【STAP問題】 理研調査委員長が辞任の意向 自身の論文データに疑義 [産経新聞] ★2
1 :
かじりむし ★@転載禁止 :
2014/04/25(金) 12:07:07.63 ID:???0
ワカメスープ
小保方陣営「勝てる・・・この試合勝てるぞ・・・!」
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:09:27.30 ID:duh65qZD0
オボちゃん側は弁護士ついているワケで、またやり手の調査会社や探偵 使って粗捜しがはじまってるだろうねー なんてったって理研メンバーの論文は全部ネットで見れる、 これでやりあうってのはキツそー
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:09:31.62 ID:Sw4h4np90
芋づる式に次々と、、、もう呆れたもんだ。>理研
なんか石井擁護の工作員の言ってることは 楽天の副社長の「挿入しなければ不倫でない」
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:12:29.83 ID:FA5jPOcY0
一応きくけど、産経以外のソースもきてる? あ、NHKにきたわ
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:13:40.69 ID:/Py0RJXT0
石井よ。やってない実験をやったように偽った時点でアウトだろ。 小保方より悪質だよ。
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:14:03.85 ID:ihnIoczA0
理研や科学者が言ってた「研究者としての常識」自体が疑われるって話だからね。 常識が常識じゃなかったのなら、それで小保方を責めるのはおかしいということになるw
>>8 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
石井「ことなる実験手順で同じデータだからねつ造である」 「私も同じことをやっていました!」
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:15:42.91 ID:bioDfmWg0
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:16:12.88 ID:ihnIoczA0
「あれを問題ないというならば、ご自身の見解を元にして再調査をすればいいんでは?」 テレ朝でみたが、弁護士の皮肉も凄いなw
元々理研は小保方疑惑を覆い隠す気満々だったわけで、石井を調査委員長に 据えたのもおそらくクールに見えるが「融通の利く人物」と見込んだからだろう それがこんな形で裏目に出てしまうとは
>>8 >>11 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大
-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
ネットの普及でコピペは横行するわ検証も楽になるわで科学者受難の時代だなw
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:17:28.93 ID:FA5jPOcY0
これ本気で理研解体論でるんじゃね? もう特定法人どころじやないでしょ
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:17:49.20 ID:MU6WTtat0
もう解体でしょ。理研全員小保方じゃん 使った研究費の返還してよ
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:18:56.11 ID:OMbZFIOX0
このじいさん会見では随分偉そうだったのになw とんでもないじーさんだw
小保方が「え!画像を加工したら悪いなんて知りませんでした」ってのは 実はこの業界の奴としはフツーの反応なんかもしらんな。 世間の人は「常識で考えたらわかるだろ!」って言ってたけど、実は、、、 だからって小保方が許されるわけじゃないけど やっぱ、小保方劇場ここは、次は 石井の加工疑惑を指摘した科学ジャーナリストの 記事か論文に誰かがなんかのミスを見つけて大騒ぎがあったらおもろいんだがな
>>1 石井俊輔 理化学研究所上席研究員
1977 神戸大学理学部生物学科 助手
1980 大阪大学大学院理学研究科 博士学位取得
1982 理化学研究所 分子遺伝学研究室 研究員
1983 米国 国立癌研究所 分子生物学研究室 客員研究員
1987 理化学研究所 分子遺伝学研究室 副主任研究員
1989 同 石井分子遺伝学研究室 主任研究員
1992 筑波大学連携大学院人間総合科学研究科 客員教授 (現職)
2012 理化学研究所 石井分子遺伝学研究室 上席研究員(現職)
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:19:42.64 ID:aQptjLpE0
>>997 「など」と書いてるのは早稲田マスコミ
理研は「など」とは言ってない
なんで早稲田マスコミがソースになってんの?
http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf 理研の調査報告に、はっきりとこう書いてある
加工ではなく全く違う実験のデータを実際にはやってない実験結果として提出した捏造
「また、論文1の画像には、学位論文と似た配置の図から切り取っ た跡が見えることから、この明らかな実験条件の違いを認識せずに切り貼り操作 を経て論文1の図を作成したとの小保方氏の説明に納得することは困難である。
このデータは STAP 細胞の多能性を示す極めて重要なデータであり、小保方氏に よってなされた行為はデータの信頼性を根本から壊すものであり、
その危険性を 認識しながらなされたものであると言わざるを得ない。よって、捏造に当たる研 究不正と判断した。」
さらにレーン切り貼り境界を明示したとしても再実験しない限り投稿規定違反で不正行為だから
http://www.nature.com/authors/policies/image.html Loading controls (e.g., GAPDH, actin) must be run on the same blot.
違うゲルの泳動はコントロールとして認められないから画像の境界を明示しても不正行為だから
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:19:45.90 ID:UP4mfKcp0
画像修正のプロ集団 理研
小保方のバンドコピペと石井のバンドコピペだったら、オボの場合「2度回転させたら マーカーが一致するから不正ではない」という説得力のある言い訳がある分、遙かに マシ。 石井のは全然違う実験で同じデータになっているから言い訳のしようがない。
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:20:03.61 ID:OMTFRUjI0
他スレで見たが、また産経新聞がやらかしたらしいな もうSTAPについてはダメだろこの新聞
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:20:22.70 ID:VzzhXC5T0
>>19 重加算税追徴されるような不届き者を理事長になんかしてるから
コンプライアンスもガバナンスもなくなるわな
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:20:44.22 ID:nPnIWI300
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:20:51.71 ID:wCdq2EpC0
コピペは早稲田の文化 捏造は理研の文化
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:21:17.65 ID:R8nYeTDR0
689 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/24(木) 21:15:49.29 ID:B6Ejf0s80 おお、今度は石井俊輔か。 来てるね、来てるねえ。 先ずは若山が理研時代の偽装アシスタント問題をむしかえされ、ついで川合眞紀の最先端プログラム配分対象不適切が思い起こされる。 当然常に言われるのが野依の脱税開き直り、さらにはおこぼれ頂戴の科学ライターどもは小保方にちょっかい出すたびに火達磨。 燃えろ、燃えろ、燃えちまえ! こんな腐れきった世界は、綺麗さっぱり灰になっちまうといい。
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:21:23.14 ID:OxzcPalB0
民主党は事業仕分けしようとしていたのに 国賊の自民党が止めたんだよなあ
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:21:34.94 ID:uqLPgxtS0
調査委員長を辞任してるだけじゃん なら小保方もユニットリーダー辞任すればいいだけじゃん
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:21:40.42 ID:zFAX1ryt0
なんというブーメラン
小保方劇場のすごいとこは 世間のリケジョがわたしたちすごいでしょ!って威張ってたら一気にぶちこわし 理研は一応小保方を切ったから一応ちゃんとしてるな、湯川、朝永、野依とノーベル賞がかつて居たり今も居るしな って言ってたらぶち壊し とツインピークスもびっくりのどんでん返しの連続だぜ
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:22:05.08 ID:orGoQ55c0
わかった石井にも非がある 辞めていただこう で? STAP細胞あるんだろ?早くみせて
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:22:11.19 ID:OMbZFIOX0
「あれを問題ないというならば、ご自身の見解を元にして再調査をすればいいんでは?」 wwwwwwwww
自分も同じようなことしてたんかいな・・・
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:22:34.36 ID:h+1GAw2h0
>>1 もぅ 白状しろよ
理研 = 在日チョウセンヒトモドキ
なんだろ?
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:22:41.80 ID:GezJuA4s0
理研ってバカばっかり ってことでファイナルアンサー? つかそもそもネイチャーに送る論文くらい、送る前に精査せえよ
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:22:48.65 ID:aQptjLpE0
>>26 レーン切り貼り境界を明示したとしても再実験しない限り投稿規定違反で不正行為だから
Nature投稿規定
http://www.nature.com/authors/policies/image.html Loading controls (e.g., GAPDH, actin) must be run on the same blot.
違うゲルの泳動はコントロールとして認められないから画像の境界を明示しても不正行為だから
どこのバカマスコミの言い分に洗脳されてるの?
再実験しない限り投稿規定を満たすことは不可能だから
小保方はこれだけ釈明しなければならない ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた) 小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず) 若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ 小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり 理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
マスコミのマッチポンプ対応がめんどくさくなったんだろ
論文の画像なんて単なる説明イラストみたいな位置づけなんじゃないの? 論文自体の内容とデータが重要なんであって画像は補助的なものでしょ
さぁ次のターゲットは誰かなw
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:23:20.76 ID:joh2FI77O
あれだけ いいたいこといって 不正 悪質 捏造 未熟 と罵倒した本人がこれだ。自宅に火をつけて一家心中でもしないと、世間はおさまらないんじゃないの? 野依の論文もそういう噂あるけどそのうち、でてくるんじゃないかな? 他人を非難罵倒してこのざまマジで本物のクズ。世間にぶったたかれまくれよ!馬鹿が!
石井先生はもうお年だから辞職もありえるぞ そうしたら、逆におぼちゃんは追い込まれる
科学論文の世界で何をもって不正とするのか、っていうのがまた揺らいだってことだ。 その場限りの裁量によるダブスタは恥ずかしいこと。まして科学者集団の 判断としてはね。 目先のカネ欲しさであわてて小保方を切ろうとしたことで こういうことになってる。
>>31 笹井の豪華すぎる生活についてはなぜか指摘されないのが不思議。
一番ヤバイ話だと思うんだけどね。
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:24:20.15 ID:2WGYI6tT0
石井俊輔って、理研の会見で最も中心になって答えてた 一番偉そうな感じの人じゃないの これで、画像の取り違えは大した問題にはならない ということがはっきりしたな
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:24:22.65 ID:rhxssaCb0
日本の理系はこんなもんだろ 実質レベルは韓国あたりとあまり変わらん
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:24:25.64 ID:OMbZFIOX0
このじいさん ものすごく偉そうに会見してたよなw 自分の会見をVTRで見た後に自分のも見解 言って欲しいwwww
小保方が「え!画像を加工したら悪いなんて知りませんでした」ってのは 実はこの業界の奴としはフツーの反応なんかもしらんな。 世間の人は「常識で考えたらわかるだろ!」って言ってたけど、実は、、、 だからって小保方が許されるわけじゃないけど やっぱ、小保方劇場ここは、次は 石井の加工疑惑を指摘した科学ジャーナリストの 記事か論文に誰かがなんかのミスを見つけて大騒ぎがあったらおもろいんだがな まさかとは思うが野依のノーベル賞論文に疑義!とか来たら エヴァンゲリヲン打ち切りから盛り返して映画化!なみの衝撃だな
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:24:52.67 ID:9bieNLRW0
ガリレオ「それでも地球は動く」 蓮舫「2位じゃダメなんでしょうか?」 オボちゃん「私が死んでもSTAPの現象は起こります」
fig. 4eのAtf-2の16番と、 fig. 5dのAtf-2のN5-15番とは、 同一の画像の使い回しなの? もしそうだとしたら、それについても、 雑誌のエディターの許可得られたの?どうなの?
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:25:01.01 ID:ihnIoczA0
>>48 辞職じゃ追い込まれんよ。
石井が懲戒解雇になった時初めてやばくなる。
でも絶対にそれはないから、石井の比較としても小保方は安泰。
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:25:11.75 ID:R8nYeTDR0
531 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/24(木) 11:35:08.58 ID:DGWGFqwh0 まあ如何に権威付けたとこで、理研の特定国立研究開発法人に指定は見送られたし、政府税調は企業の研究開発優遇税制見直しで一致。 濡れ手に粟と増長してた時代も、残りわずかだよ。 >>厳密なる科学の世界とやら。
>>48 石井だけが問題人物で
他の人間が清廉潔白ならね
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:26:28.75 ID:FB/DW6gd0
調査委員会の報告は石井の個人的判断ではなく委員会委員の合議の結果の判断 合議の途中で石井も「こりゃあれがばれたらやばいな」と自分でも思ってたかも 今思うと中間報告の時は会見の言葉も歯切れが悪かったな 最終報告では委員会で出た結論に従って説明するよりなかっただろう
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:26:36.42 ID:orGoQ55c0
あと、この偽装弁護士事務所も徹底的に洗ったらどうだろう? 善い日本の掃除になりそうだ
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:26:48.74 ID:FA5jPOcY0
理研はこれでも「委員会の調査の結論自体には影響はない」と主張するんだろうか。 文科大臣と官房長官のコメントとってくれよ。
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:27:36.03 ID:2cqiBN3q0
食品偽装はどこでもやってる!うちだけじゃない!食品偽装はそれほど悪いことではない こういう戦略に出てきたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:28:02.93 ID:OMbZFIOX0
あれだけ得意げに捏造だ不正だと言ってたじいさんが 自分が捏造してたなんてwwww
オボちゃん→まだ30代、経験不足、倫理教育がじゅうぶんでなかったetc このおっさんベテランだろ?そうとう悪意あるよなw
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:28:40.92 ID:ihnIoczA0
最終報告のとき、石井くんと一緒に座ってた人って誰だっけ。 今はその人たちの論文が全て洗われてるのかな。
つか未だに小保方叩いてる奴ってどっかの宗教信じてる奴なのか?
小保方と同じ画像データの問題なんでしょ? なんで委員長辞任で済むの? 小保方と同じように理研研究員としての立場を失うのが筋なんじゃないの
>>45 画像なんて粗い画像が小さく載るだけだし、画像が数枚の論文もある。
小保方のは70枚もあるのでていねいで親切な方なんだとな。
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:29:07.31 ID:UD2UnFXnO
これが日本が世界に誇る研究機関www
わかめぐらいしか実績がない研究所ってあるん?
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:30:07.90 ID:wwYEbHcK0
はい和解に持ち込んで終了wwwwww
日本のノーベル賞第一号、第二号の湯川、朝永、がかつて居た 今もノーべル賞の野依が居る 海外でも理系の大学院でたやつなら理研といえばかなり知名度は高い その権威をたったひとりで2ヶ月ほどで地に落とした小保方の衝撃度は 銀河系2、3個にわたる版図を誇ったガミラス帝国を 宇宙戦艦ヤマトがたった一艦でたった半年ほどで瓦解させたくらいの衝撃だな
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:30:28.32 ID:orGoQ55c0
小保方のねつ造は理研に入る前からだから 未熟でも何でもない
小保方さんの科学者としての育ちが悪いのは、 親(理研の先輩科学者)の背を見て育ったから、か…
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:30:43.04 ID:g0nC6vUK0
スパっと辞めればいい。 小保方も含めて。
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:31:06.29 ID:FPDOkfc7O
石井って静岡大卒業、阪大院で学位取得だとよ
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:31:26.82 ID:ihnIoczA0
理研はすでに「問題あり」と断じちゃってるからな。 ここから「やっぱ大丈夫だった。」とするには相当の体力が必要だ。 それとも小保方と一緒に石井君まで葬るのかな。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:31:32.45 ID:OMbZFIOX0
しかし ドラマのように次から次へ 驚く展開の連続wwww
石井が小保方に適用した基準を自分に当てはめたら研究不正行為で懲戒処分相当です。
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:32:28.46 ID:/Py0RJXT0
やってない実験をやったと偽った石井。画像通りに実験をやっている小保方。 石井の方が遥かに悪質。
小保方が「みんなやってるから私は悪くない」って万引き見つかった小学生みたいな言い訳せえへんかな 大盛り上りなんだがな
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:32:56.12 ID:RpClRZXh0
オボちゃんが2週間くれって言ってたのはこれか。 2週間で理研潰してみせますよってことか。
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:33:30.27 ID:wwYEbHcK0
足下おろそかな理研がおぼかた1人追求したって世間からは賛同得られないよ
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:33:31.76 ID:FhSWH+yj0
理研解体かトップ全員解任だ(`Д´)
野依さんのコメントはないの? 「未熟な研究者でした」って。
先月の会見ではのらりくらりとバカ記者達をかわしてて、賢い人だなあと感心してたのに これはがっかりですわ
>>17 自身が言っているように不正しなけりゃ何の問題もないだろw
なんで不正をやることが前提になってるんだよwww
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:34:10.51 ID:ihnIoczA0
>>83 万引きを捕まえた奴が万引きをやってたという漫画みたいなこの現実で十分に盛り上がれるw
このおっさんも、経験不足、倫理教育がじゅうぶんでなかったetc でいいの?
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:34:53.18 ID:orGoQ55c0
>>77 そうそうここは石井さん潔さを見せてほしい
でないと第二第三の小保方がちゃらっと出てくる土壌を残したままになる。
自分の責任を環境のせいにして、咎められれば弁護士使って開き直るような人間が
次から次へと出たらたまらない
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:34:54.92 ID:YyYvZ+YR0
コントですかw
まあ、野依なんてノーベル賞受賞者だから辞めたって次の職はなんでもあるわけじゃん 小保方にとどめさすには 野依が「責任取ってやめます」って辞めちゃえばいいんじゃね?
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:35:28.29 ID:FA5jPOcY0
>>82 の論旨自体を強く否定するものでない一方、
「みんな」と主張するには、みんなの分の証拠とか証言が必要に思う。
まるだミナミの帝王みているようだ。 石井の「なんやてええええ〜」が聞こえる
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:35:39.72 ID:wwYEbHcK0
石井のが改ざん捏造に当たらないならおボカたのも当たらないからねー
>>97 どっちの味方でもないが
石井が嘘をついて無いのなら
石井の論文については論文掲載誌がこのくらいならなおせばそれでいいよって、
話がついてるんでしょ?
小保方の論文はネイチャーがどないすんじゃ!ごら!取り下げんかい!って怒ってる最中
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:37:43.64 ID:ihnIoczA0
石井を批判したとたん、今度は別の理研の研究者の改ざんが出てくると思う。
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:38:05.91 ID:YyYvZ+YR0
論文のチェックは性善説を前提にやってるんだろ? そりゃみんなインチキやるよ 業界ぐるみの問題 他の人も調べたらどんどん出てくるだろwwwwwwwwww 科学なのに性善説ってなんだよ呆れるわ
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:38:16.76 ID:aQptjLpE0
>>68 >>97 Nature投稿規定
http://www.nature.com/authors/policies/image.html Loading controls (e.g., GAPDH, actin) must be run on the same blot.
違うゲルの泳動はコントロールとして認められないから画像の境界を明示しても不正行為だよな?
再実験しない限り投稿規定を満たすことは不可能で強制リトラクト
ところがTCRのサンプルそのものが捏造されているものだから再実験は不可能
強制リトラクトはもう決まってるよ
再実験提出不可能なんだから
石井はジャーナルから「問題ありません」とお墨付きもらってる
しかしここで石井さんが退職すれば雰囲気的に小保方さんもやめざるを得なくなるな。 小保方を追及したい人はまず石井を糾弾して追い込めばいいね
辞任と言っても委員長を辞めるだけだよな? シマンネ どうせなら責任取って辞表だして理研辞めるべきだろ
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:39:29.45 ID:VzzhXC5T0
最近笑えない寒い吉本より、小保方利権お笑い劇場が熱いな
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:39:37.31 ID:kQlRWsWT0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ .| / | __/| || ||__ | .| | LLヽ,,)ii(,,ノL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) みんな道連れにしてやる | 0| 〈、__ ノ ________ | \ `=='´/ノ ガチャ | | | /⌒ヽ \__ノ.ィ ヽ. ガチャ | | | | タン! | \ ガチャ CDB | | i タン! ミ. |\ 彡.i | | | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソ|_|_________|  ̄ ̄ ̄ー───| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_
わけわかめ アインシュタインもあやしいな
ねつ造のプロがねつ造とおっしゃるのは筋が通ってる とりあえず、理研の理事長直轄なので理事長には全責任がある
RIKEN「このおっさんも、経験不足、倫理教育がじゅうぶんでなかったetc なんだもん!」
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:40:16.73 ID:JzM7Ib18O
>>54 再現性が難しい試験で試験は成功したけど途中経過の画像が取れなかったりしたら、試験が失敗した時に途中経過の画像を持っていたら使ってもいいんじゃない。
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:40:26.96 ID:wwYEbHcK0
似たようなもんだよ世論からすれば おボカた叩く前にお前らの襟正せて言われるだけ
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:40:28.12 ID:omQk+t+u0
>>98 >ごら!取り下げんかい!って怒ってる最中
ソース頼んます。
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:40:48.00 ID:FA5jPOcY0
>>98 ネイチャーは、調査するって記事を出してた気がしたけど、続報はないのかな。
これがジャップの民度です おまえらも反省しろよ
小保方にとどめさすには 理研トップの野依が「責任取ってやめます」って辞めちゃえばいいんじゃね? そしたら理研が小保方切ってもかっこうはつくだろうし(たぶん、な。たぶん、だけど) まあ、野依なんてノーベル賞受賞者だから辞めたって次の職はなんぼでもあるわけじゃん 貯金と年金で、お前ら以上の暮らしは余裕でできるだろうし
>>101 お前も石井を追い込んでやめさせれば自動的に小保方もいられなくなるぞ
がんばれ
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:42:47.24 ID:F8pRoOeE0
野依が「石井君は捏造して何年も隠し通したんだから、その石井君が捏造と認定したんだから小保方の捏造は確実です」 って言ってくれたら大盛り上りなんだがな
石井も小保方もやっていることは変わらん。 石井が委員長辞任なら小保方はユニットリーダー辞任でヒラの研究員だな。
これは反原発活動とイデオロギーが同じだからな必死なのは解るが無意味
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:43:48.64 ID:5GdL6t8p0
この問題は奥が深い。 メディアもよく調べないで煽りに煽って小保方叩きを続けてきた。 調査委員長に聞きたい。 「貴方の画像加工と小保方の切り張り貼り付けとどちらが悪意ある修正なのか」
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:43:49.98 ID:VzzhXC5T0
>>117 トップがそれだからコンプライアンスもガバナンスもね〜わ
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:43:59.71 ID:orGoQ55c0
STAP細胞はあるの?ないの?だけの話がここまでに 世論の雰囲気が物事を決めていくって怖いなー 弁護士の世論誘導ってさすがプロだな あくどいわ だからあるんだったら早く見せてってだけの話なのに
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:44:12.54 ID:Eoy2ZpQG0
詐欺師まみれじゃねーか
独法ってこんなんばっか 研究と称して、巨額の税金使いまくるオボオボ詐欺じゃねーか こういう無駄な組織なくせよ 国民は税金の使い道をもっと監視すべき そろそろ日本中に一揆が起こってもおかしくない時期に来てるだろ
なんなの この朝鮮クオリティ
小保方のはレベルが違いすぎるけどな。。。
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:44:46.35 ID:m4p+79jQ0
理研最大の危機だなw
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:45:10.47 ID:2WGYI6tT0
>>102 武田が全面的に正しいわけじゃないにしろ
ほぼ正しいということが証明されつつあるな
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:45:36.78 ID:YyYvZ+YR0
理研だけじゃなく東大でも捏造論文問題になってたろ 業界ぐるみで腐ってるんだよ
小保方さんは若いから決まり事を知らなかったと言い訳できる。 でも上級研究員の石井さんはそうはいかないよ、ベテランであるがゆえに責任も重大。
>STAP細胞はあるの?ないの?だけの話がここまでに それは違うぞ。問題の始まりは最初から、おボカたがインチキしたか、してないかだよ
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:46:00.66 ID:VzzhXC5T0
>>125 小泉あたりからの「成果」をすぐに求める世の中ですから
捏造してでも「成果」だすか、捏造しないで成果ださないか、どっちを選ぶのか自明
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:47:07.37 ID:d2ULHKzm0
分かっただろ? 捏造なんてみんなやってること。 悪意のない単純なミスなんだよ。 それで誰かを叩くなんて異常だよ 以上
捏造経験者でないとわかりにくい捏造というものもあるんだろうなあ
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:47:53.96 ID:fFAFH2ww0
もう解体しかないやろ
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:48:10.57 ID:VzzhXC5T0
捏造はしないけど本当のことは書かないのはよくあるというか、それでないとカネ貰えない現実
>>1 外部から委員長招聘するチャンスだな。
大隅典子さん一択でお願いします。
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:48:33.83 ID:orGoQ55c0
>>132 そうだったな、つい巻き込まれてぶれてたわ
なんやかんやいっても叩かれるのは弱い立場の人間 小保方も「若手」の「女性」だから叩かれた。 もっと悪質な加藤茂明や柳澤純は世間から叩かれずに依願退職したし、 石井もうやむやにされて終わりだろうな。
小保方にとどめさすには 理研トップの野依が「責任取ってやめます」って辞めちゃえばいいんじゃね? そしたら理研が小保方切ってもかっこうはつくだろうし(たぶん、な。たぶん、だけど) まあ、野依なんてノーベル賞受賞者だから辞めたって次の職はなんぼでもあるわけじゃん 今までの貯金と年金だけでも、お前ら以上の暮らしは余裕でできるだろうし
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:50:08.00 ID:YyYvZ+YR0
理研だけの問題にすり替えようとしてるのは工作員 他の大学でも調べりゃどんどんでてくるよ 論文の査読に問題があるんだろ 性善説でやってる限り捏造論文はなくならない
>>129 石井と理化学研究所は世論を読み間違えたのかもな
調査委員会ではないが、小保方と連絡撮っていた理研女性理事の川合真希いたろ あれもやばいよ。旦那が小保方レベルのトンデモ嘘つき研究者で、夫婦で研究費巻き上げていた
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:51:29.12 ID:joh2FI77O
野依の論文不正もネットで噂されてるけど 徹底的に糾弾すべき。 ノーベル賞の撤回までいくかも(笑) 他人を極めてずさん 未熟と 言いまくり、これかよっ! 死ねよ クズ!
