【社会】夜行列車切符を定価の3倍近くで転売、234万円を得ていた会社員逮捕　東京[4/24]

　人気が高く入手が難しい夜行列車の切符を、転売する目的で購入したとして、
警視庁は２４日までに、東京都迷惑防止条例違反（常習ダフ屋行為）の疑いで、杉並区の会社員（４２）を逮捕した。
警視庁によると「５年前からやっていた」と容疑を認めている。

　約５年前からＪＲの夜行列車「ムーンライトながら」や「ムーンライト信州」、「ムーンライトえちご」の指定席券を買い、
ネットオークションで定価より高く販売していた。
警視庁は、約２３４万円の利益を得たとみている。

　逮捕容疑は、昨年７月〜今年３月、ＪＲ立川駅などで、
東京発大垣（岐阜県）行きムーンライトながらの指定席券計１１枚を計５６１０円で購入した疑い。
オークションに出品し、３倍近い約１万５０００円で販売していた。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/24/kiji/K20140424008034210.html

え、それ違法なの？ヤフオクでしょっちゅうやってるじゃん。

>>2
それ、アカンのよ。
オクでやりすぎると逮捕。

転売厨は犯罪者だから通報すべきってこと？

東京都の条例違反、と外ならおｋ

>>2
古物商もってれば商売なんだけどね

へー、東京発大垣行きなんてのあるんだ。

見せしめ逮捕だな、運が悪い奴

ダフ行為だからねえ

飛行機苦手だから、鹿児島〜北海道まで
九州新幹線〜東京〜飛鳥号〜函館←沈没危機で×
九州新幹線〜東京〜夜行列車〜青森〜青函←ここの電車はありますか？

この手のはガツガツ取り締まりしてほしい

JR大阪駅で回数券を数百枚以上現金で買ってるアタッシュケースをもったスーツの人はセーフ？

>>4
判断は司直がするから、まずは通報だね。

たまたま余った一枚を必要な人に分けるのと、転売屋なんてすぐ分かるもの。
転売屋はあれこれ言い訳するけど、警察にそんなごまかしは通用しない。

名前出せよ。

町のチケットやみたいに固定の店舗で古物商の免許と第三者から委託されて販売した形にしないととっ捕まるみたいだな。

>>2
自分で使うつもりのものが使えなくなったからヤフオクで売るだけじゃ問題ないが
ダフ屋目的でやったから違法

>>12
売ってる奴も買ってる奴もダメらしい

あれ？ヤフオク自体が夜行列車の切符はヲクで！みたいに煽ってたのを見たことあるがｗｗ

>>6
理解した。

これからは苦役列車だな

オークションサイトは
斡旋容疑とかの罰則は無いのかね

大手の金券屋には某庁OBが天下りしてるからな。
その関係だろ。

そもそも、普通列車指定席が問題じゃない。
転売だけじゃなく、一人で指定券2枚、乗車券1枚で
2席使うって奴もいるらしいし。
普通列車じゃなくて、団体列車でツアー申込にすれば
いいんじゃね??
18切符乞食は困るだろうけど。

今夜あたりニュースに流れると一気に出品取り消しの嵐だろうなｗｗｗ

>>2
たとえば、
「おいら行かなくなったから誰か買ってや」ってことならおｋでしょ。

>>10
あるよん。
上野から札幌まで寝台特急カシオペア・北斗星が走ってる
青森からも特急白鳥が函館まで、夜行急行はまなすが札幌まで走ってる

実名も来たな

http://www.asahi.com/articles/ASG4S3DNBG4SUTIL006.html
東京都杉並区成田西１丁目の広告デザイン制作会社員、茂木剛容疑者（４２）

警察が一々取り締まらないだけでダフ屋は違法だよ
コンサートやスポーツ会場の入り口に書いてあるだろ
許されてるのは古売商の免許持った金券ショップだけ

>>25
払い戻ししろって話になる

トワイライトの最後尾はヤフオクで30万で落札されてたぞ

額面を超える金額では取引禁止にすればいい

いいことだ

転売屋どんどん逮捕しろ！

満室のはずの個室寝台がいつもガラガラなのはこいつらが指定予約入れてたせいか。

特急列車廃止が目的のテロリストだな。

テンバイヤーは震えて眠れ＼( ・ω・)／

ふむ、いい商売だな

大垣夜行とか、中央線の001の夜行とか、3倍の金で乗るような電車じゃなかったのにｗ
通路で膝抱えて眠って、空いてきたらようやく座席で眠る。そんな世界だったのにな

ところでこういう場合は名前は公表しないの？

>>31
送料３万円頂きますｗ

もうこういうのは記名式にしちゃえよ
転売屋ほんと迷惑

ツイッターとFacebook見つけた
娘がおるやん

>>28
会場付近でやるのは条例でいいんだけど
ネットの場合何県になるのかが難しいから条例での摘発が難しい

根拠に困って、物価統制令持ち出して検挙したこともあるｗ

今はLCCの普及で飛行機安くなったから夜行列車の需要も減っているんだろうね

金券ショップは古物商とかだからいいのか

この前のこれ↓よりはまだマシだな

『ＪＲ西車掌がヤフオクで人気列車のプレミアチケット転売　売れ残りは払い戻し、手数料１３万支払わず…懲戒解雇』
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140328/waf14032819180023-n1.htm

中の人が職務特権で仕入れたものをオクに出し、売れなかったら職務特権で払い戻し

「古物商の免許があればいい」って転売ヤーが主張して正当化するけど、
誰かが「要らなくなったから買って」と持ち込まれたものが対象であって、
最初から転売目的で自分が買ってきて売ることを継続的にしていると、
違う法律の「旅行業法」に引っかかったりする。

>>26
おおー！ありがとうございます、テンションアゲアゲで索ってきますww

「ムーンライトながら」
「ムーンライト信州」
「ムーンライトえちご」

これ、ID特定楽勝だわ・・・。

ネットオークション取引では
落札者からは消費税
出品者からは所得税
を強制徴収しましょう

そして所得税納付者リストは提出義務で

条例で逮捕できるのって現地で売る場合だけかと思ってた

昔、大垣夜行の指定席１両分買って、カラーコーン置いて封鎖して
貸切ったバカがいたよな

こういうのが買い漁るから一瞬で売り切れるのか
どんどん立件するべきだ
しかしオークションも運営会社に違法行為を通報しても反応が鈍いんだよな

じゃんじゃん逮捕してくれ

>>50
きちんと手続き踏んで貸切にしたのなら問題なかったんだけどねえ

>>50
確か「座席は旅客一人に一座席」って約款があってアウトって結論じゃなかった??

まぁ転売がアウトというより買い占めがアウトなんだろうけどさ
別にええやん経済なんだからとは思う

>>45
古物商と国内旅行業務主任者持って、ＡＮＴＡ入ればＯＫじゃないの？

ネットオークションでチケット類の出品取引を全面禁止する法律を作ればええだけの話

>>54
本来そうなんだけど、週刊誌で見た覚えがあるんだが

もうJR側がオークション開けばいいんじゃね

ネット上は公共の場所じゃないという判断じゃなかったの？
チケット屋終了じゃん

>>30
電車の事詳しく無いんだけど、そんなに価値が有る物なの？

>>1
警察がこじ付けで庶民オークション規制を始めた。
パチンコ利権で美味い汁を吸えなくなった警察が新たな利権を出せと脅迫してるぞ。

ディズニーランドで限定品のクマのぬいぐるみ買ってネットで売るのはどう成るん？

しっかし、指定席なんて１枚５００円じゃないか
トワイライトやカシオペアでなく、こんなんで利益がでるもんかね

チケットショップとか営業停止か

>>63
警察の都合で転売屋として逮捕されますｗ
無論、その根拠も基準もあいまいで、法律、条令、規則、あらゆる条文を
拡大解釈させて逮捕に動くでしょう。（冗談半分本気半分）

実名公開で社会的制裁ﾏﾀﾞｰ？

チケットのダフ行為は法律で禁止されているからだめだが、ディズニーの限定品の転売は問題ない。そもそも、小売業や卸売はみな転売なので。

トワイライトやカシオペアのチケットを長期拘束していたダフヲク転売厨茶欺はまだ捕まらないの？

>>65
いや、たぶん古物商の登録してなかったのと買占めが原因だろ
あれ、ネットで販売するならＨＰアドレスも書かないとだめだから
ちゃんと調べられるよ
転売言い出すと関西は昼得切符のばら売りしてるから、ほぼすべての金券ショップが
しょっ引かれる

判決、三夜連続深夜バスの旅。

>>61
トワイライトのスィートとかに較べると旨みが無い
500円の券なんて転売してもしれてる
でも素人でも容易に複数枚買える上に夏休みなら需要があるから捌けるだろうけど
寝台特急のスィートやA個室は乗車のひと月前に全国から転売屋が殺到し
発売1秒で売り切れちゃうから素人が頑張ったくらいでは到底手に入らん

>>63
ぬいぐるみとかカードは中古の玩具だから別に古物商も要らないし。
金券証券のような財産だからね切符や航空券は。

条例の適用地域ってどこで判断するんだっけ？

・行為が行われた場所？
本件の場合行為場所ってどこで判断すんの？
・加害者の住所？
・被害者の住所？

>>63 >>73
営利目的の常習なら逮捕　その線引きは警察の判断
古物商持っていればＯＫ
どっかで見たんだわ　古物商取ったときだったかな

赤い18きっぷの転売屋も取り締まってくれ

>>74
加害者の住所

複数購入
クレカで購入
評価NG

怪しい？

>>76
赤券な、あれの立件は無理だろうな　あれだけを転売してるという前提だけど
そんなに欲しいのか？

ながらってそんなに人気があるのか・・・

昔の座席に座れずデッキにたむろの時しか乗ってないからびっくりだわ

>>80
全席指定で床に座れない(西に行く場合、小田原過ぎたら自由席だけど)
指定席が買えなかった鉄は別の列車で小田原に先に行ってながらが来るの待って乗る

ようやく手が入るようになって来たよなあ
もっと早くやってくれてたら、ながら死ななかったかも

ダフ屋行為
脱税
特定商取引法に基づく表記の不実施
古物商許可表示の不実施

転売屋は犯罪者です

なんで3倍で売れるんだ？
そんな価値があるならJRも値上げすれば良いのに

>>84
ながら用なんてとくに　１８切符用は1500円とかでもよかったと思う
そのほうがJRにもよりよい収入で、テンバイヤーは転売しにくくなっただろうし

俺が出品すると瞬間にアクセス数が1になる、怖い

ある程度人気の有る物は全てオークション制にしたら良いんだよ
貧乏人の為にS席とA席以外は今までどおり早い者勝ちにしてさ

もしかして、このダフ屋的に売ってた人のせいで、自分が載る電車が満席だと思ってたら
（ネットで売れ残ったせいで）乗ってみたらガラガラだった人もいるんだろうか？

>東京都迷惑防止条例違反（常習ダフ屋行為）

こんな条例もあるのかｗ
ネットのオークションとか、転売だらけだが犯罪だったんだな。

>>84
客が多いのは18キップの季節だけだから
普段は通勤客用のホームライナー
定期券の客が飛び込みで乗っても車内で車掌から指定券が買える程度の入り

>>84
これだな、定価が安すぎるんだ。
ライブチケットなんかは広く聞いてもらいたいとかファンサービスとかで人気あっても高くしないのは理解できるけど、これは需要を考慮して値上げすべきだった。

