【社会】恵庭女性殺害事件、再審請求棄却で弁護団が即時抗告
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:24:33.78 ID:TtZPa+EE0
弁護団って社会党の左翼弁護士か
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:38:29.33 ID:YdYvTMm40
弁護士って
けったいな商売やなあ
他のスレ読んだらどう見ても真っ黒だった。
弁護団や支援者って頭おかしいとしか思えんわ。
多分、お化けやSTAP細胞信じてる連中だな
∧_∧
( ^ν^) ∧_∧
と つ )) ., (;ω;` ) l二ヽ
人 Y []() と と ) ̄⊃ ) )
し(__) □ ⊂(_(_つ  ̄⊃ ./ ̄ ̄ ̄ヽ
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( ^ν^) 从从从
⊂ つ 从从从从 ゴオオオォォォォォ…
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∪ ̄∪ 从从从从从 ̄⊃ ) )
⊂ 从从从从  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
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昔、二審最終弁論後に支援者の飲み会が札幌駅高架下の居酒屋であって何故か参加したけど、被告の兄?とか、付き合っていた男や、三浦和義、オウム元幹部、ジャーナリスト、大学教授とかわけわからんメンバーだったな。
俺は受刑者が絡んでるのは間違いと思うけど、共犯がいておかしくないと思ってる。
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 16:42:01.00 ID:xWjhuKLL0
三浦は日本の最高裁で無罪になったけどやってると思う
恵庭OL殺人事件は被告人の犯行として具体的な殺害状況が見えてこない
判決は全部空想で書いてある
つーか、前スレが落ちたのか・・?
冤罪派と有罪派で結構面白い議論だったんだけど
前スレは、日数ルールで落ちたよ
てか、あんなの議論じゃないw
>>9 冤罪派はアリバイ、とかく15qの距離と時間の矛盾一点を拠り所にし過去の道警の悪行を重ね冤罪を捲し立てた。
一方有罪派は圧倒的な状況証拠で攻め立て返り討ちにした。
ロムっててとても面白かったよ。
>>10 かなり詳しい有罪派の人がいましたからね
冤罪の人は、最後にはレッテル貼りと罵倒に終始
その後リセットして繰り返し
他人は全て警察関係者の火消し認定には笑えました
今度はどんな証拠を提出してくるのかな
1:豚焼き
2:ジェット燃料使用の可能性
3:プロの殺し屋の仕業
4:23:15と23:42頃の炎の大小の目撃証言
5:ガソリンキングには法廷速度で到底たどり着けない
6:娘を北広島駅に迎えに行った2台の車の目撃証言
7:2台の車を見たというタクシー運転手の証言
8:タイヤの溶融痕
9:関西から来たタレントマネージャーのビブロスで見たみすぼらしい大越の目撃証言
a:携帯の電源断についての新解釈
b:早来町で捕捉した携帯基地局と、大越自宅との位置関係
c:携帯を戻しに来た社外の人間も含む存在
d:第三者が事務所から女子更衣室に侵入した可能性
e:携帯を胸ポケットに入れるのは男だと主張
f:ロッカーキー発見の捏造
g:大越所有のマーチから、被害者の痕跡が一切無い事
h:遺留品焼却の不可能性
i:板持に未練は無いから、動機も無い
j:極端に弱い握力
有力1:一目見て冤罪と確信したから無罪
有力2:かよわい小鳥のようなので無罪
有力3:判決に納得いかないから無罪
有力4:帰宅後、刺身を食べアンアンを読んだから無罪
有力5:朝普通に出勤したから無罪
超絶1:陰謀だから
超絶2:捏造だから
超絶3:道警だから
プレミア:ロス疑惑の人
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 04:01:05.76 ID:VhQqQf770
>>10>>11 >圧倒的な状況証拠で攻め立て返り討ちにした
嘘を書いちゃいかんわ
有罪派は午後11時42分に大きなオレンジ色の炎を見た目撃証言との整合性を取る為に
大越がガソリンスタンドに来たのは午後11時30分だと印象に残るように誘導して
午後11時36分にガソリンスタンドで領収書を受け取った事実を誤魔化そうとしたし
しかも住民による目撃証言の詳細な記録が開示されたのが刑確定後に再審請求出した後で
高裁判決では大越の無実を証明する重要証拠が欠落してる事まで誤魔化そうとしていた
事実歪曲をして大越有罪説を訴えていただけに過ぎないよ
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 04:12:10.33 ID:ZWNWRVL40
犯行時刻頃に犯行現場に行ける距離にいたってわかるガソリンスタンド映像で
アリバイ成立だって言われてもねえ
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 04:18:51.84 ID:VhQqQf770
ほら、早速おいでなさっただろw
>犯行時刻頃に犯行現場に行ける距離にいたってわかるガソリンスタンド映像で
>アリバイ成立だって言われてもねえ
ガソリンスタンドの防犯映像から、大越が午後11時30分にはガソリンスタンドにいた事が証明された
そして給油を終えて受け取った領収書に記載された時刻から、大越が午後11時36分までガソリンスタンドにいた事が証明された
領収書だけでは、大越が他人から領収書を受け取ったと主張する事も可能だが
防犯カメラの映像に大越が映っているのだから、大越が間違いなく午後11時36分に領収書を受け取った証拠となる
午後11時42分に大きなオレンジ色の炎を見たという目撃証言がある以上
犯人が現場にいて灯油を足した事には疑いの余地がないので
午後11時36分にガソリンスタンドで領収書を貰ってる大越が現場に居合わせる事はできない
従ってアリバイが成立する
大越が領収書を貰った時刻と、大きな炎が見れた時刻との時間差は僅か6分
6分で15キロの道のりを走破するには、単純計算でも時速150キロで走る必要がある
大越が乗ってたのは小型車の日産マーチだし、プロのレーサーでもないんだから無理
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 04:41:29.10 ID:KoV7iCtt0
>従ってアリバイが成立する
炎が上がったときに現場にいなかったとうアリバイであり
殺して火を付けたアリバイではないだろが
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 04:58:08.82 ID:q3CY4f1T0
>>12 eは当たってる
女は携帯を胸ポケットには入れない乳に当たって飛び出すから
バッグに入れるがバッグがないと腰のあたりのポケットに入れる
一審判決には4度炎を見た人の目撃証言はなかった
酒鬼薔薇14歳が被害者12歳を絞殺したときはいくら手で首を締めても被害者は死ななかった
靴紐を使ってやっと殺害できた
14歳男性と29歳女性どちらの力が強いだろう
しかも相手は自分より大柄な成人
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 05:01:15.57 ID:VhQqQf770
また出たかw
>炎が上がったときに現場にいなかったとうアリバイであり
>殺して火を付けたアリバイではないだろが
犯人以外に燃えてる遺体に灯油を足す奴がいるわけねえだろw
冤罪とか言ってる人は他に誰が犯人だと思うわけ
みなさん、失礼致します。
この度は ID:VhQqQf770が大変お世話になっております。
(今の最新は ID:VhQqQf770ですね)
彼は一見、判官贔屓の人権派に映るかもしれませんが、あまりに偏った決めつけにより
正義の味方を大きく逸脱し、返ってその正義感がイビツにと露見してしまいます。
対立するレスには、理路整然と律儀に返してくれますが、少々暴言を吐く癖もあります。
彼の正体は、本人談から、中道左派、共産かぶれのノイジーマイノリティと言ったところでしょうか。。。
体制に抗う思想ですから、孤軍奮闘しても、所詮は多勢に無勢…大方はこてんぱんに叩かれます。
負けず嫌いが特徴で、数多くのスレに登場し持論を展開しますが、主にこういった冤罪を疑うようなスレが得意分野であります。
しかし彼は過疎化が進み風化しそうなスレにも登場してくれますので、その結果レス数が急激に伸び、忘れ去られそうな事件が再び脚光を浴びるなどの現象も起きます。
また、彼が登場しないと成立しないスレも存在します。
そういった意味でも彼はとても貴重な素材かと・・
なにぶん不束者ではありますが大人の議論と応対で扱ってやってください!よろしくお願いいたします。。
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 20:54:19.22 ID:???
