【社会】認知症の人、鉄道事故で8年間余に64人死亡 遺族に賠償請求も [4/23]

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62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/23(水) 23:55:45.44 ID:cOH6fxxG0
>家族の責任が問われると認知症の人
>を外出させなくなるおそれがある
いや当たり前だろ外出させるなよ
なんのための座敷牢だと思ってるんだ
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 00:30:13.65 ID:ljK2Gsw30
認知症だろうとそうでなかろうと
電車を止めて迷惑を掛けてるのは事実。
それに対する賠償を誰がしなければならないかというと、
本人なんだろうけど、それができないんだったら
資産を受け継いでるとか監督責任がある家族
ってのは当たり前だよな。
かわいそうだから責任は免除っていうなら
殺人鬼の家族だってかわいそうってことになるぞ。
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 00:32:51.00 ID:Wcf3a3Qg0
迷惑なボケや病気持ちを徘徊させる前に、とっとと●すか安楽死させとけ
自分ならボケる前に自殺するわ
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 00:33:35.19 ID:jUbpHGke0
電車の運転士って楽だよな。
ブレーキを掛けたがが間に合わなかったと言えば無問題なんでしょ。
自動車なら横断歩道がない道で飛び出した歩行者と接触したら、運転者に過失があるよ。
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 00:42:33.79 ID:9Ko7Xbe+0
同居してるから賠償責任が生じるんでしょ?
別居すればおk
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 01:18:18.28 ID:WqEwyW4d0
まったく責任がないわけではないと思うけど厳しいな
今後はもっと増えそう
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 01:21:35.69 ID:DUx8mFnG0
たかが数分止まったくらいでそんな金盗るなんざボッタくりと変わらんわ。
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 06:48:27.23 ID:npOl2bV50
>>63
殺人鬼の家族に何の法的責任があるの?
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 07:14:53.83 ID:bv32kS2J0
JRが請求するのはしょうがないけど、判決文がひどすぎる。うちの婆さん認知症なんだがホント大変なんだ。
もう家族全員ノイローゼ気味だよ。裁判官にはうちに来て1週間現状見て欲しいわ。部屋に鍵掛けたって窓割って出てくんだぜw。
で、夜中にインタホンが鳴るから出てみると、血まみれで立ってるんだよ。うちは貧乏だから施設入れる金もないし
こんな判決出るんなら、もう殺すしかないよ。
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 07:51:48.38 ID:vMDgLSX10
入れないように柵くらい建てろよ
踏切以外のとこでもイケイケ状態になってるのが異常
わざと死んでもらって強請ってカネ儲けしてるんだよな?w
特にマンションに激突して大量殺戮した路線
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 07:58:50.28 ID:qCz8wSc30
認知症になったら、周りに迷惑かけないように早めに死ぬのが
当事者には一番幸せなことなんだ
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 08:00:58.16 ID:OfpqVMo00
>家族の責任が問われると認知症の人を外出させなくなるおそれがある
認知症の人が運転して死亡事故を起こした場合も家族に責任がないという主張なのかな
74 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/24(木) 08:05:54.40 ID:lzIqyWkO0
認知症はゾンビと一緒なんだから安楽死でいいと思う。
ボーガンで撃たれて殺されるよりいいでしょ。
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 08:10:10.16 ID:1ZHMpdox0
認知症になると夜中に勝手に鍵開けて出ていくよ
昔ボケた爺が朝婆さんが起きたらいなかったとか言ってたな
そして翌日だったか、かなり遠くの警察で保護されたとか
そんな事言うなら牢屋みたいな認知症収容施設でも作るべきだと思うね
家族だって迷惑してるんだから
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 08:11:31.66 ID:5nfuOkaQ0
実際拘束以外に手なさそうだけどな
先月、同僚が認知症の祖父が徘徊するから監視員にならないといけないって地元に帰ったわ
77 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/24(木) 08:16:25.01 ID:lzIqyWkO0
認知症を集めてウォーキング・デッドのアトラクションを作って、入場料の一部を家族に払えばいいんじゃないのかな。
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 08:18:33.04 ID:DAJG1utX0
経済的な問題は貯蓄でなんとかなるが、健康被害はそうもいかんからなぁ
自分が理不尽な事件や事故で健常者じゃなくなったらと考えたら色々複雑だ
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 08:21:32.71 ID:XVX+eBVF0
>>58
自分も今回の件はこれじゃないかなぁ
とおもったわ。
正常に判断出来てる間に線路侵入→自殺だったんじゃないかな。
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 08:44:54.40 ID:/Gxh+bQWO
こんなもん本当にまともに全ての損害を請求したら軽く億超える
ボケ老人の当事者がグモ死してるから、
できる限りの最小額しか請求してないのだ。
どうしても支払いたくないならとっとと自己破産するこった、
自己破産による免責は今も負のイメージが付きまとうが、
本来は人生再起のための前向きなプログラムである。
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 09:02:16.59 ID:S60pboRT0
責任があるなら権利も付随するべきだと思うんだよな
ある程度の人権剥奪も認めるくらいの
じゃなきゃ介護したら負けの世界
責任放棄して親にかかわらなかった他の子供たちには賠償責任無しなんだから
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 09:08:07.21 ID:S60pboRT0
鉄道と車いっしょくたに話してる奴いるが

