【鉄道】JR東日本、豪雨災害で被害の只見線の全線再開は難しいとの考え示す…代行バス利用者は1日あたり31.9人、復旧にはおよそ85億円

　3年前の豪雨災害で被害を受けたJR只見線について、JR東日本は、あらためて、全線再開は難しいという考えを示した。

　JR東日本は会見で、只見線の現在の状況について説明した。

　それによると、現在運休している会津川口駅と只見駅の区間の代行バスを利用した人は、1日あたり31.9人と、運休前の鉄道の
利用者より少ないという。

　JR東日本では、復旧にはおよそ85億円がかかると見積もっていて、全線復旧は、民間企業として難しいとしている。

　一方、県や沿線の自治体は、費用の4分の1を負担する考えを示していて、全線復旧を求めている。

ソース（FNN・福島テレビ）　http://www.fnn-news.com/localtime/fukushima/detail.html?id=FNNL00011506

JR東日本、只見線の全線再開は難しいとの考え示す(福島14/04/24)
https://www.youtube.com/watch?v=7zNydv3gs2Q

会津若松市：只見線の全線復旧に向けて
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2013070900048/

中国
石炭
ＣＯ２

そりゃ〜赤字路線で旨みないものね　　どうするんだろ引き継ぐ予算あるのかな〜

渡りに船だな

橋が３つも落ちてるんだな。
もうバスでいいじゃん。

http://soychicken.img.jugem.jp/20130523_652130.gif

只見線、お金かかる

廃線だよ。
豪雨災害で高千穂線、岩泉線とか廃線された。
JRにとっては願ってもない廃線理由。大赤字路線切りたいもんね。

直通、優等列車、貨物列車、拠点連絡すべてなし。
バス連絡にしておいた方が、地元経済にも有用そうだし、話題にもなるだろう。
そもそも戦後になって建設する理由はダム建設以外にないし、それもS40以降はトラックで代替できる。

鉄道再開の意義は合理的な範囲には見いだせない。

国鉄は税金を無駄遣いしてる！と言ってＪＲに転換させたんだから、
こうなると廃線になるのも仕方ない。

時刻表地図に鉄道駅に該当するバス停を掲示しておけば、地元は満足できるはず。

顕示欲の一種なんだよな

>>1
>一方、県や沿線の自治体は、費用の4分の1を負担する考えを示していて、全線復旧を求めている。

これを最低でも4分の3くらいに引き上げないとJRは首を縦に振らない

それが物流の迂回路になるならまだしも
普通の生活路線で先が無いなら、廃線も視野に入れるべきかと

今回、福島への車両による物資運搬は
昔から作ってた路線網があったからこそ出来た事だしな

ほとんど人が乗っていない。
廃線でよい。

只見線が廃線を免れたのは並行する国道に冬季通行止め区間が有ったからなハズ
今は通れるのかい？

元々が、県境の手前で流動が少ない区間だったからねえ
東西分断が現実的な選択肢となり得る

1便あたり31人じゃなくて1日あたり31人かよｗ

復旧したら維持費も必要になるんだし県が復旧費用全額負担でもやりたくないだろうな

タダ見線

生まれが会津なんで寂しい気はするが
会津若松ー坂下間・良くても川口と
大白川ー小出で分離するのが現実路線だよなぁ
あとはバスでも仕方ない

ただ見だからダメなんだ。
拝観料は有料に

設備を抱えた鉄道だから今まで残っていたけれど
バスに変えたら最後、採算合わなけりゃサクっと路線廃止されておしまい

これは自治体が3/4ぐらい負担しないと無理だろ
観光路線ならまだ見込みがあるんだろうが、ないしな

>>21

１日３０人だぞ
一人２０００円としても６万円の収入。鉄道が維持できるわけがない。
仮に１０倍に増えても６０万円。

自治体がマイクロバスで運行したほうが良いレベル。

またヲタが盗みに行くんだな

尾瀬への入り口に通じているが
みんな車だしねえ

もともと生活路線じゃないんだから、
不通区間はハイキングコースに。

橋は歩行者用つり橋か渡し舟

その他はトロッコや遊歩道

立山黒部みたいにしたほうがむしろ金が落ちる

学生や会社員も乗らないの？人住んでないの？

廃墟マニアがいるんだから廃線マニアもいるんでしょ

自治体が金を出すなら道路整備のほうが有意義だから
三条市に抜ける分断国道の整備もあるんだし

原発避難民を只見あたりに隔離すれば利用者増えるんじゃね
他の地域の治安も回復するだろう

運休区間の利用者が少ないのであって
両端はそれなりだろう
マニアも途中でバスに乗り換えとか興が削がれるだろうし

>>27
ごく僅かな学生が通学するの為の汽車しか走ってないんだよ
それ以外の時間帯はほぼ空白ダイヤ

朝の汽車乗り過ごしたら遅刻確定
日本にもそんな所があるんですよ・・・

>>27
県境越えの区間だから通勤通学需要がないんじゃないかな

鉄道でなければ駄目な点があるなら
まだ復興の目はあるんだろうけど
なぜ鉄道に拘るのか？

>>34
見栄の問題
廃線は衰退の象徴的な現象だし

学生のころ東北ワイド周遊券や北海道ワイド周遊券で旅をしたので
鉄道には思い入れはあるけど、地方路線はもう役割を終えてるね

まーそうでしょ、1日30人のために鉄路は引けんわ

バスか。またテレ東が捗るな。

部分廃線してもいいけどさ、線路は踏切部分以外そのまま残しといてくれ
無粋なサイクリングロードとか最悪な整備するなよな、最悪なパターンだあれは

>>39
そのまま残した上で遊歩道にして
合法スタンドバイミーやっていいですよ〜ってしたら
結構いい観光資源になるかもしれないね

ＪＲ東「都心にビルは建てれても只見線は直せません」

それより山田線をだな

地方の誰が使うんだよってぐらいさびれた駅がスキ

>>31
汽車とかまたまたごじょうだんを

冬に何度か18切符で乗り通ししたが
もう出来ないのね(´･ω･`)

>>40
しかし近頃は危険が危ないという事で何もかも取っ払ってしまうパターンが多いんですわ
そもそも不通の原因が豪雨による路盤崩落なわけで…
路盤が無事で上部から崩れた土砂が乗っかってる場合なら撤去すればいいだけだけど

子供の頃乗ったけど、景色がすごくきれいだったので覚えてる
残念ですな(´・ω・｀)

タクシーで送り迎えした方が安上がり

って言うかお抱え運転手付けても安上がりだろ

>>39
天北線跡のサイクリングロードは朽ちてたな正直必要ない物
案外アソコら熊居るし危険すぐるから地元民も使わんやろｗ
でも地元土建屋が潤ったぐらいにはなったろう

これまでの中途半端なオタイベントではなく観光路線として梃入れしまくれば
それなりに再起できる余地はあるだろうにな、まぁ、
首都圏から中途半端な位置にあってJR東にとっても
アクセスのための運賃料金収入が少ないから及び腰なんだよな、だから
只見線のイベント列車はどうしても距離を稼げる会津若松方に集中してきた。
また、震災前からも北東北に重きを置いた観光キャンペーンを展開してきた。
位置的に、可哀想な路線なんだよ、沿線の観光地には事欠かないのに。