偶然シリーズ
偶然 被害者が 自分を振った恋人I氏との三角関係の相手だった。
偶然 多数のイタ電、無言電話を掛けた相手が殺害された。
偶然 無言のイタ電を被害者が殺害されていた深夜から止めてしまった。
偶然 当日の朝(事件発覚前)、被害者の番号を自分の携帯から消した。
偶然 親しくもない被害者を誘い初めて一緒に帰った日に殺害され最終接触者になってしまった。
偶然 事件前と事件後に殺害現場付近のガソリンスタンドでガソリンを入れました。
偶然 ふだん買わないタンク入り灯油を、突然事件当日コンビニで買いました。
偶然 購入した灯油はフタがゆるんでおり(かつてそういった事例はない)、車内にこぼれた為反応が出てしまいました。
偶然 疑われている事を知り、なぜか満タンのはずの灯油を捨て去り、あわてて買いなおしました。
偶然 そして、買いなおした灯油も使っていないと言うのに、押収された時には500ミリリットル足りなく
偶然 その買いなおした灯油まで、使っていないのにフタがゆるんでこぼれた為液だれがついてました。
偶然 被害者の携帯が殺害後に発信されていて
偶然 その電話をかけた先が 被告の勤めている会社と被告をフッタ恋人だった。
偶然 その携帯からの受信アンテナ方向が被告の早来局に近い被告人方及びその周辺受信されている。
偶然 クルマのタイヤが焦げました。
偶然 机の上に開かれていたHさんのメモ帳が見え、二人のつきあいを伺わせる記述を発見する
偶然 3/7に板持氏の携帯電話がなぜか盗まれる。
偶然 被害者の携帯電話番号など知らないと言っていたのにもかかわらず被告の自宅から
盗まれたはずのI氏の携帯電話から被害者の名前の列の電話番号を書き取ったメモが見つかった。
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 20:54:52.44 ID:???
偶然 3/8、Hさん宅に向かう板持氏の車を発見して追尾。Hさんの家に入っていくところを目撃
偶然 3/11夜に、千歳駅前に停車するHさんと板持氏の車「らしき」ものを発見する
偶然 3/12にも、千歳空港に兄を迎えに行く途中のI氏をローソンで見つけて
(電話を終えたI氏に近づき「他の女のとこに電話してたんでないの」と詰め寄る。)
偶然 イタ電と灯油の事は忘れていて 弁護団には言いませんでした。 でも隠そうと意図したわけじゃありません。
偶然 3/18にはなぜか自分の携帯電話も紛失しました。
偶然 事件同日の朝1人で女子休憩室に行き、被害者用ロッカーを開け制服があるかどうか確認しました。
警察が来て指紋を取る旨を言ったときそれを思い出しました。
偶然 判決後の心の叫びが 「私はやってない!」「殺してない!」 ではなく「納得いかない」であった。
偶然 被害者のロッカーキーが被告の車のダッシュボードに入ってました。
偶然 殺害された日に誰からも気づかれずに1時間半も本屋で立ち読みしてた。
偶然 逮捕直前に、ふっきれたことになってたはずの元彼にやりなおしたい旨の手紙をしたため、見つかりました。
偶然 後日、遺留品が焼却されていた現場を被告に弁護士をつけた人が通報。
偶然 被告の知人は2、3日前にも現場付近に行っており、焼却された期間と被告のアリバイまでを証言することができる。
偶然 その知人に、被告は家宅捜査前に3日続けて会っている。
偶然 同僚、元不倫相手、と証言が真っ向から食い違うことが多く、
覚えていないということが多い割りに、相手の記憶違いだと言える。
・携帯電話の電源のオン・オフや発見状況から、犯人は被害者の同僚。
・被告人を除く同僚51人のうち、47人には明確はアリバイがあり、残る4人には動機がなく、
住所から考えても、犯行後に被害者の携帯電話が使われた7箇所に行ったことを伺わせる事情がない。
・被告人は動機があり、犯行当夜に車で移動していて、携帯電話がかけられた7箇所に行っている。
・犯行当日に灯油10リットルを買っていて、その使途が不明。しかも、4月1日に灯油を買い直している。
・本人の灯油に関する供述は変遷しまくり。しかも、疑われてると知って怖くなって捨てたが、
ないと返って怪しまれると思って捨てた翌日(4月1日)に灯油10リットルを買い直したと言っている。
ところが、捨てた翌日であるにも関わらず、捨てた灯油を探してもいない。
・4月1日に買った灯油が9.5リットルしか残っていない。500ミリリットルの使途が不明(遺留品を
焼くのに使った可能性あり)。
・被告人のタイヤに高熱で出来た損傷あり。走行中にはできる損傷ではなく、高熱の物体に数分間触れて
できたもの。
・被告人のグローブボックスから、被害者のロッカーキーが出てきた。
・日常的に使用していた車両から「所有者本人のものを含めて」指紋等が検出されず
・日常的に使用していた車両から「所有者本人のものを含めて」指紋等が検出されず
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 11:03:40.44 ID:W21Vqaya0
大越証言の変遷
21時半に会社出てまっすぐ帰りました!
夜22時には自宅についてますた!
↓両親は?
両親寝てますた!
(やべえ!22時って起きてるじゃん)
↓どこか寄りましたか?
↓4、5分考え込む。
やっぱ本屋で立ち読みしてますた!
ビブロス行ったの思い出しますた!
↓どのくらい?
↓考え込む
1時間くらい!
↓その他はどこかに寄りましたか?(念押し)
ビブロスからはまっすぐ家に帰りますた!
↓家に着いたのは?
↓考え込む
23時半に家にはつきますた!
それから風呂に入って冷蔵庫に
缶ビールと刺身があったので食って寝ますた!
ところが・・・
肝心の23時半には現場近くのガソリンスタンドに現れ給油・・・
深夜1時半にはコンビニで買い物・・・の事実。
そして・・・
やっぱビブロスの後、ガソリン給油しますた!
ビデオテープの整理をしてたので寝たのは2時か3時なんです!
そんでコンビニにビール買いにいきますた!
でもって事件後しばらくたって鮮明に思い出しますた!
ヒ素カレー事件に先駆けて「状況証拠だけで有罪」になった裁判だよな
>>15 > 午後11時42分に大きなオレンジ色の炎を見たという目撃証言がある以上
> 犯人が現場にいて灯油を足した事には疑いの余地がないので
> 午後11時36分にガソリンスタンドで領収書を貰ってる大越が現場に居合わせる事はできない
>
> 従ってアリバイが成立する
残念ですが。これは成り立ちませんよ?
・火が大きくなったのは、灯油を足したから
・自然条件による炎の偏移可能性の排除
・現場で灯油を足していた人物がいる
・灯油を足したのが、大越以外である
これが証明できていない
さらに言うと、目撃証言は確定された事実ではない。今回の再審否決の理由にもある
前提が間違っているので、その後の流れにはまったく説得力は無ありません
>>28 その通り。逆に言えば検察も証明できていない。可能性を示すだけじゃ立証にはならない。
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 14:03:10.11 ID:ZWNWRVL40
だから、ガソリンスタンドの映像って、その時刻に大越受刑者が
犯行現場から15キロ程度しか離れてない場所にいたって事実でしかないんだろ
これでアリバイ成立だと思える方が不思議なんだがw
動機は被害者の男遊びが発端?
