。

>>480
それこそ教師にならなきゃいいんだよw教師なんかどんなに優秀でも生徒には絶対に馬鹿にされるから

先生って、平日の昼間から２ちゃんやってるの？

一事が万事。

ID:h3L8uQiJO
どんどん妄想が膨らんでいっている
自分では妄想じゃないとか言いながら妄想しまくり
何なんだ、こいつ

普通の社会人でも、重要な商談あっても、
上司の許可貰ったら休むよな

って言ったら批判派は激怒するんだろうなぁ

>>478
身分が保障されているという前提が誤り

であれば公務員は解雇禁止にして、家族の学費免除
退職しても延々と高額年金を受け取れるシステムでないとな

>>485
顰蹙は買うよね。

>>480
書いてあるじゃん

馬鹿にされようが、生徒は理由もなく和を乱さない
そういう県民性でもなければそのような生徒の集まる学校でもない

俺は馬鹿にされたくない？
なに突然自分語りを始めてんだ気持ち悪いな

で、モンペと議員が騒いだこと以外に副担任代理で何か問題あったの？

>>478
アホか
世を憂えるんなら、わけもわからず文句をつける馬鹿の多さを心配しろ

>>478
話の膨らませ方が凄いな。
凄すぎて現実味がない。

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
そのあたりの感覚が違うんだろうなぁ
矛先が個人に向かうか、組織に向かうかの

>>487
夏休み、ハネムーン、法事なんかでは普通にあるけどね。

擁護派も妄想によるニート認定とかしてますよねｗ

>>494
自分が担当する大事な仕事があってもハネムーン行っちゃうんだ。へー。
普通は担当の仕事が片付いてから、休みを申請するけどねえ。
責任無いって楽でいいね。

>>489
有休の申請上、手続上問題があったから

行政が当事者に、謝罪文を提出させたのだろう

つまり「世の中は馬鹿が多い」ということをここでも証明したわけさ

そもそも何も問題がないなら、謝罪文書いたりしない。

>>497
どこにも問題なんかないんだけど？

>>421
詭弁術でしょ。
口での言い合いだと、論点ずらしをすると、相手はすぐに対応できなくて困る。
で、その困ったスキをついて、なんとなくで自分のわがままを通す。
それとこれは別問題です、と言っても、それを押し通す。
自分の正しさかでなく、他人の正しさで勝負する。
リアルもクレーマーなら、それで通ることもあるからね。

>>496
ハネムーンは結婚式からあまり日数がたたない間に
とらなくてはいけないという規定があるはず。
間に入れる日数は企業によって違うかもしれないけど。

式場の関係で式の日は半年も一年も前から決まっているし、
旅行の日程もそれに従ってとっくに決まっているわけで、
直前に突発的に大事な仕事が入った場合、
ハネムーンをキャンセルして仕事を優先、
というのは、可能な人もいるだろうが、
不可能な人もいるだろう。

そういう場合にそなえて、自分がいなくても代理の人材が代行できるように、
できるかぎり調整し手配するのが普通の職業人だろう。

>>500
なぜ行政が当事者に、謝罪文を提出させたと思う？

>>499
そこから騒動が始まったのだろうね

つまり、ご丁寧に休みの理由を式中に言ったり、
謝罪文を配布したりしたから騒ぎになった

逆に「一身上の都合でお休みです」と校長が紹介しておけばおそらく騒ぎにはならなかった

>>497
手続きに不備があれば、年休を認める必要がない。
手続きに不備があって謝罪文を提出させるのであれば
その宛先は生徒ではなく学校長あるいは他だろ。

>>503
勘違いしてんな、行政は謝罪文の提出要請なんかしてない
教師が当日欠席なんで祝辞なんかと同じように詫び文用意してただけだろ

>>497
それはない

担任が決まるずっと前の3月中にもう相談をしている
その上で有給を認めている　3月中に
こう報道されている

これを反証するソースでもなけりゃ

>>503
当事者に謝罪文を出させたって何の話？
行政がそんなことさせたら違法処分になると思うけど

>>508
当日、生徒たちに読んでもらうつもりで書いた「お詫びのメッセージ」かなんかを
勘違いしてるんじゃない？

>>503
行政が出させた謝罪文というのは、校長会で当該校長が
教育長から注意された後、校長と当該教諭が教育行政に
始末書を提出したということ？
新聞が報じたせいで全国ニュースになってしまったわけだから、
それは始末書程度は自発的に出すでしょ。

逆に言えば、新聞が報じず、全国ニュースになどならなければ、
個人的に校長が教育長から注意され、
校長の判断いかんで当該教諭も校長から注意され、
それで収束し、
別に行政に始末書など出す必要は無かった。その程度の案件。

>>504
それは不思議に思うのだが、どこかの書き込みで、
「校長が教諭に『有休理由を生徒にばらしてもよいか』と尋ね、
教諭がokしたのでばらした」というのがあった。
事実かどうか知らないが、事実ならばこの校長も阿呆。
生徒に配布した文書に教諭が有休理由を書いたのならば、
それも馬鹿正直すぎてどうかと思う。
だから一部保護者や県議の抗議を招いた。

もっとも、一番よくないのは全国ニュースにまでして、
当該学校に迷惑をかけた教育行政だと思うけどね。

>>509
あぁ、あれのことか
あれは担任が生徒に対して行った配慮気配りでしょ

あれを「行政が出させた謝罪文」て…
凄いこじつけねじ曲げする子がいるんだねｗ

騒動後の始末書や謝罪文はソースないなあ

当日副担任の手から渡された欠席理由と謝罪の手紙だけだ

謝罪文を配るのがそんなにまずいことなの？
誠意ある対応だと思うけど。
何も配らなかったら「欠席しておいて謝罪の言葉もないのか！」って
騒ぐモンペがいるに決まってる。
起こりうる事態を想定して最善の策を取っていると思うよ。
自分のFBに高校名まで書き込んで拡散するアホ県議がいることまでは
さすがに想定できなかっただろうけど。

高校の入学式に親が来るのは普通なの？
小学校なら分かるけど。

>>515
普通
中学校も当たり前
大学だって結構来る

これもう一週間も前の話だろ。。。

>>515
なんか入学の書類手続きがあるらしいよ
だから学校側から保護者同伴って言ってきてるみたい

>>517
二週間前だねｗ

左翼教師は勝手に日本人離れした問題行動起こすから、あぶりだしに成功

２ｃｈ恒例の公務員叩きなだけだろ？
労働者が権利行使して怒るなんて無職だけじゃん。

>>515
俺が子供の頃はそれほどでもなかったけど、今は大学の入学式まで親が行くのは普通だな。
あと、埼玉は高校入学式に保護者が参加しろってルールがあるみたい

公務員でも民間人でも仕事と家庭の両方を大切にすべきなんだよな。
仕事あっての生活だし、生活あっての仕事なんだから。
その両立を図る時に誰かに迷惑をかけてしまうかもしれない。
そしたら次は自分が犠牲になって他者を助けてあげれば良い。
お互い様と言える人になるか、責任を追求する厳しい人になるか
人それそれだろう。
日教組の左翼的な活動で生徒をないがしろにする教師は許容の範囲を超えるけど
俺の場合この程度なら許容の範囲。
教師の仕事の本領は入学式以降の学園生活に如何に関わっていくかだからね
家庭の事情なら「お互い様。だけど授業が始まったらしっかり俺たちの面倒もみてくれよ」っていう程度。

これは親がどうとかじゃなくて、子供が親に向かって「くるなよ。いい年して馬鹿じゃないのか」
って言わない、子供が基地外。マザコン。こんなガキろくな大人にならない。

>>524
親に来てほしいのは子供じゃなくて学校の方な。

>>503
事態を収拾させるため。

手続き上というなら書類の不備とか、規定外の処理をしたとか
決済ルートを通らなかった等をさすが、それは指摘されていないが、
何か知っているのか？

>>524
元々育児放棄で自分でアパート借りて学費も納めてるガキだけがそれを言う権利がある
ツッパリ共が非行の度に親が学校に呼ばれてたが、神妙に謝る親に対して「うぜえいちいちくんなババア」だのと横で怒鳴ってる不良のほうが余程マザコンに感じたがな

>>524
兄弟そろって同じ高校に通っていたが、
一度として親は学校に来たことがなかった。
兄貴は優秀で三社懇談とかは全部一人でうけてた。
俺はだまって握りつぶしていた。

投票場所が出身高校にかわったとき、
親が、この高校ってどこにあるの？と読み方間違えて聞いてきたときは
ちょっとひいた

マザコンが悪いとされていた３０台後半の世代

>>502
ハネムーンの規定なんてどこにあるの？
誰が決めたの？

>>527-528

なるほど。この差が>528のいう
>マザコンが悪いとされていた３０台後半の世代
なのか。
俺の世代なんか悪いどころか、キチガイ扱いだぞ。マザコン。
親が入学式なんかに来たら、即いじめの対象だな。
まぁ、そうはいっても、卒業式は厚生年金会館（当時）でやったから、親もたくさん来ていたが。
てか、高校で親なんか来たことあったかな？
進路指導ったって、中学じゃないんだから、自分で決めた記憶があるが。

>>518
代理が出ればすむ。絶対に親である必要はない。

>>522
ないない。
埼玉ルールあるなら出してみて。
これまでのスレで見たことないけど。

役員決めるから誰でも代理出しとけば問題ないってことはないんだがな

>>533
いる中で決めれば良いだけ。
で、埼玉ルールはどこにあるの？
まだ？

>>533
役員てなんの役員？
まさか高校にまでPTAとか言うんじゃないだろうなｗ

>>530
進路指導を元に三者面談で親と教師が方針を確認しあうのがごくごく当たり前の手順
放任主義という言葉が出る以前、昔の方がずっと子供より親の意見のほうが強かったし子供だけで決められるものじゃなかった
面談や訪問に立ち会わない親もいたにはいたが、それこそ学校や周囲からはちょっと問題抱えた家庭扱いだよ
親が入学式にいたらいじめ対象なんて絶対ありえない、というか誰の親が出席したかなんて新入生にはたいてい把握できない

埼玉ルールじゃなくて埼玉の公立高校にある慣習
全部かどうかは不明だがこの学校にはある

>>530
親と仲がいい、あるいは親が責任をはたそうとするだけで
マザコンマザコンと騒いでいた連中が、今の子供の母親の世代なわけで、
男からすると
「おまえら、親離れしてねえ男は気持ち悪い、っていいながら、
自分のガキにはそれかよ」と思う。

子供としてではなく、趣味としてアニメに興味を持つ年齢で宮崎勤
親離れの微妙な世代で冬彦さん
就職しようとおもったら氷河期

ゆとりも対外だけど、この世代もつらい

>>537
だから、何があるの？

OBなら分かりますよね？

>>535
PTA役員と部活動後援会だよ
高校のPTAが大したことないと認識しているのなら誤り
公立学校では非常に重要だ

>>539
全員身内が出席、それが今年も続いていることがホームページで確認できる

>>540
で、埼玉ルールまだ？

>>541
俺のレスを読めよ
IEでも使ってるのか？頭悪いな

>>538
そのとおおおおおおおり。
俺も、結婚当初、嫁からマザコン扱いされて往生したわ。
嫁自身、実家から精神的に独立できてなかったくせに。

>>540
俺が私学だったからかな？
PTAとか部活の講演会なんぞ、ついぞ聞いたことがない。

え？全員の身内が来ていたかどうかホームページで披露されるの？

>>532
スレで見たことない？
このネタの元スレや関連スレで（鬼女のコピペとかも含めて）腐るほど書かれてたよ？

ローカル慣習が事実かどうかは知らんが、見たことないってのは
君がこのネタのスレ全然見てないからじゃないのか

>>543
そうだよ

私立の部活動は学校の運営
公立の部活動は、学校から離れたボランティア任意団体
部活動費の一部はPTAからも出している

そんなんだったら、最初から教師になるべきではない。

プロ野球選手が親の葬式欠席して、試合出てるのを見習え

先の東日本大震災に限らず、危険を省みず最後まで残って
職責を果たした人達のエピソードは日本では事欠かない

「当前の事をしたまでです」

インタビューを受けた人の定番のセリフである
いかなる状況下においても「当たり前の事」が出来ると言うのは
実はとても尊敬に値すると思う
あの人達の英雄的行為は超人的な勇気によって成されたのであろうか？
おそらく違う。
勇気もあったに違いないが、彼らにあったのは
自分の職務に対する高い自信と責任感とモラル、であったろうと思う。