全線BRTで良くね？
三陸路線で使える目処は立ったし。

まだ未乗
残念だけど廃線でいいだろ

紅葉が水面に映る中を進むSLを見たかったけど、しゃあない

JRはさ、こんな言い訳してないで不採算路線はどんどん切っていけばいいんだよ
貨物輸送もないくせに数時間に一本なんてどう考えても鉄道の意義がない

一方、三江線は鋭意復旧工事中

こここそバス鉄道使えるモーグルかなんか忘れたがそれにすればいいのに
北海道で試してたやつ
いちおう鉄道としても存続できるだろ
利用者なんてたいしていないんだから十分使えると思うが

廃線決定すると全国から乗りにくる
不思議！

>>1
＞県や沿線の自治体は費用の4分の1を負担する
少ないだろｗｗｗｗ
おまえら自治体の住民が必要なら、５分の４は最低負担しろよ。
JRは慈善事業団体じゃねえんだ。

>>32
1日3本しかはしってない所だろ

その3本のために70億って
そんなムダ金だせねえよ

>>41
当たり前じゃん、何言ってるの
赤字誰が補てんするのよ
それに一日４０人のために85億出費して、利益見込めるビル建設はやめた会社があったら
経営者総更迭だよ

鉄道なんて仕方なく乗るものだ。
道路を整備した方が遥かにいいよ。

>>61
閑散路線でありながら、今の今まで只見線が廃止にならなかった理由は、積雪量が多く並行する国道が冬季通行止めになるから…らしい。

廃線になれば道路予算が付きやすいね。
災い転じて福

赤字ローカル線はもう一回大胆に整理したほうがいいよ
都会の通勤電車でもみくちゃにされてる人達は
自分が負担させられているという意識をもっと持ったほうがいい

>>51

そもそも橋がいくつか落ちてるから

>>63
無駄な道路もいらない
道路こそ日本最大の赤字の元凶

福井「台風で赤字の九頭竜線が…」
山口「美祢線が…」
島根「三江線が…」
ＪＲ西「ど、どんまい…新快速で稼いでくるからなんとかするよ。みんなの大切な足だからね」

ＪＲ東「新車入れまくってやったぜ東京最高ヤッホー！　え？　岩泉線？只見線？知るかよそんなの」

>>65
そうみたいね。
その辺も道路は冬季通行止め？

>>63
もう１つ道路そんなに作るならもっとガソリン代あげろ
こんなとこ道路整備するだけで鉄道以上の大赤字垂れ流し
これ以上田舎に無駄な道路作る必要はない

先にR289を通した方が意味があるんじゃないかね。

>>64
東京の住宅地に住んで便利なインフラを享受している連中は
東京のオフィス街の稼ぎをただ食いつぶしている

Japが人口減で衰退して
成長期に作ったインフラが、どんどん維持不能になっていく

採算の取れない田舎ラインを作ってくれ、費用は1/4負担する、か。
その交渉、ちょっと厳しいんじゃなかろうか。

>>68
変化無ければ六十里越の部分(福島と新潟の県境）鉄道はトンネルで抜ける
20年位前に通ったが人家無く夜は真っ暗、雷が近くて怖かった

>>5
鉄道がこれだけ落ちててバス走る道は残ってるんだ？

>>74
じゃ、そこんとこの線路をひっぺがしてBRTにしようと思えばできるのかな…？

JRが毛細血管を潰せば潰すほど高速道路が伸びていく。
皮肉だ

>>73
全額負担するから、運行の赤字だけ頼むっていうので微妙なくらいなのに・・・

>>67
それらの路線復旧費用の自治体とＪＲの負担割合が全部同じだと思ってんの？

代行バスたった３１人のために鉄路維持しろとかカネをドブに捨てるようなもん。
いくら都市で儲けてようと無駄は無駄だ。

バスも無駄
貸自転車でいい

一人が年に１００往復利用するとして１０年で払いきるとすると

８５億円÷３１人÷200回÷１０年＝13万7096円
　
１回の電車賃を１４万円に設定すればＯＫ

道路って言っても冬は閉鎖になるようなとこだよ
しかもいまだに開通してない区間もあるような土地だし

>>75
道路は国や地方の予算で直す　JRは民間会社で黒字だから予算が出ないでJRは
「修理代くれないと知らないよー」となる三陸方面も三陸鉄道に押し付けようとしてるみたい

>>76
橋が落ちまくっているからトンネル以外は国道が現実的かな　でも北海道とか見るとそのうち
市町村に押し付けそう

まあ本来が田子倉ダム建設資材運搬目的で敷設したような路線だからな
奥多摩の小河内ダム建設資材運搬路線のように完成後廃線になってもおかしくない
路線だったんだよ
それでも冬季の道路除雪が不十分な頃にはまだ存在意義があったが、今はもう
道路交通が整備されて、乗るのは通学生とマニアだけとなってしまった
そこに集中豪雨で路線が破壊され、JRは「ラッキー！」と思っているはず

>>83
＞橋が落ちまくっているからトンネル以外は国道が現実的かな

BRTにするならね。
現に三陸路線だって一部は一般道経由だし。

首都圏の電車特定区間の不当な優遇運賃をやめるだけで軽く捻出できるんだがな
おまけに値上げを嫌って私鉄に逃げて僅かの混雑緩和にもなるし一石二鳥

そもそもお前らの思考がよくわからん、民間企業のJRには無駄バッシングで、
国や都道府県、市町村が負担する完全公営の道路には殆どノータッチ

只見線の復旧に際しての試算はあくまでJRと沿線自治体が費用を負担するもので、
県や国は絡んではいない、沿線住民でもないくせに税金ガーとか甚だお門違いなのだ

>>86
ド田舎の不採算路線のためにドル箱路線の収益を下げろと？
田舎者ってここまで馬鹿なの

代行バス乗ったことあるけどガラガラだったわ
只見の駅前は見上げるような雪の壁があって、大変なところだとは思ったが
85億かけるのは現実的ではないな

自衛隊の橋かける車両でちょちょいと直しちゃえばいいじゃん

代行バスである以上、只見線全線完乗は難しい

１便じゃなくて１日か
これは厳しいな

JR東日本は本業の鉄道よりも駅ビル経営に考え方がシフトしているから、これからも赤字路線を廃止しまくって、黒字の在来線と新幹線しか残さないだろう。
地元が引き取って第三セクターかバス転換。
鉄道を廃止してバス転換にすると、利用者が減り→減便→廃止のパターン。
私鉄だけど、名鉄谷汲線がそうだったな。

>>81
10年分の経費が含まれてない。
人件費や保線費、燃料費などを含めれば運賃20万くらいになるのでは？

やっぱ鉄道よりバスだと利用しづらいんだろうね
だから減ってるんでしょ

公共インフラは大事なんだから前面復旧すべき
ツケは首都圏近郊運賃を値上げして払えばいい

地元住民さえ只見線の、ましてや県境区間になんて何も期待してないだろこれ。
県の役人が、地図から線が減るのがなんとなく嫌ってレベル。

不採算部門を徹底的に容赦なく切り捨てる企業は、やがて企業そのものが消滅する
只見線切り捨てるなら信濃川発電所使わせねぇぞ！ぐらい言ってやれ
首都圏の一部の路線はさぞかし慌てふためくだろうよ

