【教育】PTA役員決めは罰ゲーム？　やらない人はトイレ掃除も [4/21] ★2

ＰＴＡ:役員決めは罰ゲーム？　やらない人はトイレ掃除も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140421-00000045-mai-soci
毎日新聞【小国綾子】　2014年04月21日　19時15分（最終更新　04月21日　19時32分）

　入学式や進級で喜びいっぱいの春なのに、花粉症ならぬ「ＰＴＡの役員決め」
で気が沈むという方もいるのでは。「一人一役」「ポイント制」「問答無用の
全員くじ引き」「必ず１回は役員を」。新手の選出法が出れば出るほどプレッ
シャーは大きく……なんでこうなるの。

　誰も挙手しない。口も開かない。それが３０分以上。４月中旬、横浜市立小
の役員決めの一場面だ。「ああ、早く帰りたい」。皆がイライラし始めた時、
ある母親が言い放った。「過去に何の役員もやっていない人から選ぶのが平等
じゃないかしら」。次の瞬間、役員経験者らしい母親たちから大きな拍手！

　「怖い」。うつ病を抱える母親（４２）は身がすくんだという。事前に病名
を教師に打ち明け、役員を免除してもらうつもりだったが機を逸した。「拍手
を聞いて『逃げられない』とパニックになってしまった」。気づけば手を挙げ
ていた。「やります」。それほどのプレッシャーなのだ。

　６年間、役員にならなかった方には学校のトイレ掃除をしていただきます－－。
首都圏の公立小の役員選出アンケートにそうあるのを見て、ある４０代の保護
者は仰天した。「罰ゲームじゃあるまいし」。しかし働く母親の中には「１度
の掃除で済むなら」とあえて選ぶ人もいるという。

　「平等に全員参加を」は今どきの役員決めで必ずと言ってよいほど飛び出す
言葉だ。

（以下略。詳細はソースにて）

1の立った日時　2014/04/21(月) 23:39:27.60
前スレ　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398091167/

TPAに名前替えてから出直してこい

なんで親が前に出てるんだよアホ

ＰＴＡっ権利能力無き社団で、任意参加団体だろ？
そもそも入る義務すらないのにどうなっているの？？

>>http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398091167/37
こういうことがあるから、連絡網をなくしたり、自分の前後だけしか教えないようになったのか

やらない人は男教師の肉便器、役員やる男は女教師を肉便器って設定でおk？

俺はやるよ会長職
ママさんとの飲み会　年10回
ママさんと2人きりの葬式デート年3回
本部出張　泊　ママさんと２回

各種行事の駐車場優先権（会長だからね）
運動会はテント下確保

そうそう、
PTA足りたくない人は旦那を校長室に行かせて退会を恫喝すればよい
揉め事嫌いだから誘われないよ。
逆に警察や裁判で、もめて「PTAを退会できないのでもめた」ことが
明るみ出ると困るからね　

ポイント制というのはどういう事？

悪しき風習だよな
そもそも存在意義があるのかね

子供がいないからPTAってのが何をするのか良くわからんが
別に入らなくてもいいんでしょ

>>6
日本語で

PTA役員になると教育ママ御用達のインテリ眼鏡も買わないとだめなんだよな
その辺の費用は誰が負担してくれるのか

役員の決定法をきっちり決めてあるので
だんまりのまま時間経過ってことはないな
ほとんどが事前の立候補登録のの中から
ジャンケンでで決まっちゃうけど

総会時期ですから現役役員さんはお忙しい時期ですね
総会資料も配布されるでしょうから規約や会計報告に目を通すことをお勧めします

PTAって何の役に立つんだ？
別にいらなくね？

女だけでPTAやるからこーいうマジキチな世界になるんだよｗｗ
親と教員の会なんだからおとこ親も参加させるようにすりゃいいだけ。

>>15
参加できるよ。なにいってるの？

働いてた母も役員やってたな
なんでうちのお母さんがお偉いさんみたいな役…と思ったけどみんな嫌な役なんだね
式のとき特等席にいる母を見られてこどもの自分は嬉しかったなｗ

解散しちゃいましょう

>>15
これは恥ずかしいな。

>>15
俺んとこは小、中と男が会長だけどな？
まあどっちにしろやらん奴がトイレ掃除は賛成
うちんとこでも導入してほしいわ
やらん奴は小学校の頃がらやらんし

弁護士連にいる主婦が県や国に裁判おこしてくんないかな
基本的に県教育委員会や文科省がまとめる仕事を丸投げなんだから仕切りぐらいしろなんだよ
パワハラじゃん

ＰＴＡなんて
ニート専業主婦の暇つぶし。

正社員の母親たちは時間をとられることだけじゃなく、
あまりにレベルがちがうニート専業主婦たちの文化につきあわされるのが苦痛らしい。

>>3
ほんこれ
任意にすればいいと思うよ

あと、活動も運動会と文化祭程度に絞ってしまえばいい

男親も参加できるよ
自分が子供のころはPTA会長と言えば
学校近所の自営業のおっさんだったな
奥様がしっかりしてて働かなくても済むおっさんばっかり

うちの父もPTAしてたしね
（3人面倒見てもらったし推薦の希望が通りやすいというのを
聞いたもんだから食いついた。商売しなくて済むから嬉々として出かけて行ってた）

メリットデメリットがあるが、
地方自治団体は、自治会を組織化して末端組織化して自由に使いたい。
でも地方自治法で、それは駄目ってなっているから補助金や子供会を作ったり
自治会連合作って間接的組織化を目指している。これに募金屋が、絡んで
集金システムも作っている。
これとＰＴＡは、同じようなものですよ。

ＰＴＡにしても、自治会にしても大切なメリットは、色々あるけど、
すぐそれを教師達や利権屋、なんとか省が利用できるように色々な手段を使ってくる。

お前らも気をつけろよ。

「参加できるよ」じゃなくてじっさいおとこ親は参加してねえだろ。だから
あーいうキチガイな雰囲気になる。おとこ親がでていけば大抵のPTAの
問題なんかあっというまに決着でるんだよ。

入学式に担任が出なくてもOKなんだから、
父兄が学校にボランティア強要される筋合いないだろ。

面倒なのもそうだけど
腹立つのは役員決めから逃げた奴に限って
色々と注文つけてくるところ

男親も参加できるししてる人もいるけど資源回収とかの単発作業がおおい
年間役員やってる男衆は内実飲み会サークル化してる

　会長になってＰＴＡ行事と活動を縮小する案を出してやめていったらいいよ、文化祭なども３年おきという学校も多いし。
誰も反対しないだろう、もう親が裕福な時代じゃないんだから。

国民の義務として憲法に明記すべきだよなｗｗｗｗ

そう言えば息子の小学校でPTA会長している人はニート男40才だよ
ロリコンじゃないと思うが

>>6
ＡＶに出てくるような綺麗なママばかりではないぞｗ

>>23
どっちも学校行事じゃないか

NGd+y9pw0
wk1Gp5ia0

リアルヒキコモリだろ。
社会に出ていれば、もうちょっと常識があると思われ

>>25

うけうりだけど、日本は自治の概念が希薄だよね、俺もその一人だけど。
自治体が自治会をいいように使いたいのも、国との関係の写しでしょ。
俺みたいな人間が自主的に参加して仲間を増やして非常事態の時強力で切らばいいと
心を入れ替え中。

もう、PTAなどという面倒な組織は作らずに外部委託にすればいい
結婚式の司会もプロに頼んだ方が進行がスムーズだろう
そういう商売の会社を作れば依頼があると思う

子の中学は本来の学区は廃校になったので隣の学校という感じが強くて
その地区の婆どもが占拠している。
何人子供いるんだよ、っていうくらい居座ってるし、
地元の爺婆が20人くらい相談役に名を連ねているから改革したくても無理。

ニートでも結婚して子供がいてPTA会長が出来るとはなｗ

>>28
役員やってる人にそう思わせてしまうのが任意団体としてもうおかしい
任意を知らずに強制入会でもちゃんと会費を払ってるのに
役員決めから逃げたとか言われて憎まれるなんて、どちらも不幸

ガキよりガキみたいなおばさんが多いよな

そうですね
責任者ですから、権威が必要ですよね
すみませんでした

心構えの話をさせていただいたつもりです
弱い者へのいたわりを、忘れないで欲しいのです

私学みたいにカネ（入学金・協力費等）で解決するのがいちばんやね。じっさいダブルインカム世帯だと
PTA活動のために現実に仕事量へらさなきゃならんことあるし。つきつめればカネの問題。PTA役員に
当選するなんて、特別課税されるようなもんだよ

>>33
現実はジャイアンの母ちゃんやのび太の母ちゃんだよな
たまにミニスカキャバ嬢ママやヤンキーママがいるんだが地雷だよ

>>36
韓国の修学旅行での事故のように、あまり統制を取ると危険だよ、東北の震災の時も「てんでこ」の
言い伝えが生かされなかったよ。

ボランティアだからもめるんだろう。
給料払えばいいだけじゃん。
やらない人は会費を多めに払うようにすればOK。

ʬʬʬ

>>1
これのどこがニュースですか？＞かじりむし ★

>>35
「子供がお世話になってる学校に貢献したいと思うのは人間として当然」
とか吠えて睨みをきかせるニート専業ババアの仕切りで無理矢理役をやらされて、
役員の仕事以外にも、何かと言えばくだらん集りに呼び出されてたよ　＞俺の妻
ババアの企画、しまいにはバス借り切って大人だけで社会見学だとよ。
うちの奴はほとんど断りまくってたけど、誘いのメールを見るだけでうんざりしてた。
飲み会には一度だけ出て、30分で帰ってきてた。人の親とは思えない会話だったってよ。

そういうところもあるってこと。

ＰＴＡやるにしてもヒラ役員はいいんだけど
大役となると大変なんだよ。

会長は行事の度に人前でしゃべラナイトダメ、
副会長は会を取り仕切って議長役しなきゃいけないし
母親代表は講演会あるたびに呼び出されて
書記だと作成に時間をとられ、分け分け作業に時間がとられ
会計だと雑務はともかく、銀行が空いてる時間を指定されるし
まぁやりたがる人はマレだよね。

昭和から、ずーっと自営の人が次の人を見つけて依頼する方式だった。
（※見つけられない場合は、継続して・・という鬼畜仕様）
借金じゃないけど、自営業の人間関係が崩壊寸前までなってしまって
数年前の会長が「もう見つけられない！個人に押し付けんな！学校で決めろ！」
って言って去っていった。

フェイスブックとかやってると地雷踏むんよ

あれだな
田舎の町内会役員と一緒だな
元々やりたい人がやってきてたから問題なかったけど
時代が変わってやりたい人もやれる人もいなくなった
なくすか形変えるのが必須だよな

>>49
お前が下品なのは育ちが悪いから。
社会知らずなのは堕胎な人生を送ってきたから。
ってことだ。

リアルヒキコモリって呼んだことを謝罪する。

たぶん、お前の妻がダメなのは、類は友を呼ぶってことだと思う。

執行部や各部の三役なんかはほぼ学校に日参状態だったからなぁ
役名指定の専用下駄箱まであったり
それをしかも複数年やらされるから誰もやりたがらない

【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397872448/

地域の名士とかその地域で客商売やってるようなひとに押し付けるのがいちばんなんだよな。
連中にしてみれば、PTA活動そのものもむしろ営業活動につながったりする。勤め人だらけの
住宅地のPTAとかがやっかい

小学校は午前中に呼びつけられることが多く、仕事があったり
赤ん坊のいる母親にはきついし
中学になると途端に夜間の会合ばかりで
年のはなれた幼稚園児なんかいると、上の子と留守番させたり

せめて半年で済む係とかがあればいいのに
なぜか１年単位なんだよね

住民の学歴と所得に比例すると思うが。
新興住宅地とかで、その手の所は、地域のコミュニケーションが崩壊して、
結果として治安も悪いからな。

>>53
レスして損した。

おまえを生んだ汚いクズ親にそのままを言ってやるといい。
親子で自省してろカス。

おれは、夏の炎天下に運動場の草や石取りに行ったんだけど、
保護者３０名程度で、出てきた一人だけの教師は、お願いしますって
挨拶してクーラーの利いた職員室にすぐ戻った。
おれは「？」と思って、すぐ帰ったよ。w
教師も全員出てこいよ、カス。おまえらの奴隷じゃないんだよ。

子供のための活動だけならまだ理解できるけど
役員が集まってランチ会だの飲み会だのがあるようなところもあるんだろ
こんな事やってるからますます少子化が進むんだよ

無理して妙に若作りしてるおばさんに混じってPTAやってる男を見ると何か無職のヒモに見えてしまう

>>61

144 名前：名無しの心子知らず＠無断転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/22(火) 11:01:13.55 ID:0wsUHDhV
高校の時のの同級生がいま小学5年生ママなんだけど（私は幼稚園ママ）
PTAでママさんバレーのお茶くみ当番があるんだーって・・・

なんで？
と聞いたら「なんでだろうねー・・わかんない」
友人はバレーをやってるわけでもマネージャーでもない

えーと、ママさんバレーって趣味でやってるんじゃないんですか？
お茶くらい自分で水筒に詰めて持ってくればいいのに・・・
という自分は世間知らずですかね

>>45
上から言われることを素直に聞いてるだけじゃ駄目だよね
明らかに言われたことが間違ってるもしくは何か変だと思ったら
その場から離れる逃げる行動を取らないと自分の身すら守れないよ
自分の身を守れるのは自分だけなんだから
信長や家康のような天下人だってヤバイと思ったら逃げたんだから
そこら辺りを授業でちゃんと教えてほしい

>>6
こんな時間にレスれる人はPTAはおろか結婚子育ても無理

>>52
金をもらう議員ならやりたい奴が多いんだけど、金にならない町内会役員はその議員さえもやりたがらない。
俺の街の小学校のＰＴＡ会長自分で進んで名乗り出たけど、そのあと市会議員に立候補して議員になったよ。

創価ではPTA役員になるよう勧めていますので多いです
誰もやりたがらないから、カルトに乗っ取られるよw

>>60
ＰＴＡ活動と、教師の仕事は別だろ。

■PTA役員
■防犯パトロール隊
■シルバー人材センター
■よさこいソーラン
■和太鼓クラブ

今じゃ層化信者の指定席ですがなにか？

学校では
■吹奏楽
■チア
が層化ガキの巣窟、もし非信者の良い子が入ってたらいじめと洗脳に要注意
大津皇子山中学生の二の舞になる。
■町会長、自治会長、自治会幹事
も層化の指定席だったが、そうすると住民が警戒して協力しないし
情報取れない。
そこでシルバー人材同様、年中役員に物あてがい完全に支配化に置く
戦法に変えた。今じゃ１０年間同じ人間が長期に役員してる癒着状態。

＞層化が配る賄賂物の経費はどこから？
皆さんが納めた税金からですよ。万引きした賄賂品配ってる末端信者もいる。
政党交付金、議員交通費、在日特権への手当てが還流してる。

子ども会とPTA役員やらされてる上に来年はもっと上の組織作るから残れと自治会長が言い出した
婦人会は本当にうるさいし、地域の祭りや学校行事やらつらい

>>33
確かに。
金もらってもこいつとだけはｾｸﾛｽ無理っていうモンスターが結構いるんだよな。

>>62 そうそう。そういう雰囲気になってるのがＰＴＡのいちばんの問題なんよね。
おとこ親が地域活動から逃げ出してる結果があのPTAのきちがいめいた雰囲気に
結実してるわけ。「旦那がわたしに押し付けて！地域がわたしに押し付けて！私の
自由を侵害して！なんでこんなこと押し付けられなきゃならないの！」となる。

>>63
小学5年生ママｗｗｗ

>>68
教師は給料あたるからなｗｗ
全然違うわな

>>68
では、運動場の整備は、ＰＴＡの仕事なのか？
教師と生徒で手が足りないなら、ＰＴＡが、手伝うではないのか？

>>68
まあ、Tだから出てこいってことでは。

業者さんとかいないのかな、暇な弁護士とか代償やとか
そうなれば、やりたい奴がいればやればいいし
いなければ金を集めればいい
文句いう奴や他人に押し付けようとする奴がいればそいつにやらせればいい

ID:AtAyi7vn0がむしろヒッキー臭がする。
役員親に育児放棄され続け歪んでしまった奴みたい。
ボランティアとかこういうのにはまり込んで家庭を顧みない親がたまにいるが、その被害者か。

教師も会員だからな
親に仕事丸投げしてたら非難されるだろｗ

>>68
教師全員とは言わないけど
そこで一緒に作業ながら雑談出来るか出来ないかで
色々スムーズに動くかどうかかわると思う

>>59 同情する

もうそれ以上、そいつに関わらないほうがいい
恐らく異常者だよ

けっきょくカネで済ませる私学に行けってことやね

>>72
PTAというとチャラチャラ若作りした五月蝿いおばさんとデブで地味なおばさんが無口な男を引き連れて歩いてるイメージかな。

公立はいろんな階層の人間が混じるからな。
県営住宅とか学区にあると最悪だろうな。

>>49
専業vs兼業、役員vs非役員、そのあたりで揉めてる間は本丸の上部団体は安泰
社会見学バスツアーだってその代のその役員の提案ではないでしょう
毎年社会見学行っている学校は多いですよ、現場にいる女性は目の前の人間を
敵視しやすいから御主人達が一歩引いた客観的な意見を提案する方がありがたい

引っ越して2年目で会長やらされたわ。しかも生活の大半が職場のある隣の市なんで
地元の小学校のことなんかなんもわかんねっつうの。
まあ、うちの学校の場合、実務はほとんど副会長以下がやって会長の仕事はイベントの挨拶や
市の全体会への出席くらいだったから楽なもんだったんで助かったけど。

一番むかつくのは、やった事もないのに、ぐだぐだ文句だけ言う父兄

ＤＱＮとモンペのために、想定問答集があるからな。
ＰＴＡ役員決めのための練習会には笑った。

その手の人間が言いそうなことはだいたい決まってるからね。

Ｐ役員ていうからなんか嫌なんだよなぁ。
お手伝いならやってもいいって人、結構周りにいるから
（低学年ママ→知り合いを増やしたい、子どもをみてたい等
（高学年ママ→末子が卒業だから、少し恩返しがしたい等

その都度募集かければいいのにって校長に言ったら
「責任感がないと困るからダメ」って言われた。
まぁ、絶対確保しときたいのは分かるんだが・・・。

でも毎年ある花壇の手入れや交通安全教室、読み聞かせの会には
お手伝いの募集がかかって、それなりに人数が集まってんだよね。

学校と保護者のミスマッチが原因だと思うんだが。

俺は
PTA役員
町内会役員
体育振興会
マンション管理組合理事
子供会

掛け持ちしてるけど
別にどうってことねーぞ

正直、PTAって学校が金を引き出すための組織でしかないと思う。
周年行事のために数十万～100万、毎年20数万、学校が使う。

無くなったら一番困るのが教育委員会だろう、としか思えん。

PTAの仕事を軽くしようと奮闘してる人がいるけど
引っ掻き回して結局面倒くさいことになってるわ
負担軽減は少しずつその時代に合わせて変わっていってるのに

>>90　そこまでやれば市会（区会）議員までもう一歩だなｗ

私は役員から全力で逃げてるけど、
役員をやってる家の子がおやつやゲーム目当てで突撃してくるのを相手してるよ。
あの愛に飢えた子を追い出すのに使うエネルギーは役員以上かもww