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:52:08.43 ID:geBf7nbTO
野依の過去の論文も徹底的に洗うべきだな。
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:52:11.14 ID:2WGYI6tT0
大量の画像の中で取り違えたとか、結論に影響ないからコピペしたとか 別にお前らには関係ないことだから、怒り心頭になることもないし ああそうですか、気をつけてくださいね というレベルの出来事に過ぎなかったんだよ
チャンスだ! 会見開いて「乳がんを抑制するタンパク質は、ありまぁす」って言えば、一躍人気者になれる!
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:52:49.65 ID:wwYEbHcK0
これでおぼこ一人だけ責任追及したら完全に弱い者いじめになるからねwww
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:53:25.95 ID:VpxRDhD/0
辞めないで自分で自分を追及すればいいじゃないか
妄想野郎にソースなんて無いだろ。いつものことだ。 そのくせ他人にはソースを要求するわ、貴重な一次ソースの新聞記事を ”マスコミは信用できない” と、意味不明の供述をし、貼ってくるのは理研のお手盛りソースw わかりやすく言えば、殺人事件の犯人として糾弾され、マスコミの記事をにぎわしているのに、 「犯人自身が出した ”俺はやっていない” という声明文」 をソースに、「ほら、やってないといってるじゃないか」 と言い出すことと同じ。 中立性という観点からどちらが信用されるに足るかは一目瞭然。 しかも、記事の中で石井氏は 「画像の加工のみ」 を糾弾しているにもかかわらず、実はもっとひどいことがあったと妄想しだす始末。 「ほかに追求されるべき重要な事象があるのであれば、先ずそこが追求され記事になっているはず」 という万人の意図する正論は、 全く反論の余地が無いためにスルーして糞尿垂れ流しながら顔を真っ赤にして、コピペを連投しながら地団太を踏むだけというな避けない姿。 そしてその情けない姿を周りが嘲笑っているのに本人だけが気づかず自分の意見が通用していると思い込んでいる。
ほんと気持ちわりいなw
>>144 普通そんな奴しらねえから
>>18 理研の本体は今も昔も問題ない。
しかしこの分野だけが信じられないくらいポリシーを欠いている。
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:54:20.72 ID:sfTBB6su0
小保方は記者会見出て集中砲火浴びたろ 同じことやっといて会見も開かず辞めますで済むはずねーだろ マスゴミは死ぬまで追い込めや
野依以下理研全員の論文調査をしたらどうかね、 100%の確率で捏造ものがいっぱい出てくるだろう
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:54:33.58 ID:lYPqEt7+0
382 名前: 名無しのひみつ@転載禁止 投稿日: 2014/04/11(金) 17:08:17.80 ID:M642Qbu2 / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ 一口に科学者といっても3通りの人種がいる。 /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | 真の科学者といえるのは全体の5%にも満たないだろう。 \L/ (●) (●)v /(リ ・・ ) | 0入 Θ / 科学屋が1割内外、あとの残りは皆科学業者である。 ノ /ヽ____ノ| (( / | V Y V| V )ノ | | .| | と、美形AAを作ってもらったので、シリアスな発言。 (ノ .| | ) ).| / ̄ ̄ ̄\ , / /ヽ_ノ\ヽ / ( ) ヽ あくまでもワイに喧嘩売る気やな? |/ ヽ | N_ニ≧ ≦ニ_|| ( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) わりゃ〜 n: `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) || | `ー′ / | f「| |^ト ∧ ヽ-=- // ー- |: :: ! } / \ / \ ヽ ,イ / `ーイ ヽ ,イ ヽ
理研が平謝りで事態の早期終息を計ってた時からわかってたこと
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:55:13.63 ID:mpp2Zf240
もう、再調査の決定は揺るがないね。 この委員長、小保方氏が味わった立場に落ちたね。
この不正論文著者全員の実験ノートの数を発表してくれよ。 石井さんは研究者の質はノートの数に比例すると考えているみたいだから。
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:56:30.39 ID:joh2FI77O
小保方 解雇なら 石井解雇だけじゃ絶対すまない。 野依が自殺するかノーベル賞返還するかだ。 どの口がいってたんだ。史上最悪の馬鹿ばっか。クズが!
>>154 理研はワカメスープやドレッシングのCM出してくれるけど、
小保方はおぼワカメ酒やおぼドレッシングのCM出してくれるわけじゃないからなぁ。
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:57:26.89 ID:K18PqYGh0
理研を調べると不祥事は多いけど発見したのは、113元素ぐらいで他に何か発見とかしてる?
「疑義を指摘された以上、その部分を突かれると理研や委員会に 迷惑をかける。調査委員長がこのような隙を作ってはいけない。 不本意だが本日、理研に委員長の職を辞したい旨を伝えた。 慰留されても意志は固い」と述べた。 言ってることは尤もなんだが、単に辞める口実を見つけただけのようなw 小保方の問題なんかに関わってても百害あって一利なし、だもんな
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 12:57:47.84 ID:orGoQ55c0
いいんじゃね? 野依も笹井も石井もいない、枕営業の利かない清浄な研究室に残りたいんだろ?小保方w
理研完全終了wwwwwwwwwwwwwww
この人自身が調査対象になるのは良いとして だからって小保方の改竄が消えて無くなる訳でも無いし、何も変わらん そしてこの有様で理研が解体再編されれば、小保方はもう何処にも居場所が無くなるだけ
日本人ってホントこの手の 「聖人ぶって他者を糾弾してた奴が同じことやってた」 というブーメラン野郎が大嫌いだからね。 日本で生きていくなら批判は致し方ないところじゃないかな。某国へ行けばもしかしたら重用してくれるかもしれないけどw
蛇の道は蛇というから、ある意味適任だったのではないだろうか?(w
こんな連中に国家予算1円も出せんわ、今までの研究費を返上させて、 第三機関に全員洗浄させろ、相撲界の八百長疑惑とはわけが違うぞ!
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:00:32.01 ID:XH0NNaN40
NHK見たけど出典が書いてないだけで 研究ノートも書いてたみたいだし何の問題もないね
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:00:46.89 ID:Zu1OlaXZO
>>140 ワカヤマとササイがもし女だったら(細胞生物は女性研究者多いよ、分子生命学会?だかの会長も女性)
こんなことになったと思うか?
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:01:29.66 ID:rLNP4GlP0
補助金目当てに聞き取り調査もまともにしないで 小保方1人の責任にして片付けようとした結果 天罰下るの巻きw
日本のノーベル賞第一号、第二号の湯川、朝永、がかつて居た 今もノーべル賞の野依が居る 海外でも理系の大学院でたやつなら理研といえばかなり知名度は高い その権威をたったひとりで2ヶ月ほどで地に落とした小保方の衝撃度は 銀河系2、3個にわたる版図を誇ったガミラス帝国を 宇宙戦艦ヤマトがたった一艦でたった半年ほどで瓦解させたくらいの衝撃だな
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:01:53.94 ID:6r0l1AJt0
おぼぼと同列に語る馬鹿が多くてびっくりした
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:01:56.58 ID:luvQPjXC0
歴史の審判という言葉がジワジワくる展開だよなあ
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:02:59.92 ID:MIaEMlCw0
>1 これからは理研ビタミンでワレメスープの研究でもしてください
やぶへびwwwwwwwwww
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:03:52.63 ID:orGoQ55c0
科学者が聖人っていう幻想を持ってるのがもうB層 そういうレベルの話で言えば、警察だって聖人なんぞひとりもいない 組織として法のもとに粛々と取り締まる役目をおってるだけで
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:04:00.26 ID:asswsqV/0
そして誰も居なくなった
>>175 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
小保方にとどめさすには 理研トップの野依が「責任取ってやめます」って辞めちゃえばいいんじゃね? そしたら理研が小保方切り捨ててもかっこうはつくだろうし(たぶん、な。たぶん、だけど) まあ、野依なんてノーベル賞受賞者だから辞めたって次の職はなんぼでもあるわけじゃん 今までの貯金と年金だけでも、お前ら以上の暮らしは余裕でできるだろうし
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:07:11.84 ID:LmWzRBBH0
>>181 野依もいづれは辞めざるを得なくなる
と言う説も、前から根強くあるね。
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:07:35.72 ID:jgfuQsDy0
(● ●) <STAP細胞はありまぁす!
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:07:52.71 ID:rIX5YgBO0
石井が街を歩いていると、群衆がリケジョに石を投げていてた。 石井が群衆の1人に『何故石をリケジョに投げているのか』と尋ねると 、 その者が『このリケジョは論文を捏造したからだ』と答えた。 それを聞いた石井が群衆に向かって 『それでは今まで論文を捏造したことのない者だけが石を投げよ』と群衆に言った。 群衆は反省して一人、また一人と去っていき、 石井もいなくなった 。
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:08:01.84 ID:joh2FI77O
いま ネットでは 調査委員会の論文が徹底的に洗われてるよ。野依も噂でてる。必ずまたでてくるよ。 凄いな。理研ゲート事件だ。自殺者でるんじゃないか?
>>ID:b9rrQvXK0 どっちの味方でも無いといいつつ、石井擁護、小保方にとどめとか、ホントわかりやすいなお前w 石井氏 「(自分の研究でも)画像の加工は、ありまぁーーーす☆ミ(てへぺろ)」
こいつらに税金入れる予定とか言うのはもう笑い話になったんだろうな?w
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:09:34.04 ID:lYPqEt7+0
987 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 13:06:47.97 ID:ZvD6hUIO0 石井疑惑が、理研だけを悪者にしての幕引きに結びつくようならまずいな。 徹底的に掘り下げて、学問をメシのタネにしか考えてない小悪党を、一人残らず燻し出せ!
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:09:34.26 ID:gkutBPbE0
だからこういう事態になったら、自分の正当性を 証明してくれるのは、実験ノートしかないわけだ みんな今回は肝に銘じたろう
未熟という言い訳は通じないよねwwwwwww 理研じゃ横行してたわけだ
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:09:50.22 ID:J4iNmAjII
理研はまさに疑惑の総合商社だな
>>185 次の楽しみは、尊大で人を小ばかにしたような謙虚さのかけらも無い野依の哀れな姿w
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:10:49.96 ID:Bftx3nWq0
小保方のは改ざん捏造認定しといて、てめえは改ざんじゃないとか笑わせんなや
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:10:53.82 ID:LjginnNn0
リアル疫病神なんじゃないの? オボちゃんと関わった日本の研究者は全員潰れていく
まさか、のまさかだが 石井の加工を指摘した科学ジャーナリストの論文か記事に疑義が見つかった 小保方の弁護士になんか疑義が見つかった さいごに野依のノーベル賞論文に疑義が見つかった! ってなったら エヴァンゲリヲンも漫画デビルマンもびっくりの最終回だよな
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:12:07.14 ID:cB4QcEfu0
この件、小保方さん同様、クローズアップ現代でとりあげるんだよネ、NHKさん?
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:12:23.38 ID:g0nC6vUK0
捏造してると 業界全体の研究の邪魔をしてることになって 研究の遅れを誘発するだけなのに これが蔓延するのはヤバいという危機感は無いのだろうか。 それでも科学の世界だからかろうじで捏造と指摘しうるけど それ以外の誤魔化し放題の世界では惨憺たる状況なんだろうけどさ。
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:12:33.55 ID:toZSCrfD0
理研から利権に名称変更致します
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:12:33.79 ID:orGoQ55c0
>>185 たったひとりの天性の嘘つき女の自己保身で弁護士使って暴れまくっただけなのが
ここまで来るか・・・
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:13:32.56 ID:Zu1OlaXZO
ササイがゆるいからオボ2号3号4号、100号までいるよ 他もササイと似たり寄ったり 真面目そうに「見える」、見えること「だけ」にたけてるやつはいるよ 芸能人とかマスコミ
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:14:01.48 ID:omQk+t+u0
てかさ、このSTAPの話題って勢いがなくなってくるとうまいぐあいに新たな燃料が投下されるなww
うまい! 184 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:07:52.71 ID:rIX5YgBO0石井が街を歩いていると、群衆がリケジョに石を投げていてた。 石井が群衆の1人に『何故石井をリケジョに投げているのか』と尋ねると 、 その者が『このリケジョは論文を捏造したからだ』と答えた。 それを聞いた石井が群衆に向かって 『それでは今まで論文を捏造したことのない者だけが石井を投げよ』と群衆に言った。 群衆は反省して一人、また一人と去っていき、 石井もいなくなった 。
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:14:53.09 ID:+ruld4+00
あいつも、こいつも、盗っ人コピペ♪ 高級取るため、せっせとコピペ♪ センセセンセとおだてりゃイチコロ♪ 理研なんざ、盗っ人天国♪
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:15:05.70 ID:gkutBPbE0
まあ この展開は結論引き延ばしてきたから 当然 予測は出来たな 規定で 判断してもうおわらせたほうがいい あとは 裁判でどうぞ
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:15:10.37 ID:h14Fv1gm0
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:15:32.02 ID:CN6Nynnt0
こいつ始めは、小保方を擁護するそぶりしてたから、おかしいと思ってたよ。
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:16:02.24 ID:KqfHuxV40
どうも理研の会見で出てきた時から ずる賢い、利己的な嫌な奴だなあという印象がした あいつを優しくていい人とここでも擁護してる人がいたけど 見る目ないね
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:16:10.40 ID:joh2FI77O
石井は極めて 悪質 不正、信じられないくらいずさん、未熟の限り。実験ノートがたくさんあっても、全く信用できない。 じじぃで、未来もないから、擁護する価値もない。何よりも不細工が最大の欠陥。
で、いつ竹市さんのカドヘリンは実は木工用ボンドでしたって発表がされるの?
切り貼りは理研の伝統芸じゃないのか
本格的に調べられてボロが出る前に辞めて論文とか全部破棄してノーカンにしようとかそういうこと?
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:18:40.11 ID:orGoQ55c0
>>202 うまくねーよ
それはただの売春婦(無実の女)に石を投げていた話だから
しかも次元の違う精神論持ち出して有耶無耶にしようとする意図がミエミエ
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:19:11.16 ID:E0Qo3a//0
理研がやってるって事はこの業界では当たり前ってことだね。 日本の化学終わった。
>>147 いやいや俺らに全然関係あるからw
理研の研究費やこいつら詐欺師の給料が「税金」から出てるんだからな
「血税」だから
国民に関係大アリなんだよ
だから皆で文句言ったり検証してるんだろw
しまいには愛人とか不倫とか院生時代センセに抱かれましたのプライベート暴露合戦になるかもなw
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:20:53.26 ID:usaq6gk50
理研がリークされ始めたな 内部崩壊するんじゃねー? 大物が泥舟から逃げたら沈没
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:21:19.36 ID:WQfQeEUD0
理研を解散させてくれ。 ノーベル賞の学者は、ノーベル賞を返上しろ! 科学者ではないぞ、オマエら!
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:22:16.58 ID:+j6UXC1J0
ふえるワカメ ふえる捏造
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:22:56.22 ID:cAdUxo+00
66 名前: Ψ 投稿日: 2014/03/12(水) 23:19:33.97 ID:YCx3vGsb0 / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | 官民とも、租税を財政の立場でしか語らず | | LL/ |__LハL | そして、財政を歳出の面でしか掘り下げず \L/ (・ヽ /・) V 無知蒙昧な商業主義マスコミと五十歩百歩だわ。 /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ 租税というのは、まず第一に公平に課税されなければならず、 | \ ヽ_ノ /ノ ほんとに子供の頃からの租税教育必要だわ〜 ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V もっとも、じゃあ、公平な課税とは何か? )ノ | |___| | それが書けたら博士号ものなんだけどね、それこそ。
辞任するのは調査委員長?理研も辞める?
STAP騒動はパンドラの箱だったか
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:24:33.05 ID:+ruld4+00
>>219 石と石井がごっちゃになってるのが面白いの?
読みづらいだけだったわ
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:24:58.36 ID:+j6UXC1J0
>>50 笹井の豪華すぎる生活って、住宅補助を悪用すれば簡単だよな。
知人や親族名義のマンション賃貸してキャッシュバック。
ホテルですら住宅補助で75%だか金が出るって話らしいし。
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:25:07.34 ID:usaq6gk50
こいつも調査して報告を出せよ
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:25:11.97 ID:hCUeUoft0
>>1 最新情報
石井=調査委員辞任
理研=石井の改ざんについての調査委員会の設置検討へ
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:25:35.77 ID:kQlRWsWT0
./ _ミ==ミ、 ,x==イ彡 /|/ 《ュ、 o(・) ヾ 〃 o(・)_,.ィ彡 / °° / ヽ °° ノ 」 | / ヽ ¬ ,( ● ● )、 ` ⌒ ´ . /⌒⌒ヽ . / /ニニ ァ 〉、 \  ̄ ノ ` ニ ´ : ────────────
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:26:42.33 ID:+ruld4+00
>>225 理研の研究員って生活保護受給者みたいだな>住宅補助、食事補助
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:27:31.53 ID:VzzhXC5T0
何だかもうメチャクチャだなw やっぱりオボちゃん悪くねーよ 画像は線を入れれば問題なかったんだよ
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:27:43.86 ID:BAXfgdVo0
自分がちゃんとアメリカの大学を卒業したか調査に行った政治家みたいだね。
石井氏の論文のバンドコピペは明らかなんだから いますぐ調査委を作って石井氏をロックアウトして実験ノートの提出を受け ヒアリング調査しなきゃいかんレベルの話だろ。
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:28:29.64 ID:Zu1OlaXZO
他の施設もiPS細胞でなんとかが再生したってきらびやかな言葉 内容を見るとiPS細胞使ってなかったり 事実だけを書いてくれればいいのに で、バカは 見出しだけみて信じるしさあ
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:28:39.40 ID:vuBonixz0
科学論文なんだから、些細な間違いはそんなに問題じゃないんだよ。 結果に影響するものなら別だが・・ STAP論文も石井の論文も 結果に影響なければ、たいした問題ではない。 修正すれば・・今更だけど
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:29:29.12 ID:Z3710+Ec0
コピペ禁止 さすが2chは理研より先見の目がある
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:30:13.86 ID:T/3YCRs30
なんだ上がこれならコボちゃんが問題ないと思ってもおかしくないわな
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:30:32.95 ID:usaq6gk50
日本分子生物学会の幹部は 「08年の論文は石井氏が実験データも示し、整合性は取れているようだが、 自分の論文の切り張りは問題なくてSTAP論文の切り張りは不正と言うのはかなりきつい。 04年論文についても、データを示して説明すべきだ」と指摘する。
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:31:37.78 ID:AC0tBanx0
240 :
講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:31:52.20 ID:cAdUxo+00
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ 確か月初めに申しました。 /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | あたくしは、現代の絵島です。 | | LL/ー|_LハL | \L/ (●) (●)v 連座失脚者が千数百人にも及んだ江戸期の大疑獄… /(リ ・・ ) | 0入 Θ / あの絵島生島事件の、絵島なのです。 ノ /ヽ____ノ| (( / | V Y V| V )ノ | | .| | (ノ .| | ) ).|
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:32:20.76 ID:hCUeUoft0
>>235 石井が=小保方さん一人のねつ造です
とほざいた夜から=「同じことやってる本人が批判している」とネット上に書き込まれていたんだろね
2008年の論文で使った画像を改ざんしていた石井=5年後に指摘されても「再提出検討」とほざいた
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:32:49.64 ID:+ruld4+00
>>239 小保方より、たちが悪いコピペマン登場か
面白くなってきたな
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:33:06.59 ID:+d7FtB/L0
>>239 だから、そういうのでは擁護できないんだよね。
実験ノートがあれば不正をしてもいいのかって話だ。
もうダメだよ、いくら取り繕ってもね。
早めに追放よろしく。
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:33:49.17 ID:neADY/2q0
しどいよなぁ! 弱い者いじめの他人に厳しく自分に甘い典型みたいなやつやなぁ。 調査委員会の連中はなんか悪者にも見えてたけど、やっぱり利権悪者連中なのかぁ!?
も っ と や れ
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:34:38.72 ID:hi2lXJR/0
学者の世界って こんなもんなんだな・・・ 院行く奴や学者になる奴の ほんの一部が優秀なんだろな・・・
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:35:18.32 ID:T/3YCRs30
不正だ キリッ→自分もやってましたーw
>>132 小保方のインチキ確定=STAPは無いになっちゃう。
でも、STAPは無いになっちゃうと理研で何人もの首が飛んじゃうので理研はそれを明言しない。
その結果が今のグダグダ
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:35:37.49 ID:+d7FtB/L0
>>246 今は文系も理系もコネだからな。一部の超優秀なのを除いてね。
だから、学者の世界も早く改革しないといけないんだよね。
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:36:04.59 ID:luvQPjXC0
>>202 全力投球しつづけるY先生を忘れたらダメだろ
>委員長を辞任する意向を明らかにした。 小保方もユニットリーダー辞任すればいんじゃね
>>202 既存のコピペをふつーに改変しただけだろ。
何の捻りもない
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:36:47.01 ID:+ruld4+00
ねつ造、隠ぺい、インチキし放題の組織だな、理研って。
254 :
182@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:36:52.24 ID:LmWzRBBH0
すまん、念のために言っておくと
俺が
>>182 で言ったのは、「所長としての責任を取って」辞めざるを得なく
なるという説があると言っただけで、ノーベル賞にケチがついて、という話
じゃないからな。そんな話なら俺も聞いた事が無い。そんな説は無い。
念のために言っておくわ。
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:37:38.16 ID:pRB9Eh4uO
これボコの弁護士は石井叩けなくなったな
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:37:45.62 ID:+d7FtB/L0
研究者になるためにはいかに権威ある教授を師事して、気に入られるかがすべて。 あとはゴマ刷りまくれ。変な教授に就いたらいくら実力があっても研究成果を 盗まれたりして終わりになるぞ。
理研ー研究=ただの金食い虫 大学ー研究=金食い虫の教育機関 大学の方がまだマシか
>>239 万引きがバレた瞬間パッと財布から金出してもダメだろ。
>>251 小保方追求委員を辞めても役職手当1円も無いから痛痒を感じないけど、
ユニットリーダー外されると給料が減るから全然同罪じゃなくなるんだよ。
全く同じにするためには、石井追求委員会を立ち上げてその委員長を小保方にし、
「画像の加工はあってはならないこと。研究者として石井は幼稚だった。捏造はあった。」
といわせた後に、「辞任しまーす」と言わせれば全く同じになる。
小保方、強力な仲間ができてよかったな
問題あるかこれ?