こんな赤字路線復旧したら株主総会でｺﾞﾙｧ!!されるからな。

・列車無線が通じない区間があるため衛星電話搭載
・まさかのトラブルに備えて常に2両以上で運行、ワンマン化不可
・ホームは屋根なしで簡素、1両分の長さしかない駅も
・線路規格は貧弱なのでSLを走らせて観光資源にすることも難しい
（前に走った時は真岡から小型のC11を借りた）

岩泉線以上の金食い虫なんだよなぁ…

もし廃止にしたら多くの鉄道ファンが精神的におかしくなり発狂するだろう

2010年07月09日号　週刊東洋経済臨時増刊『鉄道完全解明』ってのを見ているんだが、

チョッと資料は古いけど、
2007年の各路線の営業係数＜100円の収入に対してどれだけ経費を遣っているか＞を見て驚いた。
北陸新幹線( 長野新幹線 )　１１１．７
赤字路線なんだなぁ・・・・・
ちなみに只見線は３３２．３
2011年より前の資料なんで、気仙沼線が３０４．６　　大船渡線が３１１．８

　　

JR西日本も300を超えるところはないようだ。儲かっているところも少ないが。

ベスト１〜１０

１　大阪環状線　７３
２　東海道本線　７３
３　東西線　７５
４　阪和線　７６
５　片町線　７７
６　山陽新幹線　７９
７　桜島線　８１
８　福知山線　８４
９　山陽本線　８５
１０　湖西線　８５

ワースト１０〜１
１０　山口線　１９７
９　岩徳線　２０３
８　姫新線　２１０
７　小浜線　２１１
６　美祢線　２３４
５　小野田線　２４１
４　越美北線　２４５
３　木次線　２５４
２　大糸線　２６０
１　三江線　２６５

参考
大阪市営御堂筋線　４３

東洋経済のデータなんか参考になんねえよ(笑)

豪雪地帯だからねー。

ホントにダイヤが薄い。
学生と年寄りとヲタしか乗ってないんだよね。

景色は綺麗だし、秘湯も多い。
観光客は車だろうし。観光列車走らせたところで解決になるレベルではなさそうだしなぁ。
ろくに携帯も通じないような、秘境はいいぞー。なんか不気味さがあるけど、そこにも人の営みがあり、同じ日本かよ！思う。

では国道に併用軌道で

なぜバスではだめなんだ？

>>105
>>14

ＪＲ東海も名松線復活させるんだから、山手線で稼いでるＪＲ東日本なら
山田線も只見線も復旧予算ぐらいすぐ出るだろ？
ＢＲＴなんか白棚線見てたらわかるだろうがよ

値上げするならがめるだけでなく、インフラにも金出せよ

JR西日本に比べて東日本は広いもんね。
しかも東北地方は人が少ないから

只見線は、明治新政府から大正デモクラシーまで無駄として着工しなかったのを、
東条英機が会津武士道に傾倒してせっかく着工にこぎつけたのに。

>>107
＞山田線も只見線も復旧予算ぐらいすぐ出るだろ？

出たら、大船渡線や気仙沼線がああいう風にはなってないわな。

黒字経営の会社には、鉄道軌道整備法の災害復旧援助が適用されないらしい。
言うまでもなくJR東日本は黒字経営。

運休してるから観光客は行かない。乗ってるのは地元民だけ。だから３１．９人。
開通すれば１００倍はいくんじゃねぇ。

>>107
只見線を復旧させる無駄金があるなら、りんかい線を買い取って欲しいわ

只見線の利用客数アップに繋がる方法は運賃再値上げ。今年度は1990年度並み、来年度は1991年度並みの利用客を目指す。
初乗り(3km以内)140円→再改正案170円
【4km以上】
現状　190 210 240 320
再改正210 230 260 360
現状　410 500 580 670 760 840 970 1,140 1,320 1,490 1,660 1,850
再改正450 540 640 740 840 930 1,070 1,270 1,450 1,640 1,840 2,050
現状　1,940 2,270 2,590 3,020 3,350 3,670
再改正2,160 2,490 2,810 3,240 3,670 3,990
現状　4,000 4,430 4,750 5,080 5,400 5,620
再改正4,320 4,750 5,070 5,400 5,720 5,940

>>111
　それだけ乗っているなら条件良いだろ。
北だとその半分程度という路線も珍しくないぞ。
まぁ、そんな路線が珍しくないから、DMVで軟着陸を狙っているわけだが。

政治的な理由もあるんだろうな
まあ民営化したんだから全線廃止されてもしょうがない

こういう時だけ民間企業面ｗ
じゃあ何で「民間企業」のくせに自社設備（駅舎等）の更新をする際、
所在地の自治体に費用の負担を求め、そして要求を飲んでもらえてるんですかね？
災害に巻き込まれても赤字路線を抱えていても、毎年巨額の利益を確保してるお金持ちのくせにシブチンｗ

>>107>>110
名松線復旧は地元自治体負担　リニアにゃ金出すが
東海(トンへ）も厳しいよ

>>100
新幹線なんかは、建設費払うと赤字になるパターンだな。北総高額鉄道なんかといっしょ。

都合の良い時だけ民間企業か
あれだけ駅にくっつけて何でもかんでもいいとこ取りの仕事しておきながら
都合の良い時だけ民間企業か

文句言わずに直せよ

R252とはやや離れるが、R289の県境の不通区間は工事はしてるから、
いずれは>>14の理由が使えなくなるかも

ところでバス代行輸送中の只見〜会津川口を除く
小出〜(県境)〜只見と会津川口〜会津若松の区間は運行してる

　
1日の利用者が、たった32人って…
そりゃ、復旧無用だわ。

廃線で良い。
　

民間企業なら駅や設備の税金を額面通り払いなさい

とっとと廃線しろや

事故も多いのにダンマリで廃線や第三セクター行きばかりやる東日本。
現在鉄道で最も最悪の企業ですね。

復旧単品だと高いから
移民20万人受け入れる施設と一緒にすればエエんや

>>98
常に2両以上でワンマン不可って、それはきつい・・・

>>117
路線の復旧は東海負担だ　ボケ
地元は同じような土砂災害が起きないように
治山治水工事をするだけ
兎に角、何度直しても直ぐに台風とかでアボーンしてしまい
東海が復旧の条件として出したのが
今度直したのがアボーンしないようにしてくれって事

JKのパンツを只で見せる路線にすればエエんや

・急行列車が走っていたことがある。
・只見〜仙台を乗り換えなしで行けたことがある。

と言っても、たぶん信じられないだろうな…

こういう時だけ道路マンセーだもんな…
そりゃ建設、メンテナンス、災害復旧、除雪、どれを取っても
コストは鉄道とは桁違いに掛かるから地元業者は潤うけどさ

只見川水系は、J-power(旧電源開発)の金のなる木、でなく川。
豪雨の被害が甚大だったのは、ダムとその放水方法も大きな要因であったと思う。
復旧費用の残り3/4は、この水系で長年利益を上げてきたJ-powerが負担したらどうか。