>>90
すごい・・・

結局PTAって、教師が雑用を子供の親に押し付けるのが目的だろ。

やる事が本業･元職すぎて嫌だぁ。

>>94
うちの学校は逆だな。
役員やってないこの方がそういうタイプだ。

>>1
>ある母親が言い放った。「過去に何の役員もやっていない人から選ぶのが平等
>じゃないかしら」。次の瞬間、役員経験者らしい母親たちから大きな拍手！

これがあるから女は管理職に向かない
平等を都合の良いように使うクズ
平等を主張する女に公平性も同じように重要だと教えるとヒステリー起こす
結局自分の理屈を通したいだけで、後付けで平等とかほざくからあかん

>>93
市議会議員なんてわざわざ俺がやる必要ないし
むしろ議員をアゴで使ってるよ

市長や市議になりたい奴が率先してやってたな

会長って人前で挨拶しなけりゃいけないので嫌がる人多いけど、
挨拶なくせばいいんだよね。
ＰＴＡ会長の挨拶なんて誰も聞いてない、聞いてても覚えてないんだし。

ママ友こわ～い
女こわ～い

>>99
じゃ、どうすれと。
参考までに教えて。

>>46
今年度役員になったが1200円貰ったよ！
１ヶ月100円の働きってか

>>99
経験者は既に負担してる。
未経験者は負担してない。タダノリ。
平等にしたい。

一理あるじゃん。

フリーライダーで吼えてるほうが変

おばちゃんに社団を任すと気分や人間関係や感情で、カバナンスやコンプライアンスを
無視、変更するので、色々と困るんだよね。

でもさ、やっぱり最後は誰が悪いって人のせいに出来ないんだよね
民主主義の弊害？みたいなものがヒシヒシと来る

PTAなんか学校によるカツアゲみたいなモンなんだから
誰も入んなきゃいいのに。
加入義務は勿論、結成義務すらないのに
何を騒いでるんだろうね。

女も家から出て働けと言うならこういうくだらん嫌がらせをやめてほしいわ

これだけじゃないよ

幼稚園や保育園に入るとき、バッグや蒲団カバーを用意しろと言うんだけど
既製品じゃダメ、細かくサイズが決まっていて、手作り以外ゆるさない
お弁当も出来合のおかずはダメ。園長チェックが入ります
ママさんの集まりには定期的に顔を出して昼間からファミレスでくだらん噂話しろ
参加しないと「友達くらいつくったら？」と頭悪そうな保母にpgrされる
これ田舎じゃなく全部東京都大田区の出来事ね

こんなに盛りだくさんじゃとても仕事と両立できない。
職場に迷惑をかけるのが忍びないと思って仕事をやめると厚かましい他のママさんに「専業なんだから暇でしょ！」と
お針子仕事、送り迎え、PTA役員、町内会を押しつけられそうになる
んじゃお前が働いた分の給料くれるわけ？一円もよこさない癖に図々しい

つくづく子育ては罰ゲームだよ
最近では電車乗っただけで高齢毒女にウダウダ言われるしな

都会の学校てPTA強制加入じゃないんでしょ？
うち田舎は必ず絶対加入だよ。
めんどうだった。（泣）

くじびき、これも大変。

過去に、役員決めのくじに対して、不正があったとクレームをつけてきたＤＱＮがいたので、
その場でくじを造り、折り目まで公開して箱に入れるようになった。

>>111
多分本当は強制じゃないと思う
しがらみで強制になっているだけで

クラス表のア行とワ行組は気が重い。
適当に決めさせると先頭かケツになる。
俺はヤ行で、クラス表のドンケツかケツから二番目。

>>111
田舎は、人間関係が、濃いから大変だよね。

東京もほぼ強制だよ
PTA参加の紙出さないと催促される
くだらん制度はやめて欲しい
教育者ってマザコンが多いのか、お母さんの手作りじゃないと！とかすぐに言う
バッグ作りだのバザーだのやってる時間に子供と会話したり遊んでやった方が子供は百倍喜ぶわ

役員やらない奴は皆でイジメろ
嫌がらせしろ
村八分にしろ
これが、なんやかんや言うて一番効果があんねん

強制入会とか、同時引き落としとかの
悪質な行為が発覚したPTAは、潰してほしい。

そもそもお上の旗振りで作ったんだから、
お上がなんとかしろや。

サル山と全く一緒だね
狭い囲いの中でボスと下僕の勢力争い

自分は学校どころか、下の子の幼稚園の役員決めもあるし、
子供会の役員もあるし、団地内の班長もあるし・・・もう大変だよマジで。
出ない親は決める会議にすら出てこないしその人に決めたって役員会とかも出てくる訳ないから逃げ特になってる。
そういうめんどくさい親に注意する人もいないし

どこの学校にも喜んでやる人もいる
地域の肩書き依存症の人達は将来民生委員とか保護司とか他地域の役員狙ってるから
そんな人達に任せたいいよ
そんな人達が牛耳ってる地域は悲惨だけどね

ごねればなんとかなる、泣けばなんとかなると思ってる奴ら。
そんな奴らのために負担を強いられる一般の父兄。

どこの世界にもあることだが。

>>109
本当にそれだよなー、と、実際に役員をやって思った。

生活保護の家庭は、一旦入金したあとに、こっそり返金されるんだと。バカバカしい。

こんなもの、最終的に「嫌だ」と言えば済む話。
何がプレッシャーだ？

>>114
自分、「エ」だからほぼ毎年教師から電話がかかってくるよ。

アイカワさん、イノウエさんイシカワさん等がいないクラスだと
もう死亡フラグｗ

>>117
そうそう　だから学校からイジメは、なくならない。
大人がそれで利用して管理するからね。w

働いてないセレブママが多い学校に行かしてるけど、役員は毎年やってる
一回受けたら卒業までやるルールなんて、役員引き受けてから知った
中1からやって今5年目

>>116
東京でも、西東京市にはPTAがない。
なくても全然問題ないってことなんだよね。

マジうらやましくて引っ越したくなるわ。

下品でヒステリーなおばさんとボランティア活動するなんて子供の為とはいえ地獄だな

会長とか副会長の役員ってやりたい人がやってると思われてるみたいだけど、やらなければならなくなった人がやってるだけだよ。

日頃からドキュンとして有名になっておいて
こいつには頼めないと思わせたら勝ちだよ

>>125
うち子供小さいからまだだけど、名字ア行だ。死亡フラグ立ちまくり。

PTAの会長はほとんど創価が占めてる。
PTAの会長を幼・小あたりから何度も歴任すると、
地域の教委に推薦してもらえたり、青少協委員や民生委員などにも
推挙される。
１円も報酬の出ないボランティア職なのに、けっこう美味しい。

子どもの中学で不登校児の母親が２年間もPTA会長の座から
降りようとしなかった。
子どもはほとんど学校に来ないのに、親は週に２回は学校着てたｗ

んでいま青少協委員とかいってうちの役所のホームページに
名前載せてるｗ

へそでちゃ～沸かしますよｗ
もちろん、創価ですｗ

今時のママさんが、素直に言う事聞くわけないだろｗ

下手したら、旦那がどなりこんでくる。
いつの時代だよこれｗ

>>120
逃げ得？得じゃないよ、それでゼロだ。
違法に無理やり入会させておいてからに。
やり損をしているだけの話だ。

>>106
＞フリーライダーで吼えてるほうが変

会費払ってるからフリーライドじゃないですよ。

ま、私はとくに役員さんたちに何の文句も要望も言わないけどね。
ただ単に子供同士の関係にも影響する可能性がある（ＰＴＡ脱退しようとしてる人に
役員が暗に臭わせてた）から加入してるだけ。
「陰口叩かれるのがいやだから会費払ってるだけです。役員やるくらいなら
辞めます」って言ったことが1回あるだけ。

①　制度自体が時代にそぐわないのに、維持し続けたい教委？がおかしい
②　それでも維持してるなら、狡猾で要領のいい人間だけ逃れるのはおかしい。
③　加入しないと子供の行事参加が許されないのはおかしくない。

PTAも教育委員会もいらないんだよ
お上に従属的で、家族より仕事で子育てを学校に丸投げする日本人には無理だし、不要
教育の民主化ってことでGHQに作らされたが、今じゃお役所の下部組織にされてんだから

>>137
１はその通り。
２は逃げても悪くない。
３は全くおかしい。
生徒を平等に扱えないなら、仲良しグループでもやってろ。

>>137
③は、弁護士立てますよ？って言えば、大体解決するよ。w

地域やマンションンの自治会でも、コレでもそうだが
べつにたいした仕事するわけではない。
それすらも協力しないコミュ障の大人が多い事多い事ｗ
挨拶すらまともにできないのは子供だけじゃない現実・・

とにかく情けない大人が多い。

モンスターペアレント相手に大変だな

>>134
子供がイジメられるよ
先生にも子供にも
内申書も人質だよ

出来ない奴に無理やりやらせても邪魔なだけ
だったらお金で解決したほうがいい

>>106
会費払ってんのにフリーライダー扱いは酷いわ、今は一人一役平等時代で
無駄に仕事増やしてるから意地でも未経験者にも役員を、って流れなんだろうけど
本当に無理な人が人に知られたくないような理由を言わされるのを見ると微妙だわ

>>25
あるよね
○○連合会とか××振興会とか△△協議会の下部組織となり上納金を納め、人件費タダのコマとして下働きさせられる
PTAが純粋にその学校施設と児童のための活動ならまだ少しは納得しながら役員もできるんだがね

>>136
普通は会費と労力を提供するよ。
労力を提供してないならタダノリ。
子どもはＰＴＡの恩恵受けてんでしょ。

てか
会費払ってるって・・・もしかしてお客様のつもり？

知り合いの複数教師と飲む機会があって、PTAは要らないよなって話をしていたんだが
要る要らないは置いておいて、積極的すぎるほどPTAに参加する家庭と、全く参加しない家庭の子供は問題があることが多いって言ってたのがい印象的だったな

PTAの会長に創価が多いという事実がバレてるんで、
今度は、PTAを潰そうという朝鮮創価とマスコミｗ

散々、税金で美味しい思いしてきたくせに。

俺は好きだけどなぁ、こういうのｗ
他のママさんと話すの大好きｗ
変わってるか？
自治会のゴミ集めとかも苦にならないし
はりきっちゃうけどな。

>>141
大した仕事じゃないならお前がやれよｗ
ドキュンやコミュ障は世間体なんか気にしないからな
無理にこいつらと絡んでるとお前まで評判悪くなると思うよ

>>139
③について、親が子供を大事に思うなら
加入して、義務も果たせばいいんじゃないんですか？
あくまで、ある　のが前提なら。

給食費未納の親と同じ反応されてもさ・・・

>>147
そんなに会費会費ってせこいなら、学校外で活動してください

PTAが学校で活動できる理由は、ただ１点

全児童に同等のサービスを提供する

それに尽きます

子供は会員ではありません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
親が会員かどうかで差別するならば、学校外でやればいいんじゃないでしょうか

>>145 >>147
そもそも全生徒を対象にしたボランティア組織なのに、
フリーライドもお客様も、そんな概念ないわけ。本来なら。
そういう思いを抱くあたり、すでにもういろいろはき違えまくってる。

ボランティア組織には、お金だけ出す人がいたっていいし、そんなの当たり前。
できる人ができることをやる。それでできないことはできないこと。
そのラインを越えちゃうキチガイばっかりだから、PTAはおかしくなる。

大阪市のある市立小学校だが、役員になったらキムチ作り体験会がある。絶対に毎年ある
絶対やりたくない、マジ気持ち悪い
あと病気で無理、っつったら「原稿用紙何枚かに病気の詳しい内容と、なぜその病気のせいで役員ができないのかを全員が納得するように書いてそれを皆の前で読め」と言われるらしい
もうね、気持ち悪すぎて吐きそう

どこにでも一人は「やりたがり」がいるから、上手く利用すればいいんだよ。
ただ、その手の人種は決して自分からはやるとは言わないから
お願いしてやってもらう方向に持っていくのが少々コツがいるけど。

比較的責任の軽いところに最初から立候補するのがベストだと思う

>>57
PTA役員とは自分の子を犠牲にして成り立っている
矛盾してる

>>155
まともそうな人間でも、集団になると簡単にキチガイになっちゃう瞬間だね。

>>155
だからそういうとこの会長が創価なんだろうが。

PTAより
教職員の送別会で会費5000円、保護者の方はぜひご参加くださいってプリントが来たことに驚いた

罰ゲームなら便所掃除
より便所飯だろ。
このほうがよっぽど屈辱。

近辺で役員やりたがる人はどうせいつか当たるかもしれないなら
低学年のうちに済ませてあとは免除してもらうって人がおおいな

>>160
やっぱそうなんだろうなあと思う

http://www.change.org/ja
ここで署名を集めてみてはと思うのだけど、文面が思い浮かばない。
文科省宛？教育委員会宛？

町内会も同じくらい憂鬱・・・

>>161
お前の親はお前のために先生にお中元お歳暮までしてた。

>>147
「労力提供しないなら辞めてくれ」と全会員に明言する役員がいないのはなぜなんでしょうね？
誰もいなくなるからでしょうかね？

私は、ちゃんと「役員をやるくらいなら辞めます」と宣言したことがあります。
恩恵？
ＰＴＡ入会には、不当ないじめと陰口を回避する以上の機能を期待してないですよ。
それも明言したことがあります。
ちゃんと、役員の中で、噂話と陰口がライフワークみたいになってる人を選んで言いました。

>>163
最後まで逃げ切るのは至難の技だと思うし
責任の軽いとこをテキトーにこなすのがいいと思うよ
完璧にやると「あの人は責任感がある」とか言われて
後からもいろいろと押し付けられるようになるから
テキトーにってのがポイント

>>167
いつ時代の方ですか？

>ＰＴＡ:役員決めは罰ゲーム？　やらない人はトイレ掃除も
　
どんだけ温い罰なんだよ、毎月夜に意味の無い一応決まり何で集まれ的なバカ会議、
掃除で済ましてくれるなら喜んで掃除しまーす。

>>163
少子化でどんどん世帯数が少なくなって・・・
「システム変更するのでカウントはリセットです！」
って言われたときは愕然としたｗ

数年前のPTA会長は幸福実現党の議員だったわ

>>915
能力次第
社会に出て第一線で働ける能力があるならバリバリ働いて欲しいが
スーパーのパート程度しかできないなら家の事きちんとやれって言う

無能に社会に出られても迷惑だし
有能を家庭に閉じ込めるは損失

ＰＴＡ廃止すればいい

池沼のふりしてれば一生回ってこないよw

>>170
昭和４９年生まれ。

>>166
町内会って集めた金の一部を好きなことに使ってるっぽくね？

>>175
お手本にした海外のPTAに比べるべくもなく腐ってしまったからね。
一括で廃止が妥当。必要な地域なら、自然に組織が立ち上がってくるだろう。

こんな腐った組織でも潰せないのが
中世ジャップランド。

>>172
子供の人数少ないとそうなるよなｗ
うちのとこも何人かは2回引き受けてもらうことになりますと言われてて戦々恐々ｗ

そこでやたらと張り切って手を挙げるのがナマポの在チョン
時間だけは無限と言えるほどある在チョンは張り切って我田引水すべく画策する

>>178
いや、まだやったことないから知らんけど。
再来年、当番で回ってくる予定なんだよね・・・

PTAもできないで日本を守るとかｗ

PTA役員やれ、子供会役員やれ、うるせえ
うちの近所の子供会なんかなにしてるか知らね、イベント通知見たことない
PTAは入らないと子供が虐められたりする
わけがわからんよ、廃止しろやこんな前時代的なくだらんシステムはよ

どうすれば廃止できるの？

>>184
そうするとPTAに入って解散運動しなきゃ。

>>184
その姿勢がいろいろな物をダメにしてるんだよ
他人に責任を押し付けようとするなクズ

親が親になるための教育は受けてない。皆無。
親が親になり地域社会に参画していく過程がPTA。
俺はPTA会長もやったよ？

PTAが真に子供のためのものならまだ納得する
が、なんで大人同士でキムチ作りしなきゃいけないんだよｗｗｗｗ
意味わからんよ

>>186
ああ　昔、役員断る理由に、「役員になったらＰＴＡ解散運動するけど良い？」
って言って断った人居たな。

>>188
え？

>>190
そんな理由を入れたら鵜呑みにしちゃった？

>>188
親じゃない人は？
つーか、べつにPTAじゃなくても常識も人間関係も学べると思うけど。

>>188
地域の有力者として傍若無人な振る舞いも許される特権を手にしたんだな
帰化チョン地方議会議員に多いパターン

>>188
その考え方は、すばらしいと思うけど、極少数派だよ。
おれもその考えで、町内会の役員しているけど、親の勉強と言うより
社会勉強、理不尽勉強に近いな。ww

法律でＰＴＡ活動を禁止できないのかね。
少子化の原因になってるんだから。
「ＰＴＡなくします」って公約で選挙に出たら当選しそうだね。

>>185
中に入って畳む方向で動けばいい。
外部の人間に発言権はないから、まず籍を置くこと。

運営の現状を把握すること。
過去からの経緯を知っておくこと。
Ｐ仲間を増やすこと。色んな意見を知っておくこと。
先生とよく話すこと。

>>193
親じゃない人は確かに入口が難しい。
子供が居らずPTA未経験の人は、
一戸建てを建てたとき近隣とトラブルを起こす例がままある。

>>196
「結社の自由」に引っかかりそうだから
チョット難しいかと

>>196
無理です。
もともと社団だから入会の義務は、無い。
義務があったら組合だし。

自治会の区長、班長制度もどうにかしろよ
あんなもの金出して外部から雇うべき
集金用件が年に4回もあるし、老人が増えてやる人間がどんどん減って
いつも擦り合いだよ

>>195
町内会で年寄りばかりの会合にでると忍耐力がつく
人間観察できて面白い面もある

>>165だけど
http://www.change.org/ja
文章作ってみたんだけど、文章力がないもので訂正する部分があったら
だれか直して

[PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け]

本来PTAは任意の団体であるにも関わらず、強制入会、自動入会をさせられている学校が殆どである事が現状です。また、保護者に対して任意であることの説明がなされていないというのも多くあります。
そしてPTA会費は給食費と同時に引き落とされるなど様々な違法なやり方で運営しているPTAが存在しています。
働く母親が多い中でのPTA活動は厳しく最低一回はやらなくてはいけないというようなPTAが本当に多く存在します。
PTAはボランティア団体です。ボランティアとは「自主的に無償で社会活動などに参加し、奉仕活動をする人を指す」といいます。
PTAも自主的にやりたい人が全児童に対して何の隔たりなく活動できる団体であってほしいと願っております。
そこで「PTAは任意の団体であること、入会同意書を義務付けること」を求めます。