事件の経過
1998年 1月 大越が日本通運株式会社札幌東支店キリンビール事業所にアルバイトで採用され、工場構内課(配車センター)に配属される
1998年11月 橋向が本通運株式会社札幌東支店キリンビール事業所にアルバイトで採用される
1998年 9月 板持貢からの求めで、大越と板持の交際が始まる(同僚には秘密)
1999年 7月 大越、橋向が契約社員になる
1999年 9月 橋向が配車センターへ異動
2000年 2月 6日 恵庭のスナックで大越の同僚の送別会の二次会が行われ、帰りに大越が橋向をJR長都駅まで自分の車で送る
2月19日 ススキノのスナックでキリンビール事業所の従業員の歓送迎会の二次会が開催される
2月27日 大越が板持にそれとなく別れ話を持ち出され、板持に自分と結婚する意志がないことを知る
3月 4日 夜 板持が橋向に電話をかけてドライブに誘い、
承諾を得たので橋向宅まで迎えに行き5日4時頃までドライブ
3月 6日 大越が板持と橋向の中を疑う心中を元交際相手や友人に電話で話す
3月 6日 大越が板持の携帯電話の発信履歴を盗み見て橋向の電話番号をメモする
3月 6日 15時25分、大越が配車センターの電話から橋向の携帯電話に電話をかけ、番号が正しいものと確認
3月 7日 大越が板持の携帯電話を盗み、メモリーに登録された橋向の携帯電話番号を確認した上で、
は行付近に記載された女性の名前とその電話番号、
暗号で記載されていると思われる者の電話番号を抜き出してメモする
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 15:49:43.68 ID:iSsozZNg0
3月 7日 20時6分ごろ 大越が板持の携帯電話の1417番を押して留守番電話の会話を聞き、探りを入れる
3月 7日 夜 板持が携帯電話の紛失に気づく
3月 8日 板持がNTTドコモ北海道に連絡して通話中止手続きを行う
3月 8日 夜 大越が自動車を走行中、板持の車を見かけて尾行
板持の車が橋向宅の牧場に入って板持らしき人影と橋向が話しているのを見かけて動揺
元交際相手S・Hに電話して泣きながら苦衷を漏らす。
その直後に電話をかけてきた板持とローソン千歳朝日町店駐車場で話す
3月 9日 大越が元交際相手S・Hに電話をかけて失意を伝える
3月 9日 キリンビールの送別会があり、大越が橋向を自分の車に乗せて千歳市内の居酒屋まで行った。
帰り道はさらに同僚二人を乗せた
3月11日 夜 ススキノで高校時代の同級生と飲食していた橋向を板持が自動車で迎えに行き、JR長都駅前まで送る。
板持に交際を持ちかけられた橋向は、JR長都駅駐車場に駐車中の板持の車内で交際に同意。
一方、大越がドライブ中、同駐車場に板持のものらしき車と
被害者のものらしき車とが並んで止まっているのに気づき動揺
3月12日 昼ごろ 大越がK・Iの前で突然泣き出して板持や橋向のことを話す
3月12日 夕方 大越がK・Iに板持から連絡がないことを話す
3月12日 夕方 大越がローソン千歳朝日町店駐車場で板持の車を見つけ、
千歳市美々無番地所在の新千歳空港工事用ゲート地崎口に駐車した板持の車内で板持と話し、
板持と別れることになる
3月13日 夜 大越が元交際相手S・Hに電話で出社したくないと話す
3月14日 朝 大越がK・Iに電話で板持との訣別を伝える
3月14日 夜 板持と橋向が2人で苫小牧・植苗方面にドライブに出かけ、橋向は自分が卒業した植苗中学校を案内
3月15日 23時ごろ 橋向が同僚S・Yの携帯電話に「ちぃーす。ただいまメールの練習中。
この頃大越さん苦手で困ってます。へるぷって感じー。はしむー」などというメールを送信
3月15日 23時38分 大越がビブロス恵庭店(恵庭市住吉町、現在はツルハドラッグ恵庭店)で文具を購入
3月16日 0時1分 大越がセイコーマートふくみや(千歳市末広3丁目1番3号)でポリタンク入り灯油10Lと
シンルーチュを購入
3月16日 0時8分 大越が千歳空港サービスステーション(千歳市朝日町)でガソリン9.62L(1000円相当)を給油
3月12日 4時51分−3月16日7時40分 大越が自分の携帯電話またはローソン早来栄町店の公衆電話から
橋向の携帯電話または自宅電話に総計230回嫌がらせ電話(コールしては切る)を繰り返す
(電話番号は板持の携帯電話を盗み見て知った)
3月16日 21時30分ごろ 大越と橋向が勤務先のキリンビール千歳工場内配車センターから一緒に退出
3月16日 21時35分−40分ごろ 大越の供述によると、大越はビブロス恵庭店に到着。
その後本を立ち読みしたり文房具売り場の替え芯を見たりして滞在した
(当時防犯カメラは設置されておらず、目撃者は存在しない)
3月16日 23時5分ごろ 遺体発見現場付近住民3人が炎を目撃。1人は2台の車を目撃
3月16日 23時36分ごろ 大越がガソリンキング恵庭店(恵庭市住吉町253番地、当時)でガソリン9.5L(1000円相当)を給油
(時計がずれていて、実際の滞在時刻は23時30分43秒〜33分24秒ごろと推定)
3月17日 0時5分31秒−0時5分49秒 橋向の携帯電話からキリンビール千歳工場代表電話に発信(千歳BSセクター3)
3月17日 0時5分56秒−0時6分00秒 橋向の携帯電話から板持貢の紛失した携帯電話に発信(千歳BSセクター3)
3月17日 0時6分4秒−0時6分49秒 橋向の携帯電話からキリンビール千歳工場施設管理室に発信(千歳BSセクター3)
3月17日 1時43分ごろ 大越が自宅そばのローソン早来栄町店(早来町栄町109番地、当時)で買い物
3月17日 3時2分09秒−3時2分15秒 橋向の携帯電話から板持貢の紛失した携帯電話に発信(早来BSセクター1)
3月17日 3時2分19秒−3時2分25秒 橋向の携帯電話からキリンビール千歳工場施設管理室に発信(早来BSセクター1)
3月17日 3時2分38秒−3時2分55秒 橋向の携帯電話からキリンビール千歳工場施設管理室に発信(早来BSセクター1)
3月17日 8時20分ごろ 大越が出勤
3月17日 8時20分ごろ 幼稚園職員が送迎バスを運転中、恵庭市北島39番先市道南8号路上で橋向の遺体を発見。
近所の住民に確認を依頼
3月17日 8時40分ごろ 幼稚園職員に依頼された住民が自動車で現地に到着、
遺体を確認し119番通報。これを受けた消防署が千歳警察署に通報
3月17日 9時30分ごろ 遺体発見現場で警察による鑑識活動が始まる
3月17日 9時29分18秒−11時52分25秒 橋向の携帯電話に対して15回電話がかかる
(長都BSセクター1及び2と千歳BSセクター6及び1)
3月17日 13時14分ごろ 娘が前夜から帰宅せず、
9時過ぎごろに娘の勤務先の連絡で出勤していないことを知って娘の行方を捜していた橋向の両親が110番通報。
警察は遺体が橋向のものである可能性を考え、キリンビール千歳工場配車センターへ警察官を派遣。
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 15:55:39.90 ID:W21Vqaya0
>>31 動機は被害者の劣等感。
大越はやっと得た大学出の彼氏が嬉しくて有頂天だった。
その彼が新しく事務所に入ってきた被害者に心を奪われる。
それを察知して動揺。
大越は彼氏に比べられて否定された。
大越は底辺高校だが、被害者は地元一の進学校から札幌のミッション系短大へ。
実家は賞をもらったこともある酪農家。
背が高く健康的な感じの良い女性。
大越より何もかも優れた被害者の存在自体が、大越の劣等感を刺激した。
彼氏に否定され、被害者の存在そのもので否定された。
被害者は、大越と彼氏の交際を知らなかった。
何もしていなくても、大越より優れたその存在自体が大越を苦しめた。
彼氏と被害者の存在、2重に否定されて苦しくてたまらず、はけ口をイタ電に向けた。
それでも解放されず恨みは募るばかり。
解消しようと一気に殺害へ。
3月17日 15時ごろ 配車センターで警察官による事情聴取が始まる
3月17日 15時5分ごろ 警察官が配車センター2階の女子更衣室で、
橋向のロッカー内の作業服上着の左胸外ポケットから橋向の携帯電話を発見
(電源オフ状態で、発信履歴は1件もなし。着信履歴は17日9時7分−12時36分ごろまでの間で合計20件)
3月17日 20時19分ごろ JR長都駅前駐車場西の路上で橋向の自動車(全施錠・全閉)が見つかる)
3月17日 警察が遺体を解剖した結果、死因が窒息死であることが判明
3月18日 警察が遺体の指紋を調べた結果、遺体の身元が橋向であることが判明
3月19日 橋向の通夜が行われ、大越も出席した。会場に向かう際、同僚が大越の車に便乗
3月20日 イエローハット千歳店のピット係が、
