【科学】宇宙はビッグバンから始まったと信じますか？　米国民の過半数が「信じない」と回答★２

「宇宙は138億年前にビッグバンから始まった」――この理論を信じるかとの質問に対して、
「あまり信じない」「まったく信じない」と答えたアメリカ国民が過半数にのぼった。
世論調査会社GfKが実施したアンケートで明らかになった。

ビッグバン理論を裏付ける証拠とされる重力波の観測に成功したというニュースが流れたばかりなのに、
こうしたアンケート結果が出たことは科学者たちをがっかりさせたようだ。

米国立科学財団（NSF）が1980年代初めから継続的に行なっているアンケートでも、
ビッグバン理論を信じると答えるアメリカ国民は全体の3分の1程度にとどまっている。
この傾向は過去20年以上にわたり、ほとんど変わっていない。

http://www.upi.com/Science_News/2014/04/21/Majority-of-Americans-doubt-the-Big-Bang-theory/4511398105811/
前スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398166102/

ぬるぽ

あぶないよ

でっかく飲もう　ビッグバン

アメリカ人の半分は、
地球が動いていることを知らない

これ本当

ベジータ｢ビッグバンアターーーック！！！！！｣

アメ公｢プッ(笑)｣

本を売るならビッグバンッ♪

ピッグパン

韓国から始まったんだろ？w

ビッグバン理論があっているかどうかは分からんが
創世記を信じてるアメリカ人はずっといる

信じるもなにも誰も見てたわけじゃないんだからあくまで科学的根拠に基づいた推測にすぎない
ってカント先生も言ってたし

やっぱ、みんな宇宙好きだよなｗ毎回スレが伸びる

>>1
原始人の集まりだから、仕方がない

前スレ>>1000
理解じゃなくて理論の間違いでした

こういう面でのアメリカ人は土人。

そりゃ信ぜられんよ、オレだって
宇宙はなんたって「韓国が起源」が今や定説だろ？

信じる信じない以前に
どうでもいい

そんじゃなけりゃ全部ビッグバン！

信じるのでは無い。
正しいと「判断」するのだ。

俺は信じてるよ、ビッグバン

ネタで言っているだけなんじゃないの？

じゃあどんな説なら信じるの？アメリカ人て

そりゃそうだろ、進化論も信じないのがアメリカ人だからな。
知り合うまになるまでは理知的な人たちというイメージだったけど、知ってみれば他国に戦争しかけただけで
大統領が圧倒的支持率集める国だというのが良く分かったわｗ

キリスト教徒は理性的にはビッグバンを受け付けないが本能では受け入れてる。メシア理論とそっくりだし救いがある。
アニミズムとか多神教徒は理性的にはビッグバンを受け入れても、本能では必ず拒否をする。

科学が「人間は今すぐ死んだ方が良い」と言えばすぐに死ねる科学信者は別として
普通の日本人なら、学問としては認めても「どうせ間違ってるだろ」と直感を持つもの。

そーいやタキオンって発見できたのか？

聖書の創世記に　はじめに光あれと　書いてあるだろ

これがビッグバンのことだ

宇宙ホログラム説なら信じるよ、俺

>>14
ワロタｗ

数学的次元があるというなら、ビッグバンの前からあったのか、あとから出来たのか、結構重要じゃね？

前スレ>>981
思想に支柱(超えられない壁)があるキリスト教は
上部命令としての特攻(神風)なんて絶対しないが、
思想に核のない軟体動物みたいな神道じゃ
自分の同胞(自国の兵士)を平気で人間爆弾にするよ

また2ちゃねらが宇宙の謎を解き明かすのか。
ノーベル賞は誰が受け取るんだ？

ビッグベンから始まって時の流れが刻まれた

宗教を盲目的に信じてる人が世界人口の殆どを占めていることに驚く。
けど、日本人も、あの世の存在や輪廻転生を当たり前に考えてる時点で、宗教を信じていることになるのかもしれない。

「ビックバン理論は計算上ありえない」…ジェイコブ・バーネット(12)

アインシュタインの推定IQを超える知能指数を持つ12歳の少年が現れた。そのIQなんと170。
現在インディアナ－パデュー大学インディアナポリス校（以下IUPUI）で
年上の同級生たちと机を並べ、宇宙物理学を学んでいる。
ジェイコブ・バーネットくんは8歳の時にIUPUIに入学。
たった2週間で微積分、代数学、幾何学、三角法を独学で勉強し、難なく試験をクリアしての
入学だった。高度な内容の授業でも常にその一歩先を行く質問を投げかける。小さなクラスメイトに
最初こそ戸惑った学生たちも、今ではわからないところをジェイコブくんに教わっているそうだ。
そんなジェイコブくんだが、実は2歳になっても言葉を喋らず、知能障害があるのではと両親を心配させていた。
自閉症の一種であるアスペルガー症候群（高機能自閉症）と診断された彼は、3歳で5000ピースのパズルを
完成させるという類まれな集中力を見せ、成長するにつれ紙に幾何学模様や計算のようなものを書き始め、
やがて窓に公式を書きなぐるようになったという。
相対性理論を自己流に解釈しているビデオを半信半疑の家族がプリンストン高等研究所に送ったところ、
「彼は理論の中で天体物理学や理論物理学の最も難解な問題にも取り組んでいる。解けたらノーベル賞も
夢ではない」と専門家を感心させたという。
またジェイコブくんはビッグバン理論を「計算上ありえない」と否定。
頭に数字が浮かんできて眠れない夜は、ビッグバン理論を覆すため計算に励む。
「ボクが家族に数学の話をすると、みんなポカーンとするんだよね」とジェイコブくん。
母親のクリスティンさん（38）は、「私は数学で落第点だったのに誰に似たのかしら……」と不思議がる。
IUPUIの教授陣の評価も高く、卒業後は研究職に就くよう勧められている一方で、
「テレビゲームも好き」と子供らしい一面も持つジェイコブくん。今後の活躍に期待がかかるが、
二度と来ない少年時代も楽しんで欲しい気がする。

ソース（ロケットニュース24）：
http://rocketnews24.com/?p=83145

ヨーロッパにある最大の陽子加速器の実験から、インフレーションの証拠も見つかるかもしれない。
佐藤君のノーベル賞に現実味が出てきましたね。

信じないのは別にいい
問題は、代わりにどんな説を唱えてるか、だ
神様が作ったと思ってたら、どうしようもない

アメリカ人はメキシカンとかプエルトリカンとかうじゃうじゃいて
知的水準が低い。

インフレーション説って定着してるのか？

>>25
理論的に発見された事になっている。
ま、「見つけた」なんて言う暇はないから、
存在が理論的に立証された、とでも言おうか。

どっちでもよくね？
その１３８億年に比べたら・・・
そんな事知る前に死んでいった人とか居るのに
未来に生きれば凄い訳じゃない。

>19
現在では仮説が多く、矛盾も多いので
判断もしづらい
我々人類は何もわかってないのに
「わかったつもり」でいる
科学教が蔓延っている

というか人類はその寿命を終えるまでに
物質の成り立ちを解明できるか不明だ
天才であったはずのアインシュタインでさえ
間違っていた

米国人「ビッグバン理論は知ってるぜ、けど鵜呑みにはしねえぜ」
日本人「よく解らないけど、テレビで偉い人が言ってたから信じます」

まあこんな感じだろ？

>>15
しょうがないよ。キリスト信じてんだから。
こないだたまたまエホバの小冊子読んだら、科学者なのにすべては神の創造物だって言ってる人がいて
どこで折り合いつけるんだろうと心配になったよw

>>29
エンジンのシリンダーみたいに圧縮と爆発と膨張と圧縮を延々繰り返してるだけだよ

>>41
アインシュタイン「私は天才ではない。ただ、人より長く一つのことと付き合っていただけ」

>>16
そう、定説。最初に現れた人類ももちろんチョン原人。三歩斜めに歩いて斜め
上と斜め下を指差し「天上天下唯我独馬鹿」って言ったってのも定説を超えて
今や常識。この件で文句言ってるのは中国だけ。

ビッグベンがあるんだからビッグバンがあってもおかしくない

>>35
その加速器で生まれたものによって
宇宙の衝突とか起きないよな・・・

言葉の上では分かったような気になっているが、実は聖書もビッグバン理論も全く読まずに語ってるだけというw

ビッグバンで始まったのではない
ビッグバンの前にインフレーションがあると最近裏付けされたろ
重力波だっけ？の観測で

実はおれも信じてないｗ

ただ言えるのは日ごろ良い行いしてようが運が悪い奴は死ぬ。
なんとなく生きてる人ですら死んでないんだから運がいいんだよ。

神さまが一言「カブリオレ」と言ったら世界が始まったんだっけ？

ビックバンなんて宗教でしょ
何もない所から宇宙が突然出来たんです！ってアホか
試しに何もない所から何かを出して見ろってーの

>>34
その子は相対論も否定してたな
気が合うなあ

これって統計ロジックだね
頭の悪い奴は50％がビックバン信じてない＝アメリカン人はバカって思考パターンにはまる

が、ビックバンという仮説自体は現実には実証されてない理論であり、信憑性にも疑義がある
まあ世界はアダムとイブから始まったよりマシな仮説だけど
つまりビッグバン自体完璧な理論ではないんだよ

つまり信じてないという50％の側に、宗教的な理由で信じてない中２病バカと、ビッグバン理論に欠陥があるから信じてない知的な学者肌がいる

こんな統計意味がない

いまきた。

仏教徒の俺としては、「宇宙は発散している」てのがちょっとやだ。

アインシュタインって神はサイコロを振らないとかいってて
間違ってた人だっけ？

ビッグバンは『光あれ』

>45
ぶっちゃけアインシュタインは天才だよ
凡人にはあの数式は導けない
つーかなんであれが思いついたのかと

それでも現在では何にも分かってない人類

> 米国人「ビッグバン理論は知ってるぜ、けど鵜呑みにはしねえぜ」
> 日本人「よく解らないけど、テレビで偉い人が言ってたから信じます」
> まあこんな感じだろ？
典型的Ｏ型国家のアメリカより権威主義の日本の男の人って…

宇宙の起源は韓国
世界の常識だろ？

>>35
アラン・グース「インフレーション理論はワシのもの」
チャールズ・バカンティ「ＳＴＡＰ理論はワシのもの」

>>39
そーなのか
じゃー過去未来含めてその粒子イッコで出来てるって理論も有りだな

地動説も信じてない進化論も信じてない
白人専用天国があると信じてる

アメリカ人はファンタジーが好きなんだよ。
てゆーか、キリスト教というカルト信者が多いんだよ。

ビッグバン自体は、それなりに信憑性のある仮説の一つでしかないからなあ。

「ビッグバンを信じています。科学者が言っているから間違いありません」
と主張するのは、それはそれでタダの科学教徒でしかないだろう。

・・・いや、アメリカ人の場合、そういうのとは別の方向でアレなのは知ってるがｗ

宇宙空間は膨張しているらしいし、至る所で爆発を繰り返しているわけだから、多分、爆発して大きく膨らんだんじゃないの？
だとしたら宇宙が生まれる前に宇宙を包む宇宙空間があるだろうし・・・
たぶん無限なんじゃねぇの？

>>44 エンジンのシリンダーみたいに圧縮と爆発と膨張と圧縮を延々繰り返してるだけだよ
それじゃ哲学で十分ってことじゃねかｗ証明無理ぽ？

＝安倍首相を支持しますか

>>57
発散ってなんだよ？膨張し続けているじゃなくて？

仮想の世界、例えはロールプレイングゲームみたいな世界のNPCに自律思考出来る機能を付与して
世界の始まりについて調査するように命令したら、どういう行動を取るんだろう

>>48
ブラックホールが出来てこの世が壊滅すると言って、
実験差し止めを裁判所に訴えた連中はいますよ。
無論却下されたけど。

テレ朝でやった137億年の物語と
ＮＨＫでやった神の数式は
宇宙の始まりの導入としてかなり優秀な番組だったな

Bigbang Atack(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д)､;'.･ >>2

>>46
その原人が原始的なまま、
人類とは別に生き残ってんだから、凄い話だよな

もとから現状があっただけで始まりも何もないのだ

>>60
アインシュタイン「天才とは努力する凡才のことである。」

信じないのはいいんだがその代わり髭面のおっさんが作ったってのはねぇ

ID論が一定の支持を得る米国だから，宗教的な問題なんだろうな。

宇宙は１つじゃないと言うのは今や研究者の間では常識らしい
138億光年より先には別のビッグバンで誕生した宇宙があるんだってさ

神わ言われた
光あれ

するとそこに光があった

神はそれを見て
良しとされた

　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　　(´･ω･｀)　　

ビッグバンは観測データから導いた仮説だから本当かもしれんが
パラレル宇宙とかになるともはや観測すら出来ない
あれは科学なのか？

宇宙は実は俺たち自身の意識が作り出した幻だから、
ビックバンもないし、そもそも始まりも終わりもない

宇宙なんて単なる妄想だって他の多くの生物は全く違う物が見えてるのに
何で人間に見えるものだけが真実なんだよ

>>61
真逆
欧米で信じてる奴は心底信じてる
日本人で信じてるって言ってる奴の大多数はどうでも良いか、でも間違ってるんだろと思ってる

この手の仮説って何かの要因で簡単にひっくり返ったりするんじゃないかな

>>72
どっかの神がスパコン買ってきてビッグバンのシミュした結果としてこの宇宙があるきガス

オレもビックバンなんて信じてない。
信じてる奴は科学的なんじゃなくて根拠のない信仰してるだけ。

アメリカの大学行ってたけど進化論って仮説の位置づけなんだよな。
ダーウィンがガラパゴス諸島旅行して進化を推測しただけであって
人間がどこから来たということを別の角度から調査してる奴も多い。

>>73
やっぱ居るよな。
もし、壊滅するとしても、その実験によって何故壊滅するのかを
教えてくれるのなら満足して消えれそうだが

「ビッグ・バン！」
『ジャッカー！！！』

>>71
膨張が加速してるんだから、発散じゃんか。
空間の曲率が負とか、そんなの。

韓国が起源って聞いたわ

科学というか数学だから

>>47
BBCラジオ日本語短波放送の周波数は、１１９５５キロヘルツ

覚え方は「ヒビクゴンゴン（１１９５５）、ビッグベン」

この謎に挑むと

最後は宗教に逃げるしかない現実がある

人間は無力なりw

科学という宗教

シェルドンが怒っちゃうよ！

日本人て世界でも珍しいめちゃくちゃ変な宗教にまみれてるのにこういう科学だけは信じるんだよな

宇宙も単位のひとつなんだろうな

アメリカは0.01％の智者がその他大勢の凡庸な大衆を率いている国。

日本は大半がちょっとだけましな凡人。でも大局的な戦略を立案できる超人がいない国。

「宇宙ホログラム説」、超高精度の時計で検証へ

われわれの体験する3次元宇宙は、2次元における情報をホログラムのように投影したものかもしれない――
「宇宙のホログラフィック原理」を検証する実験が、フェルミ研究所で行なわれようとしている。

われわれの存在は、超高解像度の3D映像のようなものであり、有限の帯域幅で「コーディング」することが
可能なのかもしれない。そして、われわれの愛するおなじみの3次元は、2次元での情報をホログラムのように
投影したものにすぎないのかもしれない。

この仮説[「宇宙のホログラフィック原理」]を検証するべく、100万ドルを投じた実験が行なわれようとしている。
米国イリノイ州にある米フェルミ国立加速器研究所で実験設備が建設中であり、来年中に、世界最高精度の
「時計」を2台用いた実験が行なわれる予定だ。

フェルミ研究所の素粒子宇宙物理学者Craig Hogan氏は、世界で最も高精度な時計2台を用いて、プランク単位の
存在を確認するという画期的アイディアを実行に移そうとしているのだ。

http://wired.jp/2010/11/04/%e3%80%8c%e5%ae%87%e5%ae%99%e3%83%9b%e3%83%ad

「ビックバン」はチョウセン人だったこと信じますか？
米国民の過半数が「どうでもいい」と回答

ビッグバン信者が１２億光年以上の構造は宇宙に存在しないて言っておいて
１００億光年の構造が見つかってるんだから
ビッグバン信者はもう諦めろよ。破綻してんだよ

ビッグバンって聖書と同じ感じね

「信じてる」ってのがもう既に宗教臭いわけだが

当然ビッグバンより前になにかあっただろう。なけりゃビッグバンしないよな。

一般相対論は間違ってるのに、科学者がそれを信じ続けるからこんな奇想天外な理論が生まれてしまった

特殊相対論（光速度不変）を元に構築した一般相対論からビッグバン理論を分かりやすく説明すると、
１ごくごく一部的な物理法則（マクスウェルの方程式）を
２アインシュタインが特殊相対論で改悪して、
３それを脳内で膨らませて一般相対論を作り、
４宇宙全体の物理法則にしてしまったのを科学者が信じてしまった結果だと言っていい

もっと分かりやすくいうと、朝鮮の常識を日本の常識に適用してしまったくらいの間違いがあるｗ

>>68
>だとしたら宇宙が生まれる前に宇宙を包む宇宙空間があるだろうし・・・

その宇宙ってのが俺たちの暮らす宇宙のことを指してるんなら
宇宙の外に宇宙があるのはおかしいよ
宇宙空間からビッグバンは発生しないだろ

ブラックホールの内部には時間も空間も存在しないと思うんだが正しいかな？

>>93
なんでもごちゃ混ぜにすんなよ。
空間の歪みとかブラックホールとかの話になんじゃね？

つーか誰にでもわかる文章で書け。

アメリカ人は半数以上は、ノアの箱舟を本当に信じているらしい。
日本みたいに、情報がありすぎて、何が本当かわからないよりは、
素直に生きていけそうだ。

日本人

ビッグバンなんて詳しい事は分からんけど
なんか偉い先生があったと言ってるから信じるよ

ビッグバンは有効な反証が見つからないだけの仮説。
地動説もかつてはそうだった。

デブで巨乳は、ビッグ・ボン！

ビッグバンという始まりの前は、どうだったの？そしてその前は？
結局、説明できねーだろ！
人間がわからないことは、「わからない！」って言うこと、これこそが
「科学の基本」じゃないのか？
何もかも人間が説明できると、思い込む考えこそが、原始的。
何でも神と説明する態度と、なんでも人間が説明できるという態度と
何が違う？
まったく、同じことジャン！土人と科学者、まったくもって同じ糞猿ってこと！

>>112
お前の素直さにワロタ

私も可能性の一つぐらいにしか思わないけど
アメリカ人の信じない理由が「神」だもんね
それこそ信じらんない　ばかみたい

ビッグバン前は何だったのかが気になる

人は神がお作りになられた
猿から進化したのではない

宗教的な理由から進化論に批判的でなかったのは日本人ぐらいなものであるらしいw

>>86
そのとおりだな
欧米は洒落にならん

金融ライトバン

勝った

>>83
たとえば微生物の世界なんてふだん気にも留めてないだろ？
存在しないものと言ってもいいくらい気にしてない。
だけど確実に存在する。そういうことだよ。

実は宗教もビッグバンも科学とやらも何一つよく理解なんかしていないが、端々の知ってる単語だけで語ってる話w

>>107
だいたい、「よし、これを信じよう！」と思う時点で信じてないよねw
単なる選択。

本当の「信じる」は「知る」と同義だと思う。

自分いいっすか？ｗ

ホールホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトウヨ　　　　　ウンコリアン（時給300円）
ノーベル賞（自然科学分野）　　　　　　日本人16人　　　韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野）　　　　　　　　日本人2人　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等）　　　　　　日本人7人　　　韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学）　　　　　　日本人2人　　　韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　　　日本人6人　　　韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　　日本人3人　　　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　　日本人2人　　　韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術）　　　　日本人10件　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　日本人2人　　　　韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学）　　　　　　　　　日本人1人　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学）　　　　　　　　　　　　　　日本人4人　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学）　　　　　　　　　　　　日本人6人　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学）　　　　　　　　日本人9人　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　日本人9人　　　　韓国人 0 人
プリツカー賞（建築）　　　　　　　　　　　日本人7人　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　日本人3人　　　　韓国人 0 人

ビッグバンも宇宙も理解してない馬鹿が多いって事だろ

これも進化論の類？
結構頑なだよね

何故科学を信じるのかという事だけれども
仮説を出して、その仮説の論文が査読を受けて、様々な他の論文に引用されるまでになった仮説は
その後の実験でやっぱり正しいと証明される確立が高いからだろう

>>120
韓国だったに決まってるだろ。

韓国から始まったんだろ。
なんか言ってみろ。

>>109
アインシュタインって定常宇宙論者じゃなかったっけ

ビッグバンはありまぁ～す♪

ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝてｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝて歌う人たちだろ？

アインシュタインは科学教の予言者の一人で
科学教の特徴である、最新のより正確な観測結果や理論で教義が更新される、を体現している
この教義は法則でも理論でも公式とも言い換えられる

特殊相対性理論も後から修正され書き換えられる余地はあるのよ

科学教の教義が全ての他の既存宗教と違う点は過去に発せられた修正不可能な教祖の間違った言葉に縛られない点にある

>>132
(・∀・)

いまだに地動説が一般的なら
へぇそうなんだーって思ってたと思うわ。
だって確かめる方法思いつかないし。

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　宇宙はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>117
>ビッグバンという始まりの前は、どうだったの？そしてその前は？
>結局、説明できねーだろ！

ビッグバン以前は時間は存在しない
だから始まりの前の前という時間軸を元にした設問自体がおかしい

一般人は重力波がどうこう言われてもようわからんわな

多次元宇宙論を信じ始めている

やっぱ、何も無いところから始まったんじゃないのかね。
人間という物体もセックルする前は何も無かったわけだし。
我々が住む宇宙もお父さんとお母さん見たいのがセックルして出来た子供かもしれんな。

◆01. 赤方偏移

『ビッグバン理論』──。
一言で言えば「宇宙は巨大な爆発から始まり、
ゆえに宇宙は今なお膨張し続けている──」という説である。

宇宙の起源を説明する上で現在最有力視されている説であり、
まるで完全無欠の真理でもあるかのように信奉している者が多い。
しかしその実、正しい説なのかどうかすらいまだにわかっていないのが現状である。

ビッグバンの根拠としては『背景輻射』や『オルバースのパラドックス』、
アインシュタインの『相対性理論』の根拠たる
『マイケルソン・モーレーの光速度不変の実験』事実などがある。
これらによって支えられているからこそ、ビッグバン理論という「仮説」がこれほどまでに支持を集めたのだ。