>>116
JRは必要がないと思ってるのに自治体がやってくれと要求してるからだろ
頭大丈夫か？

>>100
営業係数の場合、東京-大宮は東北新幹線、大宮-高崎は上越新幹線として計上されているから
長野までの部分開業だとそんなもん
年度末の長野-金沢開業で黒字になるのは確定路線だよ

>>134
ネタにマジレスするなよ

JR東日本しねよ。JR西や東海は、赤字路線の復旧してるのに、東日本だけは廃止。

守銭奴すぎ。

>>136
　その差は、地元自治体が金を出すか出さないかの違いだな。

>>119
利益になることやるのは企業なら当たり前

>>137
バカか？

山田線を廃止、只見線を廃止しようとするキチガイ東日本。

JR東子会社に初勧告＝消費増税分の転嫁拒否で―公取委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140423-00000090-jij-soci

納入業者による消費税増税分の仕入れ価格への転嫁を拒否したとして、公正取引委員会は23日、JR東日本の子会社JR東日本ステーションリテイリング（東京都港区）に対し、消費税転嫁対策特別措置法に基づき、業者負担分の支払いや再発防止を勧告した。同法施行後、勧告は初。
リテイリング社は品川、大宮などJR5駅で商業施設「エキュート」を運営。食品や雑貨などの納入業者は、施設内に店舗を設け、商品の販売価格の一定割合を仕入れ代金として受け取っている。
公取委によると、同社は、消費税が8％に引き上げられた4月1日以降、全店舗で一部商品について3％以上の値引きなどを行うセールを独自に企画。昨年11月と12月、全納入業者161社に対し、一方的に文書で参加を要請した。
同社は値引き分を業者に負担させており、公取委は、同法で禁じる「買いたたき」に当たると判断。同社の売り上げ規模や納入業者数を考慮し、勧告の対象とした。公取委の調査後もセールは実施されているが、同社は業者負担分を支払う方針だという。　

キモイ

26 名前:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 :2014/04/24(木) 01:56:13.91 ID:vHgGl1Z60
4月採用のJR東日本社員がツイッターで乗客のことをキモイと発言
ttp://twitter.com/ryoumou__115
ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=2120385110.png

>>130
えええええええええええ？
驚きました。
詳しくお願いします。

ID:pg4rQX8q0
気持ちの悪い男だ

ぶっちゃけ全額負担されてもJRは嫌なんだろ？ｗ

線路敷地を舗装して、自動運転のバス走らせたら？
国交省もこういうところで、次世代交通の実験をメーカーやらにやらせたらいいんだよ
うまくいけば、世界中で売れるインフラになる

>>143
　脳内ソースでしか書けない池沼だから当然だろ。

>>145
いいこと思いついたつもりなんだろうけど、
根本的に状況を理解していない

首都圏でボロ儲け、取引き業者をいじめてボロ儲け。
JR民営化後、路線廃止しまくり東日本。

守銭奴すぎる。

85億円のうち60億円はＪＲ子会社が中間搾取

>>145 自動運転ではないが震災でなくなった気仙沼線が
一部線路をバス専用道路に改修して運行しているから乗ってみた。
約120kmの道のりを快速で約二時間だった気仙沼線は
バスになってから乗り換えとかの待ち時間が劣悪になり
ひどいと6時間近くかかっている。

形だけで全然改善する気ないよ

鉄道って不採算路線が天災で寸断されると復旧しても年単位
やりたくない気満々で笑えるｗ
もうバスでいいよ

>>133
＞JRは必要がないと思ってるのに自治体がやってくれと要求してるからだろ

そう言わせてるんですよ、故意に放置して。
ホラ、そうしておけば勝手に自治体からお願いという形で頼んできたことになって、自分が金出さなくて済むんですから。
もうそういうのに味をしめてるんですよ。赤字弱小私鉄ならまだしも天下の大黒字企業JRがこのザマ。
そういえば某所では増発名目で高架線上の折り返し設備新設費用を自治体に負担させておきながら、
いざ完成したら約束を反故にして減便用の道具に使ってましたね、この会社。
あなたの方こそもう少し物事をよく見てから発言されると良いのでは？

>>22
三セクにしないと補填できないはず。

>>145
既に鹿島鉄道あとを使ってる「かしてつバス」に代表される路線が全国各地にあるわ。
個人サイトだが、これを見てうまくいくか考えてくれ。
http://d.hatena.ne.jp/kusamachi/touch/20110831/1314790959

山田線の件もそうだけど、本当に必要だと思ってるなら地元が全額負担しろよと
JR東日本はボランティア企業じゃねえんだし

>>55
橋が落ちそうになったのは一箇所だけだからな。
山口線の方が悲惨だがそっちも直すの決定してる。

ＦＮＮねえ。
確か読売が一時期、鉄道復旧は必要ないと煽っていたな。
結構露骨な煽り方だからへえと思ったが、
なんか読売は被災者に冷淡な印象があるな。

あとネトウヨ。ネトウヨはまあヒキニートらしく被災者に１円渡れば
何故か自分の懐から１０円失ったかのように喚く池沼だからｗ　どうしようもない。
税金も納めてねーのにｗｗｗ

>>155
じゃあお前も駅員の真似しに駅まで行くなよｗ　池沼ｗｗｗ

只見線沿線は鉄道で残すと除雪費用がアホほどかかるんだよな…。
で、国道のバス路線にしておけば、国道の除雪は福島県がやると。
只見から県境にかけての六十里越は既に鉄道復旧済で、そこは残すと
しておけば国道未整備が理由にならなくなる。
現在の不通区間は国道が通年通行可だからね。
そりゃJR東もやる気ないわな。

1日30人だと、1年間の運賃収入でも枕木1本分ぐらいにしかならないだろ。

>>86
JRがこの路線を復旧すれば、その代わりに85億円以上の道路整備費が浮くのなら、
それもありだけど、実際は道路があってバスが運転してるんだろ。

バスが運行しても渋滞が問題になる区間でもなく、バス運行のために高額な道路整備も必要ない。
道路費用が新たにかかるようになるわけではないから、道路＋鉄道より、道路だけのほうが安上がり。

>>143
採用試験で落ちたキモヲタの逆恨みだろ
だからこそ落とされたわけだが

>>152
チョンと同じ精神構造のその負け犬人生、少しくらいは幸があることを祈る

>>157
じゃあお前が全国の被災路線を全額負担で復旧させろよクズ
不要なものを復旧させて何の意味があるんだか

都心の路面をボコボコにする道路破壊工事の費用を回せばいいに

>>148
首都圏もコスト掛かり過ぎ定期客大半で、ボロ儲けには程遠いんだがね
アンチ東厨は、可部線の事を見なかったふりしているようだがw
他にも三セクとして実質切り捨てた路線は各社ある訳だし

>>142
急行「奥只見」が、1972.10〜1988.3まで会津若松〜小出（のちに浦佐）で運転されていた。
定期列車ながら、冬季は運休となっていた。

また、只見〜仙台は、急行「いなわしろ」が、1967〜1982に運転されていた。
新潟からの「あがの」、水戸からの「いわき」と分割・併合する多階層建て列車として知られていた。