大越の自動車の左前輪に焼けた物の上に乗り上げて焼け溶けたような痕跡を見つける
3月終わりごろ 大越が3月16日に購入していた灯油を千歳市内の道路脇の草むらの中にポリタンクごと捨てる(物証なし)
4月 1日 大越が北広島市内の国道36号線上にあるセイコーマートで灯油10Lを買い直し、父が借りていた社宅へ持ち込む
4月10日 配車センター従業員らが大越の自動車のスタッドレスタイヤを夏タイヤに換装
4月10日 21時−11日11時 早来町安平79の雨量観測所が合計56mmの降雨を観測
4月11日 夜 大越が早来町の喫茶店「とれいる」(多田政拓経営)を訪れる。
不審車両による尾行に気づいた大越が多田政拓に話し、
多田政拓は大越を密かに尾行していた警察車両をマスコミの車と思い事情を聞きただした
4月12日 夜 大越が「とれいる」を訪れる
4月13日 「学校のドングリの子孫を残す会」会長でもある多田政拓が会社の帰りに
「早来町民の森」へ行ったが不審なものはなかった
4月13日 大越が板持に対して再び恋人として交際してほしいという熱い思いを記した手紙を書く
4月13日 22時少し前 大越が「とれいる」を訪れる
4月13日 夜 大越がセブンイレブン早来町店を訪れる
4月14日 8時30分ごろ 出勤した大越が警察に任意同行を求められ、23時まで取り調べを受ける
4月14日 多田政拓が千歳警察署で事情聴取を受ける。
帰宅後、自宅に集まっていた人たちにアドバイスを受け、大越の両親に弁護士を探すことの了解を得る。
大越本人にも電話で弁護士の件を伝えた
4月14日 千歳警察署が大越の車の検証を実施。グローブボックス内から橋向のロッカーの鍵を発見、
助手席部床マットから灯油が検出された
4月14日 千歳警察署が大越の自宅を捜索し、
3月16日付のセイコーマートのレシート、橋向の携帯電話番号が書かれたメモ、
板持の携帯電話に登録されていた被害者を含むは行・ま行の携帯電話番号が書かれたメモを発見
4月14日 大越の父親が借用している早来町大町の木材会社社宅から、
千歳警察署がポリタンク入り灯油10Lを押収
(後の鑑定で、この灯油は3月16日に大越が購入したものではないとされた)
4月15日 9時すぎ 多田政拓が友人を介して伊東秀子弁護士(元衆議院議員)と連絡がとれ、
その後千歳駅まで迎えに行き千歳警察署へ。
取り調べを受けていた大越を伊東とともに昼食に連れ出した。大越は午後8時ごろ帰宅
4月15日 16時20分ごろ 「早来町民の森」(早来町字北進157番地の町道早来本郷線から東方約9.3m)で
「学校のドングリの子孫を残す会」の会員が、
橋向の自動車のエンジンキー、メガネケース、財布等の焼け焦げを発見
4月16日 19時ごろ 伊東弁護士とともに帰宅した多田政拓が焼け焦げの件について報告を受けるが、
伊東弁護士を札幌に送るため帰ってから確認することに
4月16日 0時過ぎ 多田政拓が「早来町民の森」に行き焼け跡を確認、警察に通報
4月17日 千歳警察署が大越の自動車の赤色ホイールつきスタッドレスタイヤを押収
4月24日 上司から両親立会のもとに解雇の話をしたいと電話を受け立腹した大越が、
両親の立会は不要で1人で話し合いに応じると答え一方的に電話を切り、
勤務先で改めて両親の立会は不要と訴えた
4月26日 大越が取調により心身に異常を来たし札幌市の病院に入院
4月30日 大越が日本通運から解雇される
5月22日 大越が退院。弁護士を通じて国家賠償法に基づき慰謝料請求の訴訟を起こす
5月23日 千歳警察署が大越を殺人・死体遺棄の容疑で逮捕
6月10日 千歳警察署が大越の自宅を捜索し、3月15日と4月1日付のビブロスのレシートを発見
6月13日 札幌地方検察庁が大越を殺人罪・死体損壊罪で札幌地方裁判所に起訴
9月26日 公判を目前に控えて、大越が橋向に無言電話をかけていたことを弁護人に明かした
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 16:04:42.00 ID:iSsozZNg0
以上が大まかな経過
本スレに貼ったものを少し整形しました、ずれたけど・・・
時間を間違えて覚えているのに、超細かい人へ
3月16日 23時36分ごろ 大越がガソリンキング恵庭店(恵庭市住吉町253番地、当時)でガソリン9.5L(1000円相当)を給油
(時計がずれていて、実際の滞在時刻は23時30分43秒〜33分24秒ごろと推定)
です
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 16:19:23.99 ID:W21Vqaya0
何も知らない被害者に劣等感を募らせてイタ電する大越。
自分にプライドのある人間はイタ電なんかしない。
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 16:31:33.46 ID:Wycck6yS0
弁護団にどんな利益があって再審を望むんだろうか
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 16:35:19.78 ID:ZWNWRVL40
最初は大越美奈子と板持貢が交際していた
板持貢が橋向香もいいじゃないかと交際せまる
橋向香は大越美奈子が居るじゃないですか
板持貢がじゃあ大越美奈子と別れるよ
橋向香が別れるなら交際考えます
板持貢が大越美奈子にそれとなく別れ話を持ち出す
これで板持貢と大越美奈子が破局
そのあと大越の元交際相手S・H存在
K・Iって誰?
>>44 被害者は、板持と大越が交際していたのは知らなかった
変な流れ創作しないでくれます?
>>45 板持と大越が交際していたのは知らなかった何故分かる?
こうだ
最初は大越美奈子と板持貢が交際していた
板持貢が橋向香もいいじゃないかと交際せまる
板持貢が大越美奈子にないしょで橋向香と付き合いだす
橋向香の方がよくなったので
板持貢が大越美奈子にそれとなく別れ話を持ち出す
これで板持貢と大越美奈子が破局
そのあと大越の元交際相手S・H存在
K・Iって誰?
大越の元交際相手S・H
K・I
直接証拠が無ければとりあえず冤罪って言っとこうみたいな流れは
本当に冤罪で闘ってる人たちにかえって迷惑だよね…
この事件はどう考えても無理だろー
強姦目的の男が犯人とか言ってる人たちは
どうやって犯人が女子ロッカーに携帯を戻したと言うんだ…
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 17:15:02.40 ID:ZWNWRVL40
2月27日 大越が板持にそれとなく別れ話を持ち出され、板持に自分と結婚する意志がないことを知る
3月 4日 夜 板持が橋向に電話をかけてドライブに誘い、
承諾を得たので橋向宅まで迎えに行き5日4時頃までドライブ
3月 6日 大越が板持と橋向の中を疑う心中を元交際相手や友人に電話で話す
この経緯をみると、大越に別れを告げてから被害者を誘ってるんじゃないの
>>49 大越が携帯だけ窃盗したという説で流れを構築した人もいました
数百もある状況証拠に、さらに上乗せ
>>50 一応複数の証言からはそうなっているんですよ
大越は未練あったんでしょう、泣きながら電話しているくらいですから
板持はとっくに被害者へ傾倒しているので、知ったこっちゃ無かったようです
それなのに、大越を支援していたけど・・・
>>50 じゃあ三角関係じゃないし動機なくなるじゃん
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 17:29:25.46 ID:ZWNWRVL40
三角関係のもつれというより、被害者に心変わりされた逆恨みだろ
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 17:33:31.87 ID:ZWNWRVL40
4月13日 大越が板持に対して再び恋人として交際してほしいという熱い思いを記した手紙を書く
被害者さえいなければ上手くいくって思ってたのかも
逆恨みどころか被害者さえいなければと
憎しみにかられて何をするかわからない状態になってしまった
そんなとこかな ちょっと漫画チック
>>49 携帯電話を配車センター2階女子作業員詰所内更衣室の被害者のロッカーに戻している
昼休みの間は女子作業員詰所で昼飯食っている
昼休みに部外者や男性従業員が同詰所内更衣室に入って携帯戻すのは不可能
それ以外の時間,部外者が同詰所に侵入することは物理的に不可能とまではいえない
>>57 物理的には不可能ではない
が、常識的に考えて不可能
守衛もいる、事務所には従業員もいる
部外者が間取りもわからないような事務所の女子更衣室の、
さらに名札も無い被害者ロッカーをピンポイントで見つけて携帯を戻す?