しかしこれらの『根拠』は、今では悉くビッグバンの根拠となり得ないと判明してしまっているか、
或いはビッグバン以外の理論で説明がついてしまっている。
これらについて一つ一つ説明していこう。

まずは『赤方偏移』から──

これまでビッグバン最大の根拠とされてきたのが『宇宙膨張』である。
宇宙膨張を示す証拠として最も有名なものが、エドウィン・ハッブルの発見──
即ち星々から観測される光スペクトルに発光時に刻まれるフラウンホーファー線が、
低周波(赤方)の方にずれているという観測結果──『赤方偏移』だ。

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`) 頭皮を宇宙空間とし、頭髪を煌めく星々として考えてみよう
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::それが答えなのだよ
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

おぼちゃんの論文がインチキ認定でビッグバンの論文がOKなのには
納得がいかない

科学教信者は太陽や木星がガス体だと思ってる。
ムー読者だけが地殻のある惑星だと知っている。
ビックバンを信じたりしないのもムー読者。

>>118
だれだよ、お前？ウゼーな横レス入れんなよ
いいたい事あればハッキリ言えばいいのに。　
人を笑う前に。

>>134
最初はそうでしたね
そのために方程式に宇宙項を付け加えた
ただ晩年はそれを後悔していたと聞く

>>127
「信じる」ってのはもっと根本的な行為だと思われる
たぶんこれがなきゃ理性も何も無い

ビッグバンを否定することはヒッグス粒子も否定することに
なるんじゃないの？標準理論も否定することにもなる。
それは今の物理学を否定することになる。

二十年前と同じで、他の諸外国は科学で進歩している国もあるんだから、
あめりかは、国力落ちたね。
中韓の言いなりになってあたりまえって裏付ける感じだな。

>>135

ノートを見せて下さい

>>129 理解してる方が凄いと思う。

いまだに明日の天気すら正確にわからないのに
超大昔のことなんか、誰にもわからーねよ

なんか教科書って言葉がNGぽいからテストカキコ

やっぱキリスト教だから？

突き詰めれば、好きか嫌いか。これが人間の思考の根本だろ

>>150
宇宙校も結果的に何かを表してたんじゃなかったっけ！？

E=mc2

Eはエネルギー

Mは物質の(喪失)質量
Cは光速（30万ｋｍ/ｓ）

信じて無い人は何を信じてるんだ？
やっぱ神？
だとしたらアホとしか言いようがない

　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼.< ｀∀´ >　　宇宙は韓国から始まったﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::　
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>154
どっかの会社だろ。

ビッグバンとか、ビッグベンとか、ビックマンとか
なんか似た物が多くて科学って難しいな

人間の眼球との構造がそう見えさせてるだけであって
眼球や脳構造が違えば人間の物理学では説明できない世界が沢山広がっている

この『赤方偏移』の謎を説明するため、進行方向に対しては周波数が高くなり、
遠ざかる方向に対して周波数が低くなるという「ドップラー効果」が持ち出された。

・なぜ赤い光として観測されるのか →
・それはたぶん星より発された光が地球に届くまでの間に、
　「空間自体が伸びて」波長が引き伸ばされるためだ (空間が伸びる？？) →
・つまり光の赤い星ほど遠いところにあると考えられる →
・これをドップラー効果で説明すると、
　赤方偏移している星ほど「高速で遠ざかっている」事になる →
・遠い星ほど高速で遠ざかっているという事は、
　宇宙全体が膨張している確固たる証拠だ！

…という、論拠の怪しい“仮定”の上に仮定を幾重にも重ねる事で、
赤方偏移が宇宙膨張の証拠になってしまった。
以後それは長く信じられてきた。

ところが今では距離的に何億光年も離れていると推定される２つの星相互に、
近距離効果の事実が認められる観測事実がいくつも見出されており
この事からこの理論は根底から疑問視される結果となった。

更には若い銀河や天体は元々赤方偏移を生じる性質がある事が判明し、
赤方偏移はドップラー効果によるものではない、

観測技術の進歩によって最大の根拠を失ってしまったビッグバン理論。
では、ビッグバン理論を支えるその他の根拠についてはどうなのか、更に見てみよう。

>>120
空間も時間も存在しない「無」の状態

宇宙には、始まりはあるが終わりはない。

無限。

星にもまた、始まりはあるが自らの力を持って滅び行く。

有限。

叡智を持つ者こそ、もっとも愚かであることは歴史からも読み取れる。

これは、抗える者達に対する、神からの最後通告と言えよう

>>137
ダークマターやらダークエネルギーやら、
「今の俺らの理屈じゃ宇宙の９割ぐらいは説明できません」
と素直に認めちゃってるのも凄い。

>>117
俺は科学教徒だろうな、しかし仮説から反証繰り返して観測←これ大事
されたっていうものをどうやって否定すべきかわからん
もちろんデータに不備があったとか新事実があって覆されたらそっちに流れるがｗそれでも科学の範疇だし
まだ人類が到達していない事柄をあげて
「ほら、わかんねーだろ証明してみろよ」ってのはなんかなーって思うよ
別に思いこんでないし、限界まで探求するだけでしょ

ビックバン(笑)

素直に根源存在である神様がビッグバンを起こして宇宙を創造したと考えればいいじゃない。

>>147
おぼちゃんは日本では盛り上がったけども、査読を受ける途中段階だったから
世界的には検証段階にようやく入った状況でしょう。
ビッグバンやインフレーション宇宙は査読を受けて、引用される段階にあるから妥当性は高いと思うよ

ビックバンはありま～す

>>160
ダークなんとか。

俺も信じてないんだけど。この質問は信じてない奴への非難を含んでいる？

>>149
なんかキレててワロタ

ビッグバンも進化論も万有引力も仮説にすぎない

>>120
レオンじゃないかな

>>176
シュナイダー？

>>168
無だったらビッグバン起こらなくない？
無だから変化もなにもないはずじゃ。

ビックバンなのか、ビッグバンなのか、話はそれからだ

信じるか？って質問されても分からないからな。

>>148
>>93だが、たしかにごちゃまぜな気もする。
けど、昔は「ビッグバンで始まった宇宙はそのうち収縮して点に戻って
またビッグバンが…」みたいな循環型宇宙論だったじゃん。
これは仏教徒的に、とても納得できるw

でも、今の理論は「膨張したっきりですのん」だよね。

ビックバンとか無くて
案外最初っからだだっ広い空間で宇宙ってあったのかもよ？
無から有が始まるかよ

アインシュタインの場合は「神はサイコロを振らない」からと量子力学にも否定的だった
このような使われ方をする神がどのような神であるかが
アインシュタインに限らず欧米の物理学者の功績を考えるときの重要なテーマになる

>>168
空間も時間も存在しないってのには同意するが
何も無い「無」ではないと思う
本当に何もなければビッグバンが発生するのはおかしい

>>168
無ってなんなんだよおおお

ってこのまえ教育テレビの実況で叫んだばっかりだわ。
無は認識すらできないんだもんな。
一生わからねーわなー

◆02. 黒体輻射

『ビッグバン理論』。
ジョルジュ・ルメートルが1927年から33年までに発表した仮説である。
ルメートルはカトリックの神父であり、旧約聖書における、
無の空間に神が「光あれ」と言って宇宙を創造したという記述にヒントを得て
この仮説を作り出したと言われている。
「光あれ」とは大爆発の事だからだ。

この説は1929年のエドウィン・ハッブルの発見によって有力視される事となった。
今でこそ宇宙誕生を解き明かす常識であるかのように思い込まれているが、
それでも発表当時は『定常宇宙論』と対立する数ある宇宙論のひとつでしかなかった。
しかし物理学者ジョージ・ガモフが1948年、
α-β-γ理論を元にして『宇宙背景放射』の存在を予言し、それが確認された事によって、
この説は一躍宇宙の起源を説明する上での“主流派”にのし上がる事となる。
ガモフは「宇宙全体にヘリウムが普遍的に存在する」理由を、
「ビッグバンによる膨張のため」だと考えた。
そしてもしそれが確かなら、宇宙の涯ては「熱平衡」に達し、
その温度は絶対温度「5K(ケルビン)」であると主張した。

そして1965年、彼の主張する５Kでは無かったものの
3Kの『黒体輻射』が確認された。
『黒体輻射』とは、どんなエネルギーの光も吸収し、
また放出する「黒体」から放射される光の事である。。
温度が高くなるに従って、赤から青白く色が変化する。
更に黒体輻射のスペクトルが熱平衡を示すプランク分布とよく似ている事がわかった。
この『黒体輻射』は、『赤方偏移』に続くビッグバンの存在を示す
第二の大きな根拠となった。

たが、現在では量子論的な考察から、黒体輻射もまた
ビッグバンの論拠にはなりえないという説が提唱されている。

ビッグバンは錯覚、本当は存在しない。

浜矩子「宇宙のインフレーションは間違い　デフレ宇宙が正しい」

>>162
ビッグバンなんてファンタジーを信じてる奴も同レベルだけどな

数学を勉強しないで、方程式を理解していないと
お前らのような陳腐で凡庸なレスしかでてこないんだな。

おれも信じない
だってビッグバン以前が絶対あるはずだもん

コンノケンイチの本を愛読していた者だが
彼もビッグバン否定論者だったね。
アインシュタインの相対性理論も論破していた。
従って光速よりも速く移動できるので
UFOに乗って遠い銀河からも地球に宇宙人が来ているという
実に明快な主張を展開していたね。

ビッグバンの前はなんだよ！
という、永遠の思考。。。

だから、ビッグバンあたりでやめておく方が良い。

ビッグバン前はどんなんなんだよ

虚数使って解けた。

時間も物質も何もないところからビッグバンがおこるのがよくわからんなぁ
この世のありとあらゆるものが星屑から成り立っているらしいけど

ビッグバン以前には時間だけがあった

なんちゃてー

ビッグバンの前を「無」って説明するな。揺らぎがあるだろ

>>182
そこの真空エネルギーが量子論的なゆらぎを起こした　とか

ビッグバンが起こる前の状態が想像できんからな。
どうなってたんだよ。何もない？じゃ真空みたいなのじゃじゃ今の宇宙と変わらんよな。無限に延々と壁？
誰かわかりやすく説明してくれよ～。

数学的次元から見れば１３６億光年てすぐ目の前じゃないの？もしかして？
＆
ビッグバンて実は目の前？ビッグバン前が時間と空間が動いているとか誰か言ってたけど、
次元が存在するなら時間と空間超えて目の前にもあるにか？

>>154
今…体調が…絶不調なので…
来週弁護士さんを通じて資料を出しまぁ～す♪（涙声）

>>111
＞＞ブラックホールの内部には時間も空間も存在しないと思うんだが正しいかな？

半分正しいけれど半分間違い、内部と言う意味には入口から終点まであり徐々に時間と空間の
性質が変わるからです。

ブラックホールの一番下、最終地点、は時間も空間もありません、
つまり最終地点は文字どおり位置だけあって広がりがない所です、
ブラックホールの入り口から最終地点に行く間は空間も時間もありりますが最終地点に行くにつれて
徐々に空間も狭くなり時間の進みが遅くなって行きますが時間も空間も0（存在しない）ではありません、
時間も空間もない所はブラックホールの最終地点だけです
（超ひも理論では点とは解釈しないで解釈するみたいですが）。

ビッグバンが起きる前にその空間には何があったというのか

無が有りましたって言った時点で無じゃねーと思うが
認識してんじゃんｗ

信じるか信じないかは宗教の話。
ビッグバン仮説は何時から宗教になったんだ？？

時間といえば永遠の青春の中の幻影であるメーテルがよく知っている

>>185　中には「次から次へとボコボコ宇宙が生まれてくる」なんて宇宙論もあるぞ

◆03. 『ゆらぎ』

『赤方偏移』に『黒体輻射』といった、相次いだ「証拠」の発見にも関わらず、
1960年代にビッグバン理論はなおも疑問視されていた。

発見された「証拠」は、宇宙誕生の深遠な謎を解き明かすには
あまりにも脆弱で総てを説明できるわけではなく、
何よりビッグバン理論自体が内部に巨大な矛盾を抱えた穴だらけの仮説だったからだ。

最大の矛盾は「無」から「有」が生まれたというその始発点にある。
無から有が生まれるなど物理的にありえず、更にそれが全宇宙を創造したほどの
超々エネルギーともなると尚更説明がつかない。

これについてさまざまなSF小説チックな仮説が提唱されて矛盾点の解決を図ったが
いずれも根拠の無い空想でしかなく、現在もなおこの疑問点を
十全に説明できる仮説は出ていない。

そして「無から有が生じた」という始発点に次ぐ第二の矛盾点が、
はっきりと誰にでも観測できる、目に見える証拠の
「宇宙の姿は一様ではなく、『構造』が存在する」という点である。

ビッグバン前なんて実の所誰も想像出来てないだろ
神が作ったと言われた方が一般的には安心出来るって意味で仮説として優秀と言えるかもしれん

>>209
0があると言った時点で0の概念は無くなるか？

↓陳腐で凡庸

>>178
おまえしつけーのな。　
絶対にげんなよ？おまえ！　相手してやるわｗ　
かかってこいや。　

いいぞ、お前の得意なアインシュタインの話でもしようか？
俺に突っかかってくるなら宇宙の話も大好きだよな？

きれてませんけど？　どーする？　とりあえずにげんなよ。

>>208
無が有った。または有が無かった。

そんなことよりこと座流星群見ようぜ！（AA略

ゼロより前はマイナスだよ

マイナスの時間とマイナスの空間とマイナスの物質があったんだよ

なんちゃてー

まあいずれビッグバンガンダムってのが新番組ではじまるから
そのときになんとなくビッグバンがわかるよ

>>134
＞一般相対論によれば宇宙は膨張しているはずであることを指摘した論文。
＞この論文が出版された同年、アインシュタインはこの説を否定した

最初は「宇宙に原点なんてあるか！」だったが一般相対論から構築されるビッグバン理論を途中から認めだしたｗ

ペテン師だよアインは

>>198
膨張→収縮→ビッグバン→膨張→収縮→　（以下略

☡
そんなことをこの宇宙でほざいているのは
＞＞１　とかだけです。

K-POOPアイドルが宇宙の起源を主張するぞｗｗｗ

そういや

ビッグバンとか言う

ゴリ押しされてたブサチョン

完全に消えたなwww

>>168
時間の流れがなければインフレーションも起こらないはずだからビッグバンも起こらない

>>215
俺が言おうと思ったのに！

無が膨張し続けて爆発が起こった…
とか？

ビッグバン教の信者が１／３もいるのか

宇宙には始まりも終わりもない

万有引力を否定してる科学者の人が書いてたけど、
モノとモノが引きあってるのを誰が見たんだよと。
そんなのオカルトだろと。

>>221
どうでもいいがビッグワンガムのオマケのプラモってよく出来てたよな

だからビッグバンが始まりじゃないんだってｗ

>>50

>>214
神が作った、だとすると何かに操られてる感があるよな。
じゃあその神は誰に言われて、その誰かは誰に…とか考えると結局おわらねえんだよおおおお

宇宙の始まりがなんであろうと
今、この時が重要なのだ。
目の前の食いもの、金、女。
欲を信じよ。

爆発とは放射状に同じエネルギーが拡散される事だ。
爆発により宇宙が誕生したのなら、どの部分を見ても同じ姿が存在する筈である。
しかしそれでは、『星』や『銀河』、『銀河団』など局所的な物質の集まりが、
“不均等”かつ“無数”に散らばっている事の説明がつかないのだ。

つまり膨張によって宇宙の現在構造を説明しえない事が
ビッグバン仮説を証明する上での大きなネックとなっているのである。

こうした一様ならざる構造を生じさせるための説明として、
天文学者は『ゆらぎという概念を導入する。
『ゆらぎ』(要するにランダムに生じたムラ)によって、
宇宙は現在のような不均等な姿になった、と。

実に強引きわまる説明づけである。
では、一体何によって宇宙全体に天文学的なまでの巨大なズレが生じたのか？
そのズレを生じさせた強大なエネルギーとは一体何か？

この「ゆらぎ」説の導入によって辛くもビッグバン仮説は生き残ったが、
逆に言えばこのゆらぎがあった証拠を発見できないのなら、
ビッグバン理論は間違いであったと認めざるを得ないのである。

ビッグバンは俺も信じてないわ
仮説な上に、証拠が何一つまだないからね
僕の考えた格好いい宇宙創世記だから

>>197
気が狂いそうになるよな
ビッグバン以前はいいとして
地球が消滅して生物がいなくなったあと
宇宙はいつまで何のためにそこにあり続けるのか？とか

ベジータのビッグ・バン・アタックって
誇大広告だな
そこまでの威力じゃない

>>193
100%無いと断言出来る神と
いくつかの物理的現象に基づいた推論を同列に扱う時点で
お前の脳は物事を段階的に分けて考える事が出来ない
かわいそうな能力しか無いって事は理解した

宇宙では鉄こそ神だと直感的に思ったし、人は星の子とも学んだけど。

物理学で言う無と言うのは空間に何もない事でなく空間自体がない事が無です、
空間だけあるのは真空と言います。

「神はサイコロしか振らない」

>>215
マイナスの概念について語ってくれ
１じゃなくて－１ってなんだ？

>>227
物理学者ってインフレ時の虚数時間とかどんなのか直感でイメージできるんだろうか

>>223
百歩譲って膨張はあったとしても
収縮→ビッグバンの過程なんて観測すら出来てないんだからさ
仮説を堂々と教えるなよ

頭がビッグバン

カクカク

↑陳腐で凡庸

米「インフレーションでしょ？常識だよ」

超新星爆発のかなり大規模なものがビッグバンで他の場所でもビッグバンレベルのことが起こってるけど観測できないだけなんじゃないかと思う

ビッグバン前はさらに大きい宇宙。その前もさらにry
際限無いマトリョーシカ。

人が考えられることなんか限界がある結局宇宙なんてその程度の物
全く違う生物からしたら考えもつかない人間には見ることができない
空間や世界があるかもしれない人に見えるものが全てではない

たぶんダーウィンの自然選択説も信じてないと思う

インフレ理論がわからない
全宇宙の質量が、一点に存在するというのはブラックホールより密度が高いということだろ
さらにビッグバン理論では、それらすべての質量がどこから由来するのか分からない
そろそろ韓国起源だと認めるべきではないか

>>110
あれだよな。どうしても宇宙の果てはどうなっているのかも気になるが、
ビックバンがあったとしたならば、宇宙の中心地点が何処なのか気になる。

>>250 米「インフレーションでしょ？常識だよ」
インフレーションやビッグバンからどうやって次元が登場するにだ？

この理論に屈服すると貼り付けのネ申を否定することになるから
ダメリカ人を初めとした西洋人は絶対認めたくないんだろｗ

まあ、米国人は朝鮮人と気が合いそうだな

>>233
いやビッグワンガムは高かったので買えなかった
その代わり棒アイス（50円）の棒の部分がプラスチックで
そのプラスチックの棒の部分に小さいプラモがあったのが
好きだった

時間は実は2次元である

人間の数だけ宇宙はあるんだよ

生まれも育ちも同じものはない

>>241
なんで神がないと断言できるん？
ダークマターやダークエネルギーのなかに神がおるかもしれんだろ

>>239
永遠にはないらしい
この宇宙にある星はいつか必ず消滅して最期には漆黒の「無」だけが残る

>>244
神はサイコロを振らない

その変わりに膨大な回数のコイン・トスを行った

◆04. ダークマター

この『ゆらぎ』仮説は発表当初からいくつもの批判に晒された。
まずその証拠が無いという事。
次に天体、銀河、超銀河団などの巨大構造を形成するには、
単なる『ゆらぎ』だけでは力不足であるためだ。

実際重力を基本に計算してみると、とても計算が折り合わず
もっと遥かに強い重力を生じさせる超々質量が無い限り
宇宙構造を決定づけるほどのゆらぎを生じせしめる事ができない事がわかった。

この、現実という名の巨大な壁に対し、天文学者らは、
脳内で作り上げた途方も無い大質量を持つ物質
『ダークマター』という概念を提唱する事で切り抜けを図った。

「宇宙にはこの物体が大量に存在しており、
　これらの力でゆらぎが生じたのだ！」と、
何の根拠も無いにも関わらず苦しい主張を始めたのだ。

「それはどこにあるのですか？」
「それほどの影響力を持っているのなら、さまざまな場所に偏在している筈では？」
「それほど膨大な質量を持った物質なら、発見も容易な筈ですよね？」
という質問に関しては「見えない物質なのだ！」という言い訳に始終した。

現在、世界中の天文学者がビッグバンの根拠となる、
この「ダークマター」なる空想上の物質を血眼で探し回っている。

これこそビッグバン論者の最後の砦であり、これが存在しないとなると
1927年以降ビッグバン理論の上に、頭の中だけで築かれ、積み上げられてきた、
根拠に乏しい膨大な理論体系の全てが、根底から瓦解してしまうからだ。

しかし周知の通り、いまだにカケラすらも見つかってはいない。

>>245
そんなの知るか

>>152
>>161

>ビッグバンを否定することはヒッグス粒子も否定することに
>なるんじゃないの？標準理論も否定することにもなる。
>それは今の物理学を否定することになる。

>E=mc2

>Eはエネルギー

>Mは物質の(喪失)質量
>Cは光速（30万ｋｍ/ｓ）

ﾁｮｯﾊﾟﾘはﾊﾞｶだから理解が浅いﾆﾀﾞ。

世界は、認識する人がいるからこそ、存在しているﾆﾀﾞ。

ｼｭﾚｰﾃﾞｨﾝｶﾞｰの猫の話をもっと勉強するﾆﾀﾞ。

認識する側が世界の在り方を決定しているﾆﾀﾞ。

現在の世界がこのようであるから、過去の出来事にﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝがあったことになってるﾆﾀﾞ。

つまり世界で初めて認識を起こした存在が神（つまり韓国人）ﾆﾀﾞ。

宇宙は韓国起源ﾆﾀﾞ。

分かったﾆｶ？

>>245
虚数または過去

今の宗教で信じられてるような神がいるとは思えないけど、ビッグバンの前はなんなんだよって
いうのは思っちゃうよな

>>241
神もビッグバンも信憑性は同レベルだよ
両方ともに想像であって、宗教でしかない

神様が世界を7日間で創ったんだ、それがジェネシス！ Yeah, Baby
…って信じてるんだよな

無って質量保存の法則とかはどうなるん？

微にいり細にいり完璧に説明できる事象か、
またはその現象を目に見える形で表現できるか
それが出来ないとなると宗教とそう変わらない気もする。

>>245
加法に関する1の逆元

>>267
バカはレスしないでいいからな

でもビッグバン含む宇宙の神秘も神の存在と同じくらい何も解明できてないでしょ

俺達は
とんでもない思い違い
をしていたようだ
　　/|/ﾚー―-、
　|Y |｜　　　＼)
`Ｎヽ` 　　　　　＼
Ｎヽ_　　　　　　　ヽ
|ヽ＿　　　　人　　 |
ヽ＿＿＿／/∠∠＼　く
　 | ﾏ･ﾆ|=|<ﾆ･ﾌ|==ﾚ)|
　ヽ＿ノヽ＿ノ　/ノ
　　｜ `＿_　　u /｜
　　∧ ヽーヽ　 / ｜
　　 ∧ ヒﾆノ／／∧
　　 _/＼＿_／／ /　＼
　／/ |＼＿／　/　｜
`／ /　|／L/＼_/　｜
　　＞ |Ｖ｜／/　＜

オレも信じられないが、客観的な証拠がいくつもあるから、納得せざるを得ない。

>>57
発散しきって涅槃寂静で終わるので仏教徒的になんら腑に落ちないことはないけど

>>189
0=0 だけど、0=100-100 でもあるんだよね。
実際は右辺の+100や-100は存在しないんだけど、
「ゆらぐ」ことによって、あたかも拮抗する巨大な力のバランスが
崩れたかのような状況が現出したようなことになっちゃうのだ。

なんつーかマクスウェルの悪魔的な存在？

>>212
おお、それはそれで何か心地よいw

お前ら宇宙空間が広がるってどういうことかわかってんのか？

宇宙空間の周りに膨張できる空間があるってことだぞ

なんじゃそりゃー

>>271
つか、どっちも同じだよな
発想が

宇宙のこと考えてると
死の恐怖がやってくるからこのへんでやめとこう

いままで散々常識と言われてた理論があっさり覆ってきたし今ほとんどの人が認めてる仮説だって数年後にどうなるかわからんからな

そもそも、ビックバンで確定　されたことではないって言う宇宙論の事実を、

米国民の半分の理解しているってすげえな

人間のアタマでは宇宙のはじまりを本当に理解する事は不可能だろう
いわんやアメリカ人においておや

>>281
俺もそう思ってた

>>256
膨張する宇宙を風船の表面で例えたとき、「風船の表面」には中心はないだろ。
「風船の中心」じゃなくて、「風船の表面の中心」がない

そんな感じと聞いた

そのかわり、やれ、ダークマターの正体は、
物質を構成する最小単位・素粒子のうちで、電荷を持たないニュートリノだの…
(観測が難しいという着眼点は評価できるが、質量が軽すぎる上に
　ニュートリノの寄与は臨界密度の高々1.5％程度なので、理論的に破綻している)

ニュートリノの対象素粒子として仮想されているニュートラリーノだの、
未知の素粒子アクシオンだの、ミラーマターだの…
(ニュートリノの時点で理論的に無理があるのに、
　架空の同じ素粒子を持ち出したところで意味がない)

やれ、重力を伝達するとされる、質量を持たない仮想粒子「グラビトン」の対象にある
非常に重い質量を持つ「グラビティーノ」だの…
(グラビトンの存在すらカケラも確認されていないのに、
　その対象となる粒子となると発想が飛躍しすぎている)

やれ、まだ銀河系内にどれほどの数のブラックホールが存在しているからわからない。　
たからブラックホールは実は現在までに発見された数など比較にならないほど多いと仮定して
実はダークマターの正体はブラックホールであるだの…
(ブラックホールは「途方も無く長い寿命」を、やっとの事で「終えた」巨大恒星が、
　収縮して出来上がったものと想定されているが、宇宙誕生の最初も最初に、
　その構造形成に多大な影響を及ぼすほどの、
　超巨大ブラックホールがポンポン生まれるものなのだろうか？)

光が弱いため、地球からはまだ観測出来てない
巨大な白色矮星や褐色矮星や中性子星だの、
現在観測されている恒星の持つ、
まだ観測できていない多数の惑星群だの、MACHOだの…

いずれも「宇宙全体の構造を決定するほどの凄まじい未観測の大質量」
「宇宙全体の質量の95％を占める物質」とするにはあまりにも貧弱な、
非現実的仮説を百出しているばかりで、
何ひとつその正体も掴めず、また観測の成果も上がってはいないのだ。

やっぱり韓流が起源なんだね。

>>247
否定するなら、それを否定する根拠となる仮説を提示するのが常識

例えば、
膨張→ビッグバン→膨張→　（以下略とか

無理があるよねｗ

>>263
GODが万物を作り出したって言う
神話的な意味でだよ
そりゃ八百万的な神なら神と呼べばなんでも神だよ

>>275
いんだよ、コイツの馬鹿さをもっと晒しあげたいから
悪いが邪魔するぜ。ｗ

>>266
でもダークマターで全て説明出来るんだよな
単に時間と空間が発生した宇宙では観測出来ないだけ
だから、宇宙はダークマターから発生したと仮説すると
現在の宇宙でダークマターが観測出来ないことも
宇宙が発生した理由も全て説明出来る

>>212
宇宙、泡理論だな。

無限の空間にある、無数の泡が現れてははじけて消えていく。
その一つの泡が、ひとつの宇宙。
はじけて消えるまでの瞬間が、1000億年に渡る宇宙の一生。

宇宙に関しては仮説を立ててそれを覆す仮説がでてきての繰り返しだからな
信じないのはある意味正解なのかもしれない

◆05. インフレーション理論

更なる問題があった。
ビッグバン理論では「大爆発によって宇宙が出来上がった」と仮定している。
だが、コンピュータの計算によるとビッグバン初期の膨張速度は
光速を遥かに超えていた事がわかったのだ。

光速を遥かに超えているのでもなければ、
120億年以上というデタラメな歳月を経てなお
赤方偏移による宇宙膨張が今なお続いている説明がつかないのである。

が、光速を超える膨張をしたにしては、宇宙はどこを見ても似たような環境である。
光速を突破すれば、そこには一般の物理法則を“超越”した別世界が待ち受けている筈だ。
しかし別世界である筈の宇宙の辺境が、こちら側の宇宙と
何ら変わらぬ普通の姿をしているのはなぜなのか？

こうした問題は70年代終わりまで世界中で延々論じられたが
1981年、この問題を解決すべくアラン・グースらによって生み出された新説が、
「ビッグバンは２段階あった！」という『インフレーション宇宙論』である。

「宇宙は誕生直後の10^-36秒後から10^-34秒後までの間に
“エネルギーの高い偽の真空”から“エネルギーの低い真の真空”に相転移し、
　この過程で負の圧力を持つ偽の真空のエネルギー密度によって引き起こされた
　指数関数的な膨張の時期を経た」とするものだ。

>>281
巨漢の男が食いまくってどんどん肥え続けてて、
銀河系はその細胞のなかにあるんじゃないか

名前が悪い

>>241
おまえって神の存在を100%否定できんの？
自分の髪の毛の話しでもしてんのか

>>273
質量保存の法則ってあらゆる現象で有効とでも思ってる?

もっとも俺も学校では絶対と習ったような記憶があるな……
教師も結構いい加減だよね。

>>275
＞無があるって言ったら無じゃなくなるじゃん
これについて反論しただけ

信じないのは信じないで別にかまわんのだが、何をもってして信じないかと言うのかがポイントだな
きっと「なんとなく」なんだろ

>>291
宇宙の多重発生
http://blog-imgs-63.fc2.com/s/o/n/sonokininatte55/201403280041515b2.jpg

超ひも理論の宇宙
http://donaldo-plan.com/naganomathblog/wp-content/uploads/amablo2/516bb6a134085.jpg

どっちを信じる？どっちもビッグバンｗ

まえ池上さんが番組で取材してた創造論博物館は面白かった、ビッグバン信じて無くても驚かない

>>125
いえてるね。人間にとっての微生物みたいに
永遠に続く宇宙からすれば人間というちっぽけな存在が
どんなに遠くまで思念を凝らしてみても、真理に
届くことはないだろうね

あれ？でも天使の存在は信じてるんだろアメリカ人www

これはアレだな、「ビックバンからはじまった」とかのタイトルで歌ができそうだな。
ミクで作れば逆に胡散臭いことこの上なくなる

おれらって
凄い長生きの凄いでかいおっさんが物理研究のために作った
実験装置の中でたまたま生まれた生命体でしかないんだよ

>>280
まあ、別に宇宙があなたの心地に配慮せにゃならん筋合いは毛頭ないんだけどねｗ

ヒトのオツムは地上で進化したんだから、地上の世界に適応してる。
宇宙の果ての向うなんてスケールの世界にゃ不適合を起こして当たり前。

いわゆる閉じた虚数空間というやつ？

アメリカ原人どもに何を期待しているのか

これだけじゃ他の理論を信じてるのか、宗教的な理由によるものなのか、教育レベルの問題なのかわからんな

冷静に考えて自分の頭の中で理解することも想像することも出来ないのに
信じているというほうがおかしいのかもしれん

>>303
信じてるやつもえらい学者言ってるからとかそんな理由だろ

>>100
仕事・労働っていうカルト宗教が日本の最大宗派で
そレによって導き出された回答は真理と思い込むから

科学を信仰してるのでなく労働という修行の副産物をありがたがってるだけ

>>26
それ、厨二病の発想だわ・・・

子供の頃にオカルト好きで、宗教に科学的解釈を創作してた頃があったけど
宗教と科学は、考察の次元が全く違うから無駄だった。（笑

喩えるなら、新教科の道徳と理科くらい違う。（笑

>>291
まず言葉を理解してくれ
否定じゃなくて仮説を堂々と教えるなと言ったんだぞ？
仮説なら一言断りを入れようぜ

【社会】鳥インフルエンザ、韓国から持ち込まれた可能性…遺伝子の配列が99%以上一致
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398174307/

>>263
非科学的だが、神の不在の証明はできないから宗教があると言っていい
無神論者はこれを分かっていない
科学的には、神（世界の創造主がいると言われても）をそれを肯定も否定もしていない

観測的証拠とか科学者がもっともらしい事を言えば
一般人は信じちゃいそうだけど
そこまで科学進んでねーだろ

そもそも過去にあったある一点を「始まり」と考えるのが実に人間的で宇宙的ではない。

科学的考察に
「信じる」って言葉を出しちゃう人って低能だと思うの。
ただ頭に詰め込んだ科学っていう宗教を信じてるだけだよな。

世界五分前仮説ってのもあるからな
そこまで極端でないにしろビッグバン仮設もちょっと信じ難い
だって全宇宙が素粒子より小さかったなんて信じられん

悪魔の証明

>>287
無いところに有ができるんだから次元？みたいなのが存在するって話だよね？
そうすると、ビッグバンより先に、次元的なもの・・・
我々には見えないのに実は存在する何かがあるって事になるんだよな～。
それが、風船が隣り合ってるような感じ？
でも、それだと、なんで観測できない？

宇宙が膨張してるんじゃなくて実は我々が収縮してたりして

>>300
証明もできないだろ

始まりをビッグバンと呼んでいるんではなくて？

答えは「分からない」だよ。
人間のようなちっぽけな存在が、この大宇宙のほんの１％でも知ることはできないだろうよ。
宇宙を舐めるんじゃね、と言いたい。

宇宙も進化論も全然信じないんだよな
洗脳って怖いわ
そう考えると日本人は健全なもんだわ

アメリカ人は正しい
実際「138億年前から始まった」では説明つかない
もっと古い天体が観測されつつある。ビッグバン理論は既に破綻している

>>311
ヱヴァか？

>>321
少なくとも、おまいに理解力が無い事は証明されたｗ

球面を2次元だと仮に考えよう

地球にはその表面上でないところに中心があるように
2次元（仮）の球面の中心は球面上以外のところにある

ということは3次元（仮）の宇宙空間の中心は宇宙空間の外側にあるんだよ

>>304
見方を変えただけで
膨張→収縮→ビッグバン→膨張→収縮→　（以下略
には変わりないですなあ

インフレーション理論──
この厨二病のような仮説をカンタンに言えば

「宇宙の始まりには真空中に凄まじい高エネルギーが満ちていたんだ！」
「宇宙の始まりなのに何でエネルギーが充満してるんだよ。
　そのエネルギーはどこから来たんだ？」
「…………」
「どこから来たんだ？　それが存在するのなら何がそれを作ったんだ？」
「…………」
「そんなものを仮定している時点で、宇宙の始まりでも何でもないだろ」
「……ううっ」
「その超エネルギーってのは何だ？
　現実に出してみろ。現在はどこで観測できるんだ？」
「…と、とにかく、宇宙は最初にその凄まじい高エネルギーの力で、
　光速なんて足元にも及ばぬほどの速度で急激に膨張したんだよ！」
「光速以上の速度は出ない筈では？」
「……」
「そもそも、光速以上の速度で大爆発が起こったとして、なぜ宇宙が均質なんだ？」
「それはあまりに急激だったからだ。最初の性質保ったまま膨張したんだよ」
「は？」
「光速突破すれば最初の性質保ったまま膨張できるんだ！」
「それ、ちゃんと実証できるのか？」
「そして膨張しなかった部分は消えた。これで問題解決って事にすればいい」
「だから、どうやって証明するんだそれ？」
「これで宇宙の起源を説明できた。グヘヘヘ」

…という証明不在の飛躍した屁理屈であり、これによって既存の
「数学的特異点」の問題を克服した新ビッグバン理論が誕生する。

宇宙の法則が乱れる

神」好きな人
見えるの？存在なの？なら何でできてるの
意思はあるの？　なら何がしたいの
なぜそれがあなたに分るの？
そんなの　どっから来たの
そして宇宙の創造に関係あるとして
この無限に近い時間と空間の中で
私たちの地球に興味がある訳？砂漠の一粒の砂に
そしてほんの一瞬に過ぎない人類と言う存在にも興味があるのかしら
ましていわんや　あなた個人に関心を持つわけですか
あなたの存在なんてその辺の動物の腸内の大腸菌みたいなもんなのにね
居ても居なくても証明もできないそして自分に関係が無い存在
つまり　居なくても一緒なんじゃない？

別に日本人も信じてないだろ。
なにせ日常生活、天動説でぜんぜん困らないしｗｗｗ

ビッグバンを起こさせるには何か刺激が必要だ、その刺激を解明したのがインフレーション理論、
つまりビッグバンを結果とするとその一つ手前の原因がインフレーションだ、
ここまで解明できたのは素晴らしい事ですが、
結果の原因は何だと言いだすとインフレーションの原因は何だ？と疑問が湧き、
仮のその原因がＡだと解明されたとしても「じゃそのＡを起こした原因は何だ？」と
永久に続く事に成るから究極の話は難しい。

ビッグバンで始まったと言えばそれ以前の成り立ちとか説明しない
でいいから単純化できて楽なんだよね
まあ進化論てきなこじつけ臭は感じるね

何割かはダーウィンの
進化論すら信じてないらしい

でも、観察に基いてたてた推論を聖書の記述より優先すべしって根拠はどこにあるの？

歴史が短いから物語にこだわるんだろうなw
あれ、、？

>>328
証明ができないことと否定する事は全く違うのはわかるかな？
そんなレスしてる時点で話にならんわ

>>333
理解じゃない
おまえ自身、自分で確かめたことは何ひとつないだろう？
しょせん、受け売りだけだ。権威によって与えられたものを信じてるだけ。

第一原因が神

そもそもエネルギーってなんなんだよｗ

>>300
あくまの証明を求める時点で
君と話す価値は無くなった
まあ君が神やビッグバンをどうおもうかは君の自由だ
はいヤメヤメ終わり

ビッグバンのコツは弱酸性

>>207
ブラックホール内部に時間も空間も無い地点があるとするなら
ビッグバン以前の状況もブラックホール内部と同類と推察出来るんじゃなかろうか

科学とは事実と矛盾しない科学者の妄想である

科学＝真実と思ってる奴が多すぎ

>>338
＞神」好きな人

じゃなく、
科学的にも神の存在を肯定も否定もしていない
なぜなら宇宙が誕生した最初を一切説明できないから

宇宙関連スレって毎回地味に伸びるよな
やはり人類はどこから来たのかとか
宇宙はどのように誕生したのかとか
自らの起源を知る欲求って強いんだろうな

宇宙自体が一ヶ所に集まりすぎて爆発したブラックホールなんじゃね

>>309
そのオッサンもさらにでっかいオッサンの研究から生まれた代物だもんな

>>303
ビッグバンを信じてる奴のほとんども「なんとなく」でしかないだろう。

宇宙の起源は無限大数百兆年という期限なし
銀河系の起源はとなりの星雲と別れたので数百億年より
はるか遠いだろう

例えば、その埃の中が大宇宙かも知れない。
埃の宇宙に住んでる奴は
大きすぎてこちらの世界を永遠に理解できない。

埃がふとした瞬間に消え去っても
こちらの世界では一瞬だが
埃の中の宇宙では永遠に近い時間なんだろうな。

だからこの宇宙も
大きな宇宙の中の
原子のようなものの一つかもしれない。

ビッグバンは信じてなくてもブラックホールの存在は認めるよね？

でも絶対神が万物を想像したというよりビッグバン仮説のがよっぽど信用できるけどな

大体なんでなにもないところからビッグバンが起こったんだよ
そこから説明しなければ誰も信じないよね？
点がえれー勢いで膨張していろいろできましたとかおぼぼと同じ

おまえらって、みんな天才！

ノーベル賞とれるぞ

◆06. “ムラ”の発見

そして約10年後の1990年(今から約24年前)、
宇宙背景放射探査衛星COBEが興味深いデータを観測する。

「宇宙背景放射」は予想通り絶対温度3Kで広がっていたが、それは均一ではなかった。
平均値から1/100000程度の僅かな差ではあるが、斑状に「ムラ」があったのである。

様々な矛盾点や穴を叩かれ、その反動でビッグバン理論の
根拠を捜し求めていた科学者たちは、狂喜乱舞してこの話を大きくした。

曰く、この斑模様の差こそが長らく唱えられていた「ゆらぎ」の証拠、
いやゆらぎそのものだ！
曰く、これこそビッグバンの初期、
いうなればインフレーションによって急激した宇宙の姿であり、
ここから銀河などの構造が生み出されたのだ！
……と。

こうしてCOBEが持ち帰ったデータによってインフレーション宇宙論は
天文学者たちの絶対的支持のもと、
90年代において確固たる地位を築く事となった。

生を受けて宇宙は生まれ死とともに宇宙は消える
これだけは確実に言えること脳が無くなれば宇宙は無い

無がゆらぐなら、この宇宙は無の一瞬のゆらぎの中の出来事なのかもなあ

>>320
科学的に神の存在を証明する証拠は何一つないが
神が存在するという仮説の元では、全ての事象に科学的に説明が付く

>>275
なるほどな、　君のレスも全部読んだ。
俺たち二人は相手するのが馬鹿すぎて話しにならんかったね・・・

>>302
お前の事だから。　

俺のレスみたよな？　にげんなよお前。ワロｗｗｗ

否定する人は宇宙なんちゃら背景放射についてはどう説明するんだ

ちなみにバチカンはビッグバン理論を「神の創造」を追認する理論として
歓迎してるんだけどね
アメリカ人はキリスト教徒が多いと聞いたがそうでもないのかな？

神が世界を作ったというならそれでいいけど
じゃあその神はどうやって生まれたのかって話になる

何もない状態なのになんでビックバンしちゃったの？

>>360
ホーキンスは無いと言ってなかった？

ひも理論とかいってもそのひもも何かでできてるしきりがないよ

>>357
そもそも「本やネットにそう書いてあった」ってだけの話だからね。
なんとなく以外であるわきゃない。

>>315
それでも頭悪いなりに考えてはみる
何もなしに「信じる」「信じない」とは言わないだろ？
つーか宗教じゃないのに「信じる」ってなんなのだろうか
神を信じますと同列か？
この質問なら俺も「信じない」って言うかも。

>>349
まずおまえは悪魔の証明の意味がわかってない
悪魔がいることが証明できないのであって悪魔がいないことを証明してるわけじゃないからな？
煽る前にちゃんと勉強しようよ…

宇宙が無のからうまれたっていうけど無なんて誰にも証明できてないし
そもそも無から生まれるって矛盾してるわ

>>320
神の不在の証明は悪魔の証明ってなんか面白いな

べつに神じゃなくても悪魔の証明だけどさ

上野の国立科学博物館にいけばビッグバンをとりあえず信じるようになるんだよ
シロナガスクジラのデカさのほうがよほど信憑性がないって感じだし

0=a-a=a*(1-1)=a*0

>>362
>大体なんでなにもないところからビッグバンが起こったんだよ

時間も空間も存在しないだけで何もない訳ではない
何もなければビッグバンは発生しない
宇宙誕生以前は何も存在しないってのは人類の驕り

>>362
地面に穴を掘る。
片方は土の山になり、片方は穴ができる。
土を戻すと平らになる。

こんな比喩による説明を誰かがしていたよ。

宇宙の始まりは韓国ですよ？
ビックバンとか何勘違いしちゃってやがりますか？
そんな真実も知らないなんて駄目ですよ？？？？？？

>>351
俺はそう思っていますよ、でもあくまで俺がそう思っていると言うだけで、
ブラックホールの最終地点からインフレーション、ビッグバンにつながるとか言う
理論は今の所ないから俺が思うとか個人的に推察するの程度の話でしかないですが。

ジャップランドでは規定の宗教がないから、色んな宗教から適当にパクってんだよなwだっさww

◆07. ビッグバン理論の崩壊

前置きが長くなったが、では、本当にビッグバンはあったのか？
24年後の今なお定説として語られているビッグバン理論であるが、
実は意外にもろい。

まず大問題なのは40年も前から議論されている宇宙の構造である。
前述した通りビッグバン論者は、宇宙の構造は「ゆらぎ」によって決定したと主張し
その根拠としてCOBEが観測したゆらぎを持ち出す。

だが元々証拠が存在しないだけに、一縷の根拠を求めて、
どんな些細なものにでもこぎつけたがるビッグバン論者には悪いが
正直な話10万分の１程度の宇宙背景放射のゆらぎではあまりにも小さすぎて、
宇宙全体の構造が決定された事の説明になっていないのである。

納得に足るだけの巨大なゆらぎを生じせしめるためには
ダークマターに例えられる超質量が必要だ。
逆に言えばダークマターの存在が確認されない限り、ビックバン理論は完成しない。
最近ではダークマターについでダークエネルギーなる概念まで提唱され
ゆらぎを生じさせるための計算の帳尻を合わせた結果
「宇宙質量の95％以上はダークマターとダークエネルギーが占めている」とかいう事になった。
要するにダークマターに依存するこの理論は根拠がまったくないのである。

