【労働】「残業代ゼロ」一般社員も 産業競争力会議が提言へ [4/22] ★8
1 :
Twilight Sparkle ★@転載禁止:
「残業代ゼロ」一般社員も 産業競争力会議が提言へ
http://www.asahi.com/articles/ASG4P5142G4PULFA00Y.html 朝日新聞 2014年4月22日08時01分
政府の産業競争力会議(議長・安倍晋三首相)は、労働時間にかかわらず賃
金が一定になる働き方を一般社員に広げることを検討する。仕事の成果などで
賃金が決まる一方、法律で定める労働時間より働いても「残業代ゼロ」になっ
たり、長時間労働の温床になったりするおそれがある。
民間議員の長谷川閑史(やすちか)・経済同友会代表幹事らがまとめ、22
日夕に開かれる経済財政諮問会議との合同会議に提言する方向で調整している。
6月に改訂する安倍政権の成長戦略に盛り込むことを検討する。
労働基準法では1日の労働時間を原則8時間として、残業や休日・深夜の労
働には企業が割増賃金を払うことを義務づけている。一方、企業には人件費を
抑えたり、もっと効率的な働かせ方を取り入れたりしたいという要求がある。
いまは部長級などの上級管理職や研究者などの一部専門職に限って、企業が
労働時間にかかわらず賃金を一定にして残業代を払わないことが認められてい
る。今回の提言では、この「残業代ゼロ」の対象を広げるよう求める。
対象として、年収が1千万円以上など高収入の社員のほか、高収入でなくて
も労働組合との合意で認められた社員を検討する。いずれも社員本人の同意を
前提にするという。また、当初は従業員の過半数が入る労組がある企業に限り、
新入社員などは対象から外す。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140421004848_comm.jpg 画像=解説図:どこまで広がる? サラリーマンの「残業代ゼロ」
★1の立った日時 2014/04/22(火) 10:11:36.01
前スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398251345/
2ならこの法案成立
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:13:57.71 ID:1AnUXvgAi
娘が号泣した
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:14:50.65 ID:dmiYl2n60
コレはイカンザキ 奴隷化や
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:15:49.72 ID:q0RvFa0I0
産業界の、ゆとり教育で、日本弱体かだわね!
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:15:59.89 ID:5iSWYG8B0
社畜には地獄が待ってそうだなw
マジ自民党やりたい放題だな
社長大好き庶民大嫌いな
自民党はブレない 正に下衆の極み
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:17:16.89 ID:5PBAX5hL0
生産性上げること考えるべきなのに馬鹿なんじゃないのこのなんちゃって会議w
より少ない労働時間でより効率の良い方法を考えるのが先進国の考える産業競争力だじょ
小学生の私でもそのくらい分かるw
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:19:09.19 ID:wzx+lRi90
資本主義社会だから仕方ないのかもしれないが、
労働の不公平を改善するには社会構造を見直すしかないのかもしれないね。
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:19:29.52 ID:kCVuciv70
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:20:11.03 ID:/Es289Nx0
社員によるテロが増えるんだろうな。
韓国化だな
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:23:10.68 ID:Mtlwl8imO
少子化が捗るな
家に帰れなくなるから
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:25:31.69 ID:ekWWUE0s0
いわゆる成果主義って、本当の意味でどの程度貢献してるのか
客観的にはかる基準が明確公正でないと機能しないどころか士気
労働意欲の低下につながるだけだからな。
ほとんどは人件費削減の方便としてしか使われない。
会社が停滞してるときの一番の癌って実際は経営陣だったりするけど
下っ端とちがって首きられることはほとんどない。
どんどんやれ
社畜が嫌なら自営業になれば良い
他人の会社に世話になる意識のない奴が多すぎ
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:27:34.06 ID:/Es289Nx0
成果主義ならSONYの平井なんて打首だろ。w
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:30:17.30 ID:KTYnNsCn0
最低賃金を50万に設定すれば残業代ゼロでもいいんじゃないかな?
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:37:45.78 ID:rJVRndsf0
ワタミ君を立候補させる自民さんだし
これまでの自民さん見てりゃ
一般職員にも導入
評価制を盾に
サービス残業やらせ放題で
過労死かわ
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:40:10.96 ID:9Ocht8pz0
・アベノミクスの成果(インキンの薬のネット販売以外)
消費増税5%→8%
所得税増税
住民税増税
相続税増税
固定資産税増税
贈与税 → 現在の最高税率50%が、2015年1月から55%
退職金の住民税控除廃止。(退職金にかかる住民税10%の控除廃止)
年金支給0.7%減額
国民年金料引き上げ
厚生年金保険料 → 現在の17.12%が2014年10月から17.474%
高齢者医療費負担増
診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
国民保険料高齢者引き上げ
40−64歳介護保険料引き上げ
児童扶養手当減額
石油石炭税増税ガソリン代リッター5円UP!
電力料金大幅値上げ
高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
自動車重量税増税
軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
株の譲渡益税 10%→20%
NHKの受信料UP
公務員給与減額停止
消費税8%→10%
配偶者控除見直し
法人税減税 財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
年金支給開始年齢の引上げ
企業側の非正規雇用規制緩和(実質賃金の低下)
移民1000万人受入れ(安部首相による強い検討指示)
サラ金大復活 ← new ★★★半島大歓喜★★★
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:42:23.50 ID:9Ocht8pz0
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:42:52.77 ID:0UjNP6bJ0
安倍は新自由主義丸出しになってきたなw
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:44:36.58 ID:9Ocht8pz0
労働基準法が全く守られず、労働基準法違反が野放しにされまくる日本で、
残業代ゼロとは脱法行為としか思えない。
国家権力が脱法行為推奨とは驚きやわ。
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:45:46.30 ID:Ik5a1o+20
現状で仕事が早く終わっても帰っていいなんて空気はないからな。
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:47:22.27 ID:bkHTyT9I0
自民批判に必死なのが笑えるなw
民主党が労働基準法順守関連に何か手をつけたか?
あのクソどもに期待したのは正直その1点だけだった
それすらやらずに経済対策無策のまま日本経済全体を下げて労働者にキツイ状態を作り続けた
労働基準法に手を付けることすらできなかったアホ民主なら
残業ゼロも経済界に言われるまま通って景気全体が下がったまま
この政策に反対なのは確かだけど自民の方がマシだったとしか言いようがない
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:48:05.16 ID:0wnVYiNN0
学歴が全てじゃないと思いたいけど
安倍みるとやっぱりなあと
こいつほんまもんのアホやで
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:48:10.31 ID:U3Ek+SOYO
>>20 .
安倍さん→富裕層
麻生さん→富裕層
富裕層の富裕層による、富裕層のための政治。
貧乏人は、あきらめるべきだな。
.
ユーザーが行う作業の障害待機中で残業になった場合
障害出ずに終わったら待機だけで何も成果ないから残業が出ないってっことかw
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:49:10.43 ID:HBykwqXG0
>>25 裁量労働なんて言っておきながら、早く終わればノルマが増えてくだけだし
かと言って時間がかかっても、ノルマが増えてサビ残せざるを得ないし
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:50:59.16 ID:3nHn+a2M0
>>26 >この政策に反対なのは確かだけど自民の方がマシだったとしか言いようがない
労働契約法を改正して解雇規制の類推適用を法定化した。
これは大きい。
お前が知らんだけだろ。知る気もないんだろうけど。
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:51:43.78 ID:9Ocht8pz0
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:54:07.19 ID:KrsahlpL0
自民支持者の年収ダウンが楽しみ
まずノルマをどう設定するかを決めないとな
ただマスコミは全部残業代ゼロでいいよ
有能なやつは引く手数多だろ
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:55:20.67 ID:AEm6H7RD0
民主のほうがマシだったな
暮らしも今より食料品もガソリンも安くて楽だったし
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:55:55.63 ID:9Ocht8pz0
▼世界報道自由ランキング▲
年 日本 韓国
-------------------------------自民政権-----------------------------------
2002 26位 39位
2003 44位 49位
2004 42位 48位
2005 37位 34位 初めて韓国に抜かれる
2006 51位 31位 ★第1次安倍政権。歴代最悪の順位を記録★
2007 37位 39位 韓国を抜き返す
2008 29位 47位
-------------------------------民主政権----------------------------------
2009 17位 69位 ☆10位台まで順位を上げる☆
2010 11位 42位 ☆歴代最高順位を記録☆
2011 (2011-2012年度版として2012年に発行)
2012 22位 44位 原発報道の問題があるものの歴代自民政権よりも高順位をキープ
-------------------------------自民政権----------------------------------
2013 53位 50位 ★第2次安倍政権。順位を大きく落とし再び50台に落ちるだけでなく韓国にも抜かれる★
2014 59位 57位 ★さらに順位を落とし、先進国で唯一顕著な問題がある国に転落★
/ミ彡三三ミ、
/彡彡ソヾミ三ミミヽ
‖彡'''` ``ヾミハ ビシッ
{彡ソ ,,ィ≦ ィ≧、 Yミ} /. ̄)
リ彡 ,.ィュ: i .ィュ、. Yリ / /二、
ハリ ´` ノ ヽ` ' リハ 丿 Y .i Y 大本営をトリモロス!
Y l /.‐ ‐ ''ソ ( ゝ' ノ ./ / (第1次安倍内閣でも大本営も画策)
ヽ_ ィ‐.v→ .::/ ,ゝ-、_)--'-'
ヘ , ..::::/ /{ ゝ、__ハ|ヘ
} ` - -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
_,/ハ __,,ィ///////////////////////ノ
,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:56:15.48 ID:AvcFBkEB0
サービス
残業 が はじめるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
過労死で提訴しても、退けられる
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:58:16.82 ID:Ik5a1o+20
会社行かなくても金もらえるんだろ
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 19:58:46.93 ID:9Ocht8pz0
>>38 残業代ゼロでも勤務時間が長ければ過労は認定されるだろ
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:01:31.20 ID:9Ocht8pz0
国際評価はドル表示だからドル表示した賃金構造基本統計はもっと衝撃的だぞ。(ざっと計算)
2006 $25,952 116.29 自民党政権
2007 $25,571 117.75
2008 $28,940 103.35
2009 $31,473 93.57 民主党政権(9月から)
2010 $33,743 87.78
2011 $37,743 79.80
2012 $30,505 97.57 (安倍ちゃん政権レート)
2013 $27,978 103.9 安倍ちゃん政権
アベンキ族涙目w
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:03:34.55 ID:TbyMFETA0
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:03:49.94 ID:9Ocht8pz0
▼全国倒産件数▲
年 件数 US$/\
---------自民政権----------
2001 19,164 121.53
2002 19,087 125.39
2003 19,164 115.94
2004 16,225 108.19
2005 13,679 110.21
2006 12,998 116.30
2007 13,245 117.75
2008 14,091 103.36
2009 15,480 093.57
----------民主政権----------
2010 13,321 087.78
2011 12,734 079.81
2012 12,124 079.79 ☆1992年以降倒産最少☆
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ …わかった この話はやめよう
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| ハイ!! やめやめ
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´
n/7./7ヽ._):.:.、 ,. 'l iヽiヽn
|! |///7 トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | | ! | |/~7
i~| | | ,' '/ /^ヾ!、丶 ` ¨""´ | nl l .||/
| | | | l {':j`iヽ 丶、 `¨¨´ ト、 ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、 | ゝ ',
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:04:51.47 ID:2oviSPlH0
安倍って
家の塀を取り除いて(移民を入れる)
屋根を取り除いて(TPP)
家の壁をはがして(家庭を守る女性を働きに出させ)
柱をへし折り(労働者保護の法律を変え)
家財を略奪する(増税)
ようなことしかやらないな。
日本人はマゾしかいないのか?それとも日本はショッカーか死ね死ね団が統治してるのか?
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:06:36.40 ID:7GSAGpzt0
オレの働きで、社長を食わせてやっている。
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:07:19.97 ID:9Ocht8pz0
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
.------24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年-------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------● 22位 (安倍)
2008年---● 23位 (麻生)
2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年● 24位 (安倍)
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2010/2010honbun/image/i03010105.png http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h24/sankou/pdf/kokusaihikaku20131225.pdf
>>40 表現は違うがチャンネル桜討論で‘あの’三橋が指摘していた
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:13:59.39 ID:TbyMFETA0
>>40 それ、前にも引っ張ってくる統計が違うって言ったろ?w
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:18:44.52 ID:9Ocht8pz0
★2003年4月28日 ★自民党★小泉内閣 バブル崩壊後の日経平均株価の最安値★7603円76銭 ←★自民党★
★2008年9月16日 ★「リーマン・ショック」直後の日経平均株価(終値) ★1万1651円15銭
★2008年9月24日 ★自民党★麻生内閣 発足時の日経平均株価(終値) ★1万2115円3銭
★2008年10月28日 バブル崩壊後の日経平均株価の最安値 ★6994円90銭 ←★自民党★麻生内閣のとき★
★2009年3月10日 バブル崩壊後の日経平均株価の最安値(終値) ★7054円98銭 ←★自民党★麻生内閣のとき★
☆2010年6月8日 ☆民主党☆菅内閣 発足時の日経平均株価(終値) ☆9537円94銭
☆2011年3月10日 東日本大震災直前の日経平均株価(終値) ☆1万434円38銭 ←☆民主党☆菅内閣のとき☆
企業が残業だい、払いたくないだけの話。
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:19:03.73 ID:AaGJPxjA0
2ちゃんのクズどもが企業と経営者を喜ばせてるんだから、アホらしい。
悪法作って企業の悪さを助長するってかw
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:20:59.95 ID:9Ocht8pz0
■最低賃金
ドイツ1220円フランス1300円以上
イギリス1100円以上生活できる水準の生活賃金
ロンドン1400円以上ロンドン以外1200円
スイス最低月給40万円レジのバイト時給3000円
アメリカメリーランド州10ドル10セント
安倍は日本を先進国から引きずり下ろしたいようだ。
TPP締結のグローバル時代に日本人民の平均年収は75万円であるべきなんですよ
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:22:14.06 ID:lGhckkgQ0
残業代がゼロになると、どうして経済が活性化するのか?
製造業では、コストダウンで価格がさがってデフレスパイラルでは?
長谷川はバカか?
死ねよ!
残業時間無限法案の方が受けるのでは
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:24:16.26 ID:Ik5a1o+20
残業代ゼロでいいけど、一日4時間以上の労働は禁じるべき。
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:25:23.71 ID:TbyMFETA0
>>40 国税庁の民間給与実態統計持ってこいよ、ば〜かw
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:28:32.49 ID:B/sL2pIC0
>>1はいいんじゃね?批判してる人はよくわからん
残業代がでないとハッキリすれば残業なんて誰もやらなくなるし
残業代出るからしたくもない残業してたわけで、これで残業しない理由が出来るわ
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:28:38.51 ID:JlTeKLau0
前に総理をやっていた時に、ホワイトカラーエグゼンプションを打ち出した人間がまた総理にいて
しかもそいつが議長を務める機関から、労働時間と残業代に関する提案が持ち上がる。
これで労働者の為になる法案だと考えることに無理がある。
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:28:50.09 ID:dwRNMjsg0
残業代ゼロというよりも明らかに仕事の達成度でしかはかれない仕事を
仕事が遅ければ遅いほどもらえるということ自体おかしいだろ。
仕事をのっさりとやっている奴もいるしね。
例えば店の営業時間が決まっていてそれ以降も物理的に残業しなければ
終わらない仕事なら残業代は分かるけど。明らかに達成ではかれる仕事を時間で計れというのは本当におかしいとは思うわ。
1000万円以上だったらかまわんだろこれ。取締役なんてもともと残業なんてつかないわけだし。
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:32:17.72 ID:JQsiqwxo0
>>59 >産業競争力会議で
>経済同友会代表幹事らが
>人件費を抑えたり、もっと効率的な働かせ方を取り入れたりしたい
と取り入れた政策が残業解消政策なわけないでしょ・・・w
>>61 38%もあることに驚いた
お前らの大嫌いな公務員だけど周りで3割も消化してる奴なんて皆無だわ
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:33:04.80 ID:Ik5a1o+20
働かせ方ってなんだろうな
このもの言いは
ブラック企業の存在を正当化しかねないからいかんわな
でも、成果主義や能力主義を否定する労働組合も有害
>>61 OECEの労働生産性もブービー賞だから笑えないんだけどな。
それでサービス残業が当たり前だと仮定するともっと低レベルという話になるぞw
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:34:24.45 ID:B/sL2pIC0
>>63 でも残業代でなきゃ誰もやらんぞ
一部の真性社畜のみだろ
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:36:56.95 ID:JQsiqwxo0
>>68 今回の法案は時給制から年俸制になるということだから、要するに定額使い放題
しかも仕事量を決めるのは100%会社だしね現実的には。
残業しないと終わらない仕事量を割り振られておしまい
というか時給がゼロになるんだから目一杯死ぬ直前まで使い切りたいと思うのが経営者心
>>70 仮にそうだとすれば会社も会社だが労働者の質もたまげたもんだぞ。
明らかに終わる仕事を終わらせない奴もいるだろw
仕事が遅ければ遅いほどもらえる仕組みもどうかしていると思うが?
自分の会社は仕事終わったら早く帰っていいよという感じだけどな。
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:41:52.65 ID:Ik5a1o+20
残業あるから定時間で終わる100%の見積もりで仕事ができるが、
残業できないなら定時間で終わる50%〜70%程度の見積もりになるだろうな。
リスクを考慮すればこれまでと同じ量の仕事と言うわけにはいかない。
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:43:23.96 ID:llB6zYnb0
これで24時間365日こきつかえるね
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:45:52.22 ID:JQsiqwxo0
>>71 仕事量を決めるのがサラリーマンじゃなくて会社に主導権があるというのがポイントだよ
しかも周りも年俸制だから年俸制の上での競争が生まれる
つまり残業競争ね・・・
結局働く量は増える方向へいく
時給制じゃないので企業も労働時間を気にする必要はなくなる
年に一回金を渡せば後は焼こうが煮ろうが
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:47:23.06 ID:B/sL2pIC0
>>70 いきすぎたモノは人を暴挙に駆り立てるんだよ
今までは残業代について出たり出なかったり有耶無耶だったからネットで話題になるくらいだったけどな
公式に出ないとなったら流石の日本人も黙ってない
すき家という例が最近あるだろ
そろそろ、労働者党とかできるね。
共産党ではなく。
>>75 すき家ね・・・あれは確かによくやったと思うよ。
これはどうなるだろう?大人しい日本人はどう行動するだろうか?
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:52:24.60 ID:+HfzscSqO
誰だよワタミに入れた奴は
>>74 制度上その傾向はあるんだろうが年収1000万円以上なら取締役という立場もあり得るから(上場ではもらうところの方が多いが)
いいと思うんだよね。取締役なんて労働保険なんて無いわけだし。だからならない奴もいるらしいけどなw
自分の職場はなんで残業するんだ?仕事が終わっていれば定時よりも早く帰れるw 大抵5分か10分だけどね。
仕事終わってないの?ん?と言う感じ。仕事が遅ければ遅いほどお金がもらえることに疑問を感じてしまうのは
そういう環境にいるからかもしれないが。そっちの方が理にかなっているとは思うけどね。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:54:47.28 ID:Ik5a1o+20
ライン工じゃあるめえし
数年前まで働いていた
弱小企業は全員年俸制とかいって
毎日無料残業だったよ…
当初はって書いてあるってことは
いずれは新入社員にもってことだろう
同意を得ればとかかいてるが、契約社員だってなりたくなんかなくても同意を得ている
もうこの国終わりだわ
すき家の時は辞めてもバイトだから、すぐ次のバイト探せばいいやって人も多かったと思う。
だから、ああいう事が出来たと思う。
これはどうだろう。自分だったら、残業代出ないんなら、首になる覚悟で帰るかもしれんが、失う物も少ないし。
しかし、正規雇用の人らは、身動き取れるかな?
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:56:56.51 ID:Ik5a1o+20
これやるなら、同一労働同一賃金を徹底して、
仕事量によって給料が変動すべきなんだよ。
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:57:45.77 ID:dwRNMjsg0
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 20:58:32.67 ID:X++Iex8c0
当然、公務員は残業代ゼロだよな
毎日勤務時間+3時間くらい働いてて残業代ってもらったことないんだが、
もしもらえたら人生変わるのかな?
収入4割アップでしょ?
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:02:09.93 ID:JQsiqwxo0
>>79 確かに残業代稼ぐための”生活残業”はなくなるだろうけど、
その倍仕事量が増えるのは確実だよ。この法案は
ホワイトカラーエグゼンプションといって上級職は年俸制にできるというアメリカの制度があるけど
彼らはもう死ぬほど働いてるよ 文字通りw
エロい人「君、これに同意するサインをしなさい。もしサインしなかったらどうなるのか分かっているかね。
最近子供が生まれたそうだけど、日本の最北端に興味あるかね?」
サービス残業って
>>62の主張するのっさりやらなくても、そもそも規定時間内では間に合わない仕事量のものがあるというのに
のっさりやるというのも手早く仕事を終わらせても追加の仕事が来るだけで、
けど評価されるのは仕事の出来る出来ないより上司に気に入られるかどうかってのも大きい
明らかに仕事が出来ないけど上にだけ気にいられてる無能上司に心当たりある人いないか?
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:04:50.52 ID:4VfDq8bK0
自民にはがんばって欲しいけどさ、これだから自民を圧勝させるなと言ったのに。
世論に流されるアホばっかりだから、民主党なんぞが政権とってめちゃくちゃになるんだよ。
残業代って何?
昨今の飲食業の人手不足が笑える。
経営者が散々労働者をバカにしてきた報いだと思う。
残業代を出さない会社なんて、社員がまともに働くわけないだろ
会社を潰したいなら残業代を出さないのもアリだなw
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:09:33.67 ID:dwRNMjsg0
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:11:01.31 ID:B/sL2pIC0
>>77 日本人が大人しいってのはそもそも間違った認識
こと金銭面に関しては日本人は実にドライな考え方するぞ
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:12:38.63 ID:AEm6H7RD0
>>85 やっぱ実感どおりだわ
民主のときのほうが家計が明らかに楽だった
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:14:35.73 ID:nSaBKLyN0
>>86 俺公務員だけど、残業代月に8万くらい貰ってます
何か?
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:14:43.76 ID:4VfDq8bK0
長時間労働で、平日は会社と家の往復で週末は家に引きこもり。
休みも取れないから遊びにも行けない。
金を使わなくていいなw
>>85 何もしてなかったから、たまたまそうなっただけでw
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:15:52.71 ID:j4Ngvm9X0
残業代ゼロじゃなくて
残業時間ゼロというなら
少しはw
あと、派遣を原則禁止に戻せよ
とりあえず、今後ローソンと楽天で買い物するのやめて、市販薬も
武田以外にするわ。他に何すりゃいいだろ?
>>90 それ,衆参議員選挙の時言ったけどさ
参議院選挙後に、日本はこれから以前のバブル時代にもどるんだ!だから
自民に投票したんだ!
って言う馬鹿いたけどさ、今は自民の独裁政権に近い形なんだよ。
んで、アベノミクスの海外評価はこれなんだよな
【アベノミクスは海外投資家から見捨てられたのか】
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38584 日銀脅して、輪転機回しまくってアホみたいに円を刷って海外に
ぶちかましていたけど、一旦日本の借金をチャラにさせてデフォルト
を起こさせますよって事だったのか。
まぁ来年か再来年には日本は不景気突入するよ。これだけはガチで予想できる。
下手するとリーマンショック以上の不景気が来るだろうね。
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:16:50.77 ID:B/sL2pIC0
>>96 そうだよ
だから問題ないと思うわ
アベって暴走してアクセルばっか踏んでブレーキ何それって感じだから、
むしろ暴走してもある程度理性あって大事なとこでブレーキちょっと踏むような奴より指導されやすいんだよ
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:17:48.04 ID:5osg+Zj90
逆だろ
残業代未払いは、一発逮捕だろ(^^)/
逆なんだよなあ(-。-;)
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:17:59.20 ID:Ik5a1o+20
時間外割り増し分がゼロってわけじゃなくて、
時間外働いても1円も出さないってことだからな。
働いたら負け。生活保護をもらおう。
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:19:07.50 ID:ZJdmdLQh0
朝日ソースに煽られるおまえらがいかにアホかよく分かった
アホ
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:19:48.99 ID:JQsiqwxo0
朝日→悪みたいな連想ゲームはもういいよそういうのは中韓の話題だけにしてくれ
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:19:54.17 ID:B/sL2pIC0
>>105 そうそう
そもそもナマポが叩かれてる事自体俺にはおかしいとしか思えん
ろくな職場がないなら働かなければいいだけ
どんどんナマポは増えればいい
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:20:48.43 ID:Fywzq8YFO
家畜のおまえらは従うしかないなオメ
時給の急降下、プライベート時間減少で少子化爆進だな。
このような提言がされる時点で、子供作る気だいぶ削がれるだろ。
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:20:53.09 ID:4MsLLWX90
48時間連続労働実現!
>>107 もうネトサポはそれしか反論するネタがないんだよ。察しろw
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:21:11.81 ID:xokPWJR60
残業がなくなるのか
残業代がなくなるのか
どっちなんだろう
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:21:12.78 ID:p+q939bL0
ロシア以上に恐ろしい国だ。
お前らが参議院選自民に投票しまくって
ワタミを当選させたからこうなったんだろ。
まずは残業代がなくなる←今ここ
↓
次に労基がなくなるか、労基法がワタミ式になる←数年後
↓
移民を導入して、お前らの職が奪われる←10年後
↓
生活保護を申請しようとするが、扶養義務強化で役所から
『甘えんな!』といわれる
↓
お前ら樹海でくたばる。
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:25:17.72 ID:UUs0eRBu0
東京五輪で電通ぼろ儲け、外国人労働者大量入国、日本終了
まさか電通の宣伝に乗せられ五輪招致に賛成してたバカウヨはいないよな
成果主義
難しいよな評価
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:31:05.93 ID:VOEKtW7f0
【まとめ】
残業代ゼロになるのは以下の
ど ち ら か 一 つ で も 当てはまる人は全員対象(=結局、国民全員が対象)
1.労組が残業代ゼロの方針で社員本人も同意した場合(年収は関係ない)
2.年収1000万以上の高給取り
1の場合、会社に逆らうことはできないので実質は同意の有無などあってないようなもの
年収200万だろうが500万だろうがとにかくゼロ
>>1 2はこの通り1000万以上はゼロ
どちらにせよこの法案が通れば国民はみな残業代ゼロの奴隷となるということ
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:32:29.41 ID:TQm2Ru9Z0
>>14 成果主義をいち早く導入した富士通では
甘い目標立てた人が高評価、難易度高い目標立てた人が低評価になって
これでは割に合わないと誰もチャレンジしなくなってしまい業績が逆に
傾いてしまい、廃止したそうな。富士通の元人事?が書いた本にあった。
人が人を評価するなら閻魔大王のごとき千里眼が必要。でないと裏方や
つまらないが、誰かが遣らねばならない仕事に従事する人の不公平感が
つのるばかり。
募るばかり。
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:33:35.98 ID:gKJBwCc/0
オールカラーズエグゼンプションはよ
>>119 経団連が推奨しているホワイトカラーエグゼプションのソース
引っ張りだしたけど、一応年収400万以上は残業代が付かない
ってことにしておこうぜ?