これは一朝一夕には出来ない。
「日頃の行い」の積み重ねによってしか身につける事はできないのだ。
だからこそ偉い。かっこいい！

基本が出来ない者に応用は出来ない。
いざと言うとき臨機応変に動けるのは日常的に地道な
努力をした者だけである。

こーゆー偉い人達は昔の日本には「名も無き一般大衆」として
普通に、当たり前に、ごろごろ居たらしい、、、

公務より私事を優先させる様な人間ばかりになれば、
いざと言う時何もできない
いかに「子供思い」でも我が子すら助けられない

我が子の入学式を我慢して公務を優先させるモラルがあれば
それが回り周って我が子を救えたかもしれない

それが先に起きた韓国での沈没事故の教訓である

>>545
見たことないですね。

>>547
そうだよな。
歌舞伎役者だって、舞台優先だもんな。
預かっているガキより、自分のガキのほうが大事だと思うなら、教師になるべきではないな。

>>535
高校もPTAあるよ。まああらかじめ有力者なり中学の役員なんかに目星をつけて電話するって聞いたけど地域や高校によって違うのかも
どの高校も普通に親のPTA活動はある。
みんなが逃げてるだけ。
それはそうとこの話題はお互い絶対に相容れないのでもう終わったほうが…

ﾅｶｰﾏ
>>543
つまり親は高校なんぞにこなくてもいいはず、
と前提で考えている我々は、
この教師を理解できないのは当たり前なんだな

>>549
じゃあ君がスレをろくに読まずに書き込みしてるだけだね

元ネタスレや関連スレで腐るほど書かれてたから
書かれてた内容が事実かどうかは知らん

>>532
あなたが見たことあるか無いか、は問題じゃない。

無ければ見れないが、有る場合でもそれが見れるとは限らないから。
見たことない≠存在しない

そのルールの存在が要なら、ルールの有無の事実確認が出来ない時点では判断保留で終わり。

感情論ではなく論理的、理性的な批判を展開していただけませんか？

>>552
今にして思えば。、まだまだ当時ガキだったけど、その時は大人ぶってて親には来てほしくないというか、
干渉するな。っていう反抗期真っ最中だったからｗ
いまどきの子供は反抗期ないの？
俺は小梨だからわからんのだが。

>>552
親は高校なんぞにこなくてもいいはず、という俺も思うよ。

だから、そもそも来なくてもいい親が、
「担任が欠席した」という理由で火病してるのがまったく理解できないし、
部外者なのにモンペに唱和してる連中は狂人だと思う。

>>557
親が高校なんぞに来なくていいことと、職場放棄のこととは別。
社会人としてのこの馬鹿教師の倫理観を問うているだけ。
社会人が体調不良でも身内の不幸でもない、ただの私的な理由で年に一度しかない勤め先のおおきな行事を休んでいいのかということ。

>>556
子供が反抗期で出席に反発してきたら親は素直に欠席するか？しないよ

今確認したが、この埼玉県立松山高等学校、同学区の数駅離れた埼玉県立小川高等学校
のホームページではおそらく入学生と同数と思われる大勢の保護者が写真に収められているのがわかる

同じく数駅離れた埼玉県立坂戸高等学校では保護者がいると思われる席は映っていないが
校門で親子の入学生が複数映っている

同じく隣駅の埼玉県立滑川総合高等学校でも保護者席が少し映っており、
列数から言って「少なくとも」3分の1の保護者がいるのがわかる

>>558
正当な手続きを踏んだ休暇を「職場放棄」と呼ぶあたり、
社会常識が皆無なのか、日本語の語彙に不自由な人なのか。

>>556-557
本質からずれるのかも知れないけど
だからさ、この教員の子供は堂思っているだろって考えるだよ

気持ち悪い婆のせいで、学校の居心地が悪くなった
来ても来なくてもどっちでもよかったのに
ならこの教員は叩かれ損だし、

晴れ舞台に周囲を敵に回してでも来てくれてありがとう、
なら意味があったろう

どっちにしろ３年後「せっかく入学式にでたのに、進路はこれかい」と
言われたらかわいそうだな

>>558
職場で申請して認められた有給休暇を職場放棄て…

あたまおかしいのか？

>>548
このアホ論理いつまで言っているんだ？
震災の時は有給申請したのか？
この教諭は職務を放棄したわけでもサボったわけでもないぞ？
比較にもならないものを比較して馬鹿じゃないの？
比較できないものを持ち出して反論出来ないと喚いて勝利宣言っていうのがお前のやり口なのか？

>>554
あるなら出せるハズ。

それとも噂だけ？

>>1この60台元教諭は人間として親として問題だな。家族より仕事？キチガイ

>>561
>>563
あほか。お前の会社の有給休暇の取得条件見てみろ。
いつでも、見境になしに好きに取れるとは書いてないだろ。
つまりは、日教組のバック（があったのかどうかは知らんが）に許可を出さざるを得なかったことまで考慮して判断しろ。

>>560
同数だとか三分の一だとか何を言いたいのか分かりません。
入学式に一人につき一名と決められているの？夫婦や祖父母で参列している場合があるのでほぼ全員の生徒の親が出席しているといった証拠にはなりません。

このババアも悪いと思ったんだろ
謝罪文を配ったのがその証拠

権利を主張するなら
いいんだよそんな事しなくてもｗ
堂々と休めばいいじゃん

ま～良心の呵責があったんだろ

ワロリンヌ

>>567
正式に認められたのはバックでも何でもないわ、ボケ

>>568
逆にでは君が何の情報を求めているのかわかりません

親？必ずしも親ではなく代理でもOK、一人寄こしてくださいってなことだと思いますよ
そしたらまずほとんど一人でしょうね、平日昼間ですしね

「高校」の入学式にそんな家族総出でわんさか来て、求められてもいないのに生徒と同数集まるなんてそれこそ妄想ですね

確固とした証拠ではなくても、おおよそ間違いないとは思えませんか？
完全否定で１％も判断ざいりゅにはならないですか？

>>569
日本人は自分は悪くなくともこういう配慮を行うことを美徳としているが
しばしば外交で問題となる
とくに近隣国である中国や朝鮮はこういう文書は謝罪ととり
徹底的に賠償を要求してくる
だから朝鮮系の人が相手に含まれていると思われるときにはこういう文書は出してはいけない
そこがこの学校の唯一の落ち度だな

>>574
自分基準のモラルの押し付けw

>>574
日本人じゃないのか、お前

>>573
外交とこのババアと関係ないだろバーーーーーカ

知ってて新入生の担任を振った学校サイドが悪いだろ

結局、埼玉ルールなんてないでしょ。

入学式を有給で欠席して批判してるけど　授業がある日でも批判するんだろう　有給休暇を何だと思ってるんだよ　土人か

>>579
少なくともこの学校の出席が求められていることは確実　なぜなら俺がOBだから

周辺も多数の親などが入学式に出席していることもホームページの写真から言って事実
ただ強制かどうかは不明だが、「高校」ということでおそらく間違いがない

つうかネットの時代だろ？

息子の入学式に出席しつつスマホで自己撮りしてニコ生で流せばよかったんじゃね？

授業がある日に公休申請はそもそもサボりだろｗｗｗｗｗｗ

教師にとって授業以上に大切なことはないよな
その一歩が入学式だ

新入生にとって授業以上に得るものも多いだろ
それを理解できなかった馬鹿教師

服務規程違反の懲戒処分が妥当だろ校長ともども

ルールにないから問題ない
脱法ドラッグを売りさばく連中と全く同じ言い訳

安全な社会の恩恵を受けながら
自らはその維持には協力はせず、それどころか
こうして社会に腐敗と言う毒物を撒き散らしていく

そうした存在を寄生虫と言う
ほんの少し社会に協力するだけなのに

>>581
なんらかのペナルティというか、
保護者が出席しないと、生徒や保護者にとって
不利な状況や不便な状況が生じるのならば、
事実上の強制と言えるのでは？
それが無いか、ほとんど無ければ、強制ではなくなる。

>>567
有給休暇に取得条件なんてねぇよ
そんなもん会社側が条件定めたら違法だよ無職の池沼くん

会社側は有給休暇が申請されたら必ず与えなくてはならない
申請者がその期間休むことが業務の運営の妨げになる場合は
会社側は時季変更権を行使するだけ

>>583
> 授業がある日に公休申請はそもそもサボりだろｗｗｗｗｗｗ

有給休暇を何だと思っているんだ？
やっぱり社会経験ゼロか？

>>585
まず既定の人数が集まらないと総会の決議ができず、総会を別日程でやり直し
欠席者には皆が嫌がる役員とかに決定しても文句言わないこと、みたいなのはよくあるよ

他はわからないけど、部活動は今は強制ではないから入れなくなるとかあるかもね

>>583
仕事をしたことがないかブラックしか勤務経験がないかのどちらかとしか思えない発言ｗ

>>587
馬鹿が必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
生徒会費や部費てPTA会費から出てるんだぞ。
生徒会とかPTAに出すための資料作ったりするぞ。

一人のバカ親だけのことじゃなく
社会全体の判断力が「ママが入学式を見たい」というのと
そんだけ大事な入学式に担任がいないというのの違いが理解できなくなってるってのが
逆に恐ろしい
他人と責任を分担するときに、相手を信用できなくなるね、これからは

>>590
どう見てもお前の方がバカだぞ

日教組の組織票だろ

そんなにどうでもいいイベントなら親としても行く必要がないし
大事なイベントなら「担任」としての役割のある人がいないなど
考えられないわけだから
すでにロジックが破綻してるんだよ

校長は、有給休暇を申請されても
「時季変更権」を行使できなかった

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>592
入学式には説明会があって学校は親の出席を求めている
一方、入学式には学級担任固有の仕事はない、担任の仕事は入学式の次の日から
これを考慮した上で校長は有給を認めている
法的にもモラル上も全く問題はない

要するにプロ意識の問題だと思う

アホ在チョンがクズ教師を擁護するからいつまでも沈静化しないんだろｗ

ウチの親は高校へは一度も来た事がないし
それを求められた事もない
小学生じゃあるまいし
高校生の子の親になにを説明するんだよ
そんな幼稚な県かよｗ

>>588
総会を別の日にやり直すのは、
学校や他の保護者にも多大な迷惑がかかるから、
保護者はみな、極力、有休をとって出席せざるを得なくなるね。

>>107
父母ついて来るから生徒より人数多いらしいなｗｗｗ

微積分なんか習わんでも
せめて高校ぐらい一人で来られる人間に育ててほしいものですな
大学の試験だ入学式だ
入社式だに親が来るなんてのは論外だ

皇族なんかもチャラチャラお出ましの姿なんかみせんじゃねーぞ
そういう幼稚化がいつまでも結婚できない模範、不妊化の模範になっちゃってんだからな

>>602
高校の偏差値が上がるほど父兄の出席率は上がるね
親子で同じ高校とか珍しくないし

>>600
スレ見ると逆にしか見えんが

>>601
親に見捨てられてたんじゃないの？
高校て進学や就職の問題あるから、最低一回は高校に来ると思うが?
進路の三者面談にすら来ないてのは、君は親に見捨てられてたとしか思えない。

在チョンはほんとに何が問題かわかってなかったりするんだろうな
法を犯してなかったら何をしてもいいと言って憚らない不法入国者のせがれ達

ガッコの先生なんてのは専業主婦みたく
子どもの成長しか生きがいがない
子どもの試験系しか目標がない人間とは違うんだから
そもそもそんなもんに出てくる必然性ないじゃねーの
生んでそこまで育てたら自分の仕事でなにか達成してくださいよ

>>605
やっぱりそうだよな　底辺の馬鹿ほどいつまでも親離れしないとか騒ぐ

>>608
やっぱりお前は法を犯してそうだな

>>595
入学式の担任の必要性というのは、
初顔合わせと学級経営方針の説明程度で、
いたほうがいいのは確かだが、
実質的な重要性ではなく、形式的な重要性。
入学式当日からすでに学級担任の指導力や学級経営能力が
要求されるなんてことはない。

結局、形式を重んじるかどうかの違い。
もちろんこの教諭も我が子の入学式が無ければ、
有休などとらなかったにちがいないから、
形式の重要性を知らないわけではない。
しかし、たぶん我が子の入学式出席のほうが、
実質的な重要性があるとこの教諭は判断したのでしょ。

じゃあ、その母親は何をしに息子の学校へ行ったの？
そっちの学校の校長も担任も自分の子の方に行ってたらどうすんの？
非正規が集って着飾った子どもらが君が代と校歌歌うの見て帰るのかい

この不謹慎な教師はもしかして大学の入学式も同じようなことするのかな
大問題だぜ

これ、県知事と教育委員会は、どんなコメントしてるんだ？
「埼玉県教育委員会子育て応援事業主プラン」をやってる最中だろ。
馬鹿教育長や何を刷新するか分からん馬鹿議員と同じ馬鹿だったら大笑いだな。

埼玉県のサイトに行ってみろよ！
>仕事と生活の調和を推進し、男女がともに子育てに関わることができる雇用環境の整備

埼玉の県職員には、「子育て休暇」がって、高校の父母会でも休めることになっている。
民間会社にも、そういう制度を推進して、表彰したりしている。
教員じゃなくても、入学式に行くのは休暇とりにくいだろ。
そういうことをなくして、休暇をとりやすくして、子育てと両立できる雇用環境を作ろうってことだ。

>所属長（校長）やグループリーダー等の管理監督者に周知することで
>職員の仕事と子育ての両立を支援する職場環境づくりを推進しています。
馬鹿教育長や馬鹿議員は知らんのか？