>>193
あなたは人格者なんだろうが、他人評価だからね。

PTAや子供野球のコーチしてると、「常識や人間関係が備わってる人」と思われるが、
自分で常識も人間関係も学べてると言ってもあまり説得力はない。

いらない行事が多すぎ。

役員さんたちは、皆さん頑張っていますが、来年度の役員さんを決める時に、又大騒ぎだろうなぁ。

なくなればいい、とは思うが積極的に無くす運動なんかできるわけがない、現実的に
子供の立場絶対悪くなるだろ
あそこの親が変なことやってるって吹聴されて基地扱いされて終わり
子供のためのことであれば、役員のやりかたに文句は言わないが役員はしたくない

PTAって子供を理由に正義の盾とクレームの剣を振りかざし
縦社会を酔いしれる場所だろ？
ようは集団行動が好きな暇人の集まり

>>205
あなたが中に入りいらない行事を廃止すれば良い。

>>206
ありゃりゃw　トーンダウンかよｗ

役員になって雑務は会員にやらせればええやん

>>195
確かに理不尽なことも多々。
いい歳してスジが通らない屁理屈こねる奴がけっこー居るんだよな。

性格的に大人し過ぎる人とか、我が儘でトラブルメーカーの人とか明らかにＰＴＡ向きじゃないのにくじ引きだからとかで適当に決めるべきじゃないわ
無理矢理やらせても問題増えるだけでしょ

姑の介護できなくて離婚された人とかいそうだな

任意入会のはずが、毎年会費何口払いますか？プリントがやってきて、一口100円だけど三口以上が義務だから☆みたいな明記されてて
選択欄に三口からしかないし
プリント出さなかったら早く出せや催促来るし
強制的に入れさせるってのが気持ち悪い

>>213
抗議して廃止させればいいじゃん・

>>148　全くその通り。
前者は子どもに構い過ぎ、後者は放置しすぎ（親の責任も含めて）というケースが多い
そしてどちらのタイプもモンスターペアレントが多い

あんまり署名まではって感じ？なければいいなーぐらいなのかな。
私は本気でしっかりと説明してほしいし、入会申込書があればいいと思うのだけど

>>213
安くて羨ましい。
うちのところは年会費5000円弱…

たかだか一人の母親や父親の抗議程度でなんとかなるならこんな記事自体出るわけないわｗｗｗｗ
内部入って崩せとか言ってる人は現実わかってないのか、それとも自爆テロ的思考してるのかな

>>213
弁護士署名入り　お断り文面をお返しすればＯＫ
ただし、後に起こる事は、自己責任だな。w

>>213
それ事実なら大問題だぜ。
違法行為の可能性がある。

実際に会費を徴収すれば詐欺。
プリント配っただけでも詐欺未遂。
詐欺の構成要件を満たすか否かは微妙だけど。

>>213
入らなくてもいいよ
ただし子供がどういう目にあうかはわからんがな
あいつは仲間じゃないよ部外者だよってことで周知はさせていただく

>>218
俺は俺の期に一般社団法人化したよ。

>>217
あ、0一つ少なかった
実際は結局3000円だわ

こういう役員は毎年入れ替わるから
慣れない緊張のなかマニュアル見て何とかこなす
慣れてきた頃には交代
改善策やこのイベントいらなくね？的な意見も
「来年役員やるのは自分じゃないし・・・」ということでなあなあでそのまま
振り出しに戻る

>>220
＞実際に会費を徴収すれば詐欺。

不法領得の意思　はい　論破　　弱すぎ　
　　

とにかくこれを見てください。
http://sdn.mustsee.jp

開いた口が塞がりません。

>>222
なら団体責任は、無限責任か？もしそうなら絶対に入会しないけどな？

匿名で教育委員会や役場に証拠としてコピーを送れば？
「契約の強要にあたらないか？任意加入であることが書かれていない
非加入でも子はなんら不利益にならないことを最初に文書で明示すべき
こんなことがこの先も続き、対策もないなら、誰が責任をとるのか」って文書つけて。
あと、消費者センターなんかにも送るといいかも。
警察にも問題ないか匿名で問い合わせてみるとか。

自分はシレッと提出して５口払ってればわからないよ。

>>189
あるよねー。
工場見学とかアクセ作りとかｗ

ちなみに自分の学区じゃ「成人教育委員」が企画してるんだけど
「成人教育」ってｗｗｗｗｗｗいつの時代の産物ｗｗｗｗｗｗ
今時こんな企画いらねぇ、別に予算組みたい（学用備品を買いたい

って総会で言ったことがある。

>>227
官僚、法曹、父母位、教員、その他大勢の関係者が会議を重ねて導き出した結論を　おまえが１行で反論ワロタｗ

>>223
3000円で済むならまだましだと思う…
他にも子供会が強制参加になってるし。それも年額2000円以上だ。

さっき教育委員会に電話してみた。結構問い合わせ多いみたいだね。
結局「任意だと説明しろとは指導でないんだと」
それなら注意してと言ったら苦笑いだったけど、
問い合わせが多ければ多い程、向こうも困るわけだから
みんなもさ愚痴ってても変わらないし本気で退会したい、
必要ないと思うのなら何かしら行動しようよ。

>>225
だから構成要件を満たすか否かは微妙だって書いてあるでしょ？

何か「論破」だよww

>>229
様々な考えを集約したのが総会で決まる事業ですね。

>>230
だって下手したら自己破産だぞ？
自治会が、社団に固執する理由は、それしかない。

>>221
実際どういう目にあう可能性があるの？
まあ何らかの被害を受けるかもって事を言いたいんだろうけど
だとすると
被害者は、親がPTA会員じゃない子供で
加害者は、親がPTA会員の子供って事でOK？

ちゃんと躾しろよ。

>>190
ぜひやって下さい！
になりそうだけど、なんで断るんだw

そういや、教育委員会で思い出したけど、PTAの役員にはそういうところ主催の会に出させられるらしい。
で、その中に人権教育があって、その流れで引っ越して来た人が自分達のところがそういう地区だと暗に
知らされてショック受けてた。
本当に教育委員会自体も要らないと思う。

あなたたちは人格者なんだろうが、他人評価だからね。
PTAや子供野球のコーチをしてると、「常識や人間関係が備わってる人」と思われるが、
自分でしかも２ちゃんねるで匿名で常識も人間関係も備えてると言ってもあまり説得力はない。

>>235
だったら社団になってないねｗ

>>189
小学校は親を教育するためのPTAと考えたらいい。親さえどうにかすれば子供は付いてくる。
中学校は親もそろそろPTAや地域活動に慣れてくる。だが今度は子供が言うことを聞かなくなる。
高校は親も完全に慣れてる。子供も言えばわかるようになるので実は一番面白いのが高校PTAだったりする。

>>155
安部公房の砂の女みたいだ
毎日海から飛んでくる砂を集めて、海に捨てに行く仕事を延々とやらされてる集落にエリートが閉じ込められて
こんな所に住まなきゃいいのに、こいつらバカみたいだ、頭おかしいと思っていたのに
段々洗脳されていって最後は砂拾いに生きがいまで抱くようになる・・・
というような話だった
因習とそれにならってしまう人間のおかしさを風刺したんだろうな

>>213
うちは給食費といっしょに引き落とされてる
赤い羽根募金もほぼ強制だよね
子どもに担任が毎年100円以上っていってるし、自治会でも集めにくる

>>240
キムチ作りで親の教育てなんなんですかね…

>>243
まぁ確かにキムチには同情するわ。

>>240
＞小学校は親を教育するためのPTAと考えたらいい

会の主旨もへったくれもない、こういう思いこみでやってるバカが多いから
ＰＴＡがむちゃくちゃになり、社会見学や飲み会やらかしたりするようになる。

そんなんだから、任意加入なんだという原則なんか、すっぽり忘れる。
「ＰＴＡは任意加入です。非加入家庭のお子さんにも断じて不利益は生じさせません。
それが会長はじめ役員の責任でもあります」
くらい最初に何回でも宣言するくらいの公正さなんか、ぜんぜんないww

ほんと、おまえみたいなのは社会勉強がたらんな。

>>189
廃止したらいいじゃん？

PTAっていつからこんなに役が増えたんだろ。
自分が子供の頃はクラスに長と副の２人だけだったのに。
なんで親が学校の新聞作ったりせんとならんのよ。
何で朝の忙しい時間に交通旗もって道路に立たんとならんのよ。
しかも最近じゃクラスの長までくじ引きで決めるとか有り得ん。
そういえば、町内会の会長決めもくじ引きだよ

>>245
そうかい？大都会はいざ知らず、田舎の認識はこんなもんだよ？

>>245
でも親に人脈がないと子供がどこの野球クラブに入ろうか迷ってても強いチームに入れないし
エースやキャプテンにも選ばれないで、ライトや補欠とかにならない？

>>14
前スレ読めばわかるが、人足と学校のカネ集めの手段なんだよ。
冷暖房費や学校修繕の為の金がもともとPTA会費頼みということも珍しくない。
部費の補填もPTA会費。
あとは教育長訪問のときのお茶代なんかもPTA会費。
PTA会費から出すのはおかしいと思うが。

>>247
多いと思うなら減らせばいいじゃん？

>>250
使いみいに納得行かないなら止めさせばいいじゃん？

子ども会の会長までやってんのにこれ以上ＰＴＡの役員なんぞやってられるか

地上げ屋が一生懸命PTA活動やってる地区もあるな。

>>250
官僚が、うまく利用しているのは、間違いない。
だって金、人すべて只だからね。
自治会や募金と同じで、大義名分を巧く利用したやり方。
末端が正しい知識を得て、ガチに運動起こさないと壊れないよ。
でも壊したら税金が使われるだけだけど、官僚に利用されるより
良いわ。

地上げ屋が一生懸命PTA活動やってるのが嫌なら止めさせばいいじゃん？

でもうちもキムチ作りあるらしいんだよな、親のための教育学習で
私は子ども会会長とPTA役員だから絶対参加

地区の焼肉屋がきて、教えてくれるんだって
あれ、焼肉屋にお金行ってるのかな

うちは子どもに刺激物なんてまだ与えないしキムチも食べないのに、臭いし、いらない

絶対になきゃいけないものでなし、なくせばいいじゃん
ないならないで困らない

>>249
小学校単位ごとに野球チームもサッカーチームもあるからなあ。
他にその枠を超えたクラブチームやJリーグのジュニアチームもあるから、本格的にさせたきゃそこ入れる。人脈関係なくないか？

キムチ作り→生野区？近鉄鶴橋って連想してしまう。

>>256
止めさせばいいじゃん？

>>258
親に人脈がなくて有力校に入れるにはどこのチームに入れるべきか分かるの？そこでエースやキャプテンにして貰える？

調べたらキムチ作り小学校結構あるみたい
なんでキムチなのか
子供のためとうたうなら、お菓子作りとかならまだわかる

>>238
自分も、PTAの動員で出席した人権集会で、同和地区の名前をはっきり知らされてビビった
引っ越してきて10年で誰にも知らされなかったのに
寝た子を起こすとはこのことだなと思った
被差別地域だということを忘れて欲しくないのだろうな

もし本当にキムチ作りが多いならば、プロパガンダの可能性が、あるな。
子供時代にキムチに馴染ませるなんて、募金屋と同じ手法使っているな。
やっぱり手法までパクルのな。ww

>>251
自分は３月まで教員やってたから、PTAのTね。
雇い止めで終わっちゃったけど。
中の教員は一切そんなこと言える雰囲気ない。
赴任直後にPTA会費の納入袋が机の上に置かれる。
正規教員のみならず、非常勤講師や配膳員や介助員にも請求だ。
非常勤職員にも請求するなといいたかった。

PTAの役員ってはまる人は毎日来るからうざい。
しかも保険の外交員やら、飲料の販売員やらでこっちに薦めてくるんだよ。
生徒の名簿も勝手に見てるし、何なのあれ？

あなた方は何を批判しているのですか？
こんなこと当たり前でしょう

役員や会長をやりたい人がいればその人がやればいい、多ければ選挙、いなければ
ジャンケンやくじ引きで決める

一度経験した人が何度もするより、経験していない人が次にする、６年間何もやってない人は
トイレ掃除でも草むしりでもそういう当番があるのならするのが当然でしょう

自分の子どもが行っている学校のことでしょう
わずらわしいから嫌だとか、誰かがやってくれるから自分はフリーライダーでいいとかふざけた考え持つんじゃないよ

>>260
学校ってスポーツが強い高校入るのにってこと？
とりあえず有力なクラブチームに入れとくわ。学校単位のPTA関係あるの？

>>258
実際は人脈なんか関係なくて
子供個人の実力の話なんだけど
自分の子供の実力の無さを棚に上げて
何だかんだ文句を言う親も実際にいるらしいからね。

だから全員が桃太郎なんて事態が起こる。
まあ、ピッチャーやゴールキーパーが複数人いると
ゲームが成立しないけどねww

>>249
野球のことは知らないけど、そんな気持ち悪い人脈主義が通用するところには縁がないな。
もちろん、個人的交際や職業上の人脈を通じて習い事を選択したりはするけどね。
飲み会や噂話で団結心高めるような連中の人脈なんて、狭いところでやってるだけ。

あ、野球って、車を出す当番がどうので日曜の朝から揉めてる人がいるけど、ああいうのかな。
（うちはグランドの近くで犬の散歩に併設公園に毎日行ってる）
黒い用具バッグかなにかをいくつも担いだおかあさんがママチャリで何回も往復してるけど、
車不所持のペナルティか何からしい。わざと他人の荷物を自転車で運ばせてるんじゃないか。
嫌みを言われてるのを見たことあるよ。
あいつら、やっぱり子のポジションやレギュラーでもそういうイジメみたいなことしてるんだな。

作ったから署名お願いします。
名前非表示できるのでよろしく

http://www.change.org/ja

>>266
クラブチームの指導者とクラスの担任は裏で揉めることがあるけどね…。
お互いの妨害にまで発展することも。

>>264
非常勤とはいえ教員してるってことは大卒なんでしょ？　大学まで出てるのになんで対案も出さずに批判だけなの？

高卒の俺に論破されるなよｗ

>>265
釣りだと思うけど、その前にＰＴＡに入会する義務は無いからね？
まず、任意参加という事を周知しようよ。

授業参観の後にあるやつだろ。うちの親は一回も授業参観に来なかったからPTAとは無縁。

>>270
学校単位ごとにあるようなクラブチームじゃないよ？

スレタイに少子化加速装置っていれたら
神スレタイになってたとおもうよ

>>266
>>267
有力なチームに入れるにはセレクションがあるでしょｗ　スポンサーへの協力も必要。

>>268
そういうチームに入れたくないから人脈が必要なんだけどｗ

今はおやじの会なんてのもあるし。
学校はなんだかんだで親に協力求め過ぎ。
部活の保護者会もひどい

>>271
非正規は文句を言ったら即雇い止めだよ。
まあ、結局食らったけど。

ＰＴＡなのに、Ｐの仕事ばかりで
Ｔの仕事ってないんだよなぁ

>>262
他のところでもあるのか…
本当に人権教育って意味ないと思う。
利権のために必要な奴がいるだけじゃん、と話を聞いて思った。

>>276
とりあえずそれとPTAの関連性がわからん。
そういう地域ルールあるの？

>>259
関東だよ
自治会の上の人のつながりらしい

一時モンスターペアレンツみたいな親が話題になったでしょ
ああいった親に任せりゃいいよ

トイレ掃除だけ　

確かに、長子が終わったと思ったら次の子もあるのか…と思うと憂鬱になるわな
だからといってPTA活動がいやだから子供一人だけにする！なんて極端な思考まではいかないだろうけどもｗ

>>280
意味ないと思うなら廃止させればいいじゃん。おれは意味あると思うけどな。

>>278
だったら文句を言わない条件で採用されたんだから文句言え無いじゃん

>>276
ＰＴＡでぐちゃぐちゃやってるような奴の人脈なんて知れてるよ。
それしかアテにできないなら仕方がないけどね。

>>276
話が飛躍しすぎだよ。
PTAとは何の関係もない話になってるぞ。

>>221みたいな根性腐った奴がホルホルしてる会だよなwww

恫喝してるし、裁判したら負けるのもわからない残念すぎる脳ミソ。

>>282
そうなのか　日本人なら白菜の浅漬けなのにな。

>>272
世の中には表向きは任意でも任意ではないのがあるのです
職務質問を受けて答えないのと同じですよ
そんな人物は正常な人物じゃないと思われるのです
ＰＴＡも同じですよ
入りたくないから入らないで許されるものじゃないのはあなた方でもわかっているでしょう

>>288
中世ジャップだからな。
下手したら裁判所もおかしいから恐怖。

>>286
あなたはPTAがなくても強い人脈があるんだろうが、　普通は他人評価だからね。

PTAや子供野球のコーチをしてると、普通は上の学校やチームにも繋がると思われるが、
自分でしかも２ちゃんねるで匿名で「人脈あります。」と言ってもあまり説得力はない。

現実を良い感じで表している事案だね

結局大抵の人間は、「得や欲があるからしたいこと」「生活などの理由でやらざるをえない」以外の事は、
義務だの責務だの誰かがやらなきゃならない務めだのと綺麗事を吐こうが、「やりたくない」んだよ

世間の方々は、自分のそういう思考に自覚が無いのか自分を棚上げして、「そのような」他人ばかり叩く
困ったもんだよ

>>278
即雇い止めは結構なレベルだと思うよ
大抵は任期満了→次の話無
じゃない？
対案や議論はその時の校長次第だね
正規でも揉めたら異動のリスクあるよね

なんでそんなにＰＴＡって嫌われてるの？
仕事持ってても、乳児がいても、介護しててもやれって言われるなら、
それなりの仕事量しかやらないって事でいいんじゃないの？
それ以上を要求されるの？

>>279
Tの仕事は、PTAから金を分捕るのが仕事です。
割とマジで。
学校では金が出ないから、とか言って、学級費で出せよ！ってことまで例に出して、
PTAに増額頼んでくる。
年間20数万、学校に流れてる。
学校は口だけ出せば金が流れてくるPTAを廃止なんかしたくないだろうな。

>>274
クラブチームの指導者と学校の担任は頻繁に進路指導で揉めるので、
お互いに妨害工作に出る。

>>279
PTAは任意活動なので、教員の業務時間中には「本来」はできない。
会計を教頭が業務時間中にやっているが、あれも本来はダメ。
土日に行われる清掃活動や、夏休み、祭り、年末年始の見廻りは業務時間終了後に
PTAと一緒やるけどあれもなあ。