ＪＲが夜行を減らしすぎなのが問題だと思う

ＪＲからみても商売のネタが転がっているということなのに

>>38
感心したわw

JRの職員や提携してる旅行会社の社員が
職務上の権限を使って手にいれた切符じゃなければ
目くじら立てるほどのことじゃないんだろうけどな
定価の３倍でも欲しがる奴がいるから売る奴が稼げる
定価で買いたければ転売屋より先に並べばいいだけのこと

ダフ屋ってなんで違法なの？
そして同じことしてるヤフオクの転売房やプレミア価格で売る中古屋はなんで逮捕されないの？
届け出をしてるかしてないか、ってこと？

>>92
だな。胴元なんだからJRが金儲けできる領分なんだろうけれど。

寝台特急トワイライトエクスプレス号の個室寝台スイートやロイヤルの転売ダフ屋よりは遥かにマシ。
これのダフ屋はマルスいじれる旅行会社社員とかみたい。
JR西日本では乗務員が駅員とグルになってやっててホームページで陳謝してたが、
通常はJR職員ならやらない、バレたら終わりだから。チェック

「ムーンライトよこはま」は仲間ハズレか・・・

>>81
何年前の話だよ
今はもう全区間全席指定席の臨時列車だぞ
立ち客でいっぱい、ということもなくなった

人気ブランド店に並ぶ中国人と朝鮮人を逮捕しろよｗ

ネットで売る時に、
意外と気付かれてない（盲点となってる）
注意しないといけない商品て、他にある？
特に転売目的で購入したものはないんだけど。

でもグッズでも、
思い入れがあるから「これぐらいの値段だったら売ってもいいが
定価ぐらいだったらまだ手放したくない」てものは
定価より高く値段設定してる（で、全然売れない）

>>95
届け出だけで済む古物商免許をとらないのが悪い

もっと巨悪をパクれやボケ！楽ばっかりしくさって！！

これって、むしろ安く売って損が出ても逮捕されるの？

>>6
警察に認可取ればいいんだろ？
需要があるならやれば儲かるかな

税金かかるだろうけど…。
一般会社員で、ネットオクなんて
この場合は雑費扱いになるのだろうか

その前に、勤め先に怒られるかｗ

ID変えないから目付けられる
評価300ぐらいになったら、新しくしねーとダメだって・・・
同じ商品出してる奴のやっかみで税務署とかも来るしな

ヤフIDの特定まだかよ？はよせーよボンクラども

この件で俺のところに警視庁の捜査員が来ました。俺もながらの指定券買った一人です。

この人の出品まだ出てます。

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mt_fuji_nipponichi

定価以下で売るのは合法だが、定価より高いと違法なんだよ

古物商なんか簡単に取れるんだから・・・ｗ
名前とかネットで晒されるけどな。

こんなんよりさ、チケットサイトのわけのわからん手数料ぼったくりなんとかしてくれよ。
先行抽選とかでなんで５００円とかとられるんだよ。しかもどこも同じ値段だし。
あんなんカルテルじゃねえか。

古物商って
名前と住所も出るんでしょ
恥ずかしいよ

ダフ屋に許可なんてないだろ
チケットショップだろうがなんだろうが駄目なモンは駄目だぞ
転売目的の発券所利用が「若しくは公衆の列に加わつて買おうとしてはならない」にひっかかるんだよ

>>1
これはおかしい。
私は、昔ネットオークションでダフや行為をしている連中について
警視庁に抗議したことがあるが、
その時、警視庁は、ネットオークションは法令条例に抵触しないと説明していた。
なにか変わったのか？

条例の根底には、購入機会の平等を阻害するというのがあるようです

あと所得税法違反の疑いがあるとのことです

逮捕されて名前も晒され会社もクビで、所得隠しで税務署からも・・
親族からも絶縁だろうし、手間ひまかけて何やってんだろねｗ

>>114
> 私は、昔ネットオークションでダフや行為をしている連中について
> なにか変わったのか？

自分で書いているじゃないｗ」
「昔」ってｗ
変わったのは時間ｗ

>>99
おれなんて１６５系時代しかしらねえよ
１８期間は凄かったぞ〜

このていどの小物でも逮捕か
昔北斗星とトワイライトでも逮捕者でなかった？
あとながらで一人席を毎回出している人は元気？

>>114
まあオクまで取り締まると禁酒法みたいにヤブヘビになるからグレーにしとくけど、あまり調子ぶっこけばさすがに見せしめとして逮捕しますよ、って事でしょ。
世の中大抵そんなもんだ。法より現場のノリ重視。

人気で品薄の玩具を高額で転売する行為は合法で、
コンサートのチケットや乗車券を高額で転売するのは違法ってのも、
なんかしっくりこない気がするけど、法律的にしようがないわな。

オクまで取り締まったり規制するのは事実上難しいだろうねえ。
転売で儲けてるのは確かだが、一方で定価割れでも捌きたい人たちがいるし。
ま、使い方次第よね。

定価（あるいはそれ以下）で売るのとはまったく別物でしょ

ただ定価以下で出品して勝手に値があがったんですと言ういいわけが・・・

要は定価以上で売れるシステムを提供しているyahooが悪いのではないの

数枚なら問題ないが明らかに転売とわかる人いるでしょ？
そういうやつらは皆逮捕でいいよ

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mt_fuji_nipponichi

この人っぽい

古物商の許可証持つとなんでも鑑定団出れなくなっちゃうな

古物商の取引は登録した場所でのみ可能だから、野球場前で売り買いは
出来ないことになってたけど、インターネットの場合は、登録場所でやったことに
できるから、警察も古物商には一切手出しできないし、場所違反以外で捕まるのは
3万以上の取引で帳簿を付けなかった時ぐらいなんだよな。
実際、古物商がチケット転売で捕まったことはないしな。

警察に行って名前書くだけで古物商になれるんだから、行っとけよな。

あと酒転売も税務署行って通信販売の酒販免許申請すれば
すぐに取れるから、酒売ってる奴は税務署いけよな。

前にもシングルシートを出品しまくっていたのが逮捕されたっけ。
ジブリの転売も取り締まれよ。

逆にききたいけど古物商の免許があれば許されるのかな
それもおかしくないか

入手が難しいものがオクに出品されているって
すごく便利な事なんだけどな

何で迷惑行為なのかね？

俺なんか8年くらい探してるけどオクに出品すらされていないものがある

>>121
両方とも違法　でも玩具の転売で儲ける事できるか？

>>122
でも、オクもネットも警察はちゃんと見てるぞ
古物商でもちゃんとやってないと電話が来る

古物ってのは、金券ショップのように人から買い取って売る人に必要な免許で
チケットを自分で予約してネットで転売する人が古物とっても何の効力もないよ？ｗｗ　

ヤフーの社長逮捕しろよ。

>>127
だから、今回は古物営業法での立件ではなく迷惑防止条例違反での立件だろ？
ダフ屋行為は古物商でも違っても一緒だよ

あと、帳簿は１万じゃなかった？

見つけたらドンドン通報すればよい

>>132
それが行商というものだ　するかしないか記入欄がある

>>1
ヤフオクの「チケット」カテゴリに犯罪者たくさんいるからもっと逮捕してくれや

>>42
そのLCCは計画運休とかめちゃくちゃだがな

>>47
ムーンライトながらの買い占めは許せんなあ
昔お世話になっただけで、今は使ってないけど
こういう糞をどんどん摘発してくれ

一方、福島原発大核爆発では捜査すら行わないサツであった

やたら古物商言ってる人いるけど、
別に今回は古物商持ってるか持ってないかは関係ないね
東京都迷惑防止条例違反なので、チケット及び公共の乗り物席の占拠について違反。

金券系以外の玩具や雑貨はあんまり関係ない
オクで売ろうが買おうが基本的には平気

古物商資格持ってりゃ問題無かったのに

>>141
古物営業法　第２条第１項
一度使用された物品、新品でも使用のために取引された物品、又はこれらのものに　
幾分の手入れをした物品を「古物」といいます。

以上、今回も含め、オクでの転売屋は、古物競りあっせん業者に該当する
現在、逮捕者は出ていないが、いつ出てもおかしくないと思っておくべき

>>143
追加
あくまで、転売目的の場合であって、個人の売買については適用されない

>>143
あくまでも個人間で「不要品」として扱う場合は古物営業法は該当しない。
商売じゃなくて、不要品処理（リサイクル）であればOK

ちなみに、今回の人は古物商持ってても関係なく逮捕されたよ
古物商持ってるからって何売ってもいいわけじゃないんで。

元カリスマ転バイヤーだけど昔からチケットの常習転売だけはやめとけって言われてた
今回もどうせダフ屋行為で捕まったんだろ？

都条例では「公共の場」でダフ屋行為をしたらしょっぴかれる。
ところが、以前から、警視庁はネット上は（条例で言う）「公共の場」ではないと
していたんだよ。
条例ではね、公園とか道路とか、興業場とか列挙した末に「その他公共の場」
としているから、警視庁は具体的な「場所」をもってこの条例が適用されると判断していたはず。
ところが、今回、ネット上でのダフや行為をしょっぴいたということは、
ネット上を「公共の場」と認めたことなのだろうか。
明日電話して訊いてみるわ。

>>90
臨時になったんですが・・・

>>96
あの価格だから人気な訳だが、あんな客単価低いやつを人件費が高い深夜に走らせるとか儲かるわけがない。

>>145
＞あくまでも個人間で「不要品」として扱う場合は古物営業法は該当しない。
あくまで個人間ならばな、これを生業とすればジャンクでも該当する

上のレスでも書いたはずだか、今回は迷惑防止条例違反であって、古物商でも
なくても同じ　しょっ引かれる

古物商は１３種類あって、認可された種類以外の取引も違法

生活保護もらうよりずっと偉いだろ
努力して金稼いでなんで捕まるんや

>>150
古物もってないからしょぴかれた例なんてないんだからさ
そういう事例がでてから言いなよ？　ね！
もし、そうなれば取ればいいだけでね

>>147
いや、自分が古物商、取ったときには言われていたから３年以上前にはその見解だったのでは？
あのトワイライトやカシオペアの転売もネットだったしね（潮見のやつ　ＪＲ西ではない）

古物商で使用済み水着やハメ撮り動画売ってるやついるな

>>152
ご自由に　お前がしょっ引かれようがしまいが俺には関係ないさ　
おれはオクなんて使わないしな

>>12
光明池駅でも磁気回数券ばかり買う人がいるな
近くに回数券バラ売り自販機があるから、その管理者だろう

顔はもろチョンというよりシナだった

>>150
個人間の取引かどうかは判断つけるのはなかなか難しいからな
グレーな部分だ
ま、そこは一言
「不要になったので」「コレクション整理です」とでも書いておけば平気

目付けられてもいきなり逮捕はないんじゃない？
一度注意は入ると思うので、その時に申請の必要がありそうならすればいいかもな

いらんくなった指定券キャンセルして返金すればいいだろと言うけど、
手数料取られて大して戻ってこないからな、指定券510円で手数料
210円だし
だから普通列車の指定券は切符だけ買ってドロンする奴が多い
こんなのシステムの問題だから、指定券該当列車の普通きっぷ
もしくは企画切符を同時購入の上紐付けさせれればこんなダフ
行為も無くなると思うんだけどな