ダークマターの正体については
「光を発さない暗黒物質だ。だから闇にまぎれて見つかりにくいのだ」
「あらゆる光を吸い込むブラックホールだ。だから闇にまぎれて見つかりにくいのだ」
「未知の素粒子だ。だから小さすぎて見つか(rya」
「FF4でゼロムスから盗んだ」
などなど様々な説が唱えられているが、何十年と探し続けられているのに
いまだに満足いく観測データは得られていない。

この世はネトゲ！別サーバー見えないじゃんｗ

>>310
まあ、たしかに仏教の循環世界観なんてのは、どう考えても
毎年モンスーンが吹いて雨季と乾期を繰り返してるアジアの人の発想だよなw

それはさておき、人間の偉いところは、無理とわかっていても
世界を叙述したがるところだよね。宗教も科学もそうだけど、
とにかく「この世界はこう成り立っているのだ」という物語がなきゃ
生きられない。

>>367
それでは神の証明にはならない
だから科学的には肯定も否定もしないというスタンス

>>373
あるけど蒸発？するって主張だった？？
難しすぎるというか夢物語みたいで
俺はよく理解できんけど

妄想の２次元でも現実の３次元でもないものがこの世には存在する
それが４次元。この世で生きている限り４次元の幽霊や超能力や神がいないとは思えなくなってしまう
４次元はただ事じゃないんだよ。そこに見えないけど確かにみんな感じてる。いるんだよ
つまり俺が言いたいのはビッグバンなんて３次元的で簡単なもので説明出来るわけがないと言いたい
この世界をあまくみるな。簡単に説明出来ない事もあるんだ

お前らいいかげん気付けよ
ビッグバンは神を否定するｱｼｭｹﾅｼﾞｰﾀﾙﾑｰﾄﾞﾕﾀﾞﾔの創作だぞ

少しでも物理学に興味がある者ならすぐおかしいと気づく
もし一点からのビッグバン爆発により、
一気に宇宙の全ての物質が出来たのなら
無数の銀河・星雲は全部同じ向きの渦巻きでなくてはならない
物理学で言う慣性モーメントの法則な

しかし、銀河・星雲は右巻きも有れば左巻きもある
これ、ビッグバンだったら絶対にそうならないんだ

ビッグバンですら慣性モーメントの法則から絶対に逃げられないんだよ
あと、一点から一気に爆発・膨張したのなら
猛スピードの直線運動なんだから
渦巻きなんか絶対に出来っこないんだよ

だからビッグバンってのはな

・ｱｼｭｹﾅｼﾞｰﾀﾙﾑｰﾄﾞﾕﾀﾞﾔの真っ赤な嘘
・物理学的に100％有り得ない
・科学者の超初歩的な間違い

～なんだよ

>>367
オッカムの剃刀的に言えば神がいようといまいと科学的な説明は成立するってだけだなｗ

>>351
そのブラックホールの最下層の点に熱が生まれるはずないとホーキングが行った事に
長い年月をかけた反論があって、ホーキングが熱が生まれる事を納得しビッグバンも有りうるという話になった

無といってもなになもないわけがない
ﾃｷﾄｰにいってるにしても
真空の相転位がおきたとか
いってるんだからな

ちょっと前までは宇宙はひとつだったのに今や宇宙は山ほど存在するてのが
当たり前になっている
ビッグバン論が何かに置き換わっても全然不思議じゃない

>>382
ビッグバン理論が神の証明になるというのも
ビッグバンを起こしたのが神以外ありえないからだからなｗ
科学自体が神の御業の証明から始まってるから当たり前なんだけど

膨張したいのか縮みたいのか、宇宙自身はどうしたいんだよ

宗教の対は科学ではありません

いいですか宗教の対は他の宗教宗派です←

科学がどうだなんぼのもんや、って言うやつは理科の実験中も神のおかげーとかこれも信じられないなあとか言うんでしょうか

俺の爺さんが樫の木から作ったんだけどな

ビッグバンの反対語は「ビッグクランチ」
これ、知らない輩が多い。

広い宇宙いや広いっちゅーもんじゃないくらい広い宇宙が野球ボールより小さい玉からバーンして出来たとか信じられるかよ！じゃあ宇宙全部野球ボールより小さく圧縮できるか考えたら絶対無理だわだいたい地球を野球ボールくらいに圧縮できるかっつーんだよカス

俺も信じないな。
見てないから。

ビッグバンの前はどういう状態なの？

地球は象３匹で支えてるぐらいだからビッグバンも象が原因だろうな

この辺りまでくると信じてても信じて無くてもどっちでもいいだろ

科学教では

信仰すると痛い目を見て
利用すると御利益がある

信仰は根拠のない盲信、例）原発安全神話
利用は危険性を認識し細心の注意を払って使うモノ、例）ガソリンや電気

アメリカ映画の劇中では、よく死後の世界などない。神などないなんていうのにね。
実際アメリカ人はクリスチャンばっかの未開の惑星の住人なんだな。

物理学は信じる・信じないで論じるもんじゃないだろ・・・

>>385
同じように考えてる人はじめてです。
そういう理論が出てないってのはやっぱりそんな事は無いって事なんですかね。

>>399
水が高いところから低いところにに流れるようにあるがままになるだけだよ(´・ω・｀)

>>401
おまえの爺ちゃんは火の鳥のマサトだったのか

無のゆらぎからビッグバンみたいな偶然よりも誰かの意志が働いたと思う方が分かりやすいわな。

おそらくは、俺の腹の上に箱座りでアクビしてるうちのネコの意志だろうて。

宇宙は韓国が起源ニダ

モンゴロイドにできることはなにもない、白人の天才が解明してくれるまで待て

>>370
アメリカ人はプロテスタントだからバチカンとは距離をおいているんじゃないの

宇宙の起源は韓国に聞けｗｗｗ

膨張宇宙が観測されている限りビッグバンの否定は不可能だ
進化論がある限り生命の起源を否定できないのと同じ

信じたいのは山々だし科学的な話としては間違っては居ないとは思うが
凡人には途方もなさ過ぎて想像つかないからよくわからん

その点、宗教とか神話とかそういう分野では元から創作小説の物語を
言い聞かせるようなシナリオだから、伝わりやすくて人は簡単で信じちゃうんだろうな

宗教は、悪く言うと人のそういう心の部分に訴えかける術に長けてる
精神分析、臨床心理学みたいなもんだ

ビッグバンより先に量子効果で宇宙が誕生してインフレーションが起きた

>>385
ブラックホールは一般相対論の特異点、つまり理論の欠陥にすぎない

>>403
だよな。
宇宙がそんなに縮んだら定規も縮むもんな。

まず第一に宇宙の存在を証明しないとね、
いきなりあること前提でビッグバンから始まったとか暴論過ぎるだろｗ

当然ながら「それは学者の頭の中だけにある概念にすぎず、
本当はそんなものは存在しないのではないか」
という声が挙がるが、これに対しビッグバン論者たちは
「まだ見つかっていないからそう思われているだけだ」と反論する。

だが、これほど長期間執拗に探し続けても
彼ら曰く「宇宙の95％を占める」ほどの存在が見つからない以上、
はっきり言って空論のそしりを免れえない。
根拠となるダークマターが見つからない以上、
ビッグバン理論はいつまで経っても仮説でしかないのである。

更にビッグバン理論が疑問視されている理由がいくつもある。
中でも大きいのが銀河形成についてである。

意外に思われるかも知れないが、
ビッグバン理論では銀河の形でさえまったく説明がつかない。
衝撃波なる仮説で渦巻き銀河の形成が説明された時代もあったが、
とっくの昔にそれは観測によって完全否定されている。

更に観測技術の発達によって

[衛星 → 惑星 → 恒星 → 恒星系 → 銀河系 → 銀河団 → 超銀河団 → グレートウォール → 宇宙大規模構造]

と、宇宙が階層的な構造になっている事がわかるにつれ、
ビッグバンでそれらを説明する事はますます難しくなっていった。
大規模構造とビッグバン理論の矛盾をなくす事に宇宙物理学者たちは必死になっているが、
いまだに観測データに裏打ちされた理論の構築に至っていない。

>>397
多元宇宙は理論物理学の暴走だからまだそれ程
支持は得てないはずだよ・・・

科学系のマスコミが面白がって取り上げてるだけｗ

>>411
フォログラムの実験てそれに関係してるんじゃないの？
ブラックホールが現実を映し出しているってやつ。

>>385
ブラックホールかどうかはわかんないけど、
宇宙がボコボコ子供を産んでるってモデルもあった気がする

ビッグバン信じてる人も科学者のいうこと鵜呑みにしてるだけ　宗教信仰と大差ない

ガリレオも信じない、ダーウィンも信じない

日本人の危ないところは、自分自身は本当に理解できていない癖に、多数派が信じていることを真実だと信じるところにある。
ビッグバンは、ひとつの説であって、真実であることは証明されていない。

今、お腹空いてるので、誰かビッグパンください。

だって見たことねえもん

なんかうそくせえよな

証拠だせよ　証拠

ビッグバンはダーウィニズムと矛盾しない
どっちが宗教かこれで分かるな

キリストが作ったんでしょ

>>430
ガリレオはわからんがダーウィンの進化論は信じられんな。
人は最初から人だったんじゃねえかな

>>403
時間や空間、大きい小さいの概念もビッグバンによって誕生したんだろ
宇宙全体を野球ボールみたいに圧縮出来ないから物凄い勢いで爆発して宇宙は広がり続けてるんだろ

>>420
まあ親近性から言ったら明らかに宗教だわな
科学を信じるにはそれなりの知識が不可欠だし

人間という下等生物の考えが全てではない
そのことすらわからないバカが多い

>>104

>「ビックバン」はチョウセン人だったこと信じますか？
>米国民の過半数が「どうでもいい」と回答

信じるﾆﾀﾞ。ﾃﾚﾋﾞに出てるﾆﾀﾞ。大好きﾆﾀﾞ。

無は「存在がない」と認識のことで、真実の無ではないﾆﾀﾞ。

ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝの前も認識者がいれば、無ではないﾆﾀﾞ

無もまた認識によって作られた被認識物、つまり存在の一つﾆﾀﾞ。

認識者（韓国人）がいるから、有も無もﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝも存在するﾆﾀﾞ。

よって宇宙は韓国起源ﾆﾀﾞ。

なんかの動画で一滴の水が葉っぱから滴れて地に打たれて弾けた瞬間こそが
ビックバンだと言ってたな
つまり植木に水をやるとビックバンだらけになるんだよ

原子のさらに先の小さい世界が観察できると
仮定するとフワフワと揺らいでいるらしいね。

その先は、この宇宙と同じ世界じゃないか？

消滅したり現れたリをも繰り返しているらしいし
互いに干渉したり、エネルギー状態でいたり
まさしく宇宙なんじゃないか？？

この宇宙はどこかの宇宙の原子核以下の
小エネルギーで不確定な運動や明滅を繰り返すモノなんじゃないか？

>>396
「無」ってのは何も無いって意味だからね
何かあった時点で無ではなくなるよ

>>421 ビッグバンより先に量子効果で宇宙が誕生してインフレーションが起きた
その量子はコンピュータチップ化しようとするほどそこら中にあるようだけど・・・
ビッグバン前から今の宇宙を覆うほど元からたくさんあったのかな？

>>431
だまれチョン

宇宙の終わりについての理論も聞きたい。

数式ちょろっといじって
それらしいなと思ってるだけー

ひも理論がなんでｴｾ科学といわれるか
理由は簡単だな

ひも理論はただの数式のお遊び
みな知っている

こんなくだらないもんにｶﾈ使うぐらいなら
STAP現象再現するほうがよほど有意義

>>376
科学として推論が合理的かどうかは検証できるけどそれまでだからな。
そっから先は「信じるか」か「信じないか」でしかないのよ。
説明できる＝真実である　ではないから

>>405
縮んで圧縮されてる状態
限界になると爆発して膨張に以降

今膨張してるところ

そのうち限界になってまた縮み出す

>>411
おれもそう思うから、最近のブラックホールやビッグバンの話を聞きかじってる人はそう思ってる人多いんじゃないかなぁ
それを証明してくれる人が出て来きたらいいなぁってぼんやり思ってるｗ

>>400
八百万の神が住む国でそれを言うかよ
対なんて存在しないよここでは

ブラックホールの最終地点にある熱がインフレーションの原因でそのそのインフレーションが
別の空間の（つまり異次元）のビッグバンの原因となると考えると、
我々の宇宙は異次元の空間にあるブラックホールの最終地点の熱が原因でインフレーションが起こり
我々の世界のビッグバンが起こったと考えると、ビッグバンがなぜ起こったかの不思議さは消えるけれど、
俺の勝手な空想でしかないかな。

ヒッグス粒子だって何十年も前の理論を最近やっと間接的に観測して
証明したばかりなのに理論物理の大暴走を科学的に証明されてるかの
ように勘違いしちゃダメ！

それこそあくまでも仮説なんだよ！
一応数学的には筋は通ってるってだけだからさ！

まあ数理的にも何の根拠も無いのに仮設と言い張ってる
ＳＴＡＰよりかは全然マシなんだけどさｗ

んでビッグバンはどうやったら起きるんだよ

無から生じてると思ってる奴は馬鹿。
この世は最初からダークマターをはじめ、
謎のドロドロした無数の何かで満たされてる。
その一つが相転換してビックバンが生じたのなんて皆知ってると思った。
ビックバンで生じた宇宙なんてこの世のほんのごく一部。

ビッグ恨　　ピッグ韓　　

>>334
それ、おもしろいな

そもそも宇宙って何だ？

>>377
とある事実が無いことを証明する事なんだが・・・
悪魔の証明

>>300の神の存在を100%否定出来んのかって
正に悪魔の証明以外の何物でも無いんだが
勉強するか寝たらどうですか？

宇宙は生まれたんじゃない。
ずっとあったんだよ。
何も無い所に突然130億年前にビックバーンで生まれたなんて本気で思ってる科学者がいたら笑える。
あいつらは研究するうえで始点をもうけなきゃいけない。
漠然と未知の物を研究もしてられないから、
だから130億年前に爆発なんてもっとも幼稚な考えの始点を作り出した。
だが、宇宙はずっとあった。
そして我々のすむこの宇宙とどうようの宇宙は無数存在する。
それは大きな袋にボールを沢山入れたような状態で、ボールが沢山入った袋もさらに大きな袋に入ってる。
宇宙1つに生命があるのは1つの星だけ。その為に1つの宇宙が存在する。
だが今程度の科学者にはそんな事など想像もできないだろう。

宇宙がビックバーンから始まった？
笑わせるなといいたい。
無から何も起こらない。そもそも無である事は有である事を証明する事でもある。

世界中の研究者よ。金ばかり集めてないでもう少しまともな研究をしろ。
そして数億年向こうの人類が移住出来る星をさがすまえに、数百後年向こうへ行ける技術を研究しろ。
どれだけ近くに人類が移住出来る星があっても行けなければ無意味だ。

ビッグバンとキリスト教は何の関係も無い
ビッグバン批判者はただの反知性主義
そのメンタリティはクリスチャンと同レベル

長らく根拠とされていた赤方偏移についても
ドップラー効果によるものではないという見方がなされはじめ
インフレーション宇宙論に至っては
数学的お遊びに過ぎない事が証明されはじめている。

ブラックホールについても、重力的特異点でも何でもなく、
単に光を吸収する性質を持つブラック・プラズマの発生点に過ぎない事が判明しだした。
近年の観測では、物質がブラックホールへ向けて流れる際、
その99％以上がはじき出さている事をMITの天体物理学者、
ダニエル・ワン氏らの研究チーが発表している。

日本より格段に科学の進んだアメリカでは、「進化論」だの「ビッグバン」だのという
いまやカビの生えた「非科学的」な仮説はほとんど信じられていない。
ほんどオカルトともいえる、根拠の乏しいこれらの仮説を、
あたかも宗教のように何の疑問も抱かず妄信しているのは
日本のように遥かに科学的知識の劣った発展途上国くらいのものである。

アメリカではいまや崩壊寸前の「進化論」や「ビッグバン説」に変わる、
様々な最先端の研究と数多くの証拠によって支えられた新たな理論が構築されている。
次章ではそれについて見ていこう。

ビックバンはありまーす
　　　　　　　　ハーバード　オボ
　　　　

これ、他のキリスト教国で聞いたらどうなるの？

>>431
温暖化の件ではそう思うな。
査読済みの論文の９７％が人類の活動が原因で温暖化してると結論付けてるのに
温暖化して無いんじゃない？という印象を受けてるのが２０％を超えてる。

しょせんヒトも宇宙の中の副産物。
宇宙の限界に迫ることは出来てもそれを超えることは無理だろう。

>>455
いやだから最初ってなんだよ最初ってｗ
実際に見たのか？
そう考えたほうが自分の信念を納得させやすいからって
てきとうな事ほざきすぎ

>>453
ﾆｭｰﾄﾝ力学も相対論も
いまでも有力な仮説だ

ｵﾏｴ、ﾆｭｰﾄﾝ力学間違ってるとか思ってんの
もしかして。。。

やはりﾎﾞﾎﾞちゃん叩いてるﾔﾂは低学歴なのが分かる

ビッグバンは、爆発が起きる前に無限に近いエネルギーが凝縮されていたことを前提にしている。
それは、宇宙を無限ではなく有限ととらえている考え方であり、逆に無理がある。
エネルギーがゼロの状態から、正のエネルギー世界と負のエネルギー世界が造られていると考える方が可能性が高い。
だから、ビッグバンが正しいとは言い切れない。

>>455
一番釈然としますね＾＾
この宇宙は、全宇宙の多面性の一つってことでよろし？
時空も時間も次元もすべてまとまりますよ！
で、その可能性を調べる方法だけど＠＠；

終わりも始まりもない、てことも想像できないんだから
人間もほんとたいしたことねーな
なんか安心するわー

俺も正直、信じていない
他にも色々と物理学の中では説がありすぎて
何を信じてよいかわからないもの

わからんものを考えるのは只の暇人

宇宙の起源を考えてるのは地球上で俺たち人間だけなんだよな
宇宙の解明は高い知能を持った生命体の宿命なのかもな

メリケンはアホだからなぁwww

>>453
だから対立する有力な仮説を出せないと最初から負けだって

お前らガタカタ言う前に
伊勢神宮にお参りしろ
心が洗われるから

常識的に考えて太陽や木星がガスの惑星の訳ないよな、
太陽や、木星をガスの惑星というなら、
地球もガスの惑星という事になる罠。
重力が強い物質が中心にあるから、ガスが寄ってくるだけの話だよな。

>>11
科学的根拠もないよ

サイクリック宇宙が正解のような気がするな

ビッグバンで宇宙が発生したのなら、銀河みたいなもんが宇宙に無数に存在するのはおかしいな
なんで星々は密集して、銀河みたいなもんを構成してるんだろう？
普通、爆発によって散り散りになるよね

新粒子「ニートロン」「ニートリーノ」を発見したら、ノーベル賞が貰えるだろうか？

>>474
起源と聞くと黙ってるわけにはいかないﾆﾀﾞ

>>449
圧縮というと、現在の全宇宙分の質量が点に集まってたような感じだけど、
モノ（質量）が生まれたのはビッグバン以降なんだよね。
ビッグバン以前は、ギャートルズの歌みたいに「♪何にもない何にもないまったく何にもない」だったのだ。

宇宙のことなんかより
目の前のSTAP現象の再現のほうが大事

>>418

>宇宙の起源は韓国に聞けｗｗｗ

その通りﾆﾀﾞ

>>458

>そもそも宇宙って何だ？

認識の主体が認識によって生み出した存在・概念ﾆﾀﾞ

認識者（韓国人）がいるから、有も無もﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝも存在するﾆﾀﾞ。

宇宙は韓国起源ﾆﾀﾞ。

どうして宇宙に始まりや終わりが必要なの？

宇宙という名のプロジェクト？

The Scale of Universe
http://www.htwins.net/scale2/

アメリカって宗教国家だぞ？
進化論信じてる人間が5割もいる世界だぞ？

ビッグバンの前は時間も空間もないってのもなんか信じられないんだよね
宇宙が広がってるなら宇宙の外に空間あるじゃんってならんのかね

>>362 なにもないところ
なにもない
物質は無い　
空間も時間も有るんだか無いんだか
どうせ　あってもなくても意味が無い
だって物質が無いんだから
でもエネルギーは在った
それがゆらっとあふれて物質に成る

科学者が哲学や宗教の世界に行っちゃうの何となく分かるわ

宇宙は朝鮮半島から生まれたんじゃなかったっけ？

>>449
それはどうかな？
膨張して原子が冷えて運動をやめたときに
また縮まる方向に運動が起こるのかい？
宇宙の外枠はゴムではないのだから
広がったらそこでおしまいじゃない？？
熱エネルギーも運動エネルギーに還元されてて
寒い宇宙の出来上がり。
ただ、物質の質量はどうするんだろうか？
質量としてのエネルギーが存在する限り
宇宙の内外は平行にはならない。

今夜おまえらが住んでるとこ晴れてたら空を見上げてみよう
流星群やで

宗教=法律みたいなもんだからな

法律の科学的証明とか無理だし

宇宙は神が創造したのれす

宇宙はマジ謎な存在だな
ほんとどうやって誕生したんだろ

>>421
量子効果も人間の観測から起こる事象に過ぎないからな
それを原点とするのも全く非科学的だな

今のところ、量子的な現象（量子もつれ）が何故起こるか全く解明されていないし、
そもそもそれを確定（観測問題）するのも全く解明されていない

バンを日本語的にいうとドンだからビッグドンでもよくね？

ビックバン説がないと説明がつかないからってだけでほんとのとこは分からんけどな

大宇宙空間でも地球と全く同じ物理法則が働いているという前提で出発した
宇宙論が、ダークマタ―という観測不能な物質を持ちだして辻褄合わせを
やるのって、おかしくないか？　ｗｗｗ
それならもう、「宇宙空間では地球とは異なる物理法則が働いている」という
前提で考えた方が素直だろう。もっとも、そうなると地球の物理学では説明
できなくなって、科学者はお手上げなんだろうが　ｗｗｗ