>>289
今は給食でビビンバ、キムチ出る時代だからね
家でもそんなもの食べさせないのに
何が食育だよって感じだ

>>290
この発言はその通りじゃん
任意なんかあってないようなものだ
自治会の俺様ルール経験してりゃ少しは分かってくる

>>296
総会で承認されてるお金を、「流れてる」ねえ。

>>290
良く分かっているよ。でも反論できる時代に反論しないとだめだよ。
昔のように憲兵がいると、その理由で殴り殺されて補償もないからね。
言うべき事は、言うようにしないと移民が増えた時にも対応できないよ？
俺も自治会で正論言って浮いているけど、案外苛められない。
難癖を付けている訳ではないからだと思うぞ？

PTAは地域差や年代差がある。
保護者のレベルや地域の雰囲気が非協力的で個人主義ばっかりなところは、
仕事の分担もスムーズにできず運営もまともにできず、面倒で悲惨。

これがある程度良い地域や年代だと、問題にならんのだよな。
もうそういうところは日本津々浦々絶滅しかけてるが。

>>292
説得力も何も、一般論としてですら、
「飲み会と噂話で団結心を高めてるような連中の人脈なんか価値ない」ってのは常識だよ。

高校や大学のＯＢ会の方がずっとまし。両親が別の高校大学なら倍だろ。
その後の仕事の業種や資格内容によっては、身のある交際だってありえるだろ。

>>265
トイレ掃除も草むしりも、子供らが掃除の時間や美化委員でやるか、
用務員さんがやるもんじゃないの？
さもなくば、シルバー雇用とかでいいじゃん。
なんで働き盛りの世代の親が、仕事や子供との時間を削って、
他の人が出来る仕事を強制されてるの？意味不明すぎる。

>>23
いや既に任意だから

>>295
そう。
なんかもう本末転倒、キチガイになっちゃって、ボランティアは完全に忘れちゃって、
人に強制させることに喜びを見出しちゃってるようなのがいっぱいいる。
ボランティアベースで、できる範囲のことをやろうよっていっても、全然ダメ。
>>290 みたいなキチガイばっかり。

PTAのメリットが子供を野球の強い学校に入れるためならうちは関係ないなｗ

育児板のPTAスレで、PTA会費をボイコットしようとか
扇動してるのもたいてい創価

ほんとにいついかなるときもやることがマッチポンプ

>>301
俺もマンションの管理組合理事長をしてたけど、　反対意見は大歓迎。　反対意見がないほうが不自然だわ。

>>303
ごめんね。２ちゃんねるでいくら声高に叫んでも、世間が見るのは肩書なのよ。

PTAってもう廃止すればいいのに

ＰＴＡでは、保護者が無給で狩りだされるのに対して
社団法人日本ＰＴＡ全国協議会の役員報酬規定（文部科学省）では専従役員には給料・賞与がある。
給料は月50万500円を超えない範囲で会長が定めると記載。
賞与は年2回で給料月額の5ヶ月を超えない範囲でその都度会長が定めると記載。
それに通勤手当も月10万円を限度として出る。規定の7条には退職手当も記載されている。

６円、１０円でも世帯数１０００万として、月いくらの上納金になるか

http://no-pta.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=78

こちらはお金に関することですが、あほらしくなってきますよ

ID:u9xwbwca0 の発言を追ってみると気持ち悪いな…

>>290
強制的にさせようとするなら勝手にしろ。俺も勝手にするからと言ってサッサと帰るわ
それが原因で俺や俺の家族に陰湿なイジメをしてきたらこっちのものだ
ドキュンは計算してドキュンしてるからなｗｗｗ

>>295
ちゃんとみんなが少しずつ分担したら、大きな負担なくそんな人でも参加できる。
多数の人が余力があっても、出さないから、
三すくみじゃないけど、誰も動けないほど強烈にしんどい組織になっちゃうみたいだね。

>>312
議論でいい負けた人って結局個人攻撃になる

加入しなきゃいけないなら、したっていいと思うし、
可能な範囲での分担ならすればいいけどさ、
なんか、無茶を押し付けたり、しなくていい仕事をわざわざ増やしてない？

…子供が入学してリアルでこんなこと言ったらハブられそうだけど。
実際、どういうものなの？有給取らずに役員やるのは不可能？

>>311
下手な公務員より、余裕で給料高いじゃん…

>>309
おまえにろくな肩書がないのか、
ＰＴＡ役員なんてのが肩書として通用する世界におまえがいるのか、
その両方なのか知らんが、
まあ、がんばれよ。

人脈ってのは、肩書をきっかけにして作るものかもしれんが、できた後の
維持強化には肩書が必須というわけではないんだけどな。

>>133
うちの所は幸福の科学だわ

>>316
地域による。できるところは余裕、できないところは嫌な思いをするだけ。。。

深夜に「ＰＴＡ役員共」っていうちょっとエロいアニメ放送したら人気出るかもよ

>>314
なるほど。ちょっとでも先に動いたら、全部おっかぶせられそうな雰囲気なのかな。

健全に活動してるＰＴＡってのもあるのかな？話に出ないだけで。

ＰＴＡの役員と・・・って言う投稿写真なら一杯見たぞww

あなた方が批判しているのは何なのですか？

１過去に役員をやってない人にやらせる
２くじ引き
３トイレ掃除

「平等に全員参加を」がそんなに悪いですか？

屁理屈をつけて何もしないフリーライダーの方がいるのならそれを批判するのはわかるのですよ

連投すごくて、議論で勝った負けた言い出すってことは、やっぱりソント（声闘）の人だったのかw

PTAにはチョンも多いって本当なのかもしれんな。

>>314
仕事を、できる人だけで分担して大きな負担ないほど
スリムなPTAなら、あまり問題にならないよ。

自営業が減って、共働きが増えて、日中動ける人が減っているのに、
無茶なことばっかりやろうとするから問題になる。
さらに、平等に作業分担しないとおかしい、みたいな
ボランティアをすっかり忘れたキチガイが現れて、カオスになる。

うちの従兄弟がPTA会長になったことがある。くじ引きで。
肩書きはくじ運の悪い人を示しているだけだった…

そもそもＰＴＡ要らないだろｗ
集まるのはいつも同じモンペ主婦親だけだったよｗ

>>318
例えばね。例えばだよ。　子供を甲子園に行かせたい。大阪桐蔭や日大三高に入れたい。
有力チームに入れることになる。

セレクション（遠投が70ｍ以上とかベースランニングが17秒以下とか）の非好評の数字を聞き出したり
超小学生級のピッチャーの進路をこっそり教えてもらったり
これが人脈

当然PTA以外にも様々なアプローチ方法はある。
しかしPTAもできないでそれ以上に人脈があるとはそれ以上にコミュニケーション能力があるとは（社会では）思われない。

【PTA】小学校の保護者の連絡網でLINEが提案され、LINEをしていない保護者が馬鹿にされる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398141071/

>>322
いいところもあるよ、一応。知ってる。

ただ悲惨なところほど話題になりやすいってのもあるけど、
善し悪しの格差が大きすぎて、当たりの人は続けて参加するけど、
嫌な目にあった人はもう二度と近づかないみたいだね。
そして負の連鎖、と。

>>326
それも誤解・間違い

サラリーマン　→有給　　（経済的な負担ゼロ）
自営　　→やすむ　　（経済的な負担を伴う）

サラリーマンこそPTAをやりなさい。

しかしPTAすらうまくつきあえないでそれ以上に人脈があるとはそれ以上にコミュニケーション能力があるとは（社会では）思われない。

>>311
こういう訳なのでPTAを無くすことは出来ませんし
天下りの収入源である講演会のサクラも会員にお願いしております

>>329
はいはい　
脳筋バカのせっこい発想はもういいよ
まあ、がんばれよ

>>324
平等って聞こえはいいけど、この場合、
他人に強制したいってことでしょ？

なんで強制したいのかな～？
強制するとキモチイイの？

>>1
前スレの280ですが
PTAはほんとやりたいこと見つけたら面白いよ
あれは女性より男性の方が向いてる気がする
自分がやったあと男がPTAに参加してくれる人が増えて
未だに飲み会に呼んで頂いてるけど
みんな楽しそうにあれこれやってますよ

>>331
ありがとう。いいところに当たるのを祈るのみだ。

>>334
>>315

>>333
そう　既に利権になっているから　それを潰すとなると大変だよね。
とりあえずこの事実を周知するのが、これからの対応だと思うな。
俺は、やらないけど。w

>>332
有給が好きな日にいつでも取れると思ってんのか。
経済的損失はどっちだってあるけど、
サラリーマンは時間的な融通を聞かせることが難しいんだよ。

>>326
そうそう、そう思うね。
子供達のために、親と教師の連携で、できることを少しずつやる、
って本来の形を忘れないようにしないと、活動のための活動になっちゃうよね。

>共働きが増えて、日中動ける人が減っている
こういう風に昔と現状が変化したなら、PTAのやり方やあり方も変化させて、
スムーズにできるようにやればいいんだよね。

>>329
例えが悪すぎる。
PTA関係ないじゃないか。

>>304
学校は広大だし、用務員一人では見きれない。
最近は用務員は数校で兼任か廃止か派遣社員に置き換えのところが増えて、
広大な校庭の草むしりを頼みづらいという事情もある。
なので余計にPTA会費頼みになってる。

>>340
有給休暇の経済的な損失って？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

１円でもありますか？？？？？？？？？？？？
嘘を２ちゃんえんるに書込するのは止めましょうね。

>>324
平等に全員不参加　という選択肢が明示されていないことが問題

それから、

・やりたい人だけが参加して運営する団体であること
・非加入家庭の子にもいっさいデメリットがあってはならないこと
↑
この重要な二大原則を常に周知徹底していないことが問題。

うちのおかんも押し付けられて嫌々やってたけど
終わってみればなんて事なかったみたいだ
暇してたしね

>>330
今度はそういうのになっていくのねｗ
連絡網がメールになった時はありがたかったな

>>335
なり手がいないなら平等に割り振りするしかないでしょう？
自分がやりたくないから何もやらなくて逃げ出して何とも思わないのですか？
個々の方の意見は既婚の方や子を持つ親の発言と思えませんよ
結婚もできない未熟な大人の方の意見に思えます

>>345
> ・やりたい人だけが参加して運営する団体であること
> ・非加入家庭の子にもいっさいデメリットがあってはならないこと

あ、そういうものなんだ？
それで「平等に全員参加、一度は役員を！」って言われちゃかなわないな。

>>345
民法697条　事務管理

>>329
キミ、少し歪んでるよ。
例えの話なのはわかるけど
セレクションの非公表の数字なんか聞き出せたところで
70m投げられなきゃ、17秒以下で走れなきゃ
結果は同じだろ？

どんなに親が頑張ったところで
子供の実力を超える力を与えられる訳じゃないんだからさ。

「そもそも」って言葉を使っちゃえば
セレクション云々なんて
殆ど大多数の子供たちには関係の無い話なんだから
PTAの存在意義等々とも殆ど関係の無い話だよ。

>>348
構わんよ。
俺もその代わりにお前には一切何も頼まないしな
それでいいだろ

PTA役員で一番大変なのってPTA総会の準備と進行じゃね？本末転倒状態だがw
あとは最終学年の謝恩会かな
やれば楽しいけど誰も係をやりたがらないならやめてしまえばいい
やりたいとかやらなきゃ許さんという人がいるならその人が係をやればいいな

>>329
人脈の捉え方が間違ってるよ。

何が「こっそり」だよ。そういうの、子供にも聞かせちゃってるのか？
どんな人格の大人になるんだ？
親そっくりか？それでいいのか？

こんなのにちゃんと顔出してるバカいるんだ
うちの親は一度も行ったことがない

>>348
なり手がいなくて、誰も必要と思ってないなら、その仕事は廃止しちゃえば？
なり手がいなくて、必要があるなら、その年は外注すればいいんじゃない？
時間の都合がつく人が少ないなら、その分金銭負担を増やせばＯＫ。

学校周りの雑用のうち、やってもいいよって人がいて
和気藹々と楽しくやれるなら、その仕事だけやりゃいいと思うんだが。

うぃきより

＞日本では物理的に自由を奪う場合のみならず、
＞脅迫を以って脱出を断念させることも監禁罪となる。
＞他人の行動の自由を妨げる行為は軽犯罪法による処罰の対象となり、
＞また迷惑防止条例等の法令に抵触する可能性が大きい。

ハイ！ＰＴＡは違法集団

>>324
ＰＴＡという物の必要性に
今のとこは焦点を絞ってるんじゃないの

上の方で何かの宗教関係者だかが、ＰＴＡ役員やその取り巻きに何かと携わるか関わろうとするんだ
率先して手を上げるみたいで、まあやってくれるのはいいが・・
なんかおかしな事になってるんだよな

PTA役員になった人は消費税0%でおかいものできるようにしよう。

>>348
> なり手がいないなら平等に割り振りするしかないでしょう？

これが中世ジャップ。
なり手がいないなら、活動を縮小しましょう。
となるのが論理的思考能力を備えた大人の対応だと思いますが？

PTAとか必要ないだろ
共働きなのに無理矢理やらされたわ
他のメンバーが配慮してくれたので助かったけどさ
先生がやれよ

>>349
だからやらないといけないの
任意は名目だけ
あなたは交通当番が当たってもそれは強制力がないならやらないとか言うのですか？
みんな本音を言えばやりたくないのです、それをみんなが言いだせばどうなるかはわかるでしょう

>>351
受験なら各校の内申点の内訳なども聞き出せるわけね。　野球はたとえですから察してくださいよ。

実力を超える力を与えられるわけではなく
実力にみあった進路を決められる

野球の話に戻せば、大阪桐蔭は無理でも他の有力校を選ぶとか、県外に野球留学するとか、ね。

町内会の役員といっしょやね。
規模が小さい分、PTAの役員は必ず一回はまわってくるの。

ＰＴＡ世代いる？
「役員はなりたくないけど
ＰＴＡは必要だから仕方なく我慢する」人が多いのかな？

私は毎回役員のなり手がなくて
くじとかポイント導入してまでやりたくない人に役員やらせるような団体は
とっととなくなっちまえと思うんだけどね。

>>362
これじゃあ日本にボランティア活動なんて、根付かないよな。
あんたみたいな強制おばさんばっかじゃな。

>>362
仮に交通当番（登下校の見守り？）が必要な場所で、
その時間に手の空いてる父母がいるならやってもらえばいいし、
誰もなり手がいないなら、シルバー雇用かなんかで十分じゃないの？
その年によって違ったっていいと思うよ、そんなの。

自分の意志でＰＴＡに入り、会則に役員就任の義務規定が、あると役員就任の強制は、
合法になる。（やり方の問題はあるけど）
ＰＴＡに入会してしまうと会則の拘束を受け入れたものとされますので、
注意が必要です。

>>362
交通指導員がしっかり仕事をしてくれますから
心配ご無用です。

うちの母親がPTAの組織ほぼぶっつぶした。
会長やることになってでも仕事忙しいから(病院婦長)会長業務は少ししか出来ません
やる事減らします！コストダウンさせます！文句があるなら代わりに会長やって！
って態度つらぬいた。
当時は自分の友人関係に壁できたが今ではPTAがｼﾝﾌﾟﾙで良い学校って言われてるらしい。

>>354
も・し・か・し・て　　「子ども」を「自分の子供」と捉えてますか？ｗｗｗ

僕は地域の子ども、チームやクラスメイトみんなが自分の子どもと思ってるから。

後出しジャンケンみたいですまんw　まさかそこまでレベル低いとはｗ

>>344
有給の取得率が人事評価に影響する会社なんていくらでもありますけど
とくに中小企業においては上司の好き嫌いが人事評価ですから。

>>345
強豪部活にPTA会費が過剰に分配されるのは帰宅部や弱小文化部の生徒には
デメリットだよなあ。
例年、「うちの部活はPTA会費分配を辞退します」と生徒にも保護者に告げず、
勝手に強豪部活にお金を渡していた顧問教員が異動して、
次の顧問が譲渡を拒否して揉めた
なんて事例もある。

>>367
全くその通り。
本当にどうしても必要なら、本来ならば
行政がやらなきゃいけないもんだしな。

プラスアルファの部分をボランティアでカバーするもののはずなのにな。

>>363
わかったから、その辺にしておけば？
個々に見合った進路指導は
PTA活動とは別に
教師がキチンとやってくれますよ。

>>371
＞僕は地域の子ども、チームやクラスメイトみんなが自分の子どもと思ってるから

叩かれたくて仕方がないって感じの餌だしてくるのな、お前ww

>>362
交通当番さ。
不必要に大勢いるんだよ。うちの学校。

それにさ、気違いが包丁振り回したり
子どもの目の前で車が突っ込んできたら
あんた、自分の身を呈して他人の子守るの？
それでなければ、逃げるの？当番なのに？

どっちにしても地獄じゃん。よく軽々しくできるね。
私は責任取れないんでやりませんｗ

>>370のオカンかっこいいな。

>>366
>>367
>>369
そういうことじゃないのです
交代で保護者の方が交通当番を担当する学校もあるのですよ
なり手がいないじゃなくて時間を作ってやらなければいけないのです
もちろん年に数回とかですけど

ソント（声闘）工作員の特徴

ジャップ、ネトウヨ、ニート、ヘイトスピーチ等、カタカナレッテル貼り
勝手に議論に勝った負けた言い出す
全く違う話に話題をすり替える　例：野球

相手にするのは無駄だぞ。

>>361
それ、その他のメンバーの配慮とか、
そういうものを含めて価値を見いだせなかったのだとしたら、
やっても得るものは無かったね。もうやらないでもいいと思う。

>>372
因果関係立証してくださいよ。
有給休暇の経済的な損失って？？？　嘘をついてはいけませんよ。

>>375
遅いよ。

推薦枠や紹介枠を集めるのが日常の活動なんです。

役員を終わらせてしまった私には気楽な時間だ。

ただ、すんげー大変だったけど。
警察とか区役所とかとやり取りして、周辺の町内会とやり取りして、
長年実現できなかっ学校周りの速度規制を自分の代でやり遂げて、満足満足。
終わってみれば楽しかったよPTA。

ＰＴＡの罰則規定（この場合は、便所掃除）は、合法です。
変でしょ？
でも理由が、面白い。罰がイヤなら退会すれば良い。
なので合法です。

>>377
交通当番が大勢いた方が役に立つってのは、
変質者に対する抑止力くらいだな。それはそれで重要だけど。
なり手がいないなら実際にやるのはシルバー雇用とかでいいし、
その算段をするための係であればいいと思う。

>>379
それは本当にPTAでやらないといけない仕事ですか？
という事から考えてみては？

>>376
子どもたちがそれぞれの進路にすすみ、試合の結果とか気にならないの？　試合の応援とか行かないの？？

>>383
良い書き込みだ。　みんなスルーせずに読めよ。

>>370
ぶっつぶしたんじゃなくて、最後にあなたが書いてるように、
PTAをシンプルで良い学校、に作り替えたんだよ。

お母さんナイスだｗ

>>379
その活動を、なぜ他人に強制してまで「やらなきゃいけない」の？
感情論ではなく、論理的に説明してみてくれる？

>>331
良い面もある機能しているというのはさ、多分地域差もあるんじゃないかな
へんに狭い街でその癖接触の少ない町のような場所かな
ニュータウンのような場所か
学級崩壊やら不登校の問題が多いんだよ

