【ネット】ひろゆき氏「2ちゃんねる」商標登録出願は、商標法上どう扱われるのか…「先使用権」(32条)でジム氏には権利行使できず?
ソース(BLOGOS、株式会社テックバイザージェイピー代表/弁理士・栗原潔氏)
http://blogos.com/article/85161/ 「「2ch」商標をひろゆき氏が出願(
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1404/24/news086.html)」なんてニュースがねとらばに
載ってます。2ちゃんねる掲示板(2ch.net)の元管理人であり、最近新しい掲示板「SC」を始めた西村博之(ひろゆき)氏が、
「電子掲示板による通信及びこれに関する情報の提供,インターネット利用のチャットルーム形式による電子掲示板通信及びこれに
関する情報の提供」等を指定役務として3月に出願したようです(商願2014-8081)。
また、これとは別に、同じく西村氏によって「2ちゃんねる」の商標登録出願も2013年の1月に行なわれています(商標 2013-008081)。
「2ch」も「2ちゃんねる」いずれも審査中であり、権利が確定したわけではありません。
2ch.netの現在の運営者とされるジム・ワトキンス(および、Racequeen,Inc)とひろゆき氏の間でもめ事があるのは周知かと思います
(
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1404/04/news045.html)。両者の間で具体的にどのような約束事があったのかは
わかりませんが、一般論として、このようなケース(周知商標の使用者ではない人が先に商標登録出願を行なってしまった場合)に
商標法としてどう扱われるかについて検討します。
日本の商標法の大原則は先願主義、つまり、先に出願した人が優先しますが、それでも未登録周知商標については保護される規定
があります(「2ch」はまだしも「2ちゃんねる」が周知商標であるとの主張は十分成り立つと思います)。
まず、商標が商標登録されない条件のひとつとして、以下があります(第4条1項10号)。
>十 他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者の間に広く認識されている商標又はこれに類似する商標で
>あつて、その商品若しくは役務又はこれらに類似する商品若しくは役務について使用をするもの
(
>>2以降に続く)
※便宜上、ひろゆき氏が始めた新しい掲示板を「SC」と表記しています。
(
>>1の続き)
「2ch」、および、「2ちゃんねる」はこの条件に合致する可能性があります。特許庁の出願審査経過を見ると「2ch」は出願された
ばかりでまだ何も行なわれていませんが、「2ちゃんねる」は一度拒絶理由通知が出ています(おそらく、上記の4条1項10号だと
思います)。
また、仮に登録されてしまった場合でも、異議申立、および、無効審判によって、再度、商標登録の有効性を争うことも可能です。
さらに、先使用権と呼ばれる既定もあります(32条)。
>第三十二条 他人の商標登録出願前から日本国内において不正競争の目的でなくその商標登録出願に係る指定商品若しくは
>指定役務又はこれらに類似する商品若しくは役務についてその商標又はこれに類似する商標の使用をしていた結果、その商標
>登録出願の際(中略)現にその商標が自己の業務に係る商品又は役務を表示するものとして需要者の間に広く認識されている
>ときは、その者は、継続してその商品又は役務についてその商標の使用をする場合は、その商品又は役務についてその商標の
>使用をする権利を有する。当該業務を承継した者についても、同様とする。
これは、先に使用して周知になっていれば、その後で他人が商標登録してもその商標権に対して対抗できるということです。
このケースでいうと、仮にひろゆき氏が「2ちゃんねる」の商標登録に成功しても、ジム・ワトキンス氏に対しては権利行使できない
(他の人に対してはできる)ということを意味します。まあ、先使用権が認められるかどうかは、両者の間の個別事情も関係してくると
思いますので何とも言えませんが。
(終わり)
関連スレッド
【ネット】東京都にお住まいの西村博之さんが「2ch」の商標を出願
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398312170/
やることなすことセコイなあのクチビルゲ
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:42:15.26 ID:lU8WK9OJ0
官房機密費が民主政権時はメディアに流れ
自民になってネットに流れた
そんな妄想
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:42:24.32 ID:/w89qzfQ0
ジムとひろゆきはグル、であるとみるのが現状では妥当
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:42:29.59 ID:YFRUoY5O0
■まもなく逮捕かとも噂されるファ板の犯罪者像■ [ 新情報!] ●の流出にも関与か!?