　
× カリスマ転バイヤー
○ 乞食せどらー

>>17はスーパー馬鹿。

>>12
あれは金券屋の買いこみ部隊。
現金の場合だとおそらく金券屋の関係者が買いに行ってるだけ。
ICやオレンジカードで買ってる奴はクレカ換金やオレンジカードの趣味的消化目的で回数券を買って金券屋にうっぱらってる。
どちらも古物商の免許を持ってる金券屋相手なら合法。

そうそう。回数券の転売は倍値で売りつけたり、限定商品をそいつが買い占めることで買えない人が
出てきて迷惑するって性質のものでないので当然ながらダフ屋行為にはならない。

結構皆さんスルーしてるようだけど、今回の>>1のﾀｲｰﾎ。重要なのは
＞（常習ダフ屋行為）

ここの「常習」の部分だからな。

>>6
>古物商もってれば商売なんだけどね

別問題だよ、迷惑防止条例だから。

これいけないことなんだ
知らんかったわ

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mt_fuji_nipponichi&author=h_kata2&aID=k126079700&bfilter=-1&bextra=&brole=seller&bapg=1

以前ヤフオクで、ＮＨＫの公開番組の入場券がありますと出してる
やつがいたけど、無料で枚数もそんなに手に入るわけがない。
試しに依頼してみたら、なんと「何枚いりますか？」と、問い合わせ
が来たけど、これはどうみてもＮＨＫの職員の仕業。
ＮＨＫに問い合わせしたら、調べもしないで、そんなことはできない
し、ＮＨＫの職員ではもちろんありませんと言い出す始末。
なんで一人一枚しか貰えない物を何枚も持ってるやつがいるんだよ？
それがいるほど出しますと言うんだからな。

えー、コンサートとか観劇とかのチケットなんてオクで流れまくりじゃん
そんなら全部取り締まってよ

164みたらすごい履歴だね
今まで無事だったことが不思議だね
運がわるいと最初おもったけどこれは納得
迷惑以外のなにものでもないわ
目立ちすぎ

こういう奴って基本鉄ヲタなんだろうな。

オレもヤフオク転売やっていたことがあるけど、取引一件あたり2000円は利益出ないと
やる気にならないから。
ちまちまこんなチケットを売ってるあたりで、もともと鉄道関係好きじゃなきゃ続かないからね。
さらに今回のヤツ、目立ちすぎだろ。
複数のIDに分散するとか工夫すればいいのに、その程度の知恵と手間暇すら惜しんでいる
から捕まっちゃんだ。

>>162
ダフ屋が迷惑防止条例に引っかかる
免許あったらダフ屋じゃない

>>169を晒しage

古物商の免許持ちでもダフ屋行為を常習で繰り返せばﾀｲｰﾎされますけどｗ
罪状なんて何でもいいんですよ。微罪で逮捕して実名をマスゴミに流して社会的地位を失墜させれば処刑完了ですからｗ

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4172910
警視庁生活安全特捜隊と富坂署などは２９日までに、
古物営業法違反（無許可営業、虚偽記録など）容疑で、
人気歌手のコンサートチケットなどを大量に購入して転売する「チケットゲッター」の委託を受け
チケットを販売していた東京都渋谷区宇田川町の「しぶやチケット」経営大川昌明容疑者（４３）、
台東区浅草の「チケットキング」経営飯田俊宏容疑者（６３）ら３人を逮捕した。

警視庁によると、金券ショップを同法違反で摘発したのは全国で初めて。
警視庁は昨年、新手のダフ屋行為として増加しているチケットゲッター４グループを摘発し、販売ルートを捜査。
２店が「受け皿」となっていたことを突き止めた。

ダフ行為は買ったほうもアウトにしろ

>>147
>都条例では「公共の場」でダフ屋行為をしたらしょっぴかれる。
>ところが、以前から、警視庁はネット上は（条例で言う）「公共の場」ではないと
>していたんだよ。
>条例ではね、公園とか道路とか、興業場とか列挙した末に「その他公共の場」
>としているから、警視庁は具体的な「場所」をもってこの条例が適用されると判断していたはず。

それは２条２項の話だろ
１項で、転売行為自体を禁止してるじゃん

(乗車券等の不当な売買行為(ダフヤ行為)の禁止)
第二条　何人も、乗車券（　略　）その他運送機関を利用し得る権利を証する物又は（　略　）(以下「乗車券等」という。)
を不特定の者に転売し、

↑ここまでが転売行為自体を指定
↓続いて転売のための買い付け行為を指定

又は不特定の者に転売する目的を有する者に交付するため、乗車券等を、道路、公園、広場、駅、空港、ふ頭、興行場その他の公共の場所(乗車券等を公衆に発売する場所を含む。以下「公共の場所」という。)
又は（　略　）公共の乗物(以下「公共の乗物」という。)において、買い、（略）ビラその他の文書図画を配り、若しくは公衆の列に加わつて買おうとしてはならない。

で、↓２項で公共の場所での販売を重ねて禁止

2　何人も、転売する目的で得た乗車券等を、公共の場所又は公共の乗物において、不特定の者に、売り、（略）、若しくは乗車券等を展示して売ろうとしてはならない。

>>62
オークションの小銭稼ぎ程度じゃ公営やくざは魅力はないだろう

転売がいけないなら商社なんて全部違法だろ
それとも法人化してやればいいのかよ

>>157
実際グレーだよね　まあ標的は目立つサイトからやられるだろうけどさ
それから対処してもいいとは思うけどね
今回はオクで目を付けられての逮捕だろう？注意されてればやめてるだろうし
それにオクもネットも結構、見られてるんだよ　電話かかってくるから
まあ、気を付けてくれ

トワイライトやカシオペアの糞転売ヤーも捕まえてくれよいい加減

過去に「古物商の許可があるのか？」と質問したら「ある」と答えたので「登録番号教えてくれ」と返したら
「過去に嫌がらせを受けたことがあるから教えられない」などとぬかしやがる。
「それはおかしい。古物商の許可があるのに番号を提示できないのは不自然だ」と返したところ
クレーマー扱いされた挙句ブロックされたわ。小さいエージェントの社員だと踏んでるんだけどね。

そもそも、勘違いをしている人が多いが、今回の事件は古物営業法は関係ない。
迷惑防止条例違反が問題だということ。

たとえ、古物商を有していてもネットでチケットを販売すれば、
ダフ行為とみなされる恐れがあるということだ。

この理論で市場で売ってる魚をスーパーで値段つり上げて売っても逮捕だな

チケットを「公共の場所」で販売をすれば、ダフ行為として、迷惑防止条例違反
に該当する可能性がある。

金券ショップ（古物商）は、実店舗で販売をしていて、お店内での販売は
公共の場所での販売とはみなされないと解釈され、違法にはならない。

しかし、ネットは公共の場所とみなされるため、オクでのチケット販売
はダフ行為になる可能性があるというわけだ。

この迷惑防止条例のダフ行為の対象物は、あくまでチケットに限定される。

よって、希少性のあるモノの売買（たとえば、限定品のものなど）を
売買しても、当然ダフ行為にはあたらない。
したがって、法的には違法ではない（道義的な問題は別として）。

ダフ行為の迷惑防止条例違反、偽物販売の関税法違反等、
ポルノ等販売のわいせつ物頒布罪等は、取り締まりが厳しい。
これらは、伝統的に暴力団の資金源になるものだから。

何人か転売が違法なのか？と勘違いをされているようだが、
転売自体は違法ではない。
売買の対象物によっては、違法になるものもあるということです。

>>177
たまたま買った1枚を行けなくなったから売ってもOK。
恒常的にやってたからだろ。

>>68
千葉県もダフ屋禁止条例みたいなの有るん?

>>183
そのとおりです。恒常的に反復継続して取引をしていたことが
生業としての売買と評価されて、御用になった。

結構皆さんスルーしてるようだけど、今回の>>1のﾀｲｰﾎ。重要なのは
＞（常習ダフ屋行為）

ここの「常習」の部分だからな。

>>184
千葉県もダフ行為を禁止する迷惑防止条例があります。
この条例がないのは、わずか数県だけです。

>>31
額面超える分は「発券手数料」とか「システム利用料」とかにすればいいんだね。

常習性については、ダフ行為の加重要件で、
ダフ行為には該当し、
さらに常習性がある場合により刑が重くなるのです。

単純横領罪と業務上横領罪みたいなもんです。

>151 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/24(木) 18:46:59.98 ID:seZ6OKwj0
>生活保護もらうよりずっと偉いだろ
>努力して金稼いでなんで捕まるんや

団塊〜バブルのあふぉの考え方だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ズルしてでもやったもの勝ちって奴がジジイ世代には多すぎｗ

一般人で希少な酒を転売している人もいるが、
税法上問題があるが、警察はスルー状態ですよね。

あと、せどりも多くが古物商をとっていないが、
同じくスルー。

罰金を売買した金額の100倍とかにすりゃ良いだろ。
こういう転売クズはもっと捕まえろ。

こういう人が買い占めるから乗りたい人がオクで買うしか手に入れられなくなるの？

>>193
そういうこと。ほんと吊るし首にしてやりゃ良い。

このダフ行為は、コインの裏表みたいなもので、値段が不当に吊り上がる可能性がある反面、
買う機会を逃した人などほしい人にはお金出せば買うことができる
良い面もあるから、社会悪とまでは必ずしも言い切れないものもあるのですが。

買い占めて売れなかったら、それは実損害だから、ハイリスクハイリターンということで
商売としてはいいんじゃないの？

このおっさんは、売って利益を出しているから捕まったけど、
損を被ったら捕まらなかったの？

>>179
業者でもこいつと同じように
「人気が高く入手が難しい夜行列車の切符を、転売する目的で購入」
するのは違法じゃね

極端にいえば、窓口にホームレス並ばせて買い漁ることも、業者だったら
許されるのか？そんなわけないだろ？みたいな話

席取れないなら同じJRのドリーム号乗ればいいじゃないって思う。
マニアには転売ヤーから買ってまで乗る価値があるんだろうなあ。

>>196
いいわけねーだろボケ。
使いもしないものを転売目的で買い占めること自体が
迷惑だから捕まってんだろが。

>>69
昔の逮捕祭りでID消して逃亡した
chagi_76（茶欺）は相当悪質な転売屋だったが
それでも捕まることはなかった。
発売直後からチケットを拘束し、高値でヲクに出品。
売れなければぎりぎりまで持ってて実際に乗りたい客は手に入らず
JRに通報してもテンプレが帰ってくるだけだったからな
今も名前変えて活動してるのかも
死ねばいいのに茶欺

夜行列車、一回乗ってみたいけど機会がないんだよな
夜行列車に乗って旅行じゃなくて
夜行列車に乗るのが旅行の目的になるから

>>196
転売目的でチケットを公衆に対して発売する場所において購入することも
ダフ行為として禁止される。

金券ショップは、買取を希望するお客さんが、お店にいって
売るため「公衆に対して発売する場所において購入」とされない。

窓口にホームレスを並ばせてチケットを買うことは
「公衆に対して発売する場所において購入」とされるから違法。

さすが日本のサイバー警察
ゆうちゃん、どうしたんだ

>>179
ていうかダフ行為に関してネットが公共の場所にあたるかどうかについては
今のところ明言してないんじゃね？
立法趣旨っていうのかな？強面のおっさんどもがだみ声張り上げて好き勝手に
商売する図は暴力的迷惑行為そのものじゃないかみたいなことがそもそもだったわけで
ネットについてはとりあえず様子見ってのが愛知万博のころから続いてるかと
そろそろ一掃して欲しいところだけど