まぁ、ここからワタミの改悪法がミックスすると思うけどな。
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:34:25.20 ID:WaTDcwhe0
政治に無関心で生きていると、とんでもないことになる
象徴みたいなもんだなこれは。
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:34:32.20 ID:qPAGSiXa0
今日本の賃金体系は職務給+実績(出来高)給の方向に向ってるのだよ。
定期昇給は遠からず廃止されることになる。
職務遂行能力の向上は実績(出来高)給として直接反映されているから、
評価する必要すらなくなる。
保有している能力に対して賃金を払うのではなく、発揮された能力に対して
のみ賃金を支払うという考え方に移行していくのだよ。
残業は定時で業務を終了させる能力のない証しというように
社会の認識も変わっていく。
時間で雇用するという慣行が仕事の種類で雇用して実績で対価を
支払うという方向に変わる。
若い人にとっては悪い面よりいい面の方が多いと思う。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:35:08.00 ID:C4u+mZMa0
こんなん、後先考えない管理職のダブルバインド増やすだけ
>>118 悪の枢軸経団連はなんで多様な働き方って言葉使うのかな
おまえは雇う側なんだから多様な働かせ方だろーつうの詐欺師野朗
東武野田線人身事故発生なう
人肉引きずっても走り続けろクソ車両
明日7時起きやぞカスが
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:38:30.77 ID:B/sL2pIC0
いやだから残業代でなくれば堂々と残業しない名目できるんだよ
何をそんな懸念してるんだ
>>124 いやぁ、これさ完全に労働者を奴隷にする法案だろ。
経団連は俺が出したソースで年収400万円から残業代がでない
って書類に書いているし、ワタミみたいなブラック企業は
誰も到達できない、実績とか打ち出してくるぞ。
それにワタミ議員にかかればそれが年収200万以下で休みなしで
働けってことになるかもしれんぞ?
残業代でないで休みなしで働けてマジで奴隷かよ?
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:40:13.63 ID:QXT9pnAr0
いやあ本当に公務員でよかった
4月から7.8%の復興減額もなくなったし
俺らの人生はこれからだな
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:40:54.13 ID:KrsahlpL0
経営者からすれば、労働者に少ない人数で大量の仕事をやらせた方が仕事一件当たりのコストが下がってコスパがよくなる
大量の仕事をやらそうとすると、どうしても時間がかかって、割増賃金を払って残業をお願いしないといけなかったけど、
今度は労働時間を気にしなくていいので、殺人的な仕事量を押し付けられる
今までよりも多くの仕事量を与えておけば、成果を出させるために労働者に判断させて長時間労働を仕向けることができるし、
労働時間と仕事量は比例するから、経営者は多くのアウトプットを今までよりも格安で得ることができる
それで労働者が野たれ死んでも労働時間は労働者の判断だから、経営者は知らん
>>128 日本人の賃金落ちてきてるのにまた稼げなくするのか
今に誰でも簡単にほされて一日の労働時間5時間ぐらいに短縮されて
時給まで落とされてしまうのではないのか
>>130 いいわけないだろ
全然恵まれてるわけでもない、同じ負け組なのになぜか叩かれるんだぞ
>>128 バイトとか契約社員とか派遣社員は残業代0の代わりに残業しなくてもいいけど
正社員は残業代0で奴隷になれって言ってるようなもんなんだよ。
そこいら察してやれよ。
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:43:20.22 ID:gKJBwCc/0
過去に国民の理解が得られていないという理由で断念した安倍首相がもう一度同じことを
しようとしてるんだから、要するに国民の理解が得られた、あるいは理解までは得られて
なくてもそういう風潮が広まっていると判断したということだろ。
批判派は自分達が少数派だと認識した方がいいよ。
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:46:00.93 ID:dSqYeUf70
>>124 >残業は定時で業務を終了させる能力のない証し
定時で終わらすことが出来ないほどの業務を負わせて
「能力が無い」って言うんでしょw
やり放題できるなw
>>135 アメの年次改革要望書で実現できてないことがコレだからしつこいんだよ
ロシアとかも残業代でないよ。
公務員とかは給料だけじゃ暮らせないから、勤務時間中にタクシー運転手とかやって生計立ててるよ。だから平気だよ。
>>135 第一次安倍政権→国民の猛反対を食らって失敗
第二次安倍政権(去年)→国民の猛反対を食らって失敗
今回もその蒸し返し。こんなの何回やっても失敗するだけなんだし
なんで忘れた頃に蒸し返すんだよ
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:49:27.60 ID:dSqYeUf70
>>128 楽観的でいいなw
逆に、いくらでも残業していいから残業してね☆
になるよ
残業代はもちろん出ないけど
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:49:43.59 ID:JQsiqwxo0
社畜やったやんw念願の滅私奉公が思う存分出来るぞ
>>140 こんなの労働マニアにしかやりたがらないだろ。
なかには労働が大好きです!死ぬまで労働させてください!
って人間が会社に1人や2人は絶対にいるからな。
それを悪用して、2005年にホワイトカラーエグゼプションの素案が出来たんだよ。
そこで今回はワタミ議員も関わってくる。
想像しただけで、ゾッとするわ
見なし残業代カットだとおわる
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:56:04.71 ID:Ik5a1o+20
残業代払いたくねーってだけならそんな制度はやめたほうがいい。
長時間労働をなくすのは当然のことだ。
そのうえで、企業が労働者側にいかに労働を配分できるか、
あきらかに過重労働なら罰せられるルール作りは必要だろ。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 21:58:55.62 ID:8IJOxJw50
政策の中身で批判するなら分かるが自民党だからとか安倍首相だからとか単なる差別で中傷してるだけだからなあそれじゃ賛同者は増えないしそれどころか反発から自民や安倍首相の支持に回っちゃう
中身のない単なる差別中傷とか愚の骨頂だね
>>139 痛い目にあって学習しないと、これがまずいことだとわからないんだろ。
公務員組合以外の日本の労働者はおとなしいからなめられちゃってるんだろうね。
選挙だと4年に1度しかないし、デモは敷居が高いけど、不買運動くらいなら簡単
にできる。
自分の損得だけには異常に敏感な人達だから、自分が損するとわかれば引っ込め
るんじゃないかな。
政策の中身で批判するなら分かるがマスゴミだからとか朝日新聞だからとか単なる差別で中傷してるだけだからなあそれじゃ賛同者は増えないしそれどころか反発からマスゴミや朝日の支持に回っちゃう
中身のない単なる差別中傷とか愚の骨頂だね
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:02:03.66 ID:8IJOxJw50
■アベノミクスによってデフレが終わり、インフレになると困るのは
@親の年金にたかっている寄生虫ニート等、労働所得を得ていない者
A日本の生活保護にたかる寄生虫在日チョン
↑
つまり、この手のゴミクズ底辺寄生虫どもの戯言は、何一つ聞く耳を持つ必要無しw
変形労働時間制があるんだからこんな制度通用しないよな
仕事時間とか自分で決めたり仕事の量なんか自分で調整できるわけない
この辺が詐欺だよな個人の裁量とか言うなら雇う側は仕事量増やすことできないだろ
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:02:39.38 ID:Ik5a1o+20
>>149 中身のない単なる差別中傷とか愚の骨頂だね
>>145 そんなコトして俺達の安倍ぴょんと、愛国政党・自民党に何の得がある!?
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:04:03.83 ID:B/sL2pIC0
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:05:52.66 ID:rvQKsIF+0
/ミ彡三三ミ、
/彡彡ソヾミ三ミミヽ
‖彡'''` ``ヾミハ ビシッ
{彡ソ ,,ィ≦ ィ≧、 Yミ} /. ̄)
リ彡 ,.ィュ: i .ィュ、. Yリ / /二、
ハリ ´` ノ ヽ` ' リハ 丿 Y .i Y 日本の韓国化を推進する!
Y l /.‐ ‐ ''ソ ( ゝ' ノ ./ / 自殺率No.1の座も韓国からトリモロス!!
ヽ_ ィ‐.v→ .::/ ,ゝ-、_)--'-'
ヘ , ..::::/ /{ ゝ、__ハ|ヘ 目指すのは韓国と同じ美しい国!!!
} ` - -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
_,/ハ __,,ィ///////////////////////ノ
,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////
残業代ゼロだから膨大な残業を予め生産計画に組み込まれたら製造業はマジに血反吐を吐き続けるな
今でさえ優秀、無能に関係なく残業、休出しなければどうしようもないってスケジュールは珍しくもないのに
これで残業代ゼロとか・・・もう隠すつもりもなく率直に死ねって言ってるんだろうな
それとも雇う側は仕事量は増やしたり減らしたりしないのか?
そんなことできるわけないよな やっぱりこれ詐欺だな
自分で仕事量なんか管理できないだろ
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:07:36.40 ID:B/sL2pIC0
仕事があろうがなかろうが定時になったら帰ればいいだけだろ
残業代でないんだからさ
神かアホ以外は日本人みんなそうなるんだからむしろ定時=常識になるだろ
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:08:04.50 ID:Ik5a1o+20
残業代出せないなら、仕事を増やすなんてのはとんでもない話で、
リスクを考えれば仕事を減らすしかない。
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:08:28.46 ID:rvQKsIF+0
ネトサポ総動員で必死な所を見ると、安倍は本気でやるようだな。
これからも不正選挙をやるから、民意などどうでもいいってか( ´,_ゝ`)プッ
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:08:35.24 ID:SGfcVwbT0
>>153 お前正社員やったことないだろ。
正社員の下っ端は上司や経営方針については,逆らえない。
年収400万あたりの正社員って役職なし平社員だぞ?
そこらへんの層が残業代0にして、仕事が終わるまで帰らないでくださいね。
そんでも終わらなかったら土日もでてくださいってわけになるわけだ。
管理職ならそれはありえたけど、ペーペーにそれを押し付けるのは普通にないわ。
企業の業績のためやったら何でも有りかい
>>157 お前もう来ないで良いよってのチラつかされるわけよ
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:10:27.64 ID:X2FoRTJO0
同一労働同一賃金にして労働者の流動化と待遇の保障を労働組合が拒否してるからな
ガンは労働組合
>>161 残念正社員だよ似非エスパー君
逆らえない?
それは君が逆らえないだけだろ
俺も俺の会社の社員も逆らえるよ
残業代出ないならやらない、文句ある?ってね
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:11:14.50 ID:4cdR42TR0
何で奴隷化を進める奴が
「保守」を騙ってるの?
>>157 n年後
お前は任せた仕事を全部終わらせる能力がないのか?
なら今正社員を簡単に首に出来る制度(現在は審議中)を使うからお前首ね
で、終了
>>163 じゃあみんなタダ残業なんかやらないから皆首だな
社員いなくなって会社も消滅
で終了
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:13:47.34 ID:GdfWhlwo0
欧米なんてこんな感じだしその他も似たようなもん
これ批判する奴って結局自分のことしか考えてないんだよな
その口で日本がどうの経済がどうのとやかましいこと
残業代出ないってことは定時分で帰ればいいだけ
今までそれがやりにくかったのは辿れば無駄な残業代に行き着く
これは自然な流れなんだから抗うほど無理が出てくる
完全に残業代支給されるようになってから
早く帰りやすくなったのに、また早く帰る人が
白い目で見られる時代が来るのか
昔はサビ残だらけである意味成果主義だったのにまた繰り返し
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:15:37.36 ID:p0DnMGSC0
ワタミ案なら、
残業代の代わりに「ありがとう」がもらえるぞw
コリアン安倍チョンGJだねww
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:15:46.51 ID:rvQKsIF+0
これは就活の面接の時、「残業代ゼロ」を選択するかをまず聞かれるな。
そして選択しない者は、優秀であっても絶対に採用されない。結果的に全社員が
「残業代ゼロ」になる。
日本の韓国化を阻止するためにも、絶対に通してはならない法案だな。
でも、残業って拒否できるんだよね
だから、拒否すればいいだけじゃね?
管理職は責任あるから無理かもしれんが
>>169 >残業代出ないってことは定時分で帰ればいいだけ
ほんと、それ
むしろ定時内で社員に仕事終わらせるよう段取りから何から指導しなきゃならん経営者側の負担が増えるぞこれ
>>168 ところがそうはならねーから、サビ残山盛りの現状があるんだな
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:16:22.62 ID:otOCPtYnO
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:16:29.39 ID:JQsiqwxo0
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:16:45.49 ID:h5vDTwBM0
>>128 解雇規制緩和とセットなんだよ
残業代出さないからって言って残業しないやつは首にして終わり
一部のオメデタイ人が
「雇用流動化」という美名のもとに
「正社員に就職しやすくなる」とお花畑の夢見ている
「解雇規制緩和」とセットされて発動。
残業ゼロ
>社員本人の同意を前提
断ったら解雇
>仕事があろうがなかろうが定時になったら帰ればいいだけ
業務に不熱心と解雇
使う側はいくらでも仕事増やすくせに裁量制って詐欺だよな
だったら急がしいときは仕事増やして、ヒマな時は仕事減らす
変形労働時間制をつかえばいいだけだろ、その仕事の量が自分で決められる
ってなら裁量制が可能だけど、それは雇う側がいくらでも仕事量を増やせる
ってどう考えても詐欺じゃん、ただ残業カットしたいのと単に過労死や病気になる労働者の責任逃れ
したいだけじゃないのか?
おいおい安倍とその周辺は何考えてんだよ・・・
>>173 残業代でなくなるってことはもう拒否るしかなくなったわけだ
今までは湿気た残業代のために仕方なくやってたがもうそんなお題目もなくるわけだ
>>178>>179 それで首ならみーんな首だな
だってみんな首になろうともタダ働きなんてしないし
誰も働かなくなってその会社終了
>>169 逆だよ
残業代が出ないからこそみんな残るようになる
現状は遅くまで居ると残業代泥棒呼ばわり
しかしこれからは早く来て遅く帰る人が会社に評価される
>>174 経営者の負担なんか増えるわけがない
残業代を支払わなくて良くなるからね
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:19:54.23 ID:GdfWhlwo0
>>177 欧米は年俸制主流だろ。あっちも極一部は日本以上の社畜だがそんな例外じゃないよな
ごく平凡は相当ヌルい。残業なんか全然しない。問題ないんだよ
ああ、これで使いすぎて体を壊した人も実際に面倒が起る前に解雇すればいいのか
そうすれば日本の裁判制度だと結果が出る前にvs会社なら軽く10年先送り
加えて死んだとしても海外よりは遥かに格安ですむ
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:21:31.08 ID:X2FoRTJO0
政府債務危機となれば日本は大転換となる
分かるヤツは分かると思うが
アホは現状維持が可能だと思ってるな・・こんな法改正なんて序の口www
そもそもなんで残業もらいために粘るのか考えろ
日本人の賃金が下ってきてるからだろ
今これを実行したら賃上げ運動とは逆の方向へ向かうことになる やっぱり詐欺だ
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:22:12.23 ID:Ik5a1o+20
残業しないっつうかさ、
なんで8時間労働する前提なんだ?
2時間でもいいし会社行かなくてもいいじゃん。
そもそも8時間みっちり仕事して、残業代払わないけどさらに働け
ってのが根底にあるんだろ?
だからダメなんだよ。
>>169 ちなみに欧米は所定労働時間を過ぎたら年俸制でも裁量労働制でも残業代が出るよ
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:23:21.48 ID:JQsiqwxo0
>>184 日本だって現状上級管理職はWEみたいなもんだろ
欧は知らないけど米は上級管理職はホワイトカラーエグゼンプション
だが安倍総理はそれを年収400万クラスの平まで下げるのを目標にしてる
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:23:57.05 ID:8IJOxJw50
アベノミクス支持派
・ノーベル賞受賞者・クルーグマン教授
・ノーベル賞受賞者・スティグリッツ教授
・エール大・浜田教授
・ハーバード大のニーアル・ファーガソン教授(韓国の安倍叩きを「幼稚な偽善行為」と批判) ←New!!!
・ウォール街
・IMF
・OECD
・カナダ中央銀行
・伊モンティ首相
・独メルケル首相(転向中)
アベノミクス反対派
・池田信夫
・小林よしりん(AKBヲタクの基地外連呼リアン)
・大前研一
・浜矩子(紫BBA)「円は2012年に1ドル=50円になる!(キリッ」
・民主党
・韓国
・中国
・マスゴミ
・低学歴の無職ニート
・日本の生活保護にたかる寄生虫のゴキブリ在日チョン
アベノミクスに反対しているのが経済知識が無い底辺集団だという事が非常に良く分かる
>>181 頭お花畑の内閣なんだから察しろよ。
この法案は経団連が労働者を奴隷にする
第一次安倍政権から推し進めている法案なんだよ
阿倍は安倍で勘違いして、残業代0残業0にすれば家族と過ごす
時間がふえるじゃんって妄想を抱いている。
こんな法案絶対に通しちゃいけないんだよ
完全成果主義でいいだろうよ
おまいら何をビビってるんだ?
まさか無能で怠け者なのか。
ちゃんとした健常者なんだろw
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:24:20.77 ID:h5vDTwBM0
>>182 どの会社もそうなら結局どこかでその条件を飲んで働かざるを得なくなる
現に今だってブラックと言われてる会社でやむなく働いてる人もいるわけで
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:24:25.45 ID:103gvPEB0
>>185 最終的にはホワイトカラーエグゼンプションになるから、過労死させても何のお咎めもない。
民事でも勝てない。
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:24:32.87 ID:p0DnMGSC0
死ぬしかないなw
>>182 嘘 嘘
日本国中でサービス残業してる奴がどれだけいるんだって
残業代が出なくても残業する人間は多いのだよ
だから逆に残業割増を上げて雇用者がさっさと下を帰らせるよう命じること
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:25:18.95 ID:Ik5a1o+20
>>193 同一労働同一賃金ができないから、人を見て自給換算してるんだろ?
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:27:54.69 ID:8IJOxJw50
日本政府の方針に文句があるなら日本から出ていけ
俺はは管理職についている人間は、WEは推進してもいいとは思ってるんだ。
そりゃ、管理職は会社側の人間だから労基法もあまり関係なくなっている
しかしな、年収400万〜500万円後半って本来労働組合側の人間だ。
年収400〜からやられたら平の場合残業代しか稼ぎ口がないのにどうやって
他に稼ぐんだってことになるんだよ
>>193 どこに完全成果主義になると書いてある?
そんなのどこにもないぞ
>>199 政府の方針ではなくて産業競争力会議の方針
>日本政府の方針に文句があるなら日本から出ていけ
それに従うなら
国是である現憲法に文句あるヤツも出ていくべきだな。
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:31:06.89 ID:X2FoRTJO0
何でこんな事になっても奴隷として従わざるを得ないのか?
それは、正社員を辞めたら人生終わりだからさ
同一労働同一賃金にして、辞めてパート労働になっても同じ賃金なら
イヤな会社はドンドン辞めて次に移動する
ま、アホな労働組合が正社員を奴隷化してるのが日本www せいぜい奴隷として苦しむがいいさww
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:31:44.99 ID:rvQKsIF+0
日本の韓国化を推進する安倍は日本から出て行け!!
おまえら桝添もチェックしておけよ 「家族だんらん法」って名前かえて意味
わからんようにするかもだぞ
こりゃ移民政策の前段階である事は確実だな。
『移民が入ってくる前に、お前らは奴隷労働になれておけ、
移民には奴隷労働やってもらうからな。』
奴隷労働に従順できなかったやつから首なという悪の枢軸経団連が
ごり押ししているものなんだよ。
こんなの絶対に賛成できるかっていうの
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:34:43.64 ID:j4Ngvm9X0
雇用の流動化と言えば聞こえはいいけど
要するに
失業率を高止まりさせるってことなのに
竹中に騙される奴多すぎだよこの国は
極論脳で同一労働同一賃金やら成果主義を誤って認識している奴が多い
同一労働同一賃金は年功昇給を否定しない
同一労働同一賃金は正規非正規などの雇用形態によって作られる賃金格差を否定するもの
アメリカでも7〜8割は順当に昇給している
初任給が高くて昇給の割合が少ない違いはあるが、定期昇給はある
完全成果主義なんてどこもやってないし、やっても(裁判含め)成果の把握や序列コストが高すぎて制度として破綻する
>>183 若者はそうはいかん
出世欲ないから評価よりプライベート
>>194 >現に今だってブラックと言われてる会社でやむなく働いてる人もいるわけで
そらほんの一部の人間だけだろ
大抵の我慢して腹かないで辞めてる
>>197 大してサビ残やってるやつなんかいないだろ
なんか2chだと長時間労働してない会社なんてごく一部なんて風潮だが逆だろ
5時過ぎの帰宅ラッシュの車の流れや休日の人でごった返したモールとか見てからモノ言えよ
特に土日なんかどこ行っても人人人でうんざりだわ
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:35:45.19 ID:p0DnMGSC0
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:36:08.92 ID:eZRQp27d0
残業代でないから残業しなきゃいいとか言ってる奴いるけど
じゃあなんでサビ残が既に横行してるんですかねぇ
業界によってはサビ残が当たり前だったりするんだがwwww
まさかまさか残業代ゼロなのに帰らないそいつらが悪い(キリとか本気で思っていらっしゃる?
>>178 ガラケーからご苦労さん。お前のIPもう抜いたから。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:37:09.52 ID:X2FoRTJO0
反対してるヤツも頭わり〜よな
労働者の待遇だって需給で決まるって理解してねーのかよwwガハハ
需給が改善しなきゃ待遇悪化は当たり前
需給の改善、すねわち景気の回復がなければ労働者の待遇がよくならない。
>>208 そう。自分で悪化させて自分で改善させるんだ
雇用改善には賃金下げて企業を助けるってことにして
これを毎回毎回やらかす詐欺師
>>90 ワタミ自民に入れることそのものがリスク管理の甘さだよ
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:40:38.71 ID:B/sL2pIC0
>>212 横行してるってソースは?
重ねて言うが5時帰宅ラッシュとか休日のアホみたいなごった返し見てからモノ言えや
成果とは企業によって違う
しかし残業代という時間区切りは全企業共通
労働の対価を守っているのは後者
成果どおりに支払われていれば内部留保が800兆もなるかいな
>>214 >需給の改善、すねわち景気の回復がなければ労働者の待遇がよくならない。
問題はその回復分すら経営層の上澄みが吸い上げる構造
一昨年後半からの為替の影響+景気回復+日銀の政策による上昇+増税分で増える負担分のベアした企業なんてどこも見当たらない
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:42:01.65 ID:KrsahlpL0
仕事というのは業務命令だから、拒否するなら会社をやめさせられる
残業代がもらえないから残業しないと言っても、与えた仕事量に対して残業が必要かどうかは、単に労働者の処理能力の差としか見られなくなるだけ
経営者は定時内にできるはずだと言って、労働者に殺人的な仕事量を与えるだけ
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:42:22.41 ID:mAk18log0
労働組合を完全否定するようなのが多くなってきたから、経営者にとっては思う壺だな
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:43:04.21 ID:Wft2K3rGO
これに反対する連中が多いなら、尚更道徳教育が必要になるな。
「滅私奉公」の精神を持たぬ者は、もはや日本民族ではないだろ
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:43:50.32 ID:X2FoRTJO0
成果で賃金払われる分けねーじゃん バカ?
労働者を奴隷扱いするけど働かない?って募集かけると
砂糖に集まる蟻のように労働者が集まるんだぜww
そもそも詐欺師どもの考えは不安定雇用にしたり
賃下げすれば競争力ついて経済成長するから、おまえらの賃金上げるにはおまえらの賃金下げることが
一番いいことだと謳う詐欺師
>>217 お前の中では休日とラッシュ=横行していない(キリ
なのかwwwwマジパネェわ
そのまま幸せなお頭で生きて行ければいいなwwww
ちょっとは他業界の事も調べろやカス
あ、働いてないから他業界もクソもなかったかー
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:46:09.48 ID:4NLvJsLs0
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:46:37.43 ID:rvQKsIF+0
残業代ゼロでもいいよ
今も朝は7時半に出社して帰るのは21時過ぎだけど
残業代なんて一切ついていないし
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:46:41.24 ID:X2FoRTJO0
>>219 だ〜か〜ら〜労働者の商品と同じ、需給ですべてが決まるのさ。
余るまればトコトン、バナバの叩き売りと同じ
労働者不足にならないと賃金は上昇しない。その大前提が景気回復だって話
>>222 過去経営者側が勝手に大量リストラして大量の労働者を失業者にして
『滅私奉公』って一体なんだよ?
もう、今の労働者は企業に対してそんな意識もってないよ。
顕著だったのはNEC、パナ、SONY、SHARPだったよな
5000〜1万人リストラしたの覚えてないのか?
そのリストラ者の中で使える奴までリストラ。
結果その使える奴らは海外に流れて行った。
御用組合の時代は終って国賊組合の時代がくるのかw
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:49:32.10 ID:103gvPEB0
>>221 労働組合が経営側に擦り寄ってるんだが?
労組なんて、とっくの昔に労働者の敵。
前職でデスマーチで亡くなった社員の奥さんが訴訟を起こそうとしたんだが
労組が全力を上げて潰したよ。
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:49:34.43 ID:rvQKsIF+0
>>222 そんなに韓国と同じ社会が良いのなら韓国へ帰れば?