>>379
「在校生の保護者が」やらなければいけない理由ってないでしょ？
誰がやったっていいんだよそんなの。

こういう人が実際にＰＴＡの時にいるんだろうかｗ

みんな平等に公平にやりましょうｗ

>>377
近所の立ち番がある信号機のない横断歩道
横断待ちの小学生の列見ても止まらない車多すぎ。
地元警察に信号機つけてよと要望出したらしいけど
3人轢き殺されないと信号機つかないと地元では噂されている。
俺が当番の時は身体張って止めたが。
こればかりは当番制でやるしかないと思っている。
(やらない保護者もいるけど)

カスゴミはPTA役員に絶対なれよ。

>>379
あなた専業主婦でしょ？
ＰＴＡの交通当番ごときで仕事休んだり遅刻したりできる仕事、
あれば紹介してほしいわｗ

PTAとか知らんが、労働組合役員は
全部ぶっちしてたら声かからなくなった

結局、真面目に仕事こなす人ほど、次々と思い役目を負わされる

>>384
そういう人を侮辱するような罰則は無効とみなされてもおかしくないがな。
集団ヒステリーになっちゃうのかねえ。

>>382
何が遅いの？

推薦枠や紹介枠を集めるのが日常のPTA活動なの？
もうね、無理有り過ぎ。苦し過ぎるでしょ？ww

小学校1年生の親が
推薦枠や紹介枠を集めるために
必死にPTA活動に勤しむとww

>>394
お父さんの中に新聞記者が居て頼んで小学校の野球チームを記事にしてもらったよ。

>>382
バカだな証明できるくらいなら労働基準監督署に訴えているわ。
人事評価の透明性がないから、WEだって反対意見が多いんだろ。

>>378　>>388
少し離れて見ると格好いいけど、家でも同じ態度だから結構怖いぜｗ

でも誰かが悪者にならなきゃ変わらないんだよな。
ここで文句言ってないで悪者になって変えてしまえば良いのに、とは思うが結構難しい。

>>386

PTAは関係ないです
PTAは交通当番の役割の日の調整をするだけです
保育園や幼稚園でＰＴＡがなくても交通当番が回ってくるのはありますよ

>>389
自分の子どもが学校に通っているからです
あなたは他人がやってくれるから自分はやらなくていいと言う考えなのですか
どんな顔して学校に行けるのですか？

>>371
>僕は地域の子ども、チームやクラスメイトみんなが自分の子どもと思ってるから。

おいおいww

「あんな気味の悪い人のことを親なんて思っちゃダメだよ」って、普通の親なら教えるよ。
それこそ、近所の子にも注意するかな。

自分では慕われてるつもりのオヤジって、職場の嗤われものだが、地域社会にもいるとは。。

>>393
子供中心で言われてもな、
運転してるほうにしてみれば信号のない所で止まっておこる弊害のほうが心配

>>398
外部からお客さんが来るから
子どもたちはもちろん親もあいさつしたり駐車場の整理をお手伝いしたりあるんだよ

基本的に何も知らない？
一人一人の心がけが学校を良くするってこと。

俺は思うけどさＰＴＡ役員やらは
少し報酬性みたいにすればいいんじゃないかあ
地域か市町村で雇えばいいんでないか
正直，誰もやりたくないんだろ
やりたい人もいるみたいだけどさ

>>396
PTAと違って労組はないと労働者に不利益になるな
経営者側は労組なんか無い方が都合がいいし
経営者と手を組んで内部から労組を破壊する勢力もある(極左とかね)

>>391
うちにはわんさかいる。

>>397
それは、裁判で決めるしかないね。便所掃除とか罰金金額とか具体的な事の
白黒つけるには。俺的には合法だね。
舐めてきれいにしろならアウトだけど。

そういえば昔みどりのおばさんっていたな
あれは有償ボランティアだったのかな

>>391
むしろそっちのほうがいいんじゃねえか？ｗ

>>398
バカ臭いでしょ？うちにも「推薦委員」ってあってね。
1年かけて次年度の本部役員を決める委員会があるの。
本部役員になる人がいないから、それを探すための
専門の委員会があるの。
1年間、電話かけまくるんだよ。電話代バカにならない。
子どもの目には「ママ、毎日お電話してる」とうつる。
1年かけてそれでも見つからない場合は
責任取って推薦委員が次年度の本部役員となる。
2年続けて苦労してやんのｗ

>>393
部分的に絶対に誰か大人の手助けが必要な場面はあるよね。
でもいらない場所もあるよね。

>>404
オイ！
横断歩道なんだから止まれよ。
これはPTAとは関係の無い話だぞ。

>>399

だから？
PTAの役員なのか？？？

>>404
免許返納して、もう一回教習所行ってきましょう。
信号機のない横断歩道の通り方のおさらいしてきましょうね。

>>402
その時間、家で寝てたり掃除機かけるだけってなら、いくらでもやるけれど。
そうじゃない人も世の中には大勢いるんだよ。

>>390
どうだろうね、いろいろなパターンがあるみたいだけど。
少ないけど、私の得た伝聞では、
新興住宅と地元民が共存しているところは、かなり大変だって。

通念のずれがあるんだろうね、土着の人と、余所から新しく来た人たちと。

>>401
そうだよねー、変更や変革って、想像以上に良しとする人が少ないよ。
守るべきモノは守り、変えるべきは変えるって、当たり前のことが一番難しい。
お母さんの気風はぜひとも見習ってくださいｗ

よそのＰＴＡ組織の事はどうでもいいから、自分とこのＰＴＡ組織をどうにかしろや。
どうにかするにも役員しないと改革もできないだろうけどな。

その熱もなく、人様にお願いしてるのに文句ばっかり垂れ流さないで「ありがとう」
って言っておけば済む話だろ。

>>413
そうか？？　
過去に事故がない交差点のほうが少なくね？？　　

あんたの地域ではそうじゃないの？？

そういや
自分の子の学校でＰＴＡ役員をやってる教師っているんだろうか？

誰か知ってる例ある？
ちゃんと学校（職場）を休んで、しょーもない役員会をしに学校（子の通ってる方）に行く教師。

>>1
断固拒否すればいいだけの話
「参加しないと子供に不利益のおそれが」とか煽る人がいるけど
そんなことはないよ

>>402
自分がやるべきかどうか、できる状態にあるかどうかは、
自分で判断するし、他人に強制されるものではない。
これだけのことがなんでわからないの？

> どんな顔して学校に行けるのですか？
キチガイはほんと怖いね。最後は脅迫。
なんでそこまでして、他人に強制するの？

>>402
それには強制力はないのですよ
当番を決めた所でやらない人（出来ない人）もいる
それを平等にしろというのはおかしな話なのですよ
理解できますか？
危険だと思うのなら当番に割り振られなくても立てばよいのです。
保育園や幼稚園は親又は園バスが送迎するのが普通なのでは？
保護者が送迎しているのだから当番は不要ですよね
無駄を強いるのがお好きな地域性なんでしょうね

>>23
任意加入団体なのに強制であるかのごとく慣習化してるので問題じゃねって声が最近出てきてる

>>405
今度は心掛けかww

挨拶がどうしたって？
駐車場の整理を子供たちが手伝うって？

どんどんPTAとは関係無い話になっているけど
まだ続けるのかい？

部活動での差し入れなんかはＰＴＡ役員や交通当番ほどは強制力はありませんが、
そういう事をしている親御さんのお子さんはレギュラーになれたり、試合に出れたりもします
もちろんみんなわかっていることです
世の中は建前だけじゃないのです
みんな心の中では泣きながら、嫌々やっている方も多いのです
自分だけがとかと思うんじゃないよ

>>425
最近？？

昔のほうがPTAの問題は多くね？

>>422
いや不利益はあるよ。学校の力が及ぶところは役員の子供が優先されるから。
実際見てきたからこれは絶対ある。その上でおれは断固拒否するｗ

>>406
>>311これだから無理だよ

>>428
そもそも任意だって知られてきたの割と最近だとおもうけど

>>405
いや、外部からお客さんなんか呼ばなきゃいいんじゃないの？
児童生徒が仕切れる範囲か、教職員のできる範囲でだけ
イベント事をやればいいんじゃないの？

でもやってみるといろんな情報が入ったり、先生と懇親会で親しくなれたり
その後物事がうまく運ぶから悪い事ばかりじゃないよ

>>423
あんた小梨や未婚でしょう
そんなにやりたくなければやなれければいいのですよ
そういう方もおられます
それが御自身のやり方なのでしょうから
そういう方に無理やらせることはありませんから心配なさらないでください

>>426
話が噛み合ってないと思ったらPTAの直接事業と思い込んでたわけね。ドンマイ

>>433
確かにやると　面白い事もある。

うちの学校は結構無駄な事は省いてくれてるからまだマシだったのかな
でも校内でどうにかなる事は省けても
県や市でやってる何とか協議会とかそんなやつの出席は
学校から何名出さないといけないとかあるから省く事は出来ない
バレーバザー運動会はさすがにPTAが必要だと思った
あと交通当番はいらないなあれは

>>433
と思う人がやるものなのに
強要や強制するからおかしな事になっているんだ

>>427
熱心に差し入れしても、レギュラーになれないこともあるでしょうね。
そういう時は427はどうするの？

PTA本部役員３年目。今年最後の年。
子どもの安全を守る活動と学校行事のお手伝いをする活動、あとはPTA主催行事の豚汁大会。
これをこなしてるだけでいっぱいいっぱいだよ。

うちの学校はけっこう協力的な人が多いけど、それでもやはり働いてる人が多くなってきたから
活動内容を見直していかないと続かないだろうな～とは思う。
本部役員になってくれる人がなかなかいないけど、
豚汁大会は子どもたちが毎年楽しみにしてるし、地域のボランティア団体も参加してくれてるので
なかなかやめましょうという話にはできないな。

>>427
バスケット部で6人目は？
野球部で10人目は？
サッカー部で12人目は？

20000歩位譲って、それが事実だとして
そんな程度の理由しか無いの？

バカ親ここに極まれりだよ。
親バカじゃない。バカ親だよ。

>>437
交通当番はいらないという意見といるという意見があって総会で承認されてるのがいるという意見ですね・

>>434
いやあんたさっきから平等にやれやれいってるじゃんｗ
やらなきゃ覚えてろよくらいの勢いでさｗ

>>423の考え方は、正論だけど、日本社会には、ちょっと馴染みにくいだけ。
日本社会の空気読めっていうのも　意外と良くない事が多い。
ならどうするんだ？　が、難しいよね～

PTAの会長になって

「試験的に今年のPTAの活動は一切やりません。
どんな弊害が出るか見極めて来年からそれを参考に活動します」

と言ってやればいい

そして翌年は
「昨年会長やりましたのでもう役員はやりません。まだやってない人がやってよ」
と言う

真面目な話
子供を持つとこういうことをしなくちゃいけなくなるのが嫌だから子無しでいる、って人を知ってる
母親同士の付き合いが嫌、子供を公園に連れて行くとか無理
呼びたくないのに義理でしか付き合ってないママ友や子供の友達が自宅に来るとかあり得ないって
こういう人は結婚すら嫌なんだろうけどねー

さっさと会長になってやりたい放題するわw

まあ、まずはPTA回りの問題をこうやって問題化させるところからだろうねｗ

>>427
それが分かってれば地域を贔屓してもらうにはPTAが必要だって分かるでしょうにね。

しかし意外とこの時間帯、まじめに考えている人が多いですねｗ

本当にPTAや子供や学校のことなんか、どうでもいいって保護者は、
こういうスレすら一瞥もしない。
おっそろしい世の中になってきたもんだね。

>>440
そういや自分が小学生のとき、マラソン大会の後にお汁粉が振舞われてたな。
あれはおそらくＰＴＡが準備してくれてたんだろう。ありがとう。

でも、マラソンの後でひりつく喉に、お汁粉は大変食べづらかったｗ
そんなこと言わないけどさ。なけりゃ無いでもよかったな、わりと。

公立学校PTAじゃ雑用ばかりで金にならんからね
私立なら集金した金で役員同士が毎日飲み食いしまくりだよ

>>446
対人的な不適応症の人に多いね。生活板にも良く書いてあるわ。

こんなの選ばれたって、完全無視決め込めばいいだけじゃん？

仕事と子育て両立のためにもなくてもいいPTA活動は積極的に廃止するべきですね

>>448
PTAの上層部はそれを恐れているんだろうなと思う

>>445
離婚って一番エネルギーがいると思うが、　ニートかな？

>>430
これは知らなかった
傍で関わる保護者もサポートしてやりゃいいのに

ここ見ててもやりたくないやりたくないゴネゴネ
学校も大変だわ

Parent
Teacher
Association

地区ごとに順番に役員出すことになってるけど、団地のあるところと子供の少ないところで全く公平感が無いｗｗｗ
県とか都の会議に仕事休んで行ってくれと言うし誰もやりたがらないのは当たり前だろ

>>459
本来は、有志の活動でしょ？
やりたくない人を巻き込もうとするからゴタゴタする。
余計な仕事を増やして、それこそ学校にも迷惑かけてるんじゃないか？

名前をランダムに書いてくれと頼んだけど今年も当たったはｗ

>>445それはいいね。
来年どこの学校もそうしてみればいい。

>>448
>>456
大歓迎

２ちゃんねるで思いつくような幼稚な枯れた議題なんざ
ちゃんと意見を聞いてますよってアリバイになるレベル。　悪徳PTAならむしろプラス

あ、
ＰＴＡの一員なんだから、教師や校長が役員やってもいいんじゃないか。

順番として全教員におしつけたら、数十年は親は役員なしでいけそうだな！

まじでPTAってなにやってんの？
俺の子供時代、親が学校行事に駆り出される姿なんて見たこと無い。
そもそも必要なん？

Association なんて言葉使うから　任意団体と分からない。
これもごまかしの一つなんだろうね～
親と教師の任意団体って名前にまず改めないと。ww

>>444
空気みたいなのはどこの国でもあると思うよ。
日本は、決定的にボランティアの概念が欠如してるね。

>>466
教師や校長が役員やってないPTAわらた

いいかげんこんなしょうもないシステム廃止にすりゃいいのに
誰が得してんだこれ

父母と先生の会

２ちゃんねるですら負けてしまうアンチPTA　　

>>471
もっと強化するべきと思うな、俺は

負担軽減とかじゃなくて無くせば良いのよ
やりたくないのにやらされてるから
やってないあの人はズルイという発想になるのでしょ？
本来やりたい人がやるものなんでしょ？

まぁ…うちの学校にはPTAはないんだけどもw

>>462
みんなやりたくないけど
小学校なら６年間の間の数日我慢するだけじゃん
ほんとゴタゴタ邪魔臭いわ

>>464
PTA無くてもボランティアでやってるところもあるしね。
腐った組織は一度潰さないとだめだ。

千葉の田舎の小学校だが、他所から引っ越してきた人が会長になった年に、無駄な行事がバッサリ切られた地元のしがらみがないってステキ

>>437
俺は逆で、バザーや広報(会報)はPTAで不要だと思う。
運動会なんてPTAの広報担当だけ特等席で撮影出来るし。
役員の自己満足の印刷物なんて読みたくもない。
それこそ、チラシの裏にでも書いてろ!って。
バザーだって、バザーのためにリサイクルショップで
中古品買ってきて寄付しているって本末転倒なことしている
保護者もいるし。(出さないと、子供がクラスで浮くらしい)

交通整理(当番)や地域パトロール、通学路の清掃(草刈り)は
本来行政がやることだけど、行政が動くまで学校行かせないって
わけにはいかないので、仕方なしにやるって感じ。
その受け皿としてPTAがあると認識している。
これも、地域の交通事情があるから、どの学校にも当てはまるわけじゃない。

>>470
すこし頭をつかえ
自称地域親の変態

学校を信頼してないくせに。もうＰＪＡにしろよ。parents & juku association

>>479
D:bZOgWZzK0 [4/4]　「教師や校長が役員やってないPTAがある！」

ｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗ

>>311
こういう専従役員が存在するならば、保護者はもしかして
ＰＴＡには関わらなくともいいんじゃないか
教師でなくて、この存在するとも知れない役員達は何処へ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398091167/92
92 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/22(火) 00:10:30.49 ID:FZEvDlfg0 [1/3]
子供のためという大義名分のもと誰も読まない広報誌作りだの
誰も参加しない真夏のバレーボール大会企画だの
ベルマークや古紙回収だの21世紀とは思えないむちゃぶり仕事を
無報酬でやるこれがPTAの刑である
仕事をしている介護をしている片親等も回避する理由にならない
PTA会費は一体何に使われてるかわからないのが現状

＞誰も読まない広報誌作り
やらされる方もたまったもんじゃないな

>>475
100%全員が何にもやりたくないってことは、ないよ。
何かちょっと手伝えたらいいなって思っている人はそれなりにいる。

でもその手伝えるレベルなんて人それぞれなのに、
平等の錦の旗の元に、他人を攻撃する手合いが絶えない。

>>381
無理矢理やらされて他人に負担が増えるシステムなんて要らんやろ

>>467
>>311参照。
結局既得権益のために一般庶民が無償労働させられてるだけ。

ＰＴＡでは、保護者が無給で狩りだされるのに対して
社団法人日本ＰＴＡ全国協議会の役員報酬規定（文部科学省）では専従役員には給料・賞与がある。
給料は月50万500円を超えない範囲で会長が定めると記載。
賞与は年2回で給料月額の5ヶ月を超えない範囲でその都度会長が定めると記載。
それに通勤手当も月10万円を限度として出る。規定の7条には退職手当も記載されている。

６円、１０円でも世帯数１０００万として、月いくらの上納金になるか

http://no-pta.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=78

PTAが必要だとかこの仕事は必要だと思わされてる時点で負け
PTAの仕事ってのは建前でやらせてるだけ
本当はただのお金吸い上げシステムだから

>>484
それはPTAが悪いんじゃなくてその人の問題じゃん

>>487
１秒で分かるデマ

PTA会計したけど、上納の予算なんかなかった

>>481
よーく頭を使って考えてみろよ。

ＰＴＡの組織図と構成、細則を見直してもいい。
校長や教師が親が務めてる役員をやってはいけない規定があるか？

変態だからって甘えるな。

>>488
「強制する、その手の人」が紛れ込んでる可能性が高いんじゃないかな。
大人になって就職すると接点がなくなるけど、子供の頃には地域に変な人っていたじゃん。