>>477
お前ここになにしにきたんだよww

>>468
ニュートン力学が間違っていたら今ある全ての力学系の
技術は崩壊するよなｗ

高校の物理で真っ先に習う基本中の基本だからさ！
ロケットも飛行機も車だってまともに走らんだろｗ

流石にこれを仮説と言っていたら科学全てが成り立たないｗ

>>459
さすがに頭悪すぎでしょ
なんで調べればわかることを調べずに嘘でごまかすの？
韓国人？

聖書と天文学の整合性の為のビックバン説だろに

この前、138億年の物語で説明してたインフレーションは
ビッグバン以前は無の状態、しかし物理学の世界では完全な無は存在せず
そこには素粒子が存在する、その素粒子が急激な膨張をする事があり
それをインフレーションと言う、ビッグバンの元になるものらしい
膨張の度合いはゴルフボールが地球くらいの大きさになると説明していた。

ビッグバンがあってもなくてもどうでもいいよ

０から1は生まれないと思いきや、
０から１とー１は生まれるんだよな。
実際には
宇宙全体が１とマイナス１で出来てるんだろう。

ビッグバンが必ずしも正しいとは限らん
インフレーション理論が出た時のようにまた説が変わるかもしれないね

◆08. 重力中心モデルの崩壊

さて、いまや崩壊寸前の「ビッグバン」理論だが
この理論は宇宙に存在する４つの力 (重力、電磁気力、強い力、弱い力)のうち
「宇宙を支配しているのは重力である」という考えを根底に置いている。

しかしそれは観測技術が未熟だった昔の話で
今では実際のところ「重力」は４つの力の中で最も弱く、「電磁気力」の
1000000000000000(略)000000000000000000000000000分の１の力もない事が判明している。
目を転じれば地球など比較にならないほど巨大な星である太陽では
熱伝導率の大きいプラズマが乱舞し、電磁気力が現象を規定している。

にも関わらず重力中心の考えに至ったのは、
４つの力のうち最初に科学的に「発見」されたのが重力であるためだ。
また地球という星における局所的な環境下では、重力の及ぼす影響が最も大きく、
対して電磁気力は局所的にしか存在しない微弱な力でしかなく、
その力の及ぶ範囲も限定的であるためでもある。

そこから「重力は最も影響力のある力である」という近視眼な錯覚が生まれ
そこから「重力が地球のみならず宇宙全体を支配している」という考えに発展し
その「先入観」を数学的に補強する事でこんにちの宇宙創世論が構築された。

太陽系のなりたちを説明するために使われる『ガス円盤モデル論』もその一種である。

『ガス円盤モデル論』とは、
「太陽系の惑星は無数の微惑星の衝突から形成された」というもので
「太古、ガスや星間物質が回転しながら円盤状に広がり、
徐々にその重力を支えきれなくなって収縮を開始。
その中心部が高熱化して太陽が生まれ、
その後、周囲のガスが冷えて固まり巨大な惑星が誕生した」とする仮説だ。

>>427
ホログラムの実験ってのがどんなことなのかわからないから何とも答えられないや。

同じように考えてる人がいるってわかってちょっと安心したわ。
ブラックホールの中に時間も空間も存在しない部分があるって言う仮説、その時間とか空間とかってのはあくまで人間が認知するところの
空間、時間であって宇宙視点と言うか神視点というかではあくまで空間も時間もあるってのが私の考え方だわ。
人間が認知するところの時間てのはそうだな、電子だったりの振動かな。空間ってのはその時間あたりに光が移動する距離かな。
ブラックホール内部には電子の振動が無いから時間も存在しない、ってのが私の理解だ。

ブラックホールがいずれ爆発してビッグバンになるってのは、内部のエネルギーが質量に変わって、またエネルギーに戻ってって振幅してて
時間がたつとその振幅が大きくなって質量がある一定を超えると爆発するんじゃないかって思ってる。それがビッグバンになるんじゃないかと。

ま、無知ゆえの想像ですな。正解なんて一生わからないんだから想像して楽しむのが一番だ

>>467
と言うかビッグバンでは最初とそれ以前については
何も説明出来て無いからなあ
あくまでその直後の話だ

全てが根底から覆る日が来る
見聞きし得た知識で何を語っても無意味

宇宙は果てしない。果てがないってわけわかんね

ビッグバン以前って物凄い不安定な状態だから、
それが安定するためにビッグバンが発生したと考えるのが自然じゃなかろうか？
空間も時間も存在しないのは物凄い不安定な状態で、その結果ビッグバンが発生して宇宙は広がり続ける
始まりがある宇宙は有限で終わりがあり、でも宇宙が存在しない状態ってのは不安定な状態だから
また安定を求めてビッグバンによって宇宙が発生する

なんでアメリカにNASAができたの？

メリケンは基本的にバカだからな

南無阿弥陀仏と唱えれば極楽浄土に往生できるという浄土真宗のお坊さんでありながら
極楽浄土なんて全然信じてなくて宗教を金儲けの道具にしている
日本の坊主どもより神の存在を信じるアメリカ人のほうがよっぽどりっぱだよ。

論理をいじるだけの言葉遊びが数学に勝てると思っている時点で底が知れている

科学が扱えるのは有限の対象だけだからね。

>>502
地球上でも人間と同じ物理法則では説明できない生物が沢山いる

>>504
しかしニュートンもアインシュタインも当時の観測結果から古典力学や相対論のエッセンスを類推したのは変態的な能力だわｗ

>>517
そこに月があるから

>>509
それが美しい宇宙だと思うけど、不合理なことにいまや反物質は虫の息なのだった。
この非対称性の原因は、今でもよくわかってないんだよね。

>>498
同じくらいに生物も不思議だぞ。
そもそも、生物と無生物に差などはないんだけどね。
ただ、物質の延長線上で効率の悪い原始の固まりが生物。

>>446
いくつか説があるみたいだけど
無限に膨張する宇宙の中はいくつかのブラックホールを残し
全て飲み込まれ、さらにそのブラックホールも長い時間をかけて蒸発
あとはただただ希薄ななにもない世界
ってのと
収縮仕切って一点に収束しておしまいってのと
膨張して温度が下がりすべての活動が止まった世界になるとか
まあいろいろある

一つの銀河に星が一千億
その銀河もさらに一千億あるらしい

しかし重力によってなりたちを説明するこの理論は重力によって破綻する。
これでは仮に太陽ができたとしても、物理的に惑星が誕生しないことが
計算によって証明されてしまったためだ。

最初の恒星形成時の段階で、周囲のガスや微惑星の大部分が
恒星の持つ巨大な引力に吸い込まれて吸収されてしまうのである。

ガスや微惑星が太陽に引き寄せられないためには高速で周回せねばならないが、
そうなったところでガス雲との摩擦で速度が落ち、
結果的に太陽めがけて落ちて行くだけである。

また微惑星の数は太陽から離れるほど少なくなるため、
この仮説では中心の恒星ができたとして、
地球や火星などの内惑星は勿論、
木星や土星など非常に巨大な外惑星は絶対に形成されないのである。

そうした理論上の破綻から円盤モデル論は完全に捨て去られており、
海外ではまともに研究する者すらいなくなってしまった。

かつてはコンピュータシミュレーションによって箔付けされた時代もあったが、
そんなものは数値をいじればどうとでも内実を作り変える事ができるものだという事が
周知の事実となり、いまやどのように計算しても
折り合いをつけられない事が明らかになっている。

このようにビッグバン理論はそれ自体のみならず、
その上に構築された理論に至るまで破綻しているのである。

地球も消えたら、生まれ変わる事もなく
もう出会うこともないと考えると・・・

地球のような星が生まれるとしてもそのあと何億年以上も
存在ないままか・・・

人なんて産まれないままの宇宙ってのもあり得たわけでな・・・
そう考えると、かなり悲しい

>>481
塵とか粒子は無重力化ではお互いに引き合って密集するのよ
その結果、惑星になったり恒星系になったり銀河になったりする

>>435
>>436
そうだよ
マジな話でだ

ただの推測を信じれるなんてアホだよな。

ビッグバンの考え方で行くと、反物質世界の存在を肯定できそうにないと思うんだけどね。
無から正エネルギーと負エネルギーができて、それらのエネルギーによって正物質世界と反物質世界ができているという考えの方が素直に納得できる。

儲かる宗教ビジネス

知的生命体が発生する確率ってどのくらいのものなのさ。
あとそのメカニズムを早く解明してくれ

>>518
先住民を6000万人殺しまくり
リョコウバト50億羽を食いまくり
短期間で絶滅させたのが
今のアメリカ人らの祖先

>>400
科学に信仰持ち出すのは目が曇ってて３流にもなれない何も成せない人間の特徴
宗教の教義を反転させる悪魔教の一種

信じるのではなく疑い、神霊を認めず目に見えるモノだけを的確に利用する

>>499

>量子効果も人間の観測から起こる事象に過ぎないからな

人間の観測が世界を作ってると考えれば矛盾しないﾆﾀﾞ

過去も未来も現在の観測者が作った概念の存在ﾆﾀﾞ

認識者（韓国人）が宇宙を作ったﾆﾀﾞ。

>>504
科学の世界では
有力な仮説

仮説はどこまでいっても仮説
それ以上でもそれ以下でもない

真理があるなら科学が完成したことを意味する
つまり科学終了だ

科学は自然現象の近似を
ひたすら続けてるだけだぞ

すくなくとも、ﾆｭｰﾄﾝ力学より相対論のほうが
より現象をうまく正確に説明できる
それだけだ

やっぱりﾎﾞﾎﾞちゃん叩いてるﾊﾞｶは基本的なことを
わかってない

ﾊﾞｶは科学が完璧だと思い込んでるからな。。。
科学万能信者は低学歴にありがち
つまりﾎﾞﾎﾞちゃん叩いてるﾔﾂは低学歴

ビッグバンの前にインフレーションが有るのは　みんな知ってるよね？

仮説を否定するって、湯川秀樹も否定するつもりなのか
同じ日本人として…

「そもそも朝鮮人など最初から居なかった、全ては錯覚だった」と仮定してみる

これだと全てが上手く行く！　なるほど朝鮮人の存在は虚構に過ぎなかったのだ
そんな連中は存在しない！

>>505
ならお前が調べたかなんだかのページのURL 教えてくれや
一応俺もいくつか調べたわ
どこも大体「無いことの証明」と説明されてるぞ

始まりが無いといけないってものお菓子な概念だ

>>525　1が何で、マイナス一が何かは解らないけどね。
実際には1とマイナス１がすぐそばに存在してるのかもしれないし

ビッグマックなら信じるんじゃね？

アインシュタインは神の存在を信じてたみたいだよ。

宇宙には何もなかったという仮設がおかしい

元から色々あったことにすればいい

>>530
悲しいという概念さえ生まれてないぞ＾＾

まあ人間にはこれ以上知る術はないって。
どうあがいても人間からは観測できない何かでこの世は満たされてるんだから。
そして観測できない何かの方が圧倒的に殆どを占める存在なんだから。

天の川銀河しかないとか思ってそう

にも関わらずこのようなものがいまだに「真実」として教科書に載り続けている。
アカデミズムは一度決めた理論体系を崩すと、
それまで築き上げてきた宇宙理論に至るまでドミノ倒しのように崩壊してしまう事から、
これについて間違いである事が完全に明らかになるまで黙認を決め込んでいるのである。

では、恒星やその周囲を周回する惑星群はどのようにして作られるのか？
果ては恒星系の集合体である銀河系はどのようにして作られたのか？
銀河系はなぜ渦巻き構造をしているのか？
銀河系の集合体である銀河団、その集合体である超銀河団、
果ては宇宙の大規模構造はどのようして作られたか？

これらについては、先に述べた通り重力中心のモデルでは説明がつかない。
しかし現在ではプラズマによって説明がつけられている。
そしてこのプラズマに着目する事で、ビッグバン理論では説明できなかった
宇宙創生の秘密の大部分を解き明かす事ができるのだ。

◆09. 銀河系誕生のメカニズム

さて、観測技術が発達し、宇宙の実際の姿が明らかになればなるほど、
「宇宙最大の力は重力である」という従来の考えは誤りであった事が判明していった。

そのような中、ノルウェーの物理学者K．ビルケランドは
極地方に見られるオーロラを発生される地磁気とイオンが
宇宙空間にまで広がっていると推理。
「星は進化する過程で大量のプラズマを宇宙空間に放出している」と予言した。

果たして彼の予言は的中し、一見静穏な漆黒の闇に見える宇宙には、
『ビルゲランド電流』と呼ばれる大電流が縦横無尽に飛び交っている事がわかった。

人類は宇宙に思いをはせるけど、宇宙のほうはは永遠に沈黙し続ける

宇宙はビッグバンから始まった
そう、つまり韓国が起源なのである

空間も時間もない世界は時間がないのだから当然過去も未来もない、
空間ができた時がそれ以前の過去のない絶対的時間の始まりであり、
この空間がもし消滅したらまた過去も未来もなくなるものなんだろう。

正直言うと
この世の発祥を誰かが紐解く瞬間最初に戻る

俺たちは陥る闇の狭間に辛うじて住んで生きてるに過ぎない

今日これから寝た後、明日の朝起きて自分だと正しく認識できる保証はお前にあるか？

アメリカ人は正しい
最近は望遠鏡性能の向上で、ビッグバン（138億年前）以前からあった天体が観測され出してるが
その解釈がどんどん苦しくなってる

160億年前の恒星発見→145億年→誤差プラスマイナス8億年
ほとんどコントである
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130312/wir13031216310001-n1.htm

序列をつけるとこうだ
観測された事実＞数学的仮説＞論理いじり＞宗教
ちなみに哲学は論理いじりな

>>530
そもそも、人などは無機物と有機物の複合体。
感情も思考も単なる化学反応。
宇宙にとって石ころと人間に違いはない。
オートマティックに化学反応が
ある一定の条件下で同じように起こる無機物を
有機物と呼び、その集合を生命としているだけ。

>>540
>科学は自然現象の近似を
>ひたすら続けてるだけだぞ
>
>すくなくとも、ﾆｭｰﾄﾝ力学より相対論のほうが
>より現象をうまく正確に説明できる
>それだけだ

STAPが何かの自然現象をうまく説明したことってあったっけ？

>>539
なるほどね
んじゃ世界中から韓国人が忌み嫌われるのも
そのせいなんだな
自業自得だわ
日本統治時代も認識者が作ったんだろ?

無だけど無じゃない、とかいうところが全然分からないので、思考を停止したｗ

>>527
ありがとう

>>541
だけど、復活の前には死があるね。

と書いたのはランボオ。
いや、これは本気で関係ないなw

>>546
たしかに。
でも>>534も書いているように、収支の概念は原初の宇宙でも通じる気がするんだよな。

>>2
ｶﾞｯ!!
100までみたがｶﾞｯ無し
最近の2chは。。。
おじさん寂しいです。

わからんもんな
新事実が発見されると今までの常識が簡単に覆される

日本にも聖書を信じるやつがいるのを忘れてたわ、アホらしい

>>547
見えるものだからかｗ

そらキリスト教カルトの国やからな

ビッグバンベイダーここまでなし

>>539
エヴェレット解釈っぽく書いたが、ビッグバン（笑）より先に量子効果？が起きたとするなら
量子力学的に観測者が必要だからなﾆﾀﾞ

電流が流れるとそこには磁場が生じ、磁場はプラズマを生じさせる。
同様にビルケランド電流が走る区域には
『プラズマ・フィラメント』が生じ、周囲に強力な磁場を発生させる。

複数の独立したプラズマ・フィラメント同士が接近すると、
それらはその周囲に発生する磁場によって互いに引き合い、
接近し、ピンチ効果と呼ばれる現象によって絡み合うように合体し、
ふたつのビルケランド電流は螺旋構造の高エネルギー領域を作り出す。

これによって巨大化したプラズマ・フィラメントは、
同様に巨大化した他のプラズマ・フィラメントと合体し
ピンチ効果によってどんどん肥大化し、
直径100億光年の超巨大プラズマ・フィラメントにまで成長する。

光と異なりプラズマは質量を持っているため、
ここまで巨大化すると重力の影響も無視できなくなり、
自らの重力によって収縮しはじめる。

すると収縮運動がまたしても新たなビルケランド電流を生成。
そのビルケランド電流は更なるプラズマ・フィラメントを生じさせる。
重力エネルギーが電磁気力エネルギーに変換される形で、
プラズマ・フィラメントは成長を遂げ、それは更なる重力を生み出す。

更に巨大化したプラズマ・フィラメントは銀河の渦巻き構造を生じさせ、
かつ宇宙空間にビルケランド電流の送電網を形成していく。

──これが『銀河系』が作られるメカニズムである。

>>571
前回は「ベイター」って言ってたクセにｗ

ぼくの肛門が広がり続けてるのも神の御業

>>544
http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%B0%AD%CB%E2%A4%CE%BE%DA%CC%C0

めんどくせえな
他にもいくらでもあるだろどう調べたんだよおまえは
どうせ思考停止でwikiでも見てたんだろ

自分の想像と一致したとき信じるわな
アメリカ大陸とアフリカ大陸がどうも一致してる。動いたんじゃなかろうかとか、
ダーウィンの進化論とか。

ところで進化論て日本語の名前よくないと思うんだ。あれ内容から言って「淘汰論」のほうが良いと思う。

>>529
＞かつてはコンピュータシミュレーションによって箔付けされた時代もあったが、
＞そんなものは数値をいじればどうとでも内実を作り変える事ができるものだという事

　コンピューターの誕生で多変量解析が科学的発展に大きく貢献するだろうと期待されたが、
半世紀経ってもこれという成果がない。「構造がわからなければ何もわからないのと同じ」という
経験則に照らせばこれは当然のことだった。構造がわからなければ、シュミレーションの前提条件が
決められず、どの推計値が正しいのか何もきめられないのだから。

ビックバンで銀河系が円盤状になるには
高速回転していれば可能と思えなくもないが、
瞬間的な爆発なら今のような円盤状になりえないとも思える、
他の銀河系すべてが円盤状になってないので、
そこらへんが不可解。

爆発してできたにしろ元からあったにしろ必ず材料が必要。材料を誰が用意したのかが宇宙よりも疑問。

>>565
それだけ科学的な理解が出来ていて仏教と共存している思考がどうなっているのか知りたいわ

■拡散案件　　日本を守れ■

１９９８年以降　盗難された重要文化財まとめ
http://kanagawabunnkaken.web.fc2.com/index.files/topics/tonan.html

大垣の宝光院で仏像や掛け軸盗難（1998年7月9日）
和歌山県吉備町の薬師寺で焼損仏坐像が盗難（2000年）
伊能面３点盗難か／衣装７点も消える　伊勢・一色能　　（伊勢新聞社）
会津若松市若松城天守閣で平成７年３月３日　文化財が盗難に遭いました。

長野県千曲市観龍寺で仏像盗難（2000年9月15日
不届き者！仏像30体余盗まれる　御室八十八カ所　（2002年1月19日）
兵庫・市杵島神社で仏像など５体盗難（2002年7月29日）
若狭常神社で四天王像と狛犬が盗難（2002年9月26日）
お堂から太子立像盗まれる　滋賀　（2002年11月26日）
お仏像の盗難多発し、滋賀県教委が異例の通知を行った　（2002年11月26日）
古美術品狙った窃盗団７人を追送検、被害３億円余　（2002年12月4日）　

鶴林寺の「太子絵伝」盗難事件の犯人逮捕　（2003年3月18日）　
滋賀県竹田神社で重文の木造神像２体盗難　（2003年8月7日）
愛知・隣松寺から盗まれた掛け軸は韓国では国宝級（2003年9月14日）
滋賀県腹帯観音像が盗まれる（2003年9月25日）

栗東市善勝寺で仏像４体盗まれる　重文２体は無事（2004年5月15日）
宮津市日吉神社の神像２体盗難（2004年7月31日）
三重県青山町の寺院で仏像6体が盗まれる（2003年8月3日）

鶴林寺で盗難の重文、韓国で発見（2004年11月1日）
草津市の宗栄寺で菩薩像４体盗まれる（2005年1月15日）
関市の鳥屋市不動堂で円空仏21体が盗難（2005年6月10日）

多すぎるので　以降省略　　詳しくはサイトで

学校で進化論を教えない国だからな…
だからバカになるんだｗ

宇宙は亀が作った

結局、永遠の謎って事で

俺も信じてないぞ。宇宙論なんて100％作り話だろ。おぼかた笑えん。

宇宙の起源は韓国だろ

そもそも科学は神を否定してる訳じゃないしｗ

科学の範疇の対象外として有るとも無いとも絶対に証明の
しようが無いものは扱わないってだけだし！

神さん信じてる人は科学を目の仇にしなくてもいいんだよ！
そう言うのは単なる勘違いだからさｗ

それよりも共産主義や社会主義の思想の方が敵なんじゃないの？
彼等こそ宗教を否定してるんだからさｗ

>>558
　ビッグバンという理論が正しいかどうかと、想定した数字が正しいかどうかは、また別の話でしょ。
　「地球は球形だ」と主張した人間は紀元前の昔から沢山いたが、彼らの算定した地球の直径は大体が実際のサイズとはかけ離れていた。
　だが、直径の算定が間違っていたからといって、「地球は球形た」という主張まで間違っていたという話にはならんだろう？

>>559
哲学は事実だよ、というよりただの事実
論理弄りは哲学じゃないからね

アメリカ人の9割は馬鹿。そしてデブ。

ダーウィンは進化論なんか唱えてないよ

ダーウィン以前が進化論で、ダーウィン以後はダーウィンだよ

ホーキングは病気のふりしてる
ペテン師ならつじつま合うのが凄い

>>561
刺激を与えると細胞が初期化されて多能性をもつ現象を
STAP現象と呼称している

ﾎﾞﾎﾞちゃんは人類初でSTAP現象を発見したわけだ
そして、そんな現象をおこす方法も発見したわけだ

しかし、STAP現象の機序はだれもしらない

だからこそSTAP現象を再現して現象の解析を進めることが肝要なわけだ
ﾊﾞｶはここんところを分かってない

人には地球は球体に見えても見えない生物も沢山いる

俺が宇宙だ！

なんつうの？
空間に穴があいてそこからなんかが漏れ出してきたんじゃね？

それがおれらの宇宙の物質

>>595
例えば？

よくよく考えると、重力が高くなりすぎて最終的重力崩壊が起きるという前提が
間違ってる気がしなくもない。

>>558
8億年なら誤差範囲だろ
宇宙の一億年は１年ぐらいやで

宇宙を研究すればするほど
神を信じずにはいられないらしい。

宇宙の起源は韓国だろ

>>583

その国に安全保障依頼してる日本はどうしようもない馬鹿だなｗ

宇宙は韓国から始まったニダ

BIG-BANG

やっぱ教育（洗脳）なんだよな

>>589
ビッグバン「理論」は数字とセット

◆10. 『プラズマ宇宙論』の誕生

プラズマ・フィラメントが銀河を形成するととともに、
プラズマ・ジェットがフィラメントとなって宇宙空間に広がっていく。
宇宙空間に伸びるフィラメントはそれ自体が電流であり、磁場を形成する。
この仕組みによって銀河が銀河を産み、『銀河団』を形成する。
銀河団のプラズマ・フィラメントによって『超銀河団』が形成され、
ついには宇宙の『大規模構造』が生み出される。