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:40:19.14 ID:T/3YCRs30
アハハハ・・・笑いが止まらん 腹が痛い
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:41:25.89 ID:/Py0RJXT0
>>239 ノートを見せて改ざんだと確定した。それだけの話。
やたらカタカナ言葉使ってたジジイ? ざまあねえな おぼぼ以上に恥ずかしい奴や
そもそも調査委員長がなんで理研の人間なんだつー話 外部にしろよ
生物系はほんと腐ってるな
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:41:57.62 ID:kw5N+0pV0
他人の論文には捏造、改ざんといいながら 同じこと自分もやったのは順番を見やすいように切り張りしただけwwwwwwwwww 問題ないならなんで辞任したんだよwwwwww
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:42:32.95 ID:mubftKqJ0
>>239 ↑
「目くそ、鼻くそを笑う」型擁護登場
>>225 もしそれやっていたら不正使用になるぜ。
金の不正は論文の不正以上にやばいから。
笹井はヒヤヒヤだろうね。
| /l| / |ヽ、 / | .| / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | オボォー | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ (●●)⌒ ) ______|___ ゴォー | 0| _\\\ノ _______ __| 東京女子以下大学 | | ノ \ ヽ_ノ\\\ |早稲田大学 | __/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| \__ノ \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ノ. ..:;;.;. `ァ \\.\. ,,ワーLL LL LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ( ,.‐''~ ワー キャー\\::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| (..::;ノ )ノ. _ __ __\ \ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| キャー )ノ__ '|ロロ|/ \ .___. |ロロ|/ \ヽ.\ノヽノヽノヽ_LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャー.LL .| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| 西暦201X年、日本はオボの炎に包まれた
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:44:15.48 ID:YdYvTMm40
理研のどろんこ相撲だな 「おたがいに、泥沼のなかで どろまみれになって いつまでもやってろ」 と言いたいが、 税金使ってやることかよ 理研解体せよ
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:45:33.67 ID:bZkHSE2P0
早く小保方を首にしろ
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:46:28.53 ID:ly4yLISE0
オボコと違って潔さがあるな
もしかして氷山の一角だったとかなのか
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:47:54.43 ID:kw5N+0pV0
>>275 気がつけば顧問とか相談役とかになってるパターンだろwwww
オボはすごいにゃぁ〜 オボを差し出すからTPPの条件を緩和してくんろ、小浜さん。
「 ̄二ヽ、_ _,,-‐─、 |´ `‐メ \ ,ィ'"_...,,,--┤ ヘ─-、,,〉`ヽ\ /,‐T,,-‐ / .} i`\ ゙'\ //,- 〉  ̄ i ヽ`゙‐+、_ \ヽ\ / / -''i!二 - / {‐--i!、_``''-、ヽ、ヽ / ̄ ̄ ̄\ / / ‐''"~ l ...::丿 |::.. ( ``ヽ、 o‐ヽ/ / ̄ ̄ ̄\/o .,-‐''"ヽ....::: / }-、 ノ゙`''─- ヽ \/ / ヽ / ...‐《─''"| 〈::::.....! ー‐-:::::.....\ ..\| __/| || ||__ |../ '' ..:::ノ ...,,,i i;,....:::  ̄ ^`ヽ LLヽ,,)ii(,,ノL |--‐ ''  ̄ / \‐-─ '''゙゙''''─‐-:L/ (・ヽ /・) V、..─‐- '''''.......:ノ >─'''''ヽ─ ‐-.(リ ⌒(●●)⌒ ) ....,,-<´ _________ /,r‐''" ̄ ̄ /゙゙| 0| _\\\ノ _______ _| RIKEN | | { ,,i! ゴォ-/:::::.;;;ノ \ ヽ_ノ\\\ | 理研 | _/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| { ,,i!‐''" ̄/ ../..;;; \__ノ \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| !'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ノ. ..:;;.; `ァ \\.\. ,,ワーLL LL LL.L.L | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ゴォー ( ,.‐''~ ワー キャー\\::人ノ. ..:.:___.LLL LL| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| (::::::::::::::) ..::;ノ )ノ. _ ___ \ \ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| 八(::::::::::)ノ__ '|ロロ|/ \ .___. .|ロロ|/\ヽ.\ ノヽノヽノヽ_LLL LLL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| 田 キャ‐ _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャーLL LLL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:48:58.00 ID:T/3YCRs30
>>275 理研だけじゃなくてほかのとこからも出たりしてな
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:49:36.00 ID:FA5jPOcY0
まあ内閣筋がどの程度この事態を「事前」につかんでたかは興味ぶかいな。 少なくともある程度の感触がなければ、国策推進で特定法人はそのまま進めるとかもあったかもしれんが、やらなくてよかったというか、 特定法人について、 今月上旬には官房長官が「STAP問題のメドがたたなきゃだめ」っていったのに、その後、文科大臣が「改めて今国会での成立をめざす。」 と談話してすれちがってた。 これに、内閣と文科の立場が現れてたと思うんだよな。 仮に、内閣が事態の調査に文科省を使えないとすると、機関的に使えるのは、内調くらい? だれかしらない?
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:50:02.19 ID:joh2FI77O
石井の実験ノートみせてもらったが ただの落書き帳
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:50:07.64 ID:UezbRLro0
よー分からんけど、この「切り貼り」は 悪くない部類なの?? この人はベテランなんでしょ? いわゆる不正な感じではないんでしょ?
>>229 禿同
だからたいした仕事してない公僕の給与は生活保護と同等の10万でいいんじゃね
各種補助や手当てんこ盛りだからそれで十分すぎると思う
小保方無双
昨日のオバマ騒ぎにまぎれて発表したつもりなんだろうな
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:51:37.89 ID:orGoQ55c0
>>268 だから小保方も問題があるんだからさっさと辞めろよ
いつまで税金つかって弁護士使って籠城してんだよ
なんか違う方向になってきて残念だな 食品偽装の弁護士なんか頼むから
ネットが無かったら小保方もこいつも発覚しなかったろうに
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:54:06.84 ID:joh2FI77O
分子生物学会の歯医者の理事長 大隅典子の論文不正チェック 早く 頼む! こいつのいかがわしさも はんぱない。
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:54:32.79 ID:orGoQ55c0
食品偽装の弁護士も洗ってみればいいんじゃね?徹底的に
報道機関はなぜどのような捏造なのか伝えないのかね 伝えると捏造か?と思われる程度の大した問題ではないからか?
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:54:37.16 ID:OJBfeTdF0
ビクビクしてる奴まだまだいっぱいいるな 次はおまえだ!w
論文の内容と照らし合わせても整合性があるらしいけど、 画像の切り貼りとか、当たり前ってすごいね。 小保方さんだけを責められないわ
まだやってるの? 暇だね。
そもそも生物学っていうのは論理を追うものではなくて現象を追うものだからなあ だから何とも言えない分野なのよな そんな崇高な目で見なきゃいけないものではない分野
/ ̄ ̄ ̄\
>>1 /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ ) ざまーみやがれ、この田吾作がw
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ ___________
ノ /\__ノ | j゙~~| | | |
_((/ | V Y V| V |__| | | |
| | / , |___| \n|| | | |
| | / / r. ( こ)| | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ.|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:57:18.93 ID:kw5N+0pV0
つか、辞任したのは調査委員長だけだからなw 上席研究員辞職しろよwwww
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:57:46.48 ID:orGoQ55c0
ルサンチマン なう
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:58:26.30 ID:WeC+MTMJ0
どwろwぬwまwwww
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 13:58:35.72 ID:PGCQDLTpO
業界の常識は世間の非常識だったのだね。
>>54 オボちゃんが、本当にダメだって知らなかったっていうのは
事実みたいだねえ。
だって、上の人が当たり前にやってるんだもん。
テレビのコメンテーターとして科学者が出てきて、
ありえないことだって怒ってたけど、
どうなんだろうね
┏━━━━━━━━━┓
┃ ∧_∧ ┃
┃ (´・ω・` ). ┃
∧_∧⊂ 9m)ズビシッ!
.( ) Y 人. ┃
⊂
>>293 フ .(_入_| ..┃
人 Y ━━━━━━┛
(_入_| <次はお前だ!w
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:00:47.69 ID:/Py0RJXT0
石井のやつは切り貼りを超えて、画像を使いまわしてるから「捏造」だな。 悪質。
小保方の弁護士は有能だなw
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:01:36.85 ID:XHIHDkrJ0
石井は辞任した よって、当然小保方も懲戒解雇処分になる前に辞職すべきだ 社会の常識だ
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:02:21.16 ID:kw5N+0pV0
あれだけ連日「故意とか関係ない、切り張りはやってはいけない! とオボカタに執着していた東大の非正規教授の上が この件には一切語らない件wwwww
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:02:35.51 ID:MliJ90Pm0
キリバリ詐欺ー
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:03:12.95 ID:5yUgo2gf0
>>290 歯学博士でも歯医者の資格は持ってないかもしれないよ
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:03:50.69 ID:VzzhXC5T0
>>243 実験ノートがあれば論文通しやすいように弄っても問題ないんだよ
学者村のゴミのような学術論文だから許されること、娑婆だと有印私文書偽造や有印公文書偽造だろうに
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:04:00.09 ID:FBbUvXo80
本質でない、どうでもいい電気泳動の画像で騒いでいた馬鹿どもの先見の明のなさが明らかになったか…。 「生データを加工したから改ざん」「意図的にやったからアウト」って散々連呼してた馬鹿なやつらはどうなったんだよ。 最初から無理矢理な話だった。そもそもコントロールのレーンで捏造や改ざん出来る事柄など存在しない。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:04:30.50 ID:kw5N+0pV0
>>306 オボカタの論文の調査委員会 委員長を辞任しただけよ?
理研としては何も辞任も辞職もしてないぜ
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:04:45.29 ID:ku4cBFDc0
捏造する奴は性格的に捏造体質だからもう一生変わらないだろうな
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:05:05.46 ID:BCNyrXPY0
>>292 TVニュースでは、論文に使用した画像を切り張り加工をして作成して載せてたそうだ。
バレて即辞任届けを出しているから言い逃れが出来る様な正当な加工では無いなw
小保方の画像を悪意の捏造と断じて決着させて、法人化を決めて貰っちゃおうとした猿芝居の責任はこいつに有るよ。
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:05:53.31 ID:MliJ90Pm0
棚上げブーメランー
彡⌒ ミ (´・ω・`) 毛根細胞はありまぁす
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:06:35.83 ID:FA5jPOcY0
誤解のないように書いておくけど、オレは国策が滞って喜んでる訳じゃねえよ。 ちゃんとをちゃんとやらないと、イカサマだらけになるから、それはとても困るとおもうだけだよ。 ちゃんとやってんなら、ちゃんとやってるものを最初からちゃんとだせと。 ちゃんとがなければ、結局投資は丸損だろ? 日本が本気でこの先も研究開発立国しようと思うなら、いま遠回りを恐れちゃダメだと思う。 #しかしオバマ氏たった途端にこれがでるとか、マジでなんか持ってきてたのか、いやそんなことあるわけないかw
大問題なのに本末転倒と本題からずれて何の解決にもなりそうにない。 日本終わってんな。
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:08:12.92 ID:orGoQ55c0
石井さんがせめて向井理くらいのイケメン風だったら(´・ω・`)
逆に石井が理研を辞職するようなら小保方も辞めざるを得なくなるんじゃないか
理研全体が真っ黒なんだろうな 小保方もその他もその犠牲者、こりゃどんどん出てくるぞ
調査委員会の最終報告って本来は「150日以内」という猶予が あったのにたった2週間で小保方さんを「不正」と決めつけちゃったんだよね。 政治的理由から拙速だったんだろうな。 若山の証言とかも精査して明らかな不正を見つけてから発表すべきだったのに、 画像ミスだけで決めつけたからこうやって石井にまで火の粉が。
今のミヤネ屋 ゲストのオッサン「オボちゃんwwwあれ流行語になるよwwwすたっぷ細胞はありまぁすってねwwwかわいいwえへへへ」 何こいつ誰
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:09:25.13 ID:T/3YCRs30
自分のがばれる前に不正ってことにしないとやばいと思ったんだな
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:09:28.77 ID:kw5N+0pV0
>>322 調査委員会の委員長職は1円にもならんから即やめたけど
理研の上席研究員は金が絡むからやめないと思うよwww
だから、あれほど第三者に任せろと言われてのに。 もう理研ひクリーンな学者なんていないから無理だって。
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:09:43.72 ID:MliJ90Pm0
「201回目のプロデュース」映画化決定
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:10:29.95 ID:EZLGWghT0
この人も切り貼りしてたんだってね みっともないなあ
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:10:39.21 ID:yOPJXtZU0
若山さんは泥船からうまく逃げ出しただけなんのか
>>302 たぶんそいつの論文精査すれば同じようにボロボロ出てくるでしょ
重要な論文の訂正は世界中で当たり前だし
重要でなければそのまま放置がデフォ
科学者の能力と論文執筆力は比例しないからな
論文の中間の部分埋める作業って面倒でミスも多い
結果があれば中間なんざ仲間内では読み飛ばしてまぁいいんじゃね?的な感じ
他人への説明が得意な研究者は文系とちがってレア
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:11:47.43 ID:k+T8YdGb0
石井さん、調査委員会委員長を辞めるだけでいいのですか?
イエス「この中で一度も捏造したことのない研究者だけが石井俊輔に石を投げなさい」 小保方だけが石を投げ続けた。
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:12:55.12 ID:orGoQ55c0
理研は恥ずかしい限りだろうけれど、これはチャンスだと思う この委員長をクビにすればいい そうすればオボちゃんも処分しやすくなる
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:13:19.45 ID:kw5N+0pV0
石井 「科学の世界では切り貼り行為自体が許されない。ゆえに捏造、改ざんだ!」 東大 上「悪意とか故意とか関係ないんです、やったら駄目なんです。オボカタは嘘つきだ!」 東大 上「悪意とか故意とか関係ないんです、やったら駄目なんです。オボカタは嘘つきだ!」 東大 上「悪意とか故意とか関係ないんです、やったら駄目なんです。オボカタは嘘つきだ!」 東大 上「悪意とか故意とか関係ないんです、やったら駄目なんです。オボカタは嘘つきだ!」 東大 上「悪意とか故意とか関係ないんです、やったら駄目なんです。オボカタは嘘つきだ!」 東大 上「悪意とか故意とか関係ないんです、やったら駄目なんです。オボカタは嘘つきだ!」 東大 上「悪意とか故意とか関係ないんです、やったら駄目なんです。オボカタは嘘つきだ!」 石井 「順番を入れ替えただけ(キリッ これは綺麗な切り貼り(キリッ」 東大 上「シーン」
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:13:36.04 ID:EZLGWghT0
委員長が不正ってシャレになりませんわ
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:13:39.13 ID:T/3YCRs30
日本は、卒論もコピペばかりだから仕方ないだろ
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:15:10.67 ID:6nVRFjBc0
>>310 実験ノートはこういう時に自分の身を守るために使うもの。
それなのに本人も認めているように第三者が見て
わからない実験ノートしかない小保方とは、雲泥の差。
学者村の掟ではねw
再調査の前に委員長任命しないと 上にやらせたら明日にも捏造認定
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:17:45.73 ID:vuBonixz0
>>282 そもそも、実験自体は学生がやったんじゃないの?
実験ノートも学生が書いたもの?
論文も学生が書いたもの?
切り貼りも学生が・・・と考えられるかな。
まぁ実験をやるのが学生ってのは普通だし(本人はまずやらないでしょう)
論文も学生にかかせるのは、学生の勉強にもなるのでよくあること。
もちろんチェックはするだろうけどね。
今回はチェック漏れってことでしょう。
小保方さんは若いからだめだと言われてたけど 理研の調査委委員長は年寄りで小保方さんとおなじ切り貼りしてる 日本の科学者はみんな切り貼りしてるのでは?
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:18:43.27 ID:VzzhXC5T0
>>340 いくら実験ノートがあっても出した論文のデータ弄ったら利権の規定でも不正で処分対象でないのか
小保方まで行くと論外すぎて、そんなアホを採用し、管理職につけた利権のガバナンスが問われるレベルだし。
>>324 文科大臣が早く結果を出せと指示したから
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:20:44.89 ID:vUw84LvaO
>>334 2014年度、2ちゃんお笑い大賞にノミネートされた、と聞いて来ました
>>325 オイオイ、有名な経済評論家なんだけど
凄いキモイのは本人もわかっているよ(芸風かも?)
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:21:52.06 ID:Zu1OlaXZO
産総研にも飛び火して特定法人化はぶっ飛びアベノミクスも終焉に
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:24:36.07 ID:6nVRFjBc0
>>344 コレスポンディングオーサーだけどファーストオーサーじゃない
みたいだから小保方論文で言うと笹井の立ち位置。
どうなんだろうね?よくわからない
>>1 小保方と笹井に「お前らはうそつきのペテン師だ」ってはっきり言いたくないから
「論文の不手際で嘘ではないらしい」ってことで収めようとしたのに
「論文の不手際ならお前もやってんじゃん」って
本物のデータのある論文のほんとに小さな不手際を持ち出してくるんだから
まだまだ騒ぎたりないのかねこの女は
まあ女と喧嘩すると落としどころ、ってのを理解できずに
隙を見つけた、とか首をとったような騒ぎを始めたりするから
よくあるといえばよくある話だが
弁護士は何してるんだ
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:24:44.55 ID:kw5N+0pV0
石井の論文調査委員会を立ち上げて、委員長をオボカタにすりゃいいよw
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:24:57.77 ID:XHIHDkrJ0
>>312 石井は理研を辞職して模範を見せるべきときだ
小保方も、弁護団を解散し辞職届を出すべき
そして頭を丸めて寂聴のもとへ出家すべき
調査委員長「日本の科学者はすべてねつ造してる」
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:25:49.98 ID:uGYHrrbg0
こんな連中に助成金なんかいらないだろ
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:26:55.49 ID:kw5N+0pV0
>>351 捏造、改ざん=ペテン師だろwwww
まったく自分も同じことやってて「俺のは綺麗な切り貼り」はねーよwwww
だいたい指摘箇所は1つや2つじゃねーじゃん、石井
順番入れ替えただけだ!って釈明したとこ以外にゴロゴロ指摘受けてて
オボカタとまったく同じように別の実験画像を切り貼りしてるくせに
そこは一切釈明せず、調査委員長を辞任ってさwwwww
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:27:03.43 ID:yOPJXtZU0
石井さんは理研を辞めてお向かいのけんきゅうしょの所長になってクローン牛でもつくればいいんじゃないの
>>344 データ自体いじってるわけではない
説明しやすいように切り貼りしただけで、データ自体は変わってない
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:28:04.35 ID:igN3sUGW0
よくもシャーシャーとオボコ1人に責任被せ、記者会見に臨んだものだなー。呆れるな〜このオチャン。
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:28:13.30 ID:eOXG7skd0
オボの延焼力が凄いな
理研の発明で実用化してるもんなんてないだろ 理研の利権をなくせ
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:29:40.32 ID:VzzhXC5T0
>>356 >オボカタとまったく同じように別の実験画像を切り貼りしてるくせに
ジジイがPowerPointで画像整理しているうちに
訳分からなくなったなんだから許してやれよ
ジジイがPC使うのは大変なんだよ
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:30:16.43 ID:64eoa7Dm0
>>334 小保方は本気で自分が所謂捏造をしたとは思って無いだろうから、石を投げても可笑しくはないな。
まぁデカパイが邪魔をするから石は投られないだろうけどw
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:30:25.81 ID:pF1nsdFF0
これが除子力ってやつか・・・・
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:30:41.88 ID:/Py0RJXT0
>>358 いじってるだろ。存在しないゲルを作り出してんだから。
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:30:42.06 ID:MliJ90Pm0
STAFF捏造はありまぁす
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:31:09.02 ID:tyg+PeCO0
理研ごと潰せ! 小保方は死刑で
小保方支持の主婦の声「石井の論文は小保方が調査委員長になって調べるべき」
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:31:45.16 ID:0m9VJ/g70
ニセ医学博士・金華洙(きむふぁす) 7年間医療講演で謝礼金を騙し取る! FMみっきぃ『Dr..キムの身体 まるごと 若返り塾』に出演 ttp://momoiropink777.blog97.fc2.com/blog-entry-9771.html
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:33:23.66 ID:pF1nsdFF0
>>363 小保方は本気で自分が捏造をしたとは分かってると思うけどな。
実験データも出したくないし
コツがあるんですでも教えたくないんですと言ってる時点でほぼ捏造としては黒だろう。
ただ、何の根拠も無いオカルト研究でも論文は通るし
そういうことをしてきた人達を知っているから
これからヤバくなる度に少しずつリークして石を投げ続けるだろうね。
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:34:28.46 ID:/Py0RJXT0
>>370 画像を組み合わせて、やってない実験をやったように偽っている。改ざんというより捏造に近い。
>>356 ゲル1枚になってないだけでそれぞれのデータは出た、ってのと
データがないけど他から画像だけ持ってきて論文の体裁だけ作った、ってのとは
大きな違いだよ
「早稲田は暗黒大陸」という名言も登場 女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男(早稲田卒)の異常さが書かれてるぞ 小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている 「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず 外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの 記述多数 「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方 ◆ 那須優子/理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学 新潮45(2014/05/01), 頁:30 これ立ち読みしたがすごいな 早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど 早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ 小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:35:56.11 ID:VzzhXC5T0
>>373 その程度は問題ないと自信があるならなんで委員長辞めたの?
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:36:26.60 ID:orGoQ55c0
>>363 小保方はわかってるよ
だから弁護士付けて逃げ隠れしているしデータも出さない
>>371 小保方はネットから一般人のふりして投稿すればいいわけか
手始めに調査委員長と
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:36:41.02 ID:cAdUxo+00
47 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 09:44:18.76 ID:ansKGw0E0 【今度は石井俊輔】 子供の立小便くらいは、と大目にみられてきた某児童公園。 真似してした一番ちっちゃな女の子だけが、何故か散々に叱られた。 >一口に科学者といっても3通りの人種がいる。 >真の科学者といえるのは全体の5%にも満たないだろう。 >科学屋が1割内外、あとの残りは皆科学業者だ >オボコ博士こそが真の科学者 >野依や山中は科学屋 >調子こいて今咆えまくってる客教准教や科学ライターあたりが、科学業者 科学の世界
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:37:11.10 ID:/Py0RJXT0
>>373 >>データがないけど他から画像だけ持ってきて論文の体裁だけ作った
詳しく。
ゴミクズ同士の泥仕合になっとるwww
382 :
名無し@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:37:33.71 ID:jugHy1xV0
姦淫の罪で捉えられた女を石打の刑にしようとした人々にむかってイエスは 言われた。 「あなたがたの中で罪のない者が、まずこの女に石を投げつけるがよい」 それを聞いた人々はみんな去っていった。
すべての理研の研究者の論文の不正を調べないとまずいぞ
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:38:01.46 ID:joh2FI77O
調査委員会を作って 石井をつるし上げろ! 笹井が委員長やればいい! 第三者委員はバカンティとSkypeネット回線で。
新潮45 2014年5月号
【深層解明第二弾】
STAP細胞をめぐる悪いやつら
理研と小保方の「複合汚染」/小畑峰太郎+本誌取材班
「モンスター・サイエンティスト」
小保方晴子の造られ方/那須優子+本誌取材班
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/ これらを読んだら、早稲田理工はひどいもんだな。騒動の元凶はそこにあるようだ。
なにしろ、尾崎美和子元教授が早稲田の理工系の院は廃止した方が日本のため」とまで言ってる。
早稲田関係者が「早稲田で教えたり視察したらひどさがわかる。『早稲田理工出身者は採用するな』
という話になる」とまで証言している。
>>ID:ZnEVWZZ70 ここは石井を叩くためのスレであるにもかかわらず、 こういう風に、論点をずらして必死に小保方叩いてる奴が滑稽でならないwww
こうして小保方に逆らった者は潰されて行く 若山、石井、次は誰か
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:39:27.80 ID:bZkHSE2P0
小保方、懲戒解雇される前に、自分から辞めろ
>>386 石井を叩くためのスレって何?
頭おかしいのお前
>>372 A3で提出しなければならない課題を
昔それぞれ別の時に成功した実験のA4の答案用紙2枚を
使いまわしてコピー機にならべてコピーしてA3の1枚にして提出したってのが石井
A3で提出しなければならない課題を
成功してない実験を見てわからないと思って関係ない画像の切り抜きをA3埋まる分集めて
小保方にコピー機のガラスに載せさせて作ったコピーを提出したのが笹井
>>385 新潮45売り切れで読めなかった
どこかにまとめないの
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:41:21.11 ID:/Py0RJXT0
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:41:27.03 ID:kw5N+0pV0
>>386 石井本人があのVAIOノートで必死にレスしてんだよ、察してやれよw
自称ケビン・コスナーの笹井の論文はどうなんよ? 頭良いからバレないようにうまくやってるかもしれんが、なんか怪しい。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:42:40.22 ID:6tzGU+Zz0
>>389 スレッドはそのタイトルと内容から書き込むべき傾向がある。
このスレは、石井が画像の加工をやっていて小保方追及委員を辞任したという恥ずかしいスレなのだから、
小保方を叩くために存在しているのではなく、その恥ずかしい石井を叩くためのスレ。
頭がおかしいのはお前だwww
そのルールが理解できないなら2ちゃんに来るなよ。
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:43:00.24 ID:VzzhXC5T0
>>390 全く擁護になってないだろ()
小保方は論外だが、石井も相当のワルだとしか
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:43:30.83 ID:/Py0RJXT0
>>395 説明した結果、改ざんだと確定したからアウトだよ。
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:44:16.14 ID:H4u3Hx4v0
レーンの差し替えは「悪意」だから、この論文は取り下げるべきと、自分でも判断するのかな?