>>488
PTAが強制だと思い込んでる連中が、
自動的に中に入ってそういうモンスターに変貌する。

最初から、ボランティア団体として立ち上げればいいんだよ。
そもそも日本のPTAはお上が無理やりつくったのが、連綿と続いている。

報酬が出れば喜んでやる人いそうｗ

>>492
最初の説明会で「ＰＴＡは強制ではありません」ってガイダンスやらなきゃなｗ

>>490
自己取引・双方代理・利益相反の禁止（民放の組合規定】

はい論破

>>489
P連に入ってないPTAなんでしょ。

うちのおふくろは会長一年やって、次の年誰もやり手がなかったからPTA解散させたったらしい。
文句言う人もいたらしいんだが「じゃああんたがやる？」で黙っちゃうんだってｗ

交通安全協会みたいなもんか。無視でいいな。

なんかエロいイメージがある
きっとそんな事ないんだろう

>>489
連絡協議会費払ってないの？
おたくのPTAはパチもんだね

>>495

ぜんぜん論破になってないぞ変態。
変態だからって甘えるな。

会計監査等は第三者に委託すればいいだけ。

>>485
一応さ、自分たちの組織なんだから。
年間の事業計画だって役員で話しあって総会で承認してもらうでしょ？しないの？

それを、自分たちで運営しやすいように変えたり、
負担を分担できるひとが、臨機応変に入れ替わりしたりと、みんなで知恵を出して、
総合的には子供達のためになるように活動をするものだと思うよ。

私は、それをただただ嫌な、したくない仕事をこなしておわり、でしかなかった、
それしか感じなかった、というのなら、
あたなは、得るものがないし、辛いだけだから、
もうしないほうがいいですよって言ったんだよ。

>>498
交通安全協会は、更新の講師派遣や教材売りでもうかってるね。
会費収入は僅かでしょう

>>494
やりたい人がやれる範囲でやりましょう、前例やOBの横やりは無視します。
会費だけの人も歓迎します。

ってやれば、かなり健全化すると思うね。

>>491
そういう人って間違いなくメンバーからも嫌がられるよ
そんな権力振りかざしたい人は本部役員やってるだろうし
実行委員やってるぐらいじゃ全く関係ない
一年でおさらばですわ

>>442
やっぱり子供の為だからってのが理由だろうね
うちの地域は一年生の親が登下校は一緒に歩くのが当たり前だから
それとは別に交通当番を立たせるって無駄じゃないかなと思ったけどさ

何だかんだ言って一緒にやったメンバーがいい人達ばかりで楽しかったよ
色々な役員やったけど以外にも本部が一番楽
その中でも庶務最高だった

総会にも出ずに承認されてる事業なのに文句つけてる人とかｗ　　５秒で論破されるからｗｗ

自分の子が行ってる学校の行事を手伝うとかまでイヤな人は少ないと思うんだ。
問題は上部組織とかってやつじゃないのかな？

どうせ言われてるだろうけど、誰得なサクラが集まる講演会とか、一人一役と決めてまでの親の球技大会とか。

そんなのをぜーんぶ取っ払ったＰＴＡを再構築しろ

役員はくじ引きと立候補で順調に運営されていたよ。
当たればまあやってもいいかなと思ったけど、結局当たらなかったし。
やります！って立候補してるオバサンもいた。
なので一度もやらずに済んだけど…

一度だけ公会堂で変な教育セミナーやるから、出れないので代わりに出てと
ＳＯＳ貰ったから代理で出席してあげたぐらいかな。

それなのに後日「あの人、一回も役員やってないんですってね！」と
悪口言われてたらしい。
父兄のオッサンオバハンなんてそんなものだ。
なんか集まっては食うこと飲むことばかり考えていたな。
ある年、わたしがＰＴＡの会合って、お酒じゃなくてもお茶とお茶菓子で十分じゃありません？と
発言したらシーンとなって睨まれた。こいつら飲んでしゃべくりたいだけだろと思った。

>>504
校区内自治会の横やりも無視しなきゃ
ＰＴＡ会長を説教したったってドヤ顔してる自治会長見てドン引きしたさ…

>>427
なんだ、子供を試合に出させるために好きでやってたんだ
そりゃよかった

変に張り切って行事やりたがる強引な人が一人居ると大変度倍増
休日には限りがあるんだから、行事より家族旅行行きたいですよ！

>>492
そのときのメンバー次第だわ
うちの地域じゃ年によって全然違う
自分の時は飲み会好きの会長でよく喧嘩したわ
今ある団体がどうのこうのってのはよくわからないから触れられない

>>509
講演会の動員くらいで協力してあげたとか言われても・・・

>>504　いいね、特に三つ目。
手が空いてて何かやってくれる人に、おんぶにだっこじゃ申し訳ないからな。

誰もやりたくないんだからじゃあ辞めましょうで済む話なのに
なんとなくいままであったものだからってズルズル残すからだめなんだよ

>>507
そもそもろくに参加者がいない総会なんか、全議案不成立にしろよ。
多くの意見をいれたいなら匿名の郵送投票を募ればいい。
委任状出させるよりいいだろ。
全予算項目はもちろん、ＰＴＡ解散案の議決でもとってみろ。
来年度からきれいさっぱりするぞ。
鬼の首をとったみたいに総会総会と吠えてるカスには痛い所かね。

> 誰も挙手しない。口も開かない。それが３０分以上。４月中旬、横浜市立小
> の役員決めの一場面だ。「ああ、早く帰りたい」。皆がイライラし始めた時、
> ある母親が言い放った。「過去に何の役員もやっていない人から選ぶのが平等
> じゃないかしら」。次の瞬間、役員経験者らしい母親たちから大きな拍手！

PTAあるあるｗ
6年生の役員が一番大変だから、低学年のうちに１～２回やっとくのが一番賢いんだよねー
役員決めの会に来ない、しかも委任状すら出さない親は卑怯者として白い目で見られる…

引っ込み思案な日本人がPTAになりたがらないのを良いことに、
ただ人の上に立ちたいだけのバカで無責任な朝鮮人がPTA会長になる。
朝鮮人社長の会社は、社長がテレビCMに出たがるのと同じ。
これが日本の現状。

>>517
定款で定足数排除してるし解散議題は提案されてないからなあ。　６行も言い訳お疲れ様。

PTA活動なんて、やってくれたら有り難い、やりたくないと思うのが普通、という心構えで無いとだめなんだと思うなあ。
滅多に来ない人が来てくれた時に、その人を白い目で見るか、笑い顔で迎えるかが大きな分かれ目だと思う。
子どもの事を考えたらやるのが当然、という人もいるけど、その程度の正論じゃなかなか動いてくれないよ。
それぞれの家庭にそれなりの事情もあるんだし。
どちらにしろ、休んでも後ろめたさの無い雰囲気・環境作りが重要かな。
それでも来ない人は来ないw　　でもそれを批判したり、悪口を言ったりしない。

>>509さんは、至極全うだと思います。

509さんはちゃんと誰かのSOSの時にお手伝いしているじゃないね、
こういうちょっとずつの手助けが集まると、
別に何の問題もなくPTA運営なんかできるんだけどね。

あと、陰口たたく人はPTAじゃなくてもどの世界にもいるから、気にしないでｗ

PTA会長は市議会議員への足がかりだからな
そんな進路をとりたい奴にやらせれば良いんじゃね

>>520
総会総会吠えたいなら、より多くの意見を反映させたほうが正当性がますだろ？
「ミニマムラインをクリアしてるからいいんだもん」じゃ情けないぞ。
そのへんのところわかる？

>>514
バーカありがたいと思いなさいよ。
なんでわたしばかりやらなきゃいけないの！？って泣きしゃべりした役員が
いたらしいけど、お前がくじに当たったかなんかなんだからヤレよ。
平等だろ？くじ引きなんだからよ。こっちは引き受けてもいいと思ってるんだ。
重労働した気分になってるんじゃないよブサイク飲みたがり父兄が。

>>465
まずは周知の段階ですよ
２ちゃんだけで話が出てきてるわけじゃないしね
ここは裾野

u9xwbwca0さんは長々論陣張ってるけど、

そういう姿勢だと、後ろが続かないよ。
自分の子供が巣立ったら、次にあたなのやってる仕事を誰かが快く引き受けて、
そうして続いていくものだからねPTAとかって。
それを忘れてる気がする。

言ってることはよく分かるんだけどさ。

>>515
PTAの元祖、アメリカだとお金だけの参加も歓迎されているそうです。
ま、当たり前ですけどね。

やりたい奴だけやればいいのになんでやりたくない奴まで巻き込もうとするのか

>>521
私もそう思う
ほとんど来ない、関わらない人はどの団体でも一定数いて
そういう人と先入観抜きにゆっくり話してみると、案外大変だねーって事情を抱えてたりする
（もちろんあからさまに面倒臭がってこない人もいる）

そういう人は必ずいるものだ、と最初から思って
いちいち突っかかって場の雰囲気を壊さないようにしようとは思ってる

ぶっちゃけPTAなんて無くても大して困らんだろ。

ID:u9xwbwca0は痛キャラで
俺的にはそれを全うして欲しい

>>520
おまえ、会計（役員）をしてたそうだけど、実際のところ、会費で飲み食いしたことあるの？
酒やつまみも買ったことある？
総会で承認されてるからとかは別として、じっさいにＰＴＡ会費の金で飲んだことあるか聞きたい。
50以上もそんなレスしてる人がそういう人なのかどうか知りたいんだ。

>>524
総会を開くのは義務でから。　はい論破

くじ引きで外れ続けたのを怠け者だとか
行事に出てこないと言われちゃたまったもんじゃないわ。

くじ引きの前に、「お仕事や家庭の事情でくじに参加できない方は
予めおっしゃってください」と言われた年度もあったな。
仕事を持っているので「じゃ、くじ引きしません」と帰宅組になって
残った人だけで決めてた年もあった。色々だよ。

まあ、子供会にせよ、町内会にせよＰＴＡにせよ
傍から見るとオカシイ人格の連中が名誉職みたいにやってるわね。
猿には帽子かぶせてチンチンお猿の電車の先頭に乗せとけってことだよ。

>>478
バザーも学校が変わると色々なんだね
子の学校では収益は子供に必要な物を買ったり
パイプ椅子だの買ったり結構必要なお金だからバザーがないと困るかも
それに子供が品物持っていくとかうちの方ではないから気楽なんだよ
出してくれるのはほとんどが地域の人達
地区役員が集めるんだけどさ
そうそう広報もいらないと感じた
地域の人達には見守り何とかやってもらってるし
バザーでの協力もあるし学校の事を知らせるのは当然かなと思ってたけど
実際に聞いてみると別にいらないと言われたし
地域によってほんと色々だね

あと、他の人が言ってた役員を決めずにできる人が協力してやればいいってあれは無理だった
結局協力する人は役員か役員経験者のみだった

>>534
総会前に委任状もしくは議決権行使状を受けつけろってことじゃん。
とことん馬鹿だな。

>>525
あなたが陰口言われた理由がわかりました＾＾

>>533
総会で承認された範囲で懇親会費は使うよ。何か問題？？

>>535
うーん、くじ引きって平等に見えて最悪の手段だからね。
なんにせよ、文句なんか気にしないのが一番だよ。

みんなでサクサク分担はいおわり、って理想論だけど、まあ普通は無理だよねえ。

>>535
まあそういう考え方もありだけどさ、
本当に少しでもいいからボランティア活動（またはお金で協力）したいっていう、
親の気持ち、ちゃんと生かせないよね。

一切やりたくない！っていう親もいるだろうし、いていいけど、
できる範囲で活動したい！っていう親が、うまく参加できないんだよなあ。

>>537
常務は定款で定足数排除してるって読めなかった？

ちなみに解散決議は定款でも定足数排除できないから委任状集めるのはあんた側ねｗ

とりあえず、スレの一割以上かけてヒットマーク出してる人がいるんだから
こうやって騒いで膿を出していくのはいいことだと思うよｗ

色々硬直化してるんだろうね

日本ＰＴＡ協会なんてのあるのか
単なる学校ごとの閉じた集団だと思ってたら違うのか

こんな馬鹿げた機関なおさら仕分けで潰さんといかんだろ

>>538
へーえ。
飲んだんだあ。やっぱりね。
そうかあ。やっぱり飲んだのかあ。ふーん。
総会って、いろいろ承認してくれるんだねえ。
へえ。
ま、承認されても、飲まないって選択肢もあるんだろうし、
そもそもそんな案ださないってこともできたろうけど、
飲んだのかあ。なるほどね。

想像通りだなあ。

>>538
おい、運動会の特等席で酒飲んでるんじゃねえぞ。ＰＴＡ役員さんよｗ
顔赤らめやがってアホタワケ～結局飲みたいだけ。人の金で。
>>540
くじ引きで決めますだの、やりたい人優先で決めますだの
その場の流れに合わせてるだけだっつうの。

それともくじ作ってる人に前の晩「わたしが当たるように八百長してください！！」って
頼み込めば良かったのかよ？どーなんだよ。酒飲みＰＴＡ答えろ
お前も答えろやID:u9xwbwca0

>>544
酒を交えた懇親会も写真付きの活動報告をして決算承認も頂いてるし領収書も見れるからいつでもどうぞ。

うちのクラスも「まだ役をやってない人が～」ってなって
長時間の折衝の末にものすごい嫌々な態度で会長さんが決まったけど
後日、クラスの連絡網ができて皆に配布されたら、会長さんの名前が
その人じゃなくて当初の会の議長さんになぜか変わってた
「なんであの人じゃないの？」って議長さんに聞いたら、
「あれから色々あって…後から猛反発されて…家にまできて…結局私が…(´・ω・)」
もう気の毒で「色々」の詳細は聞けなかったよ…

>>546
酒飲まなくても交流はできる！
お前が酒飲みたいだけだ。アルコール依存症が。
子供やほかの父兄の前で顔赤くしてよくも恥ずかしくないもんだｗ

>>508
サクラなしじゃ成立しない講演会なんてやめればいいのに
子育て講演会とかいいながら、子が問題児で話を聴くべき保護者にかぎって出てこない

>>546
飲み会の写真なんかじゃなくて
「みんなから集めた金で酒飲んでいいですか？」って匿名アンケートをとって
その結果も示せるようにしとけばよかったのにね。
そういうことはしなかったんだね。
総会総会。
広く率直な意見をいれられるための議決権行使状の件をとんちんかんなレスでスルーする理由も
よくわかるよ。
頭だけじゃなくて心根も悪いとそうなるんだよ

ID:u9xwbwca0
はなんで必死なんだ

創価学会とか立正佼成会とか顕正会とか実践倫理の会という
宗教の狩場になってる？？
あとは酒飲みジジババが理由つけて集まってるんだよね。

>>502
したくないのに無理矢理なんだから仕方ないだろ
専業主婦だけでやれよ

>>550
広く率直な意見をいれられるのは議題提案権だね。それはやってる。
解散という議題提案があったから定足数必要ですよと返答したら５秒で取り下げた。

議決権行使書は○×だけ。　
しったか　恥ずかしいね

>>552
うちはそんなことないと思うけどなあ…
ただまあ組織活動してるのもいるのがいてもおかしくないな。

中に入るとほんと異様な雰囲気。
酒飲みっていうか、あると思い込んでる権威をかさに、
サディスティックな欲望を満足させてるとしか思えないのが多い…

>>551
運動活動というのは、ある程度以上入ると、
アイデンティティーになるからね。

それを否定されると、レスポンスが増えるのは当然だよ。

>>514
講演会のサクラは誰もが嫌がる業務の筆頭やないか
それをやってくれたんだから充分協力だ

誰が企画したのか知らんけど、誰も来なかったら諦めろよ
無理に動員かけるんじゃないよ
なんだって仕事早退してまで、興味もクソも無い講演なんか見に行かなきゃいけないんだ
職場への迷惑は子供の病気や参観のために取っておきたいんだよ！
なにが「でも皆さん仕事していても行ってもらってますから～」だよ
八つ当たりだけど講演者には憎しみしかわかなかったわ

>>556
なるほど、だからけんか腰なのか。理解した。

PTA役員の中で比較的楽なのは会計かな？

>>551
これまでの人生で、ＰＴＡ会計役員の他に「何かをやった」というものがないから。
これまでの人生で、ＰＴＡ会費で飲んだタダ酒がいちばんおいしかったから。
これまでの人生で、ＰＴＡ役員だったときだけが、偉くなれた気がして幸せだったから

に決まってるじゃん。
そんな質問してやるなよ。かわいそうだろ。

>>554
議案はいつでも受けつけてることになってるだろ。
総会に際しては、議決権行使状だけでいいんだよ。
×さえ多ければぜんぶ廃案にできるんだから。
けっきょくやってないんじゃねえか。
そんな総会で飲み代承認してもらってるんだよクズ。

>>559
うちとこだと会計は毎週学校に来て活動費の出納やらなにやらで待機してたから
年間の拘束度高くて不人気だった
会計監査は年度末の半月間ぐらいの仕事なので人気あったよ

＞議決権行使状　　

ﾌﾟ
議決権行使書だね。

役員5年目だけど、研修と言う名の温泉旅行や理事会の度の2千円弁当。
余計に入ってる交通費は確かに有り難いとは思うが
仕事１日休むと日当15000円吹っ飛ぶ方が痛い
今時専業主婦だからと言って引き受けて下さる方も居ないし
今年含めてあと二年頑張るよ

うちの方ではサクラ講演会は殆ど人権に関するものだ
あれって公には語りにくい闇があるんじゃないかと思ってる
サクラを強制しないと誰も聞かない講演会に年間いくらの予算がつぎこまれているのか
そしてサクラを出すよう各ＰＴＡに働きかけているのは誰なのか、誰か岩波新書あたりで出版してくれないか

>>559
頭を使使わなくていいからね

渉外（校長や教育委員会や市議会議員と行事に出て食事したりあちこち挨拶する。）が一番大変そう。

>>562
そういうのいいから。
地域の子をみんな自分の子だと思ってるらしいが（それ自体キモイが）、
その、たくさんいる自分の子とやらから集めた金で酒飲んでたって時点で終了だよ。
どう言い逃れしようと、議決権を広く行使してもらう簡単な方策すら講じないまま、
自分の酒代を形式上承認させてたってこと。

そうだろ？

6年回で1回は絶対やらないと駄目！って言われて
誰もみなようなプリント毎月必死に作らされたわ

>>566
その程度のアリバイ質問は総会では２分でかわせるんだよなあ。　悔しいね。現実。

子どもの同級生やチームメイトを応援してないなんて驚き。俺は違う中学に行っても応援してる。

子供の教育のためにも地上げ屋のババアを皆でPTAから追い出すべきだ

>>564
あー
なるほどねえ
なんか臭いねえ

PTAの利権って結構悪臭がしそうだわ

>>429
どれほどの不利益なのかな
どっちにしても自分も断固拒否だよ

>>570
大嫌いな朝鮮や同和の話を聞いて研究するのが悪いことなの？

ＰＴＡに頼らないと実行できないイベント事なんてやめちまえ。

PTAの闇を暴くどころか２ちゃんねるのスレすら停滞ｗ

人様の嫁のムチムチのケツばっかみてるオレ

お金に余裕ないのに仕事犠牲にして役員やったわ
ストレス増えて大変だったけど、結局それだけ
真面目にやってもいいことないんだから
やらない人は罰ゲームしてくれって思った