これがビッグバン理論では今なお説明できていない
『宇宙の階層構造』が生じる仕組みである。
ビッグバン理論との最大の違いは、口先だけの裡論ではなく、
実験によってこれを実際に完全に再現できたという点だ。

スウェーデンの物理学者ハンス・アルベーンは
ビルケランドの研究を継承する形でプラズマを研究。
電磁気流体力学MHDの基礎を築いた功績により1970年にノーベル物理学賞を受賞した。
そして今はビッグバン理論に変わる新たな宇宙創世論──
『プラズマ宇宙論(エレクトリック・ユニバース)』を確立するに至った。

いまや宇宙の99.99999％以上はプラズマであり、
宇宙はプラズマから構築されている事が判明している。
(宇宙を支配しているとされた重力は、電磁気力から生成される副次的な力に過ぎないようだ)。
なればこそ重力を中心に据えていて古めかしい旧理論に代わって
電磁気力を中心に据えた新理論が、やがては新時代の宇宙物理学の旗手になるだろうとされる。

小保方の研究の本来の目的は、生物は何であって何で無いかを解明することだよ

>.573
銀河の回転速度は内側と外側でほぼ同じ速度らしいな
勿論そんな速度で外側が回転したら銀河はバラバラになる速度
これを維持させてるのがダークエネルギーらしいという仮説

フィットシャトルはビッグバンなのかスモールバンなのか

おまいらがどんなにアメちゃんを馬鹿にして溜飲を下げても、
この20年の間に経済でも科学でもさらに大きな差をつけられた日本の現実は変わらないのだｗ

宇宙の始まりはビッグバン。
完全暗黒物質ゼロムスの特殊攻撃はビッグバーン。
この違いは重要。

正確には１０のマイナス３５乗秒0.0000000000000000000000000000000000５に
インフレーション現象が起きてから、それからビッグバンが始まるわけだが

ビッグバン直前にはインフレーションによって
すでに宇宙は１０ｘ１０ｘ１０の１２３光年の大きさだから
宇宙の始まりがビッグバンというのは完全に間違いで
インフレーション現象が先

そういえばブラックホールは存在しないと言ったホーキング博士はどうなった？

> 「宇宙は138億年前にビッグバンから始まった」――この理論を信じるかとの質問に対して、
> 「あまり信じない」「まったく信じない」と答えたアメリカ国民が過半数にのぼった。
> 世論調査会社GfKが実施したアンケートで明らかになった。

ビッグバンとか、人間の認識の範囲外だし、科学者以外は信じないって方がむしろ当然かつ論理的じゃないの。
日本は、権威に弱いから、偉い学者さんが言ってるから、そうなんだろうとか、当たり前だ馬鹿じゃねえのそんなのも知らねえのか、
とか言われるけど。
自分も宇宙は風船みたいに拡大しているとか言われても、じゃ宇宙の外はどんなんなってんだとか、
全く理解できません。
とか、言うと馬鹿とか罵られるってわかってるんですけどねえ。

>>594
その発見したって話が胡散臭いし
信用できない訳で・・・

まあ小保方のあの言動見たら嘘の可能性が
限りなく高いと思うわなｗ

>>559
観測された事実ってのが正しいのかどうかも判定しないといけないよね

ビッグバンを起こしたのが神だから

ミニバン

始まりが無という時点でもう科学じゃない

韓国の研究陣、太陽が二つ存在する惑星系を発見
記事入力 : 2009/02/06 10:22:24

映画『スター・ウォーズ』に登場するタトゥイーンという架空の惑星には二つの太陽が存在する。そして現実の世界でも、実際にタトゥイーンのように二つの太陽が存在する惑星系を韓国国内の研究陣が発見した。

韓国天文研究院のイ・ジェウ＆キム・スンリ博士チームと忠北大のキム・チョンフィ教授チームは5日、世界で初めて二つの太陽が存在する惑星系を確認し、これを「HW Vir惑星系」と命名した。

二つの太陽が存在する惑星系は以前にも学会に報告されたことはあったが、それらは通過する太陽を万有引力で引っ張ることで存在するケースだった。

同博士チームは、今回の発見を米天文学分野の学術誌「天文学ジャーナル」2月号に報告した。
HW Vir惑星系は地球から約590億光年離れた位置にあるという。イ・ジェウ博士は「HW Vir惑星系の発見が、宇宙の起源の研究において新たな転換点になるだろう」と語った。

http://www.chosunonline.com/article/20090206000027 （元記事はもう消えてる）

ガチでそう思ってるのか空気読んでの考えなのか分からんな

>>598
眼球が丸くない生物昆虫とか

ビッグバーンを信じると人類は何かいいことがあるんですか？
幸福感などが？

殆ど破綻していると言っていい穴だらけのビッグバン理論を
日本では未だに疑いもなく妄信、それ以外の仮説を断固として拒否している輩が多い。
頭の固い旧世代の天文学者も多くがこのタイプである。

アカデミズムの評価はまだ小さいものの、その反面
ビッグバン理論を超克するモデルはプラズマ宇宙論しかないという事を、
海外では最先端の物理学者が既に気づいており、これをを支持する者も少なくない。

ロスアラモス研究所のアンソニー・ぺレットもその１人で、
彼はプラズマ・シミュレーションを繰り返す過程で
プラズマ・フィラメントが形成する渦巻きの形状が
銀河の構造とまったく同じである事を発見し、注目を集めた。
そして銀河ひとつの形すら説明できえないビッグバン理論を尻目に
宇宙空間で観測される全ての銀河の形状を、
プラズマ・シミュレーションで作り上げる事に成功した。

「未知の素粒子」だの「想像を絶したエネルギー状態」だの「ダークマター」だの「ゆらぎ」だの…
科学者の脳内にしか存在しない(できない)、ありもしない特殊な環境を言い訳に、
シミュレーションすらまとも行えず、その仮説の正しさをいまだに証明できない
穴だらけのビッグバン理論とは異なり、プラズマ宇宙論は
電磁気力のスケールを小さくすれば
どこの研究室でも現象を再現検証できるのが強みである。

空理空論を繰り返すだけのビッグバン理論を尻目に、
プラズマ宇宙論は新たな宇宙創世モデルを構築し
今日もまた着実に実験検証を積み重ねている。

あれあれ？怒らせていいんですか？おこしますよ。ビッグバン。

なんで信じないの。韓国人がビッグバン起こしたって事実があるのに。

>>614
超紐理論の膜理論でホーキングのブラックホールパラドックスは間違いだったと会見開いたよ

もし重力崩壊なんてしてなくて、銀河系の中心に重力物質が今も存在し続けてるなら、

ビッグバンはかんこく発祥

>>596 そのとおり　あなたが死ねばあなたの宇宙も消える

>>572

>エヴェレット解釈っぽく書いたが、ビッグバン（笑）より先に量子効果？が起きたとするなら
>量子力学的に観測者が必要だからなﾆﾀﾞ

つまり、観測者（韓国人）がいなければ、量子効果の後にﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝはありえないﾆﾀﾞ

量子効果の延長線上にﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝがあると仮定する場合、認識者（つまり韓国人）が宇宙を作ったことになるﾆﾀﾞ。

>>587

>宇宙の起源は韓国だろ

間違いないﾆﾀﾞ

学校でも教えてるﾆﾀﾞ

始まりがあれば終わりがあるように、出会いがあればまた、別れもあるのです。

「信じる」ってのもなんか馬鹿みたいだな
一個の学説としてどれくらい信ぴょう性があるかって話でしか無いのに

>>618　ビッグバンを起こしたのが神だから
インフレーション？の量子波的な話だと、
宇宙を構成するのには観測者がいるよね？確か。

>>34
よく不勉強で勘違いしてるだけなのによく知られた理論の間違いを見つけたと勘違いしてる学部生がいるが
その時期が人より早めに来ただけのアホじゃないか

朝鮮半島から始まったに決まってるだろ

>>597
逆かもな　０次元に砂粒一つ置いたら空間が３次元に進化し、その時に出た熱が物質になった

宇宙は２つあるんだろ？

>>611
西洋の猿真似国が本家に勝てないのは仕方ない

NASA ペンタゴンもやっと気づいたのは仕方ない

アメリカでは、未知の分野を研究すればするほど
「やっぱり神の存在を感じずには居られない」
と言って宗教を信じ出す科学者も多いそうな。

それって探求を諦めてる気がするんだが、どうだろう。

>>576
ある事実・現象が『全くない(なかった)』」
と言うような、それを証明することが非常に困難な命題を証明すること

>300の
おまえって神の存在を100%否定できんの？

これの何が違うんだ？

きんゆうビッグバン

宇宙はいっぱい有ります
確率ごとに分岐しますとか
思考が止まるってｗ

>>1の過半数って「この世界は神が始めの７日間で～」てこと？？アメリカ人ヤバクネ

まあギリシャ神話みたいな人格神みたいなのを想定するのは無理だけど
まだ発見されていない自然の法則や原理原則そしてその向こうの超越的
な何かが神だと想定すれば幾らでも想定できるからねｗ

どんなに科学が発達しようが神を否定するのは無理なんだよｗ
当然肯定出来るような証明も無理なんだけどさ・・・

だからこれは有るか無いかじゃなく信じるか信じないかの
問題にしかなら無いんだよ！

科学者なら信じるとか信じないとか言わない

>>600
そんな宇宙黎明期に恒星ができるかってのｗ

>>648
ﾎﾞﾎﾞちゃんによる
ﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑの改宗が始まる

>>1
これのどこがニュースですか？＞野良ハムスター ★

>>601
地球の自然を見て神を生み出した人間が宇宙を見て神を感じないわけがないわな

俺も信じてないな。
宇宙は大きくなったり小さくなったりしてんじゃないの。
脈動宇宙論だっけ？

宇宙はループする
宇宙を完全にシミュレートできる性能を持ったコンピューターが開発されて
ビッグバンを再現した時に新しい宇宙が生まれる
これでパラレルワールドも存在できる

とりあえず物理でいい点取った奴らが言いたい放題。
結局言ってた殆どが出鱈目だった。

>>643
は？じゃあ100％否定できんの？に対する答えをどうぞ
イエスノーの二択じゃなくて論破された悪魔の証明云々も使わずにちゃんと説明してね

大統領が聖書に宣誓する国だもの

つーか俺もビッグバン仮説はあまり好きじゃない。

ビッグバン仮説はともかく
天文学はオカルトじみた科学者が結構いるんだよな
仮設がトンデモなのが多い

科学だと納得出来るかか出来ないかとか
理に適ってると思うか思わないか・・・

もしくは理解出来るかか出来ないかとか
そう言う風に聞かなきゃいけないよねｗ

そもそも量子もつれ辺りが人間の限界なんじゃないか？
だから観測問題なんて訳の分からない問題が起きるｗ
世界はもっと奥が深くて人間レベルの知性では理解できないんだよ

ビッグバンでないなら
どうやって始まったか説明しろやコラ

ま詳しくは磁力な
パクッテのーへるしょうもらってね

質問がおかしい
理論ってのは、こういう前提ならこうなる、という話で信じるもんじゃないでしょ

宇宙という概念を認識できる知的生命がすべて死滅しても宇宙は存在するのか?
つーのににてますなー

物質の最初って何ですか？
0からはじまらない最初なんてあるんですか？

>>661
そもそも始まりはなかったんだと思う。

俺も信じない

>>661
神様が作った

>>635

>ビッグバンを起こしたのが神だから
>インフレーション？の量子波的な話だと、
>宇宙を構成するのには観測者がいるよね？確か。

観測者こそが造物主だから、韓国人は神ﾆﾀﾞ

宇宙は韓国から生まれたﾆﾀﾞ

中二的に闇の力とは物質の位相が原子が自重に耐えられなくなって核分裂を起こした状態で、
発せられる瘴気とは遺伝子を破壊して異形の奇形を生む放射能のこと

>>658
まぁ仮説は仮説でしかないからね
何かに対する違和感があるからそういう仮説が出てくるんだろうし
何かが証明されるまでは自分にとって心地よい仮説を支持しとけばいいだけだと思う

>>666
定常宇宙論だね
アインシュタインも最初の頃は支持してたよね

自分は定常宇宙論は好きだ。

>>647
ビッグバンやインフレーション等々、時間と空間と、現在我々の数学的次元が咬み合わないんだよね。
次元があるなら別の宇宙があってもおかしくないし、時空を通り越して別の宇宙だって行けるだろうし、何かいてもおかしくないよね。
準結晶構造ってのがあるんだけど、それは高次次元が存在しないとできないらしいよ。
別空間があるってこと。

>>642
「この世界にはこんな法則があるなんて、偉大な神がこの世界を作ったのでもなければありえんだろう」
っていう神の存在主張する論もあるらしい

宇宙に詳しいやつマジレス頼む

膨張（ビッグバン及びインフレーション）と縮小（ビッグクランチ）を繰り返してるサイクリック宇宙論て信じるに足るの？
　

世界はマトリョシカのような入れ子構造だ。太陽の周りに地球が回ってるように、原子の周りにも何か回ってる。太陽は銀河中心のブラックホールの周りを回り、銀河も大銀河の中で回ってる。

ビッグバンからではないからな、質問が残念

>>663
理論の論文なら
いままでの理論では説明できない実証可能な画期的な現象を
予想しないといけない

「ほおれみろ愚民ども
　ｵﾚの理論どおりになっただろ」

これが理論だ

信じない

『無』と『有』がわからない
無限であってはならないのか

俺達ってもしかしたら、実は試験管の中の微生物みたいな存在なんじゃねえのか、とか思ったり。

教えてもないのに勝手に計算式を書き始めたとか
あんまりネラーとおもって馬鹿にするなよ
ぶっ比すぞｗ　>>34

ミジンコに地球がどういうものか理解することが不可能なように、
人間に宇宙がどういうものか理解することは不可能なんだよ。

ビッグバンを証明するのは難しいだろ
それよりコペンハーゲン解釈が謎だ

ビックバンで銀河系が円盤状になるのか
ダイナマイトで試してみろ

宇宙のことはよく分からんが、ブラックホールってのが実は宇宙なんじゃねーの？
ブラックホールの数だけ別の宇宙が存在する感じなんじゃね

>>661
まずは卵白を泡立てるところから始まった

これガチ

宇宙の真理をしらない馬鹿ばっかりで嫌になってくるわ
しょせん科学者なんてＩＱ２００とかくらいだろ。ＩＱ２万の俺とは会話ができないわ。
宇宙が拡大の一方向に進んでると思ってるＤＱＮ科学者多すぎ、宇宙は振り子や海岸の波のように
寄せては返すもの。右に振れる振り子をみて宇宙は広がってるとかいってる時点でアホ、
宇宙は広がってもいるが少し時間がたつと収縮する。それを繰り返してるんだよ。
だからビッグバンみたいに出発点があるとか考えるのもアホ。ビッグバンの前や周りはどうなってんだって
話になるだろ。ｗ
そうじゃなくてメビウスの輪に出発点が無いように宇宙にも出発点は無い。

>>670
核融合じゃないの

>>656
だから100%否定しろってのが悪魔の証明なんだろ？
論破くん

どうしてもって言うなら
まず何を揃えたら証明したことになるか教えてね
何言ってもそんなもの証拠にならんと言われたら
無駄な労力にしかならんからさ

宇宙の始まり調べてどうすんの？
新たな宇宙創り出すき？

時間の流れはその宇宙だけに干渉し連動する。なら
宇宙が膨張から縮小に転じたら面白そうだな
人は土から生まれ母体に還るとか

まあ仮説だから信じる信じないでいいんじゃないか

仮説を簡単に信じるほうが危ないよね
民度が低い国でアンケートとると特定の意見が１００％近く支持されたり
極端になりやすい

じゃあ神様は宇宙の材料どこから持ってきたんだよ？

ただしこの宇宙はループするたびに劣化していく
この宇宙は何回目まで存在できるのか
そして今何回目なのか

ビッグバンさー

何でこんなアホ国家が地球最強国なんだよｗ
やめてくれよ、マジで

念のため言っとくけど
キリストの言ってる神って現代で扱われてる神と全然違うからな
ありゃ、単なる苦し紛れの一発

>>697
逆に考えるんだ。アホだから最強なのだと

>>690
知的好奇心を満たすためですｗ

ホーキングの神不在の説明は時間がビッグバンから動き始めたわけだから、それ以前には何も存在しえないとかだったよな
だから神を信じる人にはビッグバンの否定は必須

>>665
物質の元は熱だね
0は時間と空間が存在しない世界

世の中まだまだ不思議がいっぱいだわ
子供の教育は実はよく分かってないという前提で仮説を教えるべき

つーかやっぱりほとんどの日本人はビッグバン仮説が正しいと思ってるんだな
ちょっと残念

山ほどの馬鹿を抱えつつ
世界最高の科学力を持ってるんだから不思議な国だよな

やっぱ、最初に有限のエネルギー体があって、それが爆発して宇宙ができるっていうのは理解に苦しむな。
そのエネルギーは、どうやってできたの？って思っちゃう。
永遠の昔から存在していたのかって？
それより、無から正エネルギーと負のエネルギー（両者は総エネルギーを足すとゼロになる）ができたと考える方が普通だと思うけどね。

粒子と反粒子が常に対生成、対消滅を繰り返してるなんて理解できないだろうなｗ
この世は無から有を作り出せるとか納得いかないだろうなｗ

とにかく最初に何者かがせめて原材料を用意してばら撒くなり何なりまでやってくれない限り宇宙も何もかも始まる訳がない

>>691
P.K.ディックの「逆周りの世界」だな。
みんなお尻からウンコを吸って食べ物を吐き出すの。

キリスト教ってキリストの教えからだいぶ外れてるしね

この世界が俺たちの意識で成り立っているなら
なぜ今この時間帯に彼女もなく、
布団に包まりながらpinkでシコシコ
２ちゃんをしているのか…誰か教えてくれ。

>>295
泡理論の一説に
「マザー宇宙という巨大な宇宙が存在し、
日々無数の宇宙を泡のように放出している。
我々の宇宙はその泡の一つだ」という仮説も一時期流行ったなぁ。

結局　物理学＋哲学　抜きでは話せないんだよなコレ
だって突き詰めると「なぜ何もないのではなく、何かがあるのか？」
という無限ループに陥るから。

神＝自然そのものだろ。

神は天にまします全知全能のキリストのとーちゃんではない

わしは、どうやら地球が回っているらしいということは理解できるが、
そのビッグバンとやらで宇宙が始まったというのは、まったく実感がわかん。
与太話じゃろ。

ビッグバンとか言うと高尚な話でもしてるように聞こえるけど
要は進化論否定してるような非科学的な連中が言ってるだけの話なので
「創造主がいる」って考える人にはビッグバンも進化論も存在しないってだけの話ですよ
神が世界を作って人間も猿も別個に作ったと、よってビッグバンも進化論も無い、と

>>704
　もっとも多くの天文学者が支持してるのがビッグバン理論なんだから、一般人の多くがそれを支持してるのはまったく悪いことじゃないだろう。
　君個人の好き嫌いはともかくとして。

>>700
なんだ、それだけか
知らぬが仏っていい言葉

>>5
人間は地球の内側に住んでると思ってるアメリカ人もいたよ
「ロケット打ち上げとか見てるくせに」って言ったら
「毎回不思議だった。たぶん地面を突き破るからパワーが必要なんだと思ってた」
（おそらく大気圏の事だろうか？）

その話を別のアメリカ人に言ったら
「え？違うの？外側だと空気とかないでしょ？」と言われた
再び教える羽目になった。「だって習ってないもん！」ってさ
側にいた別のアメリカ人も普通に私の説明聞いてたけど、そいつは知ってたかはわからない
ちなみに全員大学生だったけどｗ

>>699
まあ一握りの天才と多くの最強のアホが合わさっていたからこそ
最強のアメリカが維持できていたんでしょｗ

最近のアメリカは変に小さくまとまったり細かい事でウジウジ
しだしてるから力が衰えてきてるんじゃないのｗ

>>675
ビッグバンとブラックホールで説明出来るんじゃね？
無限に広がる運動エネルギーと無限に縮小する運動エネルギー
信じるか信じないかって言われたら色々と疑問点が湧くし信じない

>>704
大学の理数系に進んだ人間の方は、仮説の意味を理解してるけど、そうでないと学校の先生が言ったからという鵜呑み状態だよね。

宇宙＞宇宙＞宇宙＞宇宙
　Λ　　　　　　　　　　　　V
宇宙＜宇宙＜宇宙＜宇宙

これが宇宙の正体だな

>>689
おまえ俺の貼ったリンク全く理解できてないだろ…
法学的証明のいう悪魔の証明をそのまま科学的証明で考えるとか相当な馬鹿だよおまえ
現状証明できないから100%否定とか科学的議論で言ったらただの馬鹿というか、よく知らずに何で悪魔の証明とかいう言葉使ったんだよw
まぁ優しい俺が最後に教えてやるがおまえがチラ見したであろうwikiの出展をよーく見てみなさい
これでわからないならもういいやw

宇宙中身は有限だろ？
無限に広がってたら計測誤差の質量になりそう

ビックバンで始まったなら惑星は
○の黒ラインの上だけに存在しないとオカシイヨナ。

>>711
それをお前自身が求めてるから
彼女がどうしても欲しいなら作ろうとするもの
できるものじゃないよ

>>704
たぶん、大勢と逆張りの理論に興奮を覚えるタイプだと思うが
大概は査読を受けて反証に耐えた地味な論理が正しい

ビッグバン理論の宇宙に始まりがあるという考え方自体が俺なんかにはユダヤ・キリスト教的に思えるのに、
やっぱりアメの宗教系のやつらはこれでも気に入らないんだろうな。
向こうにいたときの友人の父親の牧師なんか、サルから人間になったところを見た奴は誰もいないと言って（広義の）進化論を否定していたが。