>子育てに関する休暇・休業制度を利用しやすいと感じる職員の割合（Ｈ２６目標値１００％）
>教育局：６５.８％県立学校：５７．１％
こんなことがあったら、目標の100％なんて夢また夢だな。
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/608244.pdf

モンペネトウヨ、やはりノイジィマイノリティだったかｗｗｗﾜﾛｽ

>>613
いつも通り無理のある仮定の話が出てきました

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
公務をほったらかしにしてる事実はどこにもないね
入学式は滞りなく終わったそうだよ

>>611
くやしいか？
在日の身内には必ず売春婦と前科者がいるんでしょ？

いつも？なんだそれ？誰の事？

みんながやったらどうなるってのが無理のある仮説かい？
ポイ捨てだって路駐だって自分だけだから問題ない
みんながやるなんて無理のある仮説ってかい？ｗ

>>620
お前の周りに居るのならそうでしょう

>>619
そいつは哀れなネトウヨだからｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140426/QzBpM0NQcDIw.html

>>619
このババアがいなくても形式的に入学式は終わるだろバーーーーーーーーーーーーカ

公私混同
権利があるからいいだろというのはクレーマーとか図々しい奴の常套句
こんな日本人が増えたからブラック企業化、男女対立等で社会はいきずまる
特に女(母親)は顕著で社会に不適合
まさに雌鳥泣いて国滅ぶとはこのこと

どんなに正論を言おうが、モンペは叩くよん♪
しかし、ここでのモンペはリアルでは糞おとなしい奴らだからたいした影響はない

>>625
日本をブラック企業化させんのは教師の有給休暇すら認めない連中だろｗｗｗ
とっとと寝ろ、ネトウヨｗｗｗ

>>623
なるほど、国士気取りのｸﾚｰﾏｰか
もうちょっと世の中の仕組みを勉強してから書き込めばいいのにね

官僚が休日にゴルフして非難されるのと同レベル

道徳の教科化の話があるけど、
このスレ見てると、道徳教育の必要性は高いな、とちょっと思う。

感情が何より勝り、筋道をたてて考える力に欠けてる市民が多くて驚く。

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
全員が居なくなることは有り得ないんだが？

行った先の校長も担任もいない、という仮説がムリだとしても
現実に自分のクラスの親御さんたちは担任がいないという
状況だったわけだよね？
40人の新入生とその親がそういう目にあったということだよ

ま、多分この結末を選択したのは校長なんだろうね
早い段階で言ってたとしても担任を外してまで･･･という発想だったんだろうし
入学式でその辺が見えちゃったらホント、新入生としても親としてもガッカリの学校なんだろうよ

ブラック企業化させるのは権利主張する消費者とクレーマーだよ
お馬鹿さん

家族に対する責任感は薄っぺらだったんだろ

ネトウヨID:C0i3CPp20の優雅な一日
朝6時に起きて、一日ニュー速＋に貼り付き、ネトウヨ的発言を繰り返すとともに、
この教師を執拗に叩き続けるｗｗｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140426/QzBpM0NQcDIw.html

チョンばればれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやはや、正直、お子様のお入学ってそこまでのもんかい？
たいしたもんだ
眉毛吊り上げてギャーギャーいうなやｗ
はいはい、ママはお子様のものママにはお子様が一番
これからはどこの職場でもそれを踏まえてその程度の信用レベルにしときましょ
子どものためには何やるかわかんないってね

もっとさー、自己実現したい女性だって世の中にはいっぱいいるはずだよ
せっかく先生という職があるのに実に残念な人間だよね
どうせすぐ巣立つのにさｗ

>>633
何がガッカリだよｗｗｗ
今時、生徒も親も「先生の子供も入学式だったんだぁ」くらいにしか思ってねーよｗｗｗ
モンペ以外はなｗｗｗモンペだけは「教師たるものくぇｒちゅいおｐ＠！！！（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ」みたいだけどｗｗｗ

担任「本日、生徒がいじめで自殺したけど有給休暇中なので対応しません！」
擁護連中「すばらしい、当然の権利を行使したまでだ！」

>>633
自分自身が保護者同伴必須の入学式に来てるんだから
「あー、担任の先生も今日は自分の子のとこに行かなきゃいけないのね」で終了だよ。

普通の感覚の親ならな

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

叩いてるのは「バカ」か「独身」か「ニート」か「ブラック思考」だから、痛い残念な人達なんだよwwwwwww

>>641
また来た

マスコミが
「これが問題だっ」キリッ
という感覚と
普通の人の感覚がズレている

マスコミが異常

公務員嫌いのチョンが

この教師を擁護する不思議ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
マスコミは単に騒ぎ嗅ぎ付けてネタとしてまとめて記事にしただけ
問題だと騒いでるのはこの件に関してはマスコミじゃない

いやいや、だからこのバカ教師はいいんだよ
そもそも教師にもバカが多いんだから
問題なのは、それでいいんだ、という風潮だよ
他の社会の構成要員を信用できない
どこまで個人主義なんだよ

>>647
> 公務員嫌いのチョンが

どう見てもお前なんだが

>>648
わざわざ県議にインタビューして記事書いたり、いつも通りのマッチポンプぶりを発揮していると思うけどね。

なんつーか批判派の人って思想が軍隊チックなんだよねえ
敵前逃亡じゃあるまいし、そんな大議論にするような事か?

勉強は自習が全てなんだし、
自分の脳味噌は自分で責任をもたないとダメだろう。
教師は自習の補助道具でしかない。
それが１日休んだからなんなんだ。

ネトウヨ認定ニート認定
人格批判やレッテル貼りしかできない
日本人の議論の能力が上がるわけないね
自称客観的事実や法を重んじる擁護派という主張でいきたいなら
ネトウヨなどという具体的定義のない曖昧な言葉でそのようなレッテル貼りをするべきでなく自分の主張の正当性を最後まで訴えていけばいいだけ
擁護派批判派ともに結局日本人の議論レベルはその程度の感情論
それが2ちゃんではあるが

>>647
アンタのログ読んでると尋常じゃない公務員嫌いみたいだけど
なるほど公務員嫌い＝チョンなんだとするとじゃあアンタってもしかして・・・？

せちがらい。
はれの日ぐらい子どものお祝いしてもええやん。

ID:hQ3cwN2i0 ←モンペ、ｷﾓﾁﾜﾙｲ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140426/aFEzY3dOMmkw.html

俺が子供なら高校の入学式に有給とって駆けつける自分の親を全力で止めるわ
子供の気持ちになれよバカ教師
子供の気持ちも分からないの？

別に事前休暇取得を申し出てあって
組織としてバックアップ体制が取れてりゃ無問題だろ

そうでなくとも、親が危篤でも仕事を優先しました！なんてのを
誉れとする風潮とか頭おかしいとしか

だからさ、そんなモンだと身に沁みてるなら
なにをしにそんな必死に出かけて行ったのかって話だろ
どんな担任だろうが親が会う必要が無く
別に話す必要もなく
どうせ教科を教えるだけなら、このママは何をしにいったんだかね

正式な手続きしてるし何の問題も無い。
そもそも、入学式当日に休んだ教諭なんて前例がいくらでもあるのに、何でこの人だけ問題視されるのか。

チョンが湧いてきて

おもしろすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

権利を行使する理由が公務として他人の子供見るより
個人的な理由で自分の子供を見に行くという公務員としてバランスを欠くのが明らかなのに
当然の権利とかあほな人が増えたね
今の母親ってこんなバカな奴ばっかなの？
やっぱ女は甘やかされてバカになったね。客観性がないからモラルもない

入学式は学校行事としては卒業式と共に一大行事だからやはり担当の担任がいないと格好つかないしケジメがつかないね
ただ担任の先生が休む理由は理解できるだけに、学校側が配慮すべきだったわ
入学・卒業式に休む予定のある先生をあえて担任にする必要があったのか？
それともその地域は担任の式の欠席は日常茶飯事だったのかもだけど

>>659
普通に考えたら入学式は「担任に会う為の式典」じゃ無いと分かるだろ、何言ってんだ混乱してんのか

モンペはやはりノイジーマイノリティでしたっとｗｗｗ

１年生の担任って、普通は子供がその年に新入学でない
教師がやるものだろ？

なんで新入学の子供がいる親が１年生の担任教師やらされ
てんの？

実は、陰湿なパワハラなんじゃないの？

>>459
ケースバイケースｗｗｗでも、どっちかって言うと
おれの場合はソレｗｗｗｗｗｗ

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
公心を取り違えて理解してるんでしょ

>>663
普通に両親が教師なら子供が理解するだろ、入学式だけど来れないって
それすら分からないバカ親だね

日教組が頑張ってるんだなあという感想しか出ない>>1
あいつら「今の教師はダメになった」と言われるのが一番嫌だからな
異常な数の教師の逮捕事件や不祥事を隠すために
アカヒとかと共謀してモンスターペアレントって言葉を流行らせたような奴らだし

この教師が育ってきた家庭環境に思いがいくなあ
いろいろあるんだろうよ

>>660
おそらく、担任された生徒を放ったらかしで自分の息子の入学式に出席したと言う点が
象徴的に感じられたからだと思う。

担任という文字の意味をよく考えなさいというか。
体調不良や法事なら仕方ないと見なされたのだろうけど。

誰に聞いたんや
そんなアホなことあるわけないやろ

>>655
一生に一度の子供の入学式の日に新入生の担任がいないことを想像してみろ
そして担任の子供は入学式の日にクラス担任に説明聞いてるし、
欠席した担任は自分の子供のクラス担任に保護者として質問できる訳だよ
身勝手だと思わないか？

>>671
アホはすぐ陰謀論を語るｗｗｗ
アホなんだからモンペにならねーように注意しろよｗｗｗ

入学初日に先生がいないわけだからな。
入社初日に上司がいないとか、入隊初日に上官がいない
なんて考えると、ちょっとな。

>>675
やっぱりネトウヨ連呼するような奴がこの教師を擁護してるんだなあ
体を張って証明してくれてありがとうな

最初に騒いだのは来賓の県議だよｗ
保護者も生徒も教師も何も言ってない
むしろ部外者の老害が騒いで余計なことしてくれたと迷惑してるｗ

>>670
俺の書いた何を批判してるの？
ここ全体的に冷静さを欠いたのばっかなんだけど

>>677
ぉ、やっぱりネトウヨだったか、お前ｗｗｗ
まぁ、俺もネトウヨだけどなｗｗｗ
>>652も言ってるようにお前ら批判派は思想が軍隊チックなんだよ。

公私混同
女はバカ
モラルというよりそれをおかしいと感じる
IQ自体が足りてないのか社会不適合で家で母親やってなさいということ

ま、こういう教諭が生徒の親達の事を
モンペモンペというんでしょうな
文句言われた、モンペだっ　てな感じ？

まー、モンペだらけになってきて御相互いで理解してるんだろうさ
モンペ国家だ。愛国なんてのも他人に自分の考えを強要したいだけ
そうしたいんだからそうして何が悪いの
ま、首相だってお友達に公共放送の経営権やっちゃうような国だからどうしょもねｗ

韓国の船長と同じ
自分第一主義他人は二の次

>>678
来賓をお迎えする立場の教師が仕事すっぽかすのはダメでしょｗ

こんなんだから産休取るぐらいなら辞めろと追い込んだり
男が育児休暇を取れない空気が形成されるんだろうな

なんかいかにも仕事したことのない連中の方が批判してるよな、ここ見てるとｗ
働いてたらプライベートと仕事の折り合いを付けるぐらい出来るようになる
仕事してないと「仕事は絶対！ｷﾘｯﾂ！」とか思っちゃうんだろうなｗ

許可を出した上司の責任は？

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理解できるからって実際やったらアウツ

>>684
入学式において来賓のお偉いさんほどどーでも良い存在は無い。

入学式84
その来賓も職務を休んで来たとのうわさもあるぞwwwwwww

>>674
欠席した担任の学校の担任も欠席しているケースがありえる以上必ずしも身勝手とはならない

民間では休める日と休めない日がありますがね
そういう働いた事があるなしなんていう言い方なら
公務員の働き方が民間では働いてるうちに入らないレベルなんちゃいますのｗ

>>674
身勝手なのはお前の論理だろ

問題が発生しないならなら別にいいじゃんって感じだな。

モラルだ公務だいう奴はいるが、どういった実害が起きるかなんて真剣に考えちゃいない。

>>678
だよな、今までもこういう事はいくらでもあったはず。
問題視する方がおかしい。

>>684
あほかｗ
来賓なんてのは顔売りに来てる寄生虫だわｗ
しかも騒いで迷惑かけるとか立場をわきまえてない最低のやろうｗｗ

何故かもうでてっこなくなったけど、この人ね
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/04/13/reason-of-absence-entrance-ceremony_n_5141176.html
埼玉県議会議員の江野幸一氏（刷新の会）