>>379 小保方と笹井の記者会見でどうぞ
といっても、気の毒なのでわかりやすくいえば
STAP現象(=刺激により幹細胞マーカーは発現)したけど、そこからほんとに幹細胞となったSTAP幹細胞は、論文不備で証明できるデータがなかった
が笹井
小保方「STAP細胞はありまぁす」は幹細胞マーカー発現した細胞があります、ってことに絶賛すり替え中
まだ素人にはわかりにくいかな
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:45:08.22 ID:6tzGU+Zz0
>>398 小保方の場合ノートないだろうから
ノートから捏造し始めてそうだがw
民主党のジミンガーと、石井擁護派のオボガーとは比類なき共通点がある。 ここで問題になっているのは当人の行為なのに、 他を叩けば当人の不正行為が無かったことになると思っている。 真性のキチガイってどうしようもないなwww
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:45:49.01 ID:joh2FI77O
石井も弁護士4人 雇ったという噂! なんと小保方の弁護士だという噂。 今後は密に協力して共同戦線をはる気だ!強い味方できたな 小保方。
小保方さんもそんなに自信があるのだったら、ノウハウだけ持って他にいきなよ でも韓国だけはやめてねw
>>402 実験してないんだろ
笹井がSTAP現象を確認したデータならあるだろうけどな
まあ、いくら石井も脇が甘いとは思うが、いくら石井をたたいたって
小保方はペテン師、笹井は小保方に食い扶持やろうとして失敗したドジな黒幕
で終わりだ
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:49:06.31 ID:6tzGU+Zz0
新調査委員長は誰か決まったの 石井のような早稲田理工ではない人なんだろうけど
>>406 ばかだなあ
理研は全員、小保方が完全な嘘、ってわかってて、
でも真っ赤なウソを見抜けない節穴だった
笹井に至っては嘘に積極的に加担して箔付けして小保方の採用をアシストした
っていわれると厄介だから
「嘘じゃないけど不備だからあきらめろ」で幕引きを図ってやったのに
「私が不備っていうならあんたも不備じゃないの」で逆切れ状態
責任者がいっさいがっさいちゃんと説明しないともうわけがわからないヤバい組織決定じゃん もう遅いか
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:52:00.98 ID:bxOqIGzx0
これで特定法人化は吹っ飛んだな
>> 349 産総研には飛び火しない。 産総研はモノが作れる。モノができてなんぼの世界。 理研はモノがあるように見せかけた論文を作っているだけ。 いくらでもだませる 一緒くたにするな
>>403 まあ画像の加工はあってはならない、って言ってて自分でやっててやめるっていう石井はもちろん脇が甘いけど
まったくデータのない小保方のねつ造レベルを、データのある石井と同レベルにしたい連中が暴れているのかなあ
動機がわからん
>>410 ばかだなぁw
俺の主張は明確な一次ソースがあるのに、お前の主張はすべて妄想だ。
とりあえず、
>「嘘じゃないけど不備だからあきらめろ」で幕引きを図ってやったのに
>「私が不備っていうならあんたも不備じゃないの」で逆切れ状態
これの一次ソース出してみろよ。
まぁ、妄想だから100%出せないだろうけどねーーーwww
バカスw
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:56:14.55 ID:6tzGU+Zz0
裁判になったら小保方は石井レベルの実験ノートをもとに説明書を作成しないと「ダメ」ってこと 石井が委員長辞めるんだから小保方もユニットリーダ辞めないといけないよ
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:56:47.81 ID:Wn1Fcmkz0
小保方も速攻でノートを出して説明すれば辞任で済んだのにね。 どうするんだ。
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:57:02.55 ID:CYWcMAB20
>>409 画像の使い回し(同じバンドが2カ所にある)は?
これは「並べ替え(石井氏)」とは言わないと思いますが、
どうして納得できました?
>>397 絶対に一度にすべき実験とそうでない実験とある
1枚のゲルに流して写真をとればチャンピオンデータだけど
そのゲルの写真を撮るってことだけのために貴重な試料を流すのはアホのすること
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 14:58:31.43 ID:ihnIoczA0
責任を取って委員長職を辞任した。これが全てさ。 石井に問題がないならやめる必要ないもん。
どうしても理研を擁護したいって人、いるんだねぇ。
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:01:14.97 ID:kHmUnvaG0
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:02:41.74 ID:orGoQ55c0
なんで石井氏の落ち度を持ち出せば小保方が白くなれると思うのか、それが不思議
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:04:04.30 ID:ihnIoczA0
スレタイを読もう。小保方は関係がないスレだ。 つまり小保方の落ち度を持ち出して石井が白のように言ってる馬鹿がいるというのが真実w
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:04:50.99 ID:5GdL6t8p0
小保方の何が悪意ある不正で石井のとどう違うのかはっきり説明してくれ。
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:05:02.13 ID:6tzGU+Zz0
小保方は実験画像を得るためにネット(NIH)や自分の別論文から画像をあさる それでは実験自体が行われたかどうか疑われる ちょっともう不正のレベルが違うね
>>424 逆だ白痴。
何で 「石井のスレ」 で小保方を叩くと石井が白になるのかわからんというだけの話し。
小保方叩きたいなら小保方スレ3つ位立ってるからそこで叩けばいいだろう。
俺は別に擁護はせんが?
>>418 具体的にどの疑義の項目のこと言ってるのか分からんが、
生データ見る限り違和感ないけど?
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:06:53.71 ID:FB/DW6gd0
石井は疑惑発覚直後に理研が指名した調査委員長 理研としてはこの不正の件は穏便に済ませたかったから、いろいろ甘いところのある 石井をあえて調査委員長に指名して悪意のないミス程度で済ませるつもりだったのが 例の画像の問題で理研としてもあいまいにごまかせなくなってしまったので結果として ああなった
>>424 小保方が白なんて思ってないよ
理研自身が内部調査したところでこういう問題が浮上してくるんだから
小保方一人尻尾きりしても自浄能力が期待できないことがはっきりしただけ
野依が改革本部を立ち上げたが外部からは不信感を持たれ続けるってこと
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:07:41.52 ID:DqH1HUXl0
これまでの報酬と退職金、捏造犯罪者に何億も税金、しかも逮捕されないなんて
>>424 小保方が白くなるとは思ってないと思うけど、たぶん貧乏ポスドクが不正見つけてうれしくなったんじゃないかな
誰も気づいてないことを気付いて証明して世に出して社会を動かすってのが理系の醍醐味だし
そのためには石井の不正レベルが小保方の不正レベルにできるだけ近いほうが
インパクト大きいし
データがある石井の不正のレベルと、実験してないしデータもない小保方の不正のレベルを
どうしても同レベルだということにしたいといまがんばってるアホがなぜ頑張ってるのか
それ以外では説明つかないな
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:09:05.75 ID:Wn1Fcmkz0
>>428 おまえ、頭がおかしいのと違う。
STAP調査委員長が辞任するんだから小保方も絡んで来るだろ。
石井を叩くスレって馬鹿じゃない。
で、STAP細胞見つかったの?w
香ばしい展開になってきた 石井の論文なんて誰が調べてるんだよw
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:10:41.69 ID:Aq3BugQhO
何で最近記事の全文貼らないの?
>>433 お前はまた ”妄想” で ”負け犬の遠吠え” してないで、お前の妄想の根拠となる一次ソースを提示しろよ。
>「嘘じゃないけど不備だからあきらめろ」で幕引きを図ってやったのに
>「私が不備っていうならあんたも不備じゃないの」で逆切れ状態
これのソースまだ出してもらってないがね。
>>434 たぶん自分のデータが出ないで他人の不正見つけてうれしくなったんだろ
察してやれ
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:11:22.69 ID:FB/DW6gd0
科学バカな自分に誰か教えてくれ 石井とおぼ子とはどう違うんだ? 石井はすぐに証拠出して既に然るべきところから了承されてる おぼ子はやりすぎレベルだったってことでアウトってことかな 画像の切り貼り拡大縮小反転だっけ?
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:13:00.52 ID:pWjKGWVwO
指摘された今ではなく 提出した時に辞任しないと 通用しないおっしゃり様ですね
>>436 石井の論文調べる人って言えばどういうスタンスの人かわかるだろ
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:13:45.89 ID:kHmUnvaG0
>石井氏は「自分(の論文)は1枚の画像の順番を入れ替えただけ。 >小保方氏は二つの画像を混ぜ、大きさも変えている」と釈明したという。 もうかっこ悪い人だな、自分の非だけを認めておけよ。
>>441 それぞれの実験のデータはあるけど、まるで一度に実験したように嘘をついたのが石井
最初のちょっとした実験のデータだけあって、こんな風な結果がでたらいいな、とそう見える画像を集めて来て論文ぽくしてNatureに載せて
任期切れ直前にポストをゲットしたのが小保方
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:15:16.85 ID:joh2FI77O
野依の論文にもおかしな点あると散々いわれてるし、ネット住民は一刻も早くそれを世間にぶちまけ、あのじぃさんを凹ましてやりたいね(笑)
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:15:33.72 ID:6tzGU+Zz0
>>441 小保方 真正の画像を提出済みなので、悪意のないうっかりミスを認めて
調査委員会 真正の画像だということを実験ノート等をもとに説明してくれないとね
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:16:10.49 ID:kHmUnvaG0
>>446 捏造するなよ
石井のは一度に実験してるから
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:18:34.50 ID:6kBxqqY50
胎盤の発光は若山も絡んでるわけだが 小保方一人で捏造できないし
>>434 お前の頭が圧倒的におかしいだけ。
いくら頑張っても誰も同意してくれないだろ?
>>446 ども
色々読んでみたけどこの二人の違いって
石井は本人自身の実験データをもとにやってるからあっさりOKなのね
おぼちゃんはネットやら他論文からの画像を持ち出してきてるから疑問視されてるのか
本人がきちんと実験してるかどうかが鍵ってことね
おぼちゃんやっぱきちんとノートなり取っておこうよ・・・
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:23:04.61 ID:ihnIoczA0
調査委員長が辞任するにしても、 改ざん論文はSTAPとは何の関係もないしw 小保方を持ち出し擁護しようとするのは無理筋だわなw 小保方がどうあれ石井はアウト。だから自ら辞任した。それが事実。
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:23:11.79 ID:Wn1Fcmkz0
>>451 全く頑張ってないんだが。
>>439 の同意も有るし。
やっぱり頭のおかしい人だったんだ。
心療内科を受診する事をすすめるよ。
独立行政法人とかただの看板の掛け替えジャン 小泉の時にさんざん言われたけど改革と見せかけて空っぽ 中身なし で、今度は中身ない改竄で特殊法人化で税金おかわり 盗電と言い、公僕と言い、おかわりする奴にろくなのがいない おかわりもいい加減にしろよ
ずいぶんたくさんおかしなところがあるようだ。 明らかに加工されてる。いつからノートを出せば取り違えどころか加工もおk になったのか? 石井の先日の会見とは「ルール」がずいぶん違うという印象。 3) 図4eと図5dのMarkerとControlはMaspin以外全て同じデータが二度使われてい る可能性がある。 同じゲルを使用したため共通のMarkerとControlを採用したと言う なら、Maspinのみ別のMarkerとControlを使用した理由が説明つかず、データを捏造 した疑いがある。 5) 図5dのMaspinでは、サンプル番号4、5、7、10、14、N5−15( で 囲んだ部分)で指紋の様に同一の縞模様が見え、同じ画像データを6回も繰り返し 使い回して貼付けた疑いがある。 6) 矢印で示した箇所で切り貼りされ(赤枠の両端も)、著者の都合に合わせて データをジグソーパズルの様に並べて作成した疑いがある。 8) 図 4e の p53 の2は別のデータの貼付け、または画像処理がされている疑いがあ る。16と18は コントラストを上下で画像処理されている疑いがある。
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:29:22.67 ID:Zgzut9by0
結局理系で出世する人って、論文の見栄え良くするためにちょっとお化粧したりフォトショで加工したり してきたってことでおKなの? 成果出せれば論文くらいテキトーでいいじゃんって流れはいつから出来たんだろう 糞真面目に研究して糞真面目な論文書いてる人は地味で報われてないってこと? まぁ、文系の研究世界も「内容ないけど小難しいオナニー厨二文章の論文」がやたら褒められ、 「上の教員に気に入られる奴隷馬鹿」ばかりが大学に残ってる腐った世界になってるわけだが
>>453 それはそうだと思う
ただ、押し付け合いの結果昔の論文が引きずり出されたなら気の毒だと思う
そう思うくらいだから俺なら引き受けない
あと石井がアウトなら
小保方は出場停止永久追放くらいだけどな
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:29:57.88 ID:orGoQ55c0
石井氏って自分の過ち認めないで弁護士雇って不服申し立てしてんの?
会見のときに、やたらと、 「ミッションではない!」 とか言ってたが、 やはり自身にもやましいところがあったんだな。 なんで、こんなにレベル低い研究者ばっかりなんだよ! 静岡大出身とか早稲田とか研究者には向かないよ。
>>456 でも石井のほうは処理もして論文も「問題なし」で決着ついてるんだよね
おぼちゃんのほうは調査するだの取り下げだので結局論文はどういう
扱いになってんだ
ぶっちゃけ石井もアレだけどおぼちゃんも全く擁護できんけどなぁ
>>454 >>415 で既に俺に論破されたあと返答も出来ない奴じゃないかwww
直接俺に返すと論破されるから逃げて傷口をなめあってるようにしか見えんのだがw
類は友を呼んでいるだけとか、久々のテラワロスwwwww
医学、生物系の研究は、 医者にしかできないんだよ。 研究論文だけで食おうとするから、不正が起こる。 医者なら、当直バイトでいくらでも稼げるからな。
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:33:43.42 ID:Wn1Fcmkz0
>>454 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「
>>439 の同意もあるし」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
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| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>458 この報道に関してだけ言えば、小保方がどうこうは関係ないだろ。
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:35:42.25 ID:4rgNrCZe0
/ ヽ,, <ニニニ> /ノ / ̄ ̄ ̄\ / r'"`ー、 ヽ / \ /ノ / / ヽ l ,i _,,_ヾ_ゝ // \ | / | __ /| | |__ | / r"[:::::::]、[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LハL | / ,,r'"、__,。)、_| |. ( i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ (・ヽ /・) V |i `|.l : ヒーーーラ: l | ヽi´l __。 。>_ )/(リ ⌒ ●● ⌒) ノ人ヘ : \., - 、/: l |_ ゝ lーー--ー--/ i | 0| __ ノ 石井もこっち来いよ ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人,, ノ ヽ \,,‐-‐、/ ノ | \ ヽ_ノ / ノ ,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_| ーく../ \ `ーー' / ノヽ |l!\__ノ リ!| _ . / l,,l,,厂 l\∧l l∧l ヽ  ̄>ー< ̄イ((ミ ゝ{_ /::彡 l'",,,、 ヽ /,∪ l, V l l ヽ_/ | /r)(@)/ \三彡∪ l |.゙|、 ゝ | l | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l |
>>462 あれ
NGにしたのに
> 「嘘じゃないけど不備だからあきらめろ」で幕引きを図ってやったのに
> 「私が不備っていうならあんたも不備じゃないの」で逆切れ状態
に一次ソースを求めるアホがまた表示された
なんでかな
石井が●●なら、小保方は〜 そもそも小保方と石井は〜 小保方の陰謀が〜 もうこいつら全員統合失調症か何かだろ。 石井スレなのに、小保方小保方。 小保方に命令されて石井が画像の加工をしたとか、 石井の画像の加工に対して小保方が何らかの関与があるのであれば意味があるが、 石井が画像の加工をした件について小保方の全くあずかり知らないことなのだから、 小保方ガーは何の意味も無い。この正論には逆らえない。
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:39:06.00 ID:kIl6r3ek0
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__ /ノ / ̄ ̄ ̄\ \ / /ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!> | / | __ /| | |__ | / \ | | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄ |\L/ (・ヽ /・) V ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww / く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って / /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww (_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄ )ノ | |___| |
>>466 まあ直接は関係ない
レベルの違うものを一緒にしようというアホがいるから対比しただけ
もうしない
自分の論文の画像の切り貼りは「不正」ではなくて、 STAPは、「不正」「捏造」 いったいどういう頭してるのか。 低学歴研究者の典型だな。 さっさと理研なんて解体しろや。
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:40:42.89 ID:kw5N+0pV0
>>425 石井が調査結果として断言したのは
「悪意とか故意とか関係ない、画像の切り貼りをしたら改ざん、捏造」
という結果だったわけで
まったく同じことをしていた石井が、自分の件は
「順番を入れ替えただけで問題ない」
とかほざいているからだろw
>>468 論破されて答えられなかった低脳が、NGにした振りをして見ない振りを決め込んでいたが、
とうとう煽りに耐えかねて 「NGにしたのに〜」 とか見苦しいにもほどがあるwww
しかもこの期に及んで妄想の根拠を言わないとかwww
やばい、俺は釣られてるのか?遠大な釣り計画の玩具にされているのか?w
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:41:28.26 ID:orGoQ55c0
>>466 だったら小保方擁護にも言ってやってくださいな
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:41:37.97 ID:DiUs/Lvc0
でも小保方さんは辞任しないのですね
つまり、分子生物学の研究なんて、 理学部、農学部の捏造論文ばかりってことさ。 医者が患者から採血しなければ、研究できないんだから、 医者以外にはやらせんなよ!
「研究論文の疑義に関する調査委員会」の委員長の交代について
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
理化学研究所(理研)は、平成26年4月26日付にて「研究論文の疑義に関する
調査委員会」の委員長を石井俊輔氏(理研上席研究員)から同委員会の委員で
ある渡部惇氏(渡部法律事務所・弁護士)に交代することとしましたのでお知らせいたします。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140425_1/
>>478 研究者だとまた何か出てくる可能性があるからな^^;
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:44:01.95 ID:DiUs/Lvc0
>>473 え、これ誤報なんでしょ?
誤報だけど(最初の疑義出した人は誤報と認めてると聞いた)
産経が騒胃で、騒ぎが大きくなって辞任する事になったみたいじゃん
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:44:08.80 ID:UezbRLro0
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:45:43.77 ID:Wn1Fcmkz0
>>478 STAP細胞の有無は法廷で決める事になりそうだw
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:46:37.60 ID:4a/HESMi0
これは、3時間の記者会見が必要でしょw
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:46:46.63 ID:DiUs/Lvc0
>>481 だけど
スレ内検索かけて誰一人誤報だって知らないのに驚いた。
確かに
>>1 の内容だけ見たら「本当に改竄してあった」みたいに見えるし
改竄をまるで認めたみたいな記事に取れる
石井委員長は改竄はなかったとちゃんと反論したのに
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:46:47.02 ID:kw5N+0pV0
>>476 そりゃそうだろ
石井が辞「任」したのは、オボカタ調査委員会の委員長だけだぞw
石井が理研の上席研究員を辞「職」したなら
オボカタもその時点で辞「職」する必要あるだろうね
大体レベルも糞も関係ねーんだよカス。 第一に、石井自身が、”画像の加工” 自体を 「研究者としてあるまじき行為」 と断罪していた。 第二に、その石井自身が、”画像の加工” を行っていた。 これだけで真っ黒なんだよ。自分の法で自分が裁かれるというだけの話。 本人にとっては本望だろうよ。これが能書きを必要としない最も単純明快な最低限の道理だ。 バカのために敢えて言っておくが、小保方がどうなろうが知ったことじゃない。
>>483 決まらんよ。
仮に再現で成功しなくても、あのときは成功した、と言い張ることは可能。
それを否定することは不可能。
成功したけど、今回は何らかの要因が足りないという結論が出るだけ。
例えば、今回は小保方のフケが混入しなかったから成功しなかったのではないか、とかもいえるわけ。
>>473 してない実験を画像の切り貼りで実験したことにしたら、悪意の有無を問わずって意味じゃないのかな
いや、もしほんとにそう自分で他の解釈の余地なくはっきり言ったなら
責任を取るべきだと思うしそもそも自分のかかわった論文に覚えがあるなら簡単に言うべきではなかったけど
俺はノートとかで再現できるならゲルの並べ替えくらいいいじゃんって考えだけどな
どうしても必要ならやっぱ再実験すればいいけど
そういう意味のない実験のために時間がとられるよりはデータ重視
>>485 マジで?
マジならいろいろ撤回だわ
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:49:03.25 ID:kw5N+0pV0
>>481 >>485 誤報とか反論したとかいうけど
そもそも石井は疑惑の指摘の「1つしか釈明してない」よ
順番を入れ替えただけで問題ないっていう1点のみ
ほかにもオボカタとまったく同じように
別の実験画像なのに、同じ画像部位が切り貼りされているのが
何箇所も指摘されているけど、これには一切回答も釈明もせずに
突然、オボカタ疑惑の調査委員長辞任を言い出してる
もうこれは泥試合
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:50:23.87 ID:4a/HESMi0
理研ででかい口を叩くのがいたら、 論文チェックしたらOKってこと? しかし、ひどいな この委員長の論文も、小保方論文を 改竄・不正 と断言した 理研基準に照らせば、改竄・不正 ってことだろw
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:50:33.70 ID:DiUs/Lvc0
>>490 そうなんだ。自分もネットのソースだったんで今調べなおしてるけど
自分が見たのは「石井は反論した(改竄はなかったとした)」ってことと、
その疑義を出した片瀬が誤報を認めたって事。
これに付いてもう一度調べてる。
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:51:26.92 ID:joh2FI77O
噂の野依の不正論文でたら2ちゃんねる史上最大の祭。 論文キラー 頑張れ(笑) 今こそ貴方の人生最大の晴れ場所だ!
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:51:35.22 ID:kw5N+0pV0
>>489 いやいや、石井が委員長として行った調査委員会の結論として
「データがあろうとなかろうと、正しかろうとなんだろうと、画像の加工という行為自体、研究者としてあるまじき行為」
として捏造、改ざんだと断定したんだからさ、自分のは問題ないなんて通りませんよ石井さんw
そもそも疑惑の指摘の1点しか釈明・反論してないんですけど
ほかにも何箇所も疑惑の指摘がある中で、明らかに別の実験の画像なのに同じ画像が切り貼りされてる件は
なんで釈明・反論しないまま、突然調査委員長を辞任したんですか?wwwwwwwwwwwwwwwwww
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:52:33.43 ID:ihnIoczA0
なんか、これとは別の論文でも改ざんが指摘されてるんだって?この委員長さん。
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:52:53.04 ID:EtYtP4GA0
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:53:44.86 ID:kw5N+0pV0
>>495 指摘はもっとたくさんでていますよ
すべてのついて説明する義務があるのでは?
違いますかね?
いかなり理由であっても、画像を加工すること自体が、研究者としてあるまじき行為
なんでしょう?見栄えをよくするとか、悪意の有無とか関係ないとあれだけほざいた石井さんw
>>488 まさに「悪魔の証明」
科学者として絶対に唱えてはいけない主張を平然とできる非科学者小保方は、無敵
捏造改竄記者会見必要だ 自腹でおこなうんだな
石井は大ベテランでまさに小保方問題の調査委員長だからな。 「順番を入れ替えただけで問題ない」なんて通用しないな。 小保方以上に何カ所も指摘されてるしな。 まあだからすぐに辞めたんだろうけど。
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:56:25.02 ID:4Ht2oOXK0
ノヨリ 「だめだこりゃ(長介風)」
>>485 >>497 やっぱすまん
前提がなくなったので意見できんわ
全く無関係にいいたいことは
1 別の実験やしてない実験のデータを張った→アウト それでポストを得ていた→永久追放
2 した実験のデータを論旨に沿うように見てくれよく並べ替えた→セーフ
3 余計なバンドが写ったのを消した→写真判定審議
くらい
小保方が1で石井が2だと思ってたけど、彼らのしたことが違うんならそれに応じる
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:58:20.35 ID:DiUs/Lvc0
>>495 やっぱり石井委員長本人ははっきり「改竄はなかった」と否定してるね
でも”産経が騒ぎに発展させたから「お騒がせしたので」って事で辞任する”
って所まで自分が見たソースと一緒だね
あとは疑義を出した片瀬がそれを受けて誤報だと認めたっていうところまで見たんだけど
それに付いてもう一度調べてみる
>>501 その指摘ってネットの情報だけ?それとも産経以外で記事になってる?