約3年前から犯行を続けていた
>>840犯罪者だが、その筋の関係者と利益供与をする専属の探偵
>>756と
「覗き見」「スキミング」「不正アクセス」「ハッキング」
>>729「ストー〇ー〇聴〇撮」
>>775いずれかまたは全てを
行ったことにより、半年以上前あたり
>>635に被害者から被害届を提出された可能性
>>821が浮上する。
次第に追いつめられてきた犯罪者は、犯行に関連するキーワードや「逮捕」といった言葉に過剰反応
>>820 するようになる。
(文中のアンカーは全て右記スレのレス番号です。
http://www.logsoku.com/r/fashion/1360832577/ )
年齢 50代(自晒し)
婚姻 既婚者(自晒し)
性別 男性
職業 都内(新宿?)ブランド古着屋(目撃情報有)
主力商品 ヨウジ、ギャルソン、イッセイの年代物の古着(トムブラウンは取扱無し)
勤務体系 交代制
役職 店長クラス
休日 隔週で交互に 金土/日月(木曜も休日か早番の可能性有)
終業時間 午後8:30
使用PC アップル製品
服装 男女7人夏物語風(ぶかぶかで古臭いシルエット)
好きな曲 3分44秒(「ジョンケージ/4分33秒」の誤り)
趣味 ストーキング行為(客をストーキングして伊勢丹に通報された経歴有)
現在の情報を要約するとこのようになります
「その筋」と利益供与をする探偵との癒着等も自ら告白しており、大変危険ですので被害者の方は
すみやかに警察へ届け出て下さい(※この書き込みの直後に貼られることの多い犯罪者像とは無関係です)
また、●の流出に関与しているとの噂もありますので情報をお持ちの方は直ちに所轄機関に提供願います
ファ板の犯罪者情報まとめスレ(ついに本人バレ!最新情報随時更新中!)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1391724233/
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:42:39.13 ID:qgWW3K5t0
踏み倒し常習が法に頼るとかw
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:43:16.56 ID:EEL/OPbi0
つまり、タラコが珍しく本気になって喧嘩してるってことか。
2chあってのまろゆきってことか。
へぇ、法律上はそうなってるのか。
この問題でややこしいのは、
(1)元々「2ちゃんねる」「2ch」を作ったのが西村氏で、
(2)本人はそれをRacequeen社に譲渡して、自分は関係ないと言っていたのに、
(3)その後「やっぱり自分のもんだ」と言い出してる
…という点だな。
仮にこれらの条文で商標権が拒絶されることがあったとしたら、すっげぇ皮肉だな。元々自分が作ったものに拒絶されるわけだから。
これ、いい「ケーススタディー」になるな。
今までだと、一般的に「正露丸」が商標か否か、みたいのが典型的なケーススタディだったんだけどね。
(正露丸はいろんな会社から出てる)
2chは教育テレビのほうが先だと思うが
海外運営を既成事実化して公的機関からの
各種責任の追及を逃れるための茶番なので
商標が認められようが認められまいが関係ありません
散々JIMをKIMと呼び朝鮮人扱いしてきたバカウヨ共はどうするつもりなんだろう?
まだひろゆきについていくつもりなのか?奴らにも泥船だって気付き始めたと思うんだけど
今なら「JIMは嫌いだがひろゆきのやり方にはついていけん」的な事言って戻ってくれば、まだなんとかなると思うんだけどな
ファミコンは2chでやってた
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:59:25.71 ID:XGAuMR5c0
司法を散々コケにしてるやつが法に縋るのかよ
そもそも外国人が経営する外国の会社が運営する外国鯖にあるサイトに通用するのか?
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:02:31.46 ID:FWRkQgrv0
>>10 地味にふとそういやロシア正露丸にクレームつけたりしないのかと思った
まあ国内販売に難癖つけるのは隣国くらいだけだろうけどさ
>>18 元々は「征露丸」だったけど、敗戦を機に「正露丸」にしたように思ったけど。
もちろん連合国側だったソ連(および今のロシア)への配慮から。
会社が運営してるものを個人が登録して排除できるものなの?
どっかの会社、たとえば「A社」創業者が役員会議で退社させられたとして、
創業者の人が「A社」を登録して名前を変えさせるとかできるの?
商標権で裁判になったら、ファラオは裁判所に出てくるの?
それはそれで見てみたいがw
あめぞうを乗っ取りユーザーを2ちゃんねるへさらって行ったのはひろゆきだよね?
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:25:07.10 ID:+6TVFKBs0
直接は商標と関係ないと思うけど
人によって「にちゃんねる」で何を連想するか違うよな
俺はビデオやファミコンで使っていたテレビの2チャンネルと
掲示板の2ちゃんねるを連想する
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:25:22.57 ID:jIvAvWsH0
マイク・ロー・ソフト
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:27:15.80 ID:mnxPLKUf0
結局さ、ひろゆきに実害与えられたのは国税局だけかな?今のところ。
まるでアルカポネ並みだなw
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:27:59.72 ID:ZjufTS3d0
◆
さあさお立合い 泣く子も黙る悪党集団2chの悪業の数々を晒した瓦版だよ♪
木戸銭はいらねえよ。 閑な御仁は散歩がてら [ resistance333. ] をググッてひやかしてやっておくんなせー。
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:28:37.11 ID:ifis0eTk0
名前変えりゃよくねぇか?
別に名前に拘る必要ねぇよ
今まで商標登録してなかったことの方が驚き。
特許庁というノロノロ w ネットでの「2ちゃんねる」といえば確かに 「ひろゆき」
モタモタ見極められない時流音痴な 判断が仕事の機関 w素晴らしき働き振り. 特許庁の一時が万事な日常 w
1chを商標登録すればNHKから金取れるのかな
疑問だけどそもそも特許取ったところで何があるの?
ここ自体日本向けではあるけど海外のサイトだし、ネット上の表記に商標権を盾にしたところで何か出来るのか?
日本で販売される実物の商品や店舗の屋号、会社名に2chとか2ちゃんねるとか使えなくなるだけだろ?
下手に2ch関連商品や関連サイト管理人に対してその権利を振り回したら、かえって心象が悪くなってそっぽ向かれないか?
>ねとらば
さあ、この弁理士が見逃しているのは何か?
この掲示板、そもそもどこに帰属してるんだ?
>>31 「してなかった」んじゃなくて、「できなかった」んじゃないかなと思うけど。
(
>>1-2の文中で、「2ちゃんねる」は1度拒否されていると指摘されている)
>>35 商標権侵害で訴えるつもりなんじゃね?
>>38 でも日本関係ないよね?