税リーグのチケットも転売目的で買い占めろよｗ

上りムーンライト信州はレアだよな

>>196
よくない。窓口なら定価で買えたはずが、転売厨の利益分が上乗せ価格になるので
客は正規ルートでは買えずに、諦めるかそういう奴から買うか不毛な選択を迫られる。

こいつらが買い占めなければ本当に使いたい人が正規ルートで購入できたはずだから
客への迷惑行為だし、窓口にとっても営業妨害。

>>202
誤りがあった。すまん。

ダフ行為は、
（1）転売目的でチケットを公衆に対して発売する場所において購入すること。
（2）公共の場で、チケットを他者に転売すること。
のどちらかにあたれば、違法で、最近のネットでのダフ屋逮捕は（1）の要件
で逮捕をしていたみたいだね。

（2）公共の場の見解については、204がいうように、警察の見解は不明。

10：名無し野電車区[] 2011/06/29(水) 04:41:09.96 ID:zmK+6vmO0 (1/3)

転売厨茶欺の出品リスト　6/29現在　26件
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chagi_76

トワイライトエクスプレス　ロイヤル　7月20日札幌発
カシオペア　カシオペアツイン2番室　7月17日上野発
北斗星　ロイヤル　7月17日上野発
カシオペア　カシオペアツインEX　7月17日上野発
トワイライトエクスプレス　ロイヤル　7月7日大阪発
トワイライトエクスプレス　ロイヤル　7月11日大阪発
あけぼの　ソロ1階　7月15日上野発
サンライズ出雲　ソロ1階　7月15日東京発
トワイライトエクスプレス　ロイヤル　7月18日札幌発
カシオペア　カシオペアスイート展望室　7月20日札幌発

いかんことなの？
この迷惑防止条例つうのわからんわ。

11：名無し野電車区[] 2011/06/29(水) 04:41:21.93 ID:zmK+6vmO0 (2/3)

カシオペア　カシオペアスイート展望室　7月6日札幌発
北斗星　ロイヤル　7月27日上野発
サンライズ出雲　シングルデラックス　7月15日東京発
北斗星　ソロ1階　7月18日札幌発
トワイライトエクスプレス　シングルツイン　7月18日札幌発
トワイライトエクスプレス　ロイヤル　7月24日大阪発
トワイライトエクスプレス　ロイヤル　7月25日大阪発
トワイライトエクスプレス　スイート　7月25日札幌発
トワイライトエクスプレス　スイート　7月8日札幌発
トワイライトエクスプレス　ロイヤル　7月10日札幌発

12：名無し野電車区[] 2011/06/29(水) 04:41:34.99 ID:zmK+6vmO0 (3/3)

トワイライトエクスプレス　ロイヤル　7月12日大阪発
サンライズ出雲　シングルデラックス　7月16日東京発
北斗星　デュエット2階　7月15日上野発
あけぼの　ゴロンとシート上段　7月16日上野発
あけぼの　シングルデラックス　7月16日上野発
北斗星　デュエット2階　7月16日上野発

仕込みで飛ばし記事書いてる日経さんは・・・・

せどりも逮捕しろよ

買占めか赤字投売りしかない、糞みたいな経済、
しかも需給関係なく、目立つと役所が介入してくるので、全然自由じゃないんだなｗ

薬屋、タバコ屋、みたいな定価統制経済システムに入ってるところ以外は、
極端なボッタクリか極端な安物しかない現実。

10円で買った株に提灯付けて2000円になるぞって煽って
100０円で売っておまけにカラ売りかけて買った相手を破綻に追い込んでも
全くの合法です

ヤフオクでやばいのは、チケット、商標、偽ブランドって覚えとけ。

金券ショップとの違いがわからん
新幹線チケット転売しとるやん

>>204 >>208
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kaisetu.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kakunin.htm
インターネットオークションに対する警察の見解は
　「古物を買って売る＝古物商の許可が必要」
　「これらをネット上で行う」
以上よりヤフオクでの転売は古物商の許可が必要
　「自分のものを売る」＝古物商許可はいらない

迷惑防止条例　第２条　第１項　第２項
　「乗車券等を不特定の者に転売し、又は不特定の者に転売する目的を有する者」
　「転売する目的で得た乗車券等を、公共の場所において売ろうとしてはならない」

以上より今回の件は迷惑防止条例違反での検挙だが、ヤフオクでの転売には迷惑防止条例
による「公共の場」に該当するかは不明だが、条例より法律が優先されるので、古物営業
法違反にはなる

ちなみに迷惑防止条例第２条第１項より乗車券等の転売については古物営業法第１４条で
行商するで認可を受けた場合、１万円未満の取引の場合、相手方の身分確認及び記録義務
も免除される

>>218
ある意味、職業カースト制になってきてるな。

農民にあとからなるのに制度的なハードルが高いように、
転売屋やるにも、色々な許可が必要で、そのうち、
生まれつきその資格のある家の生まれじゃないと違法になるんだろうな。
そして、インドみたいな乞食の子は乞食以外にはなれない中世的なシステムになっていくと。

>>218
予約済みの指定席券は売ってないんじゃ？

ながらは本数増やせと言いたい

>>218
捕まったやつが売っていたような切符は金券ショップでは売っていない

>>210
転売目的はダフ屋行為で犯罪となる
自分が使用しようとしたが都合が悪くなっての転売は罪にならない
線引きは何度も繰り返しているとか、元値から2倍3倍と高価に
なっているとかあたりかと

ジブリ美術館の券転売してるやつも逮捕してくれ。
子供が行きたがってんだけど休みの日とか全然取れない。
いいかげんにして欲しいわ。

>>220
インドって江戸時代の日本みたいだね

転売Ｙａ−！
＼(^o^)／

切符は怖くて扱えん。

>　「自分のものを売る」＝古物商許可はいらない

自分のものって自前で製造でもしない限り結局は誰かから買うんだろ

だったら転売も同じじゃん

矛盾してるが

その一方
サラ金には規制緩和
つくづく個人に厳しく利権に甘い

常習転売といえば、コストコの会員でない人から
買い物代理をネットで請け負ってる人のサイトがあるけど
これもアウト？

>>230
コストコそのものが、卸売り(Wholesale)なんだから、転売OKだろ。

(-_-;)y-~
記念イコカは抽選当たらんし、
ムカツク

>>228

じゃあ、そのまま警視庁に言えば？　転売屋さんwww
おれ、関係ないから

LCCの値段なんて
受給バランスで5〜6倍違うぞ
安く予約して釣り上げる旅行会社がいるんじゃねーかっていうレベル

>>207
違うね
この手の商売は需要と供給の不均衡から成り立つ
供給元がブランドマーケティングにより意図的に供給を絞っているのが原因
日本人は希少性という付加価値に踊らされすぎなんだよ

ネットで売るのはダフ屋行為じゃないし
いろいろおかしい
古物商法違反ならまだ分かる

質問
安く売ってもauto？

>>235
ブランドマーケティングもなにも、520円以上の価値はこの列車に存在しないぜ

別に問題とは思わないけどな。
需要と価格を見誤れば売れ残って残念でしたとなるんだよね。

ネットでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
売るのは良いんかーーーーーーーーーーーーー！！
ヤフーで売ってる”チケット”は良いんかーーーーーーーーーーーー！！
金券ショップは良いんかーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

ヤフオクに出品してるやつら全員逮捕しろよwww

定価より安くても、

転売Ｙａ−！
＼(^o^)／

商売人全否定みたいな子供は早く寝ろ

そもそもダフ屋行為が禁止されたのは暴力団の資金源になるからだろ
べつに転売自体を規制した法律じゃない
法律の意味を理解していないとこういう誰の為にもなってないことをする
高くて気に入らなきゃ買わなきゃいいだけなんだし
別に誰も損してないけど

ダフ屋の規制なんて廃止しろよ
理想は主催者がオークション制で販売すること

高値で売る馬鹿に
高値で買う阿呆

まあ世の中こんなもんだからなあ
でも自分が作っても無い商品を右から左で儲けるってのも考え物だよなあ
ってなると中古商品扱ってるお店もどうなのかなーってなるしなー
悪質かそうでないかで判断するってなると
今の中古ショップも利益乗せまくりだもんなー

>>236
その通りだ
ネットで売るのはダフ屋行為じゃない
で、その商材はどうやって入手した？
転売目的でチケットを購入するのは、ダフ屋行為だ
本件の容疑も、「ネット販売」ではない
「立川駅などで指定席券などを購入した」容疑なんだよ
販売の事実は、駅での購入が転売目的であったことの傍証にすぎない

名前が出ないのはどうして？

とりあえずこの切符が安すぎたってことだろう
それなら予め高い値段で出して出発の時間に近づくにつれ
安くなるシステムとか面白いんじゃないか

>247
中古屋なんて売れなかったら返品出来ないんだから
自前でロスカットするしか無い
そのリスク考えたら3倍くらいの値入しないと成り立たない
回転の早い商品なら2割位でもやっていける

トワイライトやカシオペアのも取り締まれよ
ヤフオクとかに居るじゃん

(-_-;)y-~
中島みゆき｢ホームにて｣を思い出したけど、
ホームにてダフ屋さんから切符買った人の歌に、聞こえる不思議

逮捕されたら会社も解雇かなぁ？

>>249
出てるじゃん

>>250
公共交通機関は、認可を得た運賃しかとれないよ
混雑時に客の足元見て、青天井でふっかけて欲しい？

>>255
なるほどなー

>>247
それは小売業の全否定だなｗ
メーカー直販以外は全て商品を右から左で儲けている。

金券屋のシマにシロートが踏み込んてきたから
用心棒（警察）にみかじめ料（天下り）払ってる金券屋グループが
用心棒に排除と見せしめ報復を依頼した、という構図

>>170
なんか例が微妙にあってないような…

(^ω^;)y-~
あっ、ホームにて、
よく聴いたら、
売れ残り抱えたダフ屋カイジ！
どーする！カイジ！！
みたいな歌詞や。

金券ショップも全部摘発しろよwww

>>247
間になぜ流通という仲介人が存在するのか。

職人から消費者に直接全部発送すると、物によっては需要が大きすぎて、
職人が発送業務までやってたら職人の貴重な時間が誰でもできる宛名書きや電話応対といった単純作業で無駄になる。
職人がモノヅクリに集中、発送とかクレーム対応なんかは流通業者がやるのが効率がいいんだよ。