只見線は長いよな
あれだけ維持するのは大変だった
鉄道モネットワークだから途中で途切れると
利用客もへる
観光路線で残すのも無理になっているな

私鉄だったら大昔に廃線だろうね　根本は明治以降鉄道中心で交通整備したのを
道路整備に資金をつぎ込み鉄道は民間にしたのだから　どちらか廃れるのはしょうがない

いずれ地方の高速道路も全くムダになってしまうのか・・・

いや今もムダか・・

中曽根がクソだった訳で

山の中に人が住む時代は終わったんだよ

道路が貧弱なんだよな、この区間の問題は。
道路事情がよかったら廃止するといえるけどいいだしにくいから永遠のバス代行かな。

ここだっけ？枕木式信号機が最後まで残っていたところ

3セク化すればok。

>>161
何これ？気に食わないとすぐ火病起こして何でもチョン呼ばわりする人？
イタイな。

他のスレに自分じゃない自分がいる…ID被りしてしまったョ！
NHK、NTT、東電、JR…このあたりは組織の体質からして驕り高ぶってますね。

>>168
地方の交通網なんて、飛行機とバスで十分だからな。

ヤクザにカネを流しているテロ支援「企業」

この自称「企業」にしっかり追徴課税し、日本が取り戻せ！

>>175
NHKはともかく、その他はまじめな企業だと思う。

>>175
俺ってかっこいいと思ってるでしょ？

こういう手の打ちようもない不採算路線はどんどん廃止して運賃を値下げしてくれよ。

>>172
腕木式な。テストに出るぞ。

あああああああああ１度も乗らないうちに廃線だなんてええええええええええええ
車なんか使うんじゃなかったああああああああああああ

なんでＪＲは保険に入っておかないんだ。
保険料を払って赤字になる路線は災害が起きなくても即廃止すればいいし、
払って黒字の路線なら災害が発生したらすぐに保険で再建すればいい。
来てから再建するかどうか議論してもめるのは保険を知らない未開人のすること。

>>183
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＜東北電力が全額賠償してくれると思ったんだもん

只見線大ピンチ

http://www.fnn-news.com/localtime/fukushima/detail.html?id=FNNL00011506

存続させる方法として、宮脇理論だと

「観光路線に転換し、電化して窓は大きな窓の電車かトロッコとする。
並行する国道はつぶして自然に帰す。片道1万円でも客が殺到するに
違いない」

だべか？

代行バスが走っているだけ御の字なのかもな

バス自体が成り立たず、巡回コミュニティバスになるレベルだろ

公共交通機関として税制で優遇されてるのに、地域の交通機関を復旧させない東日本は本当ダメだ。

>>55
一応三江線は過疎都市と過疎都市を結んでいるし、行政が前向き。
只見線は沿線の大半に人家がほとんどない。

どちらも直ちに廃止すべきだけど条件が違いすぎる。

>>50
観光路線たって土日だけ賑わったり、１８きっぱーが押し寄せても何の意味もない。
純粋に日本で観光路線として成立してるのって京都の嵯峨野観光鉄道くらいだけだろ。

まあＪＲ東日本の場合はそこまで行くのに往復新幹線を使ってくれれば儲かるんだろうけど。

只見線の災害寸断って、今回に始まったことでは無くてJR東も匙を投げた状態
自治体が無策ではどうにもならん

202 ：名無し野電車区：2013/11/15(金) 20:44:42.15 ID:BvcXA+TW0
>>198
国は金出してないぞ。三江線が復旧できるのは

�@復旧費用がそれほどかからない。
　（150mほどの鉄道橋1本＋土砂崩れからの復旧で、総額5億もかからない）
�A県が自分持ちで再発防止の護岸工事をやっている。
　（これをやらないと「修復してもまた壊される」とJRが二の足を踏む。
　　なお治山・治水の管理は100%地元自治体の責任）

の2点があったから。一方只見線を当てはめてみると

�@復旧費用は総額83億と莫大で、過疎路線に対して民間企業が出せる金額ではない。
�AそもそもJR東日本は再発防止策を打たれなくても耐えられるような見積を提案している。
　金額や工期を圧縮したければそれに見合った対応策を地元自治体が打つべきなのだが、
　残念ながらその動きは見られない。

となる。

>>83
阪神大震災の時は、ＪＲの落ちた橋や高架の修理代は全額国が払ってくれたんだけどね、ＪＲだけが国から全額補助された、私鉄は自腹。

>>190
JRと私鉄を同列にしちゃ駄目でしょ。
過去の経緯考えても税金投入は仕方がない。

JR東日本は首都圏でボロ儲け。税制上優遇されボロ儲けしてる企業に支援はできねーよ。

西日本みたいな儲けがないカスならまだわかるが。
しかし赤字路線の山口線を復旧させる西日本はすげぇな。

ま、酉は経営センスの欠片もないカスだわな
混雑する新快速に、ドア付近で詰まりやすい転クロ導入して遅れたら日勤教育w
居住性最悪の500系とか東海に乗り入れさせて迷惑も掛けてたよな
廣島にはボロ押し付けたままだし

転クロスは18きっぱーに評判がいい。
ロングシートはウンコ

>>194
そんなの有り難がるのは18きっぱーと川島令三くらいだろ。
なんだかんだ言っても年にいいとこ数回くらいしか使わない奴ら。

>>192
ぼろ儲けしてるのは利益の出る路線だけ運営している私鉄だろ。
JRはその点でマイナス要素であってもユニバーサルサービスとなるインフラ整備の一端を
担っている以上ある程度の税金投入は必要でしょ。

三陸線は復旧したけど震災で気仙沼線もバスになってる

只見線はかなり昔に乗った事があるが
並行道路は冬季封鎖で雪山に埋もれてたな

しかし除雪整備するにしても鉄道か道路か選択するなら
汎用性の高い道路を残す方が現実的だろな
鉄道廃止は仕方ないとして
ＪＲは道路整備費として手切れ金を渡すなりしろよ

>>196
そんな言い分なら、鉄道事業以外から撤退してから言うべき

首都圏の超一等地を優先的に国有から引継ぎながら、他社を締め出して自社系列の物販や外食で占めて儲けを独占してるんだから

>>199
大手私鉄なんてみんな不動産と一体開発してるから成り立ってるんだけどなあ。
東急とか西武なんか、最早どっちが本業だかわからない。

>>195
東海は、新快速に全座席オール転クロ車両導入してるぞ。

>>200
だから助成が無いんだろ

どっちかにしろって話だ
そもそも、独自に路線を伸ばした民鉄と国民の財産を引き継いだJRは出自が違うし

>>193
階段乗換無しで速達列車に乗れるのはうらやましい　その分新快速に集中しちゃうんだろうけど

>>158
そこでガソリンガー！と言わないのが素晴らしいですな
道路の除雪費用は私道でない限り100%税金です！
おめでとうございます！

>>199
じゃあ地方の赤字路線は全て撤退だな。
誰が一番困るんだ？

>>158
そこでガソリンガー！と言わないのが素晴らしいですな
道路の除雪費用は私道でない限り100%税金です！
おめでとうございます！

>>205
じゃあ首都圏も没収な
鉄道事業者としてやる気ないなら民鉄に譲渡した方がまし

>>207
＞首都圏も没収な
日本語になってねー。
今しか見ない基地外は恐ろしいな。

>>127
2両ってのは故障したときの救援用ってことかね。

>>208
前後のレスから理解できず、一言一句説明が無いとわからないアホか
頭悪い癖に絡むなよ
引っ込んでろクズ

>>148
利益出さないと株主様が文句言うからな。
これ自体は真当なことなんで地元が株買い占めて議決権握るなりして
JRを従わせるしかない。他の株主ブチ切れは確実だが。