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:50:04.60 ID:h5vDTwBM0
>>219 そもそも景気が悪いと言われてるここ数年ですら
企業の内部留保はどんどん増えてる
つまり
物が売れる→企業が儲かる→賃金が増える→物が売れる
というお手本が
物が売れる→企業が儲かる→賃金は増えない→物が売れない→リストラ、コストカット→企業が儲かる
になって
企業は儲かるけど景気は良くならないというスパイラルに陥ったということ
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:50:13.54 ID:B/sL2pIC0
>>225 お前引きこもってるから土日の観光地やモールがどれだけ人いるかわからんのだな
他業界?だからソース出さんかいバカたれw
サビ残やってる会社とそうでない会社の比率もしっかり出せよ?w
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:51:46.12 ID:xJtnsdzU0
自民党と言う政党は労働者にとっては間違いなく敵であると言う事が良く分かった
社の上層部が何を抜かそうが社員個人が自民に入れる義理は無い
自民だけはもう懲り懲りだ
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:51:48.34 ID:mAk18log0
>>232 他に組合作りゃいいんじゃね
要は権利の使い方ですね
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:51:52.80 ID:X2FoRTJO0
労働組合がやっているのは、労働者を守っているようで
実は労働者を1つの会社に押し込めてブラック化しているにすぎない
労働者の方もブラック化するのが目に見えてる現状がよいと錯覚している
どっちもアホや
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:52:27.36 ID:53Ux1p1L0
>>229 これから日本国内で人海戦術を強化する業種は殆どないと思うがなあ…
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:52:36.39 ID:gKJBwCc/0
>>1 産業競争力会議だの経済財政諮問会議だの、有権者の付託も受けてない胡散臭い民間議員どもを
排除しろよ。
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:52:56.13 ID:d9vU4So70
残業代ゼロにしてその分非正規にまわしてほしい
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:53:03.39 ID:3nHn+a2M0
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:54:28.23 ID:eZRQp27d0
>>235 ごめんなー
毎週都心出てるから混雑具合知ってるわー
それでサビ残なんてあんまり無いとか頭を強く打ち付けても思えないわ
やってる会社とそうでない会社の比率とかwww出せないこと前提のソース要求で俺カッケェwwwwマジヤベェェェwwww
他人に頼らずに自分で調べて自分で見聞きしろよwwww
ていうかモールってwwww
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:55:40.70 ID:Nqd6zUQI0
>>241 次は正規を非正規並に落とす段階に入るぜw
自民党死ね!
産業競争力会議の新自由主義者を絶対に許さない!
武田薬品工業のアリナミンを不買する!
楽天を退会し、楽天カードも解約死、不買する!
ローソンとローソン100を永久に不買する!
サラリーマンを残業代ゼロで賃下げしようとか、安倍は死ね!
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:55:58.52 ID:gKJBwCc/0
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:56:09.73 ID:B/sL2pIC0
>>243 お前のサビ残横行のソースってまさかと思ったが
「俺の周りはこうだから」かよw
話になんねーなw
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:57:40.99 ID:h5vDTwBM0
>>229 だから自民党は今移民を進めてるんでしょ?
グローバルな景気が良くなっても高い賃金の日本人を使わず、移民を使ったり
海外工場を建てる
つまり日本の景気はいつまで経っても良くならない
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:57:42.82 ID:d9vU4So70
>>229 今人手不足が酷い建設業界で実際に現場で働く人は
直射日光降り注ぐ環境+大怪我する可能性が他より高め+そのくせ保険休業制度がいい加減+給料がコンビニバイトそれほど大差なし
って理由なのでどうしようもないけど他に確実に人手が足らない介護も
低給与で24h勤務+人手が足らないのでまともに休めない+たまの休みも人手が足らないと呼び出し+昇給も30歳前後に手取り25万程度で止まる
なんて環境だからだけど、これから老いて労働者が減る分は女性の社旗進出で補うつもり満々だから、
そんな人手が足らなくて昇給が起こるなんて思えないのだけど?
実際に建設の現場も介護の現場も人手は足らないけど昇給なんて起こっていない
>>247 ソースワタミ
キングオブブラック企業をみれば一目瞭然だろ。
あそこはサビ残って範疇を超えて休みをとるより仕事に打ち込む
事に人生を見出しなさいだからな。
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:59:39.23 ID:X2FoRTJO0
日本の労働法制って実はかなり厳しいから欧米のように首切りなんて自由に出来ない。
それだけ守られているのに、社員の忠誠心は先進国で最悪に悪いww
イヤイヤ正社員で1つの会社に居座る事がよいと考える奴隷が多い証拠w
雇用の流動化政策するよと言えば労働者が猛反対して奴隷を選択している結果だけどなw
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 22:59:49.17 ID:B/sL2pIC0
>>251 はいワタミね
あとは?
日本の会社は10数万社あるからね
せめて横行というなら過半数とまではいかなくとも3割は提示してな
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:00:23.71 ID:4NLvJsLs0
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:02:46.18 ID:X2FoRTJO0
>>248 当たり前じゃね?
だって日本で日本人を雇用を開始したら首切り出来ないもん
海外で外国人を雇って景気動向によって首切りが自由な海外の雇用を増やすのが当たり前。
でも日本の労働者はバカだから首切り猛反対するし、そんじゃ海外にってなるに決まってるww
>>253 嫌だ。お前の為にここまでソースだしたくない
それ以上は自分でググレカス
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:03:51.20 ID:JQsiqwxo0
>>252 日本の流動性が低いのは企業が純血主義で新卒しか取らないからなんだけどね・・・
もともと残業代なんて出ない会社だし、どうでもいい
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:05:36.83 ID:Qj+AMmUFO
産業競争力会議は本当に正論が多い
使えない中高年老害職員にどれだけ時間や費用を取られてるか、どれだけ足を引っ張られてるか…|( ̄3 ̄)|
実績給でだらだらして仕事遅いだけの要領悪い奴等の残業ゼロは大賛成
解雇規制緩和の方が重要だがコイツラ無能の為に他の多くの社員やその家族を路頭に迷わせるわけにはいかない
逆にコイツラは何としてでも叩き落として路頭に迷わせなきゃいけない!(b^ー°)
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:05:37.09 ID:X2FoRTJO0
>>258 イヤ違う。首切りが不可能だから。単純明快な理由
>>253 俺のソースが周りがそうだからってのだとして
お前の根拠は休日のモールの混雑とラッシュだろwwwどっちもどっちだわwwww
ソフト開発系のデスマとかお前の中では存在すらしてないんだろうな
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:10:07.05 ID:B/sL2pIC0
>>257 出せねーのかよ
出せるわけないのわかってたけどお前もういいわw
>>262 いやいや年々日本人の国内観光客数や高速利用数は増えてるし
>ソフト開発系のデスマとか
だからそんなごく一部の例出されても
そもそもサビ残告発数だけ見ても圧倒的に告発されてない会社が多いってのに
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:11:53.88 ID:F/Ha/CzJ0
自民党、国賊過ぎるwww
自民党に変わるまともな保守政党無いのが悲しいなw
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:14:07.35 ID:LiyzCjTQO
残業代ゼロなら残業する意味ないな。
賛成してる奴等って、よっぽどぬるい仕事しかしてないか引きこもりなんだろうな。
月300時間くらい働いてみろよ。仕事遅いとかじゃなく、残業前提で仕事組まれるのが今の日本だから、
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:14:33.87 ID:B/sL2pIC0
特に昨今の日本人は金銭面では実にドライな考え方してる
多くの日本人は残業代0の残業なんかやらん
何故ナマポや正社員辞めてバイトが増えてるか考えて見ろ
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:14:54.84 ID:X2FoRTJO0
グローバル企業がリストラする時に大量の首切りするのは海外の外国人
日本人は首切りしたくても法的に不可能だからやらない。
そんじゃ、景気回復した時の誰を雇うと思う?また不景気なった時に首切できる
海外の人間増やすに決まってるだろ?
日本のアホな労働規制によって日本人の雇用が増えない実態がある。
その原因を作っているのが労働組合wwアホや
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:16:07.82 ID:+QDJORI30
>>265 残業代ゼロがいやなら非正規になればいいだろ
>>252 >社員の忠誠心は先進国で最悪に悪いww
アメリカみたいに会社で自分の地位で引き出せるだけ引き出した機密を手土産にして次の会社に移るなんて常態化してたっけ?
あ、東芝がサムスンかハイニックスにやられたのだっけ?
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:19:14.16 ID:h5vDTwBM0
>>268 非正規だからって残業代が出るわけじゃないでしょ?
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:22:02.93 ID:qE01qSdk0
移民政策が批判多すぎて潰されたからこれか
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:22:14.31 ID:zaV7wk/hO
残業代0ってあんた・・・・・
サビ残合法化?
ここまでくると笑えるんだが
ミンスの糞部分全部ひっくるめてもこの法案一つと比べたら可愛く見えるレベル
もうこれで疑う事はないな
ミンスのほうが良かったよ
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:22:40.12 ID:bWokV48y0
これって一部のやつが提言しただけで別に安倍とかこの会議がこれでものを進める
と言ってるわけじゃねえのにな。何度こういうミスリードに騙されるのお前ら?
移民やホワイトカラーエグゼンプションでもお前ら見事に引っかかったよな?
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:22:44.16 ID:3nHn+a2M0
なんで国民の選挙で選ばれたわけでもない人間らが政治に影響もてるんだよ?
これ絶対おかしいだろ。
前に奥谷とかいたよな。過労死は自己責任とかいったやつが
>270
つ時給
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:23:12.50 ID:+QDJORI30
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:24:04.51 ID:B/sL2pIC0
>>272 ミンスの時はサビ残以前に会社そのものが無くなっただろw
そもそも会社がなけりゃサビ残も糞もねえ
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:24:22.27 ID:rvQKsIF+0
行き詰ったアベノミクスの行き着く先は日本の韓国化。
( ゚Д゚)<安倍死ね!!
これからの若者世代は帰属心薄いから、
残業代出ないとわかった時点で仕事ほおり出してでも帰るパターンになると思う。
そうなると利に聡いその他世代も同様になるだろうから、
結局は団塊とかの老年世代が割りくうだろうな。
会社=命な生き様だったろうから。
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:24:29.20 ID:JQsiqwxo0
日本人って残業好きだね〜
ただでやらせてください!とはw
次はお金払ってでもするのかな?
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:25:34.58 ID:3nHn+a2M0
>>277 無くなってないよw
なくなってたら日本人全員無職だろ。
ありもしない事書いてもしょうがないだろうw
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:26:13.55 ID:B/sL2pIC0
>>280 金は出ればやるんだよ
サビ残なんかしてるのは一部の頭が狂った人達
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:26:19.18 ID:h5vDTwBM0
>>273 > 政府の産業競争力会議(議長・安倍晋三首相)は、労働時間にかかわらず賃金が一定になる働き方を
> 一般社員に広げることを検討する。
安倍ちゃんお墨付きじゃないか
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:27:35.65 ID:zaV7wk/hO
この法案通るとして一体ミンスより自民のどこがマシなのか答えられる人おる?
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:29:28.60 ID:X2FoRTJO0
オマエラが車を買う時に燃費やら性能やら見て比較検討するように
企業だって日本人を雇うか、海外展開してる外国人を雇うか比較検討する
その結果、日本の労働規制は先進国でも厳ししくリスクがデカイから
日本人なんて雇うのやめて海外の人間を選択する。w
日本企業が日本人を100人雇っているとすると外国人は80人雇っている。
これが現実ww 日本のグローバル企業が活躍するのを喜んでいても多くは外国人を積極的に雇用してる。
だって日本の労働組合はウザイしバカだし、やってられねーんだよww
労働者も比較検討されてると理解してないバカが大杉ww
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:31:14.40 ID:JQsiqwxo0
外国人でも後進国の人間だけでしょ雇ってるのは。
それとは話が別
白人大量に雇って抱えてるの?それとも
>>284 良いか悪いかはわからんが、
長期的に見たら今のアメリカみたいになるかもね
仕事の効率は上がるだろうけど、
日本的年功階段式出世はなくなるだろうから、
意外と日本式経営層は駆逐されてくかも。
権利と権利で経営陣と労働者が対立する時代になるかもな。
>>57 シエスタと2時間のランチタイム、休暇は数ヶ月も追加で。
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:34:52.56 ID:Qj+AMmUFO
>>272 国賊ミンスより自民党が悪いというのはどちらの立場から物事を見るかだろ
強い解雇規制で首切り出来ない老害高給取りが仕事もせず(出来ず)にずっと居座り、
ムダなコストは垂れ流しでその後始末に周りが終われる
勘定に入れられる他の多くの職員の為にその老害高給取りはきっちり叩き落として駆除して、
無能を容赦無く路頭に迷わせたいなら自民党、
無関係な若手がいつまでも尻拭いに追われてそのうち家族まで含めて
いっしょに野垂れ死にさせられる様な社会がいいんなら共産党や国賊ミンスだろうな
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:35:18.32 ID:X2FoRTJO0
>>286 このまま日本だけ厳しい規制を続けるなら、単純労働に限らず
ホワイトカラーから管理職まで外国人の割合が増えるのは確実
なんせ白人なら首切りが自由だから、ダメなら首に出来る。
日本人なんて雇ったが最後、ダメな奴ほど居残るから最悪
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:37:04.31 ID:3nHn+a2M0
>>289 それなら後者がいいわな。
前者はどう考えてもずるずる感で社会としては失敗。
後者は失敗なようでいてその後の再生に期待できるから。
既存システムは破綻してるんだよ。考えるだけ無駄。
前回は「家族だんらん法」というトンデモフレーズが出てきたが
今回は「朝日の捏造」「曲解」というフレーズで反対派を攻めてるんだな
いろいろ勉強になるわ
新しい方向考えようぜ。
労働組合の合意イコール強制ですね。
労働組合が会社と対等であり強制はほんの一部と考えているかたは特権階級の方でしょうね。
>>290 逆じゃね。
すぐ切れるってことはすぐ後がまが確保できるような仕事だろ。
今までは日本式で裏切らないで確保できてた熟練層の流動性が高まるだけじゃね。
屑を養う以上に熟練確保のコストが高まって経営厳しくなるとこ増えるんじゃね。
日本に外国からの熟練者が来るような素地があれば違うだろうけど、そんな素地お世辞にもないっしょ。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:45:38.77 ID:Qj+AMmUFO
>>292 じゃあ、そいつらといっしょに死ねばw
お前がキリストだったら2回死ねるしw
多くの人間は一回しか生きられないだろうから適者生存、優勝劣敗で自然淘汰されるのに付き合いきれない
オレはアイツラといっしょに野垂れ死にするなんてのはまっぴら御免だ
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:46:26.10 ID:il8PLIb00
正規の人は反対だと思うけど非正規の人は賛成だろ
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:47:09.35 ID:JlTeKLau0
>>108 実際、為政者や企業がことごとく劣悪な労働条件を押し付けてきたら
庶民が「誰が貴様らの下なんかで働くか、生活保護で暮らすわ」と言える国の方が健全だと思うんだよ。
ところが、今の日本は、政府が大企業とつるんでるせいで、労働条件は益々悪化するし
生活保護に頼ろうとしても、政治家が率先してお笑い芸人を槍玉に挙げるなどして生活保護自体を悪とする空気を作り、水際で阻止する作戦まで発動させてる。
もう国として狂ってるよ。
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:49:15.85 ID:3nHn+a2M0
>>279 むしろ逆で帰属意識が高まってると思うがなあ
一時は5割ギリギリだった終身雇用を望む新卒の割合が今は7割と
バブル崩壊前の基準に戻ってるし
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:50:25.68 ID:X2FoRTJO0
>>298 ・日本に来る必要なんてない。
・単純な労働ならバカチンでも超賢いヤツでも結果に大差は出ない
・企業の管理職になるほど、能力差はデカイ。
海外での稼ぎが出来るのが日本で雇った首切り出来ない日本人と
海外で雇った首切り自由な白人管理職なら白人を選択した方が確率的に儲けが増えやすくなる。
よって給与が高い管理職ほど白人の割合が増えるw
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:51:01.92 ID:h5vDTwBM0
>>284 PSE法やら児ポ改正議論やらむちゃくちゃやったあげくに
ミンスに政権渡した自民党をみんな忘れてるもんな
その自民党が政権をトリモロしただけだよw
>>289 無能な老害高給取り”経営者”が”生き残る”のが自民党じゃないの?
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:51:46.40 ID:rvQKsIF+0
ネトサポも擁護のしようがないので、ミンスよりマシの呪文を唱えるだけ。
だがもう誰も騙されない。安倍は日本の韓国化を目指す国賊( ´,_ゝ`)プッ
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:52:44.47 ID:VDBQmjDx0
別に問題ないだろう。俺も前職で年棒制で残業代もボーナスも無かったが、
特段不自由は無かったな。
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:52:46.50 ID:JQsiqwxo0
残業みんな好きだな〜
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:54:35.03 ID:y3AJ2sMB0
.
会社は、株主や創業家のものだよ。
労働者ごときに利益を分ける必要性は、まったくない。
残業代は、0円にするのが当たり前。
.
国会議員も成果主義にすべきだな
あと高所得者とか一握りの労働者だけ対象ってのもウソだろ
裏を返せばそれじゃ成長戦略にならないじゃん
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:55:41.68 ID:X2FoRTJO0
パートのオバちゃんは時間キッカリに帰りたいからテキパキ仕事を片付けて帰る。
正社員ほどダラダラ残業をヤルww
パートのオバちゃんの方が有能な場合も多いのさw
>>303 社会をニュースでしか知らん新卒なら終身雇用を望むだろうな。
でも、社会に出て知恵つけてタフになれば懲役45年に服さないやつも沢山出てくる。
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:57:13.29 ID:B/sL2pIC0
>>301 生活保護叩いてブラックも叩くネラーみたいなのが一番終わってるがな
これはおそらく外人に適用させるために日本人が先頭に立たせようってするものだろ
今に日本人は反対しても外人が認めてるのでどうしようもならなくなるってことになる
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:58:30.35 ID:trR+3yfjO
勿論先ず政治家が率先して残業代無しの成果で給料制を実践するんだろ?(笑)果たして何人給料貰える事やら(笑)
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 23:59:54.33 ID:JlTeKLau0
>>307 しかもどこがマシだったか言えないあたりが悲哀を誘うよね。
こんな状況でも擁護しなきゃいけないって、何だかなぁ。
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:00:41.94 ID:Qj+AMmUFO
>>305 アメリカとかは解雇自由な代わりに無能な経営者は株主に簡単に下ろされるさ
要領悪い奴がちんたら仕事してミスばかり繰り返して
自分で余計な仕事増やして残業代だけはきっちり掠め取るのが良いのか?
実績が厳しく問われるし評価される実力主義な社会を作るという産業競争力会議の方向性は普通に正論だろう
正社員って
太鼓持ちばかり集めて徒党組んでるだけだろ
今までは牙城を崩されない程度に数を抑えてんだよな
やっと要らない奴を切るための方法を編み出したか、胸あつ
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:02:27.41 ID:WjbOaf5e0
残業代ゼロ法案の復活か
>>314 そういうのは昭和の頃からある程度居たけどな。
若年層(30代未満)の離職率も2005年をピークに低下傾向にある
政治でもメディアでもそうだけど平等とか弱者救済とか、声無き声の少数派とかを謳ってるやん?
でも彼らは声なき声の少数派とか、意見が異なる考えにぶち当たれば「低学歴」「貧困層」とか激しい差別意識で罵るのが基本。
根底に流れる意識が腐ってるわ。
経営者だって解雇や賃下げばかりの方向ばかりに努力を注ぐだけになったら
自分らの能力も開花できない、無能経営者ばかり増えることになるだろ
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:04:54.32 ID:v9fEuAei0
グローバル企業が企業の業績を左右する人材を選択する時にどっちを選ぶと思う?
欧米人:業績を上げる事が出来なかったらいつでも自由に首切して下さい
日本人:とにかく首切りは法律で禁止されています。絶対反対!!
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:04:56.86 ID:ZaHQDOtw0
進んでサービス残業して周りにも残業するように圧をかける一部の社畜が全ての害悪
こいつらを何とかしない限り日本人が定時に帰れるような社会は永遠に来ない
税金増やします
年金も健康保険も徴収金額増やします
配偶者控除もなくします
だけど残業代は出しません
これが日本を取り戻すということです
>>325 グローバル企業は安い人件費求めて海外に逃げたり
国内を空洞化させるのにそれが一番だと思ってるの?
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:06:43.59 ID:JlTeKLau0
>>319 経営者が経営不振の責任を負わない日本に定着する訳ないな
労働者への処遇だけ引用して
経営者が会社が赤字でも涼しい顔で高給取るのはこれからも続くよ
つき合い残業が嫌。残業代は出るが帰りたい。
残っていれば残っている程、偉いみたいな空気が嫌。
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:09:13.89 ID:v9fEuAei0
>>328 君の主張がイマイチわからんけど
実際問題、労働者ですら競争にさらされているわけで
特権階級を望む日本人を採用する分けがない。
ブラック企業みたいな支配服従関係の強い会社と
北九州や尼崎で起きた監禁致死事件は精神構造が似てる。
企業の論理と権力に被雇用者が支配されちゃって抵抗できるのにしない、言いなりになる。
逃げられるのに逃げない状態になる。時々はストックホルム症候群にもなってる。
まるでその企業という狭い世界に「監禁」されてるみたい。
この「監禁」を使ったマインドコントロールを企業レベルじゃなくて社会レベル
で起こそうとする動きには、どうしてもカルトの協力が必要不可欠。政権内に
かなりカルトが深く入り込んでいる懸念。
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:10:56.64 ID:ZaHQDOtw0
>>330 実はそう思ってる人が大半なんだよね
でも真性の社畜(残業する方が偉いみたいな人)も一定数いるのも事実
>>331 競争にかつために人件費下げ合戦やってたり
法人税下げ合戦やってたらどんどん内需日本人を潰すだけだろ
今までそうしてきただろ それでも自慢してんのかよw
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:12:19.14 ID:v9fEuAei0
>>328 君の主張がイマイチわからんけど
実際問題、労働者ですら競争にさらされているわけで
特権階級を望む日本人を採用する分けがない。
もっと言うなら、同じ能力ならリスク管理の点から欧米人を選択する
日本での採用は非常にリスクが高いから同じ能力じゃダメ
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:13:08.60 ID:7IfLxadKO
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:14:59.58 ID:v9fEuAei0
>>334 企業経営者からみたらリスクが高い日本での雇用をさけるのは当然。
厳しいルールの日本人
規制緩和された欧米人
雇うなら欧米の現地法人で現地の人間を雇うのは当たり前。
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:15:35.01 ID:tUoMyOjj0
>>319 実力主義なら残業を禁止にして定時内での仕事の評価をすればよい
残業はやっていいけど残業代だけゼロにするのがおかしいってこと
それと日本でも成果主義を導入しようとして
>>120みたいに失敗してる
また、日本では高度成長期の成功があるので日本式経営がすべて悪いわけでもなかろうし、
リーマンショック後、日本の終身雇用というのが海外で注目されたこともある
そもそも実力主義は、実績、評価、実力、これは公正に評価できる上司がいないと成り立たないものなので
経営陣ですら創業者以外はダメなのが多い日本では無理
それと狩猟民族と農耕民族では成功の方法論が違う可能性がある
実際中国は共産国ながらあれだけの経済発展を成し遂げているのも事実
あそこはまだ実力主義からかけ離れた縁故や賄賂に頼ってるだろ?
>>335 じゃあ能力低くてもいいからマサイ族やピグミー族使えばいいだろ
日本人のくせに日本人を消滅させても当たり前と思う おまえはもう資本主義
に犯されて心が腐って日本人じゃなくなってんだよ
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:17:34.65 ID:v9fEuAei0
>>339 能力が高く、雇用の規制緩和された人を雇うって話なのに
君は何を言っているの? 意味不明なんだけど
>>319 >産業競争力会議の方向性は普通に正論だろう
経営者は従業員を安く使い倒すことや首切りが仕事か?
そうじゃないだろ。
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:18:37.32 ID:ZaHQDOtw0
もう遅く残る方が評価される
残業遅帰りガマン大会を毎日続けるの疲れた
最近は惰性でやってるけども。。
>>337 なにが規制緩和だ 規制緩和詐欺だろ
アメリカの裁量制は労働時間週40時間越えたら割り増し50%があっての裁量制
日本の国賊と国賊サポーターのおまえらが考える40時間越えても残業タダでの裁量制
詐欺野朗なんだよ おまえらはよww
消費税が上がって
抑制されるのは人件費。
経営として当たり前。
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:20:58.88 ID:v9fEuAei0
>>343 少なくともアメリカと同じようにしたら?
首切りの自由もアメリカと同じでヨロシク
首切り出来ないなんて最悪なんだけどw
移民受け入れと平行して労働規制緩和を行うことで労働者のコストを東南アジア並に下げたいんだよ
>>340 だから早い話 奴隷で働いていいですって人を雇うって話してんだろ
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:24:14.23 ID:v9fEuAei0
>>347 奴隷でいいですから、絶対に首切しないで下さい
業績が悪くなったらどんなに悲惨な労働環境でも働きます
首切りさえなければOKですって方針が日本の労働組合www
>>345 マズは派遣の中身をアメリカと同じようにしろ
次にこのWEだ 次にそれをやれ 前の詐欺をそのままにしたらまた詐欺やるだろ
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:24:26.19 ID:Dx6v4J850
そこらへんの中小零細企業やブラックの正社員になったところで
年収が低くて結婚できない。相手の親に反対される。
碌に有給も取れない。親の死に目にも会えない。
退職金も無く老後がない。
厳しい環境で、心身に異常をきたして勤続10年も持たないのが殆ど・・
↑ ↑
結局、フリーターや派遣と全く変わらないだろ・・
正社員になっても貧乏なままなら、気楽に生きさせてもらうわw
ますます生活保護最強だな
>>348 なんだ能力主義は今度否定してんのか
努力したら正社員になれる時代までやめて おまえら権力者だけ生き残ろうとしてるだけ
をおまえは自慢してることに気づかないのか
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:27:58.11 ID:v9fEuAei0
>>349 首切り出来なまま雇い続けるから悲惨になるだけw
>>352 君って何を言いたいの? 意味不明
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:28:30.48 ID:xTEsX9qx0
アベとワタミの本性
全会社ワタミ化計画!\(^o^)/
>>348 正社員でも簡単にクビにできる、非正規は当たり前
こんな不安定雇用社会の促進、低賃金促進で日本が活性化する理由を説明しろ詐欺師
>>353 首切りは最後の手段なのにそれやるしか能がない経営者だからだろ
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:32:59.06 ID:v9fEuAei0
>>356 >正社員でも簡単にクビにできる
中小零細は法律違反を犯してクビにしてるけど
最高裁の判決によって基本的には首切りは不可能・・・
法律違反を犯す大企業は無い。
本人の同意を前提にするといったって
労働者の側には何のメリットもないんだよな
対等な関係なら同意するわけない
解雇をちらつかせながら迫る会社側に抵抗できず
泣く泣く同意させられるというパターンしかないじゃないか
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:35:18.49 ID:v9fEuAei0
>>357 >首切りは最後の手段なのに
そもそも、そこが大間違い
リストラとはダメな部門は早期に廃止しその部門の人間をクビにし
もっと利益の出る部門を作りそこで、また新たに人材を雇う事。
最後の手段じゃなく最初の手段だからw
そうだねー早く「電気代ゼロ」にならないかなー
>>358 だから何自慢してんだって、首切りは最終手段にしてマズは
新商品開発したりおまえの能力上げることに努力しろよ 経営者らしくすれよ
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:36:40.53 ID:Dx6v4J850
>>358 君は甘いねw
中小零細なんて、首切りする前に、社員が勝手にやめてくれる
ような環境作ってるだけだからw
例えば、毎月150時間とか残業してても、すべて無給だし
有給も使えない。年収180万のまま5年たっても上がらない人も知っている。
創業35年とかの中小企業でも、平均勤続年数が、5年で
35歳以上の社員が、全体の2割もいないとかいう企業もある。
そういう企業では社員を切る必要すらないわけだ。
正社員になったら安泰とか、団塊世代のジジイくらいだろそんな考えしてんのはw
>>345>>358 >首切りの自由もアメリカと同じでヨロシク
無知だから知らないかもしれないけど、これしっかり提案されて審議してるから。
そのうち通るぞ。
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:37:10.01 ID:tUoMyOjj0
>>358 だから今解雇規制緩和で簡単な首切りも法律違反にならないようにしようとしてるんでしょ?