ただ、供給が極端に少ない物については、
流通業者がちょっと買占めを行うと、値段がつりあがる＝米騒動、日本人が転売に嫌悪示すのは、米騒動の記憶のせいだねｗ

通報したら、捕まっちゃったよ！
こりゃ面白れえ。

ってとこかな。

おまわりもっと仕事しろよwww

切符の転売が犯罪になるのは分かったけど、
どういう経緯で犯罪行為という事になったの？

>>265
オクの履歴が多過ぎたんじゃないかな

>>265
インターネット販売型ダフ屋行為の見せしめ逮捕
ＴＶカメラも事前に呼んで同行させてる
ばっちり顔映ってたぞｗ

自由主義経済の原則からすれば法規制しすぎるのもいかがなものかとも思う。

妖怪ウォッチどうにかしろ

(-_-;)y-~
商売のタネが無さすぎるよね。

>>265
目を付けられて、切符の購入から転売、入金までの経緯を全部監視されてたんだろ

１年で５０万弱か
割りにあわない副業だな

金貸しで利子稼ぐよりよほど健全という考え方もあるbyイスラム

>>250
鉄道事業法第十六条違反

昔
ヤクザ　＜　誰の許可とって商売してんじゃこら！ミカジメよこせ！

今
公務員　＜　誰の許可とって商売してるんですか！許可なんて下りないから豚箱行きです♪

＞274
そうやって法律で守られる事になって
みんなが大好き利権構造とか癒着とか談合になっていくんだよ

違法な購入の方法をしたわけでもないのに・・・
ＪＲの社員ならともかく、これは見せしめか！？

>>277
だから、違法な購入の方法をしたんだって

知恵袋がまずかったのでは？

これって昔から言われてたけど
そういう機械をさわれる人だって
副業としてやってると税金払わないからアウトでしょ

機械触ってないよその人だから逮捕されたのかも
身内だったら警察に通報しないんじゃない？

>>39
今後はICカード・モバイルと紐付けないと使えない形にするのかもね
…その前に、今までの形態の夜行列車が全滅する方が先とは思うんだが

27 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/24(木) 12:53:57.99 ID:q974GpU20実名も来たな

http://www.asahi.com/articles/ASG4S3DNBG4SUTIL006.html
東京都杉並区成田西１丁目の広告デザイン制作会社員、茂木剛容疑者（４２）

普通の商売だと思うんだけど迷惑なんだｗ

ダフ屋は合法な国のほうが多いよね。

しかし８ヶ月で１１枚捌いただけなのにダフで捕まるなんて可哀想な気はするな

>>33
それは旅行代理店などの団体枠が、キャンセル料かかるようになる前に放出されるタイプかな
放出されても、都合が付く人は少ないので誰も乗れない

SLなどの超人気列車でも案外、数日前〜前日、当日早朝だったらきっぷが取れることが多いよ。

この程度の転売行為でなんで違法になるんだ？
普通にヤフオクで本やゲームの転売してたけどなぁ
転売なんて商社とやってることの本質は変わらんじゃん

常習性や悪質性が高いのは逮捕も当然
公平性を損ねるようなことはダメ
１人１枚を並んで買ったのを転売ならわかるけど

逮捕されるとは思ってなかっただろうなw

11枚ってのは、購入者側の証言まで取れて、立件できる枚数なんじゃないの
枚数的に、二桁いったからこれで立件に十分だろって判断したんだろ

実際に何枚売ったかはわからんし、全部いちいち購入者側の証言取ってたら人手や金もかかってしまう

大垣に用事ある奴ってそんなにいないだろｗ

これは大胆な意見かも知れないが、
鉄道会社自体がきっぷをオークション方式で売り出せるように
法律を改正すれば良くね。

九州の豪華列車ななつ星は、転売対策かどうかは知らないが、きっぷではなく旅行商品として売っている
説明会に参加して抽選する形式。

ニュースで映像出ちゃったね

>>291
１８切符で大阪行くならこれしかないからな
みんな大垣→米原→大阪と乗りつぐ　大垣なんて途中下車しないぞ
今は１８切っパーばかりだけどな
おれは１６５系大垣夜行時代だ　今みたいにツアーバスなんてないから凄かったぞ

需要があるから供給がある。
俺もオクで数十回取引しているが。
不当な弾圧や風評には決して負けないさ。

石油を買い占めて、3倍の値段で売り捌いている連中はお咎めなし？
世界中の貧乏人から金を巻き上げても無罪？

>>295
バスは頻尿で小便近い人間には無理なんだよな
後部トイレまで立ち歩きが面倒だし、不規則な揺れで小便が引っ込む

名前はムーンライトより大垣夜行のがいいな

>>287
商社は資格と免許を得るのに金を払っている

転売を稼業にしたいなら資格を取れ20万あれば一通り取れる

>>23
座席指定券買ってるんだから問題ないだろ？
夜行列車の賢い使い方って新聞にも載ってたぞ
特に女性は隣に男が来ると不安だから2席買うように勧めてた

>>297
その話は無理なんだって
今は原油連動のインドネシア対日本の価格が東アジア基準何だってば
そこから長契で安く結ぶのが商社だから、それは腕の見せのどころだろうよ
現にカタールからは１６だからスポット１８より２ドル安いしな
シェールはパナマ運河でもめてるし、大西洋回りだと今の価格と変わらんぞ

>>283
ながらの指定席早々に埋まるのに、直前になると空席がかなりでたりとかは、これが影響してたんじゃないかねえ

>>297
ダイヤモンドを・・・

おっと誰か来たようだ

名前と会社名くらい公表しろや

>299
古物商取りたければ、専門の代書屋に頼むのが一番いい
個人で警察行っても、書類不備で追い返される毎日だぞ
商社は古物の１３種類に入っていないので問題ない　古物リストにも入ってないしな

これは裁判で争う余地が十分あると思うけどな
100枚を毎回買い占めとかなら問題だけど、この程度小遣い稼ぎの範囲だし
これが逮捕されて名前・顔がニュース映像に出るほどのことなのか、わけがわからん
お前らは、マスコミが嫌いな割に、マスコミ発逮捕報道＝即犯罪者、なんだな
いい加減、判決出るまでこういう考えやめましょうって流れであるべきじゃね？

この人のセンスは優秀だね 限定 需要 原価率

>>286
団体枠は９ヶ月前から予約でき、マルス発券前に、予約はとれる　
ただし、１ヶ月前から（特急料金＋寝台料金）のキャンセルは９割を取られる
採算合わないだろ？
どう考えても、ダフの仕業だろう　２日前までならば３３０円だしな
ＳＬなんかも同じでは？

>>300
それやったのが、>>50だよ
指定席だけ買うのが問題であって、運賃も買うなら問題ない
指定席だけなうなら違法

>>308
なるほど、じゃあＳＬなんかもみんな転売が買ってんのか・・・
1週間以上前でも満席なきっぷが直前だと簡単に買えるし、乗っても空席あちこちにあるんだよな

やっぱ迷惑じゃん。オークションで指定券の類、全部自粛したらいいかもな
不要になれば払い戻せばいいだけなんだし

てか報道されたし、オークション規制になる可能性ある

これって東京都在住じゃなければ逮捕されないの？

>>311
迷惑防止条例は名前は少々違っても、全国にある　
内容の違いはわからないなあ

>>306
ものすごい迷惑な行為だよ


なんで犯罪者擁護してんのかわからん。
同類か？

ながらって自由席の時代しか乗ったこと無い
他のムーンライトも同じく

>>209
chagi_76 転売でぐぐるとすごいな
こんな糞カスがのうのうと生きてるのか

某路線で列車が始めて走った日の切符とか、廃線最終日の切符
（既に有効期限が切れてる）などをネットで売ったらどうなるのだろうか？

東京から大牟田まで夜行列車（霧島）椅子席２３時間乗ったこと有る軽い拷問並み

明らかな事業行為なのに、古物商も取ってないダフ屋行為な上に
たぶん税務署に申告もしてなきゃ税金も払ってないだろう
そりゃアウトだわ、こんだけ定期的に稼ぐと

>>1
入手が難しいとかいって、この人は11枚も買えてるって一体どういう仕組み

せいぜい20歳そこそこの若い人が目先の金欲しさにやらかした事件かと思ったら42歳とは……
団塊ジュニアじゃないか

>>316
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kakunin.htm

>>319
手元にマルスがある環境の人

最初からオークション形式で売ればいいのにな
せっかく高く売れるものをわざわざ安売りする必要はない

>>322
これくらいパイがある列車なら、１０時にマルス叩けば取れるだろうよ

ヤフオクで出品してるやつら全員逮捕しろよ！
おまわり仕事しろよ！

>>38
それだとヤフオクが儲からないから厳しく取り締まるだろうな
ヤフオクは基本自分が儲かる出品は取り締まらない

>>323
国土交通省へ「原価＋適正な利潤」を上限とした価格で申請して
承認を受ける決まり（法律）があるので、オークション形式は最初から無理。

せどり　ってどうなの？こういう対象になるの？

すごいな、迷惑防止条例って何でも逮捕できるんだな。

>>217
商標っていうのは例えばどんなやつ？

>>219
警察利権の人？

貴方が脅しのようにしつこく言ってる古物商だけど、その理論でいくと、
オクの出品者全て古物商の資格が必要だね
でも実際そんなことはオク運営側も求めていないし、
とがめられることもほとんどないわけだ。

つか、それを遵守させたらオク潰れちゃうわなw

むしろ、逆に危ないのは特定商取引法違反だよ
あと脱税ね

>>195
アーチストのコンサートチケットはそれでいいかもしれないが
公共性のあるモノは許しちゃだめだと思うがなあ

コンサートチケットは市場価格に対して、主催者の価格設定が間違ってるってことだがな

>>329
究極的に法解釈を強引に引用していくとそういうことができるね

ヤフオクのチケット転売はすべて逮捕だなｗｗ

>>331
ん？俺の事か？
そんなにしつこく言ってるつもりはないがな　ＩＤ見てみ？　他の人の方が多いぞ
まあ、>>153でレスした通りだ　だからおれは古物商持ってるわけだが
あとは>>219読んで自分で判断してくれ　ちなみに逮捕者もでてるぞ
それに俺に愚痴っても知らねえよ　そんなこと警察に訊けよ
俺は転売屋がしょっ引かれようがしまいが関係ないしな　転売屋さんwww

東京-大垣って聞き覚えあるなと思ったらｗ
昔コミケに行ってた人がこれよく使ってた記憶
夏冬の争奪戦がすごいって言ってたな

>>305
え？俺古物商持ってるけど、警察に行ったら丁寧にこの書類とこの書類とこういう書類が必要です
って教えてくれたよ。
代書屋なんかに頼む必要ないだろ。総額20,000ぐらいでとれたよ

>>337
ほんと？いい警察だなあ
自分の場合は何回も出向いてラチがいかんから代書屋に頼んだんだ
そしたらすんなり手続き終わったんだよね
費用はちょっと忘れたけど　警察署にもよりけりなんだな

>>331

いや、自分別に転売やではない

ただ、君の言ってるのは道路の速度とおんなじだなと思って。
規則はあっても、それを遵守してたら道路の流れは悪くなるは、後ろにも迷惑だし。
実際、警察もよっぽどオーバーじゃなきゃ捕まえないだろ？
それと同じ。

オクを利用して便利やお得な思いをしてる人も多いのに、
正義感振りかざされてオクに悪い影響がでるのはもっと迷惑だわ。

こんなとこで法律叫んでないで、君が警察に
「転売やを取り締まれ、仕事しろ」
とでも言ってくればいいんじゃない？
たぶん相手にされないけどw

>>331

いや、自分別に転売やではない

ただ、君の言ってるのは道路の速度とおんなじだなと思って。
規則はあっても、それを遵守してたら道路の流れは悪くなるは、後ろにも迷惑だし。
実際、警察もよっぽどオーバーじゃなきゃ捕まえないだろ？
それと同じ。