>>209
1両しかなくて暖房が故障すると冬の山奥では・・・って事なんじゃないかねえ

>>32
今日なんかの川崎の大川駅みたいなところか
次の電車が終電で、一本前の電車は、朝八時台という

本当なら廃線になっててもおかしくないんだけど
冬に道路が閉鎖されて孤立するから、そのときのために存続してる　みたいな路線だって横見さんが言ってたような

道路が出来たなら復旧する意味が・・・

>>192
儲けが無いなら昼特きっぷなんて戦略商品は出せないはずだけどね
なんのかんの言って、アーバン地域はドル箱
東海のオマケを得られる山陽新幹線だって収支は悪くない
それと、東のドル箱は首都圏よりも東北新幹線なんだけどな

>>210
撤退が没収にすりかわるんだから、頭悪いって盛大なブーメランだなw
没収って誰の権限でやるんだ?

>>210
絡んできたのはお前。
前後がつながらない没収とか意味不明なことを言ってるのを理解しろとかエスパーでも無理。
支離滅裂バカには困ったもんだ。

ここに書いてる人で、只見線乗ったことある人は何人くらいかなぁ

＞ 現在運休している会津川口駅と只見駅の区間の代行バスを利用した人は、
＞ 1日あたり31.9人と、運休前の鉄道の利用者より少ないという。

つまり鉄道が復活したら増えるという事？
なら社会貢献活動の一環と宣伝と万一の迂回ルート確保を兼ねて列車を走らせてればいいよ。

ペイしないのなら諦めよう。

経済合理性に従わずにムチャでムダな投資するとどうなるかは、三セクや不良債権問題
でいやというほど味わったろ。

全部トンネルで！！　そうすりゃ橋が流されることも半永久的にない！

手口がヤクザそのものだなｗ
潰れるのわかってる制度なのに

東武に乗り入れて浅草直通、が見込めればまだよかったんだろけどな。そっちの方向は廃止対象外区間か。

>>192
山口線はSLやまぐち号もある観光路線だから復旧しても不思議じゃないが、
三江線なんて只見線より輸送密度が低く以前から何度となく廃止の話があるのに
災害で長期間の不通から復旧5年くらいでまた鉄橋流され運休中にさらに大雨で別の区間も
不通になってしまったのに復旧してしまうというのがなんというか、
地元の政治力の違いだけなんだろうか??

はっきりと、この路線は不要不急であると言えるわな
それよりも、首都圏の収益はきっちり受益者に還元する必要がある
耐震補強工事など膨大な費用が見込まれる改修も山積みなのに、それらを疎かにするのは愚というもの

災害に託けて廃止前提の理論だからな

寝台列車と一緒で廃止したくて営業努力しないからそりゃあ客減るわな

あの山奥に鉄道通した事に驚く。

木次線は、三段式スイッチ、延命水、トロッコ列車、ＪＲ西の最高標高、
松本清張の小説に出てくる亀嵩駅、蕎麦屋、おろちループ、秘境駅の備後落合
といったキモヲタ向けの萌えポイントが多いが
三江線は、宇都井駅くらいしか萌えポイントがないのにも関らず
対して金もないＪＲ西が復旧させたのが関心できる

公共交通を担う独占事業者は、利益の一定分を閑散地域向け再配分を義務付けさせろ。
首都圏の運賃に一律10円上乗せでも構わん。
ユニバーサルサービスは必要だ。
これから災害が発生した際、何処が迂回経路になるか判らんから。
ショートカット迂回出来る枝線は殺すなよ。

悪循環なんだよな
もっと便が多けりゃ利用者が増えるのに少ないから住民は他の交通手段使うようになる

>>230
便数増→利用者増でも結局、赤字は変わらん
むしろ赤字の額は増える
これは人口からの制約だからどうにもならない

85億円じゃあ厳しいな　只見線　と会津川口線に分断だな

熊本のはこないだ復活した。
宮崎のは無くなったなあ。
日本地図から線路がポツポツ消えてくのはなんとなく寂しい。

>>229
鉄道は震災に弱い。
鉄道の復旧に道路使ってる様では本末転倒。

国はこういうのは支援したれよ
ローカル線は観光とかで使うぐらいだが

鉄オタじゃないが　一度は走破してみたい路線だったのに

>>218
冬の18切符期間に何度か
シーハイル上越で越後湯沢まで行き
越後湯沢で温泉入って時間を潰してから
小出に出て、そこから只見線で会津若松へ…
同じような行程の奴がいっぱいでワロタ思い出が

>>154
要するにBLRと呼べる程に、速度上げて輸送力を上げればいい、と読めた
鉄道ローカル線並みの速度、鉄道より安いインフラと維持費、専用道の運行スキルがポイントかな

>>231
交通の便悪いから人がさけんだよ
たかが駅に停まる停まらないだけでドンだけもめると思ってんだ

鹿島線辺りみたいに線路をバス専用路線に変えればいいんじゃない？

でもホントは　ダム建設の資材運び用だったんでしょ？
もう、ダムを作る予定もないなら　撤収してもいいのでは？
直しても保線費用を考えたら、むしろバス転換して、一切の鉄道保線費用から開放して、
バスの軽油税で道路の整備をした方がいいと思うけどな。冬は除雪の回数を増やす！とか
で、使えそうなトンネルは舗装して一方通行でもいいから道路として開放するとか！

>>240
｢1日30人｣の利用客数では専用道路にするのも無駄。
｢1便30人｣じゃ無いからね。

線路の敷地は私有地だから線路の撤去や
舗装、専用道路の管理責任はJR持ち。

アホらしくてやれないわ。

JR西日本管内はバックに鉄オタで有名なゲルとか前なんとかさんとか
元国鉄職員の野中が居るから絶大な政治力がある
島根、鳥取のインフラが整備されているのはゲルの力が強いし
元竹下総理のお膝元だし現職の最高穂、安倍ちゃんも山口県が
地元だからな

全通してた時に乗ったことあるけど、ほとんど俺と同じで１８キッパーだったと思われ
ほぼ満席だったけどな

ただ、あの雪の壁の中を何時間も進むキハ４８は本当に凄かった
動いてる時に乗っておいて本当に良かった

グーグル・マップで見てみたが、この区間はキレイに只見川に沿っており、国道252とほとんど並走してる！駅も国道から大きく離れたところはなく、
バス転換しても問題ないな！

同じようなところは　三江線もそうだ！あそこもバス転換してもそんなに問題はないはずだ！

木次線も、宍道から出雲横田まではダメだけど　出雲横田から備後落合までは全くバス転換して問題ない！

三江線の問題点は　江の川沿いでも国道と反対側を走っていて　しかも橋が少ない区間が多い！ことだな！でもなんで江の川は　橋がないんだ？つまり人がいない！というわけだな！
あれなら、三江線での保線費用を考えたら、　そのカネで江の川に１ｋｍおきに橋を架けれ！　と思うけどな