>>652
「面倒くさいから、仮病で休んでパチンコしてました」ってんならともかく
正当な理由と所定の手続きで許可を受けてるんだからなあ。

馬鹿な子たちは精神論と陰謀論が大好きだからなｗ

>>693
ない。
出勤停止ともなれば、何があろうと出社はまかりならん。

>>693
ずっとそればっかり言っているけど、公務員だって教職員だって同じだろうが
そして問題ないから受理されたんだろうが

矜持・・・あまり好きじゃないけどこの言葉

先生である矜持がないからこういう事になるんちゃいますの？

親とか社会人としての責任感とかプライドも感じらんないですわ
ビデオ録りたかっただけでしょ。

>>697
刷新の会ってなに？
普段の活動はﾈﾄｳﾖか？

>>686
折り合いがうまくついてないから批判されてるんじゃねーの？
なぜ批判されるのかも考えないで批判するのは仕事したことない連中だとか決めつけて
批判しちゃダメ！絶対！ってワガママ言ってるだけにしか見えないね

もう批判派は自分らが「ノイジーマイノリティ」だってことを認めろよｗｗｗ
福島の原発事故のとき、「福島の瓦礫を他県に持ち込むな！」ってネット上で自分らが多数派だとばかりにホルってた放射脳が
実際に世論調査したら、圧倒的少数派だったことを思い出すわｗｗｗｗｗ

まさかこれを批判しながら、安倍を叩いてたテンプラ騎士団とかいないよな？ｗ

繁忙期に有給とるようなもんだなｗ
悪くはないが、信頼失うだろ

>>630
でも安倍の主張する道徳て、滅私奉公路線で、論理性ないけどね。
論理性や倫理性重視なら、人はどう生きるか考えさせるヘッセとか近代西洋やったほうがいい気がする。

教師は聖職なんて考えはもはや時代遅れってことか
ただ教師の仕事が多すぎるというのは事実だと思う

>>693
どうしても休まれては困る日なら、上司が許可を出しません。
時期変更を指示するのが普通です。

>>703
そう
働いたこともないようなのが批判している
例えばお前みたいに

>>703
残念ながら半々以上で問題ない派が多いのが現在の世論ｗ
民主主義的には問題ないと言うことだよｗ　少数派さんが頑張るからスレが伸びるんだヨねｗ

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>703
「折り合いがついてない」ってノイジーマイノリティが騒いでいることを
「折り合いがつかない」って言うのならそうかもな。

ゆとり世代親の考えが理解できん
各教師が自分の子供の入学式、授業参観、運動会、卒業式、進路面談…の度に休んでたら、授業進まないだろ
賛成してるテメエの子供はそれでもいいんだろうけど
こりゃDQN率捗るわ
ゆとりの子供はやはりゆとりか

>>707
安倍は働いて稼いだことのないボンボンだからなｗ
一応形だけ就職してるけどすぐ辞めてるし
自分で食い扶持を稼いで自立して生きてきた訳じゃない
究極のニートが総理大臣になったようなもんｗ

>>706
そういうこと
新入生と初顔合わせの式典を私事で休んだ
それだけが事実
入学式なんかどうでもいい！許可受けてるんだから問題ない！ってことではない
そういう先生だって認識を受けるということ
しかも擁護派は入学式に休むのは当然の権利くらいにまで広げようとする
最低限やってはいけないこと、常識があるなら普通やらないことの区別がつかない人たち

>>703
「できるなら、勤務優先した方がよかったね」までは意見として当然だが、
細部の事情も酌まずに「職務放棄だ！」「これだから公務員は！」ってのはキチガイ

「理解できる」なんて組織票でしょ？

>>716
入学式に休む教師は普通に居るんだよ。
前例は腐るほどある。

時代なのかもしれんが
昔に比べて子離れしてない親が目につくな

子供の受験にゼンブついてった親の話とか聞くしなぁ

>>710　レス50超え
>>711　批判ダメ！絶対！一点張りの人
>>713　ネトウヨ連呼

ロクな奴がいねぇ
ダメだこりゃ

ま、これで校長も何かを学習するだろうし
本省からも通知がくるんじゃねーの？
事前にわかってんだからちゃんと対応しとけって事だな

あ、世間はご理解してるから対応不要か・・・しょうもね、やめちゃえ入学式なんて

>>714
まぁ、お前みたいな低学歴の子供は低学歴だ。
もっとも、お前みたいな低学歴は子供も持てない時代になりつつあるけどな。

>>716
＞常識があるなら

批判派が常識が無いから少数派になっているんだけどなｗｗｗ

>>722
地方自治も知らんやつは寝てろって話。

もうすぐ5月、そしてなんの進展も無いのにまだ4月始めの出来事を引きずって批判してる馬鹿ってなんなのｗ

>>721
一度くらいまともな反論したら？

仕事だからって家に未就学（幼稚園未満）の子供放置してくる看護師より良いと思うよ

地方は中央からの通知で動いてるんだよｗばかかｗ
二段通達になっただけだわな
地方自治なら国旗国歌やんないで県の歌歌って自由かい？

だからどこでアンケート取ったんだよ？

問題がなければ県議が騒いでも問題にもならなかったさ
余計なことして・・・何か問題がある事はそれとなくわかってた？
埼玉ルール、教育委員会、校長、担任、保護者・・・
擁護派も批判派もまともな意見には一理あるし、擁護派が先進的でもなければ批判派が旧態然してるわけでもない
どちらかといえば批判派だけど、言葉で説明し辛いこの話題で双方共にいい意見が出ればいいなと思ってる

>>547
　嫌です。カッコ悪いｗ

>>716
何か問題が起こったわけでもないのに、「やってはいけないこと」ですか・・・

>>720
昔ってどの時代？受験戦争が熾烈だったお受験ママ世代は今よりずいぶん昔だし
入学式の親の出席率なら共働き・離婚率の高い今より専業主婦の多かった時代を下った昔の方が当然高い
昔の方がよっぽど子離れできて無いじゃん

だいぶ前のスレで高校の手続きがあったから仕事休んで入学式いったって話だったが。
なんで父親が行かんのかね。
子供の事はお前がやれ、でもお前は給料が低いから男に従えってこと？

>>731
まったく問題無い事案に、常識を知らない馬鹿な県議が騒いでるだけだろ。

>>716
常識があるから事前に申請して許可を受けて休むんだろうが、アホか。

あと、担任が入学式欠席っつーのは奨励されることではないが非道でも絶対悪でもない。
自分の言葉に酔うのはキチガイだぜ？

>>679
この人のレス見る限り、「バカ親」はバカ教師の事を言ってるんだと思うよ。
と、横レス。

多分肯定派は自分が仕事や済んで入学式に行くこと考えてるだけだろう
けど、子供の権利は考えないのか？
なんのための学校だよ

良い親になれない奴は、良い先生にもなれないと思う。
「なりたいと思う親になろう」と思ってのことなら、いいと思うけどな。
先生の子どもがロクデナシってパターンはよく見かけたし。

入学式に参加してないと集合写真に写らなかったり、絶好の自己紹介するタイミングを逃すことになると思うけど、
生徒たちや仕事仲間たちとはその後、全力で関係作りをしていけばいいんじゃないの？

>>728
箸の上げ下ろしまで中央省庁は指示しない。

>>731
建設的な議論にはなりにくいね
価値観の領域も含んだものだから

しかも、ここは2chだしな
刺青 VS タトゥー並の罵り合いに発展するのが自然だし、
現にそうなってる

小学校や中学校なら分かるが、高校の入学式だろ
親なんていらんだろ
大学の入学式とかも仕事休んで行くのかね？

>>739
子供が困る問題が発生して、子供が担任の出席を要求したんですか？

騒いでるのは子供以外でしょう。

>>723
ご心配なく
自身は結婚も済ませ、息子も無事に大学を卒業し、お陰様で良い就職先に恵まれ大変孝行者の息子です
貴方とは大違いで安心ですので

ま、ここで擁護してるやつ
こういうのが社会の多数派だって記事なわけだから
何をかいわんやってか、もうここで何を言い合ってもどうしょもない
そういう国になっちゃったんだとさｗ
とんでもないバカがいると思ってレスしてるけども
社会の多数派ってのがこいつみたいな「わかんないのは働いた事ないからだ」
とか「レベル低い校がどうこう」とか思って暮らしているんでしょうよ
ヤダねぇ

すごいなチョンどもの印象操作で「問題ない」が多数に見えてしまう

民主党が政権とってしまったりするからやっかいだよね

>>739
権利ばっか主張するから、社会に出られない子が増えてるんだよ

>>736
だから問題がなければ記事にもならないしここまでスレ伸びないよ？
何らかの問題はあったんだよ

>>747
現実に、子供もその保護者も誰も文句言ってないよ。
来賓したお偉いさんが火病ってるだけだってさ。

>>714
＞＞各教師が自分の子供の入学式、授業参観、運動会、卒業式、進路面談…の度に休んでたら、授業進まないだろ
　いやそれ授業じゃなくて、ただの学校行事じゃないの？

　授業のある日に休んだら代理の教師が代わりに授業やるけど？

>>739
子供のどんな権利？
入学式に先生いなきゃヤダヤダーとかいうやつ一人もいないと思うけど？
かわりをたてられて式も問題なく終わって子供からしたらなんの被害もくらってないよ？

>>739
そういう発想が、際限なく権利を振りかざす頭のおかしい人を量産するんですよ？

>>750
何らかって何だよｗ

だってそうだよな
ワシなんか大手町で昼飯食うとき、昔だったらサっと食ってサッと立つ
待ってるいるんだからね
今は待ってる列があっても座り込んでいつまでもスマホしてる
ワシは必死で飲み込むようにして食うけども
何の事はない、待ってる人も席が空いたら食いながらスマホすんだから
アイミタガイで世の中悪くなっていくんだねｗ

>>745
わかるわ～！「雇われ」で生きていくには組織や権力に尻尾振らないと生きていけないもんね
仰る通り！

>>535
うーん
役員決めるのにあなたみたいな人ばかりだから最近本当に学校側は困るだろうな…

うちの娘の通う学校の懇談会も本当に人が来ない
仕方ないから何回も引き受けているけど、やる事は沢山あるんだが…
まあ仕方ないね。この教師にモラルを言うなら親も積極的にPTA活動に参加するのもモラルだと思うがね

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社会の落ちこぼれが叩いてい
る。
デラワラスwwwwwwデラデラ

>>750
その認識はおかしい。
まったく何の問題も無いよ。

前例はいくらでもあるし、それで保護者が怒ったと言う話も無い。
今まではそれで何十年も滞りなく式が行われてきた。

>>750
火のないとこにモンペが火を炊いて騒いでるだけでしょ？

>>740
高校生の自分の子供に、自分は入学式に仕事で行けないけどちゃんと
学校の指示にしたがうようにと説明して、それができるように教育するのがいい親じゃないの？
なんでも保護すれば、よい親って訳でもないだろ。年齢によって自立が
できるようにするのが普通だと思うけど、最近は違うのかね。
この教諭の子供が障害持ってたらしょうがないが。

>>749
批判ばかりする馬鹿親が増えた

足の引っ張りあいが大好きなアホ社畜が発狂ｗ

>>763
そんなもん他人が他人に強制する事じゃないな
昔の親にそんなこと言ってみろ、それこそ「うちの教育方針にケチ付けるのか！！」って大騒ぎになるわ

>755
あなたにすれば県議もしくは取り上げたマスコミかな？
俺的にはこういう立場の人を新入生の担任にした校長もしくは埼玉ルール

ベストは無理でもベターな回答に辿り着ける意見はどちらのでも参考したいわ

消費税もそうだったけど、小金もちの世論への積極介入はすごいな・・
けっきょくそーいうことだろ
教訓としたら
バカや貧乏人はつまるところ共闘できないということだ
賢いやつらの聡いこと敏いこと

>>763
仕事で絶対いけないわけじゃなく申請したら許可出たんだから行ってもいいでしょ？
許可出なかったらそう対処すべきだけど

ごめんね
その前列ってのに出くわしたことない
だから俺的にはビックリだったよ

>>767
自作自演じゃないか
自分で騒ぎを起こして、騒ぎが有ったから問題だと批判する

>>763
あなたにも私にも、なぜその教師が高校生の入学式に出たのかは分からないじゃない。
仰る通り、高校生の子どもが問題や障害を持ってるのかもしれないし。
思い込みで人を叩くと自分の暮らしにもブーメランとして返ってくるよ。

>>1
これのどこがニュースですか？＞幽斎 ★

で卒業式や学際などのイベント毎にスレがたつわけですね

>>763
それはあくまでもあなたの価値観。
それを別に否定はしないけど、成人になるまでは親がフォローすべしって人だっている。

この件の教師は「保護者出席を求められたから、手続きを踏んで休暇を取って出かけた」だけ。
価値観に関わらず行動せざるを得なかった可能性もあるだろ？

>>769
許可が出たなら行っても教諭には問題ないが、許可を出した校長がマネージメント
できてないね。そもそも高校教諭が、自分の高校生の子供の入学式に出るために
職務である入学式を休むという、その程度の認識の人間にクラスを受け持たせる
べきじゃないな。要指導だね。