オクを利用して便利やお得な思いをしてる人も多いのに、
変な正義感振りかざされてオクに悪い影響がでるのはもっと迷惑だわ。

こんなとこで法律叫んでないで、君が警察に
「転売やを取り締まれ、仕事しろ」
とでも言ってくればいいんじゃない？
たぶん相手にされないけどw

レス番間違えた

>>335

いや、自分別に転売やではない

ただ、君の言ってるのは道路の速度とおんなじだなと思って。
規則はあっても、それを遵守してたら道路の流れは悪くなるは、後ろにも迷惑だし。
実際、警察もよっぽどオーバーじゃなきゃ捕まえないだろ？
それと同じ。

オクを利用して便利やお得な思いをしてる人も多いのに、
変な正義感振りかざされてオクに悪い影響がでるのはもっと迷惑だわ。

こんなとこで法律叫んでないで、君が警察に
「転売やを取り締まれ、仕事しろ」
とでも言ってくればいいんじゃない？
たぶん相手にされないけどw

でもな１か月前の10時にヨーイドンですぐ売れる切符ってまともな社会人じゃ手に入らんだろ
LCCの安い切符もしかり、人気の興行チケットもしかりだ
抽選制とかにできんもんかねえ

オクでチケット類を定価以上で販売する奴はもれなく取り締まれ

>>343
以上じゃないなw
定価より高くだ

>>342
とっくに旬を過ぎた老害アーチストでさえ、即完売だからな
ファンクラブの先行優先発売が大きいんだけど

>>344
開始価格が定価より低くて上がる分はしょうがなくね
即決や開始が定価以上だと問題あると思うが
興行チケットは手数料はとってもいいが払い戻しある程度認めるべきだろ
半年前とかにチケット販売して払い戻し認めないってのが異常
これでチケット売るなってのも変な話だと思う(転売目的はいかんが)

>>341
転売屋呼ばわりしてすまんな

＞規則はあっても、それを遵守してたら道路の流れは悪くなるは、後ろにも迷惑だし。
＞実際、警察もよっぽどオーバーじゃなきゃ捕まえないだろ？
＞それと同じ。
ここの部分は同感

以下の部分、今回はダフ屋行為の件、最初からレス読めばわかるけど、多くの人が迷惑してるんだわ
こういうチケットに限らず一部の悪質なユーザーが問題になってるわけ
だから、普通の人は今のところ捕まっていないしね
しかし、それは捕まる場合もあるという事　
だから転売にもそれぞれあるから別に警察の見解を聞くだけなら問題ないのでは？
ということ

俺、一言でも「転売やを取り締まれ、仕事しろ」
なんてレスしたか？
「気をつけろよ」「しょっ引かれようがしまいが関係ない」としかレスしていない
正直どうでもいいと思ってるからな

他の人は結構、取り締まれって書いてるだろう？、このチケット関係は買占めが酷
いからみんなのレスが怒りになってるだけだ　ここはダフ屋のスレだからな
とりあえずそうゆうこと

ヤフオクの鉄道チケット関係が軒並み激減しててワロタ

なにこれ？
寝台でもなんでもないやつだよな

新幹線代節約したい学生とかが乗るもんじゃないのかよ？今は
3倍払ってでも乗りたい要素って何なの？

列車のチケットは3回ほどしか無いが、転売で300万は利益だしたなぁ〜
5年ほどでの話だけどな

>>349
青春18切符で乗れる数少ない夜行

>>282
住所まででちゃうのは生粋の日本人だから

公共チケットでも人気路線は抽選販売にすればいいじゃん
人気なくなったら普通に戻せばいい

先着順の販売方法自体が客寄せパンダの煽り商法
本当に消費者のこと考えてる店はきちんと抽選販売してる
パチンコ店ですら最近は先着順入場→抽選入場に切り替えてるのに・・
取り締まるならステマ取り締まれよ、消費者騙す詐欺行為じゃねーか

>>353
JRの切符(指定券)は基本先着順だから。
抽選制が最適と思うケースはいくらでもあるけど
組織が大きすぎて小回り効かないから、諦めるしかない。
大きい組織ほどルールは単純化しておかないと
組織がまわらなくなる。

ま、転売屋をぶち込んだところで
電車オタクの手に確実に切符が渡る訳じゃないからなw

犯罪者&オタ両方ともざまぁwww

http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/03/page_5450.html
JR西の本体社員ですらこれだから。JRの切符は払い戻しが他の
チケットより少額(払い戻し手数料は二日前まで330円で、前日から発車時刻前
まで金額の三割)で、変更も同じ種類の切符に一回限りなら手数料なしで変更可能
だから、リスクが少なく効率のいいダフ屋行為ができるみたい。

元々の指定券が安いから3倍でも気にならずに出せちゃうｗ

>>354
でもな１か月前の10時ってのは3月の切符以外は土日は平日になるんだよ
一般人に土日の10時にみどりの窓口だの券売機に並べってそれもおかしな話じゃね

ヤフーオク取り締まらないと駄目だろ

　
こいつは悪質だ。

こんなクズに裁判なんて無用。
さっさと、死刑に処すべし。

こんなクズの遺体は保健所で
野良犬や野良猫と共に処分してもらえば十分だ。

　

>>354
JRの団体旅客利用だと規則上9ヶ月前から受付するから、トワイライトEXPの大阪発とか
は先着順とは言えないけどな。一か月前から10時打ちしても最初からない状態だよ。
あとは旅行会社が売り切れなかったり、キャンセルとかが出たらJRに払い戻しして初めて
マルスでも買えるようになるらしい。

>>358
JR東の指定席券売機は10時20分だから注意な！JR西のみどりの券売機とかJR東海のMV
は知らない。

おまえらアホやな
ながらが売り出し即完売とかまずありえんよ

完売はほぼ確実だから買占めが儲かるってだけだ

コミケとか特定日だと早く売り切れるが
10時に叩いて完売はねえな

旅行者の予定が決まるのは2週間くらい前だからな
早く売り切れるほど
それなりにキャンセルも出るし

JR東海ツアーズあたりが、貸切ツアー列車として企画しても
案外集客出来そうな気もするんだけどな。
18キッパーにはつらいだろうけど。
炎上する青春ドリームより何倍もいいだろwww

ながらの指定券なら10時に即完売はねえよ
貧乏旅行御用達キップに平日の朝の10時に並ぶ奴そうはいないから
ひと月前の10時なら寝台特急のA個室とか盆正月の新幹線以外は誰でも買える
転売屋が売れない場合>>356の書いてるように
損害が出る直前で手持ちの切符を処分するからギリでも買えるのに並ぶ必要もない

>>121
業として　というのが大抵の法律の条文にはある。
で、どこまでがおｋかを判断するのは警察ｗ

昔18切符を駅で売ったことがあるが
余りだったし犯罪ではないだろう
三回分が8000で売れた

昔はムーンライトながらは基本十時打ちでも望み低いから最初からムーンライト(コ)東京→小田原とかにして
席確保して、それも無理だったらおとなしく品川駅臨時ホームか小田原駅で行列に並ぶんだけど、
ツアーバスのせいでムーンライトは落ち目だったからな・・・。

ラストはイカのリング揚げ。

ながらは小田原まで鈍行でいって、車内で510円払ってるわ

この人のIDが「停止中」になった

>>369
今はツアーバス廃止されたよなあ

買う奴がいるから調子に乗る
買わなければ転売屋なんて即死

>>342>>358
今はえきねっとの事前受付もあるし、駅で10時打ちに参戦する必要性は薄い
LCCとかも基本ネット予約だし
ttps://www.eki-net.com/top/jrticket/guide/reserve/jizen.html

>>369
MLながらは、車両が東海の373から東のオンボロ183/189→185になったのも凋落の要因

昔、友人が満鉄の切符を持っていて
買い取らないかと言ってきたが
値段聞いて辞めた。

こんなのが多いから、JR九州の七つ星がツアー形式なんだよな

これプレミア価格で売る店とか全部アウトじゃねーの？
遊戯王カードとか限定スマホとかビンテージ衣類とかぜーんぶ

>>378
警察に届け出て
古物商の許可を貰えば大丈夫

なる。そんな許可証があったのか、どっちにせよヤフオクは通報祭りになりそうだ

>>379
古物商って、一般から商材を買い取る免許であって
問屋や同業者から仕入れたり、海外から輸入した品を売るぶんには関係ないだろ

>>375
373じゃなくなったのって、臨時化以降だろ
凋落とは関係ない

>>335
横から失礼するが、その他の方々のレスを踏まえた上でも
あんたは真剣にレスしてる分、なんともいいようのない加減に浮いてるんよ

結局何が言いたいんだ？
この男を条例違反で捕まえるのは間違ってるってことか？

ちなみに、無許可営業？とダフ行為は、ソフト痴漢(条例)かハード痴漢(法律,強制わいせつ)か、のような排他関係にはないぞ
>条例より法律が優先されるので、古物営業法違反にはなる

多分そのうちヤフオクに規制がかかると思う
オークションサイトで3万円以上の取引は出来ない規制。みたいな感じ
例えば3万円以上の落札金額は法に触れるので
29999円で強制落札になる。
結果、出品物は安価なものばかりになる。と言う具合。
今の自民党は中古の流通を良く思っていないから
近いうちに規制がかかると思う。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165589741

こういうのが捜査機関の逆鱗にふれたのかもしれないな？

>>385
アホや
逮捕されてざまあw

ヤフーの責任者は犯罪教唆で逮捕されないのか？
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/other/buy_sell/ticket/20080118/

>>356
控除なら0円
払い戻しならかかるわけだしな。
そういう選べる仕様じたいが悪いと思うが

>>383
あなたの言ってる意味が良くわからないのだが？

＞あんたは真剣にレスしてる分、なんともいいようのない加減に浮いてるんよ
どこの何が浮いているのか具体的に教えてくれ

おれがレスしているのは
「ネット上でも転売目的で古物を買って売る＝古物商の許可が必要」
ネット上では違法でないと勘違いしている人が多いからそれにレスしてるだけ
これだけなのだが？　どこかおかしいか？

＞結局何が言いたいんだ？
＞この男を条例違反で捕まえるのは間違ってるってことか？
この手の犯罪はいつも条例違反になっているわけだが・・・
はっきり言うと、いつも思っているのだが、条例違反で捕まえるのは解りかねるということ

ダフ屋行為である第２条１項には該当するが、２項の公共の場所にネットが含まれているかは不明である
しかし条例の目的である第１条では
「この条例は、公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等を防止し、もつて都民生活の
平穏を保持することを目的とする。」
ようするに、チケットの転売目的で、大量に購入する事が、暴力的不良行為に当たるのかということ
それならば、チケットの転売を古物営業法で検挙する方が妥当ではないのかということ
以上だが、どう思う？

＞ちなみに、無許可営業？とダフ行為は排他関係にはないぞ
これも意味がわからん　無許可営業とダフが排他的関係とどこでレスしてる？
教えてくれ

以上回答おねがいします

そーそー>>387！俺もそれを見てヤフーも煽ってるくせにーと思ったわけ。

ヤフーは
盗品・犯罪の温床を放置
我々は売買の場を与えているだけ、あとは知らん。というスタンス。
明らかな違反申告をしても対応はしない。手数料欲しいから。
で、いざ警察沙汰。
すると
警察の捜査に全面協力します(ｷﾘｯ
と態度が一変。毎回このパターン。
今まで何千人逮捕者出してんだよ？