鉄道=線路のあるところは私有地、基本立ち入り禁止(踏み切りは例外的に通行を許可している)
    鉄道会社持ち物の土地に勝手に入ってきて財産やに損害を与える事故を起こした

車=道路上では、人が優先。赤信号で渡ってきた人にぶつかっても車の注意義務違反

そういう仕様ですから
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 09:38:21.57 ID:lZXJPy3yO
無駄に長生きしてもろくなことないんだから、人間の寿命なんて最高88歳、平均66歳でいいよ…
今年中にでも89歳以上が全員いきなりバタバタ死に絶えればいい
60後半〜87歳の一部も死んでほしい
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 09:45:52.81 ID:pWaTHPoX0
>>18
>キチガイは無罪なんだから認知症も無罪だろ
>損害賠償なんてお門違いだ
>野生動物による被害と考えろ

仮に動物にたとえて言うなら
この場合、「野生動物による被害」じゃなくて「ペット動物による被害」だろ

ペットが逃げ出して鉄道に損害を与えたら
買い主が損害賠償義務を負うだろ?
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 10:05:11.84 ID:pOtZo1kYO
>>84
でも家族の責任て普通のペットみたいに
「オリに入れたり鎖で繋いだりしておかなければならない」じゃなくて
「完全に閉じ込めずにある程度は放し飼いにして、なおかつ常に監視しておかなければならない」なんだよな
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 10:28:30.22 ID:MJ0TOSyS0
基本的には国や自治体が、認知症になった人の見張りができる場所に収容できるように
する必要がある。
外に出るには付添いが必須となる「特養」か「老健」。
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 10:38:10.05 ID:Rhz9X3Rx0
まず、大前提として
「損害は発生している」
そして、
「その損害はどこかで帳尻を合わせるしかない」
この二点は絶対に動かせないわけだ。
では、帳尻を合わせるために誰がその金を払うのか?死人は支払えないんだから、遺族か?それとも、政府か?それとも、JRが負担し最終的には乗客が支払う料金におっかぶせるのか?
そして、遺族以外の誰か(政府やJRや乗客)が支払うとする場合、じゃあ、認知症患者がやったときはその遺族以外の誰かが支払うべきだが、自殺ならば遺族が支払うべきだというのは正しいのか?
認知症患者には遺族の監督責任があるかも知れないが、成人に対して遺族に監督責任はない。立派に働く成人が勝手に自殺したことに対してなんで遺族が?と言う話になるのではないか?
と、まあ、非常に難しい話になるのよねぇ〜
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 10:42:19.70 ID:MJ0TOSyS0
普通は人間の自由を拘束することは、人権の問題から難しい。

しかし、病院などで暴れたり他人に危害を加える可能性がある場合、医者は家族の
同意を得て、本人を拘束できる。医療行為として医者が拘束の許可を出す。

家族としては、認知症家族の管理監督できる限界というものがある。
社会として考えないといけない問題だ。
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 10:44:06.82 ID:ufdN4FeK0
そんな馬鹿なと思ったが遺産を横取りしにくるとわかって納得した
遺産の範囲内であれば追い剥ぎ・強盗とまでは言えない
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 10:44:50.70 ID:HiWiAUYi0
鉄道会社は人を殺しといてよくそんな事がいえるな。
いやなら線路全部を巨大パイプで覆っとけよ。
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 10:50:09.08 ID:n9ig3enm0
これもあれだ。
認知症というのを大変な病気だと意識させるプロパガンダ。
単なる老化によるボケのことを特別な病気として格上げし
それによってまた巨大なビジネス空間が生まれ
蟻のように群がる業者がワラワラいる。
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 10:51:56.49 ID:Axi6ccqi0
介護施設で働いてたけどとじこめたら凄い怒るし、ベランダから椅子に乗って
柵越えして脱走したり、たまたま来た人にごく普通の人っぽいそぶりで閉じこめを訴えたり大変だった
認知症あるのに一見普通に話すから知らない人は騙されるよなー
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 11:06:51.21 ID:f3TaDdYQ0
>>68
利用者にその損害額を分担するならいいけどね
言うところの「遅延被害者」には一銭も回っていかないんだよねw