>>764
埼玉が変った県だってことはよくわかった
批判しないよ
だからそんなに必死にならなくて大丈夫

擁護派　（多数者）
①公務員が採用時に何を誓わせるかを知らない
②公と私事を天秤にかけて私事を優先するのが当たり前だと信じてやまない
③常に職場や組織に対して自由や権利を主張し、許容や寛容さを求める人格である
④公立教諭と塾の講師を同じレベルの仕事だと同一視をしているので入学式を軽視している
⑤朝鮮人のように感情論に流されやすい。感情に任せて相手を誹謗中傷をすることも自由や権利だと主張する。
⑥教諭が当日文書で謝罪したことを許容してる。原因はホウレンソウや事後報告というビジネス用語を身をもって知らないからである
⑦校長の許可を得てるから何してもいいと主張する。校長が時季変更権を行使できない状況に追い込まれたことを知らない
⑧これはこれあれは別だと切り離して考える暗記型で分析力を持たない
⑨例え話でわかりやすく教えてもらっても、それは理論のすり替えだと主張し、実経験に乏しく物事の真理を見抜けない
⑩議論を口論と履き違えており、勝ち負けの為に議論という形をとる。
⑪擁護派のレスの最後に【だってそのほうがみんな楽だよね】という言葉がピッタリ合う。

否定派（少数者）
①公務員が何たるか？何を誓うか？を知っている
②教職員が何たるか？を知っている
③50代女性がどんなに厄介か？知っている
④【通常の授業】で有休を使い子息の入学式に行く分には問題がないと理解している。
⑤聖職である教師がどうあればいいかの理想を考え、将来を懸念している
⑥これが私立高の教諭の問題であったなら学校と親の問題で済み、それほど問題ではないと知っている
⑦個人の自由や権利を行使したら同時にそれに相当する責任を追うことを知っている
⑧教諭の有休の手続き方法が正しかろうが取得した経緯を問題視する洞察力を持つ
⑨例え話を使ってわかりやすく相手に伝えようとする柔軟な姿勢がある
⑩経営、管理する側である少数派と、おもに雇われる側である多数派の双方の立場、意見の相違を理解している
⑪祝い事と不幸事が重なったら不幸事を優先。公私で祝い事が重なったら公を優先。公私で不幸事が重なったら私を優先。これらの常識を知っている。

>>764
ほんとそう思う。
自分が出来る役割を手放して、他人に求めすぎてると思う。
人に任せれば任せるほど、自分は無能になっていくのにな。

>>772
だから、障害を持っているならしょうがないと書いてるじゃない

鬼女様もそんなに常識がないとは思えない
捏造記事じゃないの

そも、「教師」とか欺瞞こいた呼び名が悪いんだよ。
教員とだけ呼べば良い。

そうすりゃただの労働者であることが世間に認知されるんだから。
生徒にも、「～先生」とか呼ばずに、「～教員」とか呼ばせろ。

自分の子供の担任にはなって欲しくない

>>777
馬鹿親ばかりだから変ってことかね？
馬鹿親ばかりかどうかは分からないよ
ニュースになったきっかけは議員だし

>>775
まあ価値観が違うのはしょうがないが、どんな仕事にも、身内の不幸とか以外は
そこは出てくれよっていう基準があるんじゃないの？
それがないなら、パチンコの新装開店があるから入学式休みますっていう
奴も出てきてもおかしくない。そしてそういう奴に批判する根拠もなくなるね。

在日は自分達が賢いと思ってるとこが馬鹿だよね、日本人の気持ちをいつも踏みにじってることわかってないくせに

>>787
それは自分自身に言っているのか？

この年は、担任受けるべきじゃあなかったと思う。
自分の子供の高校の担任がいなかったらどんな気持ちなんだろな。
俺の場合は、親から、あんたの学校は危険だから行かないと言われた　ｗｗｗｗｗ

>>788
許可があるから正義だとか、税金はらってるから選挙権よこせとか
日本人にとって違和感があるね君たちチョンの意見は

苦情入れたいだけのカスが多いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
その基準に照らして客観的に判断するのが「校長」でしょ？
それこそパチンコで休むなんて許可するわけもないし、
許可を出したら上司として厳しく追及されるに決まってるじゃん

今回の件もどうしても外せないなら「時期変更」を指示すればよかったけど、しなかった。
つまり入学式の欠席自体に問題はないと判断したってことでしょ

>>792
単純に担任になってほしくない。

無責任だから

>>776
この学校の生徒も父兄も問題にしていないみたいだね
マネージメントできてるんじゃないの？

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教師が受け持ちのクラスの入学式やすんで息子の入学式を選んだ判断が変だという議論でしょ
チョンは責任転嫁して安心する

批判派ってレッテル張りと妄想と別問題とのこじ付けと感情論ばかりでまともな意見が一つもないっていうね
モラルで批判してるやつはそもそも自分をみてからモラル批判したらいいと思うわ

>>793

モンペですね
そんな人間性の人が子供産んで親になって欲しくない。
うざいからw

>>785
違うよ
埼玉県は仕事に支障が出ても、子育てを優先できるようにいろいろ整備してるんでしょ？
県の方針がそうならいいんじゃないのかということ。

Q.結局誰が悪いの？　

A.以下に示す。

50代教諭『子の入学式に出たいから担任を断ればいい』と考え、それを校長へ申し出た。校長はそれを退け担任をするよう指示。
↓
断ったら職務放棄の可能性も。この50代教諭は公務より私事である子息の入学式を優先し、校長へ特別休暇を申請することに。
50代女性教諭らしく強かに校長へ担任をすることと引き換えに入学式に特別休暇をとることを直談判。　（50代お局は社会一般に怖い存在）
↓
よほどの理由がなければ子育て支援休暇申請に時季変更権は使えない。困った校長は折れて50代教諭の交換条件にのり、
特別休暇申請を承認し担任をしてもらう約束をとりつけた。
↓
50代女性教諭は【入学式当日】に謝罪文を配布するという一般社会ではマナー違反とされる【事後報告】で親族らに対応。
もちろん前もっての親や生徒に理解を求めたりの行動も一切なかった。

結果的に校長の信用を失墜させ、生徒や親族、来賓らに大きな不安を与えた。

この50代女性教諭は、埼玉県が定める特別休暇の条文の不備を巧みに使って教職にとって最重要な公務である入学式出席を放棄したこと、
および世間を騒がせ、大きな問題になったことで以下に示す規律に触れた可能性がある。

・（服務の根本基準）第30条　すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。

・第11条　(1)　非行、勤務怠慢その他教員としてふさわしくない行為のあった場合

・(信用失墜行為の禁止）第33条　職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

50代女性教諭は上記にある【公共のために勤務せず】【勤務怠慢】【教員としてふさわしくない行為】【職全体の不名誉となるような行為】を行った可能性がある。
教育委員会は当該女性教諭をすみやかに処分すべき。

擁護してんのは日教組か
在日は声だけはでかいからな

>>796
擁護派は変だと思ってないよ
むしろ変だと思ってるのが変
仕事優先が望ましいけど必須ではない

この教師は有事になったら、真っ先に自分優先で逃げるのだろしもう誰からも信用されないね
公より個を重視したいなら公務員やめたらいいのに

５０代の女性教師なんて必要ないわｗ

このババアもこれはマズイと思って
事前に謝罪文を配布した

ま～かわいいとこあるじゃん
己の過ちを認めたんだから

チョン完敗ｗｗｗｗ

擁護派は在日教師やチョンだから感覚が変だもんね
日本人の違和感を封じ込めようとするから炎上する

>>803
有給中は職務命令の及ぶ範囲ではありません
例外として災害などで、休暇中で有っても責務を追う場合が有りますが
その場合は、法令で定められています
入学式は当てはまりません

>>799
仕事に支障が出ても？
出てないんだけど？

この教師が入学式を欠席したことで生徒や保護者に対して何か実害があった訳ではない。
そこで批判派は倫理観を持ち出して件の教師を叩くのだが
過度に叩くのは如何なものかなと
確かに倫理観は必要だが、過度に相手にそれを求め自己犠牲のみ強いるなら
秋田の無医村のような状況を作り出してしまうのではないだろうか。
自己犠牲の精神は美しいが美しいのは自己犠牲を厭わない当人の姿であって
それを強いる人の姿ではない。
倫理観を持ち出して相手の事情を無視して、ただただ批判するだけでは世知辛い世の中になってしまう。
倫理観と同様に相手の事情も汲み取ってその上で判断と場合によっては許す寛容さも
必要だろう。

>>809
他人に自己犠牲を求める奴らは醜いね

>>809
そのかわり倫理を生徒に説くのはやめるべき。何かあったら個人が大切ですよとあう前から生徒につたえてるのだから。

理由のいかんに問わず
年休取るのは当然の権利のはずなんだけどなあ

>>808
出るか出ないかは、担任の終わる1年後が
卒業する3年後くらいまでわからんのじゃね？

>>793
俺はこの件の人の人格は知らんから軽々しく無責任なんて言えないな。
ただ、このクラスの保護者の意見は「先生にも高校生のお子さんがいらっしゃるのね、大変ね」が大半だと思うよ。
何しろ、自分たちがあれこれ都合付けて入学式に出席してるんだから。

まだこの話題にグチグチ行ってたのか。
本物のクレーマーこええ。

倫理観は親でも教えられるからね

>>808
だから、なんで分かるの？
お前さ、昨日も1日張り付いて必死に擁護していたよな。
レス60近くとか異常だわ。

>>812
時期をずらす権利はあるからねぇ
これが責められるなら、教師より校長だよなぁ
まぁオレはいいと思うけど、つーかそもそも
入学式なんかいらんと思うけどｗ

おまえらさ、３度の飯よりＤＱＮが大好きだね。

この入学式すっぽかし女で何スレッドつかったんだよｗｗｗｗ

入学式に出ない教師のサービスを売りに出すのはかまわんよ
教師も校長も悪くない。法にも触れてない。
で、それを消費者が「要らない。買わない。」と言ってる。
それだけの話よ。

>>807
この教諭の有休手続き上は問題ないよ。君のいうように有給中は公務ではないし君の言うとおりだよ。
しかしこの教諭の休暇手続きに至った経緯の問題である。
公より私事を天秤にかけて私を優先して取得したという
公務員としての職責を全うしなかった点が公務員としてふさわしくないという問題なんだよ。
たとえばの話だけど合法である節税もその節税の経緯を調べたら脱税だったという結果もある。
それと同じです。

公務員のくせに

大事な公務をほったらかす馬鹿教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
その意見は文部科学省へどうぞ
一教師に文句つける筋合いのもんじゃないね

>>813
出てないじゃないか
大丈夫か、お前？
支障が出ていたら有給休暇が受理されてないわ

>>817
異常なのはお前だろうが
一日中張り付いてさ

にしてもさ、法律に触れなきゃなんでもＯＫって、
日本もだんだんと社会が劣化していくね～。

って、そんなこといっても仕方が無い。
２ｃｈは２ｃｈらしくＤＱＮを祀りあげて楽しめばよいだろうｗ

法的権利を放棄しろ、だなんて
学校の倫理で教えるわけがないだろ。
バカじゃないのかｗ

>>821
矛盾してます
手続きに問題ないのであれば
公務員の職責にも問題ありません

後半の例は自分で言ってるとおり、しれは脱税です

この件はいくら調べての正当です

自分で問題ないと結論最初に言ってますよ

>>824
今のところ出ていない。が正解

で、支障が出ていたら受理されないのでなくて
受理された結果、支障が出るか出ないかって話だ
なので、受理されたことは何の反証にもならない。

まぁ持ちつけｗ

>>825
早く法律が要らない祖国へ帰れよ
法律に触れることがしたいんだろ？
お前、日本人じゃないだろ

>>828
反論になってないぞ

>>824
え？張り付いてはいないですけど？ｗ
６０レス近くも書いてるお前さんが、どの口で言ってるのかｗ
本気でやヴぁい奴みたいだな。

>>825
全員が一つの意見に収束することが不可能な
意見が別れた時の解決策として法律で定めているんです
感情論に逃げることは、自ら敗北を認めたも同然です
悪あがきは見苦しい

>>830
張り付いているだろ

>>825
そういうことは「法律の抜け穴を悪用されたとき」に言え

今回のは抜け穴じゃあなく正門を堂々と通ったようなものだよ

>>814
地域性かな？
うちの周りは「なぜそのような人が一年の担任？」って思うという人が多かった
まあ少数の中でだけどw

親が死んでも会社休まないって言ってる奴がこんなにいるんだから
責任感があって喜ばしいことじゃないの、俺は御免だけど

その後この教師がどういうことになったのか、そのあたりの事の顛末がすっぽり抜け落ちてて
単に容認派と否定派とで争わせようという意図がミエミエの屑記事だなこりゃ

>>835
社会人か？それ

>>834
類は友を呼ぶってことでは？

ちなみに批判するつもりもバカにするつもりもまったくないです

自分の周りの意見だけでの判断は必ずしも正しいとは思えません
多様性にかけると思います

>>835
流石に葬式だったら、ここまで言われないんでねーかなぁ
つか、葬式は特休にならんか？

>>821
君は仕事上の「公私」の「公」をとんでもなく神聖不可侵なものだと思い過ぎているんじゃないのか？

>>835
自分に甘くて他人には厳しい人達も多くいると思いますよw

親が死んでも自宅警備は休まないっ

>>839
まあ言われないと思う

結局ここまでは良し、ここからはダメって基準が無い以上
入学式だろうと葬式だろうと家事都合なんだよね・・
まあ忌引きは制度として休暇にしてる会社も多いとは思うけど全てじゃないしね