これは成長戦略ではなく、国賊による悪質なデフレ促進戦略。
第3の矢を全て真逆の方向に政策転換すれば、底辺まで底上げ出来るから、
日本の景気は正にV字回復するのになww
かつての武士階級と同じように、現代の日本でも労働者という特権階級が滅びようとしているのだろうね。
もはや役割を終えた階級なんだと思う。
特権を貰えなきゃ仕事しませんなんて甘えたクズは進歩した社会には不要なんだと思う。
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:39:30.82 ID:v9fEuAei0
>>360 おまえの我欲はもう聞き飽きた もっと社会貢献できる企業に
なることを求めて おわり
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:40:21.30 ID:IY11GTu/0
こんなシステムが導入されても残業は減らないよ
お前早くかえるねじゃあこれもやって」と仕事増やされる
あるいは滅私奉公でただ働きするあいつは偉い!評価しよう
日本だとこうなるよ
労働者にはいいことない
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:40:29.67 ID:umhIF7UD0
まず公務員からこれをやりましょう。
さすがにこれは酷いんじゃないの?
働いた分は払わせるようにしなよ、何で安月給の一般社員にまでそれを普通にさせようとしてんの。
>>368 いいとあっさり書いてるが、つまりアメリカ以上に経営者に都合が良い国になるってこと理解してるの?
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:43:58.93 ID:8FXejW410
残業手当ゼロが↓
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:44:17.31 ID:gAbd8wB90
有識者委員
秋山咲恵 - サキコーポレーション社長
岡素之 - 住友商事相談役、内閣府規制改革会議議長
榊原定征 - 東レ会長、日本経済団体連合会前副会長
坂根正弘 - コマツ会長、日本経済団体連合会副会長
佐藤康博 - みずほフィナンシャルグループ社長兼グループ最高経営責任者、全国銀行協会会長
竹中平蔵 - パソナグループ取締役会長、慶應義塾大学総合政策学部教授及びグローバルセキュリティ研究所所長 元総務大臣・経済財政政策担当大臣・金融担当大臣
新浪剛史 - ローソン社長兼最高経営責任者、経済同友会副代表幹事
橋本和仁 - 東京大学大学院工学系研究科教授、東北師範大学名誉教授
長谷川閑史 - 武田薬品工業社長、経済同友会代表幹事
三木谷浩史 - 楽天会長兼社長、新経済連盟代表理事
[Wikipedia]より
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:46:24.29 ID:IY11GTu/0
日本の経営者は責任取らない
チョンの沈没船の船長と同じ
まだ法案が成立してないのに一般にまで対象を広げてきやがった
これで成立なんかしたらあっというまに400マンから対象にされて経団連の思い通り
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:48:37.81 ID:v9fEuAei0
>>373 例えば、法人税の値下げ競争なんかも国際的なルールを作らない限り
値下げ競争が起きるのは当然だし
良い、悪いに関係ないから・・
>>376 競争相手の同格同志の争いで起こった失敗については部下に押し付けられないので責任取ってるだろ。
それ以外は外部へ漏れた騒動でない限り、部下に押し付けるのが通例だけど。
>>376 その通りだ その通りだ
過労死しても裁量制で誰の責任?経営者は労働組合と本人のせいにするのか?
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:50:23.78 ID:8kaS7iKlO
>>370 .
安倍さん→富裕層
麻生さん→富裕層
富裕層の富裕層による、富裕層のための政治。
貧乏人は、あきらめるべき。
日本の主役は、富裕層なんだよ。
.
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 00:53:27.75 ID:8kaS7iKlO
>>380 .
会社は、株主や創業家のもの。
労働者のものではない。
.
クビにされたら包丁振り回して刑務所に永久就職すればいいさ
そろそろ、こんな殺伐とした新自由主義にはご退場願って
「人間の顔をした資本主義」に出てきてもらっても良い頃じゃないかな。
>>383 会社も、法人という法律上認められた社会的人格なのだから、日本の社会に対する責任が存在する。
日本人は、日本国に属する人である以上、日本国憲法に則った法律を尊重する義務がある。
これってもろ国賊なんだよ
過労死させるぐらい働けよ 過労死の責任もこっちは負わないように考えてやるべ
こういう社会にしようとしてたくらんでるんだよ
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 01:09:34.75 ID:55eLSjVJ0
ま〜た馬鹿が連投してやがるw
>>389 バカ言うなよ ちゃんとソース出して説明してるべさ
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 01:15:02.40 ID:8kaS7iKlO
.
安倍さん→富裕層
麻生さん→富裕層
富裕層の富裕層による、富裕層のための政治。
貧乏人は、あきらめるべき。
考えすぎると、身体を壊すぞ。
貧乏は、悪いことじゃない。
.
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 01:16:32.99 ID:Tuy91Z5w0
建設業の一人親方の制度を見てたらわかるだろ。政府はフォローなんかしない。
ひずみが出たまま運用してるからボロボロだけど放置してる。
それでも信用できるか?できるわけないだろ。
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 01:31:47.96 ID:v9fEuAei0
>>382 逃げてないし
ハッキリ言ってやろか?
資本主義なんだし経営者にとって都合の良い状態になって当たり前。
資本家が最大の利益を得て当然。
じゃあ、公務員からまず実践しましょう。
話はそれから。
>>394 日本の公務員は残業代が可愛くなるレベルの、外部に公開する給与に含まれない手当てが本体
ド田舎の過疎の村役場でも手当てを含めると900万くらいがゴロゴロってニュースになったりしただろ?
バブルの頃に公務員は民間よりボーナスが少ないと騒いで、
民間にない春のボーナス含めると実際は上だったように隠すのが得意だから
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 02:12:43.68 ID:v9fEuAei0
アメリカのある市では民間委託を増やして公務員人数の90%をカットしたって話が出ていたなw
しかも、行政経費を半額以下にしたw
まずは公務員から初めて税金を半額にしたら可処分所得が増えて日本人の生活が豊かにになるのは確かだな
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 02:17:24.04 ID:wWiGkfrj0
働け ブサヨ
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 02:32:14.77 ID:0YQ14mLJ0
これが実施されたからといって「正社員辞めて時給(非正規)に転職するわ」なんて奴はいない
実はまだまだ余力あるんだよ
だからこのくらい平気さ
食品偽装は大騒ぎするのに、この話題は大騒ぎしないのが不思議だわ。
食品偽装は企業が陳謝するけど、労働条件違反はお咎めなし。
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 03:06:44.95 ID:udSxhe8V0
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 04:00:52.39 ID:oIagPQYH0
じわじわ
これが
きいて
安部内閣の支持率は激減していくだろうね。
でもって1か月後、安部総理が
「私はそういうことについて、一切言及もしていないし、考えてもいない」
といって安部内閣の支持率アップ。
そして自民党が大勝利。
それでもって産業競争力会議が再び、解雇自由化・残業代完全無料化・退職金制度廃止・失業保険制度廃止を
うちだし、矢継ぎ早に国会提出。一気呵成に、両院通過。
2ちゃんねらー 涙目で過労死・ホームレスで死亡。
目にみえるわ。おまえらの未来。
10年後、自民党の総理総裁は、ワタミ渡辺だな。
ビルの屋上で、閣僚の頭をスリッパではたいて、ここから飛び降りてみろと
恫喝する渡辺の姿が目に浮かんで、胸アツだわwwww
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 04:02:56.36 ID:p2MuDEc+0
>>222 そうだよなkaroshiやkaamikaze-attackが日本の文化だよな
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 04:07:05.84 ID:oIagPQYH0
安部が
残業代ゼロ円を
打ち出すのは今回で3回目。
前政権の時に、あまりに反対が多くて断念。
今回は、特区で一回断念。
さらにしつこく、今回は全社員を対象に残業代ゼロ円を打ち出してきた。
狙いはひとつ。
「★サービス残業の合法化★」
だ。
深夜残業 徹夜泊まり込み 休日出勤
これらが全部無料で、合法化される。
土日に、「でてきて、全部仕上げろ」とかIT労働者が言われて出勤なんて当たり前。
拒否すれば即解雇。
女性の優遇措置も廃止だろうね。働いている最中に出産とか当たり前になるだろう。流産激増。
深夜に呼び出されて、「これを明日9時までに仕上げろ」とか当然。
激務で死んでも、「自己管理が不十分だった」の一言で最高裁でも企業は無罪。
世界で初めての凄い国になるわ。天皇陛下が「憂慮」を口にするくらいになるわな。
地獄だな。安部は鬼畜そのものだわ。あり得ない発想だわ。
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 04:12:25.28 ID:oIagPQYH0
正直
こんなことを平気で口にできるメンタリティが理解できない。
こんなことを言い出す奴が
「愛国」「靖国」「国歌」を
いっているということが
信じられない。
要するに安部は
「偽愛国者」
だ。
富裕層ののための国を作るための手段として
「靖国参拝」「日の丸」「君が代」「天皇」
を利用してきた。
マジでこんな奴、右翼に刺されちまえばいいのにとすら思う。
偽愛国者ほど、危険な奴はいないよ。
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 04:33:38.55 ID:oIagPQYH0
正直
戦争で死んでいった日本人を悼み敬うために
靖国に参拝するのに
同じ人間が、残業代ゼロ円によって、
超残業 深夜残業 休日出勤 過労死
そして精神体を壊して、離婚 家族離散 ホームレス
になっていくことに、一切の感情ももたない総理がいることに
驚異しか感じない。
結局安部は、「全てが上っ面」だとつくづく思った。
安部の経済政策は円安・財政政策 含め、いままでの政権より格段に実践的だと
思ってきたけど、残業代ゼロ円を3回も打ち出してきて
つくづく、安部には「国家」をいっても「国民」を想う気持ちがゼロだと痛感した。
安部は、「企業戦死者を靖国にまつろう」と
本気で言い出す可能性もある。
残業代ゼロ円で死んだら、靖国にいれてあげよう、それでいいだろ、チャラだと。
そういう人なんだわ。安部は。
見限ったよ。只の馬鹿だったわ。やっぱり。
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 04:35:39.23 ID:dFojWL0Z0
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 04:40:57.79 ID:T8b2Tvcw0
今頃かよw
>>405 靖国参拝は残業代ゼロ円を通すためにやってるだけだからw
残業代ゼロ円や大量移民はアメリカ様の要望でもあり、
靖国参拝へのアメリカ様の失望に対して、安倍はその
ように説明し、許しを得てオバマ来日にこぎつけた。
これからの若者は
最低な人格を持った経営者に罵倒されながら奴隷のように働かされ
結婚どころか自分の医療費すら払えず
ゴミのように死んでいくのですね
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 04:59:59.95 ID:X9fsSqkY0
>>283 >民間議員の長谷川閑史(やすちか)・経済同友会代表幹事らがまとめ、22
>日夕に開かれる経済財政諮問会議との合同会議に提言する方向で調整している。
>6月に改訂する安倍政権の成長戦略に盛り込むことを検討する。
なんでお前ミスリード狙ってるの?
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 05:28:44.73 ID:p2MuDEc+0
安倍は保守の中の保守だな
日本を売りとばすとは
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 05:45:19.99 ID:48RNd1sq0
残業代ゼロは経営者の甘え
もうお前ら我慢すんのやめなよ。
これって日本の全労働者巻き込んでいるんだぜ?
それも今回3回目。首相官邸を囲んで国会前デモでも
しないとわからんだろうな。
イギリスなら、火炎瓶を投げ込んでいるレベルなんだけどね
これだから世襲議員って嫌だよな。
お前らが持ち上げてたこねずみの息子もこんな感じだろう。
阿倍のやろうとしていることは
日本の借金をチャラするためのデフォルト化。
アベノミクス日銀を脅して輪転機で円を刷りまくるという偽装バブル
を構築しているだけ。
そのバブルも今年には弾けるよ。
そんで世界にはやる事だけやったけど駄目でした。
日本は借金返せないので、デフォルト起こすけど勘弁してねテヘペロ
そのデフォルトは移民を日本に入れるという条件でアメリカ様と裏では合意がとれている。
そしてTPPと移民をセットで導入。
今回の残業代0法案はその布石。
だから、自民の独裁政権にするなっていったのにな。
お前らが自分の首を絞めたようなもんなんだよ。
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:21:33.86 ID:GkliYcpOI
お前ら頑張ってさっさと管理職になれ。そうすればこんな法案関係ない。
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:23:41.48 ID:pvKYQsT70
安倍の支持率下がりそうだね
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:26:38.66 ID:T8b2Tvcw0
そうだ、収入の半分そのまま経団連に納付する法律作ろうぜ
これでアホにも世の中のからくりわかるかもしれないし
もういっそのこと全労働者の基本給もゼロ円にしてしまえ
>>417 その管理職って部長以上だからな。
ちなみに本部長以上にならないと、楽にはならないよ。
本部長以上≒役員だから確かにそこまでいけば楽だわ。
でも、そこまでいけるのはほんの一握りの人間だけだ
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:30:56.60 ID:VYj8oH080
残業代を支払わないのに残業する人はバカなんだろう
しなければいいでしょう。
俺は金をくれないのならしないわ
正直みんなが残ってる中定時内で帰るのすら辛い状況なのに
残業代ゼロになったらサービス残業が正当にまかり通るだけになると思う
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:35:47.65 ID:BJ79PzRS0
残業代高額義務付け徹底こそが日本を効率化させる
この案を公務員に適用したら、みんな半日で帰宅
なぜなら、彼らは能力があるから
この案を民間に適用したら、みんな終電まで勤務
なぜなら、早く帰宅する人は仕事が軽いと、ノルマを上げられるから
こんな案は、ブラックによるブラックのための改正案
まあ、取り巻きがそんな人たちばかりだから、しょうがないか
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:47:04.89 ID:Po5tkCQHO
公務員なら大勢で非効率ダラダラ仕事し週3連休多!毎日5時帰り.1分刻みで残業年収1千万巨額退職金!一生巨額共済年金=全て低脳バカ脳ミソ糞のM民間の税金!(笑) 民間は利益から、残業月収上げても民間は税金投入0だから退職金から引き定年時内部留保減で退職金千円かナシか(爆笑)
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:47:38.47 ID:III8hH+K0
現状、残業割り増しが適用されない8時間をフルで働かせてる会社が、
残業代ゼロになったからって4時間で帰っていいってなるわけがないわな。
>>422 おまえはバイトか学校行ってるガキか?
社員になってそんなこと言ってたら出世もできない上に社内でつまはじきか、最悪はリストラ対象だ
みんながサービス残業しているのも会社が大好きだからじゃない、やらなきゃ首切られるからだよ覚えとけ
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:49:18.73 ID:IYINQpQx0
これに賛成する労働者っているの?
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:50:48.17 ID:purcTclhO
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:51:15.38 ID:IYINQpQx0
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:51:55.47 ID:IYINQpQx0
>>430 へたくそ
それじゃ誘導できねえよ(^^)/
残業代なんて いらねぇ〜
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:54:36.36 ID:qMAn1uLs0
>>429 俺は賛成だわ
ダラダラ残業してる同僚や部下みててイライラしてたから
あいつら毎日2時間の残業見越してて動いてるからな
会社にとっても良いことだわ
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:56:09.80 ID:III8hH+K0
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 06:57:25.01 ID:IYINQpQx0
>>434 それは会社が注意すればいいこと
注意すればすぐやめる
時間内に終わることを、残業代欲しくてダラダラやるなと
お前みたいなバカがいるから
低賃金長時間重労働で経営者が大儲けする世の中になる
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:00:47.06 ID:qMAn1uLs0
>>435 口悪いな
バイト?
>>436 どうした?
何でそんなに怒ってるんだよ
経営者が儲けるのは当たり前だろ
>>436 いまどきはこれ。
残業はするな
日程は守れ
できないならできる方法を考えろ
生活残業できる民間なんて残ってないだろ。
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:04:14.38 ID:UILprEuE0
むの
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:05:02.43 ID:tcT+aEB70
経団連、連合が欧米を見習えとやってきた成果だね。
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:05:35.15 ID:J482p2k50
外資と日本企業どちらも勤務経験があるが
欧米は結果が全て
遅刻とか勤怠とか重視せず、極端に言えば会社に居ることすら義務ではない
くだらん朝礼とかやらんし、対面ミーティングも最小限かつ短時間
ところが日本の成果主義は名ばかりで遅刻何回で減点いくつとかあいつはいつも遅くまで頑張ってるから偉いとかバカな勤務評定。
根性論丸出しの馬鹿げた朝礼やダラダラ会議で長時間拘束され、自分の仕事は残業時間になってやっと手をつけれる始末
残業代減らしたいならこの非効率な日本企業の体質から変えんと無理だろ
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:07:21.61 ID:CAO+cGOF0
こんなことして国や企業の競争力を増すというのは、スポーツでドーピングを
してでも良い成績を出したいという要求と同じだな。いずれ社会がガタガタに
なるし、人件費を減らして生産性を上げる最良の方法はシステムの理知的な
合理化や機械化、ソフトウェア化への投資で、それにより一人あたりの生産性
を上げることだということが忘れられているようだ。
>>431 10人くらいしか社員がいないとこなら聞いてくれるかもなw
ネトウヨはこの件に関してはだんまりを決め込むくせに
韓国が絡む愛国的な事案に関しては安倍チョンマンセーしやがる
ハッキリ言って韓国なんてどうでもいいよ
在日の利益がーなんて知ったことか
今の自分の生活が一番重要だ
今の政権は最低だ
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:08:18.91 ID:nYIa7yVQ0
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:08:50.14 ID:III8hH+K0
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:08:54.61 ID:nYIa7yVQ0
残業代ゼロ きゃははは
無能 ざまぁ〜
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:09:33.17 ID:nYIa7yVQ0
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:10:24.04 ID:nYIa7yVQ0
この法案が通るわけねえことを
知らないバカがいる
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:10:30.32 ID:oIagPQYH0
>>417 下の基盤がめちゃくちゃになったビルは崩れて倒壊する。
部下の身分が不安定になって年収も下がり、激務なのに
上司が安定して、年収も高いわけないだろ。
同じように休日出勤 深夜勤務 下がりまくる年収 そして解雇
に突き進むのは確実だよ。
極端な話 社長会長ですら、株主総会等で
あっさり首なんか当たり前になるよ。
めちゃくちゃ会社員の身分は不安定になって
住宅ローンなんて絶対組めなくる。
子供を大学にいかせるどころか、結婚は不可能になるだろう。
企業や株主に甘く、
労働者には厳しい政策が好きですねえ。
勤務時間に裁量が無い状態で、
残業代を支払わないのは滑稽。
いつ来ていつ帰ってもノルマをこなしてる
ならいいけど、工場や窓口業務みたいな
時間制約のある職種だと無理。
>>441 ほんとそのとおりだね
日本の会社はダメすぎ
>>446 仕事してないから残業代ゼロ円でも関係ねいとか思ってるんじゃないよ
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:12:41.97 ID:fktpruhj0
サビ残確定になったらマジメに働くの馬鹿らしいからサボりながらまったりやるか
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:14:15.01 ID:III8hH+K0
時間外労働を完全に禁止すればいいだけだ。
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:17:15.26 ID:3xYNzFfT0
>>1 >いずれも社員本人の同意を
>前提にするという。
って書いてあるじゃん。
嫌なやつは断ればいいだけなのになんで騒いでるの?
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:17:30.30 ID:NE8g7u7M0
そんなことより残業代未払いに罰則強化だろ
ばかじゃねえの
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:17:46.15 ID:VYj8oH080
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:18:37.21 ID:NE8g7u7M0
>>457 断れないようになる
全ての権利は経営者にある
経営者のいいなりになる
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:18:49.19 ID:ujSwar8V0
派遣は時間給のままだろ。
派遣大勝利。
日本の企業って遅刻は許さないのに
残業(サビ残)にはほんとだらしないよな。
長時間働くの美徳とされたのは団塊の世代が
家の帰ると、子供や奥さんに馬鹿にされ家に居場所がなかった
所が発端だったんだよ。
それを無理やり長時間労働=美徳とか無理矢理定義しやがった
今の時代は長時間だらだらやるより、いかに効率よく利益を上
げれるかを求められてるのに、日本の企業は絶賛に時代に逆行中
そんで残業0法案とか頭狂ってるわ。
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:20:17.63 ID:III8hH+K0
>>461 派遣元が儲かるだけで、労働者には支払われないのでは?
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:21:12.24 ID:CAO+cGOF0
先進国が後進国と賃下げの競争をするのは間違い。もしもそのような競争を
して生活レベルが後進国と同じになったらそのような国はもはや先進国では
ないし、そのような生活や教育のレベルの社会からは、先進国ならではの商品
も技術も発想も出て来なくなる。「貧すれば鈍する」だ。
賃下げをして喜ぶのは経営者と投資家と日本からサービスを安価に買える外国だけ。
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:25:00.83 ID:3xYNzFfT0
>>464 工場労働者や窓口、営業などに新しい技術や発想なんて必要ないだろ
そういう層にまで無駄に高い生活レベルや教育を施してるのが今の日本
グローバル化グローバル化言ってるが、ほんとうにグローバル化目指してるんなら、
世界で残業してる労働者どのくらいいるか調べてみろ。アホ経営者。
残業万歳の日本経営者は、1000匹しか魚がいない湖で、1日頑張って100匹以上漁獲しろ!!
って言ってんのと同じ。1日1匹ずつ食べる分だけ獲ってりゃ永遠に食っていけるのに、
1日100匹以上とったら10日以内で終わり。最後はみんなオジャン。
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:25:49.49 ID:iQX8VMgG0
>>363 >中小零細なんて、首切りする前に、社員が勝手にやめてくれる
>ような環境作ってるだけだからw
バブル崩壊時の日本では大企業こそやってたよ。
行き成り別ジャンルへ異動(営業に工場勤務とかソフト開発部門とか)の辞令出して
訓練の名目で毎日指導員に怒鳴りつけさせるとか、一日中電話対応の練習をさせるとか。
>>466 技術者の俺にとっちゃ生死がかかっているから
マジで勘弁してほしい。
残業0法案が施行されたら、お前は過労死するまで働けって
いわれそうだからな。だから全力で反対するわ。
まじ、海外に逃げたいよ。
何のために労働時間を法律で定めているのか
企業に自由にさせておいたら労働者を使い潰すからだ
国家が経済に干渉する形になっているのが新自由主義者は死ぬほど気に食わないのだろう
でもそれは国民を守るためなんだよ
>>468 エンジニアつっても 時間から時間だろが
開発なら 成果出るし
>>470 開発って楽な期間(12時間労働)と死亡期間(24時間労働)があるんだよ。
いくら成果でますっても、死亡期間のみになったら
普通に過労死すんわ。
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:36:50.05 ID:qMAn1uLs0
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:39:54.81 ID:qMAn1uLs0
>>445 じゃあそれを行動に起こせ
俺からのアドバイスはそれくらいだ
頑張れ
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:40:56.62 ID:wWiGkfrj0
糞環境で
働け ブサイク
日本の場合は技術屋が、事務屋管理屋の「管理してますよ」っていう
超絶無駄なアリバイ作り作業に付き合わされるから、技術者は地獄。
技術者が純粋に技術に専念できりゃ、定時退勤でも十分成果でるわ。
アホな幹部を安心させるためだけの資料作り、本来事務屋がやるべき事務処理、
何から何まで技術者に負荷かけてくんだから、そりゃおかしくなるわ。
技術者にとっては、上の方にいくと普通に部下もつし金と人のマネージメント
もする。そして限られた期間と予算でいかに成果を上げるかってのが
重要課題だからな。
その中に人権費も入ってるし、部下にある程度は残業代を出さなければ
ならない。
残業代を与えるから部下もそれなりのモチベーションを維持できるんだよ
そして今回の法案は俺とその部下に死ねって言ってるようなもんなんだよ。
歪曲報道だわな
もしもタダ働きという意味合いでのお代金ゼロが通用したら
日本は北朝鮮やシリアの仲間入りをすることになる
スーパーやコンビニの勤務みたいに定時シフトでやり繰りしようって話だろ
>>476 技術者なのに上行くと経理の仕事と部下の管理とかさせられるんだけどな。
なんで決裁書作るのに俺が償却費計算しなきゃいけないんだよ!
なんで部下のコスト計算しなきゃいけないんだよ!
そんで部下の勤務時間管理までさせられてこれ以上は残業として認められません!
って総務に言われるんだぜ。
それを部下に伝えなきゃいけない辛さわからんだろうな。
死亡期間とかほんと可愛そうだよマジで。
>>477 だから日本を全体主義的にしようとしてるんだろ
弱者や在日に対する不寛容や排他主義
生活保護を認めない自由・平等・権利の軽視
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 08:06:23.17 ID:1f8EEV8v0
>>477 頭悪いな。
悪用するブラック企業が一気に増えるに決まってるだろ。
わざわざそのために労組作って、加入が入社の条件ってことにしてな。
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 08:11:25.66 ID:wWiGkfrj0
給料100円で∞に働いてくれ。
反抗する奴は 首で。
糞環境で死んでもいいので
働け ブサヨ。
死んでも何とも思わない。いつもの日常。
つか、これを合法化すると、大半の企業がグレーなまま使っている
みなし残業分の給与がカットできるわけだよな。
元々みなし残業って、基本給を抑えるのと同時に、
給与を高く見せるための悪用だったわけだけど、
これをカットされたら、みんな薄給の仲間入りだぜ?