例えばブータンで商標権取ってブータンで裁判起こしてそれで勝ったからって何が変わるんだ?
日本もブータンも2chに無関係なのは同じで、これほど無意味なものもないと思うんだけど?
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 01:53:44.19 ID:39WB1sIq0
まあせいぜい2ちゃんねるTシャツとかを売ったら商標権でアウトになるぐらいか。
仮に登録になったとしたらだが。
もう西村の化けの皮は剥げてるからな
こんな金の亡者についていくやつはいない
底なしの悲しさを味わうだけ
>>42 しかし、明確に法律で負さない限りいくらでも逃げ道作りそう。
負けても逃げ道作りそうだしな。
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 14:43:39.10 ID:ZiuiSMrI0
2chも2ch.seも閉鎖しろや!
2ちゃんねるファンコントローラーってPCパーツが以前Ainexから出てたんですが
これってどうなんの?
46 :
天才近視@転載禁止@天災錦糸@転載禁止:2014/04/25(金) 15:18:41.27 ID:j1/dhyoW0
へ〜、おもしれ〜。(まるで他人事 てかほんとに他人事 (*^。^*))
審査結果が公表されたら、不服がある側は、日本の裁判所で争うことになるな。
ちょー興味あるわぃ。
商標権て自分が業務やってないと、そもそもとれなかったはずだが
最近変わったの
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 15:44:15.32 ID:dbVTOIt10
業務してなくても所有者なら問題ないんじゃね
このスレの廃れ具合w
もはやユーザーには興味の対象にさえなってないってことだな
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:42:13.84 ID:7BZHO0BQ0
勝手にやってくれや、どうでもいい。
「2ちゃんねるを捨てた」とアピールしまくってた男が
「本当は捨ててませんでした」という証拠をどのぐらい提示できるのかが見所
裁判で決着させろよ!
コソコソ影で動いてた運営や
ボランティアさん達も全員、日の光の元に晒そう!
加勢大周と坂本一生てきな感じか?
>>49 少なくとも脅威ではないからな。
ヲチ対象としてもちょっと痛々しくて面白くなくなってきた。
専ブラ対応しないと
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 05:49:36.97 ID:rASZkkvQ0
警察<違法な書き込みを削除してください
運営<こちらが決めた書式と違うので受理できません
警察<訳の分からないことを言ってないで削除しなさい
運営取巻<2chのローカルルールは法律より優先される
警察<犯罪幇助するつもりか
運営<今、国家権力を屈服させてるわ(笑)
警察<家宅捜査だ。資料を押収する
運営<調子こいてすんませんでした。言う事聞くので許してください
運営取巻<(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
ひろゆき<おいら元管理人なんで関係ないです。。。運営会社も海外ですし
警察<海外警察と協力して捜査したら、ペーパーカンパニーと証明された
ひろゆき<(やべ)そうですか。。。でもこっちは関係ないです
警察<運営に関与している情報と広告料を受け取っていることも判明している
ひろゆき<これは警察の陰謀です。。。( ̄ー ̄;)
>>1 m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>2 【コラム】ソフトバンクが11日間で1400億円すっ飛ばした件?--ひろゆき(西村博之) [01/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357956752/ ソフトバンクは今年の1月1日に「イー・アクセス」のすべての株式をおよそ2200億円で取得して子会社化しました。
んで、1月12日に67%を、韓国のサムスン電子やスウェーデンのエリクソン、日本国内のリース会社など11社に売却することを決めたそうです。
2200億円の67%ですから、1474億円の価値ですね。
1474億円で売れたら、とんとんってことですが、売却額は、およそ十数億円程度だそうです。
1474億円のモノを10億円ちょっとで売っちゃったわけですから、1400億円以上の金額は丸損ですよね。。
2013年1月12日10時4分
http://www.asahi.com/business/update/0112/TKY201301120019.html イー社の全ての株式のうち、議決権付きの株式はわずか。ソフトバンクが議決権付きの株式を売却しても、
同社のイー社に対する出資比率は99%を超える見通しという。
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 08:59:29.78 ID:JGV+wwsT0
国内で「22ちゃんねる」などの似た名称の掲示板を作れない程度か。
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 09:15:33.11 ID:GxRWay9v0
>>51 警察、司法に自分は知らね!と、言っておいて、
実は…と、言ったところで、話が通るかどうかだね。
せこい。
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 15:39:19.53 ID:Zw/yxwV40
ひろゆきもJIMも信用しない!!!
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 16:02:38.51 ID:pUs+C4g00
>>57 あの時あー言ってたというが、あの時と今じゃ違う
そういう子供理論はやめなされ
状況が変われば考えだって変わるだろ
その変わり方が醜悪なんだろ
つか考え方変わる変わらないじゃなくて嘘ついてるだけのことw
「○ch」なんて商標にできるわけないじゃないか
テレビのチャンネルどうするんだよ
海外にも取り立てする気か?