歪んでるよねw
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 11:21:27.57 ID:iUCV8mqo0
>>93
事故による列車の運休遅延に関しては「振替輸送」という制度があるでそ?
本来なら乗客本人が負担しなければならない他社路線に乗り換えた場合の運賃を当該鉄道会社が負担している
(並行する他社路線がない田舎ではバスなりタクシーなりで振替輸送を行っている)
有料特急も運休はもちろん大幅な遅延があった時には料金を払戻している
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 11:24:51.99 ID:szA82/rEO
安楽死法ができれば解決

はよ
96名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/24(木) 11:37:08.34 ID:bIBYTKtD0
>>93
特急・急行は2時間以上遅延があったら特急料金全額返還している
https://www.jreast.co.jp/kippu/24.html
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 11:40:40.06 ID:CFUNXQBz0
いつおかしくなるか分からない人を
ずっと監視してるのも無理な話だしなあ

認知症に関わらず、飛び込み自殺でも請求されるのは同じだから
そうなったらなったでしょうがない
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 11:43:51.93 ID:R/KPyz9I0
>>77
施設に面会に行くとそんな感じだわ
叫びながら歩いてる、凝視される、しつこく話しかけられる・・・
特に子供たちが、皆が怖いからって施設にいる婆の面会拒否
子供に触りたがるババアがいるんだよね
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 12:22:00.97 ID:/Gxh+bQWO
要介護の等級に加えて、ボケ老人度の等級が必要だわ
ある程度身の回りの事は出来たら介護等級は低いまま
徘徊の危険性は一切考慮されてはいない現状
ボケ等級制度が出来たら危なっかしい老人も特養に入りやすくなるだろう
特養は基本的に自由外出不可の閉じ込めだが、内部はかなりフリーダムだよ
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 12:56:02.95 ID:DpAmUAlBO
>>99
今は徘徊のある認知の人は身体が万全でも高めに介護度つくようになってるよ


建物に閉じ込めは無理として、広大な敷地に隔離ぐらいしないとこの手の事故はなくならないだろうな
政府が在宅介護を基本として、家から離れたい、離したい人への適切な対応考えないのが原因の1つだと思うが
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 13:25:58.71 ID:H3arzSu80
そうか あかんか
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/24(木) 16:55:10.98 ID:HH4Gj5mZ0
電車が透明チューブの中を走ればいいんだよ
103八高線人 ◆YUYU/i/eV. @転載禁止:2014/04/24(木) 16:57:37.78 ID:BrCivWsd0
グモスレからきますたw

認知症ねぇ・・・本当にそうなら外出させないのが一番だろうけどね。

まぁ誰だろうとグモったら

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
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104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 07:58:20.35 ID:TkmIFGR3O
認知症は知恵もパワーも行動力もあるから困る

どうにかして逃げ出してやろうと考える大人を逃がさないのは難しい
拘束すれば虐待扱いだし、監視が一人ならトイレの隙さえ作れないから無理
家族二人で対応しても、片方が炊事や掃除している間は読書できず、電話や来客もスルーする気じゃないと簡単ににげられちゃうよ

そんな生活を強いるのは、介護する側の人間らしい生活を奪っていると思うんだがなぁ
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 08:53:33.46 ID:4b3QPqb10
安倍に請求書まわせよ
徘徊老人の監視を24時間なんて、人間じゃ出来ないだろ
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/25(金) 09:05:50.16 ID:4dk0jXxP0
>>104
まったくだな
なんでも虐待にしてしまうせいで、こういう事故も起こるわけで
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/26(土) 14:08:32.84 ID:dwahPXGf0
逆に、鉄道会社側が安全対策を怠ったと訴えたらどうなるんだろ?
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 06:06:35.20 ID:A58vDTgI0
「鉄道止めたら数億」とか知ったかしてるバカの反論は?

最大で720万じゃん(笑)
109曲がり始めてからウィンカー出す馬鹿@転載禁止:2014/04/27(日) 07:43:52.17 ID:+SmoSjEWO
これは責任というより、
電車を事故未然防止以外で止めたら
一律料金発生しますよ

という自動的なもの。
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/27(日) 07:49:06.64 ID:SI8VAQeVO
安楽死施設まだかよ


ヨーロッパかオランダでは進んでるらしいで
111名無しさん@13周年@転載禁止
>>110
生きる自由もあるなら死ぬ自由もあるって、
権利の一歩進んだ考え方だよな。

それを日本でやると、医者が儲けられなくなるから、
医師会が大反対するんじゃないかな。