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 08:25:50.92 ID:+6Uro7En0
古き良き昭和の時代にビジネスマン24時間戦えますかなんてCMあったな…
ユンケル飲んでがんばルンバ…
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 08:28:11.43 ID:+6Uro7En0
ごめんなさい
リゲインだった
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 08:38:40.17 ID:wDqJKIbaO
擁護は自民の工作員か 過労死がそんなに見たいのか
天罰があるぞ
年収400万円以上は総奴隷化。
これやると中流層もワープアになんだろうな
ほんと、この国は北朝鮮みたいな
社会作りしようとしてんだろ
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 08:40:45.08 ID:QCvqgmrZ0
安倍この法案通ったら
自民党と安倍はリンチされて死んでも文句がいえない
阿鼻地獄行だな
この法案ごり押しされたら、暴動おこしたほうが
いいわ。
ここにニートいるかもしれんけどお前の親の給料ごっそり
減って家から追い出される可能性が高いからな。
男を家に帰せ
派遣法だって、もともとは禁止されていた労働者供給を合法化しただけだからね・・・。
日本ってこんなんばっか。そもそも法の観念なんてないんだよ。
行政が法を厳格に運用すれば、現状のサビ残の問題なんか大幅に無くなるはずなのに、
それはやらずに、違法行為がまかり通っている現状を追認するだけ。
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:07:28.25 ID:wWiGkfrj0
ブサヨのせいで 働きにくくなったじゃねーか
お前らどうしてくれんだよ
死ねよ
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:09:52.41 ID:mwDO/dLv0
竹中とかいうアメリカ人を誰かやっちゃって
何これ
残業代出さなきゃ勝手に定時に帰るだろって事?
マジで思ってんの?
キチガイ?
これに賛同してるのは無職のネトウヨ
ぐらいだろ。
俺が無職で職につけないからお前らは
奴隷労働しろって感じな
他人の不幸は蜜の味感覚だろ?
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:29:21.95 ID:wWiGkfrj0
無能なブサヨは国賊。
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:32:34.88 ID:wcoNCJdp0
はいはい、長谷川の提言書には労働基準法遵守の姿勢が貫かれてて、
その労働基準法には時間外労働手当てが規定されてるから、朝日の飛ばし記事である事は確定。
慰安婦問題や教科書問題、その他数多の世紀の大誤報をやりのけてきた新聞社だから
厚顔無恥に訂正も謝罪もしないだろうけどなw
一人あたりの仕事量を減らせばいいと思う。なんで一人にたくさん仕事をもたせるのか?
経営側が社員達の給料を削りたいという気持ちはよくわかる。
でも、いまの日本はサービス業も多く、国内のお客様を立てなければ
ならないのに、その客をひたすら貧乏にしたら商売が成り立たなくなるのでは。
お役人様は専用の流通を持っていて、国民とは関係のない生活環境だというのなら
こちらとしてはどうとも言えないけども。
これマジで法案が通ったら暴動になってもいいよ。実際に親戚が残業代0になっているけど、手取りの14万だぞ。
しかも、15年勤めて仕事の量は変わらない。結婚どころか何も出来ない状況
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:40:53.09 ID:wWiGkfrj0
ブサヨは何やってたんだよ
今まで。
ふざけんな。ぶち殺されてーのかよ。
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:43:45.86 ID:mwDO/dLv0
>労働組合との合意で認められた社員
派遣や期間社員ですねわかりますw
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:44:57.63 ID:iQX8VMgG0
>>466 ああ。辞職に追い込む方法にそれもあったな。
明らかに需要がない(住んでる人が少ない上、既に飽和状態)とこで、去年以上の成果を要求したり
何年も前の型落ちの在庫を売り捌くように命令して、成果主義の名の下、思いっきり給料を下げたり。
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:45:36.55 ID:iQX8VMgG0
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:46:13.49 ID:wcoNCJdp0
どうせおまえら、労働基準法とかの労働三法も読んだ事ないんだろ?
労働基準法第37条に時間外労働に関する規定があって、時間外労働に対する賃金割増が規定されてるから。
この産業競争力会議の提言は、むしろ時間外労働を減らす事での生産性向上と
ワークシェアリングに繋げる事が可能になる提言だ。
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:47:22.85 ID:N1zPFBq10
まず公務員、それも地方公務員でやってくれ。
すべてはそれからだ。
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:47:51.01 ID:wWiGkfrj0
ますますパワハラが増えるなこれは。
評価の基準が残業だったからな
それがなくなるわけだから
イジメが増えて面白くなるぞ。
>>504 そういう絵に描いた餅は実現されることはなくて
IT土方とかサビ残させ放題みたいな現実があるのみ
性善説は通じないといつになったらわかるんだよドアホウ
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:50:44.79 ID:wWiGkfrj0
ブサヨは
会社の中に住めよ家族全員wwww
家は売れwww
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:51:33.66 ID:3Q3jRdI30
>296
俺技術職だから歩合のが楽で良いや。単価が心配だが。
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:01:16.69 ID:kAxzU1N10
成果で報酬が決まるようになるんだろう
それはいいんだけど
問題は8時間労働が守れるかだな
望まないのに長時間労働させらるのは負担だわ
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:04:39.28 ID:wcoNCJdp0
>>507 2chの狼少年どもの占いレベルの予言は当たった例がない
特にブサヨとネトウヨ連中のそれはw
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:06:17.98 ID:N1zPFBq10
>>504 こういうのを典型的な「机上の空論」というのだろうね。
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:06:26.24 ID:jiZuaYX10
思いつくのはヤマト運輸の人達なんかは組合が勝手に合意して残業代無しになるな
あとはレンタカー各社とか。
社員の意欲を削いで何が競争力UPに繋がるのか。
意味わかんない。
>>515 あーあそこは法から逃れる為に長時間になると他人の名で仕事をさせてるからね。
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:10:17.00 ID:ZaHQDOtw0
これって歩合制とは違うんじゃないか?固定年俸でしょ
今の上級管理職と同じように平社員までしようっていう提案だよ
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:10:24.96 ID:wWiGkfrj0
残業しないで帰ると
わかってるだろうな・・・・w
評価がた落ちだぜw
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:12:19.72 ID:jiZuaYX10
>>512 いや、政治家より正しいよ
今の人手不足とかリストラ流行った頃からいざ仕事きても
できる人がいないってなるぞと言われてたし、実際そうなった。
当然なんだけどな。
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:13:54.11 ID:qnmNHQ4BO
法案通ったらウクライナみたいな内戦やるわ・・・・・・
誰にもレスせず、「ブサヨ」連呼をbotのように繰り返して工作してる
わかりやすいネトサポがいますねwwwwww
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:15:33.24 ID:ZaHQDOtw0
早く帰ったら負けみたいなガマン大会はもうウンザリだ
どれもこれも生活残業する社畜が悪いんだけど
それを助長するなよ
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:17:00.66 ID:kAxzU1N10
>>513 そうしてるけど村はちぶ状態だよ
これも何かとつらいわ
自民はこういう事するから嫌いだ
>>1 何もしないただ職場に居るだけ〜
マイホーム購入資金欲しさに生活残業マイホーム購入後も生活残業してる奴が存在する
よくもまぁクビにならねーなぁと
上司とそやつは同じ東北人だからなんだとさ
他の東北人も同じ事をしてるらしい
今日も生活残業
定年まで続くんだとこの行為・・・
最低だね東北人は
流石は皆が選んだ自民党w
よかったなおまえら残業代ゼロすばらしーwww
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:22:11.10 ID:jiZuaYX10
これを実行した場合を予測すると
・仕事いくらこなしても手が空いたら次の仕事入れられるので帰れない。
・成果給といってもグループで動いてるので個人の成果がどのくらいか誰にもわからない。
・人件費削減を見込んで単価下げられる為、そもそも成果が上がらない。
・頑張っても帰れないし給料も上がらないと気づき諦める。
・どうやっても帰れない為、会社に居座る事に慣れ、働かない人多数、国際競争力低下。
こんな流れだろどうせ。
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:25:15.96 ID:wWiGkfrj0
ブサヨの我慢大会 はっじまるよ〜
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:26:05.03 ID:ZaHQDOtw0
レス乞食きめえ
>>497 だから、夏頃の内閣改造でワタミが厚生労働大臣になって、
労働基準法そのものを見直す(廃止する?)、ってことになるんだろ?
そこまで見据えた飛ばし記事じゃないの?
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:32:54.52 ID:wWiGkfrj0
月曜 金曜 土曜 日曜
-------------------------------------------------------------
帰るなよボケがw 休んだら負け
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:37:31.95 ID:wWiGkfrj0
正月などなし
休日も出勤して地震台風火事でも休みなく出社しろ
そして死んでもいいので働いて死ね。
入社日から寿命まで家に帰るな。
ブラック企業の論理だな。
低賃金で働かせることができれば、他のライバル企業を出し抜ける。
だが、出し抜いただけで何が成長だというのか。
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:40:09.60 ID:wcARAvqS0
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:42:36.15 ID:wWiGkfrj0
悲しい抵抗が哀れww
アホな頭で自分に向けとけ。自爆社員がw
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:46:21.45 ID:wWiGkfrj0
あ〜あブサヨのせいで
自殺者増える。
ブサヨのせいで みんなが苦しむ 不幸になる! 給料減る!
バカタレ小僧。
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:48:30.15 ID:wWiGkfrj0
月曜 金曜 土曜 日曜
-------------------------------------------------------------
帰るなよボケがw 休んだら負け
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:53:36.21 ID:wWiGkfrj0
ブサヨ死亡!
これにて一件落着!!
月曜 金曜 土曜 日曜
-------------------------------------------------------------
帰るなよボケがw 休んだら負け
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:55:08.99 ID:WKZoDWtV0
なんかキチガイが住みついてるな
精神病院から逃亡してきたのか?
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:58:14.50 ID:JxPnORQ/0
資本主義でも何でもなくただ金持ちの都合の良い制度になってるなw
グローバルな競争で生き残って行く為にはとかなんとか言って
戦争中と同じような理屈で配給制になるんじゃねwww
まあ国民減ってるし勝手にやって頂戴w
若い人頑張ってねw
論理的な反論はもう詰んでるから、キチガイの振りしてスレを流したいだけなんでしょwwww
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:59:31.35 ID:yHDfWi2r0
一時的に競争力がついてもデフレになってだめじゃん
もっとまともな案を出せよ
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 10:59:55.40 ID:wcoNCJdp0
自民党憲法改正推進本部が徴兵制導入検討のデマ誤報だとか
この「残業代ゼロ」のデマ誤報とか
マスメディアの露骨な政権の足を引っ張る姿が
連中の宣う「権力へのチェック機能」なのか?
こういうマスメディアの背後には何が潜んでるんだろうね?
無職や契約社員やフリーター、と非正規高齢化で仕事が見つからない人もいるのに、専業主婦も子供預けて働け、外国人労働者受け入れ、残業代ゼロ
これで日本人の雇用が生まれるの?
出産率増えるの?
再チャレンジ出来る社会になるの?
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:08:59.21 ID:wWiGkfrj0
入社日から
寿命まで家に帰るな!
残業代0でも帰るな!会社に貢献しる!生産性あげろ!そして死ね!
>>546 奴隷層を創りだして反抗できなくなるまで叩きおとすのが目的だろ
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:13:39.83 ID:J482p2k50
日本人を憎んでるんじゃないかってくらいの提言だな
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:16:12.27 ID:wcoNCJdp0
2chもバカッターを小馬鹿にできなくなってきたね
マスコミが放ったデマにこれだけ食いついちゃうんだから
昨日のスレで日本人の知性や見識を疑うレスがあって賛同者が居たけど
このスレ見てると確かに知性と見識には酷いもんがあるw
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:17:16.35 ID:wWiGkfrj0
朝日が悪い。
残業代0で「6時は一家揃って食事」の時代がきたら神だけど、ないな
あと確実に過労死でるね
残業代0?
基幹システム落ちたままでもいいなら帰るわ♪
残業競争力会議ってなんなんだ。
女性の特権である育休、産休が廃止になるなら甘んじて受ける
半年、一年休んでも毎月給料がもらえるとか女性は甘えすぎ
妊娠したら即解雇くらいで良いと思う
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:32:19.57 ID:ZZzf5OgWO
五時間で終わらせてとっとと帰ろう
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:35:20.71 ID:5ax3VO320
役員含めフリーライダーを排除していくほうが利益上がるんだけどな
経営者がそもそもフリーライダーばっかだからどうしようもない
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:35:36.30 ID:wATyFaou0
>>466 日本でのグローバル化って、経営者にだけ都合の良いグローバル化だからね。
労働者に都合の良い部分はことごとく削ぎ落とされる。
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:38:23.70 ID:dg8/M0DWO
定時になれば帰ればいい
残った仕事は明日やれ納期なんぞしるか生活第一
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:38:47.37 ID:ZaHQDOtw0
頑張って生産性上げて定時までに終わらせようという空気がない
それより残業しまくって夜遅くまで働いてる奴が”働き者”として評価されるので
誰も頑張らなくなり、ダラダラ非効率に働いてる
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:40:00.03 ID:wATyFaou0
>>524 定時で帰ったり有休を取ったりする人を村八分にする労働者自身が変わらないとどうにもならないだろうね。
定時で帰るor有休を取る人が出てくると、「俺も帰ろう or 休もう」とならずに、
「あいつだけ帰りやがって or 休みやがって」と、何故か経営者寄りの立場で
抜け駆けする者を白い目で見るんだよな。
頼まなくても労働者同士で自発的に足の引っ張り合いしてくれてるから、
経営者にとっては願ったり叶ったりなんだよね。
業種によってはヤバいんじゃないの?
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:40:54.29 ID:uQwxcLDYO
全産業に適用したら政治家なんか給料もらえないだろww
例えば田中まきこの旦那なんかバカだから何もできないしな
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:45:15.03 ID:3Q3jRdI30
グローバル化したいのなら、まずは公務員の給料を世界基準にしようぜ。話はそれからだよね
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:54:08.50 ID:IY11GTu/0
出社義務なくしてくれればいいかも
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:58:06.00 ID:avpUozz30
日本だけはムリ
「まじめに〜」「一生懸命に〜」などとママに教えられたヨタを妄信し
「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ
「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし
「能力がある人は〜」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け
「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ!」なみの精神論
「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり
「ボクって能力があるんだぞぉ〜 スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果
過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2〜3倍、
時給に換算すると300〜500円ぐらいになってる大バカっぷりw
さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく
給料からさっ引かれても文句の1つも言えないイクジのないウジ虫的性格
過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか?w
なおかつ労働者の分際で「この人件費では〜、コイツは使えない」などと
もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w
さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w
終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり
にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w
あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し
「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ!」と叫ぶ、まさにウジ虫w
したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない
自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり
労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 11:59:29.08 ID:SMvvNYuK0
>>555 育休、産休が100%の有給休暇だと思ってるバカ発見。
一番困るのは育休、産休をとって出産手当金をがっぽり貰ったくせに、
数カ月でやっぱり退職しますっていう奴なんだよ。
そういう連中がちゃんと働いてる女性の足をひっぱってる。
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:06:55.40 ID:wDqJKIbaO
男も育休とれるぞ
誰だ?働いてないニートは?早く働けよ
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:15:53.40 ID:wATyFaou0
>>566 全面的に同意。
全ては「論理的な正当性よりも情緒的に納得できることを最優先」する日本人の国民性が原因だと思う。
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:19:51.50 ID:5Y+k/yd2O
日本はストがナマポという形で成り立ってる
労働環境が悪いから国から金貰って働きません、という日本流のスト
ところがネラーのアホ共は五体満足ナマポは許さんらしい
ブラックでもなんでも働けなどと暴論を吐く
で、ネットではブラック叩き
矛盾もいいとこだわな
こういう意味不明な馬鹿がいなくなれば少しはましになるだろう
残業”代”じゃなく、残業ゼロにしろよ
歪曲報道と反対派の思惑は見え透いてるよ
ぶっちゃけさ、これきっかけに日本が欧米のように残業慣習消えることが怖いわけよ
だから「ブラック応援でいいのか?」「この政権は労働者の敵だぞ」
と拡大解釈をテラー・プロパガンダとして流布する
怖れているのはナンバー2〜3の資本家や俺ら小所帯のアリンコ経営者も同じやけどね
>>567 だな。
あと生理休暇も女性の当然の権利として分かる。
分かるがうちの会社は重い日も考えて2日休めるのに、
約2週間毎に生理休暇を取るモンスターがいるのだが・・・。
いくらなんでも周期的にこれないだろ。
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:24:54.32 ID:qnmNHQ4BO
こんなこと実現させたら医療介護は壊滅だわ、ゲリ三は屑野郎!
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:30:19.76 ID:m0q4TsoO0
女が権利を主張すると国が滅ぶ
>>571 残業0にして、残りの仕事は自宅でどうぞ。今、流行ってるよ。
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:35:09.33 ID:+Bi3edIm0
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:36:27.73 ID:qnmNHQ4BO
ゲリ三は退陣!
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:41:31.03 ID:/3l2G+H90
また
あかひの
捏造?
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:42:52.46 ID:NvpVx7nj0
24時間365日働いて過労死自己責任の美しい国日本
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:47:11.35 ID:c4YPzwTv0
>>578 公務員の率先垂範ワロタ
労働時間ベースではなくて成果ベースって断言してる時点で、いろいろ終わってるだろ
「労働時間と報酬のリンクを外す」とかもそうだけど、公務員以外は給料下がりますとしか読めないな
言ってることは成果主義の年棒制なんだから、残業代や残業という概念それ自体がなくなることになるね
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:48:52.78 ID:+Bi3edIm0
>>582 労働基準法を基本とし、と記載されてるが?
まあ特殊で異様な人間そうだから読み誤るのも致し方ないか。
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:49:48.36 ID:iQX8VMgG0
>>578 「俺は出所したら、真っ先に女子高生をレイプします!」
って宣言する朝鮮人がいるか?
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:52:34.67 ID:0KiAaR1R0
残業代ゼロじゃなくて目指すは残業ゼロだろ。
で、残業ゼロを目指す為には残業代が必要なんだよ。払いたくないなら残業ゼロを達成すればいいだけ。
まあ、一ヶ月の総労働(拘束)時間で計ればいいんじゃね?
たとえ1日徹夜で働いても次の日休めばいいんだからさ。
うっへ竹中の秘書みたいな気持ち悪い奴がいる。
ネトウヨは無職だし、ネトサポは交代勤務で残業なしとサビ残とは無縁だから
危機感0で擁護できるのであるwwwww
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:54:48.75 ID:wWiGkfrj0
ブサヨのせいで
無職も迷惑。
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 12:58:26.39 ID:+Bi3edIm0
特殊で異様な2ちゃんねらの見本→
>>584 自己の理解力限度を超えてるから奇抜な反応しか出来ないのだろうけど、
少しは実社会に触れて大人へのステップを踏み始めた方が良いよ。
キチガイが一人で頑張ってて劣勢だから、ラベル貼り専門部隊も投入したかwwwww
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:06:05.14 ID:SMvvNYuK0
>>559 日本は納期を守りすぎ。
特に流通系がキチガイ。
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:14:09.48 ID:iQX8VMgG0
>>589 第一次安倍内閣の時も、「時間に縛られない自由な働き方。」と言う謳い文句だったんだが?
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:15:56.29 ID:YWBX88R90
チンタラ仕事してる奴が残業代を沢山貰えるシステムはおかしい。
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:16:56.02 ID:0KiAaR1R0
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:18:00.27 ID:9siAOv9O0
>>1 高収入でなくても労働組合との合意で認められた社員を検討する。
いずれも社員本人の同意を前提にするという。
・・・
同意しなければ組合から陰険ないじめを受けいずれ同意しますに
なんだろうなぁ。
組合を見方と思ったらイカンよ。
リストラのとき連中笑って見てただけだったわ。
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:18:36.53 ID:+Bi3edIm0
>>592 だから何なの?
専門業務型裁量労働制と、役員や管理職に関する労働時間規制の緩和に関する知見が少な過ぎる人間相手に、
あれこれレクチャーするほど暇でもないんだが。
労働対価を払わないで得た産業競争力って何?
同じ奴隷にするなら国外のやつらにやれよ
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:23:07.58 ID:C85bT5ZN0
>>597 それなら国外のやつと同じ賃金でいいの?
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:24:48.20 ID:/zYttEDaO
◆ネトウヨの華麗なる活動(笑)
様々な社会問題よりもネトウヨにとっては超重要な問題がこれ
↓
児童ポルノが見たくて署名活動(笑)
韓国の芸能人でテレビ局にデモ(笑)
五輪にAKBは嫌だと何も決まってないのに署名活動(笑)
残業ゼロと残業代ゼロの違い
>>598 え?
週合計40時間までで、それを超えると5割増しなんて欧米基準にしてくれるの?
大歓迎
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:31:17.77 ID:iQX8VMgG0
>>597 だから外国人労働者の移民受け入れを急いでいるじゃん!→俺達の安倍ぴょん
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:33:16.87 ID:BlhQFwtP0
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:33:37.19 ID:J482p2k50
>>578 見てきた。
テレワーク、労働基準法厳格化、まずは公務員からとかいいことも一杯書いてあった。
でもこれ10年以上前から言われてるけど実現出来てる例ないね。
1はAの上限規制要件型かな?
ここから残業代無しにしてるわけ?
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:34:05.64 ID:iQX8VMgG0
>>596 第一次安倍内閣から麻生内閣のときまで、色々経団連が声高々に叫んでくれたんでね。
当時を知ってる者なら、今更自民党サポーターズの騙しなんて通用しないよ。
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 13:38:32.92 ID:C85bT5ZN0
つまり会社の機密は盗みだしライバル企業に売り払い、
会社の機材や商品も盗みだして横流しして、
給料を上げろと上がるまで何か月でもストライキってことか>中国並み
もちろん今の品行方正な日本人の考えと行動のまま中国人並みの金で働けなんて無茶言うわけないものな
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 14:24:35.65 ID:C85bT5ZN0
日本人でもライバル企業に売り払う人はいるだろ
へー、日本人でそれするのが中国人並みに多いって言うのか
顔洗って出直せ
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 14:36:29.92 ID:5ax3VO320
労基法違反を実刑化しないとどうにもならんよ
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 14:43:29.98 ID:c4YPzwTv0
>>607 出来上がった製品の品質に、社員の資質が反映されにくくなったのが
日本企業の苦境の一因だな
>>1の提言には、人件費を切り下げてアジア系企業に対抗するって側面もあるんじゃね?
>>609 既に韓国企業へ技術や研究データへ売った団塊世代が大勢いるんだが
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 14:57:19.76 ID:5j03MOT/O
>>607 世界で売れまくってるサムスンの家電なんかはやっぱり不良品率はかなり高いとやってた
けど購入してから短い間に起こった不良品は修理対応なんてせず、
無条件で新品交換することで新興国でも売り上げ伸ばしてるってガイアの夜明けだかでやってた
日本の高価格高品質よりも、並価格低品質ただし交換対応の方が売れるって
>>612 大勢と書いてるが具体的な数字はあるの?
あとリストラで首にした人間が雇われての情報流出はどうにもならないから
他にSHARPなんて工作機械を設置する会社から工場内部で効率的な配置の仕方から何から盗まれたって有名な話だろ
気が付いて設置も自社でやるようにしたがもう盗まれた後の祭り
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 15:06:22.30 ID:xTEsX9qx0
奴隷商人アベワタミ
新品交換ではなく工場修理品だったかも?
どのみち修理待ちでそれを使えない期間がないのが利点だろな
おっしゃ行け行け安倍ちゃん
ゴーゴー自民
社畜に神はいない!!
愛国者に鉄槌を下せ
>>578 労働条件のところに報酬は労働時間と峻別し って書いてあるじゃん
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 15:52:06.12 ID:twlgcZZA0
>>618 >新制度の対象者には、労働基準法の考え方を前提とし、これと同等の規律がある場合には、
>現行の労働時間規制等とは異なる選択肢を示し、労使協定に基づく柔軟な対応を可能にする。
>導入には一定の試行期間を設け、当初は過半数組合のある企業に限定する。
>なお、労働基準の適切な監督のため、新制度を導入する企業は、労働基準監督署に届出を行うものとするほか、
>報告徴求、立入検査、改善命令、罰則等の履行確保の措置を法律に規定するものとする。
残業代を出さないんじゃなく残業をさせない為の仕掛け
しかも後段のように試行期間を設けて労基監督署の権限強化による罰則を規定すると書いてる
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 16:07:24.23 ID:jiZuaYX10
>>560 >>560 みんなが定時で帰れたら余力ありと見て低価格でも仕事取ってくるだろ?
でまた定時で帰れるよう頑張れと言う、その繰り返しなのが透けて見える。
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 16:08:39.07 ID:KYwC+UljI
新奴隷制度
ブラック企業ルネサンス
>>619 現行の労働時間とは異なる選択肢を示し
なくなるじゃん 法定労働時間も残業時間もなくなんだろ
労働時間は年を通して限度を新たに決めるってことだろ
>>619 労基監督署の権限強化なんて曖昧なものじゃなくて早く実刑のある刑事罰化しろ
>>560 日本人の賃金渋ってきたのは企業なんだから
今は賃金上げる時なんだからもってこいじゃん
労使協定っておかしいぞ
労使って雇用契約できるから労使協定結べるのに
裁量制で請負見たい契約してたら病気や過労死は自己責任になるだろ
自己責任になってどこが雇用契約なんだよ 請負じゃねーかよ
請負制度の組合員なんかいるのかよ
これって法定労働時間まで壊すってことじゃねーかよ
法定労働時間壊すってことは残業時間もなくなるってことだろ
アメリカは法定労働時間週40時間越えたら50%も割り増し賃金出るんだろ
日本はぶっこわしてなくしてしまえってことだろーがよ 国賊どもwwww
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 17:05:44.71 ID:twlgcZZA0
>>622 ん?労働基準法には時間外労働に対する割増賃金が規定されてるぞ?
その労働基準法を前提にすることは「残業代ゼロ」とは相容れない
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 17:07:42.26 ID:9frzeSxB0
これは安倍ちゃんGJだね!
批判してるのは全て在日だから負けないで!