どっかの国が日本の物の名前を勝手に商標登録して金よこせって言ってるのと一緒だな
scがこんな状態だからって無茶しすぎ
↓
9+19 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2014/04/26(土) 11:07:36.42 ID:LRCcTxm70 (1/2)
現状でSCは何年持つんですかねえ。。。
本日の発言数 2,707 (2014/04/26 11:05:18 現在)
>>1 この作文のどこがニュースですか?>Hi everyone! ★
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 04:00:58.92 ID:Tc9zpnLv0
SCいったがレスが全くつかず、こっちに戻ってきた。
ありゃROM専向き。
ひろゆきわ
2chわ自分にわ関係無い
と言って
裁判料払ってないの
知ってる人
↓
2チャンネルと言ったらウチの地方では大昔から教育テレビなんだが
2ちゃんサイトもぱくりの上に2ちゃんねるというサイト名さえ他からのぱくりじゃんw
>>66 覗くのも害あると思うが
わずかにされてる発言も工作と思ってまず間違いない
自作自演のにほひ
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 14:25:32.04 ID:YMbUTEG20
さっさと閉鎖していいよw
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 17:24:04.10 ID:7GDUh/zh0
「ガイジンに乗っ取られました」が茶番であることぐらい
俺にも分かるぐらいだから国税局を騙し通せるとはとても思えないが、
パケモンがペーパー会社だとバレてしまった今
確かにこれぐらいしか手がない気もするな
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 18:12:33.35 ID:foHZ3OHs0
ひろゆきの商標登録って拒絶を連発されてる
暇なケンモウの奴らが調べ始めた
どうも2chは歯みがき粉として商標登録されてしまっていた。しかも2chができるず〜と前に
な〜んだ、2ちゃんねるは歯みがき粉だったのか!
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 18:15:37.03 ID:3PDwwDEg0
西村がここまでゴミカスだったとは
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 18:19:17.67 ID:CPF/ZcCe0
たらこは2chscで出願すればいいんじゃないの?
おそらくすんなり通ると思うよ。
放り出したものの商標権ってなんだそりゃ
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 18:22:25.00 ID:wmuOH2xY0
2ちゃんねる譲渡したんじゃないの?
>>67 ひろゆきがマジで支払う方法を考えた場合、
原因となった書き込みをした人間にひろゆきが訴えまくる展開しかみえんな。
実際まろゆきが逃げまくってくれたおかげで2chの何でもありは守られていたが、
今はJimが管理してるのでそれが実現しうる状態にあると言ってもいい。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 18:31:36.74 ID:tAw8M8Idi
はいそれ差し押さえね
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 18:33:51.09 ID:kNhFjSS70
すっかり悪の小物になってしまったな
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 18:37:43.05 ID:o2vIgnrV0
>.>66
念のため書き込んでなくてもクッキー削除した方がいいぞ
嫁と写真に写ってる赤ん坊はひろゆきの子?
捨てた理由とやらの本買った人に返金しないとな
嘘ついてたんだから
>>79 ないな
前から保護してるのは工作員であって一般ユーザーではないよ
一般ユーザーの場合は犯罪するよう駆り立てるだけ駆り立てて通報されて終わるでしょ
君の中の2chは工作員が多数活動していて、そのボスがひろゆきということになってるんだね
(´・ω・`)・・・いいんじゃないかな、それで
はっきり話を摩り替えてるね
ようするに西村が逃げってくれたおかげだのトンチンカンなこといってたってことだね
あと逃げ回ったおかげって西村はユーザーの発言に責任など持ってないだろ
削除しなかったり管理の問題を問われてるんだろ
またそれが西村にとって利するところがあるからそうしてるだけでユーザーの為など微塵もない
(´・ω・`)話をすり替える?それ以前の問題があって君の主張はひろゆきの工作員がいるという前提でしか成り立たないんだよ
ひろゆきがユーザーのために逃げるわけではないが、逃げてる理由はユーザーの書き込みに対して訴訟されてきたからだろ
君の言う事が正しいなら、薬板の件にしてひろゆきは責任を問われる謂れすらないな お前自分の頭の中まとめてみろ
>>88 話し摩り替えてるな
「逃げまくってくれたおかげ」だの
工作員の有無は話の前提でも必要条件でもない
これを否定するのはユーザーを守ってなどいないで十分
工作員の話はその上でしただけの話
工作員がいることはもはや明らかになってて妄想だのと煽って誤魔化しても無駄
(´・ω・`)はいそうですね 思考停止させてごめんなさい
自分の信じたいことだけ信じて生きてください
うーん、ひろゆきが2chの管理責任を問われていることを理解しているのに
なんで87でユーザーの発言に責任などもっていないと言っているんだ?
>>93 管理の責任と発言者の責任を責任ってことだけで一緒にすんなよ
ほんと前有象無象にいたすり替え野郎と一緒だな
つかあいかわらずおかげである理屈がないという
なんとなくでそういってるだけだねw
発言者は発言者で訴えられるだけなんだよ
なんのおかげにもなってないw 西村は何一つ盾にはなってないし
むしろ放置される事で問題大きくなって(「されて」が正しいが、工作員もいるし)
問題発言した者はより大きな責任追及されることになる
ちょっとした文言で大騒ぎして通報祭りになってるの何度も見てる
で、西村が裁判で追及されてる責任は削除しないという管理者としての責任問われてるわけ
そこから先の話だが、これは上っ面の問題でしかないね
工作ももっと具体的に明らかになってくれば発言の内容自体も責任追及される状況になってくるね
いや2chは間違いなく2chの書き込みによって訴訟をされてきている
本来なら書き込んだ本人が訴訟をされているものだが、匿名が信じられていたので
2ch管理者のまろゆきに矛先が向けられる仕組みになっていた。
>>92にしても同じだ
>>95の 問題発言した者はより大きな責任追及されることになる
これの具体例はあるか?すごく興味がある
>>96 信じるも何も矛先も何も実際問題発言にたいして責任とわれるのは今も昔も発言者
具体例も何もさくっと削除してたら終わってる
(´・ω・`)そんなー 残念ですがそろそろお別れの時間です またの
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 06:44:47.69 ID:lMrhIWPu0
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 06:49:02.11 ID:vy7v14uK0
色んな勢力が西村を潰しにかかってるだろ
謎の死で終わりそうだけどなあ
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 06:49:51.94 ID:hnKFxLXu0
ひろゆきの商標になったら
即賠償金に徴収されそうな気がする
賠償金はよ
なんにせよ、jimは日本人でも日本在住でも無いし.netのサーバーも日本に無い
日本の法律が適用されるには、タラコが自分のものだと証明しうる証拠か無いとダメでしょ
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 09:31:45.47 ID:lMrhIWPu0
不意に踏まされた腐れアフィブログの記事、IDのケツが.netしかないとか。
酷いにも程があるわ
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 10:25:53.16 ID:fJE9NdGU0
賠償は何処かの政党が肩代わりしてくれそうなのか?