あと何か小保方さんの時みたいにはっきり画像の違いなどをまとめたサイトとかあるかな、
もしあれば教えてもらえるとありがたい
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:58:35.41 ID:ihnIoczA0
踏みとどまって釈明する小保方。 さっさと身を隠した石井ちゃん。 大人としては前者のほうが立派だよねぇ。
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 15:59:34.06 ID:Wn1Fcmkz0
>>488 有るか無いかの和解も有り得るでw
有るかも無いかもとか。
>>3 世間的には理研ごとお取りつぶしで終了じゃねーかw
最近の低脳はバカだからか敢えてなのか、ドメインを見ることもしないんだな。
>>502 素人の「あの時できた」を「こうすればできる」にするのが科学者だからな
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:00:48.89 ID:2g5U/mSb0
小保方いじめが、到頭、魔女狩りみたいに 広がっていきそうだ。
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:01:50.42 ID:DiUs/Lvc0
あと、
>>1 の記事では石井自身が改竄を否定してる事が一切か枯れてないのはフェアじゃないよね
>>501 が言ってる、「他にも指摘されてる」ならそれを含めてでいいからその点(否定してる点)
を一緒に記事にしないと
>>1 では石井が反論しなかったみたいに取れる。
>>506 小保方出さないと書いたくせに、嘘つき。
オマイラ、事業仕分けで理研のガバナンスの問題点を指摘していた蓮舫さんを、発言切り取りで叩きまくったよね。 蓮舫さんにごめんなさいしなきゃだよね(´・ω・`)
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:04:42.59 ID:kw5N+0pV0
>>506 1はオボカタでも認定されてないよ
違う実験の画像を貼ったのが捏造
画像の中で順番入れ替えた切り貼りが改ざん
として、悪意の有無やデータがあろうがなかろうが
画像の加工は研究者としてあるまじき行為
画像はありのまま掲載しないといけないのだ!と断罪しただろ?
石井も上記2つをやってんだから、何いってんですか?状態ですよ
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:05:36.07 ID:+d7FtB/L0
こりゃもう一度調査しなおしだな。 これで不服申し立て却下すると不平等感が半端ないなw 石井も小保方も両方切る結論しかないけどw
>>516 蓮舫は本当はずっと人気があるよ
叩いていたのは主に自民党工作員じゃねw
小保方の処分が決まる前に仕掛けたのは有効だな。 これでさらに小保方をどうするかグダグダになるし、泥仕合にもつれ込むだろう。
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:06:39.95 ID:uE04j02N0
なぜこの件で石井俊樹と上昌広は記者会見しないのかな?
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:08:23.02 ID:kw5N+0pV0
>>514 指摘が何箇所もあるってのは今日のミヤネ屋で報じていたよ
石井が釈明した画像以外の画像もTVで出してた
んでこの画像の疑義には石井は一切答えていませんという内容
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:08:28.00 ID:XHIHDkrJ0
>>491 泥仕合なんかじゃないよ
小保方は黒で懲戒処分は決定的、
石井も、詳細を調査して、もし黒が確定すれば同様の処分
つまり、両者ともにアウトという結果であり、石井もやってたから
と言う理由で小保方がセーフになることはない
両者ともに、客観的に判断されるだけだ
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:09:47.52 ID:+d7FtB/L0
どんどん人件費カットしていけ。 どうせロクな研究やってないやつばかりだろうからなwww
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:10:50.55 ID:uE04j02N0
コピペ改ざんで石井委員長も懲戒免職になるの?
民主党にチャンス到来w。理研を証人喚問し、自民党の政策にいちゃもんを つける時だ。科学を世界基準にするためにも不正、捏造、改竄、コピペの完全防止と 第三委員会を発足し科学者としての最低限のラインを内規し理研職員全員を 博士論文から徹底的に調べ上げる。そういうのに税金を使ってもいいよ。
研究者の楽園
いまだに解らないのだけど 間違ってたなら訂正すればいいだけじゃないの?? なんでこんなに揉めてるの?? 論文って一度出したら訂正しちゃいけないの?????
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:12:50.34 ID:kw5N+0pV0
>>514 つーか石井の論文に対する疑義って
石井俊輔氏が責任著者である論文についての疑義
で検索すれば出てくるPDFじゃないの?
どうみても1箇所2箇所じゃねーじゃんw
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:13:10.85 ID:+d7FtB/L0
理事長や理事全員総辞職だな。もう無理だろ。 ガバナンスが機能してない。理事長や理事には民間経営者などが入るべき。 胡散臭い学者・研究者をきっちり統治すべきだな。
>>515 > 「小保方出さない」と書いた
どこにも「小保方出さない」とは一言も書いてないのに書いたなんてお前ははっきり嘘つき
対比しないと言ったんで「小保方は嘘つき」だけ書けばいいんだろ
ってアスペルガーみたいな野暮なことはなしだ
石井の改ざんが1だという前提がひっくり返るなら結論も変わるという論旨を明らかにするために例として出しただけ
石井がこうだから小保方がとか小保方がこうだから石井はとか対比する意図もない
結論は
石井が1ならアウト、2ならセーフ(Natureの撤回にもならんだろうけど示しを付けるならありかも)、3なら判断つかん
以上
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:15:35.51 ID:+d7FtB/L0
>>528 詳しくないけど、08年と04年の論文に疑義がでているらしい。
08年のほうは答えているらしいが、04年のほうはまだらしいね。
よくわからないけどね。
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:15:49.75 ID:ihnIoczA0
>>530 見てみたけどなんか凄いなw
この全ての疑いを晴らさないとたしかに不公正だわなw
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:16:08.97 ID:c7yTUln70
どーすんだこれw結果に関係なく画像を加工した段階で「ねつ造」と小保方断罪しちゃった からなぁ。
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:17:23.94 ID:kw5N+0pV0
>>528 石井俊輔氏が責任著者である論文についての疑義
で検索すると出てくるPDFが、石井の論文の指摘内容でしょ?
画像の中で単純に順番入れ替えただけじゃないでしょ、指摘は
それに対して石井の釈明PDFは
・4と5の画像の疑義はレーンを入れ替えただけ
と全部に答えてないし
・JBCの件なんて10年前のルールではOKだったんだよ!
ってぜんぜん釈明になってねーよw
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:17:49.69 ID:Zgzut9by0
>>529 たとえば就職の履歴書に年齢と学歴偽って就職して、「間違ったら訂正すればいい」って
許されると思ってる?
「45歳なのを21歳」、「S武文理大を東大」って偽って間違いでした―直しまーす
でも会社には残りたいでーすで世間で通用するか?
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:17:55.17 ID:+d7FtB/L0
>>535 両方とも切るか、両方ともセーフにするかしか道はない。
他にも出てくることを恐れて、誰も調査委員長をやりたがらないので
弁護士がやることになってるようだねwww
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:18:58.60 ID:5rujCp2F0
. 壮大なブーメラン。 会見 はよ! .
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:19:06.26 ID:FyYAX9yk0
小保方粘り勝ち
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:19:21.35 ID:ihnIoczA0
でも両方切るっていう選択肢は取れないよね。 もしそうすると今後他の研究者からも出てきた時、当然全員切らなきゃならないw 今回切る側の連中がいつ切られる側になるかw
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:19:35.71 ID:kw5N+0pV0
>>533 08年の件については複数個所指摘されているのに対して
レーンを入れ替えただけですという回答だけで逃げてる
でも石井は調査委員会の結論として
「画像の加工自体が、研究者としてあるまじき行為」
として捏造、改ざんを認定したんだがwwww
04年の件は釈明文に後から追記したけど
> 10年前の当時のルールとしては問題ないと判断していました
これだぜ?w
しかし、多額の補助金を貰っていた理研がコレか マラソンしながら、研究費乞食をして研究していた山中さんには 本当に頭が下がるわ
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:20:32.31 ID:6m5xPwMQ0
だから内部調査じゃダメだとあれほど どうした理系、あんまり笑わせるなよw
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:20:58.68 ID:9siAOv9O0
>>1 なんか書こうと思ったが、オレの頭もSTAPしてしまったわい。
尾崎美和子元早稲田大学教授 「早稲田は研究教育する場として相応しくない」 「早稲田の悪質さには閉口している」 「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」 「早稲田を潰したほうが日本のため」 「新潮45」より
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:21:03.56 ID:nc2k44rA0
小保方と同じことをしておきながら、自分はセーフ、小保方はアウト とは おかしい。 自分がセーフならば、小保方もセーフ。小保方アウトならば、 自分もアウト。
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:21:24.99 ID:+d7FtB/L0
>>543 山中さんは人格者だからな。本当に頭がいいタイプじゃないけど、その分苦労もしているし共感が持てる。
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:22:20.28 ID:ihnIoczA0
そうだったのかぁ。俺も知らなかった。 この委員長さんは、たくさん疑義がある中のひとつにしか答えてないのか。 そして委員長さん擁護の人は「釈明はした。大きな問題はなかった。」と その一部だけのことを見ていってるのか。他の疑義はスルーして。 なーるほーどねぇ。
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:23:12.21 ID:4a/HESMi0
この捏造・不正のクソ論文は、どうケジメをつけるんだろうな
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:23:34.16 ID:M69U8N0z0
なるほど、研究者の楽園とは言ったものだ。
STAP細胞はありま〜すぅ光線が理研を倒すかww
>>540 いや、オボの勝ちとかじゃなくて、ただ単に石井が投げた巨大なブーメランが石井自身のケツの穴に刺さっただけw
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:23:52.78 ID:6m5xPwMQ0
もう調査委員長を務めるヤツいねえだろ ボロが出ちゃうもんなあwww 文系から引っ張ってこいやw
>>533 04年のも答えてる
>>495 、続報もあるだろうけど
>>536 レーン入れ替えただけで十分説明なってる、生データ読めれば理解できると思うが
10年前かはともかく、これがアウトなら、今世に出回ってる論文、相当引っ掛かると思うわw
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:24:19.70 ID:9siAOv9O0
>>534 山中さんには本当に頭が下がるわ
あれ? 山中さんも11jigenから指摘されているんじゃなかったけ???
?
だから前からいってたでしょ、”自殺”して貰わないとこうなるって。 女の逆切れを甘く見すぎていた。 理研も早稲田理系も終わりだぞ。
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:24:31.64 ID:kw5N+0pV0
石井は調査委員長として、オボカタの論文疑義に対し 「悪意の有無やデータが正しいとか関係なく、画像を加工した事自体が研究者としてあるまじき行為」 と断罪し、捏造と改ざんという不正を認定した その調査委員長だった石井本人が 08年の論文で複数個所の画像加工を行いながら 指摘の1つにだけ「レーンを入れ替えただけだ」と釈明し 別の実験画像なのに同じ画像がある点などは一切スルーして 改ざんではないと否定 04年の論文については「10年前の当時のルールとしては問題ないと判断していました」 とかいう意味不明な釈明をし改ざんではないと否定 わけがわからないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
丸ごとダメ組織。 「日本の科学者」の信用がズン底に。
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:25:06.44 ID:+d7FtB/L0
>>555 あの弁護士になりましたが何か?wwww
あの弁護士も微妙なんだよなあ。元検事らしいけどねえ。
弁護士が就任wwwwwwwwwwww
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:26:55.48 ID:kw5N+0pV0
>>556 04年の件は
> 10年前の当時のルールとしては問題ないと判断していました
という回答なw
これで問題ないと?w
あとレーンを入れ替えただけってそれは08年の疑義の1つでしょ?
そもそも4と5の画像は別の実験の画像なんだろう?
なのになんで「同じ画像パターンが複数個所にある」
という指摘はスルーしているの?石井は
レーンを入れ替えると同じパターンが消えるのか?んなわけねーだろボケw
そもそも石井は調査委員長として、オボカタの論文疑義に対し
「悪意の有無やデータが正しいとか関係なく、画像を加工した事自体が研究者としてあるまじき行為」
と断罪したんだよ?w
画像の加工は一切許されないのだと、そう断言したんですよ石井が
研究で食えるひとなんてのはごく少数の科学者だけのはずなのに 似非科学者がまじってる
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:28:40.73 ID:ihnIoczA0
そもそも理研はなぜ小保方批判にまわったの? 小保方の言うとおりに「ミスだった」で押し切ることも出来なくはなかっただろうに。 小保方は理研の仲間でしょ?何故庇わなかったんだろう。 そうしておけば藪をつついて蛇を出すようなこともなかった。 やっぱり理研内部で醜くうごめいてる何かがあるの?
訂正してもダメだし、本人がやってないと言ってもダメ、本旨に関係ないところでもダメ、 元スライドがあってもダメ、言い分は異議申し立ての機会に言え、 .....っていうのが調査委員会が日本全国に向けての言葉だったからね それがすべて石井本人にも帰ってくるよ
違う実験結果が全く同じ形のバンドになっているのにバンドの切り貼りした時に ミスしました、じゃ小保方と同じ言い訳じゃねぇーか。
>>65 だよね。
「若いやつらは未熟だから」ってキャリアのせいにしてた。
お陰で、若手の研究者がみんな疑いの目で見られた。
小保方が許されるわけじゃないが、これってもしかしたら小保方が石井を名誉毀損で訴えられるんじゃ無いの?
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:32:00.60 ID:9Pl4EbaY0
てかこれって、オボちゃん弁護士団が探し出したの? すごいな・・・ 理研関係者ってksばかりだわ。
>>567 本来は調査委員会は「150日以内に結論を出す」という規定だったのを
ほとんど聴き取りもせず、残った試料のDNA検査もろくにせずたった2週間で出してしまった。
すぐに小保方問題に結論を出さないと特定法人に指定できないぞ、って政治家に言われたんだろうな。
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:32:01.41 ID:kw5N+0pV0
>>556 お前が石井本人か東大の上か知らねーけど
08年の2つの画像に関する疑義は、複数の指摘がされている
レーンの順番が入れ替えられている疑義だけじゃなく
別の実験結果の画像なのに、画像解析レベルで同じ部分が複数個所あるという疑義もあるの
レーンの順番を元々の状態に戻したとしても、後者の複数個所の疑義には答えていない
そもそも石井の釈明を聞いていると
「それは別の実験ではあるけど、同系統の実験だからパターンをコピーしても問題ない」
というコントロール偽造の釈明してんですけどw
これでよくオボカタを画像の加工、それ自体が研究者としてあるまじき行為だの批判できたわなw
04年の疑義に至っては「10年前の当時のルールとしては問題ないと判断していました」とさw
これはいくらなんでもねーわwwwwww
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:33:49.07 ID:fYzTa/yY0
すべての大学教授と研究機関員の 卒業論文から現在までの研究論文をすべて厳密に調査するとなれば 大半の連中がパニクる 小保方批判でえっらそーに発言してた連中もパニクる
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:33:49.96 ID:+d7FtB/L0
だから、両方切るか、両方セーフしか道はない。
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:34:50.43 ID:kw5N+0pV0
>>569 その点でも勘違いしてはいけないのはさ
同じ形のバンド「結果になっている」だけじゃないんだわ
画像解析した結果、トリミングされた同一の画像箇所がある
という指摘だからw
つまり別の実験結果の画像a、bに対して
ある結果のバンド画像をトリミングして貼り付けている
(元がa、bのいずれかの可能性であっても、a、b両方に貼っちゃアウトだろw)
同系統の実験だから一部に同じ形のバンドが出るのは当然だ!
という釈明は、ぜんぜん釈明になってないのよw
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:35:42.82 ID:tdmMKoxh0
もう理研の解体しかないでしょ。 利権の理研がなくても、優秀な研究者はあちこちにいるんだから。 みんな薄給でなんとかやってるよ。 文科省も腹を据えて理研解体しなければ、いくら野依がいても、理研の信用は世界中で地に落ちた。 詐欺師が詐欺師の調査なんて、笑いもの。
コントロールの実験データの使い回しなんて許されるわけないだろ。 比較する対象と毎回並行して実験してこそ、コントロールになる。
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:36:45.86 ID:ihnIoczA0
不服申し立てに対する理研側の回答ってどうなった? 期限ってまだなの?結論はもう出た?
新潮45の記事は下品すぎると批判も大量だけどなあ。編集部が用意したと思われる架空のペンネームのライターがかなり大胆な書き方をしてる。 これじゃ、真面目な人は紹介できない。
>>567 生データがあれば押し切れた
ないから、不正捏造判定されただけ
今からでも生データ提出すれば、撤回されるよ!
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:38:53.65 ID:kw5N+0pV0
<08年の論文に対する疑義> @レーンの順番が入れ替えられているのではないか?(画像解析の結果、パターンがきちんと連続しておらず入れ子になっている) ⇒レーンの順番を入れ替えてしまった、訂正申請をしたので問題ない A別実験結果であるはずの2つの画像の複数個所で、同じ画像の一部が貼られているのではないか?(同じ結果が出た、ではなく画像自体が同じ) ⇒釈明せず 08年のだけでも後者には答えていないし、前者だけだって石井はオボカタの調査にあたり 「画像を加工すること自体が、研究者としてあるまじき行為」 として、捏造・改ざんを認定しているわけでw
>>572 文部科学大臣が早く結論を出すように公式表明した
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:39:58.39 ID:vcAmxi/t0
>>82 >やってない実験をやったと偽った石井。
>画像通りに実験をやっている小保方。 石井の方が遥かに悪質。
逆だよ。やってない実験をやったと偽ったオボ。
画像通りに実験をやっている石井先生。
オボ擁護派はとことん悪質。吐き気がする。
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:41:25.08 ID:+d7FtB/L0
調査委員長辞めて、これで終わりにはならんでしょ。 あれだけ偉そうに断罪してたんだから、まず謝罪会見でしょ。
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:41:46.26 ID:kw5N+0pV0
@レーンの順番が入れ替えられているのではないか?(画像解析の結果、パターンがきちんと連続しておらず入れ子になっている) ⇒石井「レーンの順番を入れ替えてしまった、訂正申請をしたので問題ない、改ざんではない」 ※石井はオボカタに対し「悪意の有無とかデータが正しくても、画像の加工自体が研究者としてあるまじき行為」と調査委員長として発言しています。 A別実験結果であるはずの2つの画像の複数個所で、同じ画像の一部が貼られているのではないか?(同じ結果が出た、ではなく画像自体が同じ) ⇒石井は釈明せず B04年のJBCの疑義は「10年前の当時のルールとしては問題ないと判断していました」として釈明
今度の委員長は絶対に論文の実験データ結果については大丈夫な人を選びました
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:42:18.22 ID:ihnIoczA0
本人が責任を認めて役を辞してるんだし、石井が悪いかどうかはもう決定してるでしょ。
>>585 ところが調査委員会は、論文の加工と捏造は認定したけど、研究にも共著者にも捏造を認定してない。
研究自体に不正がないから丹羽さんたちが、再度研究をすることが認められた。
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:44:01.93 ID:+d7FtB/L0
おいおい、いい年したおっさんが小保方みたいに会見せず逃走か?ww
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:44:08.49 ID:5rujCp2F0
>>1 石井さん 釈明会見。
「乳がんを抑制するタンパク質は、ありまぁす。」
「画像は、改竄じゃなくて 見やすくしただけでぇす。」
「元の画像もありまぁす。 単なるミスです。 訂正論文も提出しました。」
「なんといっても 実験ノートが 5冊もありまぁす。」
釈明会見で はよ 笑かしてくれ。 w
別に石井の味方じゃないけど 石井の方はその論文の掲載誌と話し合って掲載誌側がこのくらいなら直せばいいですよ って、それで話が付いてるんだろ? 小保方とは状況が違うんじゃね?
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:44:23.88 ID:kw5N+0pV0
@レーンの順番が入れ替えられているのではないか?(画像解析の結果、つながっているべき縞模様がきちんと連続しておらず入れ子になっている) ⇒石井「レーンの順番を入れ替えてしまった、訂正申請をしたので問題ない、改ざんではない」 ※石井はオボカタに対し「悪意の有無とかデータが正しくても、画像の加工自体が研究者としてあるまじき行為」と調査委員長として発言しています。 A別実験結果であるはずの2つの画像の複数個所で、同じ画像の一部が貼られているのではないか?(同じ結果が出た、ではなく画像自体が同じ) ⇒石井は釈明せず B04年のJBCの疑義2件 ⇒石井「10年前の当時のルールとしては問題ないと判断していました」 石井擁護派によると、これで説明責任を果たしており改ざんは誤報だったんですってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>590 論文に不正があったと認定したって事は研究結果に不正があったって事なんだけど
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:45:02.35 ID:oHawAeCr0
小保方は逃げ切るよ。 悪いけど。 バイオの研究なんてこんなもんなのです。
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:46:06.78 ID:ihnIoczA0
よく知らんけど、 小保方もネイチャーから線を二本引いとけばよかった、と言われてたっていってなかったっけ?
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:46:16.38 ID:+d7FtB/L0
石井と野依の会見はまだか?明日にはやるんだろうな?
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:46:18.62 ID:omQk+t+u0
>>585 >逆だよ。やってない実験を
実験やってないソース頼んまっせ。
推測とか憶測とかはかんべんしてくれよ。
>>224 は言い訳を始めたぞ。小保方や石井と同じ脳みそだな
>>595 実験自体はちゃんとやりましたと認定してるんだよ。サンプルがあると主張してる(調べないけどね)。
一番ひどい捏造は実験をやってない捏造で、今回は単なる「論文上の不正」と認定されただけ。
理研の研究者は、 3流の人ばっかりってことなのか? 引退した老人や、大学で成果でない人が、 捏造で打ち上げ花火あげてもなぁ。。
ノヨリンの割烹着土下ヌード、2回なw
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:48:21.57 ID:oHawAeCr0
生物や医学の研究なんて実験して、それをもとに理由をこじつけるだけ。 最初に理由を決めといて、それに合うように実験データを調整する。 偉い先生も皆やっていることです。
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:48:23.02 ID:kw5N+0pV0
@レーンの順番が入れ替えられているのではないか?(画像解析の結果、つながっているべき縞模様がきちんと連続しておらず入れ子になっている) ⇒石井「レーンの順番を入れ替えてしまった、訂正申請をしたので問題ない、改ざんではない」 ※石井はオボカタに対し「悪意の有無とか関係ない、画像の加工自体が研究者としてあるまじき行為」と調査委員長として発言しています。 A別実験結果であるはずの2つの画像の複数個所で、同じ画像の一部が貼られているのではないか?(同じ結果が出た、ではなく画像自体が同じ) ⇒石井は釈明せず B04年のJBCの疑義2件 ⇒石井「10年前の当時のルールとしては問題ないと判断していました」 石井擁護派によると、これで説明責任を果たしており改ざんは誤報だったんですってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:48:24.53 ID:+d7FtB/L0
今度はいい年したおっさんかつ、元調査委員長なので 野依ぶち切れ必至wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小保方が「え!画像を加工したら悪いなんて知りませんでした」ってのは 実はこの業界の研究者としてはフツーの反応だったのかもしらんな。 だからって小保方が許されるわけじゃないけど 理研側が小保方にとどめさすには 理研トップの野依が「責任取ってやめます」って辞めちゃえばいいんじゃね? そしたら理研が小保方切ってもかっこうはつくだろうし(たぶん、な。たぶん、だけど) まあ、野依なんてノーベル賞受賞者だから辞めたって次の職はなんぼでもあるわけじゃん 貯金と年金で、お前ら以上の暮らしは余裕でできるだろうし 野依にしても、小保方のとばっちりをこれ以上受けるよりはやめたほうがいいんじゃね? 今辞めとけば、後で、部下のバカ女の責任を上司としてとってやった って美談にすり替えられるし
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:49:36.30 ID:4a/HESMi0
他人に厳しく、自分に甘く これが理研の真髄です!