これを「不可能」って言うんだよ
お前の言ってることは、雨を避けていれば濡れないと言ってるのと同じことだ
高裁判決より
「昼休みの間は女子作業員詰所では女性従業員が昼食をとるなどしているから,昼休みに
部外者や男性従業員が同詰所内更衣室に入って上記の行為をすることは不可能であり,
それ以外の時間において,C事業所部外者が同詰所に侵入することは物理的に不可能とまでは
いえないが,あくまでそれは抽象的な可能性があるに止まるというべきである。このように,犯人は,
事件後被害者の携帯電話を配車センター2階女子作業員詰所内更衣室の被害者のロッカーに
戻しているが,犯人が,被害者と全く関係のない行きずりの者であるとしたら,わざわざ
そのような行為に及ぶ理由も必要もなく,また,その実現可能性も全く考えられないから,
この事実は,犯人が,行きずりの者ではないことを示しているといえる。同様に,配車センター
内部の構造を知らない部外者が,不審者として誰かに見咎められる危険を冒してまで
2階の更衣室に入り被害者の携帯電話をそのロッカーに戻すなどというのは余りにも現実的
可能性のないことである。しかも,同詰所は,本件犯行の約20日前である2月25日に1階から
2階に移転したばかりで,部外者がそれを知り得る状況ではなかった上,同詰所内更衣室は,
同詰所出入口東側ロッカーを隔てた裏側(東側)にあり,被害者のロッカーはそこにあった三連
ロッカーの一番奥まった位置にあって,名札等はなく外部からはその使用者を容易に判別できない
状況にあったものである。以上によれば,結局,犯人は,配車センターの2階に行ってもさほど
不信感を抱かれない人間,すなわち,被告人を含め当時のC事業所従業員であると合理的に推認できる。」
>>58 なぜ大越美奈子は被害者のロッカー内に電源を切って携帯電話を戻しのか教えてください
>>60 無理です
他人の内心わかりますか?わからないでしょう?推測はできますがね
てか他スレに面白くも無いAA張ってる暇あるんなら、少しは自分で調べろ
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 21:15:16.67 ID:q3CY4f1T0
女ったらしの男は被告人と遊んだあと被害者へ乗り換えたが被害者とも結婚する意思はなかった
事件後まもなく別の女と結婚している
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 21:16:18.83 ID:v83aYB1v0
はははははははw
もう笑うしかねえわw
完璧に、有罪派のネット工作の場になっちまってる
事件の事をきちんと知らない人に有罪だと思い込ませる為の汚いレスだらけで
ここまで事実歪曲しまくりになると、もう笑うしかねえわw
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 21:22:31.54 ID:v83aYB1v0
>>49 >直接証拠が無ければとりあえず冤罪って言っとこうみたいな流れは
>本当に冤罪で闘ってる人たちにかえって迷惑だよね…
あのな〜、この事件はな〜、検察が大越受刑者のアリバイを証明する証拠類を隠蔽してたんだよw
防犯カメラ映像に四度の目撃証言、この二つに燃焼実験が加わると、アリバイが成立するのさ〜
警察と検察も燃焼実験をやっていたと言うので、弁護士が開示を求めたら、拒否られてるw
恐らく弁護側の燃焼実験と似たような結果が出たからなのさw
警察も検察もここまで来るとただの犯罪組織だよね
それも含めて再審却下されてるじゃん
証言なんてそもそも曖昧なもので有罪の根拠ともしていない
バカなのか
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 21:38:57.78 ID:v83aYB1v0
>>66 あんたはド素人かw
名張毒ぶどう酒事件でもそうだが、どんな証拠を持って行っても、裁判所は誤りを認めない
奥西勝さんの家にあったニッカリンTは赤色だったことが明らかになり、赤い農薬を入れればぶどう酒は変色し皆気づくはずで
生き残った人は皆、飲んだぶどう酒は「白かった」と話しているのに、間違いを認めない
事件に使われた農薬は奥西勝さんが所有していたニッカリンTではなく、別なテップ剤だということが明らかになっても、認めない
本当に、何があっても、認めないw
一度出した判決は、たとえ間違っていても、出鱈目な屁理屈で因縁吹っかけて逃げ切れなくなるまで、裁判所は認めない
だから検察はアリバイを示す証拠を隠し通したんじゃないかw
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 21:50:01.90 ID:ZWNWRVL40
>>27読んだら、ガソリンスタンドの映像なんてアリバイ成立どころか
被告人の犯人性の間接事実とまで言われてるね
犯行時刻ごろに犯行現場近くにいた映像でアリバイ成立になると思うなんて
検察憎しで目が曇ってるとしか思えないよ
江川紹子もウダウダアホなこと書いてたけど
片面的な思い込みで都合の悪いことは一切無視する論理無視の無能であることが分かった
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 21:57:45.87 ID:v83aYB1v0
>>68>>69 もう少しマシな事書けないかな〜w
11時36分にガソリンキングにいた大越には灯油が足された42分に現場に行けないでしょ〜w
警察検察の証拠隠しさえ出来たら何でもアリの下劣な人間性が全開になってるね〜
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 22:04:53.54 ID:ZWNWRVL40
だから42分に灯油が足されたって主張を裏付ける証拠が必要だって言ってるのに
炎が大きくなったと目撃者が感じただけだと裏付けにならないって
こんばんは
熱〜い議論(?)がされてますね
>>70 なぜ再審否決されたかご存知ですか?おそらくご存じ無いのでしょうね
簡単に調べる方法教えてあげますよ
グーグルというサイトで、「恵庭OL 殺人 再審請求」で調べてみるといいでしょう
そうしたら、なぜ再審否決が出たかを教えてくれるサイトが出てきます
それをよ〜〜〜〜〜〜〜く読んでみてください
日本語わからないようでしたら
https://translate.google.co.jp/#ja/ko/ こちらで翻訳してくれますので、お使いください
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 22:28:06.80 ID:W21Vqaya0
江川紹子は警察寄りのことはすべて疑問を持っているようだが、
民家のすぐ近くで殺害して火を放ち、大きな炎が上がった後、
犯人が現場にとどまって灯油を継ぎ足すという設定に疑問を感じないのかね。
夜の11時に炎の目撃者が3人もいる。
これで人里離れた原野じゃないことが分る。
そんなところで派手にやらかして、そこに留まるか舞戻って、
灯 油 を 継 ぎ 足 す
この設定に疑問を感じないとしたら、相当なバカであることが証明されると思わw
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 22:31:30.66 ID:q3CY4f1T0
>>72 具体的なアドレス教えてよ
読売新聞では話にならん
この再審棄却を受けての弁護団の記者会見で、弁護士の一人曰く、
「(棄却後の面会で)受刑者は最初冷静だったが、
自分(弁護士)と話しているうちに感情が高ぶって泣き出したりもした」
「自分が「(抗告)やるからね!?」と言ったら、受刑者が「はい。お願いします」と返答した」
と、誘導したことを鼻息も荒く語っていた。
法的な判断に疎い受刑者に、面会等でアドバイスや後押しすることはあるかも知れないが、
記者会見の場で、(弁護士の)当然の権利もしくは義務で有るかのように、本人の意思を誘導したことを言うか!?
これを見てまともな弁護団ではないと思ったよ。
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 22:31:56.90 ID:W21Vqaya0
そこまでして証拠隠滅を図りたいなら、普通は遺体を隠す。
捨てられる原野や山はいたるところにあるからね。
あそこで焼いたのは、遺体を動かせない非力な者だから。
即ち大越が犯人です。
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 22:40:10.97 ID:W21Vqaya0
目撃者が炎を大きく感じた=灯油を継ぎ足した、
この設定自体が荒唐無稽。
伊東の勘違いぶりは、滋賀県知事の嘉田とそっくりだよね。
学歴はいいが決定的に頭が悪い。
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 22:40:41.70 ID:urdoxMT7O
何とも言えないな 北海道で灯油は生活必需品 誰しも買い求める
バラバラ犯人は女が多い
証拠が足りないが状況証拠、本人の性質等でかなり疑われてる
ここは袴田事件同様刑に服してから冤罪だな。
頭はいいが思想の前には論理を全て吹っ飛ばすタイプというのがいて
人権派弁護士なんていうのは全部それだな
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 22:48:03.17 ID:urdoxMT7O
大越が犯人みたいだね
友達が協力したみたいだが
強情だから口割らないだろう
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 22:48:52.42 ID:q3CY4f1T0
遺体焼却は遺体に付着した犯人のDNAを消す目的だろう
>>81 当然そうですよ。
遺体を捨てに行く力がない者が、あの場所で証拠隠滅の為に焼いた。
前スレより
話があると被害者を誘いドライブ。
途中の農道で「前輪左側タイヤがおかしい、降りて見て」と車から降ろす。
「しゃがんでよく見て」と声をかけながら自分も車から降りて「どう?」と後ろから近づく。
タイヤを覗きこんでいる被告を後ろから紐をかけて一気に絞殺。
被害者尻餅をつき開脚状態。
大越遺体を後ろに引いて終了。
完璧に開脚遺体になるよ。
力も要らない。
被告車の前輪左側タイヤだけに謎の焼け焦げがある理由も説明できる。
小柄な大越だからこそ思いついた殺害方法。
法医学者の上野が殆ど見たことないという膝を折った開脚遺体、
しゃがんでいるところに後ろから近づいて首を締めればそうなるんだよ。
しゃがんでいる姿勢から首を後ろにひかれて尻餅へ、脚は開脚で膝を折った状態になる。
そのまま首を絞めて上体を後ろに引いて寝かせる、これだけでいい。
実際に被害者は後ろから絞殺されている。
車も汚れない。
時間もかからない。
握力も要らないし、大越が小柄で体力が無くても可能。
被害者は驚きで何も分らないうちに失神、その間わずか数秒、
しゃがんで尻餅、ものすごく不利な体勢だから抵抗も出来ない。
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:06:35.77 ID:dq8X479b0
証拠隠滅もあると思うけど
彼氏の心変わりの原因は被害者
憎くて火を放った
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:09:22.36 ID:q3CY4f1T0
>>82 紐をつかったのなら被害者に犯人のDNAは付着しないな
で、その紐はどこから発見されたの?