>>384
PSEやら何やらで中古品の売買を潰そうとしたのも自民だっけ

>>391
ＰＳＥって電気用品安全法のことか　ＬＥＤ電球の？
あれ違法だったからな　中韓製は焦げるんだよ　
２年前、ＰＳＥ必要になった途端、すべて姿を消したけどな
売買以前の問題だわ、こういうのを取り締まれよヤフーは

ヤフージャパンってソフトバンクがフランチャイズで運営してんだっけ？

>>387
読者コメント

これはひどすぎる・・・・
これでは転売厨を公認どころか奨励していることになるではないか・・
投稿者：匿名 | 投稿日：2008年8月 6日 00:06

ブルートレインのおもちゃの在庫は、ありますか？。
投稿者：齋藤　幸喜 | 投稿日：2009年5月27日 19:37

出品者、履歴を見ると明らかに転売目的なのですが、旅行業法に違反してないですか?
投稿者：失望 | 投稿日：2009年8月 7日 03:39

※一部のお客様による大量のスパムコメント投稿が止まらないため、
コメント投稿機能を停止しました。なにとぞご容赦願います。

Amazonの 妖怪ウォッチ関係のぼったくり業者も
逮捕してくんないかな

指定券の入手困難なおかげで、逆に指定券を持たずに乗りやすくなった。
たとえば、ながらに乗る場合、まず沼津まで終電で移動。そこでながらを待つ。
車内検札で「浜松まで」と言えばちゃんと”お断りなく”指定券を発行してくれる。
（静岡県内は終電代わりに使う客がそこそこいるため。逆に”名古屋まで”だと断られる可能性あり）

座席もピーク時で無ければ大体空席がある（取りやめても払い戻しが面倒な客がいるから）。
これで浜松まで、といいながら実際は豊橋あたりまで乗る。車掌に指摘された場合は、寝過ごした、でOK。
豊橋あたりからは始発があるから、それに乗って旅を続ける。

>>396
俺は逆にそれで不快な思いをしたことがある
上り臨時ながらで沼津？あたりに付いた時に中房の
ガキ集団が乗り込んできた
んでそいつに叩き起こされて「ここ自分の席ですけど？」
て言われたので自分の指定券見せたら何も言わずに去っていった
いい気分で寝てたのに叩き起こされた上詫びも入れず、その上同じ事を
他の席でもやっていたんでぶん殴ってやろうかと思ったが、揉め事起こす
気もないし眠かったのでそのままほかっておいたけど車掌に通報くらい
してやればよかったかな

ちなみにそれ以来ながらは一切使わない
貧民列車というのがよくわかったし、どうしても朝一に東京駅に用
あるならバス使った方が余程マシ

>>397
それは災難だったな・・・

>>397
ムーンライトながらは走るスラム街の異名があった位だぞ！
定期運行時代は小田原から自由席車両があるが、小田原以遠でトイレ行ってる隙に荷物どかされて席を取られる危険もある位だ！
だから小田原まで指定席の号車は人気度が落チる。
もっとも豊橋か名古屋で全車自由席になったから東京から大垣だとマルスでは出ないから、
これ知らないと十時打ちはしくる。

ダフ屋は違法って常識だと思うんだが

警察利権を荒らしたから逮捕

マルスでは

がすんなりわからないと付いていくのは難しいｗ

>>400
豊橋・名古屋で指定解除とかムショ帰りか?
現行の臨時ながらは91/92号踏襲だから、全車両全区間指定席だぞ

夜行と急行と長距離列車は増やして欲しい

ロングシートはやめてクロスシートにしてほしい

転売屋はまじで死滅してもらいたい

まぁ、やすく出品されてるものを買って、適正かちょっと上乗せで再出品とかならいいんだが
買占め転売は死ねと思う

末期のあけぼのとか酷かったからな。漸く動いたかって感じ。
ヤフオクも、いくら通報しても知らんぷりだったが、逮捕者が出るネタとなれば態度も変わるだろ。

373系定期便時代、名古屋止まりの車両とかあったよね？
そこは不人気車両だからいつもそこに当たって車両移動とか大垣ダッシュすんのめんどくさいから、
名古屋で降りて朝飯食って関西本線経由で大阪に行ったな。大垣行きなのに指定は豊橋にしないと出ない
とか、小田原から自由席になる車両のが割合的に多いから十時打ちの時に最初から東京→小田原にしとけけば
席確保率高いとか、最後に別枠のコンパーメントを抑えたとか色々癖があって、窓口氏の腕がかなりかかる列車で懐かしいな。
小田原から自由席の席は国府津から不正乗車する輩がいるからどの道並んでも座れないんだろ？
でも当時はダフ屋なんて聞かなかったから、いつからこんなのが横行し始めたんだろう？

なんで「ヤフオク」って書かないんだろうな

人気のロックフェスなんかではレアシートはもちろん近隣のホテルの予約権利とかも売れるからな

>>409
転売屋が増えてきたことからでしょ

全部ヤフオクのせいだな
もともとはここがきちんと管理してなかったのが原因だし

小田原で日付変更になってから使わなくなった。
あんあスラム街で新宿から小田原の乗車券＋指定席料金払うなら、中央高速バス名古屋線夜行
5100円使ったほうが割が合う。今はJRも新宿南口から名古屋便出してて昼行と夜行が出てるよな？

ベガスの質屋に持ち込んで、思い切り安く買い叩かれる姿が見たいです！

ライブのチケットも、もっとがんがんやってくれ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g132872474
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m124469009
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k176863041

http://kie.nu/1RB1?
ヤフオクで不正価格で買う奴はアホかとバカかと。

旅行会社も同じことやってるやん。

>>411
鉄博行った時にちょうどなんかのライブと当たって、ホテル見つけるのに苦労した

ヤフージャパンってパチンコみたいに警察が天下りしてお咎めなしにしてるのかな？
今回の様な逮捕もプロレスじゃないの？いつも金額的にチンケなムーンライトでしか逮捕がない所を見ると。
場所提供位では共犯にはならないの？

ムーンライトながらって座席指定なの？
昔、ながらって名前のついてない頃は全車両自由席だったような気がする。

トンキン豚は金儲けの事しか考えない下品な豚だから仕方がないだろ

また３倍もだして買うのもトンキン豚

良い子は豚の真似をしない様にしましょう

逮捕されるんだ

>>409
定期ながら時代の難度はそこまで高くない
はまなすのカーペットカーの方が、よっぽど窓口氏の技量が試される

>>417
じゃあ、旅行業法違反だなw

オクの転売出品者は、旅行業として観光庁への登録もなければ、
旅行業務取扱管理者の国家試験も取ってないだろうし。

>>423
はまなすカーペット号のB寝台ください、って頼む。
試されるのはむしろ客の技量だ。

>>425
1階/2階の指定忘れてるぞ
あと禁煙指定もな

>>417 >>424
まあ、資格取って、２種登録して、マルス置いて（どっちでもいいが）、企画旅行としてオクで売るならありかもなw
そんな事したらＡＮＴＡ追放だろうけどwww　とりあえずダフ行為にはならない

>>259
負け惜しみかねｗ　見苦しいわ。

>>419
本件の容疑は、転売目的で指定席券を「駅窓口で購入した」疑い
犯行場所は駅だが、立川駅はヤフージャパンが管理してるのか？

>429
ダフ屋行為はヤフーオークション上で既遂された。
駅の段階では未遂。迷惑防止条例の未遂で立件なんてないよ。
詐欺既遂ですらパチンコップは消極的で詐欺未遂なんて被害がないと言う事で野放し。

駅の職員がグルだったとかが客観的に証明しないと刑事法で厳禁の類推解釈になってしまうな。切符を買う事でダフ屋行為を予見は無理。
ヤフーオークションはシステム上予見できるのは客観的に明白。

>>36
ションベン臭くってさあ　むかし。横浜から乗ってすでにションベン臭い。
通路で大胆に横になってる人もいたわな
移動するときはそういう人を踏んづけないようにソロソロと移動

ダフ屋やって逮捕って久しぶりに聞いたわ

ヤクザもやらなくなったのに

現存する物を利益目的で買い占めて高値で売る＝転売・ダフ屋
絶版で無くなった物を高値で売る＝古物商

派手にやると捕まるってわけか
勉強なった

乗車券とペアにすればいい

地味にやればいい小遣い稼ぎになるのか

>>276

たまに小銭稼ぐ位ならお目こぼしされるけど、
飯が食えるぐらいになると駄目なのか。

どーしても行けなくなったからと、定価ちょいくらいならお咎めもないだろ。
3倍は調子乗り過ぎだ。

3倍もって言ってる連中
3倍にしているのは指定席券だけな　
500円位の券を3倍で1500円程度
だからそれくらいなら払ってもいいや、
って奴がオクの切符に手を出すんだよ

>>441
１８キッパーにっとってはこの１０００の円の差が大きいんだよ

東日本北海道パスで別料金ではまなす号のＢ寝台とかカーペット車両に乗れるよな？
シーズンは重宝されるんじゃないの？

だからダフは取り締まらないといけないんだよ
トワイライトはともかく、貧乏人の１８キッパーまで手を伸ばすなよ

まぁ、胴元が自ら転売を推奨してるからねぇ。
ちなみに、自分で買ってきて転売するのは古物商とは関係ないぞ。
古物商は、他の人が買って持ち込んだものだからな。
継続的にオークションに出品していて、差額が手数料だとみなされたら、旅行業法に引っかかるぞ。

ttp://topic.auctions.yahoo.co.jp/other/buy_sell/ticket/20080118/
■ヤフオクでブルートレインのチケットを取る！ 全国的に減少傾向のブルトレですが、
北海道方面行きのブルートレイン「北斗星」「カシオペア」「トワイライトエクスプレス」は
まだまだ大人気です。個室車は1編成あたりの部屋数がとても少ないため、
プラチナチケットと化しています。みどりの窓口に朝から並ぶ余裕のない方は、この機会に
ヤフオクで落札してみてはいかがでしょうか？

ttp://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ksthg339
ttp://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=premiumfarm777
ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=karikaripoppo
ttp://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=urashiman1974

yahooなんかヤフオクの収入なくなったら即潰れるレベルだし・・
通報しても気まぐれで取り消しするだけ
次の日にはまた再出品されてるよｗ

>>439
飯が食えるレベルだと、多分脱税してるやつばっかりだろ

>>445
じゃあ、やれば？
あほだおまえ、それをダフ行為っていうんだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
迷惑防止条例第２条第１項違反
古物営業法第３１条違反
特定商取引法第１１条１２条違反
すこしは法律勉強したら？　あほな事ばかり考えてないでなwwwwwwwwwwww
通報しまくってやるから、３年間ムショ入ってこいやwwwwwwwwwwwwwwwwww

ダフヲク死ねよ

>>445
ちょっとレスの仕方わるかった
あなたに行ってるのではなく、オクに出品してる奴らに対してだから
気を悪くしたらすまん

>>445
たびたびすまん
自分で買っての転売は迷惑条例違反＋古物営業法違反
あと駅は２種旅行会社で手配旅行扱いで販売した後だから差額は旅行業法には引っかからない
ただ、迷惑条例違反＋古物営業法違反にはひっかかる