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:50:14.53 ID:vcAmxi/t0
いくら石井を責めても、オボの罪が消えるわけではないから。 オボは月日を経るごとにますます憎まれ、罵られ、蔑まれる。 オボの自業自得だよ。石井を責めても速攻ブーメラン。 明るい月夜の日ばかりではないものね。ご自愛を。
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:50:55.81 ID:+d7FtB/L0
>>609 だから、両方切ればいいだけ。今後こういう疑義が上がればすぐに科学界から追放。
そうしておけば楽なもんだよ。人件費もカットできるしなw
理研面白すぎ
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:51:27.05 ID:ihnIoczA0
いくら小保方を責めても、石井の罪が消えるわけではないから。 石井は月日を経るごとにますます憎まれ、罵られ、蔑まれる。 石井の自業自得だよ。小保方を責めても速攻ブーメラン。 明るい月夜の日ばかりではないものね。ご自愛を。 まんま使えるな。
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:52:06.67 ID:+rn5G5ia0
174 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 16:48:11.87 ID:g8eEBz0p0 片瀬久美子ってのは、小保方に使われた駒程度にしか思ってなかったけど、中々どうして、やってくれるもんだわ。 ↓ 2014年4月25日 独立行政法人理化学研究所 「研究論文の疑義に関する調査委員会」の委員長の交代について理化学研究所(理研)は、平成26年4月26日付にて「研究論文の疑義に関する調査委員会」の委員長を石井俊輔氏(理研上席研究員) から同委員会の委員である渡部惇氏(渡部法律事務所・弁護士)に交代することとしましたのでお知らせいたします。 本日、石井俊輔上席研究員より、自身がかかわった研究論文に疑義が寄せられたことに鑑み、同委員会の委員長および委員としても職を辞することが適切であるとの申し出があり、研究所はこれを承認し、委員長を交代することしました。 なお、平成26年4月24日に石井俊輔 上席研究員がかかわった論文に疑義の通報が理研にありました。 これを受けて、理研は、科学研究上の不正行為の防止等に関する規程(平成24年9月13日規程第61号)に基づき、監査・コンプライアンス室において調査を開始しています。
小保方側が、なりふり構わわず理研に攻撃するなら 野依が協力少ししだだけの論文でも いいから、少しでもインチキくさいところを見つけて マスコミに流して大騒ぎすることだがや 理研がそれに応じるには 石井の加工を指摘したジャーナリストと小保方の弁護士の過去のミスとかミスしたっぽいこととかを 兎に角みつけてあげつらうことやね
この切り貼りがオーケーなら、改ざん認定された小保方のデータもオーケーになる。 小保方の場合は、その改ざんがデータの見栄えを良くする意図で行われたので 研究不正行為と認定されたわけだが。
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:53:06.39 ID:O5OQidam0
オボちゃんだけ可哀想。
そろそろギフトオーサーシップについての追求が始まってもいい頃だがな。 共著者として名を連ねておきながら、問題発覚後は「実は実験には加わっていませんでした」と、責任回避したクズども。 発表が認められれば、実際は何もやっていないにもかかわらず、研究成果として自身の経歴に箔をつけることが出来る。 その経歴を持って資金を募るわけだから、悪質な詐欺行為だろう。そもそも経歴詐称自体が明白な犯罪行為。 マスコミがここを糾弾しないのは、どう考えてもおかしいんだよな。 石井も洗いざらいぶちまけちまえよ。野依が発狂するだろうがなwww
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:53:17.48 ID:+d7FtB/L0
調査委員長が調査されるwwwwwwwwwwwwwww なんというコントなんだよwwwwww理研wwwwww 冗談はワカメだけにしてくれっていうのは理研に失礼だなwwwwww
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:54:40.83 ID:5rujCp2F0
. 石井俊輔・上席研究員 62歳は、 調査委員として、 まだまだ ヒヨッコで 未熟な研究者 なんだから 許してやれよ w .
石井氏の「乳がんを抑制する蛋白」? そんなの本当にあるのかよ? 「たんぱく質は、あります!」 といったところで、 患者に投与して効果なければ嘘だろ。 いったい、研究予算(税金)をなんだと思ってるんだ。 これだから、医学研究は発展しない。 “研究のための研究”ってもっとも馬鹿にした言葉もあるくらいだけどな。
別に石井の味方じゃないけど 石井の方はその論文の掲載誌と話し合って掲載誌側がこのくらいなら直せばいいですよ って、それで話が付いてるんだろ? 小保方とは状況が違うんじゃね?
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:56:48.88 ID:ihnIoczA0
この委員長って62歳なの? この論文を作ったのは50台半ばってこと? こりゃ見事な未熟者だわw っていうか、実際は未熟者じゃないんだから、 この改ざんは相当悪質な確信犯ってことになるんじゃないの?
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:56:49.47 ID:eSelvwSZ0
オボちゃん「負けを知りたい」
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:56:55.04 ID:omQk+t+u0
>>607 >実はこの業界の研究者としてはフツーの反応だったのかもしらんな。
論文については未熟で杜撰だったでいちおう筋は通るんだけどね。
ただ第三者による追試の状況がよくないとか、共同研究者との意見の食い違いとか(マウスの件)、そういうのはクリアになってない?から。
というか小保方さんに再現手伝ってくれって依頼した研究機関とかないのかな?
>>601 誰も認定してないよ
その実験を示す実験ノートが他人が見てもわからないとかで
テラトーマの実験が正しく行われたことは理研は認定していない
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:57:09.31 ID:+d7FtB/L0
程度の問題じゃない、通報されて調査委員長が調査されていること自体、 かなり問題だろうがwwwww
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:57:38.62 ID:Wn1Fcmkz0
小保方と石井の違いは訂正された論文を発表するって事だな。 もう掲載誌の承諾は取ってあるらしいいし。 これで疑義が出たら石井の研究者生命が終了。
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:57:51.14 ID:+rn5G5ia0
科学研究上の不正行為の防止等に関する規程の不正行為の防止等に関する規程 に基づく、 調査委員会調査委員会において、調査に関するを開始しなくていいのかね? >>理研
何にせよ調査委員なんてダルい仕事降りれてよかったな 来週連休だしなw
案の定波及したな データの切り貼りなんざ誰でもやってんだよ、論文の「清書」は慣習化してて学校でも教授が生徒に強要してるレベルだろ
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:58:41.88 ID:oHawAeCr0
そりゃ同僚の研究者は追及できんわw みーんな何かしら黒い所があるんだもんw 生物学の論文はCNSレベルでも7割再現できないって言われるんだぜw
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:58:56.01 ID:5rujCp2F0
>>622 > 別に石井の味方じゃないけど
さっきから 同じ コピペ(笑) で、石井の味方してますけど。 w
笹井なことですから っておやじギャグもうみんな言ってるよな 過去に嘘をついたことがない人だけが石井を投げてください も世間で言われてるよな
>>629 とりあえずコンプライアンス委員会?にかけてどうるるか決めるそうだよ
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 16:59:30.89 ID:h14Fv1gm0
調査委員長調査委員会が開かれる理研www
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:00:57.68 ID:ihnIoczA0
>掲載誌側がこのくらいなら直せばいいですよ の石井と >ネイチャーが二本の線を引っ張っておけば問題なかった の小保方 そんなに変わるかw
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:01:42.76 ID:VzzhXC5T0
「俺日本人だけど日本人は滅亡すべきだと思う」 って感じの枕詞置くのが流行ってるのは何で?w 発言者が日本人かどうかは発言者がいちいち主張しなくても発言内容からわかるのと同じで、 発言者が石井の擁護をしているのかどうかも、発言者のIDで発言自体を追えばすぐにわかるから全く意味無いんだけどwww
理研内部の調査では誰も納得しないだろう 第三者による調査委員会を作るしかない
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:02:52.64 ID:+d7FtB/L0
これからもどんどん出てくるだろうな。 やべーな。今頃ガクブルしているやつらは多いんだろうな。
石井の方は話がついている けど 小保方の方は話がついてない の 違いがあるんじゃないの?
理研ってひどい組織だね
乳がんは男性にもまれながら発生するって本書いた人?
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:05:03.28 ID:VzzhXC5T0
>>602 フェードアウト狙いでゴミ論文の数で稼ぐ詐欺師集団なのかもな
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:05:04.59 ID:5rujCp2F0
. のよりさんの 画動切り貼り論文が でてきたら、ノーベル賞 取り消しになるの? wktk 状態。 .
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:05:09.64 ID:+d7FtB/L0
違いを強調している人多いけど、違いもヘッタくれもない。 ただ、見やすく順番を変えたというだけで、まんま改ざんであることは明らかだろ。 とにかく、見やすくとかそういうので画像やデータに加工するのはダメなんでしょ? 委員長が会見で言ってただろwww
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:05:15.51 ID:Wn1Fcmkz0
>>639 >掲載誌側がこのくらいなら直せばいいですよ
掲載誌からのアドバイスなんか無いよ。
>ネイチャーが二本の線を引っ張っておけば問題なかった
小保方発言だけでネイチャーはアドバイスなんてしてない。
問い合わせに返事が無いと言いだしたのはネイチャーだから。
理研で静岡大卒では肩身が狭かったろうな
小保方側がもうひと押しするには野依の論文を、野依がちょっと協力しただけで名前載ってるのとかも 含めて粗探しして、少しでもおかしいところがあったら、マスコミに匿名でたれ流して 大騒ぎするだがや
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:06:56.18 ID:ihnIoczA0
どっちも口だけなら、どっちも弁護できませんという結論になるのは当然だよね。
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:07:24.69 ID:4a/HESMi0
理研基準で、小保方氏の論文は 不正・捏造 なわけだ この委員長の不正捏造論文だって、氷山の一角 だろ すべての論文を精査したら、自民の事務所費問題 くらいは出てくるんだろうなw
62歳でこうなるのは、結構きついかな。
>>639 線を二本引いておけばよかったってのは切り張りした部分にデータの質的改変がなかったことを前提
にしたNatureの見解な
それに線入れただけじゃなくて断り書きも必要だよ、本来なら
実験とか天体観測とか歴史の資料とかの研究ってこういうの多いのかのう?
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:09:14.41 ID:oHawAeCr0
いや、62ならもう逃げればいいだろw 30でこうなると今後どうやって食うか大変だがw
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:09:54.36 ID:+d7FtB/L0
>>659 もちろん不正があれば今までの研究費など返還請求あると思うけどねw
>>571 弁護団、文系なのにすごくないか?
やはり理系より文系の方が上だったかww
>>10 そんな屁理屈より、理研も小保方もまとめてアウトだろうにw
勝者はいないぞ。
関係者の今後のことを考えたら、ちゃんとはっきりさせたほうがいいんだけどな。
損害賠償や責任追及は、ほどほどで済むかもしれないし、
すでにオファーがあるから、研究者生命は絶たれないで済むかもしれないけれど、
ずっと後ろ暗い噂はつきまとうよ。
毒をもって毒を制す
おぼちゃんのクロスカウンターが炸裂
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:10:53.28 ID:5rujCp2F0
. この改竄問題が広がりを見せる中 いちばん gkbrな人 のより理事長だったりして w ただ今、過去の論文を精査読み返し中。 .
>>657 追記
小保方の切貼りは切り貼りした部分のデータに加工してデータを変えちゃってるからアウトなの
>>656 でも、石井が嘘ついてなければだけど、掲載誌は直せば許してくれるって話だし
さっさと直して
後はすべての職をやめてしまって
余生は貯金と年金で暮らせばいいんじゃね?
それでもおまえらよりはずっと豊かな暮らしだよ
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:12:38.70 ID:ihnIoczA0
結局は程度問題の話になっちゃうんだよね。 切り貼りしたけどここまでだからセーフ、こっちはここまでやっちゃったからアウト。 いやいやどっちもアウトですからって話だw
>>506 何か違う気が・・・
そもそもオボ子の捏造画像って言われているやつは
若山さんが実験したところでしょ
画像も若山さんからもらったやつを載せるべきだったはず
ちなみに、実験手順のコピペが指摘されたところも
若山さんがやったところ
自分で実験してないから詳しくはわからなかったというわけだ。
そして、論文の最終チェックに若山さんはなぜか居なかった(だから気付かなった)
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:13:23.75 ID:+d7FtB/L0
>>667 掲載誌が許すかどうかの問題じゃないよ。
国民の税金飯食っている以上、国民が許すかどうかだよ。
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:13:35.01 ID:Ykf0HJoW0
うわー、同じ理研なのにやたら小保方一人のせいと断罪断言して ちょっと違和感があったが、理研事態が狂ってるんじゃない。
石井がやった画像の切り貼り、入れ替えは知らなかったでは済まされない 自分のやってたことを知りつつ小保方さんを糾弾していた罪は非常に悪質で重い この点が小保方さんと決定的に異なる
ザマミロとしか言いようがない な〜にがオボちゃん一人による改ざんじゃ
>>646 男性に「もまれながら」と読んでしまい、揉んだ方がいいんじゃないかと思ってしまったw
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:14:35.91 ID:4a/HESMi0
こんな理研が、シッポ(小保方氏)を大急ぎで切り落とそうとしたのは、 「利権」を手に入れる直前だったのよね 理研優遇法案 っていうのが今国会に提出される予定だった この利権を手に入れるためには、小保方氏が邪魔だったわけ さて、この委員長の 不正・捏造論文(理研基準で) で 利権が、さらに遠のいたなw 何年かかっても全論文の精査をしろ なにしろ、税金を使った 捏造不正研究 の疑いがあるわけだからな
>>669 ちがうよ
捏造認定されているのは小保方が実験した部分の画像
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:14:44.21 ID:Wn1Fcmkz0
小保方も疑惑が出た時に早々と論文を訂正しておけばココまで問題にならなかったのに。
小保方側がもうひと押しするには野依の論文を、野依がちょっと協力しただけで名前載ってるのとかも 含めて粗探しして、少しでもおかしいところがあったら、マスコミに匿名でたれ流して 大騒ぎするだがや そしたら小保方劇場で2、3年はワイドショーが賑わうぞ
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:15:09.71 ID:kw5N+0pV0
>>666 だから石井の08年の論文の疑義でもレーンの入れ替えだけじゃなく
別の実験画像なはずなのに、画像解析レベルで同じ画像が使われている箇所が複数あるだろw
同じような結果になった、ではないからな?画像解析の結果ドットパターンが一致してんだよw
つまり2つの実験結果の画像のレーンを単純に入れ替えただけじゃねーんだよ
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:15:19.11 ID:oHawAeCr0
医学生物学の研究は捏造が基本です。 小保方はあまりに目立ち過ぎたのです。
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:15:54.26 ID:+d7FtB/L0
両方切るか、両方セーフにするかしか道はない。 もちろん両方切った場合は、石井に30年間分の研究費の返還請求させるようにw
辞めて逃げてないで早くオボちゃんのように正々堂々と会見しろよ
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:17:30.46 ID:ihnIoczA0
逃げ足の速さは凄いと思う。さすが62歳。
国が調査委員会を作るしかない状態
>>667 余生以前に、今の暮らしにすら困ってるお前と比べたら、天国か。
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:17:53.63 ID:+rn5G5ia0
正しく↓ 科学研究上の不正行為の防止等に関する規程の不正行為の防止等に関する規程 に基づく、 調査委員会調査委員会において、 調査に関する調査 を開始しなくていいのかね? >>理研 ↑と書き直すまでもなく、意味が通じちゃったみたいね。 しかしまあ、呆れ果てたもんだわ。 なんか連合赤軍の時、リンチ担当してた山田が最後のリンチで殺されたことを連想して、笑ってばかりもいられなくなったよ。 閉鎖集団の狂気、というこにでもなるかね、しゃらくさく言うなら。
>>680 良い悪いは別にしてノーベル賞クラスのネタで加工しちゃったってのが
浅はかだったね
どうせ、小保方業界では忘れ去られていくような論文では加工はしょっちゅうやられてるのかもしらんけど
(ただし忘れ去られていくような論文と言っても図書館やネットに残っているからな、調べられたらバレる)
それにしても自分もやっておいて良く人の批判出来たものだな と思ったが、最近そんなヤツばかりだったわ 渡辺喜美とか、古くは辻元清美とか
日本にまともな研究者おるの?
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:18:41.64 ID:+d7FtB/L0
>>689 いるわけがない。ほとんどがコネ。権威ある学者に気に入られるかどうかが
すべてだよ。
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:19:07.68 ID:yRTEQFWl0
辞任って職じゃなく委員長を辞任かよ。 おぼちゃんの前で土下座して無職になれ。
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:19:09.04 ID:5rujCp2F0
. 世界の若山先生 山梨学院大学に追放になって助かったね。 で、 若山先生 理研で何やらかしたの? .
始まったな
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:20:54.32 ID:oHawAeCr0
禿先生の妻を助手にするのも禁止すべきだ。
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:21:26.03 ID:ihnIoczA0
石井ちゃんの論文の疑義っていつ頃から言われてたん? 昨日指摘されて今日辞任ってわけじゃないんだろ?
地獄の果てまでマスコミはこいつを追い詰めろよ 絶対逃がすなよ
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:21:56.92 ID:rVJf8lOn0
やっぱり蜘蛛の糸みたくなってきたなwww
しかし、食品偽装のときのように わたしも、わたしもと、改ざんを発表すれば問題なくなるんだろうな
マジレス
>>691 小保方も悪いことやってるんだから小保方に謝る必要はない
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:22:40.84 ID:+rn5G5ia0
>>692 嬶を偽装アシスタントにしたてて+600/年余分に報酬を取っていた。
少なくてもこれだけは確定。
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:22:55.73 ID:+d7FtB/L0
山中先生の経歴見ればわかるよね。神戸大の院に行けず、大阪市立の院に行くことになり、 そのまま留学、就職先がなく公募で奈良先端に滑り込めた。 こういうのが実力がある学者の流れ。しかし、たいていコネありきの学者は、 すぐに院卒業したり、在学中から就職先が決まる。師匠の力でねw
石井のオッサンは意地悪そうな嫌な顔してるなと思ったけど まあそれなりの人だったな
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:24:18.54 ID:5eX1vQnd0
恐喝、恫喝メールなんて送った奴は逮捕されろよ だれかがやらなきゃならなかったんだから、石井委員長は気の毒だ
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:24:33.26 ID:ihnIoczA0
小保方一人に責任を押し付けるような物言いをしたとき、 このメガネ君に胡散臭さは感じてたな。 やっぱこういう人だったのねというしかない。
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:25:00.64 ID:oHawAeCr0
森口が特任とはいえ東大教授になった業界だぜ?w みんなやってるよw
>>699 じゃあ、ここでバカンティですよ
バカンティが「俺なんて今までの論文、全部、画像は加工だぜ」って
言えば、丸く収まるんじゃね?
てすと
>>702 本当に実力があったら大学院入試を落ちないって
少なくとも院試を落ちたのが優秀な証拠ってことにはならないな
どうせ
>>702 は入試落ちてコンプレックスの塊なんだろうな
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:28:45.78 ID:+d7FtB/L0
両方切るしかないね。早くしろよ。どうせ会見せず逃げるんだろw
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:31:50.60 ID:5eX1vQnd0
おぼこのドジのために、理研は散々だな 誰だよ、おぼこなんて採用したのは
小保方側がもうひと押しするには野依の論文を、野依がちょっと協力しただけで名前載ってるのとかも 含めて粗探しして、少しでもおかしいところがあったら、マスコミに匿名でたれ流して 大騒ぎするだがや
掲載紙が認めたらいいとか、 実験ノートが正しければいいとか 教科書ではないんだから、生データを加工しちゃあかんよ ましてや、コントロールを切り貼りするとか、ふざけんなよ 静岡大出なのに、学歴は院だけとか 理研は、東大卒、京大卒ってのが暗黙の了解だろ
石井は自分の不正をひた隠しにして人を貶めていたんだから マスコミが騒げば理研が肩叩いて退職金満額で辞職に追い込む オボちゃんは減給3か月で一件落着だな
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:36:04.92 ID:+rn5G5ia0
そもそも、小保方を吊るす為に使った錦の御旗は、科学の世界の常識とやら。 その常識とやらを守らないことが、科学の世界の常識ということなら、小保方を吊るす理由もまたなくなってくる。 ん?ヘンになってきたかな? すっかり私も毒気にあてられちまったいっ!
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:36:13.28 ID:Zgzut9by0
>>710 理系はどうかわからないけど、文系は学部時代と教員とどれだけ仲良いかが問われる部分もある
実力ある人より、教員と顔通じてて飲み仲間だっていうコネが優先されたりとか
早稲田の文系だけど、院試半分しか解答書いてないのに、仲良し教員のごり押しで受かった女子学生は実際いる
その教員の引き立てで、アホで学歴ロンダなのに授業のコマもらってるよ
あとはテストの出来が良くてもしたい研究を見てくれる教員がいないって理由で落とされたりする
院試合格は頭の出来ですべて決まるわけではないことだけは言える
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:38:43.65 ID:ihnIoczA0
調査委員長を決めるときちゃんと身体検査をすればよかったのにね。
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:42:03.86 ID:rvJLF0QJ0
理研と糞マスコミが組んだ小保方つぶしが見事に失敗ということ。糞マスコミは狡猾だ、素知らぬ顔で中立を装う。糞マスコミと反日キチガイは人間のクズだろ痛感。
>>717 おまえが早稲田の院試を落ちたバカで学歴コンプレックスなのはわかった
おまえの話がほんまや言うんだったら実名で暴露せんかい!
>>718 石井を裸にしてチンポコやお尻の穴を身体検査するんでっか?
逃げ足だけは速いなw さすが年の功
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:42:55.83 ID:+d7FtB/L0
>>717 文系はモロ顔がかわいいかとか美人かどうかで決まるからなww
不細工もたまにいるけど、不細工とかはポストが多いところしか就職できないっぽいよね。
私立文系院修士なんて美人だらけらしいよw
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:43:26.00 ID:FPDOkfc7O
ほんと研究者は学歴ロンダ好きだよな 若山、茨城大卒東大院 石井、静岡大卒阪大院
>>43 >若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
これは上司の会見で否定されたようなものじゃん
ES細胞では若山が作った胎盤は作れないと言うやつで
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:45:08.79 ID:oHawAeCr0
>>723 まともな研究環境がある大学は非常に少ないから仕方ない。
今回の騒動で分かるように私立は全滅。
国立も帝大以外は環境が遥かに劣る。
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:45:14.25 ID:+d7FtB/L0
>>723 ロンダしないと、学者になれないっていうのがあるからなあ。
なんとか権威ある学者にペコペコしたりして気に入られるしかない。
女は顔があればいいけど、男は実力か媚しかない。
>>719 画策してたかどうかはしらんけど小保方がホントに悪いことをしていて、既に潰されたってことは
もう覆せないことだよ
あとは小保方がどんだけごねるかだな
今から野依のミスを些細なことでもいいからなんかひとつでも見つけて騒ぎにしたら稀代の悪女として名が残るかもね
「乳がんを抑制する蛋白」の論文なんて、 平成20年のものなんだな。 で、そのたんぱく質は、臨床研究が行われたのか? くだらない研究がいかに行なわれているかだよ。 論文に掲載されただけで、偉そうに調査委員長になるくらいなら、 病院で、治験患者に頭下げてろよっていいたい
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:46:58.52 ID:mubftKqJ0
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:47:22.66 ID:GSGw4S3n0
理研とオボにイグノーベル賞やれよ
今更こんなのが出るということは、論文って世に出てもあまり精査されることはないのか。 話題になったものだけ、こうやってみんなにつつかれる?
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:48:43.05 ID:Zgzut9by0
>>722 残念ながら、早稲田は美人いないよw
おぼちゃんレベルでもそうとうましな方ww
学部にはちょっとおしゃれで派手でかわいい子いるけど、文系の男教員のおぼえめでたいのは
地味でモサ眼鏡とか、化粧してないけど性格が女女した子だった
おぼちゃんみたいにすぐ泣いたり、ふにゃふにゃ声で女アピールしつつも
男の権威おびやかさない女が生き残る
で、結局、石井の研究発表は第3者が実験して証明されたんか? 小保方は、結果は変わらないと言ってたが、石井はどうなん?
>>717 >>722 だから、もちろんそれは世間の人も噂は聞いているさ、
だからお前らが2ch番長じゃないんなら実名でなるべく証拠を添えて世間に出したら
小保方や石井とならんでワイドショーに出れるぞ
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:51:08.83 ID:oHawAeCr0
>>728 バイオは追及されたら
「私が実験した時はできたんです。嘘じゃないんです」
で逃げ切ればいい。
そもそも追求に大金がかかるから、追及されることはまずないけどなw
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:51:11.92 ID:qWPPJISR0
火の勢いと風向きから素早く延焼を予測し逃走か
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:51:24.81 ID:+d7FtB/L0
>>732 いや、美人は多いはずだよ。もちろんそんなに言うほどの美人っていう意味じゃない。
そこらへんに歩いている女性を比較対象すればまだ美人な方だって人たちのことだよ。
そんな飛び切り美人なんて院目指すことはないだろうしね。
それに、文系の女教員の写真みりゃ美人が多いことは明らかだよ。
不細工のほうが稀。
石井は、自分のやってたことを知りつつ、 おぼちゃん糾弾委員長ヌケヌケと引き受けてたんだよね おぼちゃんより悪党やん
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:53:29.17 ID:tNufT1lm0
小保方スレにしょっちゅう貼られる
>>8 とかFランバイオ大学の長文コピペとか、いい加減ウザいな
誰に望まれているわけでもあるまいに…あぼーんしようっと
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:53:29.95 ID:AsZ9slRB0
小保方と関わるとろくなことないなww 至上最悪のど腐れ下げマンコやな
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:54:18.32 ID:O5OQidam0
論文データの改竄とか、実は結構当たり前のように 行われてるらしいからな。 オボちゃんだけがやってるように報じるマスコミも 悪い。
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:55:33.82 ID:SjJa+7lC0
石井さんのは、論文誌の人(第3者)が実験ノートを見て 問題ない画像処理だって確認できるんでしょ。 小保方さんのとはぜんぜん違うじゃん。
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:55:41.66 ID:ihnIoczA0
論文を作った年齢を考えたら、どう考えてもこの委員長さんは悪質だよねw 未熟者で済ませられる年齢ではないし、確信的に改ざんをやってたというしかない。
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:55:53.70 ID:oHawAeCr0
カリフォルニア工科大(世界1の大学)の教授が 「実験を伴う研究の9割以上には何らかのデータ操作がある」 って言ってたくらいだからなw 人とか動物とか個体差があるから、テキトーにでっち上げとけばいいw
745 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:56:04.59 ID:6KCpsUzD0
>>1 ワカメスープにも何らかの不具合があるのでは?