既存メディアはコイツ側の立ち居地の記事を掲載している。
そして、自民がどうのと言われている。Intenrt上ではタラコ援護が盛んだが、
かと行ってTV等のメディアは触れようとしない。突然言い出した「2chは俺の物」宣言。
政治屋にも火の粉が飛びそうな状況では取り上げようが無いわな。
311以降自民とはお友達臭が強くなったメディアに本気で叩けるわけがない。
コイツも真っ黒にしか見ないわ。
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 10:37:46.60 ID:+2Cg5oR/O
もしかしてたらこはホットリンクから契約不履行で突き上げくらってる?
最悪データの所有権もないのにあるかのようにふるまってホットリンクを騙したってことでお縄になる可能性もあるな
更にお縄になって身柄を押さえられたら今まで溜まってた民事の執行がどばっとくるだろ
あれ?たらこ詰むの?
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 10:43:39.78 ID:c4UlXwzL0
西村は何をやってもだめだなw
つか、まず賠償金完済してから法律に頼れよゴミw
パケモン解散に尊師が異議申し立てをして阻止した時点で西村は詰んでた
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 11:38:50.12 ID:DeGlni350
てすと
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 11:40:03.11 ID:OMvfcafO0
こいつかつて、商標は悪みたいにさわいでたのに?
モナーとかギコ猫とかが商標取られそうになった時、反対しただろ
ひろゆき必死すぎ
なにこのなりふり構っていられません状態…
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 11:49:22.84 ID:OMvfcafO0
んじゃジムがやってるここを適当な名前にして、2chとは別物とすればいいと思う
2chって単語だけひろゆきが持って行けばいい
どうせ2chだってあめぞうから盗んだものだし
もはやタラコは金の亡者というイメージで見られているから
権利云々と言われても強欲な奴だなと思われるだけ
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/28(月) 14:31:22.03 ID:hVmpuqoK0
やることなすことセコイなあ
よくわからないんだけど、これ日本の法律の規定でしょ?
日本法じゃなくて、サーバの置いてある国の法律が適用されると思うんだけど
誰もscを話題にしなくなって久しいけど今どういう状況になってるの?人いる?
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 00:22:54.26 ID:ZgEThyXA0
SCの書き込み数
4/12 29,044
4/13 14,317
4/14 11,077
4/15 10,406
4/16 07,696
4/17 10,236
4/18 10,732
4/19 10,119
4/20 09,622
4/21 07,776
4/22 07,576
4/23 07,088
4/24 07,088
4/25 07,790
4/26 07,722
4/27 05,017
じむちゃんねる
4月27日の投稿数: 2,611,409
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 03:10:13.43 ID:q3sgi4mk0
あめぞう荒らして顧客を盗んで十数年
十分に栄耀栄華を極めたんじゃないかね
ここで終了でも納得の人生だわ
もうええから西村は出てくんな
うぜえ
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 03:25:22.13 ID:pcu5cEww0
西村がここまで墜ちるところを見られるなんて思いませんでしたわ
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 03:27:21.10 ID:xXpEhluZ0
脱税濃厚、薬物幇助までやっていた犯罪者をいつまで野放しにする気だ
さっさとたらこを捕まえろよ
え? 散々「俺は関係ない」を繰り返して来て、金になりそうな事だけはえらく懸命に
動いてるんだな
さすが銭ゲバのタラコさんやで!
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 03:28:44.43 ID:ktoenK1O0
今現在のjimの2chが、2ch史上最高に安定&快適だと思うんだが
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 03:28:46.42 ID:hPsImd8v0
ひろゆきとJimでケンカの振りしてロンダリングしてる最中なんだろ。
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 03:31:19.82 ID:xXpEhluZ0
こいつあれほど薬物板にこだわってたのが非常に怪しいと思うんだな
ヤクザとのつながり、高校時代からクスリやってたし
ほんとクズ中のクズ
関東連合みたいなやつだわ
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 03:31:55.06 ID:hPsImd8v0
>>99 債権者は赤羽に行けば最低でも資本金1,000万円は回収できるか。
昔一瞬かっけえと思った時期もありました
西村を持ち上げてた馬鹿達が悪い。勘違いさせているのだから
こいつの勘違いレベルが痛すぎ
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 04:36:45.02 ID:0oRg2H1e0
ひろゆき、自分の事になると必死でウケる(笑)
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 06:50:20.89 ID:hPsImd8v0
>>99 ひろゆきの自宅は新宿か。
債権者よ!急げ!
新宿に住める程の資産があるぞ!