１日３２人だろ？
マイクロバスどころか一般のワゴン車でいいレベル

人口が都市へ流出し、出生率も減り続ける今後、
広いインフラを維持するのは不可能だよ。

自治体はもっと負担を増やして全線再開させるべきだろ
行き止まり路線じゃなく
一応は新潟方面に抜ける路線なんだし

>>240
既に気仙沼線と大船渡線でやってるしな。

>>248
実際、鉄道に限らず地方インフラの維持は難しくなってくる。
だから国がもっと都市部に人を集めようという方向にもっていくだろうな。

>>190
阪神はともかく阪急は経理上やましい部分があったから
自ら補助を辞退したんだよ

>>209
そう、エンジントラブルとかね
車掌は運転士が何か起きた時の連絡用
何しろ警察も救急もすぐに呼べる場所じゃないから…

撮り鉄は乗らないからなあ。

ただ見線

>>229
丙線にすら満たない簡易線規格が迂回経路って笑わせるネタか?
如何にもニワカヲタらしい軽薄な知識からこそ出てくる意見だな

改正前・・・ホームライナー500円、自由席50kmまで500円、100kmまで900円
改正後・・・スワローあかぎ料金券（チケットレス・指定席特急券）50kmまで750円（530円・1030円）、100kmまで1150円（950円・1450円）
参考・・・普通列車グリーン券（車内料金）50kmまで750円、51km以上950円

スワローあかぎ料金券の場合でホームライナー＆あかぎ50km以内は値上率50%、51km以上100km以内は値上率30%じゃ乗る気にならんわな

本当に地元にとって必要ならとっくに予算取って着工してるはず
それがないということはお察し下さい
山田線でも最近似たようなことあったぞ…
まあなんだJR東日本に文句言うのは筋違いだな

>>242
だからDMV導入はどうなん
絶好の路線だと思うが？

>>256
黒字企業に援助するバカがいるか。アホ。
しかも公共交通機関として税制上優遇されてるのに。しねよ、カス

>>257
線路ひっぺがしてBRTの方が良くね？

>>242
３０台ハイヤーを雇ってもよっぽど安くつくよな。

東北本線さえ切り離して三セクにするんだから、只見線に金つぎ込むとは思えんけどな

廃線しかないでしょ
なんで国鉄が借金まみれになったか忘れたのかな？

東京以外の鉄道は全て廃止したほうが良い

田舎はチャリで十分

>>258
公共交通機関とはいえボランティア団体じゃねーぞｗ

ホントに客がいない大赤字ローカル線なら鉄道は撤収してもいいかもしれない。

少ししかいないお客のために、保線もしなきゃいけないわけだそのカネもバカにならない！

ムダすぎる。

その分、並走する道路の管理費や、後継バスの経費にそのカネをつかったほうがずっと( ・∀・)ｲｲ!!

>>264
JR東海は赤字路線の見延線を復活させた。
JR西日本は赤字路線の山口線を復活させようとしてる。

JR東だけは、復活させずに山田線、只見線を廃止にしようとしてる守銭奴

>>266
JR東日本「だから何？」

>>266
身延線も正しく書けないニワカ

バスで余裕で捌けるものを無理に復活させる理由が無い
足は確保できてるだろ

バスではダメな理由がみえない

>>266
またキティが暴れてるのか。
JR東日本に恨みでもあるのか？

薩摩守見線

元々どういう理由でこんな田舎に敷設したんだろ？

公共交通に採算性求めた結果でしょ
それを選んだのは誰ですか？

>>273
ダム建設資材運搬用。

>>273
会津若松の人は新潟への領土征服意欲が江戸時代から強く、
つまり地元の要望は強かったのですが、領土征服欲ということもあり実際の経済交流は細っていました。
当初から採算に合わない路線だったのです。

これが脚光を浴びたのは大正の終わり、軍国主義＝会津武士道が社会を覆った時期です。
時の首相であった東条英機は、予算の枯渇という懸念を振り切り只見線を着工します。

これは会津若松へのヒットラーユーゲントやファシスト党の訪問などと併せ、
武士道の都会津若松の振興を願ったものとされています。

山田線復活はよ。

【岩手】 「仕事が思うように進まない」　大震災で被災した農地を復興していた山田町職員　庁舎から飛び降り自殺
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398724503/

>>266
そんなことを言っているから鉄道会社から「鉄道オタクは採用しない」とか言われてんだろ。

文句があるなら小泉にいえよ。

JRも東電もボランティアで商売してるわけじゃない。

>>278
けど、ある程度鉄オタみたいなのを採用しないと、ただ単に仕事としてこなすだけだからなあ
今の家電やメーカー見ていたらある意味わかるわ
これやりたい、という情熱のある人がいないから、ぼろ負け状態で
JRは国内インフラだから、というのはわかるけど、それだと発展性がないと思うぞ

仕事を仕事としてこなせない趣味と化すヤツなんか不要でしょ。
働いたこない？

道路予算をカットして回せば済む話

ここは冬期道路事情が悪過ぎて廃止も出来ず、復旧させるにも費用があるから大変だな。

>>280
難しいところだよな。
現実が見えない人だと困るが、情熱がないと簡単で凡庸な方向に流れすぎるところもある。

鉄道総研とかは結構鉄道マニアが多いみたいだし、専門技術職でマニアのポジションもあるとは思う。

>>284
そうなんだよなあ
あんまりにも自分の趣味にだけ走る、というのも困るんだけど
SONYの凋落は高学歴ばかり来たからだ、というのがあるから
すごく好きで好きでたまらない人と、それをマネジメントできる、という人じゃあないと組織は発展しないんだろうね

>>284
その辺の車屋もレーサーばかり作るわけにもいかんしな

>>258
＞しかも公共交通機関として税制上優遇されてるのに。しねよ、カス

この路線の年間「収入」の倍以上の額を固定資産税として自治体がJRから横取りしてる路線が何を言ってるのかね？

総取りってレベルじゃねーぞ？

>>245
>グーグル・マップで見てみたが、この区間はキレイに只見川に沿っており、国道252とほとんど並走してる！駅も国道から大きく離れたところはなく、
バス転換しても問題ないな！

それは霞ヶ関の役人の発想。都会の人間は現場を見ないで机上で判断したがる。
国道252号線って第二京浜とかとは違うんだよ。
どんなところか冬場に行ってみたら良い。通れたらの話だけど。

>>288
冬場はバスは運休してたの？
だったら必要かもしれない
そうじゃなかったら議論する必要もない

鉄道も不要だし道路の除雪も不要
こんなところに住みたいヤツは雪上車を買って住め

景色は素晴らしいけどな
日本の田舎って感じ
途中車停めてお握り食うとスゲー美味いんだよ

>>291
三江線や木次線もそうだが景色は良いな
奥出雲おろち号は感動した
備後落合のベンチで気持ち良く2時間昼寝したのは良い思い出

たまたま、ダムを携帯で取ったけど
その通過した橋が崩れるとは思わなかった。
貴重な画像になった。

只見線を考えるとき、田舎をどうかんがえるか、なんじゃないでしょうか。
儲からないのは誰でもわかる。復旧できなければますます不便になる。
田舎はますます暮らしにくくなる。それでいいのですかと。
日本人がかつて偉かったのは、田舎があって都会があるとわかっていたこと。
コレがわからないと、いつかアメリカのように
金持ちが国の中で独立するような騒ぎになっていくでしょう。
不幸なことと俺は思う。