葬式と入学式をわざと混同しての撹乱ですね、チョンがよくやりますね

>>841
あるねぇ。
それが共通のターゲットを見つけると、
本人たちが意識しなくても集中砲火になるね。

＞この教師が入学式を欠席したことで生徒や保護者に対して何か実害があった訳ではない。

そもそも教師というのは仕事の結果すべてを数値化できるものではない。
公立校ともなれば成績よりも生徒の人間的成長を一番に優先する。
それら心の成長を数値化できないからこそ実害があったのか？は誰も証明できない。
だから倫理観を持ってして判断するのです。

＞そこで批判派は倫理観を持ち出して件の教師を叩くのだが過度に叩くのは如何なものかなと
＞確かに倫理観は必要だが、過度に相手にそれを求め自己犠牲のみ強いるなら
＞秋田の無医村のような状況を作り出してしまうのではないだろうか。
＞自己犠牲の精神は美しいが美しいのは自己犠牲を厭わない当人の姿であって
＞それを強いる人の姿ではない。

公務員というのは少しオーバーに言えば採用時に自己犠牲を誓わせられるんです。
これは強いているわけではありません。国や地方は　私より公を優先する　有志を募っているんです。
国民を愛す事が回りまわって家族を愛することになるという表現ならわかりやすいかもです。

＞倫理観を持ち出して相手の事情を無視して、ただただ批判するだけでは世知辛い世の中になってしまう。

この件の場合、教諭を批判すること、罪を明らかにすることで校長の管理監督責任も追及することができ、
校長も処分の対象になれば教育員会や県の休暇の条例を制定した経緯や不備の見直しが行われるようになります。

＞倫理観と同様に相手の事情も汲み取ってその上で判断と場合によっては許す寛容さも必要だろう。

公務員の公より私を優先する行為に対して自衛隊でも警察同様ですが情状酌量の余地はありません。
ここに寛容さを求めてしまったら公務員という存在自体が危ういものとなることを知りましょう。
公務員にグレーは許されないんです。黒か白か？だけなんです。

チョンって居るとしても「批判側」だろ

謝罪文を用意してたにも関わらず見ないふりして叩いてみたり、
むしろ「謝罪してるからガンガン叩いていい」みたいに言ってたりな

>>846
アッー　まで読んだ

846は>>809へのレスです。

>>846
公への自己犠牲ってのは国家公務員で言えば国民でなく国家、公立教員なら生徒やその保護者でなくあくまで公教育が対象だろ

>>735
当該教諭の夫は他校の校長で入学式がバッティングとの報道あり。
入学式の学級担任業務は副担で代替できるが、
入学式の校長業務は代替が困難なため、
夫は有休をとれず妻である教諭が有休をとったとのこと。

>>838
類友とか言われたら何も言えませんわw
ただ当然擁護の人もいましたよ
喧嘩する相手ではないから、お互い一理ある意見もあるなあ、となりましたけど

>>64
一事が万事だよ。こういう人なら卒業式が被っても同じように自分の子供を優先するだろう。

>>846
勝手な思い込みです
現に校長も教員も処分は何も下されてない事が証明です

県教委は議員の顔立てるために、何の法的根拠ももたない苦し紛れの注意をしましたが、教育委員会の独立性とやらはどこにいったんだか

>>846
>公務員というのは少しオーバーに言えば
>採用時に自己犠牲を誓わせられるんです。
>これは強いているわけではありません。
>国や地方は　私より公を優先する　有志を募っているんです。

誓いの儀式みたいなのは無いけど、公務員は新任時の研修などを通して、
公共への奉仕が任務であるのを理解する。
ただ、公共への奉仕というのは、私事をすべて棄却し、
有休もとることなくただ滅私奉公、というものではなく、
勤務中は、一部市民のためでは無く、
市民全体のために働くべし、というもの。
有休の時にまで滅私奉公を強制されるという意味ではない。

もちろん、有休時に、担任学級の生徒が問題行動を起こした、
などの場合は、たとえ校長の職務命令が無くても、
連絡を受け次第、すぐに仕事にかけつけるし、
そうしない教諭は批判に値する。

自己犠牲の対象が理解できてないやつ恥ずかしくないのか

公僕の意味を１万回読んでこい

公務員が公共の奉仕者、という意味を
世間の人は誤解していて、
公務員はいついかなる場合でも、
私事を捨てて市民のために奉仕するべき、
と思いがち。

公共というのは市民全体のことであり、
公務員は市民全体のために働く者であって、
一部市民のために働くべきではない、ということ。
公立学校教員は一部保護者からお中元お歳暮を送られても、
即座に返送しなくてはならない。
公立病院の医師や看護師は、患者からの贈り物を受け取ってはならない。
そういう意味。

教員でも今の時代は自分の家庭を優先するのは当然やろ
批判してるもんはホンマに今の時代に生きて社会生活しとんのか？

受け持ちの入学式優先するのがすごい自己犠牲だな、もっと軽い気持ちで職務をまっとうしろよ
権利とかブラックとか大げさすぎると思う、日本人ならふつうに担任の仕事するだろうと思う

>>859
そうだね。一緒にスレタイ１０回音読しようぜ

>>858
いつの時代とか関係あるかｗ
批判が起きやすいような行動をとる事そのものが間違っているぞ

>>852
レスを頂けるとは思いませんでした
私個人としては、保護者の立場では入学式への出席はすべきという思いは理解できます
ただ教師も親であり、またその子供は教師の子供という特別な責任を持った存在ではなく、普通の子供であるということです

入学式に出席した保護者のかたなら、教師が欠席した理由も理解できるのではないでしょうか？

つまりアベノミクスで日本人の道徳心は完全に劣化したというわけだ。
もうお仕舞いだってことだな!

全くそうだな。ところでスレタイ読んでる？

法で保障された他者の権利すら認めようとしない連中が倫理観を語るとか何の冗談だよ。

私学の教師ならこんな事問題にすらならんだろ

公立の教師っていつも自己都合の問題起こすよな
民間に比べりゃ十分優遇されてるのに言う事はいつも
「我々だって大変なんです」ってどこが？って話だよ

>>861
事なかれ主義のYESマンなんてはやんないぞ～w

何やっても批判する奴は一定数いる
批判が妥当かどうかが問題であって
批判を受けること自体を問題にするのは
ダメな組織ですよ
特に公的な機関でこれやったら
声の大きいクレーマーには金ばらまいて解決する、ゴミみたいな組織になります

>>866
ホントだね。君は私学だからそんな教育受けたんだね

>>868

たりまえだ。俺は今でも自分の担任を尊敬している

お前はどうなんだよ？
自分の担任を人として尊敬できたか？

自分は理解できない

学生の気持ちはいいの？

役者は親が志望しても笑顔で舞台で芝居したりするんだよ

>>867
仰る通り。

>>855
>有休もとることなくただ滅私奉公、というものではなく、
>勤務中は、一部市民のためでは無く、
>市民全体のために働くべし、というもの。
>有休の時にまでを強制されるという意味ではない。

このスレタイの教諭の場合は、有給取得の経緯に問題がある。
有給をとったのにもかかわらず、それでも勤務先の入学式に出席させられるのであれば君のいうように滅私奉公となるだろう。
しかし勤務先の入学式に行くことで子息の入学式に出席できないことは滅私奉公には当たらない。

よって批判派は遊びに滅私奉公を求めているわけではないことを知ろう。
この50代女性教諭はミスではなく、確信犯で公より私を優先したのである。決して許してはならない。

>>861

>いつの時代とか関係あるかｗ

>>1の「六十代元教諭」は、「われわれの若い頃は、
熱を出した我が子を近所に預けて、仕事を優先した」
というのだが、今時、熱を出したよその子を預かってくれるご近所さんなど
まず居ない。共働きが多いし、病気の子を預かって何かあったら、
責任問題で訴訟にもなりかねない。

時代は変わり、状況も変遷する。
それを考慮しないで「時代は関係ない」はどうだろうか。
この教諭も、もし昔のように、我が子の入学式に、ご近所さんが
代理人として行ってくれるのならば、有休をとらずに
すんだかもしれない。

>>867
事なかれとかお前の中で勝手に流行らせておけ～ｗ

教師自身の感情以外で入学式に絶対行かなければならない理由はあるのか？
自身の学校が入学式でしかも担任だったにもかかわらず、高校生にもなる子供が有給を取ってまで入学式に来てほしいとでも頼んだのか？

>>873
全くそうだね。でも残念ながら「確信犯」が誤用

>>869
お前が現実から目を背けているんだろ
有給休暇の意味も理解していなかったし

>>875
お前の感情以外で入学式の業務を副担任が代行して行ってはならない理由はあるのか？

>>873
有休取得の経緯には問題無い。
もし問題ありとするのならば、それは法律に問題があるのであり、
教諭や校長には問題無い。

埼玉の教育長が、通達で、
「一年担任教諭は、今後、我が子が一年で入学式がバッティングした場合、
勤務先の入学式を優先しなくてはならない。我が子の入学式出席を
優先して有休をとることは駄目」
とでもアナウンスすれば良いと個人的には思う。
通達だと罰則はないが、強制力にはなるでしょ。

一政党の県議の抗議をそのまま呑むのはよいとして、
それを大々的に報道させ、
「我が県の教育行政は一政党の配下です」
と世間に知らしめ、学校に迷惑を及ぼすような
教育行政は、上記のような通達を出すべきだと思うけどな。

>>875
君の感情論は理解できるけれども
埼玉は親が「絶対行かなければならない」からね。惜しい

>>873
「公あっての私」であると同時に「私あっての公」だぞ。
致し方なく私を優先するのは、公を蔑ろにする事とは違う。
そもそも経緯に問題ありと見なされたなら、休みの許可など出ようはずがない。
君が公務員の意思についてハードルを勝手に滅茶苦茶に高く想定しているだけ

>>875
入学式にいく理由は、過去にも色々な推測が書かれているが、裏付けはなく
それをここで批判の理由にしたところで
結論は出ないので不毛

ただし、正式な手続きで、有給を申請し、時季変更権を持つ校長が許可をしている
この一点のみでも、何も問題がないと言えるね

>>879
>有休取得の経緯には問題無い。
>もし問題ありとするのならば、それは法律に問題があるのであり、
>教諭や校長には問題無い。

有給取得の手続きに問題無い。
しかし有給取得の経緯には問題あるんだよ。
明らかに公より私を優先した行為だからね。
だから教諭に問題がある。
そして教諭に処分が下されれば今度は管理監督する校長にも責任が生じる。
校長に責任が及べば今度は教育委員会に責任が及ぶ。
結果的に罪のある教諭を校長や教育委員会や県が非を認めることにより助けるかもしれないが
我々国民がまず最初にするべきは50代女性教諭の責任を問うことだ。

担任のアサインの仕方が悪い
これだけのこと

>>883
全くその通り！　君がこのスレでギャーギャー言うことで
50代女性教諭にはかなりのダメージになってるよ

>>798
いったな？

>>798とその血族全てが子孫を残さず絶えますように
>>798にアミサコ

まあ所詮文句言ってるのはいつものアンチ公務員の反日プロ市民クレーマー

批判派は批判理由が感情以外にないのにそれを指摘されると発狂する

>>883
法治国家なので
法的に問題ない以上
処分は不可能です

教師をリンチしろというなら
そんな下劣な人間にはなりたくないですな

>>886
どうやら俺の人間観察力に誤りはなかったらしいw

>>883
仕事よりプライベートを優先して有休をとるのが問題ならば、
校長がストップをかけて有休を別の日にさせるべく
交渉する。代替の人がいなければそうなる。
しかしこの場合は副担が代替として存在するので
（担任が不在の場合に代替するのが副担の任務のひとつ）
校長はストップをかけることはできない。
つまり法律的には問題無し。

この案件は、県議が抗議したのを受けて、
教育長が校長会で校長に注意するという異例の措置をとり、
さらになぜか新聞記事になって全国ニュースになるという、
ほとんど例をみない異例の経過をたどった。
だから２ちゃんねるでスレッドになっているわけだけど。

上の方にも書いたけど、学校に不満を持つ保護者が親しい議員に
不満をぶちまけ、票ほしさの議員がそれを教育行政に伝える、
なんてのはよくあることで、新聞記事にはならない。
いじめ自殺などの深刻な事件ならニュースになって当然だが、
今回のこれはそんなレベルではない。