PTAの存在をなんとかできないか、必死でググった記憶

>>576
ほんとおつかれさまだけども、
俺が苦労したんだからお前も苦労しろみたいなのはよくない。

復讐は何も生まない。

まあ、普通に罰ゲームだろ、暇で死にそうなヤツを除いては

ただ、朝の黄色い旗ふりとかは、子供の安全のためにいるかもと思うが
ビーチバレーボール大会お前はダメだ

>>578
えっ、ママさん達がビーチバレーしてるの？ビキニ？
それならやってもいいんじゃね？

ビーチバレーボール大会いいんじゃね？　オリンピック種目だしPTAのような草の根からしないとマイナー競技は盛り上がらない

>>576　お疲れ様でした。
その気持ちはよくわかるし、4行目もここで言っているだけで、本当はあなたにはそんなこと出来ないでしょw
いいことがあるとしたら、その姿をあなたの子どもが背中から見ていたことだと思う。

PTA解体してくれ
それかお金集めて民間に頼んでくれええ

>>467
今は少子化だから、役員になる率も高いわけで。
そんな中で数少ない専業主婦でまわしてたりするのに、今はその専業主婦を働かそうとしてるんだから
もうPTA自体いらねーんじゃね？　と。

子供が来年小学生だから、気が重いわ。
わけのわからない行事がなければいいな。

>えっ、ママさん達がビーチバレーしてるの？ビキニ？

トウのたった経産婦に期待するなよ
相撲部屋の稽古見てるほうがましかもしれんぞww

ＰＴＡなんて任意なんだから入らなきゃいいのに
ＰＴＡなんか別に何の役に立ってる訳でもないんだからさ

まだ工作員がいるんだな…

ソント（声闘）工作員の特徴

ジャップ、ネトウヨ、ニート、ヘイトスピーチ等、カタカナレッテル貼り
１つのスレに50連投以上するのもザラ
誰もそんなことを気にしていないのに、勝手に『議論に勝った負けた』を言い出す
全く違う話に話題をすり替える　例：上の方にあった野球等

相手にするのは無駄だぞ。
アンカーを付けると１レスいくらかもらってる工作員だろ。
>>311の専従役員が、月50万超の給料を維持するために工作員投入か？　と思わないでもないw

一回もやらずに済んだｗ

>>586
PTA役員して勲章もらったりしてるよね。　実際は。現実みよう

>>586
うちの学校は、生活保護家庭のために、一旦全員から現金で（ここポイント）集金→のちに返金
とかしているらしい。
これでどこが任意なんだか…と思う。完全に学校が強制することに絡んでる。

>>589
具体的になんの役にたってるのか言って

次の選挙、PTA無くすって公約にしたところが政権取りそう

>>591
俺に言うなよｗ　勲章出してる天皇に言えよｗｗ

>>593
じゃあ、ＰＴＡが何の役にも立ってないことは認めるんだね。

誰も挙手しないから毎回くじ引きだわ。
事前に全員アンケートで第1候補から順々に付けて提出。欠席者の分も含めてくじ引きして決めてるのに、いざ自分(欠席者)が当たると後からウダウダ言って結局引き受けない往生際の悪い奴、本当まわりの迷惑。
執行部の代わりに自分が電話して候補者一人一人にお願いしてみろよ、と言いたい。

【ＰＴＡの仕事一覧】

?運動会やマラソン大会など学校行事の手伝い
?校舎の清掃、校庭の草刈り
?教室カーテンのクリーニング
?保護者懇談会の運営や司会
?ベルマークの集計
?運動会の参加賞や卒業記念品の選定
?学級親睦会、学年親睦会、全校親睦会など
?講習会・講演会・見学会・勉強会の開催
?給食試食会
?スポーツ大会
?地域パトロール
?通学路立哨
?PTA総会
?PTA広報紙の発行
?本部役員会（月１～２）
?各専門委員会（月数回）
?次年度役員選出（１～２月に集中。ターゲットへの夜討朝駆けもアリ）
?市・都道府県PTA連合会への参加
?社会福祉協議会・青少年指導協議会などの会合への参加
?同和問題啓蒙活動やいじめ防止などの対策会議への参加
?市内各PTAとの交流会
?PTA研修会への参加
?近隣小・中学校の入学式・卒業式・記念式典への参加
?PTA大運動会＼(^o^)/
?教科の研究集会でのお茶くみ
?近隣の神社が開催するお祭りの手伝い

>>594
俺はPTA活動を評価して天皇が勲章表彰という事実を淡々と書き込んだだけ。　おまえが評価するしないは自由だろ

>>597
じゃあ、お前がレスした>>586とお前のレス>>589は何の関係もないだろ。
一生ROMってろ低脳カス

過去に何の役員もやっていない人から選ぶのが平等じゃないかしら

>>598
ご参考までに天皇がPTAを勲章表彰してる事実だけを指摘しただけ。　おまえが役に立ってないと思うのは自由だ。

>>595
六年生の役員決めは、一触即発のピリピリ感だよな。
てか紛争勃発するよな。
欠席者に電話しても居留守だったり。
もう役員は欠席者にやってもらっていいじゃないのコールが起きても、
とてもじゃないけど役員させられないお人柄だからとかで、残った父兄で決死のジャンケン勝負でさ。

>>600

>>589
現実みよう　←　ぷっｗ

こういう記事出るとPTAなる団体は任意ですよね？入りません。
って続出だな。
結果、情弱だけ残る。
まぁ何の役にもたってないしな。

>>602
なんだ　言い返せなかったのか。はやく言えよ。

そもそもPTAって必要なの？

勲章もらってるのと現実に役に立ってるかどうかは関係なくねｗ

まあ、叙勲の推薦のほしい名誉欲に凝り固まったようなのが勝手にやっててくれりゃwin-winかもなー

>>604
そんなに顔真っ赤にして怒るなよ
無駄なＰＴＡ活動を馬鹿にして悪かったよ

>>44
たしかにのび太の母ちゃんなんだけど、
たまに、無駄に爆乳なのびたの母ちゃんがいたりする。
こういう母ちゃんに、よその父ちゃんたちが勃起して大事が起きる。

>>605
様々な意見があるね。　
PTAの功績で行政が推薦して内閣が決定して天皇の名で勲章表彰してるけど、必要ないと思うのも自由。

やるのはかまわんが、会議は夜か土日限定。打ち合わせはメール基本なら。
ところが役員を決めるのは平日昼間、会議も専業主婦は平日昼間じゃないと無理らしい。だからできん。

そういう男親は多いと思うぞ。

子どもの小学校は仲のいいママ同士誘いあってサークルのようにPTAやっててくれて毎年平和
地元ババアのひまつぶしになってるが全員参加の割りには大多数は年に何回かのお手伝い程度で済む

断ったりすると報復として生徒である子供へのイジメが始まったりするのかな｡
トイレ掃除で構わないけど｢お前の母ちゃん〇〇〇！｣とか言われ続けたりすると子供が可哀想だし‥｡

>>609
つまり、特に必要ないってことだね。

>>608
のび太の母ちゃんって美人なんだぞ。
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/n/d/t/ndtama/09-5-27-2.jpg

>>612
昔は部活でも補欠とかあっただろうね。　今はさすがにそんなことできないから、役員してる方に不満があると思う。個人主義の時代からね。

現実に役に立ってるかどうかはともかく意義ある活動ってことにしておこうっていう建前があるからここまで
続いてるんであって叙勲なんかもその一環だわな
まあ、この手の世話役なんてのは政治家とかになるパスでもあるし

以前MLが誤メール配信されて漏れのとこへきた
その小学校をｸﾞｸﾞってﾄﾞﾝ引きｗ
PTA ブログ
PTA　ML
PTA　GM
ググると顔写真ﾊﾞｯﾁﾘ無修正のババアとガキが出てくる　やばくねこれｗ

大体みんなやってんのに自分だけやらないで
子供通わすとかずーずーしい
私立にでもいれろや

まあ２ちゃんねるの素人の思いつき意見と、行政が推薦して内閣が決定し天皇が授ける勲章と。

どっちが信憑性がありますか？って話だわな。

行政が推奨？　疑えよww

>>619
早くも敗北wはやw

必要性はありまぁす

金払ってんのに役員というタダ働きまでやらされるのか

>>619
勲章もらってる人の有益性を全肯定できる程度の人ならいいんじゃねｗ

わけわからんレス連発で
大暴れしてたID:u9xwbwca0が去ったと思ったら
直後にこんどはID:Gv8hJSX30が現れたのは、
たぶん
ただの偶然だと思う。

>>624
俺は事実を淡々と書いただけ。　おまえが必要ないと思うのは自由。

うちは去年までは１年間の役員だったけど
今年から２年間になってしまったよ

>>625
２ちゃんねるの名無しのわけわからんレス連発という想いと、天皇陛下の勲章

どっちが信憑性がありますか？って話だわな。

まぁでも最近は共働き家庭増えて、
ＰＴＡ組織の簡略化と仕事の削減は「やってる」組織のほうが多いかと。
やってないとこは「そういうことが言い出せないドロドロの地域性」とかあるんだろうから、
ＰＴＡ以前の問題がありそう。

なくなりゃなくなったで、「エアコン早くつけてくれよぅ」とか、
「先生受験指導熱心にやってくれよぅ」とか、
「寄付してやってもいいから災害用の備蓄してくれよぅ」
っていう働きかけ（圧力かけともいう）がスムーズにしずらくなる問題が出てくる。
（上記、いずれも子供の高校でＰＴＡが働きかけたこと。）

親に便所掃除、溝の泥掃除、カーテンを持ち帰り洗濯させるのおかしくね？
なんでそうじのおばさん雇わないの？
それなりにPTA会費回収してるくせに。

>>596
これみる限り、本来学校や行政がすべきことと、別になくても問題ないものしかないね。
やっぱり不必要ってことで間違いないみたい。

1回と言わず、何度でも教室とトイレ掃除したいや
幼稚園・小学校汚過ぎる

立候補して
にっこりと、私がPTA会長になったら全てのPTAの行事、会合を廃止します。
って宣言すればよくね？
学校が頭下げて、やめてくれってくるだろ。
他の人も喜んで、ホントに会長になったら、ホントに何もしなければいい。
文句言ってくるやつがいれば、降りて交代すればいい。
子供の事ではモンペになりたくないけどな。

>>626
いや、勲章をもらってるという「事実」の示す意味を、「あなたがどう評価するか」の話だよ？ｗｗｗ
勲章もらってる人は「全員」有益な人だっていうのが「あなたの評価ないし価値観」なんだよね？ｗ

自分は勲章をもらってることは「必ずしも」その人の有益性を示してはいない、と思ってるだけだけど

あ、俺が手強いから弱点を探そうとIDを辿ったわけかｗ　　なるほど。

ＰＴＡって具体的に何の役にも立ってないよね
↓
そんなことはない！ＰＴＡ役員は天皇から勲章をもらっている
↓
でも、勲章と具体的に何かの役に立っているかは別問題だよね
↓
そんなことはない！お前ら２ちゃんねるうぎゃうぎゃうぎゅあ～～～～～～～～～～　←いまここ

>>633
じゃあ逆に例年どおりの行事と決められたらそれも守ろうね。

はい論破。

ってか、勲章全員もらえないよね？
同じように頑張っても仕切ってる本部役員だけしかもらえないよね？

ヒラ役員は勲章もらえない

>>636
天皇陛下から勲章もらおうが無駄なものは無駄だなｗ

>>636
ＰＴＡって具体的に何の役にも立ってないよね
↓
考えはそれぞれだね。　ちなみにＰＴＡ役員は天皇から勲章をもらっているね。
↓
でもＰＴＡって具体的に何の役にも立ってないよね
↓
だから考えはそれぞれ。　俺はＰＴＡ役員は天皇から勲章をもらっているという事実を指摘しただけ。
↓
そんなことはない！ＰＴＡって具体的に何の役にも立っての！！！うぎゃうぎゅあ～～～～～～～～～～　←いまここ

とりあえず、

ID:u9xwbwca0とID:Gv8hJSX30が似すぎ。

芸風変える努力を放棄してる。
怠慢だ。

>>638
教育委員会表彰とかね？

>>639
あとは天皇陛下と、２CHのおまえ

どっちが信憑性あるか世間が決めることだね

なるほど　ID:u9xwbwca0　62レスのキチガイ→ID:Gv8hJSX30　なのか
たしかにそのまんまだな
変える頭もないのか

必死に天皇の権威にすがろうとするのが糞ワロタ

俺が手強いからID遡って弱点探ししててワロタ

×手強い
○書いてることがめちゃくちゃ

別に2ちゃん関係させなくても、世間で叙勲者が内心どう思われてるかなんて様々だろうに
馬鹿じゃねーの

ＰＴＡ活動は、良い活動だよ。でも今は、ベクトルが違うって話だろ？
社会参加は、税金節約にも働く。だからと言って庶民の負担が、
大きくなりすぎても駄目。バランスが、悪いし、嘘つくなって事。
あとへんな組織化して利権つくんなよ～
そんな事しているから不満疑念が溜まるんだよ。

>>601
保護者間にそんな遺恨を生み出してどうしたいんだと
PTAのやってることは本末転倒
子供のためにはむしろマイナスの組織だよ

>>601
本当そうだよね。誰しもが忙しい昨今、仕事してる人や事情ある人はいて当然。だけど割り切ってやってるのにな。

特別な理由あるなら初めから免除理由出して提出すればいいのに、そのまま提出してるんだから大した理由なんてないはず。欠席して免れられると思ったらくじ引きで当たった。やりたくないから理由付けて断った、ってとこでしょ。魂胆見え見え

不公平にならないように欠席者の分も入れてくじ引きして決めたのに。こういう親って本当勝手。時間の無駄だわ

本当に必要な仕事だけにすればいい。
実際必要なことって何だろう？

>>647
であなたは小学校の野球チームのコーチくらいしてるの？

勲章なんてどうでもいいからパート休んでまでＰＴＡやりたくない。
うちの学校は市議会議員になるためにずーっと会長やってる人と、宗教の人しかやる気なし。
役員やってて、パート休む価値がまったくないくだらん集まりと仕事ばかりだったよ。

>>632 密かに同意。
運動会で学校いったときアンモニア臭にやられたわ。
暇なとき学校に電話連絡して了解とって、ちょこっと掃除してきたいくらい。
PTA通すと大げさになるのよね。イベントにしちゃうから。
人を集めて、ピカピカお掃除デーとかやっちゃって。
それで、大してキレイにならない。
それに、皆が同じ時間に集まるって結構大変なのよ。

こんなんが親やってりゃそのガキもそりゃああなるわな

札苗小ＰＴＡ　でググってみよう
ID:u9xwbwca0とID:Gv8hJSX30＝Gv8hJSX30が発狂するような、
理想的なPTAが出てくるぞ

小学校の野球チームww

>>654
やってることは普通のPTAと変わらないと思うけど？

>>630
会費は、

他のPTAとの連絡や交流
P連会費
市Pだより購読費
PTA関係の教育雑誌購入費用、研修会参加費
PTA新聞発行費
講演会費
社会見学のランチ代
バレー等スポーツ費

に消えるから

>>1
PTAで役職やりたがるのは草加だから家族に学生いるやつらはきをつけろよなんでもいいから人のうえにたってよ影響力悪用するよう草加から命令されてる

>>650
アンカーミスしてるよ

>>657
・もちつき体験会
・印刷工場見学
・ふれあい祭り
・ベルマーク
・交通安全運動
・運動会玉入れ

を持ち上げてる>>654にも言おうね。

PTAのない学校があるが無くて困ることはないらしい。
http://pta55.blog57.fc2.com/blog-entry-14.html

>>659
ミスじゃないよ。対案を聞いてみただけ。　であなたは何してるの？

>>660
いやん絡まないで。
どうせ任意加入を大きく宣言してることの重大さはスルーするんでしょ。
んもう。手強いんだからww

>>649
とりあえず、「ＰＴＡ同士の親交」ってヤツは無理してする必要ゼロかと。
「美化」と「広報」あたりはあってもいい感じ。
「安全」は小学校なら必要かもだか、中高はいらんだろと。（実際ウチとこの高校は無くした）

「推薦」はいますぐやめた方がいい組織。
執行部になりたがらないほうを改めるべき。
なりたがらないのは、ＰＴＡ大会だの町内会だのとの付き合いだの
その学校以外との余計な付き合い活動が多すぎるのが原因なので、
全国ＰＴＡ連合みたいなのがなくなると、だいぶ風通しよくなるかも。

>>659
あれあれ？逃げちゃった？　レスがないなあ
であなたは具体的にどんな活動してるの？

>>663
あ、それｊか。任意加入なんて言うまでもないあたりまえのことだから気づかなかった。

徐々になくなっていくとは思うけどねぇ

>>661
要するに
PTAが何だとか騒いでいる連中は
カッペという事でww

まあ、ゆっくりとなくなっていくかもな
それで回るようだしいいんじゃね

役員に決まっても何の手伝いに来ない人の子供に限って、お祭りやバザーは参加する。
子供に罪はないし関係ないけど、やっぱり何もしないなら参加させんなボケと思ってしまうわ。

>>660
印刷工場見学のランチ代が自腹なら問題なし
その中で費用がかかりそうなものは
子供が楽しそうだから問題なし

そこのPTAがいいのは、
「出来る人が、出来る事を、出来る範囲で分担して」
を実現するべく頑張ってるからでしょ
やりたいひとがやりたい事をやって、出来ない人に無理強いしない
素晴らしいやん

>>669
お祭りもバザーもやめればいい気がする。

女子トイレの掃除なら俺が無償でやってあげるよ

>>662
何の対案？
せめて日本語で
あと、チャット状態を維持するほど暇でもないんでｗ

>>671
やりたい人がやればいいと思う
私は子供が楽しそうだからやってもいいし、そういう人がやればいい

>>665
あそこまで　堂々と、ぜったいに知らない人がいないように、
間違っても強制だと勘違いする人がいないように徹底して、
任意だと宣言してるところある？
くどいくらい勘違いをなくそうとしてる態度は、ぜんぜん「あたりまえ」じゃないよね。
あんた、役員だったとき、ぜんぜんそういう啓発しなかったでしょ？
「勘違いしてないですか？任意なんですよ？入会する義務はないんですよ？」と書いたり言った？
やってないよね。
そういうの、ぜんぜんやらないで、勘違いして入会したかもしれない人から徴収したお金で宴会やってたわけで。

>>670
うちも出来る人が出来ることを出来る範囲ではモットーだからまぅたく違いが分からんｗ
加入退会も任意だし、
強制してるとこなんてあるの？つか出来ないじゃん？