>>294
わけがわからない。

1日30人の輸送のために、線路を引っ張って、駅を作って、
車両を買って、運転士や車掌、駅員を雇って、固定資産税を払うというのは
無駄としか言いようがない。

一人当たりで計算しても、アメリカ大統領の専用車よりも割高だと思う。

>>394
1日30人を鉄道で運ぶのとバスで運ぶのにどれだけの差がある？

道路の赤字＞＞＞＞鉄道の赤字

誰もこれを理解していない。
道路特定財源のどんぶり勘定のお蔭で見えないだけ。
まあ、これをどう考えるかだな。
それでも道路というなら、道路でいいじゃないかｗ

>>297
該当する区間が、道路を廃止して鉄道だけあれば良く、
しかも道路のほうが鉄道よりも高いのならそうすればいい。

道路だけでまかなえる移動需要なのに、道路と鉄道の両方を残す必要はない。

復旧しても金をどぶに捨てるのが確定してるのに
1/4しか支援しないくせに民間企業に復旧しろとか無理です

鉄道に固執しても限界はある。単にバスを走らせりゃいいってもんでもない。
しっかり金を確保して、地域が支えられるような枠組みを作らないと駄目っしょ。


>>297
飯田線の秘境区間は、道路整備が立ち遅れていて廃線の予兆がまるで無いな。

バスを走らせるなり、タクシーにするなりしたほうが絶対いい。
復旧費だけで乗客一人当たり約３億円を払い、さらに運営費で大幅にお金がかかるわけだろ。

一人当たりで生涯収入以上の金額を、リターンもないのに払うというのはありえない話。

会社が運営しているとはいえ、基本的には乗客が払った金と設備費・運営費が釣り合いが取れていなければおかしい。
薄まっているから分かりにくいだけで、利用者に1人3億円払えといっているようなもの。

>>294
国は田舎のインフラ整備まで手が回らない。あまりの財政難で。
だから、田舎を不便にしていくことで、都市部への集約を促してんのよ。

日本人は地縁にうるさいから表立って言わないけど…

　
>3年前の豪雨災害で被害を受けたJR只見線

最近、只見線のように　線路が流されるほどの豪雨　が後を絶たない

線路　流される　豪雨

↑でググると、238,000件ヒットする

これら流された線路は、敷設以来はじめてだろ

それが２０００年以降に集中して流されてる

ひとたび流されると、只見線のように復旧困難に陥る路線は多い

IPCCが警告してる　温暖化　の悪影響だ

IPCCは、極端な気象現象が起きるとしている

豪雨もその一つだ

あまりに頻発しすぎてる

分割民営化では国に肩代わりさせて、山手線は巣鴨大塚までecute作って、鉄道博物館跡地も商業施設化して儲けてる束なんだから85億くらいグダグダ言わずに出せや

>>125
少なくとも西日本、北海道、京浜急行よりはマシ

全額公費負担で、第3セクターとして復旧しろや
もちろん、青春18きっぷは使用不可

只見は福島県なのに、新潟側からしか行けないのか

これは再開しろって言う方が酷だろ
詳しくはないがどう考えても100人もいないのに採算とれるとは思えない。

>>307
長大トンネルで一気に新潟県入れるからね

JR東海も来年の名松線の復旧まで6年近くかかったな
負担を自治体に押し付けてＪＲ東海負担は4.6億円
一番儲けている東海ですらこれだから東日本も自治体に
負担金を押し付けるだろうな

>>41
建てれてー

　
IPCCは、

温暖化で、極端な気象が頻発し、インフラ復旧などに多額の損失が増える

と警告してる

そのまんまだよな

只見線は、一例に過ぎない

近年の豪雨被害で、線路が流される例が多い

>>101
大糸線ヤバいのか
まだ信濃大町までしか乗った事ないから今年の夏に乗りに行こう
この路線は登山客が迷惑考えずに荷物を座席に置いて占拠するのが残念

>>313
南小谷までの東持ち区間は電化されていて生き残るが、その先の西持ち区間は非電化のまま
糸魚川から先が並行在来線3セクとして分離される関係で、西の飛び地路線として存廃が危ぶまれていた

これが只見線の現実。
終わってるってレベルをとっくに超越してる。

ttp://www.jreast.co.jp/railway/pdf/20130522_tadami.pdf

やはり東日本は最低の鉄道会社だな。
東北エリアは始めから独立した方がよかったな。もちろん東北新幹線と一緒に。

>>316
ダブスタ屑束アンチの一例
酉は北陸本線まるごと投げ捨てるのにな

利用者少ない鉄道は廃止して、バスとバス停と道路に金かけな

八十里　腰抜け武士の　越す峠

JR東日本は首都圏で儲けてるんだから
田舎は採算とれないから見捨てるっておかしい

>>218
あるよ小出から会津坂下の温泉旅館で一泊、会津若松経由で

只見から川口の間の橋梁とか確かに絵になるが赤字じゃな。
Ｒ２５２も２０年くらい前に比べるとだいぶ改良されて走りやすくなったし。

>>320
だったら民営化しなきゃよかったんだよ
赤字垂れ流しで税金で補填してろ

>>287
え？そうたっだの？？
ソースある？

値下げしてくれるなら廃止でもいいけどね

>>322
JRに言っても仕方が無い。
国に言ってくれ。

会津なら利用率低過ぎて無駄にもなるだろうな

>>320
民営企業がどうしようもなくなった不採算部門を切り捨てるのは至極当然ですが。

ここと　岩泉線　と　三江線　と　木次線　　予讃線海周り　長崎本線海周り　は　　バス転換して　おかしくない！

仮に　鉱業生産が見つかって！　とか言うならともかく

無理だな　そもそも　この鉄道建設の目的が

ダムを作る！　その資材搬入目的なんだから！

ダム　が出来上がって　しまった以上！　本来は　廃線　されるべき　路線！


だから、盲腸線　に戻っても　いいんじゃねえの？

ダム建設　以上に　結ぶ意義が出れば別だけど！

>>313
自分も山帰りにザック持って乗るけどさすがに座席には置かんよ？

周り見ても縦走帰りらしく網棚に乗らない大きさのを持ってる人は邪魔にならんように足元に置いてるでしょ
どっちかっていうと小振りのリュックサックで上高地観光に行ったついでみたいな観光客がそういうことしてると思う

>>323
会津川口〜只見であれば>>315のpdfの22ページに明記されてる
只見線はあまりに輸送密度が低く、全線でもこの傾向は変わらない

2009年度収支(会津川口〜只見)

営業収益　計5百万円
　運賃収入　5百万円

営業費　計335百万円
　運行経費　280百万円
　固定資産税　12百万円
　減価償却費　42百万円

営業係数(100円の収入を稼ぐのにいくらかかるか)：6700

>>328
長崎本線のあの区間では海周りにある長与が一番利用が多いんだが。