大抵なら個人注意で終わり、ニュースになどならないこの程度の案件が、
なぜこんなおおごとになったのか、
個人的にはそっちに非常に興味がある。

>>862
はい
理解できます
だからといってこれが当たり前だという風潮には個人的に違和感を覚えます
私の違和感が正しい間違ってるは置いておいて、この問題を回避できたのは任命した校長だと思いました
解決ではなく回避です
様々な反発を予想してリスク回避な人事をしてたら何も起きなかったのに残念です

妥当やな
批判的な人間は時代の流れを感じ取れん、読めへん人間やろう
２０年前なら今で批判と賛成の割合が逆転してるんやろうけど

>>881
私あっての公というのは病人の教諭に休暇を与えない場合とかのことをいうのだろう。
致し方なく私を優先するというのは親族の危篤や葬儀に呼ばれた不幸の場合だ。

＞そもそも経緯に問題ありとみなされたなら、休みの許可など出ようはずがない。

手続きに問題がないだけで経緯に問題があるんだよ。
またループすることになるから過去スレを読んでほしいが
休暇の許可はほぼ申請したら出るのです。
休暇に関する県の公務員の条例を確認すればわかるのだが許可というより受理に近いほど
出せば出る許可というものだ。
よって50代女性教諭が世間の非難を甘受するのは必至だ。

ID:3IjGjXlI0

こいつはIDを変えながらずっとコピペしているけど、
法律を無視して教師を処分しろっていう気違いだからな

擁護派が感情論に流されやすくて、否定派が論理的とか言っているけど、全くの逆

担任の子供の学年と受持ちの学年をズラす配慮はしていいだろう

>>878
あるぞ
入学式のような主要イベントに担任が欠席した理由が、生徒やその親たちに問題なく伝えられるかどうかだな
で、今はその理由の是非が話題として上がっているぞ
有給が受理されたとかは、あくまでも内部的なもの

同じ県内の高校なら、教職ってわかってたら息子の方の学校に特に出席しなくても、不問じゃないの？
有休取ってまで来いって普通は言わないよね？
この担任はそんな折衝をしたのかな？

>>1
>【社会】入学式欠席教師問題　「理解できる」が批判、苦情を倍近く上回る [NEWSポストセブン]★６

そりゃそーだ。「批判が多すぎるから、慌てて『がっこうのせんせいに緊急調査して賛成意見を集めて数をあわせた』だけ」だからなｗｗｗｗ

>>892
回避に関しては理解できますし同様に思います
校長に説明を求めるのは、ありだと思います。
このような人事や責任者に文句を言うのもギリギリ理解できますが(ギリギリの意味は先に説明を求めるべきだと思うからです。)、批判の矛先が教師個人に行くことは、私には理解できません

>>882
入学式が重なっているのに時期指定権や時季変更権が機能すると思いますか？
それに特別休暇の子育て休暇申請というのは
【子息の入学式に出席するという行動そのもの】に許可をもらう休暇です。
埼玉県で定められている特別休暇の子育て休暇には一点だけ注意点がある。以下参照

＞学校職員が、その子の看護や学校行事に出席するために、【勤務しないことが
＞相当である】と認められた場合、１年に７日（義務教育終了前までの子が２人以上の場合には１０日）の範囲で休暇がとれます。

当該教諭の勤務先が【通常の授業】であるならば問題なく入学式行くための休暇をとれるだろう。
しかしこの場合は重要な公務である入学式。よって【勤務しないことが相当】ということにならない。

>>866
ていうか、私学の教師がこんなことやってたら保護者からクレーム来ると思うわｗ
で、容赦なく辞めさせられるってなｗ

>>880
今回は両親が健在みたいだが、事情がある家庭はどうするんだ？

この教師にしろ、擁護派にしろ、
そういう価値観であること自体は別にいいとして、
他人の命を預かることになるかもしれない職業には
就くべきじゃないね。

「わが子第一」は、女の本質、習性として仕方ないとは思うけど、
だから社会には出てこないでね、とも思う。
韓国やタイタニックの船長も、要するにメンタリティが女だよね。

>>894
で、
＞致し方なく私を優先するというのは親族の危篤や葬儀に呼ばれた不幸の場合

ってのはあくまでも君の価値観ね。

原則的には「パチンコの開店イベントに行きたい」という理由でも申請自体はできる。
どんな理由で休みたいと思ってもそれは公務員だろうが民間だろうが問題ない。
「親が危篤だから休む」と言って、内心「ざまあみやがれ、クソ親が！休めてラッキーだぜ」って奴は
君の価値観ではどうなるの？理由が完璧だからＯＫ？経緯に問題あり？

何より、君はこの教師個人を吊るし上げたがっているけどその心根の方がよっぽど奇妙だよ？

>>902
私学は「本校の教育方針に従うこと」の誓約書を
入学式の時に、保護者が学校に提出させられるから、
この程度では学校に抗議はしないよ。
抗議などしたら、
「本校の教育方針に従うことができない生徒は、
退学していただいてけっこうです」
と、学校から言い渡されるからね。
私学の保護者はあまり学校に抗議はしない。

>>899
慌てても何も、リアルの問い合わせの件数データは
騒動発生直後の最初から>>1の通りだが

60代の人が現役のころはエコノミックアニマルなどと呼ばれ
家庭を顧みないような人が多かったが、その反面出生率も高く子供も多かった。
今の世代は家庭を大事にする反面、出生率も低く少子化だ。

なんなんだぜ？これは。

>>902
ないな
これで辞めさせられるようなら学校が訴えられる

>>894
そうだね。君はこれからも50代教諭を叩くことで溜飲を下げて欲しいよ

>>904
私が見たタイタニックの映画は船長が船と没してました

>>523
>公務員でも民間人でも仕事と家庭の両方を大切にすべきなんだよな。
その通りだ。
>仕事あっての生活だし、生活あっての仕事なんだから。
その通りだ。
>その両立を図る時に誰かに迷惑をかけてしまうかもしれない。
その迷惑（私より公を優先する）の穴埋めをする為に様々な厚待遇や高給与で家族の安全や生活が保障されている。
たとえば公務執行妨害というのも警察だけじゃなくて公務員のほとんどに適用される。
>そしたら次は自分が犠牲になって他者を助けてあげれば良い。
それは職責を全うするか？で公務員が自発的に持つのが望ましいとされていること。
>お互い様と言える人になるか、責任を追求する厳しい人になるか人それそれだろう。
人それぞれと言ってしまえばそれで終わり。
お互い様だと許容すればそもそも公務員の存在そのものが危うくなることを知ろう。

小中ならまだしも高校生の子供の入学式に
担任する子ほらったらかしにしていったんだからねぇ

ﾜﾀｼのまわりは責任感無さすぎっていう意見が
ほとんどだけど
田舎だからかな？

どのみち子供からの信頼と親からの信頼は大きく傷ついたのでは？
行事かぶるたび休むんだろって思われるでしょうし。
担任断らず何もかも思い通りにしようとするから
おかしくなる。

>>913
全く同意！　しかしこれが刑事罰や懲戒には絶対ならないから
現代のミステリーだね

>>913
入学式への出席は「義務」ではありません。
入学式欠席も「規則・規定違反」でも「非行」でも「職全体の不名誉」でもありません。

あなたが「入学式」を必要以上に神聖視しているだけです。

>>915
う～ん　残念だけど田舎モノの考えはそんなものなんじゃないかな？
これは君の住んでいる所よりは都会の埼玉で起こってるし

残念至極

>>900
批判派に類する私ですが、担任批判より他に批判するところがあるだろう？と思います
今後は少しでも皆が納得いくように、入学式前に親を交えた学校説明会をするとか、
入学式と説明会を午前午後に分けるとか色んなアイディアを出して改善していってほしいです
無理なら校長はご子息が新入生な教師は一年担任からは外してあげてほしい

>>915
親に来てほしいのは子供じゃなくて学校の方。
それにほったらかしになんてしてないだろ？
副担任が代行して業務が遂行されたんだから。
副担任という存在を軽視するモンペですか？

>>912
既に、許容しないお前のようなクレーマーがいるから、警察官とか産婦人科とか小児科とかに優秀な人材が集まらなくなったり、そもそも子供を作らなくなって国力の低下を招いているんだがな

一日中ずっと論理的な意見を言えずに
同じコピペしかできない人って、、、

負け犬の遠吠えにしか見えんなあ

>>915
>どのみち子供からの信頼と親からの信頼は大きく傷ついたのでは？
>行事かぶるたび休むんだろって思われるでしょうし。

その点は部外者には全くわからないね。
ただひとつ言えることは、教員という仕事は、
指導法や指導技術が教員個人に付いていることが多く、
いわば「職人技」で、その人だけの部分が大きいという点。
こう言うと、副担でもokというのと矛盾するだろと言われるかもしれないが、
入学式みたいなマニュアル的なものは、副担でok。

担任より副担が劣るという意味では無く、
担任には担任個人の技倆、副担には副担個人の技倆が付いているという意味。
これは担任副担という職務の違いでは無く、純粋に個人的なもの。

つまり、入学式一日休んでも、
力量のある担任なら、たやすくそれを取り返せるという意味よ。
非常に優れた力量のある担任ならば、
入学式に休んだというマイナス点を、プラスに変えることも可能。

話はずれるが、副担がいることのよい点は、
担任と相性がわるい生徒が、副担とは気があう、ということが
じゅうぶんにありえるという点。
公立教育にはカネや人員を惜しまないでほしいと思うのは、
そういう点。たとえ担任と相性がよくなくても
（これは人間の本性だからしかたない）
副担や学級担任や講師の先生に救われた生徒は、
たぶんけっこういるだろう。

>>920
学校側からの目線だけで、生徒や親側の目線は一切無視だな
狭い視野で何でも事務的にやればいいってものじゃないぞ

俺は苦情派だね
生徒をおっぽっといて、自分の息子が大事はない
さっさと辞めろ

>>917
＞入学式への出席は「義務」ではありません。
入学式は生徒、親族、地域の人々（来賓）を学校が招待し、出席者全ての人々が互いに生徒の教育をしていくとの約束をし合う
重要な式でありそれら招待する側の教員すべてが出席することに努めることは義務ではなくとも職責を全うする意味で非常に大事な公務です。
ましてや担任という立場は生徒に一番近い存在であり、生徒と親、地域の人々との協力体制構築することを担うものです。
いわば義務以上に重要でなくてはならないぐらいに自発的に参加者個々が望むことでなければなりません。
それを啓発すべき説くべき教師が出端から欠席しているのですから大問題なのです。
＞入学式欠席も「規則・規定違反」でも「非行」でも「職全体の不名誉」でもありません。
＞あなたが「入学式」を必要以上に神聖視しているだけです。
入学式軽視をしているのはあなたです。

>>924
感情論をメインに語るのが広い視野なんですね

>>926
君みたいなネトウヨはこの世の中に必要

>>923訂正
×副担や学級担任や講師の先生
○副担や教科担任や講師の先生

副担は共同担任という立場で、
学級経営方針などはすべて担任と共有し、
学級経営の仕事は担任と分け合うが、「副」
という字面のせいでどうも保護者からは「補助」
と思われやすい。
実際には、担任が病気などでおりれば、即日担任になるわけで、
情報などを完全に共有していなければ無理な仕事なんだけどね。

担任が力量のあまりない新人、副担が力量あるベテラン、
ということもしばしばあり、「入学式にサブの副担とはけしからん」
というのは必ずしも当たっては居ない。
まあ保護者の気持ちはわかるけど。

>>915
担任断らずって言うけど、校長命令に背いて
何が何でも私は担任持ちませんから！なんて許されるわけないのでは？
それに、この担任に話が来たのは３月下旬だったとテレビで見たけど、
どうしても担任持たなくちゃいけないなら、辞めますってのも
無理な話ではと思うし、それこそすごい無責任だなとも思うのだけど。
結局この先生は、公立校で教師をしている以上、
わが子の入学式は諦めて誰か代理を探すしかなかったのかね。

まあ人の親としては気持ちも理解できるし特殊な仕事なんだから職責を全うしろというのも一理ある。
しかし学校側も担任決めるとき配慮できなかったものかね？
毎年じゃないんだから入学式控える子供を持つ教師は一年生の担任外してやるとかさ。

>>930
私もそう思いますが、有給休暇を取って子の入学式に行く
それがベストの選択かなと不本意ながら思います

>>930
辞職は無責任どころか、やる気のない不適格な者が消えて、
意欲のある者が就職できるので素晴らしい判断ですよ。

>918

なんでしょうね
まだまだ「先生」に期待しているから
先生もビジネスライクに徹してはいないし。

でもなー
新入生担任しといてこのざまは・・・
田舎者には理解しがたい

>>924
生徒や親側って、別にいいんじゃないの～とかこんなの批判するのってどうなの？っていう
生徒や親だっているのにお前はそれを無視してるじゃん。
とても広い視野をお持ちとは思えませんが。