延滞金も含めて回収するんだ!
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 07:00:28.16 ID:b1MSiVOg0
西村ダサすぎ
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 07:02:29.02 ID:dNU2R2su0
ひろゆきなんてほとんどヤクザごろつきの世界だな。
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 07:07:47.79 ID:hPsImd8v0
>>120 初日だけ興味本位で少し人が来ただけで後は過疎ってレベルじゃねーな
ほとんどの記者が向こうに行ったらしいが人のいない板でスレを立て続ける気分はどんな物だろうか
ついていく人間を間違えたな
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 07:19:56.67 ID:dlcVkOxAO
でも タラコさんとJimさんって 高級酒場店とかでの、飲み仲間とかなんじゃないの?仲良しなんじゃないの〜?
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 07:39:23.42 ID:GxmYpSen0
>>120 壁に向かって呟くだけは、やっぱ苦痛かw
タラコそろそろ氏なねーかな。
>>120 sc行ってないけど2chnetと同じように全カテゴリあんの?
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 09:25:00.03 ID:ycyBoScV0
乗っ取りを信じてる奴が多いのに驚くわw
お前らそうやってパケモンへの譲渡も信じたの?
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 10:30:08.03 ID:Uyd8K9cx0
西村夫妻には早く沖縄旅行に行って欲しい
>>2 西村ももう終わりかな。ここまで嫌われちゃったら難しいだろ。
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 11:00:40.27 ID:DuR1DQrq0
まとめはnetIDのコメばかりに戻ってるな
まだ上手く遮断出来ないのか?
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 13:33:27.48 ID:EvwYXLyq0
>>128 もしかして薬板の住人だったんじゃね?
あるいは、薬絡みで何らかの利益を得ていたか。
掲示板ごときで金稼ごうとか、せこいんだよ〜!
双方、金に目が眩んでクラッシュ的、仲間割れやってるだけ。
自民からの裏金工作がばれちゃったり・・・
ひろゆきは天下の笑いものw
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 13:50:45.45 ID:9O7OTPoh0
こういうのって過去の発言とかは考慮されないの?
管理人辞めてる発言とか
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 14:25:29.73 ID:j16lA5Y90
( ´_ゝ`)必死だな
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 14:36:34.20 ID:XFzAze0z0
韓国にIPとログを売っていた西村を許すな
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 15:04:27.87 ID:hPsImd8v0
仮にここ(2ch)が2chを名乗れなくなっても
中身が変わらなければJimちゃんねるとかテキトーに名前変えりゃいいし。
ひろゆきと削ジェンヌ負債はオワコン。
タラコみたいに法律なんて無視すれば問題なっしー
裁判所に出廷する勇気もないタラコは無一文から出直せよw
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 15:21:23.13 ID:OT4XK2gY0
べつにJimに味方するわけじゃなくても、
ほとんどの住民は、ここが潰れなきゃこのままだろうから、
netを叩きつぶさないと、たらこは終わりだな
たとえ、scが本物の2chってことになっても、
わざわざ過疎ってるscに移る奴はいなだろ
じゃ〜短く2ちゃんでおk
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 15:23:22.30 ID:Mm+o8TxV0
必死なところをみせると ●●必死だな! とかって昔の2ちゃんでは
ネタにされてたよな。西村必死だな
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 15:30:46.35 ID:mgA1ukfjO
商業的権利譲渡も行われていると考えるべきでしょうね。
裁判で権利譲渡が行われたと話したのですから。
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 15:47:57.85 ID:C8ZphGoQO
ひろゆき自身が元管理人を名乗り、2ちゃんねるは売ったと言ってたよね
あれは何?
裁判と税金から逃げるための嘘か?
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 15:48:53.34 ID:hPsImd8v0
西村ひろゆき、削ジェンヌ負債。
お似合いのカップル。
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 15:56:53.09 ID:foBEWpfC0
さよならひろゆき――ひろゆきが普通のユーザーになった日
http://getnews.jp/archives/3241 http://archive.today/nQbVV 2009.01.02 13:08 記者 : 深水英一郎(ふかみん) カテゴリー : ガジェ通 タグ : ひろゆき ゲームレビュー
「そんなわけで、去年は何度も海外出張して2ch譲渡の打ち合わせをしてたりもしてたんですが、ようやく譲渡完了しましたよ。。と。」
なんと、日本語圏最大の掲示板『2ちゃんねる』を譲渡してしまったというのだ。ちなみに譲渡先の企業名は「パケットモンスター」。
ひろゆきと『2ちゃんねる』の関係はどーなっちゃうの? というところ。その点についてきいてみたところ、
「普通のユーザーっすね」という返事。サイトオープンから10年、『2ちゃんねる』管理人として愛されてきたひろゆきが
遂に『2ちゃんねる』管理人を降りるというのだ。
西村博之書類送検 関係ないのになんで……ちょっと強引過ぎない?