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 17:16:02.56 ID:wATyFaou0
>>578 普通の読解力があればすぐ分かるじゃん。
・PDFの2ページ目
>上記のような働き方に対する新たなニーズに対応し、目標を達成するためには、
>一律の労働時間管理がなじまない働き方に適応できる、多様で柔軟な新たな
>労働時間制度等が必要である。
>したがって、多様な個人の意思や価値観・ライフスタイル等に応じて柔軟に選択できる、
>職務内容・達成度等の明確化とペイ・フォー・パーフォーマンスを基本とする
>「創造性を発揮できるような弾力的な働き方が可能な労働時間制度」を構築すべきである。
・3ページ目
>新たな労働時間制度は、業務遂行・健康管理を自律的に行おうとする個人を対象に、
>法令に基づく一定の要件を前提に、労働時間ベースではなく、成果ベースの労働管理を
>基本(労働時間と報酬のリンクを外す)とする時間や場所が自由に選べる働き方である。
美辞麗句が踊ってるけど、派遣法と同じように、労働者が損するような実態になるに決まってる。
12ページ目に「「世界トップレベルの雇用環境」の実現に向けた実行体制づくり」とか書いてるけど、
それならまず現行法をちゃんと守らせろよって話。
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 17:17:57.94 ID:QCvqgmrZ0
安倍の売国はえげつない
この法案で利益えるのは
金融ユダヤだなもちろん
アメリカの要請
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 17:19:14.92 ID:hyyOf2Jn0
>>1 またかよ
平蔵、表に出てきて国民に説明しろよ
産業競争力とか企業論理でホイホイ
こんなアメリカの開拓史みたいなキチガイ法案成立していかれたら
ますます、少子化加速、過労死、ワープア問題が深刻になるだけだろ
安倍の正体は過激な新自由主義者というのは分かるけど
いくらなんでもやりすぎだ、移民も阻止しないとダメだし忙しくなるな
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 17:23:00.22 ID:w7Pyd2Kb0
どんどん人々はこの市場経済から降りていくでしょう。
もう経済は死んでます、ですから機能しないんです。
まだ、あなたはこの経済は生きてると思いますか?
市場に集められたお金は空想の産物に過ぎません。
実際に良く考えてみましょう、レバレッジなど信用取引なるものは
現実のお金そのものですか?
違うはずです、あなたが毎日手にしてる商品を見ましょう
それは広告ではありませんか?
裏には現実が書いてあるはずです。
ですが、あなたは現実を見てそれを購入していますか?
広告という幻想で形作られた広告を購入してはいませんか?
裏書を見てその原材料を想像できますか?
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 17:27:53.92 ID:ZaHQDOtw0
働くのは楽しいとかそういう子供だましでごまかし続けるのもそろそろ限界なんじゃないかと
★1の頃から明らかに"労働者"ではない人間がこれは素晴らしい、
これを批判するのはおかしいってキャンペーン繰り広げてるよなあ
>>627 同じような規律で労働時間規制されてるなら現行の労働時間規制
とは異なるって書いてるだろ
>>627 考え方を前提にだ あくまで考え方なww
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 17:46:37.00 ID:hyyOf2Jn0
安倍は、愛国の仮面を被った(とはいえ、靖国パフォーマンスのみ)
過激な新自由主義者
日本人が憎くてたまらない
忠実な統一教会の下僕
つか、こんなのに賛成している奴って絶対に頭おかしいだろ。
悪の枢軸経団連がホワイトカラ−エグゼンプション制度を作って
労働者を奴隷のように使いたがっているのに、形を変え名称を
替え安倍を使って何度も議題に上げようとしている。
こんなの許しちゃいけない制度だろ。
大企業経営者だけ儲かって,労働者は奴隷のようにこき使われる。
ここでこの制度に賛成しているやつはこの国を北朝鮮化しよう
としてる無職ネトウヨ&ネトサポだろうな。
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 17:51:36.30 ID:hyyOf2Jn0
>>639 ネトウヨとネトサポは、区別つけてくれよ
自民党は、ネット工作会社に依頼してるからさ
この手のスレは、監視対象なんだよ
>>639 賛成してるというより自民党の書き込み要員ではないのか?
なんとか騙してやろうとする試み
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 17:57:25.70 ID:hyyOf2Jn0
移民にしても、内閣府と
自民党本部に意見メール送っておいたし
ここで書き込み要員と議論しても仕方ない罠
>>642 メール送ってもカエルの面にしょんべんぐらいにしか思ってないかも
どっちでも同じような気がする
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 18:10:17.63 ID:ZaHQDOtw0
日本人って残業好きだよねえw
残業って居残りみたいなもんじゃないのそもそも
>>644 賃金が安いんでダラダラやって残業もらった方が得なんだろ
その賃金を上げて残業カットすればプラスマイナス0だな
景気がよくなって仕事は増えるのに残業はさせない、もらえないってどんなことになるのやら
>>645 安いから残業ではなくソフトウェア系の1-3月、伸びて4月も入るデスマーチは、
残業のみで月300時間くらいは多くはないが珍しいってほどでもない
月曜に会社に行って帰ってくるのは日曜
クリーニング&洗濯と着替えを取りに戻るだけなんての
>>645 製造業なんかは人より機械の方がはるかに仕事が速いが、それがフル活動だろうと
残業しないとどうしようもない開発、生産スケジュールは実在するってかそれ程珍しくも無い
この業界だとダラダラやってる奴なんかほとんど見たこと無いな
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 19:41:12.38 ID:kcTmd4zd0
グローバル時代に世界で勝ち残るためには、徹底的に人件費を
抑える必要があります。サービス残業なんて当たり前です。
嫌なら会社も日本人も辞めて、外国へ行けばいいです。
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 19:43:55.10 ID:oIagPQYH0
安部は
つくづく
能天気な馬鹿だよな。
なんにも考えていない。人がいうとおりに動いているだけ。
いつか殺されるかもしれないな。なにが良くてなにが悪いかもわからないし
国家と国民の関係も理解していない。
彼の頭にには、日の丸 靖国 愛国 戦力 経済成長
という単語の羅列があるだけで、全部を結びつけて
一つの文章にできない。企業というものが理解できていないのが不思議だ。
会社員経験があるのに、裏がまるで理解できていない。
安部の息子ということで相当に優遇されてきたんだろう。
今後はいっそ、自衛隊あがりしか総理大臣にしないぐらいにしないとダメかもな。
自衛隊ならさすがに富裕層や名家の子女でも優遇できないからな。
官僚あがりでもいいかもな。官僚は、残業100時間当たり前。毎日終電の生活をしないわけにいかない。
一応片山さつきも、予算時は泊まり込み当たり前、通常でも終電の生活をして
官僚のトップ級までのぼりつめてるしな。
民間企業だとえこひいきが露骨だからな。
三晋三晋晋晋ミ
晋三 洗脳済 晋晋 _ __
晋晋 三晋 / Y \
I晋 ◆/)||(\◆晋 / /\ ヘ 最終的にワープア非正規も含めて
,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ / \_ | 残業代ゼロで長時間働けるように
I.| | |´ | | 丿=- -= ヽ.|労働環境を改善してやるからな
| .ノ(__)ヽ .|.Y ノ ・ ) ・ヽ .V 期待して待ってるんだぞ!!
I .I I .I .| (_ _). |
,-、 i ├─┤ ./ ヽ (__人__) ./_
/ ノ/ ̄/\ /  ̄ ヽ,ノ><\ `ー'.┌、 ヽ ヽ,
/ L_  ̄ / ケケ中_l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 19:50:12.42 ID:PVsYKYSA0
おれ月給40万で残業代15万
残業代全額小遣いなんで
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 20:00:56.12 ID:QEBXqSRC0
204 : ハイキック(神奈川県)@転載禁止:2014/04/23(水) 15:30:25.37 ID:ZnwMsiEi0
収入の低い社員を残業代0にする場合は会社と労組と本人の合意が条件です。
強制的に残業代0にされる制度が提言されたわけじゃありませんが、今でも
平社員のサビ残強制が珍しくないこのご時世では 「合意しない(泣き寝入りしない)」
平社員に対するプレッシャーや風当たりはきついことが予想されます。
モラハラやパワハラの原因にもなりかねない。
そこで、「残業代0に反対する社員連盟」みたいな労組以外の互助組織を
今のうちに作っておくといいです。提言が実現してもしなくてもそれが
サビ残を強いられている社員達の助けになるし、ひいては自民政権支持母体
へのけん制にもなります。
【産業競争力会議へのご意見・お問い合わせ】
日本経済再生総合事務局
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/ ↑ここの一番下に連絡先あるので直接聞いて見るのも手です。
経団連(支持母体)の労働政策本部や労働法制本部への問い合わせはこっち
ttps://www.keidanren.or.jp/profile/jimukyoku/renrakusaki.html 323 : パイルドライバー(神奈川県)@転載禁止:2014/04/24(木) 22:27:34.47 ID:ItqMbLoT0
>>204 ガラケーからご苦労さん。お前のIPもう抜いたから。
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 20:03:16.77 ID:sXDAdpbrO
一瞬、残業時間ゼロに見えた
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 20:04:43.85 ID:KYwC+UljI
労働者は人間ではなく、労働する動物あるいは機械とし扱うということ
なお死亡率を上げるつもりなのだろう
>>649 消費税増税は自民党が公約として、長年宣言してきたから
しょうがないけど、残業代0法案なんて元々自民党の公約に書いて
なかったんだぞ?
確か自民党が下野したときにマニュフェストに書いてない事をやって
ミンスを叩いていたが、とうの叩いていた自民党は平気で公約に
書いていない事をやっている。
どうせ何もしらない二世、三世議員やワタミを当選させるような党だし、
一旦自民党解体したほうがいいんじゃないか?
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 20:15:05.37 ID:hyyOf2Jn0
>>643 と思うよ
自民党のホームページから
個別に議員にメール送れるんだけど
誰一人、返事が来たことがない
TPPでも自民党は、反対が200人いたはずなのに
今ではぜんぜんだから
>>649 >彼の頭にには、日の丸 靖国 愛国 戦力 経済成長
>
>という単語の羅列があるだけで、全部を結びつけて 一つの文章にできない。
この辺は全く言うとおりだな
サヨク、小泉、安部は思考回路が一緒
頭の中に詰まっている単語が違うだけ
何かをしゃべっても詰まっている単語を強調するしか能がない
議会で参考人として出た橋下市長と比べると偏差値40と70くらいの差がある
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 20:24:32.37 ID:ZaHQDOtw0
こんな急進的な極左政策やってても靖国にお参りすれば保守だと信じてもらえるんだから簡単なもんだよな
メールも、やらないよりはやったほうが良いとは思うが、企業経営者集団の
我田引水が目的だから、不買運動のほうが効果あると思う。
あと、メンバにいろいろ不祥事起こしてる企業の経営者もいるので、そんな
信用できない企業の経営者のいいなりになって、国民を不幸にしていいのか。
というという点も問題視して追及して行くべきだろう。
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 20:29:39.25 ID:III8hH+K0
どうしてこの手のスレには、
”だらだら仕事して残業代を稼ぐダメ社員”がいる会社の人間が都合よく現れるんだろうな。
おまけに自分はバリバリ仕事できる設定で。
>>652 労働組合に対抗する労働組合が必要だな
国賊組合VS真労働組合
インチキ労使関係を壊す組合が必要になるな
>>660 だらだら仕事させるおまえの会社が悪いくせに法の責任にするなよ
だったらおめーの会社で能力給作ったり ボーナスで調整したり
解雇対象にしたり、仕事を監視する役をつくったり色々方法あんだろ
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 20:39:58.35 ID:QEBXqSRC0
>>661 労組はほぼ役に立たないので、別の組織作った方がいいかもね。
顧問弁護士は宇都宮氏とか、そういう分野詳しい人で。
ネット部門は案外就労経験あるニートが興味を示すかもな。
これからは政治家や政党・政権ばかりを監視するんじゃなくて、
支持母体を監視しなきゃいけない時代だよ。
わざと劣悪な労働環境にして人手不足を誘発すれば移民を呼び込む
大義名分が出来るんだよね・・・
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 20:43:48.06 ID:7I52Pt150
労働者どうしで共食いをさせられてるんだよ。
非正規と正規
若い社員と年配の社員
世間知らずと家族持ち
低所得者と高所得者
これがバカみたいに対立するので、
まんまと経営者の思うつぼ
現在
偽装バブル状態、経団連関連企業ウハウハ
↓
数年後
バブルがポーンって弾け、日本初リーマンショック越えの不況が
日本に到来
↓
経団連関連企業ユダヤのボスゴールドマンサックスにて買収
↓
阿倍とその取り巻きの議員と経団連幹部とユダヤ様の密約で利権ウハウハ
↓
ユダヤ様主導の元TPPと移民セットで日本を食い荒らす。
↓
日本終了
>>663 このWEって対象になる人数一人でもいいのな
法さえできてしまえばそこに外人ブっ込めばいいだけだからな
だから少数の労働者だけが対象ですよって言ってるのよ
少数の日本人と大勢の外国人にしたいんだろうな
労働時間にかかわらず賃金が一定になる働き方を一般社員に広げる,というなら
遅刻、早退しても旧牢引くなよと言いたい
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 20:53:10.42 ID:ZaHQDOtw0
いつか豊かになると信じて毎日残業して20年
いっこうに豊かにならないどころか平均年収は100万低下
かたや定時帰りしてる欧米諸国に経済引き離され
少子化で老後も働かないといけなくなる可能性が出てきてまさに地獄絵図
>>664 まだあるよ
リーマンと公務員
ナマポとワープア
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 20:58:54.28 ID:ITs+rjin0
残業代ゼロは賛成
無駄に長引かせて残業するのは公務員の得意技だし
その代わり外資並みの成功報酬を与えることが条件だな
護送船団方式がとうの昔に崩壊してる現状、遅すぎるとも言える
敗戦国として守られてた、偽りの資本主義から
本当の資本主義へ
それだけの単純なことだし
日本、日本人ははソレが出来るし歴史で見てもやってきた
この制度の進め方
最初は日本人が対象数名→次に外人大量採用(初期段階)→日本人増量→年収400マン以上対象
→日本中貧困層、それを理由にまた移民→国賊大勝利
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 21:00:29.73 ID:CAO+cGOF0
残業させないように定時になったらオフィスから労働者を追い出して、
でも自宅でパソコンで仕事を深夜早朝までやらないと終わらない量を
ノルマとして押しつければ合法OKということだろうね。自宅で労働者
がただ働きしているのは、勝手にやっていることですというわけで。
海外みたいに自分の仕事だけはきっちりやります、人の仕事ががどんだけ遅れようが知りませんってやり方できるんならこの制度になってもいいわ、自分だってさっさと仕事終わらせて帰るよ
日本式文化じゃ○○の仕事が遅れてる定時で帰る余裕があるなら手伝えという発想だから、仕事ができる人はますます仕事が増えるだけ
トロいヤツの残業代は払わなくてもいい、できるヤツもどんだけ働かせても残業代払わなくてもいい、そりゃ経営者的には万々歳だよなw
あとそうなっても仕事ができるヤツの成果がやっただけ分の評価がもらえないことも賭けたっていいわw
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 21:06:16.55 ID:wDqJKIbaO
持ち帰りは漏洩が怖いからないでそ
これは会社に住めという意味だ
全社員になるのはあっという間
わからない奴は工作員か馬鹿か、ニートか
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 21:07:11.39 ID:ZaHQDOtw0
1年間の仕事の時間の限度は新たに設定しても
1年間の仕事の量は設定できないからな だって景気で左右されるでしょ。
ってことは裁量制にして自分で体を管理するにしても
半年はマイペース半年は徹夜とか過労や病になっても会社のせいにできない
自己責任になるのに雇用契約っておかしいよね、なんで組合の合意なのさ?
組合なんか雇われる側じゃん これでもこの法案通るの?
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 21:10:19.20 ID:IsPweBnU0
汁男優なんて交通費+弁当だけでもやりたい奴いる
残業代ゼロでも働きたい奴いれば働かせろよ
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 21:11:47.61 ID:ITs+rjin0
平等に、差別なく、皆同じように・・・
これらが日本をダメにしたのは事実であって
死ぬか生きるかの競争原理、それに応えうる民度や根性
国土も狭く、資源もない日本が世界の大国相手に太平洋戦争まで
負け知らずだったのは何故か
維持とプライド、負けたくない必死な精神だからな
何やっても変わらないしぃ、競争とかw どうせ無理だし・・・
そういう他所から意図を持って骨を抜かれてしまった日本人の
本能を呼び起こす政策はかんげいだわ
>>678 ぶっかけってあれ専門だったのか 始めて知ったわ
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 21:14:26.12 ID:LjUXprSq0
自殺とか過労死出したら、上司〜社長・会長を死刑にするって条件ならいいよ
>>679 行き着く先はコレだぞ 国がつぶれんぞ
【アメリカ/格差社会】 “独立”する富裕層 貧困層への福祉を拒否★8
1 :かじりむし ★@転載禁止:2014/04/25(金) 16:09:42.97 ID:???0アメリカの自治体で今、異変が起きている。
「州」の下の行政区分である「郡」から“独立”するCITY=「市」が相次いでいるのだ。
独立運動の中心は高級住宅地に住む富裕層。その動機は「所得の再分配」に対する不満と
「効率の悪い政府」への反発だ。彼らは、自分たちで「市」の境界線を決め、州議会を動かし、
住民投票を実施。法にのっとり独立を成し遂げている。誕生した「市」では、
ほとんどの業務を民間企業に委託。運営コストを半分以下に抑え、減税に向けて動き出している。
一方、税収が少なくなった「郡」では、福祉サービスの予算を削減。貧困層が打撃を受けている。
「税」や「公共サービス」のあり方を巡り分断が進むアメリカ社会。その行方を展望する。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3488.html
この法案は完全に悪の枢軸経団連&ユダヤ様&売国議員が日本マネーを
貪るための利権の一つだよな。
日本に移民を大量にぶっこんで、日本人を奴隷にさせるファーストステップ
これに賛成してる奴は確実に脳が膿んでるだろ?
なんで過去2回ホワイトカラーエグゼプションを実行しようとして失敗
したかを良く考えような?
グローバル企業に日本で経営させる日本人労働者家庭のメリットを教えてくれ
実際は有害なだけで不要なゴミなんじゃないのか?
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 21:22:57.98 ID:wDqJKIbaO
働いたことがないニートやお子さまがきてるスレだな
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 21:26:53.72 ID:iQX8VMgG0
>>682 WCEの名前を隠しているだけで、目標はWCEの導入だから、過労死しようが発狂しようが、罪には問われない。
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 21:27:35.24 ID:pvKYQsT70
>>671 >その代わり外資並みの成功報酬を与えることが条件だな
その条件を守った企業のみならまだましかなw
>>684 ケケ中らは今回は頑固になって一歩も引かないかもな
外人労働者=WEとセットだからな、これが第三の矢なんだしな
他外国の貧困層は本当に働かないからな
例えば日本で底辺と言われる日本人のファストフード店員、コンビニ店員。
彼らは海外ではすごい人材として評価される。出勤時間を確実に守るだけでも、だぜ?
笑顔で接客、気の付いた当たり前の接客で。
根本のレベルが違う
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 21:30:40.79 ID:pvKYQsT70
>>679 中二病かいなw
記録しておいて、何十年後かに転げまわれw
アメリカのWEは週40時間越えたら割り増し50%つくのに
日本ではゼロにして一体これやる外人ってどこの国の労働者なんだろう??
>>692 東南アジアやアフリカの物価がまだまだ安い新興国からの移民じゃないの?
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 21:34:05.30 ID:ZaHQDOtw0
江戸時代の偉い人も言ってた「民は生かさず殺さず搾り取れ」とw
日本人の政治家の考え方って一貫してるわ
起業すべき有能な人材が、これで自分でやった方が良いや、と思えば
新規事業の分野で世界レベルの、たとえばGoogleみたいなのを育てるかもしれん。
今の日本は優秀な奴は冒険しない。
お前等の周りの優秀な奴もそうだろ?
変わるべきだと思う。
>>693 そのうちそこの民族と同じ賃金にされるってわけか
職業選択の自由について
もっと考えたらよい
勤め人になろうが、フリーターになろうが、レストランをオープンしようが
デイトレで飯食おうが
ぜんぶ自由なんだよ
>>695 日本には新しいこと初めても出資してくれる相手がいない
国外から出資を受けるとあとの取り立てが厳しいので、
最初零細で今巨大になってる企業も初期の出資者はちゃんと国内
近大マグロなんて国内で金出してくれる相手がいなくて、
一番厳しいときに金を出したのは韓国の投資企業
おかげで国内はいいけど金を生む国外の権利の大半はそっちが持ってる
>>696 多分なる
日本の制度って人口が増え続ける前提のまま変更していないので、
実質で考えるとほとんどのものが既に破綻している
例えば年金の運用率が4%前提にしてるけど、
こんな数字で運用してる先進国なんて他に存在しない
実際に4%超える運用率を出せる年って去年みたいな回復の年くらいしかない
>>690 まじ、ユダヤ奴隷のケケ中なんとかしてほしいわ。
中川(酒)みたいな事おきないのかね?
TPPスレで俺が予想した通り、インド人・フィリピン人・タイ人の移民だらけに
なるのか。
インド人なんて底辺でも結構優秀だけどレイプ大好きだぞ?
なんか治安がすんごい悪化しそうなんだけどな。
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 21:49:30.34 ID:X9fsSqkY0
今回の大騒ぎと同じようなことを移民がどうのこうのとか大騒ぎしたが実際は研修制度を
3年から5年に増やしただけだったなw移民毎年20万とか1000万とか大ウソだったなw
例えばすきやばし二郎の追い回しの修行してる見習い。
日の出から深夜まで毎日下働きで働いて月給10万。
それでも自分の将来のために価値がある、と思う人間だけが残るんだろう。
無いと思う奴、へたれる奴はケツを割るんだろう。
どっちが経営者、もしくは人生で最終的に成功するかは分からん
自分で考えて行動する事が大事で
会社におんぶにだっこを求める時代なんて昭和でおわってるんだよ
>>702 じゃあ競争力つけるとかどんな意味があるのよ
競争力つけて人を雇うんじゃなくて
競争力をつけて自分だけが永遠に逃げたいからか?
意味がわからん
自分のキャリアとして使う、もしくは
その会社に辞められては困る人間になる、いつ辞めも余所から引き抜かれるスキルをつける
自分で起業出来るように
自分に良いように会社で人脈なり
技術をつける。
自分の人生なんだから、自分のなりたい終着にどうやったら近づけるか
自分で考えること
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 22:17:41.67 ID:ZaHQDOtw0
もう残業代ゼロでもいいや
年俸制にして定額使い放題にでもなんでもすればいいと思う
いくとこまで行ったら日本人が何かに気づくだろう
>>704 それは今誰でもやってんじゃないの?それとWEとどう関係あるの?
WEと関連して、会社におんぶとだっこはいけないって言ってんでしょ?
>>705 この日本人が本当に気付いてくれるだろうか・・・?
>>704 労働問題になるとすぐ個人の努力や自己責任にするかえる
やつが多くて困ってんだよ おまえもだろ?
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 22:25:01.08 ID:CAO+cGOF0
明治時代の女工哀史の復活か。
日本の歴史、世界の歴史において
有史から競争、弱肉強食の無い時代って有ったの?
共産主義?もっと理不尽で酷かったよね。
違うの?
何千年も、ずっと同じなんだよ。
自分みたいに技術を身に着けて部下の面倒をみて,
稟議・決裁書を重役に発表して承認されてタイムスケジュールや
予算内でプロジェクトを終わらせる人間なら世の中渡っていけていいんだけど、
まぁ死ぬほど頭使うし年齢関係なく勉強はするね。
けど大半の人間はそんな事は出来んだろ。
できるだけ企業に依存したいんだよ。けど依存したからといって、労働に対する
対価はそれなりに企業賃金+残業代は払うわけだ。
残業代を青天井にすると人件費が馬鹿高くなってその予算が一気に尽きる。
だから、多少のサビ残はしょうがないと思っている。
その予算内でプロジェクトをやっていくために,きちんとタイムスケジュールを組んで
部下には決められた期日どおりに仕事をやってもらう。
確かに部下俺とも死ぬほどきついときはあるけど、多少なりとも残業代がでているから
それがモチベーションとなっている。
今回の法案は残業代0法案で従業員の士気をだだ下がりに落とす。
結果的に働くのが馬鹿らしいとなって会社を辞めてニートが増える。
こんな世の中にしたいのかね?
>>710 何開き直ってんだよ ものには限度ってもんがあるだろ
共産主義すぎると努力しないで経済成長しない
自由主義すぎると淘汰が多すぎて育たない そのくらいわかれよ
まるで君達の反応は
「残業代を支払ってはならない」という解釈勘違いしているかのようである
雇用者の本性が露に、リトマス試験紙になるのはいい事じゃないか
>>713 早く帰れたりするのに、勤務時間がオーバーしたときだけ払ってもらう
なんて虫のいい話はないと思ってるからに決まってるだろ
715 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 22:39:21.88 ID:ITs+rjin0
>>712 書いてることの中身が無いから
もっかい推古してくれ
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 22:41:52.13 ID:ITs+rjin0
>>712 辞める自由、敢えて苦しいことを選ぶ自由など、例えも使って書いてるのに
何なんだ?そこには触れずにぶっきらぼうにさ
反論は聞くよ
でも中身書けよ
>>712 TPPスレで散々主張したけどさ
日本は社会自由主義でいいだろ。
日本の体質は資本主義だけど、思想は社会主義なんだ。
だから新自由主義みたいな、労働者を奴隷化させるのはもっての他
なんだよ。
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 22:46:15.12 ID:ITs+rjin0
>>718 それは昔の日本もそうだったし、他国も同じだと書いてる
世界史の何処に皆仲良く平等だった話があるんだ?
>>717 まあバランスがとれていればいいんだけどさ
新自由主義って詐欺だろ
トリクルダウンがやっぱりインチキ
>>1 > 対象として、年収が1千万円以上など高収入の社員のほか、高収入でなくて
>も労働組合との合意で認められた社員を検討する。
タイトルに、この辺も分かるように入れて置いたら?
>>719 さっきからあんた1人で平等っていってるじゃん
誰も平等が当たり前なんていってないだろ 行き過ぎた新自由主義
行き過ぎた共産主義 どっちかに偏りすぎるのがいけないって言ってるのにまだ説明させる気?