証拠品が発見されていないのならそれは空想だよ
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:10:36.67 ID:h2/qcJW70
三浦和義が被告を擁護してる時点でお察し
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:15:27.44 ID:urdoxMT7O
M字開脚遺体か…すぐ思い付くなら3Pレイプだろうか?男に挿入させながら 後ろから絞殺もありだな。
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:29:35.73 ID:UZAV9E6U0
>>71 うん、だから「主張を裏付ける証拠」になるから、検察は刑が確定するまで四度の目撃証言を隠したんだろw
裁判所が一度確定した刑を司法の権威の都合から中々覆さない特性を利用して
お前はそんな事すら馬鹿なのかw
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:31:45.19 ID:ZWNWRVL40
>>87 で、誰が灯油を足してるのを見たって証言したの?
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:34:19.71 ID:UZAV9E6U0
>>73 重要なのは事実だけですから
10リットルの灯油では遺体が炭化するまで激しく焼ける事はない
灯油は着火から30秒で炎が最大に、3分で半分、10分後には肉眼で確認できない程になる
目撃証言は午後11時15分頃、午後11時22分頃、午後11時42分頃、午前0時5分頃の四回
灯油を一度も足さずに50分も火が見え続ける事なんて物理的に有り得ないから
あと警察と検察も燃焼実験はやってるのに、弁護士が開示を求めたら拒否してる
証拠の隠蔽の件と合わせたらその実験結果がどんなものだったかなんて言うまでもない
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:40:02.39 ID:ZWNWRVL40
灯油は家にもあるし、買った10リットルだけしか用意してないって事でもないんじゃ
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:40:33.23 ID:UZAV9E6U0
>>88 だから灯油の火は10分で肉眼では見えなくなる程度に小さくなるんだって
着火から30秒で最大、3分で半分になるって言ってるじゃん
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:43:50.55 ID:ZWNWRVL40
最初に使った灯油の量が10リットルっていうのは確定事実なの?
分単位の目撃証言の正確さなんてあてになるわけないだろ
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:49:48.63 ID:UZAV9E6U0
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:50:56.90 ID:6Wvw0cKn0
被害者て、そんなにかわいかったん?
>>94 だからその証拠があったとしても再審開始されてないだろ
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:56:27.77 ID:6amTo8it0
確かに、検察が都合の悪い証拠を開示する義務が無いってのはおかしいよ絶対にね
でも、それを考慮してもなお、被告は真っ黒としか思えない
被告以外に被害者に殺意を持つ人間が見当たらないし、
被害者の生きてる姿を最後に見たのは被告だし、
あれ、でもヘンよね
車の中の指紋を徹底的に拭き取るくらいの頭はあるのに、
なぜ被害者のロッカーキーをグローブボックスに置いたままにしたのかしら
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 23:59:24.69 ID:dr7NEzmg0
>>65 恐らくじゃない。
弁護団があるらしいと言う情報仕入れて
控訴審までしつこく粘ってようやく開示させたのが
千歳警察署による豚の燃焼実験
結果は赤い生肉で
遺体の状態からかけ離れてる。
再審段階まで含めると
警察一回弁護団三回灯油10リットルで豚焼いてるけど、
全部こんな結果
豚肉と人間の肉が同じとは限らない
服なんかの燃焼物を考慮したかどうか分からない
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:05:04.26 ID:6amTo8it0
>>99 豚は人間と同じなんだって
何が同じなんだか忘れたけど、CSIで見た
豚の体脂肪率は14〜18%
成人女性標準 21〜34%
判決文に豚と人間は皮膚の厚さも質も体毛の状態も違うから
実験の結果だけで不可能とはいえないってあったよね
焼身自殺した人の皮膚の状態とかと比べられないのかね
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:10:31.84 ID:DdlEvGfT0
とりあえず状況証拠だけだろ
証拠の全開示と取り調べの可視化は絶対条件だ
話はそれからだ
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:12:03.77 ID:P//GPnk+0
んーー でもさ、常識的に考えて、
豚すら丸焦げにできないのに、人間を炭化させるのは無理じゃないの〜?
と思うよね
だから「灯油10リットル」が間違ってる、が正解なんじゃないの
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:13:09.89 ID:dfIrNG2c0
>>73 11時頃の目撃証言を一審でも維持していたのは消防団員
判決通りに灯油を使って遺体を焼却した場合、
着火直後に人間大それ以上の最大値の大きさになるため、
彼が通報するまでもない炎だと判断したと言う証言の信憑性にまず疑義がある。
そして、弁護人によると彼は一審以降弁護団の依頼にも再聴取を拒否してる。
一審段階では、彼の証言の重要性を示す防犯ビデオと別の目撃者の当初供述が開示されていなかったために
弁護側も一審の証人尋問で問題点を詰めきれず、
先にこれら証拠の開示があれば別の尋問の仕方もあった。
そして、再審段階に新たに開示された警察による目撃者の三月段階の員面調書。
これはここでも書かれてる15分と42分の大きな炎の目撃を示すもの。
その後、六月になって検察が聴取した際の検面調書ではその時刻が11時頃に曖昧になっていて
捜査技術の前例から言って、素人の目撃者相手に
他の供述の時刻に整合する様に擦り合わせて誘導したのではないかと疑われる。
しかも、三月の聴取と同じ日付でその聴取に就いて作成された捜査報告書では
後に作成された員面調書に沿った内容で、
ぶっちゃけて言って、作ろうと思えば捜査側だけの判子で後から作成できる捜査報告書を
後からねつ造して後で作られた検面調書の補強にしたのではとの疑い
目撃者本人が署名捺印する調書と違う内容を同じ聴取に関する報告書として普通は書かない。
洋服のポリエステルなんかは石油製品だろ
よく燃える
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:19:23.67 ID:XBRUxzTu0
>>34 「ちぃーす。ただいまメールの練習中。
この頃大越さん苦手で困ってます。へるぷって感じー。はしむー」
なんかこの人小馬鹿にした感じだけで殺されてもしかたないだろって感じだな
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:20:04.84 ID:B1lBzHbq0
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:25:11.91 ID:NcCznprB0
この容疑者のいく先々(会社等)で、盗難が頻発してたんだっけか?