http://getnews.jp/archives/279864 http://archive.today/A9foV 2012.12.20 14:45 記者 : ソル カテゴリー : エンタメ タグ : おまわりさん ゴールドラッシュ シンガポール ソル ドワンゴ 書類送検 未来検索ブラジル 西村博之 警察 麻薬 麻薬特例法違反幇助 鼻炎 2ちゃんねる
しかしなぜ西村博之が? 実は彼は既に『2ちゃんねる』と何の関わりもない人物である。
ここで『2ちゃんねる』という物について簡単におさらいしておこう。
運営 …… シンガポールのパケットモンスター社
サーバー …… アメリカのPIE社
となっており実際に西村博之の手を離れている。
『2ちゃんねる』捜査に国家賠償請求訴訟 未来検索ブラジルの訴状・コメント全文掲載
http://getnews.jp/archives/291173 http://archive.today/Ncdca 2013.02.20 20:50 記者 : shnsk カテゴリー : 政治・経済・社会 タグ : 2ちゃんねる 国家賠償請求 訴状 訴訟
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 15:58:17.99 ID:NZSHcYwn0
どこぞの外人の乗っ取りを支持する売国奴なんて工作員しかいねーだろjk
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 16:00:10.76 ID:foBEWpfC0
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 16:01:15.00 ID:KcaXicA40
ここはつーちゃんねるになるのか
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 16:01:58.78 ID:eDflpnYc0
もうジムちゃんねるでもいいわ
西村臭は一掃したい
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 16:03:18.53 ID:2k1Q6O/G0
【 顧 客 】 【 2ch内工作】
自 民 党 ━━→ ホ ッ ト リ ン ク ━━┳━→ ネ ト サ ポ ━━ 自民党信者型ネトウヨ 製造
(炎上マッチポンプ) ┃ (記者制度・たもん) ( 無報酬 )
↑ ┃
┃ ┃
┃ ┃
2chデータ ┃ ┃ 【 2ch外工作 】
独占使用契約 ┃ 契約金 ┗━→ ア フ ィ サ イ ト ━━ アフィ量産型ネトウヨ 製造
┃ (まとめブログ) ( 無報酬 )
┃ ┃
↓ ┃
西 村 ←━━━━━━━━━━┛
上納金
>>1「2ちゃんねる」は一度拒絶理由通知が出ています
だめじゃねーかよ。
誰も登録していない商標であっても
それ以前にそれなりの期間、他人が利用していた商標は
登録できないこともある。
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 16:06:02.73 ID:2k1Q6O/G0
西村、ブラジルを使い2ちゃんデータを取得販売
↓
ジム、P2が悪さをしていることに気づきブラジルを遮断 ←3月6日 ホットリンクへの2chデータ送付停止
↓
2ちゃんデータが売上8割のホットリンク
データを取得できず営業停止の危機
↓
ホットリンク、西村に激怒(株式時価総額200億円減)
↓
西村、ホットリンクに謝罪、至急対応策をとることで許しを乞う
↓
4/1 西村、あわてて2chSCを発表
↓
4/12 西村、2chのコピーサイトを稼動
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 16:08:36.61 ID:hPsImd8v0
タラコの頭がホット!ホット!
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 16:15:12.49 ID:eyFsnBBW0
ひろゆきは昔
2chをビッダーズに売り出したことがあったんだよ
ビッダーズの知名度を上げるためだったのかも知れないが。
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 17:03:06.67 ID:hPsImd8v0
昔、フシアナさんかなんかでリモートホストが表示されちゃって、
身元がバレると思ってホームページに記載されてたヒロユキの携帯へ削除依頼の電話したのは良い思い出。
無論、華麗にスルーされたがw
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 17:05:07.61 ID:7r/4SPy50
てか、もっと前にとってなかったの??
何回も蹴られてるんだろ?
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 17:10:36.97 ID:zax7kWau0
2ちゃん創設者にはもっともっとネタとして輝いて欲しいねw
もちろん、輝けば輝くほど、現実にはおちぶれるわけだけどw
>>95 そうそう
さっさと書き込んだ奴の情報渡して書き込み削除すりゃ良かったのに神様にでもなった気で居たのか
偉そうな態度で放置してたのが怒られてるんだよな
自業自得だ
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 17:22:52.68 ID:iYkFl/o+0
西村ひろゆきはホットリンクに追い込まれて発狂したんだろうか?
よその国のネットサービスに日本の商標なんて一切関係ないだろ。
どうやって拘束力が生じるんだ?
頭おかしいんじゃないの?
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/29(火) 20:33:31.52 ID:0B41F7Xw0
こんなのに引っかかる奴おるんかいな
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 00:26:13.05 ID:GgTsjE1M0
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 01:57:53.75 ID:GgTsjE1M0
>>177 これ1と2の順番を逆にすればいいのね。
わかった。ガンガンやるわ。
>>16 ムリだろうな、ひろゆきは裁判できないだろ。
治外法権で生きている人だからそこが最大の弱みだね。
相手を脅すために法を利用するけど、その法を利用するなら自分も精算しないとな。
そしてら結果マイナスになるぞwww
2ch.net も申し出れば取り返せるのに変な裏工作やってるからやりにくいんだろ。
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 05:49:07.10 ID:1hrcBvTZ0
今の快適な2ちゃんねるに慣れちゃうと西村は本当に糞だと感じる
専プラ売りつけるために迷惑カキコを自演しちゃあ規制発動しまくり
金を吸い上げるツールとしか見てなかったんだろう
お上「2ちゃんなんてダメダメwww」
>>184 西村はAKBを「金儲けシステムとしてはいいんじゃないですか?」とか言うやつだからね
2ちゃんもどうやったら金になるかしか考えていないと思われる
>>184>>186 ボランティアでやってるわけでもなし、鯖代だけで月何百万とかかるだろうに、
専ブラ使えば広告すら一切表示されない2chで金儲けするには
規制して●売るか書き込み販売するくらいしかないと思うんだけどね。
規制もろくにしない、書き込み販売もしてないであろうJimは
どうやら運営資金に相当困ってるらしいんだけど、少しでもいいから金出してやったか?