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 22:53:11.50 ID:UdJkbyOU0
今後、支給される給与は基本給だけになる
そこから年金保険料や住民税や所得税などが大きく引かれて、
少ない手取りから家賃や食費や光熱費などを払って生活することになる
WCE賛成派に何度もいうけど、残業が0になるんじゃなくて残業代が0に
なるんだぞ、そこははき違えるなって事。
そして労働は能力と自分の時間を売って雇用契約を交わす。
もちろん、企業は能力がそこそこ高いやつをいれる。
そんでも、物理的に時間内には仕事は終わらない。そういう仕事で
必要な残業は出すべきだ。
けど賛成している馬鹿は諸手を上げて賛成。
まともな労働者ならこんなキチガイ法案になんて賛成しないよ
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 22:57:03.33 ID:5MiQi6yX0
>>720 人間が必ずしも理論通りに動くわけではないんだよね
そういう点ではトリクルダウン・新自由主義って共産主義と同じ失敗を繰り返してると言える
日本の成果主義ってさ
ほとんどの会社でちゃんと客観的な評価できる上司なんかいないから、部下の方が意味の分かんないことをいっぱい書かなきゃいけない評価レポートみたいなのを四苦八苦して作って、それを上司が機械的に評価するだけだと思うよ
こんなんで決まる評価なんかたかが知れてるし大した差もつかない、余計な仕事が増えただけ
純粋な仕事の評価で決まる報酬とか日本じゃ幻想
賛成派にまともな労働者がいるわけ無いだろ
能力があれば〜とか残業代出ないなら帰ればいいだけ〜とか言ってるのが良い証拠
自称労働者、自称経営者ばっかだよ
もしくは自分を有能だと信じていたい怠け者
>>724 法定労働時間も残業時間も定時も全てなくなるんだろ
だから5時間だろうが10時間だろうが法定労働時間も残業時間もなくなる
よって残業もなくなるし残業代もなくなる
>>722 平等なんてないと書いてる
あのさ、具体的に俺の書いたレスのどれにモノ言うのか
書いてくれ
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:00:59.68 ID:T+o5urvf0
日本人総奴隷化計画
>>729 あのさ、具体的にこの法案のどれにモノ言うのか書いてくれ
どんなスレにでもこの1パターンで納得させようとしてんの?
真綿で首輪みたいな中途半端な飼い殺し奴隷が一番好ましいんだよ
まさに今のお前らさ
ジャンキーから麻薬を取り上げると逆切れして包丁持ってすっ飛んでくるだろ?
でも取り上げてやらんと目が覚めないわけだ
雇用者も労働者も甘ったれた根性から卒業しよう
5時からお前の代わりをやってくれるバイトやハケンは腐るほど居るんだ
さっさと家に帰って嫁の家事でも手伝ってやれよ
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:02:50.63 ID:ITs+rjin0
外国単純労働者を国内で使うための布石というか
そういう意図は有るんだろうからさ
頭使う側は
頭使って上手に金を稼げよ
そういうことだと俺は認識してるけど違うのか?
>>697 職業選択の自由について、深く考えるなら、
相手に職業選択の自由を与えなければ良い
それが囲い込みであり、既得権の絶対死守であり、新卒採用・年功序列・護送船団方式ってこと
起業する人にインセンティブを与えないことを集団で守る、会社存続の為、自身のサラリーの為
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:04:34.50 ID:pWN1eXxC0
え〜と、次の選挙はいつだっけ?
あ、もう間に合わない。これは今回は安倍竹中の勝ちだ。
おまえらが全力で自民党支持してくれたおかげだ。ありがとう。
新自由主義自民党万歳!!
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:05:15.05 ID:73eMQZHG0
どうやら自民党は下野したくて
下野したくて堪らないみたいだな
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:06:01.92 ID:ITs+rjin0
論点がズレ過ぎててレス付けられん
俺の真っ赤なIDからレスを全部読んでからにしてくれ
>>733 国籍や国境をなくして世界に外人と競争させれば
国は強くなってもそれだけ日本人の犠牲者が出る
最後には安い外人で権力者が望む日本になる それは絶対許せない
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:08:31.71 ID:c4a2mXJf0
オレ警備員なんだけど、日勤の日当8千円で泊まりの勤務やらされて、
断ったり体壊したりするとクビとかそういうことなのか?
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:10:31.02 ID:pWN1eXxC0
経営者にとっては、奴隷は日本人だろうが移民だろうがどちらでも良い。
日本国民が日本人である必要も無いってことだ。
自民党恐るべし。
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:11:20.72 ID:rtpOOSPA0
>>738 >国は強くなってもそれだけ日本人の犠牲者が出る
犠牲になるのは正規労働者だけ
非正規には関係ない
残業代ゼロで浮いた金が非正規の待遇改善になるかもよ
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:12:17.61 ID:wyieBw080
せめて統一地方選で自民にお灸をすえないと
ワタシャ民主に入れるわ。いちばん自民が嫌がりそうだし
労働時間増やしても効率逆に落ちるだけだろ
>>739 警備業は外人ダメだろ
しかも勤務時間も決めれてやらないといけない職業だから
関係ないと思う
>>736 今自公政権でやっているけど、自民党がやり過ぎたら公明党は
自民と手をきるみたいだぞ。
公明党も、自民の横暴を抑えるのに必死らしいからな。
今回のWCEも長時間労働について、物申すだったからな
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:14:47.22 ID:ITs+rjin0
>>738 国籍や国境を無くすなんて話は妄想レベルでも無いだろ
外国人に職を奪われる心配をしてるのなら杞憂だよ
日本には日本人でしか出来ない高レベルな仕事が、それに比例して沢山できるから。
だが、途上国の出稼ぎ工員と同じレベルな奴は自業自得かも知れんな
ソレは自分が悪い
ろくに仕事もしなくせに手が遅いくせに残業代を取るあいつらに支払わなくてすむようになるなんて素晴らしい
どうせ他に逃げることも出来ないから残業代を気にしなくていいなら何人か削ってもいいよな
>>741 関係なくないよ
WEと外人はセットで輸入されるからWEから外れたい外人だってでてくるし
移民が増えれば安い賃金が非正規にも比例してくる
いや、言っていることはおよそ正しい。理想としてはそうだろうけど、
これまでもムリだったし、これからも先もムリ
何故ならば、今の日本は優秀な奴は冒険しない。答えがでている
長引かせて残業するのは公務員の得意技だし、
お手手つないでゴールが理想的なのに、敢えて競争する理由がない
世界史なら、世界は王家の歴史、王にとって民は百姓でしかない
だから慎ましい稼ぎで満足できる優秀な百姓は、お手手つないでゴールが理想的
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/25(金) 23:21:29.41 ID:ffrx8AN/0
法令には、法律と施行・規則があって「残業代0円法案」が法律なら
国会で国会議員による多数決があるが、施行・規則になると国会関係なく決められる。
年収1000万円をの縛りを国会を通すことなく、800万円に500万円にと、
国民の審判の届かない場所で、どんどん引下げが可能。
>>746 おまえはなんでも個人の責任とかで逃げたり競争しか頭にないからなんとも思わないけども
日本人の底辺と外人の底辺が量産されるほど怖いことないだろ
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:22:05.91 ID:ITs+rjin0
>>748 話はそれるが、どうして日本の正規社員には
ヨーロッパ、北米の様なバカンスや高給が
これまでの先進国基準に比べて全くと言っていほど無いの?
何で?
むかしまだ出稼ぎの中国人が少なかった頃、
職場に中国人の集団が居てな
その中のリーダー格達がサビ残に対して堪忍袋の緒が切れた
反乱軍になって労働法引用して毅然と交渉始めたわけだ
ハジヲシッテクダサイ!とか所長に食って掛かってさw
ほとんどが契約切られてアテもないのに清清しい顔して辞めてったよ
黙って事務方のゴマすって「中国人厄介だなあ」なんて嘯いてた俺達大和男児達も正直
奴らの行動には誇りを感じたし、自分ら日本人の不甲斐なさも嫌な後味として残った
彼らは平和を乱したんじゃなくて、
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:22:58.67 ID:tdhUV0Ab0
>>746 お前みたいな自分だけ良ければいいってアホがいるから、世の中が悪くなる。どんな仕事も尊い。
底辺の
>>752 利益は経営者とその役員の総取りだから。
従業員はゴミ扱いだよ
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:24:28.09 ID:ITs+rjin0
テメエ−のケツはテメーで拭く
ごく当たり前で大昔からずっと変わらない
不変の事実
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:26:37.14 ID:ITs+rjin0
>>755 ならばその悪しき習慣を無くす良い機会だね
コレまでと異なって、優秀な人材がこれによって辞める訳だから
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:26:53.23 ID:ZaHQDOtw0
>>752 無駄な労働を一生懸命して無駄な産業を作りまくって維持してるからだよ。
長い労働時間で無駄に行き届いたサービスを追求してるだけ
24時間コンビニとか別に24時間営業じゃなくてもいいし、電車も1秒単位で正確にする必要ないんだけどねw
>>753 彼らは平和を乱したんじゃなくて、忘れてたものを教えてくれた気がする
ぶっちゃけ内心に弱みがあるのはサビ残たまにさせてる俺ら雇用側なんだよ
まあとにかく言いたいのは、お互い甘ったれずに正々堂々と戦おうぜって事
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:29:34.90 ID:ITs+rjin0
761 :
キツネのレックス@転載禁止:2014/04/25(金) 23:30:26.66 ID:zrrF6E0Hi
姫路市なんて公務員の残業代だけで404万だってな
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:31:14.33 ID:NgcfsRuR0
人間が退化していく現象と思われる。
とりあえず中世まで退化した。
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:32:30.94 ID:rtpOOSPA0
残業をゼロにする法律作れよ
残業時間分は社会保障等もう一人分
払わせる法律にしろよ
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:34:50.20 ID:NgcfsRuR0
人を奴隷にしといてお前が悪い理論がでてきましたね。
まさに自民党工作員の言いたい放題ですね。
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:37:51.23 ID:ITs+rjin0
前にも書いたが残業をゼロにした所で
すきやばし次郎の弟子は喜ぶのか?
技術、スキルを吸収する、そして独立する。
そういう意識を持たない、思考能力を放棄したひっつき虫の主張
要らない
ひっつきむしはひっつき虫で居すわりたいなら
我慢しろよ、それか努力しろよ
嫌なら北朝鮮に行けよ
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:40:37.69 ID:okbj4/8d0
まあ、決算時は残業死ぬほどするけど、別に金欲しいわけじゃない
やらなきゃいけないからやるだけ。
これ分からないやつは会社員やらなきゃいいんだよw
ただ、普段全然仕事しない奴がここぞとばかりに居残って残業代稼ごうとするのには頭に来るが。
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:40:48.49 ID:bttk4oAw0
>>743 効率をいくら落としても、際限なく残業させれば定時帰りより多くの成果が上がるはず、と考えてんだろな。
まして、サビ残させればコストは無料なんだから。
…ところが、デマルコが指摘したように、定時8時間+サビ残4時間の(生産性ではなく)成果量は定時8時間に劣る。
疲労による効率低下が、残業時間だけでなく定時内にも及ぶからだ。
36協定悪用すれば
労組の無い企業でも
簡単に残業代0で働かせる事が
できるよ
>>766 まだおまえいるのかバカ
雇う側ばかりで雇われる人はどこから調達すればいいんだよw
商売人ばかりが増えて、売る上げあがらねーって、またデフレ進めるのかよ
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:51:40.70 ID:ITs+rjin0
>>770 未だ居るのかやらバカ呼ばわりするなら
まず俺のレスを読めや
全部書いてあるわ
>>771 何?日本からリーマンなくそうってか?みんな商売人になれって?
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:55:35.56 ID:ITs+rjin0
>>772 商売人は雇用を作るだろ
何言ってるんだ?
>>773 雇用重視してるから賃金下がるんだろ何言ってんだ?
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:57:26.75 ID:J5l4kaLn0
移民が嫌なら奴隷のように働くしかないから仕方ないね
自民に文句言ってる奴は日本の国力を削ぎ落としたい売国奴
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:57:35.34 ID:8QnYoiDP0
>>773 作らねーよバカ韓国みてみろ厨二病的文章並べたてやがってwwwwwwwwwwwww
時代は変わっても、庶民(養分)は生かさず殺さずな運命なのね
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 23:58:49.27 ID:ITs+rjin0
>>774 >>1を見てココに書き込んでるんじゃねーの?
どこをどう読んだら雇用重視策だと思うの?
どこまで一般庶民を踏みにじれば気が済むのか・・
>>775 何に2択できるかのように誘導してんだ?移民入れて日本人も奴隷にしたいんだろうがよ詐欺師
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:00:33.45 ID:pWN1eXxC0
>>752 イタリアやドイツ、スイスといったヨーロッパ諸国を中心に批准しているILO132号条約では、以下などが定められている。
・有給休暇は3週間以上
・有休のうち、最低2週間を連続で取らなくてはならない
・病気で休む場合は有休とは別枠とする
だが、日本はこれを批准していない 。それどころか多くの社員が、有休を40日まで眼一杯ためた挙句に、2年経ったら自動的に捨てねばらない(!)という、すごい国である。つまり有休の買い取りすら義務化されていない。
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:03:01.62 ID:WZGtoYI00
「残業代ゼロ」と同時に「残業ゼロ」も義務化すればよろし
>>778 みんな雇う側になればいい→雇う側になれば雇われる側も増えるだろ→ワークシェアで低賃金
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:03:32.99 ID:o+dHLTB90
>>781 そう、それにおかしいと思う人は企業奴隷にならない道を模索している
現状は大手至上主義
起業が活発に成れば選択肢が増える
終身雇用を意識せず、キャリアアップの手段としての就職も増える
食物連鎖の上位にあるカツオ、水銀も
悍(おぞ)ましい人権侵害
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:05:45.05 ID:ITs+rjin0
大手至上主義による奴隷化なのに
それを指摘したら反論する矛盾
脳みそ使えよ
自分の人生、一生なんだからさ
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:07:01.35 ID:8QnYoiDP0
>>786 相変わらずバカを書いてやがるなwwwwwwwwwww
起業大国韓国じゃ過当競争過ぎて借金貧困層増えまくりだろうがwwwwwwwwwwww
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:07:04.78 ID:H52ewd1c0
人を奴隷にしといてお前が悪いという理論
まさに自民クオリティー
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:07:57.44 ID:0KKFabrK0
残業が問題だって言うなら残業の概念なくしちゃおうぜ
by アベ
従軍慰安婦も、一般社員も、同じだということに気がつけ、ネト鵜よ!吐き出せ鮎を。。
>>786 奴隷化なんだからお前達も奴隷を雇う人間になりなさいって
いう国賊意識を日本人に広げるなよ国賊サポーターめ
他人のために働くことは崇高
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:10:48.71 ID:o+dHLTB90
>>787 韓国が起業大国ってw
まぁいいわ
日本は韓国と実績も実力も違う
日本が落ちた原因は過当競争のせいではない
Arbeit Macht Frei
働けば自由になる(アウシュビッツ収容所)
馬鹿鵜ヨ、鮎を吐き出せ。
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:13:39.65 ID:2eGzygYY0
>>793 話をすり替えるなよwwwwwwwwwwww
あの国は非正規増やしまくりで結果起業を促進して過当競争で貧困層が増えたからなwwwwwwwww
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:14:21.64 ID:o+dHLTB90
単発IDがやたらとアホな反論してくるが
単発IDはどこぞの人となりがわからないから一切レス付けないから
アンカー付けるなよ
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:14:48.49 ID:8Yso3HJG0
延々働かされる奴隷w
>>744 そうなのかーありがとう。組合社保も何もない使い捨て業界だからビビるわ。
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:16:14.35 ID:2eGzygYY0
>>796 単発じゃないんでアンカー付けさせてもらうぜwwwwwwww
起業バカさんwwwwwwwwwwww
>>795 あの国ってケケ中がブレーンだったんだよな
非正規増えて貧困層って日本とまったく同じじゃん
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:20:18.97 ID:ijE3a97Q0
まず間違いなく競争力は落ちるよw
特に大企業はw ウチノ会社でも実験済み。
結果は、対象の社員では仕事しないで他人に押しつける連中と働きすぎて鬱になる連中の2極化
対象外の連中は仕事しない連中にむかついてサボタージュするようになってボロボロ
すぐに廃止になったよw
とくに結論でてるw ばかな連中だなw
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:21:48.94 ID:o+dHLTB90
過当競争?下等競争じゃないの?
国内で内輪で熾烈な競争があって疲弊したの?
なのに国際競争力は無いとか終わってるじゃん
韓国と日本を同じ土俵に上げるなよ
日本の技術をパクっても勝てないとか目も当てられない
で、他に先進国、ユーロなど興味深い経済の指標が有るのに
何で韓国を引き合いに出した?
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:22:31.61 ID:XsMln1k/0
うちの会社はもともと残業代が出ないから関係ないわ。
PM5:30になると総務課長が皆の分のタイムカード打刻してくれるし。
そもそもアメリカは残業代が出て裁量制の2点セット
日本は残業ナシ奴隷で士気下げ裁量制で0点
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:23:09.98 ID:8B8ZhlPJ0
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:24:39.64 ID:o+dHLTB90
>>795 韓国はこの近代化した30年で
通貨危機を2回もやらかしてる
何でそこと比べるのだ?
答えてみ
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:26:04.43 ID:2eGzygYY0
>>802 起業起業言ってるから起業がお盛んなお隣の国(笑)を例に挙げたわけだがwwwwwwwwwww
話を絞れよおいwwwwwwwwwwww
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:27:12.18 ID:hzvnufU40
まずは残業ゼロを考えろよ。
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:28:13.97 ID:2eGzygYY0
>>806 お前の言ってる起業と通貨危機は関係ない、話をすり替えるなと何度言ったらwwwwwwwww
>>807なwwwwwwwww
>労働組合との合意で認められた社員を検討する。
>いずれも社員本人の同意を前提にするという。
社員に「労働組合に委任します」と委任状を書かせる
→委任状出した社員の残業代ゼロということで労使合意
うむ、簡単である(´・ω・`)
そもそも自己責任とか個人の努力でなんでもかたずけようとするんだから雇われ作員なんだよ、たぶん
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:30:54.62 ID:PT7X+N340
残業しなければ何も問題がない
残業しなければ上司に怒られるなんて思考がダメ
米国は残業が発生したら時間給+100%が発生する
日本もそのくらい残業に厳しくならなければ本当に社畜化するよ
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:30:56.01 ID:cdfczzRg0
残業の事しか考えてないけど
逆にノルマさえクリアすれば定時より早く帰れるわけで
そもそも条件が厳しすぎで殆どのリーマンには何の関係も無い
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:31:17.46 ID:o+dHLTB90
>>807 起業や転職や色々な職業選択の幅が広がるから良いと
ずっと言ってる
あとさ、何でそんなに草ばっかり生やしてるの?
何がそれをさせるの?
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:31:47.72 ID:tMVz/xIg0
>>228 君の会社は社員にそんな働き方をさせることでかろうじて存続してきたんだよ。
他の会社も残業代なしで社員に長時間労働させるようになれば
君の会社は今以上に社員にタダ働きをしてもらわないと潰れるよ。
日本のエリートは駒を使い捨て
従軍慰安婦も、一般社員も、悍(おぞ)ましい人権侵害にあうわけだ。
どうせガラクタ作って売ってるだけだろ
残業してるってことはその時間は
消費をしてないってことだから
消費もしないのに生産ばかりしてたら
供給過多になるのは目に見えてる
毎日残業して仕事しかしてない奴に
世の中のニーズなんて分からないだろ
分からないから一人よがりのガラクタを作り続ける
時間やってるから仕事してるような気になってるだけで
世の中に価値のあるものを提供できていない
要は本当は仕事してない
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:34:16.72 ID:o+dHLTB90
>>815 この残業ゼロが基準になった場合、優秀な人材はどこに流れるか
そうじゃない職場だよ
結局、企業が淘汰される事になる
その結果、職場環境は底上げされる
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:34:22.92 ID:2eGzygYY0
>>814 選択の幅が広がるwwwwwwww
だからその結果が韓国なわけだが?
それに最近「草」とやらは辞書にまで載るほど市民権を得るようになったぜwwwwwwwww
知らんのか、この板に居ながらwwwwwwwwwwww
>>810 だからさ裁量制ってなんかあったとき自己責任でしょ
請負契約の色合いが濃いんじゃない?労使間の問題なのに
なんで組合が請負もどきの制度を社員に委任状なんて出せるのかな?
組合って雇われる側だよ、
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:34:58.87 ID:PT7X+N340
タダ働きをさせてる違法な会社は潰れて良い
人口も減って、会社も減れば仕事量も丁度いい案配になるだろ
海外にでるか?
結局不公正な職業風土では、海外からも労働力は来ないし、
来ても、治安は著しく悪化するだけだろうな。
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:42:24.29 ID:o+dHLTB90
>>819 読んだけどお前面倒くさいからNG入れた
今と、少し前の端的な観点だと労働者が不利益なように思われるが
たかだか25年前は10万包んだり、ハワイ旅行まで連れて行って
入社を頼んでたとう事実がある バブルとはいえ雇用と雇用主の関係なんて
不安栄なものだ
お金出さないところには面接も来ない、そういう事例が長期にわたって有った事
全てが調整してできる事でない。
景気が多少なりとも回復局面での施策として、雇われが雇い主を選ぶという意識は
5年後には当たり前になってるかもしれない
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:42:30.05 ID:2eGzygYY0
>>818 お前バカ丸出しだねえ残業ゼロじゃないんだよ残業代ゼロなんだよwwwwwwwwww
まさか同じ事だと思っちゃいまいなwwwwwwwww
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:45:22.42 ID:2eGzygYY0
>>823 反論できないからNG入れた の間違いだろwwwwwwwwwwwwwww
だって都合が悪くなると論点ずらしヒデーもんなあ、お前
言いたいこと言って勝利宣言して逃げるタイプだwwwwwwwwwwwwwwww
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:48:37.31 ID:36H0jFMK0
むしろシフト制にするとか 1日10時間×週4日出勤とか やりようはいくらでもあるだろう
サービス残業になるだけぽいな
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:49:22.02 ID:o+dHLTB90
実際外食などの現場では時給が高くても人が来ないという
売り手市場になってるからな
入社を決める際の基準値として良い
政府の思惑は雇用される側の意識の向上だと思う
残業代を出さない、そこには入社しない
単純な話
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:50:14.32 ID:XM4ebpfn0
キチガイ安倍
そんなに日本人が憎いのか、統一教会
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:51:16.34 ID:PT7X+N340
バブル経験した人間は次のバブルが来ても新入社員確保に接待したり設備投資に回したりしたがらないような気がする
バブル当時は殆どの人間がバブルに浮かれてバカになってた、バブルの世代が死滅すればバブルバカな人間も出てくるやろ・・・
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:52:15.26 ID:Yd9ibkf+0
賃金を払わないのは窃盗と同じ
ZOZOTOWNは
昼休み無しの6時間労働なんだろ
スウェーデンでも
6時間労働制の実施を求めて
デモとか読んだが
短時間労働を実現するなら
雇用の流動化無しには不可能
繁盛期と閑散期で人員を増減できる
ようにならないと
「人々の健康とすこやかな生活に貢献するつもりだけど、
残業代は、払わないから。」
「無給残業で過労死しない為にもアリナミン。」とでもCM打つのか?。
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:54:22.69 ID:o+dHLTB90
こうやって名分化される事の利点
「うちは残業代もきっちり出しますよ、だから来てくださいね」
雇用条件の提示が曖昧でなく、ハッキリする。
目的はそこに尽きると思う。
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:54:47.64 ID:2eGzygYY0
>>828 人が来ない理由を考えないバカですな
こんなバカが経営者にいたりするからバイトクーデターなんて起こされる
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:55:03.57 ID:XM4ebpfn0
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:58:03.04 ID:b+bi/v/30
やってもやらなくても賃金同じならやらなくなるのが人情。
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:58:28.70 ID:4KVphKnI0
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 00:59:41.86 ID:PT7X+N340
>>828 >政府の思惑は雇用される側の意識の向上だと思う
>残業代を出さない、そこには入社しない
>単純な話
そう捉えると確かにそういう考えがあるのかもしれないね、前向きで良いと思う
しかし社畜精神どっぷりの現状だと、意識が向上する前に「仕事が終わらなかったら残業はするもの、残業はお金がもらえないもの」
という考えで固定されるのが一番怖い
社畜精神の上司がその会社にいる限り強制サビ残は無くならない気がするよ・・・
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:02:43.32 ID:nmnHhqwq0
>>839 強制サビ残がいやなら会社やめればいいだけ
これって詐欺じゃないの?なんで個人と事業主で契約しないの?
なんで組合との合意が得られた人なの?
最初入社するときにここの欄に○をつければ採用、つけなければ不採用って感じにするんじゃないの?
これじゃ国賊組合だろ
金塊を掘ってる分けじゃないんだから
やればやるだけお金になるってのは
おかしな話
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:04:30.33 ID:2eGzygYY0
>>839 残業ゼロの法制なら問題ない。残業代ゼロが問題なのさ
お前さんの指摘通り。
844 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:05:13.26 ID:dhBxHmxI0
>>837 のはずがサービス残業しまくるのが日本人なんだなあ
世界ではそうでも日本人にその倫理が全く当てはまらない
普通の法案通すだけで残業0にできるってどんだけ頭お花畑なんだよw
死刑レベルの刑事罰で矯正しないと_
中小で労組なくて白紙委任状みたいなの書かせてる企業は大喜びだな
残業代ゼロ合法化だもんな
サービス残業を労基署に訴えても殆ど聞く耳を持たないからな
かと言って労働組合は半分以上は御用組合だからあてにならない
>>844 同調圧力が凄いからね。
所詮気持ちの問題だろ?とかなめている奴は明日から私服で通勤して周りの目に
耐えられることを証明してから言ってくれ。
まあケケ中抱えてる自民らしいというかなんというかw
それは日本人の良い所として素直に受け止めて良いんじゃね
こないだ行ったラー麺屋では、中国人バイトが仕事終わって
カウンターで賄い食ってた
閉店前なので店主一人で切り盛りしてたが、まさかの団体さんの大量オーダーが。
店主はあたふたしてるが、そのバイトは悠々とメシを食い、状況を無視してそのまま帰った
こういうのって気質や気概の話だよね
残業ゼロを目指すとしても
抵抗勢力になるのは経営者より労働者
なんだろうな
ンな訳あるか、絞られる一方になるんだよ。
日本人激減の新時代だ。
これは最初わずかな日本人しか合意得られないけど
問題なのは外人が簡単にOKしてしまって 外人の合意の量に押されて
ついに日本人もってのがやばいってこと
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:13:01.48 ID:PT7X+N340
これ逆にさ、サビ残の合意を得ていない人に残業代出さないのは違法ってことになるのかね?
つまり、合意をせずサビ残させられている人間にとっては強い武器になる?
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:14:38.61 ID:o+dHLTB90
嫌だ言ったら、就職なんかできるわけないだろ、アホか?