>>925
これで批判派は論理的とかいう寝言を言う人が居るんだから呆れる
義務教育じゃないんだから退学すべきだろ

ケーキ屋のパティシエや店員がクリスマス当日やイブに欠勤、神主や巫女が正月３が日に欠勤、結婚式場スタッフが披露宴集中日に欠勤、etc

有給休暇を取得するのが悪いと言っているのではなく、どんな職業であろうが、業務への支障が大きい日には取得しないのが社会の常識（少なくとも私はそう考えている）なのではないですか。

上記の例のような日に有給休暇を取得するのは違法ではないですよ。
だから法的非難はしていないし、何ら法的不利益もないよ。安心して。
だがその場合、道徳的非難や事実上の社会的評価の下落の可能性があることも甘受しなければいけない。
なぜなら、法的根拠なく他人の道徳的非難をすることも事実上の社会的評価を下げることも違法ではないからだ。

>>938
あなたのファンですが、前スレのマヌケな意見をそのままコピペしていて悲しいです
どれもスタッフ増員で事足りませんか？
もっと知力のあるレスを書いて欲しいです

>>938
だから、この教師もわざわざ上司に相談してんじゃん

>>938
> 有給休暇を取得するのが悪いと言っているのではなく、どんな職業であろうが、業務への支障が大きい日には取得しないのが社会の常識（少なくとも私はそう考えている）なのではないですか。

悪いと言っているぞ

擁護している人って、教師が多いの？
同じ職業の人ほど批判するものだと思っていた。
だって、誇りを持って真剣に教師という職業を全うしている人からしたら、こういう意識の低い輩を教師として同列に語るのは不愉快に感じると思うから。

教師のことはよく分からないのですが、教師って、この輩みたいに意識の低い者がほとんどなのでしょうか？

>>942
全く悲しいですね。あなたが理想とする金八先生みたいな先生はもういないのでしょうか？
あなたはレッドデータブックに載るべきです

>>938
誹謗中傷は違法だよ。
何言ってるの？

この県議が問題提起しなかったら、入学式を当たり前のように欠席する輩がいることも明るみに出なかったんだよね。
埼玉県かつ高校かつ１年の担任という条件だけで、４人もいるのだから、
全国の小中高で見たら一体こういう輩が何人いることやら。
ただ呆れるばかりだ

>>931
人繰りが付かなかったのかそもそもそんな配慮が無かったのか…
どうなんだろ。そのあたり情報が無いね
>>939
そんなひどいこと言ってやるなよｗ

>>938
担任には副担がいてちゃんと代替できるのだから、
クリスマスのパティシエや正月の神主巫女にあてはめるのならば、
代理パティシエや代理神主代理巫女が手配できている
場合にたとえられるだろう。

ケーキを買う顧客や新年の礼拝を依頼する人たち全員が、
「代理でないパティシエの作ったケーキじゃ無いといや！」
「代理でない神主のあげた祝詞でないと御利益がない！」
と、抗議するだろうか。

抗議する人ももちろんいるだろうが、
「ケーキがおいしかったり、御利益があったりするのならば、
別に、代理パティシエや代理神主でもかまわない」
という人も多いだろう。

自分の子供に寂しい思いをさせてるような教師が、他人の子供をまっとうに教育なんてできるわけないだろ。
子供の気持ちわからないんだな、>>1の老害は。
何が教師の責任だよ。親の責任ほったらかして偉そうに教育語るなよ。

ついでにいえば、入学式に授業はないんだから担任いなくても副担任とかいればいいだろ別に。
授業のある日にだって出張とかさせて総自習とかになるじゃん。

それに、教員の人事も気を使うべきだ。
休ませたくないなら、入学式がある教員を新入学生の担任に配置したのが悪いんだろ。

そもそも、休みを許可したのは学校側なんだから、責任は一教員にはないだろ。
休みの申請をしたって、許可がなければ休まないんだから。

>>935
俺は田舎住まいだけどこの教師を許容できるよ？

>>945
江野先生、こんなところで自画自賛してないでさっさとホームページに寄せられた意見を
承認してくださいよ。

Q.結局誰が悪いの？　

A.以下に示す。

50代教諭『子の入学式に出たいから担任を断ればいい』と考え、それを校長へ申し出た。校長はそれを退け担任をするよう指示。
↓
断ったら職務放棄の可能性も。この50代教諭は公務より私事である子息の入学式を優先し、校長へ特別休暇を申請することに。
50代女性教諭らしく強かに校長へ担任をすることと引き換えに入学式に特別休暇をとることを直談判。　（50代お局は社会一般に怖い存在）
↓
著しく業務が損なわれるなどの理由がなければ子育て支援休暇申請に時季変更権は使えない。困った校長は折れて50代教諭の交換条件にのり、
特別休暇申請を承認し担任をしてもらう約束をとりつけた。
↓
50代女性教諭は【入学式当日】に謝罪文を配布するという一般社会ではマナー違反とされる【事後報告】で親族らに対応。
もちろん前もっての親や生徒に理解を求めたりの行動も一切なかった。

結果的に校長や学校の信用を失墜させ、生徒や親族、来賓らに大きな不安を与えた。

この50代女性教諭は、埼玉県が定める特別休暇の条文の不備を巧みに使って教職にとって最重要な公務である入学式出席を放棄したこと、
および世間を騒がせ、大きな問題になったことで以下に示す規律に触れた可能性がある。

・（服務の根本基準）第30条　すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。

・第11条　(1)　非行、勤務怠慢その他教員としてふさわしくない行為のあった場合

・(信用失墜行為の禁止）第33条　職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

50代女性教諭は上記にある【公共のために勤務せず】【勤務怠慢】【教員としてふさわしくない行為】【職全体の不名誉となるような行為】を行った可能性がある。
教育委員会は当該女性教諭をすみやかに処分すべき。

教師否定派はすべての論点で論破されてしまったようですね

>>902
いや私学でもあると思うよ。
ただ私学にいらん県議が来賓なんてしないだろうし、
親だって騒ぐほどの馬鹿がいないだけじゃないかと。
今回の件は公務員教師はリンチしていいよね意識があるから大事になってるだけで。

>>949
田舎モノとか都会人の区別は、住んでいるところではないんですよね
進歩的な考えができるかどうかだから

>>823
既に教師は非を認めてる。つまり悪い事をしたんだよ。

うちの娘の高校入学の時の担任も子供の入学式で欠席だった。
親達は「しょうがないねー」ぐらいの反応だった。
今回こんな大騒ぎになってびっくりだ。

>>951
毎回思うんだけど、否定派って入学式を神聖化してるよな
ちょっと戸惑うわ

>>942
殆ど居ない

田舎にも色々あると思うけど
なんとなく人材不足みたいな意味で
副担任のいるところってそもそも少ない気がする

有給休暇の取得に制限をかけるなどもってのほか！！
個人の思想、家庭の事情に対して他人がとやかく物申すのももってのほか！！
特に有給の理由で制限かけるのが許せない。
ただでさえ疲れている現代の労働者をなめんなと言いたい！

>>954
そういう意味で「田舎者」という単語を使うのが、他人の気持ちを思いやれていない事例だよ。

>>951
このスレが消えても、ツイッター等で当該女性教諭の責任を追及してくださいね

しなければ、あなたを人間のクズと認定します

>>956
労働者としては認める。でも道徳は語らないでほしい。この教師は。

>>955
そうなんだよなー
こういうヤカラに対応するにはとりあえず納めとけってのは裏目に出ることあるんだわ
でも県議はそれで落ち着いたので一応の成功だよね

>>942
そう思うわ
擁護派は幼稚に思えてきた

>>951

>50代女性教諭は【入学式当日】に謝罪文を配布するという一般社会ではマナー違反とされる
>【事後報告】で親族らに対応。
>もちろん前もっての親や生徒に理解を求めたりの行動も一切なかった。

これは難癖でしょ。
入学式は生徒に校長が「入学許可」を与える儀式なので、
厳密に言えば入学式で入学許可を与えられるまでは
その学校の生徒や保護者ではないから、
式の前に生徒や保護者に「担任が休みます」の連絡はできない。
そもそも当日まで、学級編成も秘密だし。
（入学許可前だから当たり前だけど）

>>957
ただバッシングがしたくて、そのために入学式を神聖化するという手段を使ってるんだと思う。

>>957
それもあるけど、公務員を奴隷か何かと思っているふしが有る

>>964
そう。悪い事をみとめたのはたとえ悪い事をしても救いはある。ただ外野が養護しようと悪いことをしたのは社会では事実としてうけとめる。

>>959
俺ど田舎出身だけど、副担任なんて制度知らなかったわ

>>>961
このスレで女性教諭を否定しているのはド田舎ものですね

>>952
？
全く論破になっていないぞ

>>955
きたー
「謝ってるから叩いていい」と思ってるやつ

俺からしたらお前にこそ道徳を語られたくねーな

>>963
他者の正当な権利すら認めない奴が道徳なんて振りかざすなよ。

>>968
奴隷ではない。繁忙期には有給休暇がとれないことがある。

>>967
よくあるやり方だよね
相手の価値観＝教師は建前を大切にする
を利用しようとしてるんだよね
反抗期の子供が教師によくそうしてるよね、
服装で人を判断するんですか～
とか

>>686
逆です。
責任感持って仕事してきたから、そうめったなことで休んだりはしなかった。

こういう輩に担任される生徒や保護者って、
入学式早々、ババを引いてしまったってことだよね。
晴れの門出が台無しだ。

>>957
韓国人が日本の民度の高さを理解できない時に何と言ってくると思う？
日本人は神聖化してるというんだよ。
天皇を大事にしたり靖国参拝することを神聖化で片づけてるんだ。
君はまだそれと程度が同じってこと。
日本には法よりも重要な義理や人情がある。
それを理解できれば君も日本男子になるだろう。がんばれ。

>>972
僕は否定派ですが、完敗だと思います
完膚無きまでって感じですかね

>>926
＞いわば義務以上に重要でなくてはならないぐらいに自発的に参加者個々が望むことでなければなりません。
＞それを啓発すべき説くべき教師が出端から欠席しているのですから大問題なのです。

はい、それも思い込みというかあなたの理想です。
あなたの理想が悪いとは思いません。しかし、それは全ての人が共有すべきものではありません。

入学式は大事な節目ですが、それに私用とはいえきちんと許可を取った上で欠席するのは
奨励するほどのことはありませんが、絶対的な悪行でも何でもありません。
「私用を採ること＝入学式を軽視」というのは、実に短絡的発想です

それをもって人品に悖るとでも言わんばかりの非難はあてはまりません。
あえてそうするというのは、入学式という一つの行事を必要以上に神聖視していると言えます。

>>974
私は正当な権利と思ってない。入学式は教員は参加するべきとおもってる。
あくまで、労働者の権利を主張するのなら、生徒に道徳かたるのではなく憲法や法律上の話しか語れない。
説得力の問題。

>>945
４人とも「新１年生の担任なのに休んだ」って判明してるんだっけ？
子どもの入学式という理由で休んだというだけで、
１年生の担任なのか、教師の子どもが小・中・高（・大？）のどこだったのかも
わからなかったと記憶してるんだけど…。

この先生の場合はお子さんが高校生って事で、
・そもそも高校生の入学式に親は必要なのか（今と昔の状況の違い）
・強制ではないが息子の晴れ姿を見たかっただけなのか
・休んだ事で生徒たちがどう感じたのか、が意見が割れてるよね。
お子さんが小学生ならそりゃお父さんかお母さんが行ってあげなきゃでしょって思うし、
高校生なら入学式に担任がいないことをそこまでひきずるものなのか？って気もするし。

議員がブログについたコメントを一切承認してないのが個人的には一番気に入らないな。
もとはと言えばこいつが学校名まで晒しておおごとにしたのがどうかと思うし。

>>979
確かにあなたみたいな生徒は、学生時代少数派で浮いてました
そういうのが今はネトウヨになってネットで活躍ですかね
僕は応援してますが

>>982
遵法精神すら有していないのに道徳持ち出すとか色々終わってるな。

>>711
30人くらいのアンケートなんじゃない？

>>980
はあ？
アホな質問に対しての俺の突っ込みには反論がまだないぞ

>>986
どこにも違法性は見あたりませんが

>>962
まず先に君がバカッターになることが礼儀だろう。
擁護派は君のように礼儀に欠けているんだよ。

>>982
同意。
高卒で就職する生徒もいるだろうに、
どの面下げて、社会人のマナー()とか語るんだろうねｗ

>>986
繁忙期に休みをとる姿勢の問題。
またこの教員を批判するのも言論の自由。

少数派の感情論での批判まだしてたのか

>>992
誹謗中傷は違法ですよ。

>>990
あなたの意見は正しいですよ
ツイッターって言われただけで、そんなにビビらないでください

>>992
言論の自由ゆうなら教師に休む自由も与えてやれよｗ
おまえ自分だけに優しいじゃねえかｗ

>>966
だろう？前もって親族らから理解を求めるのは困難だろう？

だから入学式は休んではいけないんだよ。

>>988
一緒に負けを認めましょう
女性教諭にも謝罪してください

擁護派は録な仕事してない奴かニート

必死に少数派としたいようだがアンケートの結果すら理解できないのかな

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