快適だJim最高!と言っても、その彼に対し一円も出さず楽しんでるだけじゃないの?
最近だとニコニコが動画再生前の広告表示始めた時にも叩くやつ多かったけど、
乞食利用者が企業を金の亡者だと叩くのは滑稽極まりないんだけどな。
乞食に快適環境提供してやっても何の得にもならないことは今までのあらゆるサービスが証明してるよ。
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 09:03:24.59 ID:w5i8T1jK0
2009〜2012年の間にひろゆきが受け取った2chの広告収入だけで
3億5千万円以上で国税から1億円の追徴課税されたから広告収入だけで十分じゃないの
そもそも2ch乗っ取りなんてパケモンがダミー会社だとバレたから
手口変えただけなのに信じてる奴がいるんだなw
荒らしは取り締まらない癖に
関係ないのには規制しまくって
いたしな
これでは肩なんて持つ気がしない
>>161 ちなみにパケットモンスターから、レースクイーンへ譲渡。
譲渡内容はパケットモンスターがもっていた権利。
つまり事業権、管理権です。
これらを譲渡していたが故、
西村博之は、裁判において管理人ではない2ちゃんねるとは無関係の一般ユーザーという立場
で裁判を拒否することができ、国家賠償請求を国に対して起こすことができたのです。
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 14:06:33.12 ID:4KdkKQH70
2chもscも閉鎖していいよ
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 14:08:56.38 ID:l9dGsITq0
ダセえな、ひろゆき
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 14:12:43.09 ID:NUD5Xs/y0
本家はjimさんに譲渡されたやつなんだからjimさんに先使用権あるんじゃないの?
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 14:13:53.94 ID:nR5YqfXn0
まだやってたのか
もうすっかり忘れてたぞ
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 14:23:37.32 ID:YfOviwAd0
昨日からプロバイダーもスマホもいきなり規制解除されててビックリなんだが。
丸4ヶ月くらい両方とも規制されてたからな。
浪人も売ってるのは西村の会社だったんか?
金払ってまで2ちゃんする気にはなんないわw
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 17:23:16.70 ID:/w1QNyBJ0
たもん=ブラジル社員
トオル=ドワンゴ社員
ジェンヌ=ガジェット通信記者
クソワロタ
一体どこがボランティアだったんだよww
>>187 (‘人’)
まんどくさ('A`)‥
なんじゃよ早い話、donate方法がな。
モバゲーとかグリーとか課金方法にWebmoneyが使えるからコンビニでスクラッチ
ガラケーやスマホだと外出先から簡単に支払いが完了してゲームに没頭できるんだよ!
とか浪人とか自己主張したいヤシはクレカで構わんし、年額で頑張れやw
ホント(‘人’)みたいに静かに掲示板で暮らす分には多くの特権は要らぬ←
せいぜい、300円ガチャと思えば、
景品はアバターで構わんよ☆テヘペロ
仮に商標登録が認められたとして、いったいどれだけの人が
タラコの方に移動すると思っているんだろな
このままだと名は取れても中身は空っぽっという事態になりそうだが
それでも商売になるのかね
>>187 その通り。本質的にはこの世に無料のものなんて存在しない
だから広告だろうが●だろうが金を取って運営するのは正当
だが、運営人や削除人なんかを「ボランティア」と称して
「無償で働いてやってるんだぞ」と高圧的な態度を取りつつも
実際はちゃんと金もらってたり
どこが管理してて情報と金の流れがそうなってるか誤魔化してる●とか
遊びと商売の間のグレーゾーンに逃げ込む小ずるい
「権利は総取り・義務は総逃げ」の西村スタイルにはもううんざり
商売なら商売らしく接客するべきだ
これまでも商標は取れなかったらしいし
まあぶっちゃけ耳目を引きつけておくためのパフォーマンスだろうな
今のあいつは話題を切らさないようにしないと本当に消えちまう状況だからな
sc→入籍→商標 ときて次のネタは何だろうなー
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/30(水) 18:27:27.19 ID:jreL+ndC0
>>5
かもな
タラコには、2chしかないのかよ。
なんか新しい事でも遣りゃいいだろ。
>>202 新しいパクリ先を見つけないことには・・・
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 00:05:50.04 ID:TCjdjKNi0
なんだかさっきから串刺して鯖落としまくってるぞ
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 00:07:29.70 ID:xhZLB6bT0
おいおいサーバー落ちまくってるんだが
西村死ね
ddosやな
けんちょ落ちた
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 00:09:32.13 ID:2v5T3Ft00
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 00:12:01.00 ID:KMj3fFl80
4月中に2chが潰れないと困るのかな西村はwwww
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 00:12:16.19 ID:2v5T3Ft00
他も色々鯖おちてるね
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 00:17:56.22 ID:k2l411Nq0
往生際の悪いくちびるだな
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 00:18:05.99 ID:kONQa7M/0
さっさと西村を訴えてくれよ
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 00:21:46.38 ID:DdkycYEd0
左翼風味だったくせに最後はお国に頼るのかよw
これでひろゆきが2チャンネルの商標権手に入れられるはずがないが、
もし手に入れれてもJIMはURLはそのままに2.5chとかに名前変えればいいだけで
ひろゆきのコピーサイトに人がくることはない
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/01(木) 00:26:32.07 ID:6CIToNVK0
はがゆいのよ〜 その唇〜
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:
ひろゆきの汚さは異常