>>609
それはダークマターだ
しかしプラズマ宇宙論では磁場による角運動量輸送として説明できる。
要するに遠心力はかかってなくて磁力で回してるんだよ。むしろ恒星は銀河中心に落ち込んでると見るべき。
ダークマターがあれば銀河は衝突すれば合体するはずだが、銀河の衝突はあっても合体はしない。
実際、中心核が合体しつつある銀河なんか観測されてない。
ちなみに、巨大ブラックホール同士では合体するのに数百億年かかる。銀河が合体するのならいくらでも見つかっているはずだ。

一般人に難しい理論はわからんし、可能性に過ぎないものを内容もよくわからずに信じれるわけがない。

◆11. 恒星の誕生

恒星や惑星がガス円盤方式で生まれる事など無い事は先に述べた通りである。
では、いったいどのようにしてこれらの星が生まれたのか？

先端のプラズマ理論でいくつか仮説がある。
宇宙に流れる強大なビルケランド電流が、
連鎖的に超新星爆発を起こしているというのもその１つだ。

あるいはブラックホール内部は超高密度のプラズマ領域となっており、
超亜空間が形成され、相対バランスの関係から、そこからは
プラズマ化した無数の星間物質がこちらの世界に放出される。
しかしそれは外部から見れば見れば光輝くプラズマではなく、
ネガにあたる暗黒状態で観測される。

そしてそのブラックプラズマの繭の中では回転する巨大なプラズマの芯(ソリトン)が形成され、
ブラックホールに吸い込まれた後一度元素に戻った全ての星間物質が、
このソリトンの周囲に次々に吸い寄せられ、溶解してひとつの巨星を作り上げてゆく。
　
反面こうした形成過程は光を吸収する性質を持ったプラズマの繭の外から見る事はできない。
そしてやがてプラズマの繭は力を失って消滅し、
新たに誕生した恒星が宇宙にその姿を現す事になる。
それが星間物質の暗黒の雲から顔を出した無数の恒星群だという。

>>711
それはしょうがないよね・・・
科学の元は特に物理学の起源は自然哲学なんだからさｗ

3万光年離れた天の川見ると星がいっぱい見えるけど、
あれが俺たちの銀河系のど真ん中を見てることになるから、ノスタルジーだよね

おとなりのアンドロメダ銀河も239万光年離れてるのに見えてしまうし宇宙ヤバイ

>>704
そうかな？結構疑問に思ってる人多いと思うけどな

>>685
ホーキング関連本読むとそう思えるよね。宇宙の始まり百万分の１秒後は
ブラックホールにそっくりとか。けっこう可能性ありそう。

進化論とか宇宙とかオボ叩きとか
すごいスレが伸びるけど2chって理系が多いのか？

>>712
そう
ｽﾋﾟﾉｻﾞの神を信仰してたｱｲﾝｼｭﾀｲﾝは
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝとか池沼仮説といってたからな

ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝはｽﾋﾟﾉｻﾞの神の無限実体を
時空連続体にみたててたﾜｹだ

ビッグバンを信じないとか言ってる人はダーウィンの進化論も信じないの？

>>418
本日の２ちゃんベスト１行を受賞した、と聞いて来ました

>>675
元が信憑性の薄い一般相対論だから何とも言えない
そもそも一般相対論（アインの予言）は、実験で色々確かめられてるが今のところ合ってるらしい（笑）
が、それは所詮、電磁場内の振る舞いに過ぎないだろう（俺の理論）

＞縮小（ビッグクランチ）
これは科学者の妄想という暴走ｗｗｗ

一番有力なのは、一応の観測に基づいて宇宙が広がってるから、
エネルギー密度が低くなって、いずれ温度が無くなるからって発想の熱的死じゃね

俺は「人間の観測による物理法則」は「人間の観測」にすぎないと思ってるからビッグバンも一切信じてないけどｗ

宗教の所為でアホが量産される世界。
つーか、お前らＮＡＳＡあんだろ、そっちの部門で世界をリードしてたんじゃねぇのかとｗ

そんなことより、ビックバンの前はどんなやったんろう？

無が揺らぐというのがワシにはイメージしがたい

光の速度は一定ではなく、宇宙の大きさに比例するんだよ。
ビッグバン以前は光は速度を持たなかった。
何かの理由で光が空間を支配する絶対速度を持ちはじめ、
光の拡散によって空間が広がり、広がった空間に比例して光は絶対速度が増した。
これがビッグバン。

宇宙の誕生は今の光の速度では128億年前となるが、実際にはごく緩やかで、ごく狭い範囲の現象である。

混沌の中で法則が醸成され、法則が極まって生命までもが生まれ、自我や意志を持つに至った。つまり、我々のいろいろな思いも原宇宙の混沌の中から醸成された法則により思考させられていると言える。
つまり我々の思考は自分だけのものではない。言い換えれば宇宙全体の意志でもある。

でも信じるか信じないかで聞かれると疑わしいとしか答えられないだろ

>>1まだ２ｃｈでこれ本当だと思ってる馬鹿いないよな？wwwwwwwwwwwwww

（：ﾟДﾟ）ビッグバンって宇宙のいたるところで起こったって聞いたぞ
だから宇宙背景放射がいたるところから観測できるって聞いたぞ

違ってても何もおごらないぞ！貧乏なんだから！

>>711
人間原理の思想を延長しまくった果てに、「偉大なる妄想は現実を凌駕する」という
平安なる概念の地平が現れるのだ。人に聞いて安心しているうちはまだダメだなw

なお、「ガスで出来ている」だの、
ガンマ線、X線、紫外線、可視光線、赤外線、電波や粒子など、
放出される高エネルギーの出所として、「核融合で燃えている」
だのとされてきた太陽についても、観測が進んだ今では
NHKでも特集したように、地球より遥かに強大な磁力線の
無数の交差と磁気リコネクションにより
プラズマによって発光している事が明らかになっている。
太陽は「電気の塊」だったのだ。

いまだに太陽がガス天体だと信じて疑わぬ、
時代遅れの日本とは裏腹に、アメリカでは
太陽に５分おき起きる地震である「陽震」の観測や
太陽の光球の下にある対流層の自転速度が
緯度に関わらず一定である事、黒点の出現パターン、
あまりにも強すぎる磁力線などから
太陽は励起した発光大気の下に巨大な地殻天体を持つ
星である事を突き止め、その重量はプラズマによって
軽減されているにすぎないと考えている。

詳しい説明は省くが、惑星は、恒星の周囲のガスが
固まって出来上がるものりではなく
この恒星によって生み出されたものだと考えられているのだ。

アメ公は、未だに神様が作ったと思ってるんですかwww

哲学かぶれの論理いじりは必要条件と十分条件を認識していない

ビッグバンを裏付けると言われる観測的事実がたくさんあるわけだから正しいのかなと思ってるのが普通じゃないのか

観測できてる宇宙なんて広大なプールの中で広がるインクの一滴みたいなもの。
インクは色があるから観測できてるが、その他は透明な水なので観測できないような感じ。

ビッグバン無条件に信じるのも宗教と同じアホ

>>675
インフレーションによって膨張してたとしても
相転移によって一瞬で我々の３次元+時間１次元の
時空間宇宙は消滅する可能性も高い

なんどかレス出てるけど無から宇宙が生まれたって話はどっから出てきたんだろうね？
俺が子供の時の科学番組ではゆらぎとかモヤモヤしたCG使われてて決して無というイメージではなかった

神がビッグバンを起こしたんだったら
それで説明できるんじゃね

>>726
天文は化学や生物なんかと違うから
人間が存在するうちに解明されることは無いんじゃないかな
何十億年も存在してたら分からんけど

とりあえず地球は10億年後には太陽に引き寄せられて灼熱の星になってるし
1億年後には大体今いる生物は絶滅して地球上は違う生物が支配しているし
大体100万年後には人間は絶滅すると言われている。
まあこれも仮説っちゃ仮説。主流ではあるけど。

>>744
けど宇宙の悠久すぎる時間の前ではわれわれの思考など一瞬のノイズでしかないのかもしれない

今は熱いから膨張しているんだろ
寒くなったら縮みますからビックバンとかねーよ

ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝを再現したら
信じてやるわ

>>687

>宇宙の真理をしらない馬鹿ばっかりで嫌になってくるわ
>しょせん科学者なんてＩＱ２００とかくらいだろ。ＩＱ２万の俺とは会話ができないわ。
>宇宙が拡大の一方向に進んでると思ってるＤＱＮ科学者多すぎ、宇宙は振り子や海岸の波のように
>寄せては返すもの。右に振れる振り子をみて宇宙は広がってるとかいってる時点でアホ、
>宇宙は広がってもいるが少し時間がたつと収縮する。それを繰り返してるんだよ。
>だからビッグバンみたいに出発点があるとか考えるのもアホ。ビッグバンの前や周りはどうなってんだって
>話になるだろ。ｗ
>そうじゃなくてメビウスの輪に出発点が無いように宇宙にも出発点は無い。

ﾁｮｯﾊﾟﾘはﾊﾞｶだから理解が浅いﾆﾀﾞ。

宇宙に出発点はないﾆﾀﾞ

過去も未来も、現在の観測者が認識を起こしたことで、一瞬にして出来上がった概念の存在ﾆﾀﾞ

ありとあらゆる可能性の世界つまり並行世界の内、現在の世界がこのようであることに繋がらない過去の分岐は全て却下、
つまりﾃﾞｨﾌｫﾙﾄとなるので消えるﾆﾀﾞ。

つまるところ過去は認識者が認識を起こした現在が起点になって構築されており、あえて言うなら存在するのは現在だけﾆﾀﾞ

認識者（つまり韓国人）が宇宙を作っているﾆﾀﾞ。

ところで昔から疑問に思ってたんだけど、ブランク定数が宇宙の端っこでも変わらない証拠ってあるの？

天動説を信じてる

運がよかったら次のビックバンの後であおうぜ

すべての物質を構成する一番小さな物質があるとして、
その物質を見ることは不可能なんだよな、
光よりも小さい物質を照らすことは無理だし。

>>737
そうだよ
>>741
だからビッグバンなんて無いって
物理慣性モーメントの法則から有り得ないよ

>>741
つ　>>304

電磁波ってすごいよな　あいつら
光子の振幅度合いだけで、あんなに現象が複数起きる

>>739
ビッグクランチは意味不明だよな。
水面に墨を落とす様に広がってやがて薄まって霧散してしまうなら理解の範囲だが、
膨張から縮小に転じる質量とかどっから来るんだと。

>>756
鍵は、複素数演算

ジーザスが光あれって言ったのがビッグバンだって教育してやれば少しはマトモになるんじゃねーの？

>>719
このあいだ発見された原始重力波がマジなら否定材料になるらしいな

しょせん仮説だからな。自分で見たわけでもない。
それでも進化論については、猿は人間とそっくりだし、大抵の動物は
構造や仕組みはそっくりだから、直感的に信じやすい。
でも宇宙が爆発から始まったなんてのは直感的に信じにくいだろう。

誘導尋問だな
信じますかと言われたら反射的に信じないと言いがちだろ

結局誰も見てないから

>>688
融合は太陽で光です
どっちも臨界反応で同じようなモノだけども
原子の質量の差で変わるだけ
重い方が熱量多いです（一石さん方程式）

宇宙が最大値と誰が決めた

>>756
ではそのモヤモヤしたもののあった場所は何だ空間も時間もなく
なぜモヤモヤが存在できる？

ビックバンは聖書に載ってないし。

>>757
ビックバンそのものが神！とか自然そのものが神！
そう定義されちゃったらもう否定のしようが無いよｗ

そもそも神と言うものの明確な定義なんて無いんだから
どうとでも定義が出来る・・・

だからどうしようもないから科学の議論の中に神なんて
ものは持ち込んじゃダメなんだよｗ

自分で見れないもの信じるなんて最悪の馬鹿だな
科学者なんぞ詐欺師もいいとこ
証明したいなら現物目の前に出してみろてんだ

>>756
「無」じゃなくて、「時間も空間も無かった」だから「空間がないほど物質で埋まってた」
という説を唱えてた人いたなｗ

>>770
超新星爆発がビッグバンで銀河の中心のようなブラックホールがビッグクランチならイメージはしやすいけどね

むしろビックバンもダーウィンの進化論で説明できるかもな

>>782
空気は存在すると思いますか？

アメリカの南部に多い福音派ってのが、「産めよ増えよ地に満ちよ」で
北部の科学的な人間が少子化だからな

そのうち
中国がキリスト教を弾圧してるっていって戦争になったりしてな

>>752
そう見えるように神が創った、という反証不能な論は、不思議に説得力というか
訴求性があるんだよな。
俺はそれこそが人間の特性だと思うんだが、その特性を与えたのが神かどうかを
考えちゃいけない気もしているw

>>722
お前がはったリンク先に

神はいかなる実験においてもその存在を証明することも、否定することもできない。

と書いてあるんだが
お前の言葉で話すとどういう説明になるんだ？

お前は100%否定出来んのかといってきたわけだが
お前さん御自慢のリンク先にはそれは無理だと書いてあるぞ？

>>757
「ビックバンが起きるのに、神は要らない」by スティーブン・ホーキング

なめて貰っちゃ困る。理論物理学はそこまで来ているんですよ。
ちなみに神は髪と変換しても問題ない。詳しくは「ブラックホール脱毛定理」で検索してくれ

>>780
神は言われた。「光あれ」こうして、光があった。

>>779
量子力学とかその辺ですね
ルール無用でいきなり現れて消えていくから

>>779
そもそもビッグバン以前に時間や空間なんて存在してないだろ
ほら、モヤモヤするだろ？

http://asianews.harikonotora.net/img/1928-8.jpg

だいたい、壁の向こう側にも別の世界があるかもしれないのに、壁の手前側の世界だけを観て宇宙を探求するっていうのに無理がある。
ビッグバン理論は、この井の中の蛙理論だね。

神が作ったとして神は誰が作ったんだ？

>>782
実証科学や実験科学と理論系の科学は分けて考えなよ！
科学哲学でもその辺の受け入れ方で揉めてるらしいからｗ

>>791
どっから来たのその人

ダーウィンの進化論が最近風前の灯火なのにw
創世記宗教馬鹿と五十歩百歩

昔はハードウェアでしか実現できなかったコンピュータをハードも含めて仮想のシミュレーションで動かし実働させられるよつになった。つまりこれは物理と仮想空間との境界線はスライドできることを示している。宇宙もまた然り

神って言葉は都合がいいからな
なにもしてくれないのに、なんでもやったことにできる

何もない空間なんてのが人間特有の概念的な考え方なんだよ。
そもそもこの世は元からいろんな何かで完全に満たされててそれが当たり前なの。

ビックバンの前にこのネットの世界の広さはどこから始まったのか。

「科学は宗教じゃないから信じるというなら」

宇宙はマトリョーシカ的な構造なんだろうな

信じる・信じないの問題では無い
事実がどうであるか。それだけの
その場に居合わせなかった人間の正しい答えは｢わからない｣だろ

ビックバンでも、その前のインフレーションでも元々の種はどっからきたんや

解りやすく言いうと
宇宙の向こうは別の呼び方があり
日本語にない
それだけのこと

>>756
光が無いと時間も空間も定義できないよ……

そもそもビッグバン説自体
みんな興味無いから誰も何とも思わず軽い気持ちで覚えてるだけ
本気で信じ切ってる人なんて居ないんやで(´・ω・`)

100億光年離れた先でも、重力レンズを使って見えるんだよね
人間の知恵って素晴らしい

俺的には、ハッブル望遠鏡を100億光年離れた遠方に使わないで、
エウロパとか火星の観測に使って欲しいと思うけど

>>743
＞光の速度は一定ではなく、宇宙の大きさに比例するんだよ。
これは全く違うｗ
光速は電磁場内では一定（不変）なのは間違いない
あくまで電磁場内では光速度は一定を保つ（マクスウェルの方程式の予測通り）
だからここまでアインの予言通りになっている

だが、これを光速度がこの世の絶対速度として、この世の物理法則（一般相対論）と勘違いしてる馬鹿がいるのが問題

>>766
「見る」　ことはできないが観測することはできる
物質である以上、周囲との相互作用を起こすからな

観測不能かもって言われてたニュートリノも観測された

宇宙の起源はそっち系の知識ある人が話をすると
１徹じゃたらんくらい白熱するらしいから、そういう人からすりゃ
日本人もごく一部しかまともな知識を持ってないんだろ。
ビックバンの根拠を説明できる人だって……
……まあ、このスレにはいるっぽいけどごく一部だ。

スタートが神だとした場合についてもそれを証明することは不可能なんだから
互いに疑問に思う機会もほとんどなかろ。
違和感を覚えるようなことじゃないと思う。

>>764

>天動説を信じてる

宇宙に上下が無く中心も無いのと同じで、動いているのは地球でも宇宙でもないﾆﾀﾞ

宇宙の中心を地球と見れば天動説になるし、太陽と見れば地動説になるﾆﾀﾞ

天動説と地動説、どちらが間違ってわけでもないﾆﾀﾞ

韓国起源説と同じﾆﾀﾞ

進化論も膨張宇宙も時間の向きを与えると考えられている
その点においては相関関係にある

ふーか「【なにもない】があるのよ」

膨張する宇宙があるんなら収縮する宇宙があっても不思議は無いんじゃない

膨張→収縮→爆発（べつに点でなくともよい）→膨張→...

無始無終の時の流れの中われわれは今たまたま膨張する宇宙の中にいる

宇宙は有限それとも無限？このアンケートもやってほしいです
ちなみに
弟子が釈迦に宇宙は有限ですか無限ですかと質問した
釈迦は「答えず」といった

もし無限ならエネルギー保存則って意味があるんだろうか

キリスト教圏はこういうのがあるからめんどくせえ
人型ロボの開発進まないのもこいつらのせい

人間は猿から進化したなんて教えてるのは、忘れたが日本と中国くらいだっけか・・・

地球は丸くない人間に丸く見えるだけ様々のレンズ形状の生物には
色んな形状の地球がある、人間でも簡単に証明できる特殊なレンズを
通してみた地球が仮に三角形だとすると地球は三角形だ。
ただ今リアルで三角形だと言うとレンズ通してみたからだろバカと言われる
だろう。
しかし人間が生まれながら三角形に見える眼球をしていたら地球は丸いと
言う人をバカと呼ぶだろう。
物は色と同じで見る生物によって形が変わる。

>>717
聞いたことある。
重力は遠心力なんだとかw

>>803
おおいい線してるぞ
ネット自体はただのデータに過ぎない
強いていえば無数の意識の集合がネットといってもいい
これは宇宙の創造のヒントになりそうだｎ

>>799
進化論と言ってる時点で君がダーウィンを理解してないのはわかった。
グールド先生の本でも読んで出直せ

アメリカにはいまだに地球空洞説とか信じてる奴らがいっぱいいるからなぁ

まつまりオーロラも太陽からの磁力線の影響で
銀河系も楕円の説明つく
勉強になったニダか

>>814
最先端の研究してる人も結局は現状で有力な仮説にすぎないから
このスレで漠然と言ってる誰かが真実を言ってるかもしれないというのが面白いところ

BigBangやめてLet there be lightにすればいいんじゃね
と思ったけど提唱したらイスラム教徒に暗殺されそうだな

だから存在論とか認識論は哲学でやるべし！
神さんを信じるか信じないかは宗教の世界で語るべし！

宗教も哲学も科学も昔は一つだったものが時代が進むにつれて
分化して人間社会の中で担う役割を分けたんだからそれぞれ
別個でやっていけばいいんだって！

安易な越境行為や領空侵犯は慎むべし！

>>825
地球は平ら説の人も一定数いるよ

ビッグバン現象は存在します！
もう200回以上作成に成功してます！

科学者の言うことを無原則に信じるアホばかりだなｗ
これはアメリカ人のほうが正しいｗ
科学と言えるような文明をもっと数百年も経っていない人類ごときが138億年前のことがわかるわけないｗ

>>823
紐理論で俺等はスクリーンに投影されたものをただ見てるだけだと言ってたな
本体が別の形でどこかにあるのかも知れん

宇宙の謎を解くには生命の謎を解く必要があるだろうな。自己の事もよく分からない存在が宇宙の真理に辿り着く事など不可能

君は小宇宙を感じたことがあるか？

宇宙のはてって何処ですか？

果てしな無い宇宙のかなたって想像が出来ない。

なにも無い世界が宇宙の果てに広がっている。

其の名にも無い世界の先には何が存在するのでしょうか。

ビッグバン理論に疑いを持つ事は良い事ですが、
ビッグバン理論では矛盾が何か有るとか言う物がないとまた否定もできないだろう、
付け加えますが”説明できない”ではなく”矛盾”ですのでお間違えの無いように、
説明できないは”今の所人間の持っている知識が少なくて説明できない”であって
矛盾（理屈が合わない）とは違いますので。

＊重力波観測で開く“多宇宙”への扉
www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20140319002
やはり次元の要素を入れないと矛盾するって人もいるみたい。
３次元的だけじゃどうしても無理だっぺよｗ
見えないないのに直ぐそこにある世界を考えてみる時が来たのかもな。

AIDSとか宇宙人だろ？

取りあえず、ナショジオのこれみようぜ

宇宙～時空超越の旅～
http://www.ngcjapan.com/tv/lineup/prgmepisode/index/prgm_cd/902

「タイムトラベル (Time Warp) 」
「宇宙空間の謎 (Space Odyssey) 」
「量子力学で見る「現実」 (Quantum Leap) 」
「多元的宇宙の謎 (Multiverse) 」

意思があって理由があるね。必要なければ無のままにしとけばいいだけだ。

つーかそもそも>>1読むだけじゃ何故支持してないのかが書いてあるわけじゃないじゃん？
意外と日本と韓国がすごい支持してて（何故ここで韓国が出るかというと
韓国系の学者がビッグバンをすごい支持しててすごい広げて10年位前教育TVとかでしょっちゅう放送してたから
自分がいまいちビッグバンを支持できないのは提唱している学者にあまり信用できないやつがいたからってのもある）
世界の主流はビッグバンじゃな可能性あるかもよ？
知らんけど。

神の定義でいるかいないか変わるんだよ。
イエス様みたいな、服を着てひげを伸ばして英語を話す神はいない。
でも宇宙発生の切っ掛けを作った存在は存在してるよ。
言語は無いし物質ではないけどね。

低学歴って
異常に科学を信仰してる

このｽﾚをみればよくわかるわ

STAP細胞もビッグバンもありまーす

親宇宙小宇宙孫宇宙とかいたりして
繁殖してたら嫌だなあ

朝鮮半島→ビッグバン→空が産まれる→宇宙が広がる

>>836
この宇宙の果て（外側）について。

宇宙の膨張とは宇宙より大きな空間があってその中を宇宙が膨張しているのでは有りませ、
本当の意味の”無（時間も空間もない）”に空間ができで大きくなっているだけです、
したがって宇宙の外側は有りません、本当の意味の”無”（真空と言う意味の無ではありません）です、
イメージするのは難しいかもしれませんが。