ちょっとした言葉の綾に、かすかな一条の光を見いだしてどうする、暗雲に閉ざされるに決まってんだろ。
>>855 別にこんな法律通らなくてもサビ残は違法だよ。
まあ現状、違法()って感じだが。
>>850 おまえ低学歴だろ?
日本で中国人の技能実習生がどんだけ過労死してると思ってんの?
お前みたいのが死ねばいいのにな。
Arbeit Macht Frei
働けば自由になる(アウシュビッツ収容所)
>>855 誰がその対象になるのかわからんからあらかじめ入社の時の
契約書に組合による合意で認めるか認めないか○を書かせるんじゃない?
派遣と同じでたくさんそんな企業を増やせば、選んで働く場所も少なくなって
お陀仏にするって方法なんじゃない?
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:18:10.29 ID:PT7X+N340
>>850 契約は契約だからね
ラーメン屋の店長と個人的に仲良くしたければ手伝えば心象が良くなるね
中国人に他人との繋がりを考えろというのはアホな話だと思うけどね(家族以外大切にしないのが中国人やし)
しかし、契約は契約だ 一度手伝うとそれに付け込んで手伝わさせる店長もいるかもしれないからね
自分の弱味を相手に見せない中国人はある意味正しいと思います
863 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:18:35.76 ID:o+dHLTB90
そういうトコには人が来なくなる
故に企業は残業についての保証を明確化せざるを得ない
雇用の際に、残業についてはいくら出しますって書くことが
必然化されるだろ
んなもん、普通は時給の125%払うことに決まってんだよ。
深夜や休日だと150%だろ。
既定事実なんだが。
アホらしくて皆5時に帰るだろう
健康的で生産性でウマー
>>863 最初日本人なんて少人数のサクラくらいでいいと思ってるんじゃないの?
外人わんさか対象にすればいいだけだから
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:23:11.39 ID:PT7X+N340
これ、単に残業代ゼロだけだったらすげー問題だけど
”本人と組合が了承すれば”があると全然違うね
反対してる人は残業代ゼロって部分が強調されたニュースを見て騒いでるって感じか…
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:24:47.68 ID:CWt/O1Aj0
>>859 研修生実習生に関しては、使用者の日本人が本当にクズ
もうそれに尽きる
長時間労働を防ぐ「有効な」仕組みとセットでないと
>>867 そうよ組合がくせものよ
世間的には立場の弱い若年層など個人契約して不利な契約を交わすのはよくない
ってことを建前にちゃんと労組で守ってあげて契約したって世間に思わせる
しかしその実態が組合合意第一にして入社時の契約書に○をつけさせる
○をつけないものは不採用、でも最初は○をつけない者が多くても多少目をつぶるみたいな
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:33:46.61 ID:RtWyj5nx0
今の組合は単なる管理職候補の寄合所
だからヘタに組合とかに
会社へのクレームとか要望とかを出すと
いつの間にか会社にマークされてる
ゆめゆめ組合が労働側の味方だとか
勘違いしてはいけない
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:34:50.83 ID:XM4ebpfn0
安倍
ただちに、新自由主義をやめろ
竹中を外せ
ほとんど御用組合になってるだろ
だが今度は国賊組合になるってことだ
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:38:39.65 ID:PT7X+N340
>>870 なるほど、流れ的に雇用契約書書いたあとにクビってのは流れ的に正しいのかどうなのかわからんけど
面接時にアンケートのようなものでサビ残に関する考えを引き出すのかな?
合わない奴は不採用と・・・
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:40:36.83 ID:dhBxHmxI0
ジャパン・ガラパゴス慣習の企業別組合を前提としているよな
御用組合ならバンバン400万の末端従業員まで残業代ゼロが通るって公算か
本人が了承すれば‥なんて限定されてるから大丈夫とか言ってる人たちは
労働者に断る権限があるとでも思っているのか?断れば働けなくなるだけじゃないか。
働けないと生きていけない人が多い、それを逆手に脅しているだけのことだろうに。
奴隷待遇ならありますが?→働きません→なら、死ね→殺してでも奪い取る
阿鼻叫喚になるのは誰でもわかることなのに、あえてそれを推し進める。
まっとうな人間の所業ではないよ。
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:41:52.16 ID:PT7X+N340
そっか、組合もグルになって知らないうちにサビ残○書かされて泣く人出てくるのか・・・
抜け道はいくらでもあるってことだな・・そういう手法、社長同士の繋がりで瞬く間に広がりそうだ
>>874 最初は外人を広げることが優先だから
日本人は同意しなくても目をつぶるんじゃない?
世間一般的に広がってきたらそれが当たり前みたいな
オレって想像力豊だよな
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:47:52.70 ID:PT7X+N340
何だかシャアのコロニー落としに見えてきた
サビ残をゼロにすれば人類は社畜を抜け出しサビ残することを辞めることができる みたいな
政府主導で社畜は悪って教育していかないと失敗するね・・
雇用契約で労働基準法が適用すると思ってたらよく読んだら請負契約
だったーよー 騙されたというかよく読まなかったおまえが悪いって
ダンダリンでやってました
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 01:57:59.56 ID:NOT8kJI30
働いたことの無い人間が考えるとこうなるんだよな
もう政治家いらんやろ
これからはネット投票で国民みんなで議論して行けばいい
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 02:01:14.33 ID:PT7X+N340
政治家っていうかこういうのは大抵官僚が考えてるんじゃないの?
まさしく働いたことのない人間が考えた法律だよね
ついに政府がブラック化
この提言は安倍内閣崩壊の序曲になるな
下手すりゃ自民党そのものが終わる
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 02:03:28.95 ID:PT7X+N340
もしTPP通ったら残業代も米国に合わせて+100%になったり・・しませんよね、はい。
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 02:04:48.63 ID:XM4ebpfn0
ネトサポ総出動
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 02:05:34.70 ID:ijE3a97Q0
>>881 曲がりなりにもw働いていた麻生さんと違って安倍は生粋のニートだからなw
>>882 押し付けてるのはアメリカだよ
派遣自由化もこの法案もアメリカからの年次改革要望書
今は日米経済調和対話=TPPに変わったけどね
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 02:06:41.06 ID:8V7mNZZg0
すき家のバイトみたいに一斉退職って方法もあるけど嫁や子供のいる正社員には無理だな
お疲れさん
ゆっくり死ね
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 02:09:25.24 ID:PT7X+N340
>>887 マジか・・真犯人が米国だとは
次はキムチ国の負債の負担かな・・
>>889 解雇規制緩和もアメ発らしいね
M&Aで乗っ取るときに解雇しやすいとかだっけな
公務員の労働組合がどう動くか?。
時間外手当がゼロでも、
「拘束外時間勤務手当。」とでも名称を変えて実質残業代を盗るから平気とw
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 02:16:28.52 ID:PT7X+N340
>>890 マジで日本食いに来てるのな
日本ageて日本に定住する外人を増やして、乗っ取った時にそいつら雇うといった感じか
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 03:02:07.79 ID:PT7X+N340
>>895 米国内の貧困層を日本に送るって事も考えられるよねぇ
移民は欧州や東南アジアだけじゃないって改めて考えさせられたわ
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 03:08:54.16 ID:yteUyOfm0
月月火水木金金の翼賛体制、国家総動員法が復活するようなものですな。
岸信介ははるかにまともな政治家だったということです。
>>896 移民系失業者も十分考えられるよね アメも移民にこりごりしてるみたいだから
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 04:12:30.95 ID:RtWyj5nx0
アメリカが失敗したと自覚してる
移民政策を日本に無理強いするの巻か
しかし日本の官僚はどこまでドMなんだ
900 :
キツネのレックス ◆CjZfjF.CqE @転載禁止:2014/04/26(土) 04:22:35.94 ID:NHhWgQQmi
公務員は対象外
ってか、民間は管理職増えすぎ
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 04:22:39.93 ID:KZ7cFoVv0
>>895 年次改革要望書は鳩山が廃止したのがアメリカの逆鱗に触れて、自民党がまた復活させたのか。
理想論だけど定時で成果が出せる仕組みを作るのが経営者の仕事だろ
こういうのって結局仕事が出来る奴ほど損をする仕組みなんだぜ
そもそも本当に出来ない奴は残業なんてしないからな
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 04:26:43.59 ID:8veV27PO0
アメリカとIMFが日本を破滅させるとかもう頭おかしいなこいつらw
>>901 鳩山小沢亀井で廃止して代わりに出てきたのが菅政権からの日米経済調和対話=TPPだって
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 04:31:37.44 ID:3jHmNMb30
わからないけど、残業代ゼロでも良いのかも知れないね。
今の賃金体系だと、同じ仕事をする場合、
・生産性の低い人は、時間がかかるので、残業代をもらえる。(忙しく働いているように見える)
・生産性の高い人は、時間がかからないので、残業代をもらえない。(働いていないように見える)
>>905 だから査定で差をつければいいだけだろ
あるいはさぼってないかしっかり監視しろよ
あとそんなにとろいなら、解雇の対象にしろよ
賃金が安いから今賃上げしてる時に賃金減らす法律作るんじゃねーよ
>>905 同じ仕事をして能力をそうやって見分けれるくせに
よくもまあ放置してるな、よくもまあ法律のせいにできるわなww
自民党はあれだけ問題になった単純労働の派遣も復活させ、
社会問題になり民主党が規制したサラ金の金利も元に戻すとか、
自民党はどんだけ日本をぶっ壊せば気が済むんだかな
自民党に票を入れたバカは今頃どう思ってるんだろうか?
生活に困って派遣村に駆け込んでも今度は誰も助けてくれないぞ
ワープア派遣を助けてくれた民主党を口汚く罵ったのだからね
自分らが支持した自民党の新自由主義の下、のたれ死ねばいい
>>908 人間の能力は数字で計れるものではなく、誰も客観的に評価出来ないから
無能なくせに高額な役員報酬をもらう幹部社員がのさばったりしてるわけで
小泉時代も実力主義、成果主義、勝ち組負け組などと散々謳っていたけど
一億総負け組となった今日、そんな謳い文句を信じる人がいるのかね?
>>910 各企業の自分らの就業規則で規制すれよ
なんで国全体変えんだよ おかしいだろ
公平じゃないと謳ってやってることはどっちも残業なくすことじゃねーかよ詐欺師
同一労働同一賃金、非正規も正規も同じ待遇で競争とかも
全部どっちも格下げしようとしてる詐欺行為じゃねーかよww
解雇規制で非正規にもチャンスがwww
これだって解雇できるようになれば非正規だってもっと立場が悪くなるわ 詐欺師め
>>905 そこで生産性高い人が正当に評価されて相当な高給がもらえるようになればいいけれど、日本人では無理なところが問題なんだよねw
結局あいまいで、査定もそんなに差がつかずどちらもどっこいどっこいの低賃金になるだけ
経営者の雇用の義務をなくしてしまおうてことなんだな
請負にするってことだろ 雇用契約しませんってことなんだろ
体の管理は自分もちってことだからさ 自分で好きな時間に働いて
好きなときに帰って、でもノルマ達成してねってことよ
>>914 さらにその低賃金のまま生産性高い人に仕事がどっと集中するようになる
ここからが自分の仕事、他人の仕事なんか知りませんという線引きなんかないのが日本だからねw
>>915 その好きな時間というのもクセモノで、
謎の会議だの出張だの、やたら顔をあわせて仕事しないとダメだと思い込んでるのが日本だから
結局自分の意思に反して時間を拘束されることになって、多様な働き方とか何のこと?ということに
裁量労働になると一番嫌がられる仕事がOJT
覚えの悪い奴の相手なんかしてられるか
結果ギスギスした人間関係の職場になるだろうな
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 07:10:47.43 ID:S9rS55340
過労とストレスによる自殺、サラ金地獄による自殺
医療費を苦にした自殺がめっぽう増えるんだろうな
安倍の思い通りの世界でよかったね
成果主義なんてのは嘘つきが一番得する仕組みなんだよ。事実、適当に報告あげて目標達成とほざいて出世してきた俺がソース
真面目なだけの馬鹿はみんな平のままだったりしてるわ
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 08:22:01.05 ID:+HfxagyP0
別に残業代払っても
成果主義に出来るけどな
バカだな
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 08:37:11.10 ID:2eGzygYY0
残業ゼロになって残業代がゼロならいい
ならないから絶対にw
だって解雇規制についてセイフティネットが全く議論されなかったように
残業させてしまった場合の罰則等に関して全く議論されてないからなw
成果主義と言えば日産のカルロス・ゴーンが有名だが
その日産が円高で業績落ちた時
ゴーンの給料は何故か上がってるんだよね
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 08:54:58.34 ID:EP/Jf2T40
ブラック企業対策よりワタミ会長を選んだ自民党
そして残業代ゼロ法案を提案した自民党
過労死しても成果が出せなかったから悪いとか言われるんだろうなw
ケケ中とワタミがタッグを組んで、日本国民を総奴隷化
将来的にはワタミが厚生労働大臣のポストにつき、労働基準法を
ワタミ式に変えていきます。
ってこんなのマジやばいだろ。
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 09:34:15.01 ID:tWrtyh/80
欧米型にシフトするように80年代からすでに騒がれていたな。
ついに始まるのか。
・日本:残業する奴は優秀
↓
・欧米:残業する奴は無能
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 09:35:55.17 ID:0LE3AE030
>>926 ×・日本:残業する奴は優秀
○・日本:残業する奴は便利
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 09:37:31.62 ID:FZNRZ+tD0
こんな歪のある社会のままなのは現代国家理論を構築してこなかった学者たちのせい
マルクスが考えてからもう何年たってるんだよ
>>925 労働基準法は社会の実情と実態に合ってないから
廃止でおk
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 09:42:22.04 ID:RtWyj5nx0
>>929 ×労働基準法は社会の実情と実態に合ってない
⚪︎労働基準法は経営陣の都合に合ってない
社長大好き庶民大嫌いな自民党を
ナメちゃダメですよ
そのうち、最低賃金廃止とか提言されそうだな。
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 09:56:03.55 ID:Izl130ye0
労働者で安倍支持する人頭おかしいわ
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 09:59:07.71 ID:9T1aOql50
>>909 サラ金金利倍
消費税倍
残業代0
ワタミ会長が自民党
俺は3年後企業するか海外で仕事することに決めた
日本は仕事環境が最悪だわ
>>932 訳 労働者で愛国っていう人頭おかしいわ
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 10:01:05.63 ID:gpFRc0eW0
よりによって女工哀史の富岡製糸場・世界遺産認定かよ(笑)
日本の労働史の恥を晒すのか(笑)
支持してるのは働いてないネトウヨと自民のネトサポだけだから。
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 10:06:23.60 ID:sWy+fs9p0
ほらな 日頃からバカにしてる共産主義者も必要悪だったと気付いたろ
あべのみくす支持者は「2013年は就業者の総数が増えた」ことを
好景気入りの証拠にしてるけど、正社員が減ってアルバイトが大幅に増えた結果なんですよ。
その手の雇用統計にはバイトさんたちも入ってるからw
移民まで受け入れようとしてんのに、残業代なんて言ってる場合じゃないだろ。
下手すれば、今の仕事さえ移民に奪われるかもしれない。賃金が安いってだけで。
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 10:26:06.99 ID:0LE3AE030
>>929,930
ホワエグは実質上の労働法の廃止。
ナマポ適用のさらなる厳格化を求める立場ならばワークシェアリングとしての
労働規制厳格化も受けいれないと、筋が通らないわな
いい改革だと思う
性悪企業はより性悪さを表面化させるだろうし、カスと無能労働者しか残存しなくなる
つまりより早い段階で自滅することになるだろう
副次的に、モラルの高い企業はより引き立ち繁栄するというね
仮面剥ぎ効果を確実にもたらすと思う
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 10:34:06.09 ID:J5q4S34z0
>>941 勉強してから頭使え(^O^)
知識のかけらもない持論は迷惑なだけ
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト7
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト2
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト5
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト4
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト3
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト6
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
2012 559,030 357,285 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,959 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2013/08/07/1338338_01.pdf 最近の新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか?昨今の状況は、売り手と言われた2006年を上回る。
2003年新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2013年新卒は『正規だけで35万人』が就職している。
新卒正規採用数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのに、どこが氷河期より酷いのか?
アフィがネットDE印象操作か?アフィサイト衰退とともに、アフィチルの皆さんの誤認識も治ってくれるといいんだけど・・
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 11:26:15.61 ID:Atw1MDCu0
綺麗な奥さんに嫉妬して、
夜中の2時に
「会社にでてこい。緊急事態だ!」
とかも
合法だな。
なんでもありだ。
>>943 なあなあ、少子化で子供がどんどん減っているのに、卒業者が年々増えていってるのは何で?
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 11:33:30.23 ID:nwWhBNAK0
テレビのインタビューで賛成していた
オオバカ能なし労働者がいたな(-。-;)
これじゃ経営者が好き放題やるよ(-。-;)
キチンと勉強してから働きましょう(^^)/
移民受け入れ
サビ残の合法化
糞過ぎだろ安倍
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 11:40:42.17 ID:aCqtCaVd0
こいつらに焚き付けられてアホが同調する。アホは残業代もらえないのも、年収が下がるのも自分のことだとは思っていない。
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 11:48:08.60 ID:a0hXRQDk0
これは 安倍ちゃんGJ!
働く事にによって 企業すなわち日本国家の国益と
労働者は体、頭を動かす事ににより
メタボ予防、日本国民の健康維持につながる
>>945 数字を見る限りどう見ても大卒者限定だろ。
昔は大学に行くのなんて1/5だったが今は1/2以上が大学に進学する。
大学は戦争終わった直後の5-6年は入学金があれば東大だろうが無試験、正確には建前の試験だけで入れたし、
そのあとも新生児の数は減り続けて約40年前の第二次ベビーブームの頃に比べて半減。
対して大学の受け入れ人数は新しい大学の新設もありトータルでは増えている。
当然大学はかつての定員割れを起こしてゆとり教育もあり、試験も英語などは昔より少しは実践的になっているが、
多くの教科新しいことも入っているが試験の難易度そのものは低下してる。
大学卒業した人は今の問題見てみな。
最高峰の大学はともかく、それ以外は簡単になっているから。
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 11:59:47.58 ID:PTwCyWsy0
朝日新聞は社是のとおり安倍叩きの偏向報道。
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 12:01:07.73 ID:ZwaTpBTS0
つーか
安倍を叩けない読売は腰抜け
つかネトサポの工作員混じってるだろ。
こんな法案賛成する奴らが馬鹿すぎて話にならない。
お前ら絶対に騙されんなよ。
これは、労働者の権利を掛けたものだ。
決して経営者のサンドバッグになっちゃいけないよ
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 12:15:19.74 ID:PTwCyWsy0
機密漏洩とか不正の内部告発とかが増加すること請け合います。
ここの工作員はピットクルー所属です。
まずはピットクルーから潰していかないと駄目ですね
グローバルというのなら、結果の出せない経営陣もすぐ解雇しろよ
グローバルというのなら、経営者の子息だからって理由で世襲させるなよ
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 12:36:48.20 ID:ZwaTpBTS0
自分を犠牲にしてまでネットサポするって
どんだけ安倍カルトなのよ
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 12:38:11.89 ID:QoDZlmgU0
労働者タダ働きを目指してるのかあ。
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 12:41:07.19 ID:+lUtp9gn0
残業を違法にすればいいんじゃね?
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 12:44:27.82 ID:+/kp45O+0
これは安部ちゃんグッジョブだね
労働者なんて使い捨てでいいんだよ
足りなくなったら移民推進すればいいだけの話
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 12:46:48.98 ID:+/kp45O+0
つーか、いつからニュー速+はブサヨの工作員ばかりになったんだ?
愛国者なら何があっても安部ちゃん支持で間違いないだろ
単発IDの工作員さんGJだねIPが透けてますよ。
工作員は自民党に利用され使い捨てでいいんだね。
使い捨てされたあと、国民に公開処刑されればいいだけの話
権力者の志が薄れて国全体では幸せにならない方向に向かっている様に思われて仕方がない。
一代で一家をなした方の功績は立派だが、奴隷酷使の二回り時代遅れの手法。
丸め込まれる世襲議員さんは民草のことは置いてきぼり。
なあ、この国はそんな国であったかい?
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 12:55:29.49 ID:4pdoSPgg0
反対するほど恵まれた人は少数派
社員だからといって年収多かったり残業代が出るわけじゃないんです
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 12:56:59.31 ID:oKW+YZs90
経営者向きパフォーマンスでしかない
どう考えても通らない法案だし
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 12:58:42.85 ID:ZMSE3UF80
安倍きめぇ
産業競争力って・・・・結局無能な経営者が金になる事を行う知能が無いから
人件費を削減して、価格を下げることにより競争力を上げようとしてるだけだろ。
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 12:59:50.86 ID:ZwaTpBTS0
>>966 支持率落とさないと通るよ
60%もあるんだから
能力等に関わらず残業しなければ物理的にどうしようもない仕事ってのは確実にあるし業界によっては珍しくも無い
それを踏まえて企業毎に月当たりの想定される平均的な残業時間分×12ヶ月の残業代込みで年収を現在よりも上げた上での年俸制にして
更に条件にもそれを明記した上でなら1000歩譲って良しとしてやるが
まずそんな訳無い
なったとしても雀の涙程度だろうな
>>969 今回はミンスより酷い売国行為しているからな。
残業代0にして、日本人を貧困のどん底に落っことして
労働者は経営者のいいようにこき使われ過労死か首にされる。
そんで失業率の悪化を理由に移民を無理やり導入する。
導入される移民は東南アジアの新興国だから、賃金が安くて残業代0でも
問題なく働く。これは美しい(移民)国家日本
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:04:25.43 ID:VzOIOoDBO
残業代金0×
残業0
その当たり前をやってる会社あり
安倍政権ならアッサリ通すかもね
青山繁晴「安倍政権を生半可に信じちゃダメです!妥協する恐れの方が強い!」
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:05:29.19 ID:oKW+YZs90
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:05:58.89 ID:0iNwZ1Nl0
残業代をゼロにするなら、まずその前に
業務の明確化(業務内容、範囲、責任、権限)をする必要がある。
これやらなきゃ、奴隷化だ。
派遣の契約書みたいなあいまいなものじゃなくて、具体的な契約書を
つくって契約すべし。
中途半端なアメリカ方式はダメだ。
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:07:05.38 ID:oKW+YZs90
経済学では
賃金は労働の対価
無報酬残業は、バカの理論
>>969 議会制民主主義を勉強しろ
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:07:11.76 ID:ZwaTpBTS0
>>971 外国みたいに仕事終わらせれば会社に来なくていいならまだわかるが
日本の場合は会社にいる拘束時間帯を儲けてるし
何のためのWEなんだかわからない
せめてノルマこなしたら休み放題にすべき
奴隷:ケケ中
奴隷頭:経団連
奴隷商人:オバマ
搾取層:ユダヤ企業
すんげぇわかりやすい構図だよなこれって。
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:09:19.52 ID:oKW+YZs90
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:10:03.39 ID:yteUyOfm0
国際資本主義は国家の壁が邪魔でがまんならない。
資金と物品をどこからどこにでも自由に移したい。
国家を解体したい。かつては祖国を持たない民族がやっていた。
利益を高めるためなら原住民の生活は生かさず殺
さずで現代ではさすがに鎖でつなぎはしないが
契約で奴隷として労働させる。労働者から搾取を
深めた結果ついに人口の減少が始まれば、余所か
ら奴隷や移民を入れてでもさらなる賃下げと貧民
化を計る。荒廃してもう吸い取るうまみがなくなる
ほどシャブリ尽くしたら、搾取対象の場所を変える。
国際金融資本は正面には出ずに政治家や経営者など
ほんの一握りの政治経済の支配層を優遇してそれと
引き替えに圧政や売国を求める。
着々と賃金下げるための政策がすすんでいるな
これと移民がセットになれば日本には奴隷しかいなくなるなw
そろそろ保守派も安倍を見限ってもいい頃じゃないか?
それともチャンネル桜の水島みたく安倍と心中する覚悟なのか?
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:13:37.81 ID:oKW+YZs90
失業率を下げなければいけないことを
理解出来ていない
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:14:10.19 ID:VzOIOoDBO
残業0⇒残業代金0⇒余計な経費かからない⇒儲かる⇒給与up
この基本ループから
一番簡単な行為である残業0働かなくていい
をいきなりすっ飛ばすって事は
やはり奴隷を作りたいだけなんでしょうなぁ
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:15:01.83 ID:0ZkfXqDl0
ろくな政策がないのにいまだに支持してるやつって。。。
生活が悪くなることはあっても良くなることはないのにな
おまけに自分らに関する一票の格差も議員数削減も完全に放棄してるというのに
経営者はグローバルスタンダードの旨味だけ選んで億万円プレイヤー
そして労働者には架空のグローバルスタンダード理論で奴隷労働を強いる
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:19:01.26 ID:ZwaTpBTS0
安倍を支持するってどんな罰ゲームよ
40%まで落とさないとこの法案は通るな
>>984 放棄どころか議員削減できていないのに歳費戻すしなw
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:20:58.09 ID:iV9gH/Jj0
>>1 そういうことは残業代を払わない企業をなくしてから言ってくれ
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:21:25.45 ID:dpNda1pZ0
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:21:35.56 ID:rBB9lW+R0
これだと
経営者は労働者を
無報酬で働かせて、
莫大な利益を上げてよいことになる。
利益を上げても、報酬を支払わず
自分だけのものに出来る
なぜ政治レベルでこれを考えるバカがいるのか
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:25:30.69 ID:pM5nB8aF0
どうせ今でも残業代0なんだから変わらない
そんなことより給料上げる法律よろ
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:27:11.68 ID:rBB9lW+R0
>>991 退職時に請求できるんだよーん(^O^)
500万位
退職時なら平気で訴えることが出来るんだよーん(^O^)
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:28:46.78 ID:ZwaTpBTS0
企業の内部留保が恐ろしく増えるな
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:30:10.92 ID:MVUf+qat0
移民入れて賃下げだろww
世界同一賃金とか言ってる黒い奴いるだろww
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:30:29.24 ID:BsKMb1WC0
残業代残業代ってそもそも何時までが定時でどこから残業代発生なんだよ?
会社によって違うのに訴えれるのか?
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:32:34.90 ID:rBB9lW+R0
>>995 労基で決まっている
裁判所は残業代未払いは許さない
社長を怒鳴りつける
ここが経営者の泣きどころ
過労死という定義が無くなるね
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:41:05.96 ID:XM4ebpfn0
新自由主義
企業論理でものを考える安倍を引き摺り下ろそう
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:43:56.96 ID:rBB9lW+R0
残業代未払い請求をしよう
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 13:49:02.12 ID:0LE3AE030
1001 :
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