「乳がんを抑制する蛋白」って、 俺が昔学生時代に習った話だと、 女性ホルモンだった気がする。 いまさらなんだって研究テーマだな。 で、エストロゲンかなんかを培養系に秘密で混ぜたら、誰にもわからんよ たんぱく質のバンドは、そりゃ出るw
>>742 実験ノートがあったって、第3者に証明されなければ仮説どまりだろ
カリフォルニア工科大が世界1の大学とか
思ってるあたりで
>>744 の低学歴差が出てるな
いろんな要素があるのに世界一とか決めれるわけないじゃん
それにカリフォルニア大って何個も有って、それぞれレベルも違うしやってることもちがうんだぞ
749 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:58:08.13 ID:5rujCp2F0
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 17:59:25.69 ID:oHawAeCr0
>>748 カルテックとカリフォルニア大(UCLAとかバークレイとかのことか?)
の違いも知らんアホ発見wwwwwwwwww
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:00:07.25 ID:ihnIoczA0
論文を修正したかどうかははっきり言って全く関係ないんだよね。 全ては論文を出すまでの「手順」の話だから。 「研究者としての常識がー」って石井君にも早く言わなくちゃw
イシイ「まだまだ、居座るよー!なんだもん」
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:03:50.82 ID:Wn1Fcmkz0
>>751 小保方も論文を早急に修正してたらSTAP調査委員会も出来なかったし、
その時だったら間違いましたゴメンだけで済んでた。
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:04:02.43 ID:VlItzGvJ0
>>741 それ
日本だけ堅苦しい建て前ばかりに時間とられて世界から遅れそう。自業自得だけど
>>724 上司というよりは、ES細胞の世界的権威。
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:04:55.23 ID:OZiYv4dD0
調査委員長みずからやってたのか????
くっそワロタわ 完全にミイラ取りがミイラだな
さっきニュースで石井は一つの実験の中で画像の順序を入れ替えただけだから 不正ではないと言ってるようだけど 昼ごろの話では二つの実験の間で画像の入れ替えがあったといってた どっちが本当なんだ まあどっちにしても大同小異見苦しい言い訳でしかない
Maspinだけなんでサンプルの並べ方が他と違うんだ? しかも、マジックで番号を書き込んでいる筆跡が明らかに違うし。 一人でやった実験なのか怪しい。
62歳のジジイの粘りっぷりをとくと拝見
何で自爆規準で人を裁いて非難したんだろう? こんな調査委員会を許した理研自体に責任があると思う。
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:09:56.79 ID:kw5N+0pV0
石井「画像の加工という行為自体、研究者としてあるまじき行為!」 指摘「レーンの順番が入れ替えられているのではないか?」 (画像解析の結果、つながっているべき縞模様がきちんと連続しておらず入れ子になっている) 石井「レーンの順番を入れ替えてしまった、訂正申請をしたので問題ない」 まさにテョン!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
STAP細胞の問題は 1.STAP細胞が実在するか 2.論文は適正な物か 大きくこの二点になると思うけど、論文だけをごちゃごちゃやっていて 肝心のSTAP細胞の実在について確認が進まないのが歯がゆい。 存在しなきゃ、適正な論文のはずも無いし、存在しない現象の論文に 全く意味は無い。(仮設の論文では無いので) まず、確認してくれよ・・・
理研のクズッぷりを広く世に知らしめたおぼちゃんマジ天使かも
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:11:37.70 ID:joh2FI77O
あとは理研の理事長の論文検証待つのみ。 噂では相当な箇所がありそう(笑) 論文ハンター 本気で頑張れ! 2ちゃんねるで神決定され、未来永劫語り継がれる伝説になれるぞ!
>>728 小保方の時は、難病に苦しむ人をがっかりさせないで、とかマスコミはいってたよな。
難病より遥かに多い乳ガン患者をがっかりさせないで、って言えよ。
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:12:40.60 ID:h9V3gQUkO
些細も女で身を潰した馬鹿もんと、中で軽蔑されてるよ
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:15:31.56 ID:/HyccABo0
りけい(笑)
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:15:46.49 ID:bGVklnlj0
みやこのおおおおおおおお せいほくううううううううううううううううううううううううううう ♪ これで 時間稼ぎができるわ よかったあああああああああああああああああああああああ
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:16:32.57 ID:ihnIoczA0
三木秀夫弁護士:「委員長自ら同じようなことをされて、それを改ざんでないというなら、 ぜひとも委員会に残られて、ご自身の見解をもとに再度、調査をお願いしたい。」 そらこう言うよねぇw
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:17:33.68 ID:kw5N+0pV0
>>769 研究者として未熟な62歳なんだろwwww
石井「画像の加工自体、研究者としてあるまじき行為!」
指摘「あんたの論文の画像も加工されてるぞ、それも何箇所も」
石井「レーンの順番が違うだけだ!訂正申請しているから問題ない!」
指摘「別実験の結果画像なのに、画像のドットレベルで同じ部分があるのは?」
石井「調査委員長を辞任しました!」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:20:22.54 ID:kw5N+0pV0
___ / \ / \ , , /\ / (●) (●) \ | (__人__) | どういう理由であれ画像を加工した事自体が \ ` ⌒ ´ ,/ 研究者としてあるまじき行為なんです! . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | 石 井 | / ̄ ̄\ / \ ____ |:::::: | / \ . |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ |:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 私の論文はレーンの順番を変えてしまっただけです。 . |:::::::::::::: } | (__人__) | きっちり訂正申請もしていますので問題ありません。 . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ それがなにか? ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | 石 井 | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
MaspinのデータはATF2+/-なのに他のデータはBP1+/-と書き込んである。 データの並べ方が全く違うし筆跡も違う。 理研はしっかり調査しろよw
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:21:36.89 ID:qEeHHTHj0
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:23:08.79 ID:Q5dCkbF90
小保方さんのドライブシュートを野依さんがタイガーショットで打ち返したのに、再び小保方さんが フライングドライブシュートで打ち返して、ゴールキーパーの若島津くんが吹っ飛んだ感じだね・・・
石井氏の場合、その蛋白質とやらを、患者に投与して癌がCRになれば誰も文句は言わない。 さっさと治験申請しろよ。 基礎研究者は、いったい何のために実験してるのか? STAPは、細胞そのものがあるのかもわからないな。
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:24:04.82 ID:kw5N+0pV0
___ / \ / \ , , /\ / (●) (●) \ | (__人__) | どういう理由であれ画像を加工した事自体が \ ` ⌒ ´ ,/ 研究者としてあるまじき行為なんです! . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | 石 井 | / ̄ ̄\ / \ ____ |:::::: | / \ . |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ |:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 私の論文の画像はレーンの順番を加工しただけです。 . |:::::::::::::: } | (__人__) | きっちり訂正申請もしていますので問題ありません。 . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ それがなにか? ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | 石 井 | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:24:32.92 ID:joh2FI77O
これ まじでハリウッドで 映画化してほしい。 監督はデビッド・フィンチヤーだな。 まとめにやったら4時間の超大作。マーケットかんがえて、2時間30分だな。ディレクターズ カットは4時間な(笑)
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:25:00.90 ID:o3Z5zCXa0
石井は石井だ、批判されるべきはされなければならない。 しかしいくら石井を批判をしても小保方がその分責任が軽くなる訳じゃない。 絡めて話をしたってしょうがないだろ。 それでも石石井とわめけば、それしか反論ネタが無いと判断されるだけだw
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:27:22.19 ID:ihnIoczA0
下村大臣も何かコメントしたらしいね。 こりゃ調査委員長を辞任したからって逃げきれる状況じゃありませんよ〜。
そりゃ小保方さんの論文チェックも甘くなるわなw
>>724 ES細胞じゃなくて普通に受精卵じゃね?
これは否定されてないはず
こんな奴らがうようよしてたらそりゃ小保方を糾弾出来ないわ 流石理研、税金で腐る組織の典型だな
オヤジギャグだぞ 突っ込むなよ 小保方がリケジョなら 石井はリケジイだな
>>786 笹井の会見ではっきり胎盤って言ってたよ
790 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:29:24.14 ID:zEqNMIgk0
調査報告のとき記者相手に捏造だと歯切れよく小保方しっぽ切りした御仁だな。 もう調査委員会の信頼性ゼロだろ。
791 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:29:49.52 ID:ihnIoczA0
>>782 石井石井と喚けばって言われても、
そもそもこのスレは理研の調査委員長様の辞任スレですので。
逆に小保方小保方と喚いても、石井ちゃんの責任は軽くなるわけじゃない
絡めて話をしても仕方がない、っていったほうがいいw
>流石理研、税金で腐る組織の典型だな おぼちゃんはそれを天下に知らしめるために地上に降臨された天使 かも
>>789 すれ違った返事するなよ小保方か
すり替えた細胞はES細胞ではなくて受精卵じゃないかと
小保方の弁護士としては、小保方が悪いことしてるのは承知してるから 理研とどんだけ有利な条件で和解できるかを考えてるんだろ 小保方が自主的に辞める。小保方がなんぼか金を貰う(じゃないと自分が弁護士費用貰えへんからな)
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:33:19.43 ID:4Wz32LDH0
ねつ造、改ざん、証拠隠滅、日本の闇、構造的欠陥、国民性、民族性を 如実に表してるニュースは伸びないねw 不思議w ねつ造、改ざん、証拠隠滅、日本の闇、構造的欠陥、国民性、民族性を 如実に表してるニュースは伸びないねw 不思議w ねつ造、改ざん、証拠隠滅、日本の闇、構造的欠陥、国民性、民族性を 如実に表してるニュースは伸びないねw 不思議w ねつ造、改ざん、証拠隠滅、日本の闇、構造的欠陥、国民性、民族性を 如実に表してるニュースは伸びないねw 不思議w ねつ造、改ざん、証拠隠滅、日本の闇、構造的欠陥、国民性、民族性を 如実に表してるニュースは伸びないねw 不思議w
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:34:12.09 ID:FA5jPOcY0
文科大臣からはまだコメントでないの?
このおっさんが不正しても小保方の罪が消えるわけじゃない
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:35:40.04 ID:Q5dCkbF90
さらに、小保方ー笹井による南葛ゴールデンコンビによる怒濤の攻撃。 キャプテン野依を起点とした立花兄弟のスカイラブハリケーンで迎撃せんとするも、ゴールポストに激突し、轟沈自爆。
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:35:46.47 ID:ihnIoczA0
>>796 「理研などが事実確認をし、その報告を受けてから適切な判断をしたい」
クビじゃなくて自主的にやめたことにする でも、なっぜか理研からなんかの名目で金は貰う とかを小保方の弁護士は狙ってんだろ
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:36:32.58 ID:0KZyGmSg0
「研究論文の疑義に関する調査委員会」の委員長の交代について いつまで審査しとるんや! このボケ理研どもが。
802 :
講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:36:38.35 ID:+rn5G5ia0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ あたしは、尻尾でもなければトカゲでもないわよ。 | / | __ /| | |__ | 狐。尻尾が九本ある狐なのよ〜 | | LL/ |__L ハL | \L/ 癶 癶 V あたしをはめた積りで安穏としてた小悪党さん。 /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) あたしの中の魔性を目覚めさせてくれて | 0| __ ノ! どーもありがとう〜 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 さあ、ひとりづつ食い殺してってあける。 ( ( / | V Y V | i | 待っててね〜 フフ )ノ | | ___| | |
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:36:52.63 ID:XHIHDkrJ0
小保方は黒で懲戒処分は決定的、 石井も詳細を調査して、もし黒が確定すれば同様の処分を受ける つまり、両者ともにアウトという結果であり、石井もやってたから と言う理由で小保方がセーフになることはない 泥棒や殺人犯が私の他にも、泥棒も殺人犯もいますと主張したところで 犯罪が許されるわけではないのと同様だ 両者ともに、客観的に判断され裁定を受ける
そもそもオボちゃんに不正ないし
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:38:00.87 ID:1tXBz44P0
鬼女板の小保方アンチ息してないww
それは裁判まで行けばのことや だから弁護士は法定に持ち込まずに 和解でうやむやにして 小保方が自主的に退職、なぜか理研からなんらかの名目で金をもらう あたりをねらってるんだろ (だから理研側が法廷にもちこみたくならないように騒げるだけ騒ぐ)
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:40:00.80 ID:kw5N+0pV0
>>780 ナレーション「世界よ、これがRIKENだ!」
オボ「STAP細胞はありまぁす!」
RIKEN THE MOVIE!
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:40:54.42 ID:Q5dCkbF90
てか、小保方に石を投げられるのは、まじでイエスだけになりそうだなw
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:41:50.44 ID:XHIHDkrJ0
小保方も代理人弁護士も有頂天になって石井を責めたところで、自ら犯し た罪はなんら変りない これは石井VS小保方という構図ではない 調査結果によっては、社会VS小保方、石井という対立であり、許されない 反社会的行為という結論になるだけだ
マジレス
>>801 とは言っても大きな組織にしては、これでも対応は早い方では、あるんだよな
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:42:11.34 ID:AwqHUnuN0
お前がいうなースレかw
一週間で実験出来るとかそんな話なんだから まずSTAP細胞の有る無しを実験してから論文についてやってくれ・・・ もし存在しない現象なら(というかまず無いと思うが)、切り貼りとか どうでもいいレベルに何の意味も無い論文なんだから
膿を出しまくってるという結果だけで小保方を支持できる もっと殺せ社会的に
理研のクソップリ まだまだ出てくるんじゃねえの?
そういや小保方の会見資料で、トカゲの尻尾切りって書いてたよな 会見ではうやむやにしてたけど、実は他にも沢山やってる奴がいるって知ってたんじゃないか? 会見でそれ言っても子供の言い訳みたいだから敢えて言わなかったとか。
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:44:33.85 ID:kw5N+0pV0
石井「どういう理由であれ、画像を加工する事自体が、研究者としてあるまじき行為なんです」 バババーーーン!BGM盛り上がる、ここはバッハで(by さむらごーち) 石井「私の論文の画像はレーンを入れ替えた加工だけです。訂正申請したので問題ありません。問題はないけど委員長辞任します」 BGMが低調に、ここはモーツァルトで(by ごーち) ナレーション「世界よ、これがRIKENだ!」 ババーン!BGMがクライマックスへ、壁に頭を打ち付けている(by ごーち) オボ「STAP細胞はありまぁす!」 ジャジャジャジャジャジャン!!! RIKEN THE MOVIE!
だから、社会が何を言おうと 小保方が理研と和解してしまって、どこかに雲隠れしてしまえば 小保方を攻めるのは結構難しくないか? よくないことだけど。弁護士はそれ狙ってるんだろ、たぶん。 税金から給料もらったから返せとか言って通るか?通ればいいんだけど。 ま、本人が科学関係から一生身を引いて雲隠れしてくれたら それで良いとおもっとこうくらいってとこだよな、世間としては
おぼちゃん大人気w
まだ入院してんの?
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:46:52.91 ID:kw5N+0pV0
>>819 石井も同じ病院に入院するんじゃね
気がつけばオボの弁護士が石井にもついてw
未熟未熟このじいさん云われるよ
映画化ならゴッドハンド藤村を出すことも忘れたらいかんぜ あと、唯一の善人(?)が新垣
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:49:18.30 ID:5rujCp2F0
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:49:54.29 ID:2MPq/Jdu0
石井は処分されないよ、訂正受け入れられてるし論文自体が疑われるような 話じゃないし 小保方さんはこれが追い風になるなんて思ってないよねまさかw
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:50:13.74 ID:hOIetlsQ0
石井も不正ってことで確定?
未熟なリケジイ
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:50:44.05 ID:omQk+t+u0
>>817 とりあえずSTAP現象が本当にあるのかどうかははっきりさせてほしいよ。
論文にかかれた研究成果は全て正しいのか、それとも正しくない部分があったのか。
税金が絡んでんならこれは重要だと思うのだよね。
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:52:09.33 ID:ihnIoczA0
そもそも調査委員会がしてきたことは「手順」の部分であって、論文自体がどうかというものではない。 その手順の部分でやらかしてしまった調査委員会の委員長様は・・・・ははっはは。かーわいそw
想像を超えたオチだった。 吉本新喜劇も真っ青だな。
>>822 マスコミが新垣を被害者扱いしてるのが気に入らない。
とっくに理研は発表してるよ
石井の処分と、後任の決定を
研究論文の疑義に関する調査委員会」の委員長の交代について
理化学研究所(理研)は、平成26年4月26日付にて「研究論文の疑義に関する調査委員会」の委員長を
石井俊輔氏(理研上席研究員)から同委員会の委員である渡部惇氏(渡部法律事務所・弁護士)に
交代することとしましたのでお知らせいたします。
本日、石井俊輔上席研究員より、自身がかかわった研究論文に疑義が寄せられたことに鑑み、
同委員会の委員長および委員としても職を辞することが適切であるとの申し出があり、研究所はこれを承認し、
委員長を交代することとしました。
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140425_1/
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:54:44.03 ID:ihnIoczA0
>>831 それは処分じゃなくただの辞任。処分はこれから。
清潔感のないジジイだからな こうなったら味方してた奴らも手のひら返しで 蜘蛛の子散らすように居なくなるんじゃないかな
>>808 小保方は平気でイエスに石を投げ返すからな
しかも200発くらい
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:58:00.20 ID:ihnIoczA0
>>835 どうなんだろうねぇ。
とりあえず大臣に話が行くほど事が大きくはなっているな。
23 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/25(金) 12:19:29.59 ID:wRTPUP4Y0
>>1 石井俊輔 理化学研究所上席研究員
1977 神戸大学理学部生物学科 助手
1980 大阪大学大学院理学研究科 博士学位取得
1982 理化学研究所 分子遺伝学研究室 研究員
1983 米国 国立癌研究所 分子生物学研究室 客員研究員
1987 理化学研究所 分子遺伝学研究室 副主任研究員
1989 同 石井分子遺伝学研究室 主任研究員
1992 筑波大学連携大学院人間総合科学研究科 客員教授 (現職)
こんなジジイが20年以上も理研にいすわってるんだよー^^/
おぼちゃん糾弾委員長にもなっちゃうんだよー^^/
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:58:55.97 ID:2MPq/Jdu0
片瀬さんって京大卒なんだね、 でも在日だから芸名つかってるんだね 人のあら捜しが仕事みたいだけど、 別に間違ってないんだから、(たまに誤報ながしてるが) 本名で堂々とやってほしいなぁ
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 18:59:27.09 ID:qG5apvlY0
今日の石井現象は、小保方、理研、擁護派、否定派各者にどう影響するのだろうか 次のA、B、C、Dのケースが考えられるが A、石井に不正ありと認定し、小保方に不正は無しとにんていする B、石井は不正なし、小保方は不正ありとする C、石井も小保両者も不正ありと認定する D、石井も小保も不正なしと認定する Aの採用は不自然の極み。世間が許さないと思うよ となれば、今回の石井の辞任は、小保方にとって喜べる点は何もない
昨年の食品偽装みたいに他にもボロボロ出てくるな。
石井もこの逃げ足の速さは前からわかってた事態みたいだな 後任もすぐ発表されたし
>小保方は平気でイエスに石を投げ返すからな >しかも200発くらい ww おぼちゃんならありえるww 並の天使じゃないww
そもそもSTAP疑惑がなければ出て来なかった(ばれなかった)話だよね これでまた理研はいいかげんだって印象もたれてマイナスだから 理研としては小保方憎しに拍車がかかるだけだよなぁ
だから、石井にしても委員長にならされたときは 「小保方が画像加工してません」って言うわけにもいかんしな かと言って自分の画像加工のことばれたらどうしよって 内心ブルブルびくびくしてただろ
両方論文不正はなかったが石井は自分の所業を棚上げして オボちゃん追い落としを謀った重大な過失があると認定されてクビだな
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:04:02.65 ID:ihnIoczA0
>>839 俺にはDというものが小保方側有利に見えるんだが
>>824 処分されないなら委員長辞任する必要ないだろ。
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:04:16.27 ID:2MPq/Jdu0
そもそも石井はcorresponding authorだから、その実験は本人がやったのか 研究チームの一人がやったのか、わからん。
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:04:37.01 ID:Hn1INOXQ0
まあ日本ではこれからは学術論文は週刊誌に発表してワイドショーで芸能レポーターとかがこれならいいでしょ とかいってからネイチャーやサイエンスに投稿するんだな
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:04:41.43 ID:zEjAXFvq0
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:05:07.80 ID:0eNbpa+T0
捏造、改ざんは理研の伝統。 大相撲の八百長と同じく、みんなで仲良くやってきたのさ。 今さらやめろと言われても、困りますがな。 まったく、小保方がドジ踏んで、えらい迷惑ですわ。
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:05:32.34 ID:omQk+t+u0
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:07:09.49 ID:zEjAXFvq0
おぼちゃんのさ迷える子羊掌握術すごすぎるんですけど
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:08:22.60 ID:229BV9kS0
そして誰もいなくなった
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:08:29.34 ID:y/UHoJkV0
調査委員会を調査する委員会が必要ならその調査委員会を調査する委員会も必要で そうしたらその調査委員会を調査する委員会とそれを調査する委員会が…
>>827 STAP細胞の検証は丹羽がこれからやるってさ。
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:09:38.91 ID:JS6q7pfd0
石井は理研を辞めるべき。 委員長を辞任とか甘すぎる。
会見で良答弁してたから、さすがにホンマモンの研究者は違うなーとか思ってたらこれか! 科学者の世界はようわからんが、この手の問題は法学者の世界じゃありえない。
イシイ「RIKENのみんなが守ってくれるんだもん!」
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:14:01.09 ID:VzzhXC5T0
>>712 採用しただけでなく管理職に登用してるザル人事管理
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:14:32.94 ID:yU2dKq870
ウィーン学派の検証主義と同じ末路になりそうだな。 とりあえず、石井さんは静岡大卒って微妙な学歴なんだよね。 早大AOの小保方をおとしいれたかったんじゃないの?