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:26:49.25 ID:dfIrNG2c0
>>102 被害者を担当したヴェテランの納棺師は
焼身自殺火災交通事故等等の焼死体を多数見て来た経験から
10リットルの灯油の掛け逃げは無理がある、
燃料が違うか多量の灯油を何度も注いで焼いたのではないかと陳述書を出してて
それが弁護団の原点に近い。
やはり焼死体を多く見て来たと言う元警察官の原田宏二氏も
伊東弁護士との雑誌対談で今の判決認定には否定的な発言をしてる。
「財界さっぽろ」のインタビューで法医学の上野正彦氏はあり得るとは答えてる。
但し、上野氏は本件の法医学鑑定に就いては非常に批判的で
控訴審に意見書を提出、証人出廷した上野氏は
女性の殺害事件で性犯罪を否定して窒息死と判断して云々と言った
その結論に至るまでの過程で法医学的に調べるべき所の欠落が多すぎると証言。
弁護団はそれを受けて問題点を再確認するために
司法解剖医の鑑定人尋問を要求したけど裁判所が却下。
上野氏の尋問の際にも、上野氏が普通はあり得ない趣旨の証言をしている事に対して
裁判所が積極的に尋問して例外的にあり得ないでもないと言う趣旨の証言を聞き出して
それを被告側に不利な証拠としている。
納棺師の証言なんて何の意味も無い
法医学的に無意味
>>84 紐の跡はのどにつくからわかるんじゃないの?
気道がつぶれるとかするので
紐状のもので絞殺されたとかわかるんだそうだ
16日に買った灯油は10リットルだけど、寒い時期だと家にも灯油はあるだろうし
最初の時点で10リットルしか使わなかったとは限らないんじゃないの
そのあたりは検察、弁護側はどう考えてるんだろう
国選弁護人って最高裁までしか担当しないと思うのだが
それ以降は容疑者が私選弁護人を雇っているのかね
それとも何らかの弁護人団体が無報酬でしているのか?
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:34:18.57 ID:dfIrNG2c0
>>113 大量の灯油があったとしても、
それを効果的に燃焼させるには時間がかかるし
野火になるかはとにかく、液体燃料が余り広範囲に拡散しても意味がない。
受刑者の単独犯と防犯ビデオの存在を前提にした場合、
仮に大量の灯油があったとしてもそこがまずネックになる。
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:36:05.55 ID:P//GPnk+0
>>106 手癖の悪さもそうだし、他人の個人情報を必死で探ろうとする様はまるで餓鬼畜生のようだわね
男遍歴も華麗なようだし、そらあ検察と裁判官の心証は最悪に近いと思うわよ
>>112 その「紐の痕」から加害者のDNAが出る可能性は限りなく低いわな
ただ、生前に激しく揉み合ったりしたら、なんらかの痕跡が残る可能性は高い
だから燃やしたんだと考えると合点がいく
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:37:55.06 ID:dfIrNG2c0
>>114 この事件は取り敢えず徹頭徹尾私選
まず、任意捜査で疑われていると言う段階で
受刑者の知り合いの知り合いで伊東弁護士が受任。
千歳警察署が彼女に絞り込んで本気でとりに来てると分かった時点で、
一人の手に負えないと札幌でも刑事事件の有力弁護士に頼んで弁護団を編成。
控訴審、再審請求の段階で、
この判決は維持させられない、この証拠なら再審になるべきだと言う
冤罪事件、再審事件の大物、ヴェテラン勢が道内外から続々参加。
再審段階で参加した一人が足利事件やPC遠隔操作事件の佐藤博史弁護士で、
支援集会で一番再審開始に近い事件だと発言して弁護団に参加。
一番再審開始に近いと発言したのは佐藤弁護士だったのか
そりゃあてになるわけないな
>>116 もみ合った可能性は低いんじゃないかね?
開脚状態だったってことも考えて
自分は後ろから絞殺した説を推す
単に石油かけて燃やせば
死体を燃やしつくせると思って燃やしてみた可能性もあるよ
燃え尽きないとは思わなかったとか
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:46:16.38 ID:P//GPnk+0
>>119 揉み合ったっつーのは、たとえば被害者が咄嗟に加害者の腕を引っ掻いたとか、
必死こいてる加害者の汗やツバが被害者に付着したとか、そーいうのも含まれるからね
あれ、でも北海道の3月って、まだ雪深いのよねえ
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:48:49.71 ID:NcCznprB0
これと並行して思い出すのは
大宮看護師バラバラ殺人事件だわ
あれは死体が出なかったんだよね?
で、犯人の女がめちゃくちゃ不細工だった
光浦靖子にそっくりだった
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:54:03.21 ID:P//GPnk+0
>>121 なにそれ知らないと思ってググってビックリ
犯人金田が懲役16年で済んだのは、自首したからなのね
>>120 証拠隠滅にそこまで知恵の回る犯人が
あんな人の目につきそうな場所で
死体を燃やすとは思えんな
前の会社でもボヤ騒ぎがあったらしいし、嫌な事があったら
全部燃えて無くなっちゃえって燃やすタイプなだけかも
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:58:38.84 ID:XBRUxzTu0
ロッカーに携帯電話を戻したのが事実だとしてそれが何で殺人の証拠になるのか分からない
ただの窃盗じゃん?
裁判官頭にうじ湧いてんじゃね?
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 00:58:51.05 ID:P//GPnk+0
>>123 そうそう、そこなのよ
なんか、チグハグなのよ
周到に証拠を隠滅してるように見える反面、誰が見てもバレバレな痕跡を残してる
「犯罪者なんてそんなもんだ」って言われたら、その通りなのかもしれんけどさ
>>125 確かに殺人の直接証拠じゃないけど
状況証拠やん
殺された人の携帯をロッカーに戻せるのは誰か?
まずその第一容疑者は殺した犯人だよねー
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 01:05:28.46 ID:IWLU/V810
>>123 人目につかない場所と思ったのでは?
目撃者も400m位離れた場所から炎を見たんじゃなかったかな。
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 01:10:48.18 ID:P//GPnk+0
>>127 つか、携帯をロッカーに戻す意味が分からんよ
「自分が持ってるのはヤバイ」ってのは分かるけど、
殺人犯なら、普通は遠いところに捨てるでしょ
ただの窃盗犯なら、「ヤバイから戻しておこう」という心理は分からんでもない
>>128 いや民家まで遠くとも
明るくなれば通る車もあるような道なんだから
次の日には死体が発見されるの確実なわけだし
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 01:11:56.18 ID:dfIrNG2c0
>>82 タイヤの傷については
上告審の段階で弁護側から鑑定書出てるね。
専門家が実物を見た結果と再現実験から
検察が言う熱した金属片による傷ではなく
ブレーキ摩耗で事件と無関係と見るのが相当だと。
そして、検察の言う通り熱した金属片だとした場合、
検察側の鑑定通りでも
金属とタイヤがその状態に熱せられるまで十分程時間がかかるから
防犯ビデオとの整合性が取れなくなるからどっちにしろおかしいと。
>>129 その「携帯を捨てた遠いところ」に
自分が行ったのがばれたら
かえって怪しくなって命取りじゃん
死んだ子が忘れて帰ったことにしたかったのかもよ?
被害者の携帯からキリンビールや板持さんに電話をかけてるのも意味不明
この時間まで生きてるって思わせる偽装工作なのかな
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 01:16:53.96 ID:P//GPnk+0
>>132 ああああ、なるほど、貴方頭いいわねって、実はもっと複雑なのよ
被害者の死後、被害者の携帯から何度も職場に電話がかけられてるのよ
意味わからんでしょ?
>>134 ええーそうなの?
じゃあ捨てなきゃならん携帯を
わざわざロッカーに戻したのか
何したいんだ?犯人は
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 01:21:26.38 ID:P//GPnk+0
>>135 わっかんないでしょー?
我々には理解不能な精神状態の人なのかもねえ
初めての殺人にパニクって余計な行動してしまったとしか
考えられないねえ
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 01:29:00.81 ID:XBRUxzTu0
車内で喧嘩でもして犯行現場に近いところで被害者を放り出して
立ち去っただけかもしれないだろ
そのとき携帯電話が車内に落ちた
それを見つけて夜中にいたずら電話した
朝出社したら被害者がいなくて焼死体が発見されたと聞いてガクブルでロッカーに戻した
まったく矛盾が無いな
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 01:31:36.71 ID:P//GPnk+0
>>137 うーーーん
まだ被害者は生きてるように偽装したかった、つまり自分のアリバイをなんとかしたかったんだとは思うよ
ただ、会社のロッカーに戻したって何も変わらないのに、なんでわざわざ戻したんだろう
窃盗常習犯の焦りが出たのかしら
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 01:38:39.00 ID:P//GPnk+0
>>141 ううん、2ちゃんの伝聞情報
これ以上ないってくらい不確かな情報
>>143 じゃあ信じちゃダメじゃんw
たぶんだけど
窃盗慣れしてたら
ヤバイものを見つかりにくい場所に捨てるくらい
考え付くと思うよ
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 01:41:45.17 ID:SMG/momj0
携帯持ち歩いてた段階で真っ黒でしょ
たとえ殺人を犯してなくても
殺人犯並の処罰を受けるべき大罪だと思う
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 01:44:32.25 ID:NcCznprB0
>>122 死体が出なかったのが大きいんじゃないかな
しかも、被害者と三角関係だった男と
公判中に結婚してるんだよな
刑が確定したものの、いろいろ怪しい事件なんだよ
携帯がなくなってたら「勤務外に事件にあった」
ロッカーに戻すことで「勤務中に事件にあった」
この差が大事だったんじゃないかな
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 01:49:49.05 ID:P//GPnk+0
>>146 ヤダ
もうなんか、ドロドロのグダグダねえ
週刊新潮あたりが追跡レポ書きそう
そもそも被害者と交友関係とかなかったら、会社のロッカーの場所とか知らないんじゃないかな
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 01:54:46.31 ID:P//GPnk+0
>>147 仕事してる最中に誰かに襲われたことにしたかったこと?