検証できない以上はあるって言ったら
あるかもねってなる(´・ω・`)

また宗教の勧誘やってるー

生物進化のためには余分なエントロピーを捨てる必要があって
そのためには膨張宇宙が必要だと何かの論文で読んだ

五分五分やな

このスレを読んだだけで
何かが判った気になってるやつの方が
余程アレだとおもうが

私見です。
本来、一神教というのは、ユダヤの民みたいに、360°広漠たる砂漠のような場所で
過ごしてる人が見出す宗教。
木もないし、水もない。自然の恵みを実感できない。管理してる家畜を神と見なすのも無理なので、
父なる存在として、人間を神にする。
地球上の他の殆どの地域は、自然の恵みを実感できるから自然と多神教になる。
古代ギリシアもそうだった。

空間が有限でループしている以上、時間も結局ループしていていないと
辻褄が合わんのだよね。まぁそのループはどうやって始まったの？
って話で結局ループも根本的な解決になってないんだけどね。

俺はビックバンではない何かから始まったと思うわ

>>840
俺、もしかして、天才？うひょひょ～。
次元に対する哲学からなのに、同じこと言ってるがな！

観察者効果っつって観測者が人間である限り無理。
実証されないなら仮説(論理いじり)しか信じない。

>>846
宇宙兄弟喧嘩や宇宙お見合い、宇宙婚活とかしてると嫌だな

逆に、ビッグバンの根拠って赤方偏移以外になんかあるんだっけ？

だってアメリカ人だし

ビッグバンは宇宙誕生後の１０の３４乗分の１秒後に起こってるから、ビッグバンから宇宙が始まったってのは間違い
米国人の過半数が正しい認識してるのに逆に驚き
日本でも過半数以上がビッグバンから始まったって思ってそうなのに

俺も信じないけど？

宇宙科学がこれだけ停滞すると学者がネタ芸人扱いされるのも仕方ないよね

ビッグバンの前は無だったのではなく
人間が有と認識してるだけで今も無なんだろ

>>860
>1にある重力波の観測とかじゃないの
詳しく知らんが

HDDやCPUの中身は見れないし感じることも出来ないが
モニターというHDDとは別個のものを通して見ることは出来るんだ
それと同様にこの宇宙も別の何かの反映なんだよ
多重構造論みたいな話だが

>>854
そこから生まれたユダヤ教、キリスト教、イスラム教が世界の争いのほとんどを生み出してるのが恐ろしいところだな

地球が回転していることに気づかない
地球が平面じゃないことに気づかない

宇宙ってさー実はプラネタリウムなんじゃね

ビッグバン以前の状態が頭の中で想像できず、行列式や関数でしか表現できない
のが今一、信仰できない理由の一つ。偶像を示してください。
こう考えると、ある意味、イスラム教は偉大かもしれない。

地球の石油の埋蔵量も当てられない科学者が
宇宙の真理を語ってるのが笑えるよねｗ

>>859
僕らの宇宙はちゃんと就職できてるか心配になってくる(´・ω・｀)

>>896
世界一周を成し遂げたマゼランのように
宇宙の果てを目指したら反対側から地球に戻っちゃうかもな

俺らの視覚では認識できない高次元の空間に答えがあったりするんかなあ

光あれ
↑ビッグバンのことじゃないのか？

>>867
あそれ人の脳とか意識とかで聞いた話だわ

ホントに馬鹿だなあ　アメリカ人は。　
まあキリスト教の天地創造　を信じこんでるんだからしかたがないけど

>>844
科学には金融工学も心理学も社会学も歴史学もあるし当然民俗学も宗教学も含まれる
化学や物理学だけじゃないお

高学歴らしいので具体的にイエス・キリストの奇跡を証明して再現してみて
ブッダでもムハンマドでも天照大神でもいいよ

>>862
１０の３４乗分の１秒前に何があったんだ？wkwk

>>855
たとえば複数ある陽子の質量や電荷がまったく同じで区別ができない理由を
時間と空間のループ無しに説明するのは難しい。

ビッグバンの前の状態がどうなっているたのか、何が原因でビッグバンの状態に遷移したのか、論理的に
納得できるように解説してくれないと信じられないな。

>>873
この宇宙がもしも宇宙ニートならば、この宇宙の命運も宇宙親が元気な間だけだな

元素合成の理論は既にビッグバンに組み込まれている
ビッグバン原子核合成だったかな
ビッグバンを否定するならば元素合成の対案が必要

>>807
この宇宙（プレーン）の外のことはわかってないので
今はわからない。重力波の観測とか大統一理論の完成で端っこがわかるといいなってレベル

だが、お前はこの世界にいるので、それらがあったらしい
と理解してくれ。

>>881
スーパースレッドってこと？

天動説と地動説みたいな対立ではないし
今現在、最有力な仮説なだけで、今後かわるかもしれないのに
素人が分かったような口をきく方が胡散臭いがwww

>>854
崇めてる物を見ても、砂漠の民とそれ以外の民とでは、感性が真逆なのが分かる。
赤新月社のマークのように、砂漠の民は月を崇める。
砂漠の民にとって、昼間の太陽は暴力のようなもので、暑くて昼間は移動できないので、
夜移動する。夜目印になるのが月。
対して、砂漠以外の地域は、木陰もあるし、太陽はまさに恵みの象徴。
だから日本のみならず、他の地域でも太陽を信仰する。

>>866
重力波を直接観測すれば
ﾉｰﾍﾞﾙ賞とれる
ﾏｼﾞで

やっぱ神道が最強だよ
全部これで解決するわ
馬鹿も群がらないしこんな素晴らしい宗教は無いよ

>>875
今の所、宇宙の構成は11次元は必要とされてるからな
俺たちが認識できるは3次元（空間）+1次元（時間）までだからね

国を発展させるのに全国民を教育する必要はないといういい例
一部のエリートさえしっかり教育しておけばね

議論に参加せず、自分がビッグバンを信じる根拠も提示せず、米国人を馬鹿にしてビッグバンが真実かのようにレスしてる奴を見ると、同じ日本人として情けなくなるよ。

>>790

>「ビックバンが起きるのに、神は要らない」by スティーブン・ホーキング

空飛ぶスパゲッティモンスターでもいいﾆﾀﾞ

宇宙は韓国人が作ったでもいいﾆﾀﾞ

>>847

>朝鮮半島→ビッグバン→空が産まれる→宇宙が広がる

間違いないﾆﾀﾞ

韓国起源ﾆﾀﾞ　韓国ﾏﾝｾｰ

宇宙の至るところで周期的に繰り返されるビッグバン
星が生まれ死んでいくのと似たようなもの
と思っている

>>841､>>843
言われてみれば、西洋人は無意識に「意志」の存在を仮定している気がする。
いまやってる映画の「アンナと雪の女王」の歌の「let it go」もそうだし、
逆説的に言うと、ドーキンスが利己的な遺伝子を書いたときに、あとがきで
口を酸っぱくして、「比喩と現実を混同するな」と書いてたのもそうだよね。

しかし一生かけてこの学問に打ち込んで、まったくの間違いだったらちょっと悲しいものがあるな

>>891
え？俺は11次元認識できてるよ？

>>889
ん？
成功した訳ではないの？
まだ確実では無いのか

つかアメは地球が丸いとか進化論とかも信じて無いのゴロゴロいるだろ

０から１を作り出す事はできないと皆は言う
しかし、突き詰めると全ての物は０へとたどり着く
それは最初の１を作り出す存在は０だからだ

>>866
そうなんかな。
イマイチ理解してないのもあって、納得していない。

>>884
そんなん超新星爆発でええがな。

>>860
元の根拠は一般相対性理論
ビッグバン理論は科学者でも間違いが指摘されてるから調べればすぐ分かるｗ
だからインフレ理論がでてきたｗ
未だにアインシュタインのペテンに引っかかるアホ科学者っているんだなｗ

宇宙の果てを目指して地球を出発
なぜか一周して地球に到着
でもさ、その地球って本当に宇宙船が出発した地球なんだろうか？
コロンブスは最後までアメリカの事をインドだと勘違いしてたよね

地動説が本当だったんだからビッグバンだって本当のはず(ｷﾘｯ
この論理の飛躍に気付かないところが2ちゃんねらーだよねｗ

宇宙とかどうでもいいんだよな

アメリカは土地も食料も資源もあるし
軍事力で足りないものは奪って来れる
自国内で全てを完結できるのだから
田舎に引っ込んで自分たちのコミュニティで生涯を終えれば良い

人類史上最も幸福な民だと思うわ

>>888
このようにして、宗教も自然環境に左右される。
だから、もともと自然の恵みのあったヨーロッパで、そこに暮らしてた人々が、
一神教であるキリスト教を信仰するっていうのは、本来的にはおかしい。
私見だが。

私が人間の創造者エロヒムです。
宇宙？そんなんワシも知らんがな

>>1
お前ら馬鹿か！
そもそもビッグバン以前に、宇宙空間は無限大に広がっていた！
その空間に後から「ビッグバン」と証する爆発で、
物質が全宇宙にひろがったなんか一切信じられない！

このスレ以前から、「ビッグバン」を主張する学者とやらは、
世論・世界に対して、全く説得・納得に成功していない。
反省しろ！反論してみろ！

>>891
周囲も一緒に膨らんでるから観測できないけど光の速度でみんな体が膨らんで大きくなっててるからね

科学というより哲学だな
誰も証拠出せないんだから
ビッグバンとか主張してる科学者は
おぼちゃんより相当タチが悪いよ

ビッグバンを本気で信じてるのはアフォだろ
女と話合わせるのに血液型占い信じてる振りしてるのと同じだよ

>>903
理論的な類推はどうでもいい。
そんなの宗教と変わらんので。

ビッグバンを支持する証拠は宇宙マイクロ波背景放射とか元素合成とか

俺も信じてない

>>902
まあ証拠の一部であって
もしかしたら全く矛盾しない別現象の一部かもしれんしね

とはいえつきすすむしか無いでしょ
あっていようが間違っていようが

>>880
１０の３４乗分の１センチメートルという極小宇宙だよ

１３７億年前　小宇宙誕生
１０の４４乗分の１秒後後～１０の３４乗分の１秒後　インフレーション発生（小宇宙が１０の１００乗に膨張）
１０の３４乗分の１秒後　ビッグバン発生

仮説だけど、少なくともビッグバンが宇宙の誕生っていうのは間違い

ビッグバンが間違ってたとしても思考の足がかりにはなってるから存在意義は大きい

>>862
これ
勘違いしている人多い

宇宙の始まりなんてまだ解明されてないのに信じるもクソもな

便秘の超巨大生物がいて
ある日、そいつの肛門からうんこが勢いよくでてきた
それがビッグバン

まあ知りたいのは物理現象で宇宙どうでもいいから

>>918
今後は足枷になったりしてな

信じる信じないのレベルまでいけるなんてアメリカ人は頭いいのー
書いてあることがとりあえずわからんｗ　

>>909
ビッグバン以前に空間も時間もないよ。
>>809

>>862
インフレーション理論もビッグバン仮説もあまり好きじゃないな

ビッグバン現象が間違いで、本当は神様が作ったのが真実ならどうしよう

今最も唯一の正しい神に近い存在の科学というモノは常に最新の観測結果とより正確と思われる理論で更新されてくものだから
何百億年単位の事象なんて確認できないんだから仮定に仮定かさねるしかねーし

>>907
そこは同意。
というか、新約の方の物語が魅力的だったこそ、世界宗教になり得たって
ことなんだろうけど。

>>914
両方とも、ビッグバン仮説と矛盾しないってだけで、
別に根拠になっていない。

>>910
空間が光速より広がってるけれど、俺たちの体は広がっていないよ。
なぜなら銀河の内部（地球を含む）では重力で釣り合ってるから広がらないが、銀河と銀河の
間は広がっている。これは距離によって比例してスピードが増していっている。
これは観測から導き出され、光速より、空間の方がはやく、加速していると証明されている。

ビッグバンとかはまあ正しいか間違ってるかは置いといてある程度納得出来る
が、ケイジタイショウセイノヤブレ？
あれはどう考えでも納得出来んわー

>>902
素粒子の中に別の次元が何重にも折りたたまれてるとか
多元宇宙とか重力は幻想だとか言われても狐につままれた
見たいでピンと来ないのは確かだよなｗ

更に突っ込んで考えようとするの頭がクラクラするし
理解出来たんだか出来て無いんだかすら分からないｗ

理論物理学の最先端は一般の人が考える科学とは別物
として見といた方が良いんじゃないのかな？

宇宙の始まりが137億年ぽっち前ってのから信じていない
人類が観測出来る年代がまだその程度なんだろう

アメリカ人よ日本には便利な言葉がこざいます。
　「それは、それ！！
　　　　これは、これ！！」

例外、女性の前で使いますと、殴られますのでおきをつけて。

俺の股間はいつもビッグバン
膨張し続ける小宇宙さ

>>909
ﾅｶｰﾏ
自分も定常宇宙論支持派ですよー
なんか好きなんだ
「ずっとそこにあった」って理論。

>>925
＞ビッグバン以前に空間も時間もないよ。

インフレーション理論否定派ですね。
それもまあよし

>>925
ビッグバン以前なんてない
どこまで遡っても宇宙は既にあった

>>880
俺の考えだと、まず意識のようなものがあって、それが宇宙をここに作ると決めた。
そこから宇宙が始まって膨張し、エネルギーが生まれてビッグバンが起きた。
ビッグバンで物質が生まれて宇宙になった。
ちなみに意識のような物っていいうのはおれ達であり、物質であり宇宙である。

>>9
先にヤラレタ！

半分しかいないのかよ
そっちのほうがショック。。
キリスト教もっとがんばれよ

そういえばガキの頃は
意識を持つ自分自身の存在と宇宙の存在がとてつもないミステリーとしてずっと考えていたな
なんでこんなとんでもないミステリーがあまり話題にならんのか不思議だった

よくわからんが、どうせ解釈問題だろ。シュレディンガーの猫と同じで。
生死が同時に存在しているわけないのに、同時に存在している！とか言って煽っておいて、
結局単に解釈の問題ですってやつだろ。

>>862
ビックバンの認識以前に大半のアメリカ人がこんな感じなんで

・世界は神が創った。恐竜も数千年前までいた（キリスト教保守層）
・なにそれうまいの？（油と塩と炭水化物まみれの脳なので理解する知識も想像力も足りない貧困層）
・ビックバンは私の役に立つのかね？（徹底したリアリスト）
・それはどんな兵器になるのでありますか？（軍人）

基本的に自分や組織の役に立たない事はばっさり切り捨てるのがアメリカ人なので
色々こねくり回して知識欲を埋めてるのは極一部のインテリ層だけなんだよな

て言うか、科学の世界で「信じていない」と言うのは他の仮説をより信じていると言うことですよ？
その、「他の仮説」がなけりゃただの現実逃避です。

>>756
マルチバース、超ひも理論

>>938
その理論だと時間の始まりが存在しなくなるので破綻してる
時間はビッグバンと共に発生したと考えるのが自然

>>909,>>937
ハップルさんが発見した赤方偏移(遠くの星ほど速い速度で遠ざかっている)は
どうすんのよ。

次元が低いレスして悪いが、日本人の殆どは、テレビ番組でそう言っていたから、それが正しいとか、
学校の先生からそう教わったからといった理由で、信じ込む人間があまりにも多すぎる。
要は、情報と教養をごっちゃにしてるんだよね。知性的なものに関して、日本人の多くは耐性がない。
話が全然変わるけど、学校では稲作は中国→朝鮮半島→日本に伝わったと今でも教えているが
考古学でＮＤＡ調査を行った結果、朝鮮半島から日本に伝わったのではなく、日本から朝鮮半島に伝わったことが明らかになっている。
今でも、学校で嘘を教えられた事を真実だと思ってる日本人は多い、

>>947
時間の始まりなどない
どこまで遡っても時間は既にあった

>>942
世界の中心は常に君なんだ
君が死ぬのは君が居なくなることじゃない
君の中から世界が消滅することなんだ

アミノ酸とかがどうやれば動植物や人間になるんだよ
何かビッグインパクトがない限り無理やろ

>>913
一般相対論が元になってビッグバン宗教ができたから根拠も糞もない
理論が元になって理論ができたのに物理的根拠なんてある訳がない

宇宙は俺が創った

>>891
それ位相幾何学で言うところの11次元じゃない？
物理と位相幾何学をごっちゃにする人多いけど

×ＮＤＡ
○ＤＮＡ

まずこの宇宙は１１次元で構成されてることは数学的には理論的に確定されてる
あとは実証を待つのみ
で、なぜインフレーションによりビッグバンが起きたのかというと
>>882
１１次元上のうち３次元+１次元の膜の上に我々の宇宙があり、
数学的計算すると我々とは別宇宙の膜と我々の膜が衝突して
数学的には一瞬にしてインフレーション効果が起きてしまい
直後にビックバンが起こったといわれてる

あえて例えるなら虚数ｉと虚数iが衝突して-１が生じ
次に-1と-１が掛けあわせて
+１のこの実宇宙が誕生したというイメージと思う

>>944
ちょっとそこの小保方さん
大半のアメリカ人と言うなら然るべき統計なりを提示しませんか？
思い込みによる捏造はやめてね

観測限界と宇宙年齢は同時成長するねビッグバン

宇宙空間は時間と共に加速膨張している真っ最中だから

相対的に時間を遡ると一点収縮していると知的判断出来るのは明白

宇宙の始まりを理解できるは知力を持つ人は砂浜の砂の如く一握りだろう

>>938 >>950
>>881

>>950
それだと宇宙も時間も発生することが出来なくなる
時間も宇宙もどこまで遡っても存在してるってのはおかしい

>>953
3Kの背景輻射は物理的根拠だと思う

>>948
元の観測値や計算式などを妄信しすぎてる可能性がある

>>947
>>950
っていうか「時間」というのが事象の移り変わりの過程や結果を人間が分かるように考えだされた概念だし
正しくは宇宙の元となった極小物質はどこまで遡っても既に存在し既に動き続けていた、では？

>>948
そうそう。
だから定常宇宙信じる人は、赤方偏移だけは潰しにくるんだよね。

>>953
君はもういいよ。

そもそも「ビッグバン以前は何があったか？」が説明できてない時点で
何も説明できてないのと同じである

ごちゃごちゃいってないで
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝ再現しろよ

実は俺も信じてないんだわ。なんか地球周辺をようやくとかやってる種族が宇宙の始まりとかわかるわけねえもん。
古代の人間がこの地球がどうなってるかを想像してたのと同じレベルだと思う。

アキレスと亀かよｗ

理論物理学は間接的には何かしらの根拠や証拠は確認できそうだけど
一番の根拠は数学なんでしょ？

もうそこで展開されてる理論は人間の認識能力を遥かに越えた事を
やってんだから実感として理解で気無いのは当然だわなｗ

とりあえずは数学を理解できなきゃ話にならんって事でしょ？
自分は無理だけどさｗ

>>957
さらに物質が結合するのは４次元までだってどこかに書いてあったな。

遠い星雲が速く銀河系から遠ざかって見えるのは
銀河系の自転だと思わなかった過誤

>>958
別に学者じゃねーからこの程度の認識で充分だよ

一般の人間には頭がこんがらがるだけで信じるもくそもないわなｗ
信じる信じないの問題でもないし、理解した上で肯定するか、理論的に否定するかだろう。

>>938
おれもその意見だ、いきなり「無」からビッグバンが起こったなんて考えられん
そもそも「無」なら「無」のままだろ、多元宇宙が存在してたという理論のほうが
信じられる、「この世にひとつしか存在しない」、というものは存在しないからな

シーラカンスが見つかれば、かならず他に見つかるわけだ
地球に生命がいるということは、少なくとも天の川銀河の多くの惑星で生命がいるということだ
地球だけが特別なんてまったく考えられない

>>962
発生などしない
既にあったのだから

そんなことより
ビッグバンセオリーは面白い

>>957
その膜ってのが？なんだよなあ
今一ピンと来ない

まあ本当はIQ200000000位無いと判らん話を
100だの200だのでギャーギャー考えてるだけなのかもな

あってあるこの世のもの
天創神、地創神
すべてがあるようにあれ

じゃ一体何から始まったと。
やっぱビッグマック?

>>976
高次元という要素を入れれば、我々の三次元宇宙から見れば無だぞい？

>>967
素粒子を構成するさらに小さな物質だって現実に存在するけど観測できなきゃわかんないし

観測できない微細なのは全てひっくるめて素粒子だけど、あえてこういう言い方するが

一番遠いとこまでいってる人工物がﾎﾞｲｼﾞｬｰ1号
ﾊﾅｸｿﾚﾍﾞﾙの距離にしか到達したことないﾐｼﾞﾝｺみたいなﾔﾂﾗが
ああだこーだいっている

銀河系がビッグバンの中心だったと言う理屈が
おかしいと思わなかったのは凄い

>>965
>正しくは宇宙の元となった極小物質はどこまで遡っても既に存在し既に動き続けていた、では？

ビックバン以前は時間も空間も存在しないから
極小とか大きさの大小という表現はおかしいと思う
ビッグバン以前に大きさの概念があるのはおかしい

そもそも時間は実在しないよな

お前ら、ムーが大好きなんだな

>>984
まったくですなｗ

光よりも速いスピードを持つのが宇宙空間の加速膨張スピード

>>913

信じる信じないの話なんだから宗教でええんえない？

オイラは「わからない」じゃなくて信じないが過半数なのがビックリだよ～
本当にわかってるのか？

>>986
時間も空間も無いならなぜ始まりがあるのか
なぜなんだ

３K輻射ってビッグバンの根拠といってええのか？

ビッグバンだと中心から一直線に放射状に広がっていく印象があるけど、
そんな状態で一体どうやったら銀河系みたいな回転する星雲が発生するんだろうか

>>984
貴方もミジンコですね

時間と空間が存在しないのと、何も無いのは違うぞ？
ビッグバン以前には時間と空間の物理学じゃない世界があるってことな

1000

宇宙が膨張を続けているのは事実
遠い星程早く離れてるのがその証拠
宇宙は既に有ったはとんでも理論

>>985
宇宙に中心はないというのが今の天文学の主流になってるはず
宇宙は例えると風船（ボール）の表面
ボールの表面には中心は存在しない

>>894
パスカルさんいわく「人間は考える葦である」。
遠くまでお出かけしたから偉いってもんでもんでもないのだ。

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