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:14:59.12 ID:zD2vObD/0
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:15:05.05 ID:X8zk9Yi10
/ ̄\ | ^o^ | < 石井さんもコピペしてるってよー ⊂二二二\ /二⊃ コピペ位許されるんだよ! | / ブーン ( ヽノ ノ>ノ 三 レレ / ̄\ | | < 石井さん責任とってもう辞任したから \_/ _| |_ | | / ̄ ̄ ̄ ̄\ /;;:: ::;ヽ ,r'⌒ヽ―__ |:::::ィ●ァ ィ●ァ :| _,r'⌒ヽ、 └-――. __... .´ ̄ ̄ニ,_ |::::::: .| __..ニ -―― ´ ̄ __...―一  ̄‐-、 |::::: c{ っ | __,. -‐二´ ̄  ̄‐- |:::::: __ | -‐ ̄ |::::::: ー :;;;;;;_;| i | ハ | } 、 ノ ! l `::ァγ´ :! ゝ==イ `| ,' ‘. / ハ ,{ | ¨ リ } / | { 廴. 〉
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:15:43.67 ID:cEZ42QZ+0
渡部惇弁護士の過去も暴かれるのではないだろうか。 なんか、おぼちゃんが東原亜希姐さんと同じ力を 持っているような気がしてきた。 何があっても怯まない不屈の闘志と説明できない予言能力。 カッコいい感じですね。
イシイ「RIKENのみんなが仲間なんだもん!」
理研のワケワカメすーぷ
>>871 はホンマに頭が悪いな。お前の脳みそは小保方と同じで蛆虫が湧いとるわ
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:19:53.18 ID:VzzhXC5T0
>>791 いいね
石井擁護の利権工作員が多過ぎ
仕事しろよ
まあ、研究者()がネットのカキコばかりってのはfjからの伝統芸能か
石井相手にネチネチ、ネチネチ裏交渉してたんだろw 石井がやめうまくいってたつもりの交渉がぶっ飛んで小保方弁護団大慌て、 心配するな。もっと厳しいやつが委員長になるよ。
>>872 真っ赤だな。
お前こそって返しはなしで。
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:22:14.74 ID:VzzhXC5T0
まあ、これからも理研からはじゃんじゃんこういうのが明るみになりますわな
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:23:31.04 ID:yU2dKq870
石井俊輔って、静岡大なのか。 優秀そうに見えたけど、頭悪いのか。
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:24:06.96 ID:i9Db18IsO
なんだかすごい展開 ドラマかよ
>>874 今度は絶対実験不正のない人が委員長になりました
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:25:26.90 ID:AwqHUnuN0
次の調査委員長の論文もあら探しが開始されてるんだろうなあw
野依は責任とって辞めろ
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:27:27.69 ID:GqOD76yj0
>808 >てか、小保方に石を投げられるのは、まじでイエスだけになりそうだな イエスと某匿名掲示板に出入りする香具師。
自分の捏造は正しい捏造wwww
イシー「自分の捏造は正しい捏造なんだもん!」
野依は責任とれよ
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:30:01.07 ID:rIX5YgBO0
それは我々のミッションじゃないとか、範囲を狭めてカタを付けようとしてた人だっけ 内心忸怩たるものがあったんだろうな
どういう意図で順番を変えたのか分からないと批判が出来ないんだが 生物板でも行けば分かるのかこれ? 生物板の人間が指摘したのか? まぁ暇な人もいるなぁ。小保方さんは本当にクラッシャーだなw
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:30:18.50 ID:bZkHSE2P0
一刻も早くおボカたを懲戒解雇しろ
犬HK7時のニュースはスルー? クローズアップ現代であれほどオボちゃん叩いてたのになふざけんな
>一刻も早くおボカたを懲戒解雇しろ 些細な人が強硬にそれだけは反対してる模様?w
理研ではもう後三段ぐらいオチがありそうだな 実はあの人もやってました、この人もやってました、みんなやってましたで
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:34:44.54 ID:ZOVEVwqC0
小保方さんのおかげで、これだけ話題になったから、 色んな人が調べているんだろうな。 早稲田の博士号と言い、この件と言い、 世の中には不満を持っている暇人が多いから、 彼らにやる気を出させたら、面倒なこともやってくれると思う。 小保方さんのおかげで、日本の学会が掃除されるといいね。 検証している人は、その勢いで他のところにも手を出してくれよ。
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:35:16.12 ID:VzzhXC5T0
>>880 小保方の弁護士が調査委の半分は弁護士にしろと言っていたを、アホかと思っていたが正解だったんだなww
>>888 今生物板もなぜか専門家はほとんど書き込みしてないみたい
ちょっと前からニュー速とたいして変わらない内容で・・
でもこれって捏造の範ちゅうにはいるのか? 訂正を許したんでしょ?
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:36:59.58 ID:ATf77dmF0
小保方は今でも博士なの?
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:37:39.13 ID:yU2dKq870
>>898 小保方も、訂正資料を提出済みだよん。
小保方と石井の行為は全く同じ。
・よく見せようとデータを切り貼り
・言い訳は「オリジナルデータがあるから不正じゃない」
・すでに雑誌に訂正資料を提出済み
石井は画像の加工は絶対いけないと言ってたんでしょ それが自分の場合は例外ですか?
おぼちゃん「石井先生と同じなんだもん!」
>>897 何か余計なことを書きすぎて後で調べられたら困るだろうしなぁ。
恐らく生物系の研究者も多数いるだろうし。
小保方さんの論文もニュー速+と生物板では速攻で疑義がついていたからね。
確かにSTAP関連が乱立していて何だかよく分からないねw
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:38:35.11 ID:rIX5YgBO0
やはり文系が上に立ってたずなを締めてやらんと、理系はガキだから調子こいてしょうがないなw
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:40:04.21 ID:kw5N+0pV0
>>831 オボカタの件の調査委員会の委員および委員長って1円にもならん仕事だからなw
そんなの辞任したって、何の処分でもねーよwww
知らんけど石井が論文を掲載したとこって、ネイチャーより厳しいの?
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:41:16.74 ID:ZOVEVwqC0
NHKの記事では、 >石井委員長によりますと、調査委員会のメンバーになった際、 >過去の論文をすべて見直し、指摘を受けた論文についても問題に気づいたため、 >すでに訂正の手続きを行ったということです。 となっているが、 いや、過去の論文を見直して問題があったなら、 調査委員会のメンバーになることを辞退すべきだろ。 随分と甘い感覚で仕事を引き受けたんだな
>>901 まぁ石井とかいう人のがはっきり分からないが
違う論文内ではなく同一論文内の順番だよね。
その論文も読んでいないし主旨がまだ分かっていないんだが・・・
小保方さんの場合全く違う論文からの転用だよな。
意味がまるで違うと思うんだが。まぁ感覚の問題だから何とも言えないけどな。
>>904 そうなんだよ、スレ分断工作されてるみたいで本スレやっと見つけたけど
やっぱりニュー速レベル以下のゴミ書き込みばっかり
て言うか調査委員長って窓際の仕事でしょ
912 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:42:14.92 ID:kw5N+0pV0
石井「画像の加工自体、研究者としてあるまじき行為!」 指摘「あんたの論文の画像も加工してるじゃん、それも何箇所も」 石井「レーンの順番を加工しただけ、訂正申請しているから問題ない!」 指摘「別実験の結果画像なのに、画像のドットレベルで同じ部分があるのは?」 石井「調査委員長を辞任しました!」
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:42:28.53 ID:1tXBz44P0
しかしよくこれで小保方一人のせいにして片付けようとしたよなあ… 若い研究者が泣き寝入りするとでも思ったんならとんだ誤算だったな
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:43:15.48 ID:mubftKqJ0
利権シッポ切り委員会なんて税金の無駄で害しか無い。 11jigen師を長として有志を高額で招くべき。
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:43:37.44 ID:yU2dKq870
博士号持ってる非常勤講師の先生多いからね。 こういうのを調べる時間が膨大にある。 自分が正規の職を得られないのに、こういう杜撰な論文書いてる人が、 コネとかで正規の職を得ることに憤慨して、不正を暴いているのかも。
泣き寝入りすると思ったんだろうね それが思わぬ反撃されたってことじゃないかな
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:46:01.48 ID:mubftKqJ0
>>917 ↑
どっからそんな発想がでるんだろ、このくるくるパー
慢性疲労症候群、脳の炎症が関与 理研など解明 www.asahi.com/articles/ASG4443M8G44PLBJ001.html 信用できない…
テレビの会見で「不正は小保方が一人でやった」って言ってるのは、小保方の「STAP細胞はありま〜す」並みに何回も使われそうwww
>>917 でなきゃあんな拙速に杜撰な発表できないし
まぁ小保方さんは悪いけど問題外だとしてもこの人はどうなんだろうな。
>>916 しかし生物系医学系ってなんでこんなにあるんだ?
まず俺の分野ではコピペなんて考えられないしあり得ないんだけどなぁ。
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています 早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです 早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名) 常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名) 西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名) 武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名) 逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名) 平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名) 黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:50:49.18 ID:XHIHDkrJ0
不正は小保方さん一人です。 それからあと一人付け加えますが、私自身です。
おぼちゃん「再現性が難しいとこが味噌なんだもん!」>しかし生物系医学系ってなんでこんなにあるんだ?
石井のジジイに会見させて「不正があったのは石井一人だけです」って言わせたいなw
まさかの理研に向かい風w
若けりゃ未熟で切って捨てられるけどね。 理研はこの件でもちゃんと会見して欲しい。 で石井のことを何というか
>>922 データ捏造って生物医学系じゃ普通になってんでしょ
例えば東大の生物医学系だけでこの一年間どんだけ大規模な捏造やらかしてるか
加藤研の大量捏造、アルツハイマーデータ捏造
動くカネもでかいし。
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:53:49.33 ID:YhWb3f8A0
オボちゃんすっかり過去の人だなぁ 韓国沈没に全部持ってかれたw もっと頑張らないともう話題にならないぞ!
小保方劇場拡大版最終回はノーベル野依の揚げ足取りだな。頑張れ!応援団!! まじでそこまで行ったら映画化だわな
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:54:56.91 ID:4a/HESMi0
捏造・改竄・不正とか 原発利権と同じじゃねーかw
今回の石井の件で分かったことは 「科学者の間では画像の改ざんや切り貼りは絶対やってはいけないが常識です」 が嘘だったってことだね
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:56:08.06 ID:yfQO7WxZ0
こうゆうののトップになる人って俗にいうキャリアなんとかみたいに、出身大学で決まるのかと思ってたら そうでもないんだね
小保方が「え!画像加工が悪いとは思いませんでした」ってのはこの業界ではフツーの感覚だったんだな
石井は大阪大学のロンダ組か、旧帝もコピペ多いんだろな
>>923 いやはっきり言うとコピペをさすがに探すのは不可能。
今それをチェックするソフトがあるから可能だけど論文がどの論文のコピペであるかどうかなんて
論文審査ではチェック不可能だよ。そんなこと普通しないしするとも思わないだろう。
早稲田ではその風潮が顕著だったとしか言いようがないなぁ。
大体予備審査が一番どこの大学でも同様に大変でハードルが高い。
どこの大学でも博士はその分野での一流ジャーナル誌の1誌から2誌の投稿掲載
が必須だから。2誌はほぼ3年じゃ無理だろうけどね。
普通の学会なら何本でも通せるかもしれないけどね。
調査委員会の委員長ってトップと言えは言えるのかな 窓際仕事の長じゃないの
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 19:58:51.49 ID:FX1dg2rw0
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。 時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。 然るにては夥しく埋蔵されしSTAP金塊はいまはたいずくの手にぞ落ちし。
>>936 阪大と言えば、2005年の医学部論文不正事件だな
あれは懲戒処分すらされず、学生に責任が負わされたんだっけw
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:00:12.59 ID:KPVDmCK10
哲学の論文だったら、実験も証明も計算も無いから、なにいってもオッケーだよ
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:02:49.28 ID:l6Xag7rU0
これはオボにとってプラスなのかマイナスなのか
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:04:41.08 ID:+d7FtB/L0
>>936 阪大ってかなり微妙だからな。理工も医学も法学も全部ダメダメ。
経済は有名だけど、有名な教員がいるだけだからな。
とにかく一週間で出来るとか言うSTAP細胞を 監視と記録体制をしっかりとして小保方氏に作らせようよ。 それで出来る出来ないがハッキリすれば、そこから先の話が進めやすい。 論文でごちゃごちゃ時間かけるのは後でいいから、STAP細胞の有る無しをまずハッキリしよう。
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:07:34.94 ID:+d7FtB/L0
>>919 確かに、鬱病も脳の炎症だったよな。なんでも脳のせいにすりゃいいのか?w
今の精神科もそうだからな。そもそも、脳炎なんか起こしたら重篤な事態だから
すぐ処置しないとダメだろw
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:08:16.65 ID:5rujCp2F0
. 前 理研調査委員長を、調査する委員会 発足。 これで いいんかい? .
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:08:49.49 ID:RkNOrKP20
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:09:43.37 ID:kw5N+0pV0
>>938 いや、石井の本来の理研の職は「上席研究員」であって
調査委員会の委員や委員長ってのは1円も給与も手当てもでない仕事だからw
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:10:12.65 ID:+d7FtB/L0
静岡大卒→阪大院の3年目?に神大の助手? かなりイレギュラーだよね。どういうコネクションがあったんだろ?
首吊り自殺とかしないように関係者の方は気を配ってください
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:10:33.98 ID:oIagPQYH0
>>943 小保方には圧倒的に加点ありまくりだよ。
もはや調査委員会は、委員会の形をなしていないよ。
瑕疵があれば論文は成立しないといっている以上、
委員会メンバーに委員会の対象に直結する瑕疵があった以上
もはや委員会の前回の結論は無効。
それこそ、仮説でなしかない。
仮説で、従業員を懲戒できるわけがない。
調査委員会の決定はもはや、力を持たない。
>>944 少なくとも、東京では阪大ってあんまり知名度が高くないんだよね。千葉大くらいな感じの評価かも。
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:11:17.64 ID:VzzhXC5T0
楽天「挿入しなければ不倫でない」 利権「ノートがあれば不正ではない」
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:11:51.81 ID:nXSD+JX/0
小保方がクズなのは間違いないが、理研に長い間ずっといて ぬるま湯につかっていた石井なんて内部の人間を委員長にすえて 小保方以外の処分をぬるくすまそうとした理研も糞。 まず、野依が自分に対する処分を下すべきだ。 こいつの保身にもへどが出る。
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ 2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ が発覚した ↓ 中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文 取り消し、学生退学となった ↓ しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を 「最優秀」と判定 副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗 もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている 記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる 今週のサンデー毎日では、 文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ 雑誌の新聞、より > 桜前線異状アリ/早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか > ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、早稲田法学会誌 > サンデー毎日(2014/04/06), 頁:28
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:13:11.97 ID:+d7FtB/L0
>>956 法学論文なんて、教授が弟子とかの修論パクっている連中なんだろ?
なんでもありだよw
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:14:25.70 ID:oIagPQYH0
>>945 実際、一週間あれば、ノウハウありまくりだから、
何個もできちゃうんじゃないかな?
それを若山に渡せば、これもノウハウたまりまくりだから
即培養して幹細胞まで育て、キメラマウスまで育てるのに
なんだかんだ一か月もあればできるんじゃないかな?
できないだろうと思ってる奴いるけど、普通にできるんじゃないと思ってる。
丹羽自身はキメラまで必ずできると確信しているよ。
但し、小保方と若山の全面的な助言サポートありきを前提にしてるだろうけどね。
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:16:06.20 ID:5rujCp2F0
. 今後 最大のヤマ場は、 のより理事長の 論文の文章コピペ及び画像操作 発覚。 ノーベル賞は、どうなってしまうのか〜っ。 .
>>958 騒動始まって何ヶ月
一週間でも一ヶ月でも良い
出来るならさっさと作ってハッキリさせよう
出来なくてもさっさっとやってハッキリさせよう
論文の問題ばかりごちゃごちゃやってるが、本題はSTAP現象そのものだと思うんだが
なんで論文ばっかりごちゃごちゃやってるんだか・・・・
803 名前: 名無しのひみつ@転載禁止 投稿日: 2014/04/09(水) 19:37:21.32 ID:KStCTqaZ 会見見て思ったけど、オボちゃんはお前らの考えるレベルを遥かに超える怪物かもよ 自分の研究以外の人生経験の無いおっさんどもが騙されても無理ないわ
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:19:13.85 ID:VzzhXC5T0
>>960 既にハーバードで実用化レベルにあるんだし、歩かないかなんてもはや意味がない()
>>960 だからんなもんねーんだってのお察ししてあげろよw
理研の元々の狙いは実験データを手に入れることでしょ その為に画像の加工なんて誰でもやってることを 不正と言いだしてことあげしたってことなんでしょ
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:21:51.29 ID:2SXn15cj0
小保方弁護団のモンスター振りが明らかになったな。 コリゲも知らない庶民を騙すのなんてわけ無いな。
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:21:57.20 ID:oIagPQYH0
2chで盛んにSTAPを幻想といっている人は結局嫉妬だよ。 だから小保方に再現実験させたくない。 第3者注視のもとでSTAP細胞を作るのはほぼ確実だと思うよ。 しかし、小保方を解雇させようとしている連中は、 再現実験をなんとしても阻止したい。 嫉妬から、小保方を全否定したいんだよ。 笹井も丹羽も、第1ステップのOCTを発現する、細胞の形成過程をほぼ全部リアルタイムで みてきた。 だから彼らはSTAP細胞誕生までは確信している。 第1ステップは現実に成功していた。 ただし、その細胞を培養し、キメラマウスに育てるところは若山の担当なので それについては確信できていない。この第2ステップは理研で行っていない。 だからこそ、第1ステップから第2ステップを全て理研内部で行い。 STAP細胞を実証する気なのだ。成功すればもちろん、ノーベル賞確実の 大発見になる。細胞の根源的再生能力を実証するという まさに人類史上最大の発見となる。
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:22:38.31 ID:FB/DW6gd0
>>962 ハーバードの実用レベルってww
ヤクルトがガンに効きましたとかそのレベルの話だぞ
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:23:33.05 ID:+d7FtB/L0
STAP細胞が本当にあれば、最強ですわ。 有れば本当にいいけどね、ipsなんて目じゃないからな。
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:24:18.26 ID:2SXn15cj0
小保方を擁護してる連中は、未だにマトモなデータは愚か4-5冊wのノートすら出てこない現実を見ろよw
>>962 ならそれを公開実験すれば良い
それが終われば、実在のSTAP細胞に対する論文の良い悪いに話が絞り込める。
出来なきゃ、論文以前の問題で思いっきり叩かれる
事実を確認しようよ
まー60代も未熟ということで、そこんとこよろしく
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:24:51.70 ID:VzzhXC5T0
>>967 そんな馬韓ティが追放されない緩み切った生物の学者村ってのがこの騒動の原因でないか
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:24:56.93 ID:v31re2wY0
理研全員杜撰で未熟でした
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:29:15.69 ID:oIagPQYH0
小保方自身は既に 完全にノウハウをマスターしていて、 STAPを量産できる状況だったはずだ。 現実に1か月もあれば、STAPを相当に作ってしまうだろう。 しかし、その状況を一番恐れているのが、理研の小保方を嫉妬する連中と笹井をおいだしたい連中だろう。 だから1か月でも時間を与えたくないし、設備も提供したくない。 全部嘘だということにしたい。 生物板で、ボスドクで人生に絶望している連中も同じ。 現実を否定したいんだよ。STAPはなかった。小保方は詐欺師。 それで、全部丸く収まり、自分も幸福ではないにしても、嫉妬に苦しむことはないと思っている。 これが事実なんだよ。
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:29:35.39 ID:dosplABL0
まーたジャップが息を吐くように嘘をつく民族だって事が証明されちゃったかwww
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:30:16.23 ID:0/7XFK+C0
>>946 ただでさえ怪しまれる症状なんだから
よりによって理研に研究させないで欲しいw
慢性疲労とうつ病は詐病が疑われて社会問題化しそうなジャンルだから
理研はもうこの方面の研究はやめろww
簡単に言うと、STAPがあったことにしたい理研が招いたおお騒動 理研に文句いえ おぼちゃんはどちらかと言うと理研の思惑のために使われただけ
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:31:04.79 ID:zKVJSC270
>>2 ふえるワカメは実は増えてなくて
単に水でかさまししてるだけのインチキ商品
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:31:16.78 ID:nXSD+JX/0
小保方に再現実験をさせないのは理研の連中ができるだけ 問題を先延ばしにして自分たちの給与をできるだけ長くもらいたい という保身があるからだと思うね。小保方に再現実験させたら うそでしたっていうのがすぐばれて、小保方だけでなく、 自分たちの処分も早いうちにしないといけないからな。
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:32:27.03 ID:VzzhXC5T0
>>978 馬韓ティなんかと共同特許だした
利権の見る目って斜め上を逝ってるわな
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:33:21.64 ID:oIagPQYH0
第1ステップのSTAP細胞を作るまでは笹井も丹羽もリアルタイムで みている。24時間ライブのライブセルイメージも実証している。 一番のポイントは、小保方が渡した細胞がその細胞かどうかだ。 これだけはライブセルイメージでは再現できない。 しかし若山がその細胞からキメラマウスを作ってしまったのは事実だ。 第1ステップの細胞がそのまま第2ステップの細胞だったのなら、 もちろん、リアルに、人類史上最大の発見なのは確実だ。 しかし、この検証を絶対させたくない連中が いる。理由は耐えがたい、嫉妬だ。
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:34:24.68 ID:zKVJSC270
>>106 AAキャラがだんだんひどくなってきてるww
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:35:09.12 ID:X8zk9Yi10
/ ̄\ | ^o^ | < 石井さんもコピペしてるってよー ⊂二二二\ /二⊃ コピペ位許されるんだよ! | / ブーン ( ヽノ ノ>ノ 三 レレ / ̄\ | | < 石井さん責任とってもう辞任したから \_/ _| |_ | | / ̄ ̄ ̄ ̄\ /;;:: ::;ヽ ,r'⌒ヽ―__ |:::::ィ●ァ ィ●ァ :| _,r'⌒ヽ、 └-――. __... .´ ̄ ̄ニ,_ |::::::: .| __..ニ -―― ´ ̄ __...―一  ̄‐-、 |::::: c{ っ | __,. -‐二´ ̄  ̄‐- |:::::: __ | -‐ ̄ |::::::: ー :;;;;;;_;| i | ハ | } 、 ノ ! l `::ァγ´ :! ゝ==イ `| ,' ‘. / ハ ,{ | ¨ リ } / | { 廴. 〉
おぼちゃん「あたし一人の責任にされるなんて真っ平なんだもん!」
おぼちゃん「
>>982 みたいな擁護もいるのでまだまだいくよー!なんだもん!」
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:36:31.50 ID:P2BA9k0FO
理研辞めろよw
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:37:25.27 ID:X8zk9Yi10
もしや,小保方が石井論文洗ったのか?
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:37:36.70 ID:oIagPQYH0
1番ベストなのは 理研で小保方が1年以上再現実験させるることだよ。 24時間、ライブカメラのハードディスク録画をすればいい。 おそらく一か月以内にSTAP細胞はできる。 その細胞を小保方でなく、理研外部の人間(クロネコヤマトでもいい) そのまま若山に渡せばいい。若山の実験も24時間ライブで映写しハードディスク保存。 それでキメラができれば全部終了だ。
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:38:07.31 ID:yjRAEyc10
お前らが連日なんだかんだほざいたところで、 理研や小保方笹井石井の足元に到底及ばない。 せいぜい実名伏せてここでほざくのが関の山。
おぼちゃん「辞めるときはみんな一緒なんだもん!」
小保方は恐らく死にかけ蛍光しかできない。 あとは彼女の魔法の手でどこからともなくES細胞が代わりに他の関係者に渡された。
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:42:41.35 ID:oIagPQYH0
>>989 つづき
これだけの人類史を完全にひっくりかえす発見について、
予算がもったいないといってる連中は大嘘つきだ。
耐えがたい、嫉妬から、小保方に絶対、STAP細胞再現をさせたくない。
これが本音だ。
実際、小保方は一か月以内にSTAPを作れるはずだ。
若山も一か月でキメラを作れるだろう。
長くても3か月。早ければ、2か月以内に全部の結果がでる。
それなのに、小保方を追放しようとする連中がいる。
完全に嫉妬だよ。嫉妬以外のなにものでもない。
人類史が変わるというのに、こんなくだらない嫉妬で潰していいわけがない。
人類の歴史の分岐点そのものかもしれないというのにだ!
さっさと本当の事言って謝っときゃ終わってた話だが ドンドン破壊してほしいね こうやって良くなっていく
おぼちゃん「本当のこと話そうとしたら嫌がる人たちがいるんだもん!」
オボちゃんの勝利が見えてきたね
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:45:49.62 ID:nd6rHuEI0
石井がなんか言い訳してるけどよくわからんわ なんか許可もらったら捏造じゃなくなるんか? こら石井 てめえも出てきてちゃんと説明しやがれ 辞めればいいってもんじゃねえぞ
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:47:54.51 ID:oIagPQYH0
小保方を叩きまくる人間が多いのに、 再現実験をさせたくない人間が異常に多い。 おかしいだろ。 本当かどうか実証させるには、実験をライブでさせるのがべストだ。 24時間カメラをまわせばすむことだ。 しかし、小保方を叩きまくる人間はSTAP細胞をESだの死んだ細胞と騒ぎたてるが ライブ再現させるのは極端に恐れている。 笹井も丹羽も、再現実験をしたがっているのにだ。 丹羽でなく、小保方がやるのが絶対いいに決まっている。 成功も失敗も小保方が実証するべきだ。
999 :
角を矯めて牛を殺す@転載禁止 :2014/04/25(金) 20:48:23.64 ID:2g5U/mSb0
科学の証明における整合性は当然だが、 その目標への手段や経過で、人的作業の 完璧性を求め過ぎるるのは、筋違い。 多様な研究者による、批判や検証、補足を通じて はじめて革新的な命題は、その科学的根拠の精度 を増してゆくのが現実。 今の日本は、小保方潰しという魔女狩り状態。 一見行儀はいいが、日本の科学界における 開拓精神の危機といえる。
>>999 そんな大した話じゃない
往生際が悪いだけだ
1001 :
1001 :
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