所詮は犯罪
職も解雇だろうな

飲酒運転や一般道30�`以上のスピードオーバーで赤切符みたいに略式起訴で罰金刑だろうけど、それでも会社は解雇？

今回の事案における逮捕理由

・・・所得を申告していなかった。
・・・多頻度の取引を行っていたにも関わらず、
事業所・取次所としての届出や事業許可を
受けていなかった。
・・・許可を得ている料金で運営されている
取次所の業務を妨害した。

反復継続してたらアカンな。

所得税法違反には問われないの？

忙しくて並んで買えない人にとってはこういうのは便利なんとちゃうん？
警察にお布施を怠るから逮捕されたんとちゃうん？

ようは料金をあげて再販するからアカンわけで
切符の代金はそのままの料金で、
代行購買手数料そして対価をとったらええんとちゃう？

>>457
定価より高く売りつけなければね
そういうボランティアなら許す
だけど、利益のために値段吊り上げるわけでしょ、で必要な人がまともに買えなくなる
害悪でしかないわ

>>459
せやから、切符は定価のままで売り、プラス代行して並んで買って経費も時間もかかってるわけなんで
その料金として代行購入料として取ればいいい

すなわち、切符の定価が500円としたら
手数料を1000円にして合計1500円で切符を譲渡する

もちろん、ちゃんと手数料としての領収書も出し
その収入を申告すれば警察に絡まれることもないように思うけど

>>460
人気アーティストのチケットならその方式で許すよ
だけど、こっちのほうがヤフオクを締め出そうという動きがあるよね

そういう趣味・嗜好の分野と公共性のあるモノは別

ダフ屋認定条件のひとつ
「転売目的でチケットを公衆に対して発売する場所において購入すること」
これに引っ掛かったわけか

過去にも大量にさばいた場合は逮捕されてんだな
あまり派手にやるとしょっぴくぞ、ということか？

転売自体は問題ないが、
その仕入れから販売までの過程によっては、アウトということなの？

>>462
不要になったから売るというのではなくて、最初から転売目的というのが危ういんじゃないかな。

「いい取引ができました」とかの泥棒に追い銭的な
社交辞令を真に受けちゃうような足りない人なんだろう
速攻で苦情入れまくりにきまっとるだろうに

>>432
静岡で山葵漬けの弁当を買うのがよかった。

そもそも、転売目的で買ったものを、オクで売れなかったらキャンセルで逃れること自体が
【威力業務妨害】にあたりそうなものだけどねぇ。

鉄道会社から見れば、本来なら定価で売れるものが、キャンセル手数料のみの収入で
空席になるんだから。

下痢晋三政権で奴隷制度復活し
世の中貧乏人だらけだし、こういう貧民輸送列車は必要なの

>>466
本当に酷い場合だと、手数料すら逃れているケースもあるからなあ

MLながらが知らんうちに新快速に毛が生えた程度の車になってた・・・

IC乗車券みたいに指定券を記名式にする訳にはいかないよね？

もう215系で運行しちゃえよ。
グリーン車は指定席にして乞食シャットアウト。

こういうのめっちゃムカつくわ
キップ買おうとしてもすぐ売り切れになるけどこういうカスが買い占めてんだろな
死刑でいいよ

夜汽車は死語だよな

税金取らないとな

>>453
普通の会社ならば就業規則に副業は禁止されている
今回は名前の公開及び会社名が推測できるので悪質とみられ適用されやすい
赤切符と違って前科にもなるからな
まあ、そうなると略式起訴でも、懲戒解職にもなるんじゃねえ？

それでもやるなら　ご自由に　転売屋さんwww

こういうのはどんどん逮捕していい

あと、切符の手配は普通、旅行会社に頼むもの　当日マルス叩いてくれる　手数料はあるが
えきねっとという手もある

つうかヤフオクの切符チケット転売を禁止にすれば撲滅できるのに
なんで野放しなの？

>>475
公務員でも500万超えてなきゃ会社持ってもＯＫなんだぜ、民間はもっと緩い

>>479
公務員が会社持っていいなんて初めて聞いたわ　ソースだせよ

定価以上で売ってるのかたっぱしから捕まえてほしい

こんな記事だしたら真似するヤツ増えて本当に席取りたい人ますます取れなくなるだろ？

よし俺もやろう

ヤフオクの鉄道チケット関係が激減しててワロタ

転売屋はどんどん逮捕しろ！
森雪のフィギュアを安くしろ！
amazonもいい加減にしろ！

チケット屋でも、「委託販売」と称して
公然とダフ行為やってるんだが、あれはいいのか？

>>485
チケットキングの事、言ってるのか？
「委託販売」まあどこのショップでもやってるが、
あれダフだと思ってるのか？　まずそれから聞いておこうか？

だーからさ。

売る奴も買う奴も同類でバカだ、ということがわからんのか？
特に、それを買う奴の方が、次の仕入れの資金を提供したことになるから、
罪の度合いはでかい。

買いたい奴がそこでわざわざ買うから、売りたい奴が、儲かる事に味をしめて調子に乗るんだよ。
券を買い占めても、それを買ってくれる人が誰も居なければ、
買った金額はまるまる損になるから、損してまで転売する奴はいなくなるだろ。

なにが悪いか全然分からんわ
既得権益を守る条例は、廃止しないと
お上のやる博打はOKで個人はダメ
パチンコはOK
ツッコミどころはソコでしょ

結局、大物は悠々とダフ屋をやっている
野球はチケットが売り切れでも、ダフ屋がいるから高くても入れるが

>>487 >>488
じゃあ、捕まってから言えよ　通報しといてやるから　

あとは、鉄オタ板に苦情スレ立てするのも面白いかもな　
オクと消費者センターと警視庁にみんなで凸しようとかな

まあ、どうせ、おまえらフリータだろう？　なら懲戒解雇は関係ないか

トワとカシのチケをオクで出してる奴は
緑窓の職員か旅行代理店の奴だろ

>>491
いや、旅行会社でも取れないって言ってた
１０時打ちしても無理らしい

だから、３年ほど前か、潮見駅でのダフでなぜあれだけ取れたのが
不思議でならないんだけどな

ヤフオク、ガクブルだな。
運営主体も、参加者も。

ドンドン逮捕しろ
こいつら害でしかないから

ダッチオークションで売るとか(発売開始直後は高価格で、価格を下げていく)。
・金にモノを言わせてでも欲しい人は手に入る(ダフ屋からは買わなくなるかも)
・貧乏人ｗも手に入るかも知れないけど確率は下がる

ダフ屋への影響が謎だけど、現状よりやり難くなるとは思う。

下痢便晋三政権で世の中に貧乏人が増えてこういう貧民用三等列車の需要が高いからな

【社会】趣味のカミキリムシ標本でネットオークション　有田市の課長を処分

1 ： ◆azusaI.91Q ＠あずささん ★＠転載禁止：2014/04/29(火) 12:15:50.90 ID:???0
和歌山県有田市は２８日、自身や友人が採集したカミキリムシなどの標本をネットオークションに
出して収入を得たとして、地方公務員法（営利企業等の従事制限）違反で市水道事務所の
男性課長（５５）を同日付で戒告処分にしたと発表した。

市によると、課長はカミキリムシの採集や標本作りが趣味で、オークションサイトができた
平成２４年１０月から今年４月にかけて出品。同様の趣味をもつ友人から「（カミキリムシを）
処分したい」と持ちかけられ、２人で５４３件、計約１４０万円の収入を得た。課長の収入は
そのうち約５０件、約１０万円だったという。

ソース/Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140429-00000512-san-soci

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398741350/

>>492
いや、難しいとか言って疑いの目をそらせてるだけだろ
確実にどっかの窓口の端末では取れてるんだから
6万が20万以上に化けるんだからダメモトでも毎日毎日止められんだろうな

>>170
価格ゴムで人気ゲーム定価以上で販売してる駿河屋とかも犯罪行為だよな

https://www.jrkyushu.co.jp/trains/goriyou.jsp
JR旅客営業規則で団体の指定席類の申し込みだと9ヶ月前から申し込みが可能だから、１ヶ月前より前に既に旅行会社が買い占めている。
実際にJR西の子会社日本旅行のツアーパック見れば何ヶ月前から予約受付をしてる。これで旅行会社がツアーパックを売り切れなかったりキャンセルが出たら、JRに払い戻しして初めてマルスで買えるようになる。それをついて買って転売するみたいだ。
まあインサイダー情報で旅行会社社員が自分で買って転売するんだろうな。

トワイライトエクスプレスでの話。大阪発のトワイライトエクスプレスのロイヤルとかスイートは旅行会社に予め買い占められてたら、マルス上では最初から売り出しがない。

ちなみに鉄板にはカシオペアもこんな感じだったけど、クレームが酷いから今はこういうの止めて普通に売り出ししているみたいだ。
トワイライトエクスプレスに関しては元々旅行会社の団体専用列車だったのを一般解放しただけだから、
クレームあっても強気に出れるみたい。
ヤフーオークションで十万円近くで売られてる北斗星の上野発ロイヤルも十時打ちとかキャンセル待ち工作しなくても、いついつの北斗星のロイヤルありますか？でありますで難なく買える時も普通にある、さすがに繁忙期は無理だろうが。

>>500
そんなことしたら、旅行業法違反で免許取り消しだぞ
日本旅行がそんなことまずしないぞ　窓際社員がやっても対象になるからな
テハでは無理だな
できるとしたらフリーだけど、トワ自体はできてもロイヤルやスイートで
それやると約款の方でひっかるはず
マルス自体は抜く事できると思うけど１ヶ月前からは条件同じだよ　告知条件にもよるけど
このマルス抜きの販売は、古い話だと思っていたが・・・２０年前も今でも変わらないものだな

営業の自由を認めた憲法違反のおそれがある。
規制は広範過ぎる。争えば勝てる。

>>501
アホ

希少な席だと
旅行社でも事前差し押さえの枠は無い

金券ショップも取り締まられちゃえよ

一般発売前の事前予約はフリーで何でも取れるわけではない
編成中何号車の何席は団体枠とかってあらかじめ割り振りが決まっている
事前予約そのものにも上限枠があるし

基本的にシーズン中に数が少ない席をに押さえられる設定はしない

早買いするほどキャンセルが出やすい
希少な席でも実際は3割程度のキャンセルが出る

端末にはキャンセル待ち入力機能もあるから空いてもすぐ売れてしまうが
機械に戻すタイミングなどもあるから
旅行社でキャンセル待ちを頼みつつ
自分でしつこくこまめに当たっていれば案外取れたりする

>>502
まあ、大手がリスク取るようなことしないと思うがな　そんなことしたらＡＮＴＡ追放だよ
自分が免許取った時は２０年前だから大分、変ってるのかもしれないけどな
ただし、その営業の自由ってのが、どの法律に含まれるのかわからないな
それなら、旅行代理店なんていらなくなるのでは？
旅行業法も効力は強いよ　中小なら何するかわからんけど
マルス抜きはもう３０年位前にやってたのは知ってるけど・・

ダフヲク転売厨死ねよ

>>463
転売目的イコール商売だから
商売なら免許が必要

>>508
それは解るが、大体キャンセルなんて２日前まで３３０円だからな
なかなかキャンセル待ちで入手してからのオク出典は難しいぞ
反対に売れ残りを２日前に払い戻しすのはあるだろうな　それは取り易いだろう
これがテハのほうな
フリーとオーダーとはちょっと違うぞ　割り当て分は基本オーダーだからな

脱税もしてるかもな

>>473
昔は花嫁が乗って嫁いで行ったりしてたのにな