それは無理よー
だって仕事を終えて帰る姿を目撃されてるんだもん
被告と一緒にね
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 01:56:52.11 ID:dfIrNG2c0
>>148 新潮45が既にルポ書いてる。
窃盗だかなんだかは責任持たないけど、
その中で本件犯行以外に
過去の事でなんか怪しい事を書いたもんだから
受刑者側から名誉毀損で訴訟起こされて
少なくともその部分に就いては新潮社が敗訴してる。
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 02:04:56.39 ID:HL/iBlVH0
>Q 今回の豚の燃え方は、30から40分くらいで、上にかぶせた衣類が燃えた。一端消えたと思ったら、またついた。どの辺からつきましたか?
>A 空洞ができて、そこに風が入り燃えたようです。
自分達の実験で↓こういう結果が出てるのに、
>一端消えたと思ったら、またついた。どの辺からつきましたか?
>空洞ができて、そこに風が入り燃えたようです。
灯油を継ぎ足したとか、よくそんな結論に持ち込めるもんだw
以前働いてた会社で窃盗やボヤ事件が何度かあって
大越受刑者が辞めた後はそんなことはなくなったって話は
新潮45の記事だよね
>>150 考えられるパターンとして
「被告と別れた後被害者は会社に戻ってきた」という設定を作りたかったんじゃないかな
というかもうこの段階で「殺害犯は被害者に密接にかかわっている」っていう
証明をしてしまっている
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 04:13:37.48 ID:6ZvxH+P30
これ日通内部からのリークで容疑者がマークされ犯人に仕立て上げられてったんだってな
警察が進んで容疑者に目を付けたわけじゃないんだ
でも調べれば調べるほど携帯電話と犯人の足跡が一致してたというのがな
どっちにしろ時間の問題だったと思うよ
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 05:00:12.15 ID:6ZvxH+P30
それも原簿じゃないから捏造の疑いあり
細かな実情は警察より職場である日通内部の人間が一番理解してたのだろう。
強姦殺人犯が今もうろついていて、無実の女性が投獄されている
or
殺人犯を野放しだが、強姦魔はいない
or
殺人犯は刑務所、強姦魔もいない
どれがいいべか
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 05:25:02.24 ID:55XLKooF0
29歳でフラれたんじゃ、相当な落胆だったろうな
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 05:44:35.16 ID:6ZvxH+P30
>>145 だよね
携帯持ち歩いていた男は女子更衣室のロッカーに返した
女子更衣室は男入り放題
タバコの吸殻捨て放題
テレビ見放題
ID:6ZvxH+P30
こいつのレスは全部ウソじゃん
検察は何らかのリアクション起こさないのかと。
オレが検察官なら極刑求刑するけどね。
で、取り調べも24時間で飲まさず。食わさずで
否定的な態度なら●力で徹底的に痛めつける。
その前にICレコーダー出てきたら盗聴・盗撮容疑で再逮捕。
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 21:49:00.44 ID:6ZvxH+P30
>>163 女子更衣室への男性の出入りは公判記録にもある
鍵がなく誰でも出入り自由
>>164 それを真犯人に対してやってほしいものだ
曖昧な供述をしたり供述を変えている男性がいる
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 23:22:54.38 ID:dfIrNG2c0
>>157 >>158 最終的には裁判所が弁護側を退ける形になったけど、
再審請求段階では裁判所自身が携帯電話の記録に疑問を持って、
弁護側は電話会社社員の公判証言に従って
携帯電話の記録に関する作業をした場合、
当時のソフトで表計算の専門家に依頼して検証しても
証拠提出された様な内容で再現は出来ないって再審段階で改めて主張してるね。
ハッキリ言って専門的な事だからか報道も詳細の説明が無くて手におえないんだけど、
その話が出た時、懐かしニュース板の恵庭スレでは
自分本職だけど弁護側の主張があり得ない
構造上改ざんなんて出来る訳ないって即反応が帰って来てた
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 23:34:36.27 ID:+uxJEcv20
しらゆきひめ殺人事件の元ネタのヤツ?
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 00:06:39.24 ID:FxH5wsnr0
電話会社の記録に疑問は持っても、
灯油継ぎ足しという空想には疑問を持たない弁護側。
>一端消えたと思ったら、またついた。どの辺からつきましたか?
>空洞ができて、そこに風が入り燃えたようです。
自分達の実験でこういう結果が出たのに、灯油継ぎ足しなんてwそんな話w誰が取り合うのw
11時42分の炎が大きく見えたから灯油を継ぎ足した、
その時間に大越は現場にいることはできない、これが大越アリバイ主張の根拠。
>空洞ができて、そこに風が入り燃えたようです。
こういう現実の前には荒唐無稽の空想に過ぎない。
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 00:13:13.53 ID:FxH5wsnr0
それに、炎が大きく見えたという目撃者、この人はかなり離れた所から炎を見ている。
400メートル先の炎、電柱の一般的な間隔は50メートルだから、電柱でいうと8本先、ものすごく遠くの炎ですよ。
家が燃えたわけじゃあるまいし、大きさを判別できるような距離じゃない。
札幌でいうなら、大通りからすすきので燃えている炎を見た状況。
これで大きさを判別できると思う方がおかしい。
炎が一瞬大きく上がった程度じゃ
無罪は無茶だ
共犯がいたかもしれないし
風にあおられただけかもしれないし
目撃者の時計が少々狂っていた、または記憶違いってこともある
それより容疑者がこんな時間に
この近くで灯油を買っているほうが
さらに怪しさを増す要素になっている
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 00:44:57.49 ID:sxJuqRmS0
しかし弁護団は
こんなネタで本当に覆せると思ったんかね?
始めの事情聴取で大越の異常な態度って、
どんな様子だったんだろう・・?
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 01:59:13.16 ID:7Wh80gKF0
なにかやらなきゃ、格好つかないからなぁ
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 11:03:19.93 ID:uBvCcnY8i
北海道といえば、北海道庁夫婦殺害事件だよな。一人娘が彼氏にたぶらかされて、二人で両親を殺害したやつ。
女神の天秤で取り上げられたときは、どこか地方の県みたいな話だったが、北海道の札幌で起こった事件。
番組では彼氏が以前から札幌で別のばばあを巨根でたぶらかすなどの男たらしで、完全に主導権を握っていて娘はSMプレイなど変態的な行為で支配されて従っていただけという段階で終わっていただったが、その後の裁判で、彼氏は死刑を免れて無期懲役で確定した。
一番大きな理由は、おとなしそうにしていた娘が、実は要所要所で嘘をついていたということ。
特に、SMプレイというのが存在そのものからして大嘘だった。
>>174 そんなの松永&緒方夫婦が失笑する事件だろ
北海道の括りなら有か・・ゴメン。
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 12:27:54.96 ID:VmDGm7Lm0
要所要所で嘘をついていた、大越のことだね。
そろそろ落ちるか
目撃証言信望者はどう出るかな?
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 17:46:40.63 ID:ar14yLqS0
違うと言うなら真犯人は誰なんだよw
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:
>>178 行きずりのレイプ犯だけど被害者のロッカーを知っていた人物。
しかも偶然大越の家の近くの地元民しか知らない森への入り口を知っていた人物という設定。
大越信者は最初の頃は勤め先の所長を犯人扱いしてた。
冤罪を積極的に作っていた鬼畜連中です。