PTAテキヤ祭よりも、子供主体行事の文化祭のほうが楽しかったよ。
割り箸でっぽう、吹き矢、手芸コーナー…
今は授業時間確保が難しいから、無くなってしまったね。

>>630
うちの場合、

他のPTAとの連絡や交流 ←飲み食い代は役員の自腹
P連会費 ←会費から
市Pだより購読費 ←会費から
PTA関係の教育雑誌購入費用、研修会参加費 ←ほとんど買わない、行かない
PTA新聞発行費 ←会費から
講演会費 ←ほとんど行かない、やらない
社会見学のランチ代 ←交通費も含め自腹
バレー等スポーツ費 ←各クラブの自腹

それに加えて、

慶弔費
地域PTA主催の子どものスポーツ大会の保険代、おやつ代
卒業式の卒業生達へのプレゼント費
夏休みのPTA主催の子ども達のためのイベント費
PTA実行委員会のお茶代（お菓子類はカンパ）

結構、子ども達のために使ってたな

>>664
美化は子供がやればよし。絶対に不要とまでは言わないが。
広報いるかな？紙代とか無駄だからブログくらいにしておくか？

そもそもPTAって何のためにあって
、何してるんだろう
集まっちゃ飲み会してた感じだけど

ＰＴＡなんか廃止でいいだろ

どっちかというと、PTAやってるおっさんよりも、
小学生相手にスポーツのコーチしてるおっさんの方が
もっと独善的で頭が悪く声のでかさだけを頼りに生きてるってイメージがある。
>>268みたいなことほんとうにあるし。
「子どもたちのために」「公平に義務をこなしましょう」が合い言葉なのはどっちも
同じだね。そう言ってりゃなんとかなると思ってるみたい。
ある意味、両方兼ねてるID:Gv8hJSX30（ID:u9xwbwca0）は最強。

育児板のPTAスレとスポ少系スレはそっくりだよ。
似たような人が似たようなことを進歩なく吠えてるよ。

>>674
入退会自由を入会届や定款に明記し
役員会・総会で事業計画も会計監査も承認を頂いて
飲食もできるんだけど？　つか北海道のPTAも飲食してるじゃんｗ

　

バザーの供出品強要も原則違法。あれも問題なんだよね。

任意なのが当たり前
全員強制参加は違法なんだよ

>>681
うんうん　であなたは何をしてるのかな？　

>>683
強要なんかしてないでしょ

>>684
全員強制参加の学校を１つでも具体的に示してね。
どこの世界と戦ってるの？

>>678
「美化」は一番誰でもやりたがる「目に見えて役にたってる感ある仕事」なので、
親が学校に関わるきっかけとして残しておく意義があると思う。

広報はあれ、案外年の初めの教職員全員紹介とか、
年間行事の紹介とか、作り様では使いでがある資料。
高校の場合は、見学に来た中学生親子に渡す、まさしく広報なんだよね。
いい感じの高校の広報は、やっぱ手がこんでていい感じ。

>>685
やっているよ。自治会にまで言って来るぞ。

>>687
あなたが強要と誤解して受け取っただけでしょ。
あなたの問題。

廃止を提案しないと

>>688
おまえ　一体何様？　

働いてたらPTAなんて無理

母親によるいじめの温床なんだよな。
はっきりいって怖いところだよ。
子供がいじめを煽るだと母親も仲間を動員していじめをするのがさすがというか。
標的になるのは特におっとりした大人しい新参者でかつ可愛い若くお母さんなんだ。
田舎だからなおさらなんだろうが絶対そうなんだよ。
PTAでいじめを楽しんでる母親たちには愛されてない感じが強いんだけど
あれって旦那の責任もあるんじゃないかね。

>>686
うちの学校の広報ってまさにバザーやりましたとかどうでもいいことだらけだった。あと市議会議員目指すPTA役員のおっさんのありがたいお言葉とか。
まあ行事予定くらいは載っていたが、いらん広報紙の見本みたいなものだったのか。

>>691
歩哨くらい出来ね？　できない具体的な理由ある？　怠けたいだけでしょ？

>>682
実際の、年度当初加入率、中途退会率はどれくらいだった？
いっぽうで総会参加率は？総会での発言者数は？
任意で加入した人ばかりのはずなのに、総会の議決には参加しない人の割合が多いとなると、
なんかいろいろ怪しく思うのが普通なんだけどね。
とにかくルールだから議決しちゃえって調子で宴会承認させたい人なら都合がいいかもしれないけど、
普通は、「総会に積極的に参加できないなら退会したほうがいいですよ。
あくまで任意だし、退会してもお子さんには何の不都合もありませんから」と呼びかけるだろうな。
会の健全性のためにね。

おまえがどっちを取ったかは明確だな。

>>635
「ちがうよおじさん！また、痛いのが再び来訪したなって勘違いしたんだよ！」（名探偵コナン風な声で）

小学生相手にサッカーやら教えてるコーチは大変だぞ
土日なんて練習・試合で潰れる
学生コーチも遊ぶ暇なく月1万円程度でよくやってくれると思う
PTA本体の父兄さんや、学級役員さんも月に数回足を運び、年間行事やらに向けて作業してくれてる
ありがたいわ

俺もPTA役員と消防団と地区会役員
小学校サッカーチームコーチやってる。
自衛で酒屋やってるんだけど
まぁ営業活動みたいなもんだｗ
祭り事にもウチの酒つかってくれるし
神輿担ぐ時のはふんどしで
清酒やら水を掛けるんだけど、その酒もうちの酒使ってくるしな

その後の、集会場で男たちが酌み交わす酒もウチの酒
まぁ田舎だからな。いろいろやらなきゃな

入退会自由であることを周知して、実質強制入会な現状をどうにかしないと

>>695
加入率は９０くらい
退会は数名、一桁
総会は３分の１くらい
発言は２０人位かなあ。例年荒れる。
株主総会じゃないから異論が出る議題は数では決議せず、議長の権限で流すこともあるよ
会務が負担なら退会自由も毎度指摘してる
どこでも似たり寄ったりじゃね？　何と戦ってるの？

勲章を貰う奴は偉い
俺の知っている池田という人は
数々の国から色々な賞を授与されている
その数はとうに200を超える
問題は、何に対して受賞されたのかが不明な事だ

>>675
うちは誰も立候補しないとくじ引きで強制になる
委員を引き受けると、仕事を休まなければできないようなことを強制される
うちのPTAは最悪

>>702
それは引き受けなければいいだけ。　強制ではない。

サッカーのコーチはくじ引きで決めるのかよと…
なんスポーツ馬鹿はズレてる人多いな。

無けりゃ別にいいんじゃないかね？
新設校にいた時にゃ何もないようなもんだったが困ることもなかった。

>>704
うわｗｗ　サッカーのコーチはくじ引きで決めてないと思ってる奴ｗｗ

>>26
ひきこもり子無しはおやじの会でぐぐれｗ
世間知らずもいいとこだな

>>703
それは、違う。ＰＴＡに加入すると会則や役員会による強制は受けなければならない。
受けたくないなら、退会を宣言しないと駄目。

>>692
その手の連中は男親役員に極度に弱い。
それも、公務員、年長者、経営者、著名企業のどれかだと
ほとんどフリーパス。

>>706
全保護者の中から決めるわけ？

>>703
強制なんだよ
引き受けようが引き受けまいが強制してくる
強制すんなよ
無理しない範囲のことで賛成できることはするからそれ以外は強制すんな

地域によって多少は違うんだろうが、何をしてるわけ？
しなければ困る事は何なんだ？
子供らのためーに。

>>706
学校の全生徒の保護者の中からくじ引きで決めるわけ？
サッカー経験のないサッカーコーチが生まれるわけか？

>>688
キチガイの言い分怖すぎ笑えない…

>>705
西東京市にも無い。
無くてもいいものを、利権や見得やらで、
無理やり続けて不幸を再生産しているのが現状。

>>708
そんなの法律では認められないよ。　就任承諾は必ず必要。
就任承諾をしないことで懲戒をうける可能性はあるが、それは別問題

>>710
話し合いがまとまらない場合や一任する場合はクジなどで決める。

>>711
北朝鮮にでも住んでるんすか？

人妻大好きなんだが、出会いある？

>>705
なにもなければ困ることもないんだが、
なにかあって学校に改善を迫りたい時、
すぐ動ける圧力団体が組織済みなのと、無組織なのでは、
差はでるよ。

学校古くなってくると、設備の更新やら新設やら、結構ＰＴＡ圧力有効。

>>715
おまえはアスペか

は～い♪　言い返せなくなって個人攻撃ｗｗ
これで人の親だったら子どもがかわいそう
人の親じゃなかったらヤジウマ確定だしｗ　　どっちでも詰みｗ
↓

714 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/22(火) 18:01:26.46 ID:QiL4k5bP0 [32/32]
>>688
キチガイの言い分怖すぎ笑えない…

>>702
いいとこじゃん。学校行事は全て教員で賄えないから
親が参加しないと行けないわけで。参加しない理由が
消防団なら問題無し。是が非でも参加しないなら
高い金払って参加しないで済む私立に行かせろ

うちんとこは、サッカーコーチはくじ引きで決めてないけどな
まあ、PTAとは別物だから

>>715
だから～　任意団体でもそれに参加したらその会の会則には従わなければ
ならない。会則に役員は、強制できるって記載があればＯＫ。
その代わりイヤなら辞めて良いよって言うのが、権利能力無き
社団なんだろうが。民法の基礎だろ？その強制が、アウトかセーフかは、
裁判しないと分からん。判例でもあるのか？

みんなが勇気を出してPTA必要ないと言えばいいだけの話なんだけど
不利益があるかもしれないし・・・とかいう人がおおいと
何となくやらざるを得ないようになる
イジメの構図と同じ

>>625
>>587で書いた工作員の特徴が図星で、ID変えたんだろうなw
議論に勝ったとか負けたとか俺は手強いとか、そんなん言い出すのは大抵工作員。

普通の人は２ちゃんごときで勝とうとか負けるとか、キニシナイ。
ソント（声闘）が信条のチョン系工作員だけだ、そんなことばっかり気にするのはw

強制じゃない、強制なんかしてないというかもしれんが、

実際は「任意ですがみなさん入ってますので…」といわれるのです。

これで入らなかったら白い目で見られるという恐ろしいシステムw

色んなPTAがあるんだね
つーかみんなの所大変過ぎだわ
これだものPTAなんかいらないって言われるわ
うちの所はまだマシだとよく分かった
それでもやりたくないって人はいるけどね
でもここに書かれてるようなPTAじゃほんとやりたくないね役員

>>722
役員就任は社団と個人の契約。　選任と承諾がセットであり、承諾が強制されるような法律はありません・

うちは一人一役
広報の運動会午前１写真担当とかお祭り巡回２とか

>>725
それは仕方ないよ　　ｗｗｗ　　忠告した上で自分で選んだんだからｗｗ

PTA入会を強制する法律はない代わりに

白い目で見てはいけないという法律はないし、友達の縁を切ってはいけない法律もないんだから

公務員の給料半減させて、主婦をPTA正規職員として雇えば下痢三の女性の社会進出も出来てちょうどいいじゃん

強制じゃない強制じゃないと唱えながら
「であなたは何をやってらっしゃるの？」ってw
何でこんなに必死なんだろ
ＰＴＡがなくなったらよほど困ることがあるのか

>>724
参勤交代なのかも知れない

いつの時代辺りから親が学校に密に関わらなきゃならない事態になったんだろ？

そりゃ学校の雑用やお手伝いはあるにはあっただろうけど
今の時代みたく親達がしょっちゅう出入りしてるとかは記憶の限りなかった。

>>726
フルタイム？
知りませんなぁｗ
仕事休めばいいのでは？

という酷いPTAなんだよ、なくなればいいと思うよ

>>727
強制力が無いのね？　へ～そう。という事は、ＰＴＡは、会費も拒否
できるんだ。入会しても何もしなくて良いのね？

>>729
草多過ぎてあほに見えるよw

というか、お前を攻撃してない関係ない人にまで当たり散らすのやめろよ。

>>731
ぶっちゃけ　「めんどくさい」　「コミュニケーションが苦手」　「サボりたい」　「楽したい』　「家で寝てたい」

こんな理由だろ？　PTA来ない理由は？

俺の指摘は間違ってますか？

>>737
正しいよ。

PTAって本当に必要なの？

>>739
PTA無い学校は特に困ってないから必要なし。

PTAに参加したがらない奴を糾弾して喜ぶ奴がいるからねー

>>737
ババアのくせに自分の事俺と言ってるお前は間違っているw

>>737
やむをえない理由の人もいればそういう理由の人もいるだろうね
で、だから何なのという話だよ
任意加入ということなら断る理由もそれぞれあるというだけのことだろうに

これ重要だな
本当は保護者が学校やこどもの手助けをする事が目的ではなくて
P連にお金を入れるという事が大事なんだ
本来の目的でPTA活動をするのならP連を切って各学校でやるべき

>>311 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/04/22(火) 13:38:18.44 ID:ctEp6xZk0
ＰＴＡでは、保護者が無給で狩りだされるのに対して
社団法人日本ＰＴＡ全国協議会の役員報酬規定（文部科学省）では専従役員には給料・賞与がある。
給料は月50万500円を超えない範囲で会長が定めると記載。
賞与は年2回で給料月額の5ヶ月を超えない範囲でその都度会長が定めると記載。
それに通勤手当も月10万円を限度として出る。規定の7条には退職手当も記載されている。

６円、１０円でも世帯数１０００万として、月いくらの上納金になるか

こういうのって「有効な活動をしている」ＰＴＡに入ってる人と、
「無意味な奥様会と化している」ＰＴＡに入ってる人で、
意見変わってしまうと思うな。

自分も小学校は無意味っぷりに腹たったけど、
高校はかなりいい感じのＰＴＡだったので、あって良かったよ。
なにせＰＴＡのおかげでエアコンついたし、
受験情報収集にも有効だった。（大学訪問バスツアーとかやってくれた。）

あってもなくてもどっちでもいいって人が多いから
なくならないんだろうね～

子供の数は減ってるんだから雑用なんて教師達だけで十分賄えると思うんだけど
しかもあいつら税金で食ってんのに
なんで親が手伝わないと関わらないといけないのか意味不明。

>>747
教師は教師による教師のための仕事で忙しいから

>>716
あるよ
会長とか渉外とか体育部とか研修部とかがお勧めかな

>>747
教師は教師の仕事しかできないじゃん？

うちの父兄は、特技を活かして部活の手伝いやら仕事の社会人教育やらしてるぞ。

現役の警察官や医師やパイロットの話のほうが、断然子どもも参考になるし、俺も勉強になる

>>22
自分は金儲けに血眼で、
地域活動は他人任せの守銭奴共稼ぎ主婦の文化も大概だけどね

>>747
教師は元々雑用が多いんだよ
余計な仕事が多いから教育に専念出来ていない
PTA活動もそのひとつだ

>>731
PTAが無くなったら、>>311に書かれた人が困るんだろうw
公務員よりも高給取りだから、工作員雇って必死…
もしかしたら本人かもしれんが。

あ、あとPTAからかなりの金を巻き上げてる学校側も困るなw

>>751
それを言うなら共稼ぎはその分住民税払ってるんだから
たくさんサービス受けてしかるべきということに

↑
「俺に逆らう奴は工作員」　　　ｗ

>>748
無駄に子供が多かった第二次ベビーブーム世代だけど
小中学校時代は少なくとも今みたいな感じではなかったよ。
文化祭や体育祭で親達が見に来る事はあっても
手伝いなどの雑用は教師達がやってた。

うちは夏に子供が生まれるんだけど
今からＰＴＡの心配してるよｗ
なるべく早い学年でやっておいたほうが楽らしいね

>>744
Ｐ連切りは大賛成。それが悪の大元だと思うわ。
無駄な会合の巣窟。

なかなかいい感じだったという高校のＰＴＡは、
Ｐ連の付き合いのほうを「一回かぎり出席の臨時要員」
（委員にならん人に任せる雑用の一環リストに載せた）に行かせて、
執行部の仕事減らして、深い付き合いやめた。

>>750
そういうできる人ができる範囲で任意でやるってのがいいよね
強制になってるから問題なんだよ

>>756
その頃はインフルエンザの注射器も使いまわしだし比較自体がナンセンスだろ。

>>756
優秀な公務員先生方が、たゆまず
予算と権限と無駄な仕事を増やしつづけた成果ですね

>>737
当てはまる人も当然いる
フルタイムで働いてる人でも、土日行事なら動けますってことで役員引き受けてくれる人もいれば
休みの日に学校のことしたくないって人もいる
毎年毎年は大変だし、小中学校卒業するまでに、クラス役員の何か1回くらいは協力しようって感覚でいいと思うが…
誰もなりてがいないと、人がいい、親切な人が引き受けてしまうことになるね

マンションの管理組合も強制のところ多いよな。
あれは結構やりたいって人もいるし、独身で仕事してる人だと時間取れない人も多い
だろうに、なぜかやりたいって人無視して全員順番なんだよな。
いやほんと、勘弁して欲しいよ。
マンション住んでる兄弟に理事会や配水管清掃のたびに呼びつけられる俺の身にも
なってくれ。

任意加入だから嫌ならやらなければいいだけのこと

>>757
小学校は早いうちが吉。
中学高校は受験年度が吉。

>>754
逆
共稼ぎは税金も安い
節税にはもってこいのライフスタイル
嘘だと思うなら調べてみるがいい

あと隠れた問題は少子化ね。
１学年１２０人いれば、在籍中１回受ければ御の字なのが
へればへるほど圧力が増す。

マンション管理組合は、これ専用の法律に従った強制参加団体だろ？
賃貸マンションなら自治会や町内会と同じだけど。

>>700
予想通りの数字。
組織としてぜんぜんダメだな。やっぱり。

おまえ、アウト。

>>766
これわからん奴多いよね…。
かなり節税しながら子供は税金のお世話にかなりなるっていう。

>>757
学歴や職業や家の大きさで子どもが恥ずかしい思いをしないように。
誇れる自慢できる親になれるように。
学歴がなかったり言いにくい職業だとPTAに出づらくなる。子どもが悲しい思いをする。

>>766
同じ収入なら税金が安いというだけで
2人がずっと働き続ける共稼ぎのほうが社会に大きく貢献していることは
まぁ間違いない
安倍政権ももっと女性に働いてほしいみたいだし。

>>766

同じ収入なのに税金が高ければむしろ専業主婦世帯の方が貢献しているということになるだろ
２人で働いているということはむしろ失業率アップなどの原因にもなってむしろ社会の足を引っ張っているとも言える
それでいて税金は安いしね

>>763
自分が仕事するのが嫌でもやりたい奴にやらせたらダメだ。これは聞いた話だが……

やりたい奴らが徒党を組んで毎年毎年会長に就任し、
出入り業者に中元歳暮をせびり、
自分の電気代・電話代等を組合費から払い、
さらに積立金に手をつけたところでバレたらしい。
皆さん近所の人をブタ箱に入れるのは嫌なので、うやむやにしたらしい。

町内会とか管理組合とかは、
やりたくない人が嫌々手抜きぎみにやってるくらいのことがちょうどええ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>757
うちの学校なんて翌年だけ免除だ
1年生で役員をやると2年生は免除
3年生で立候補がいないとくじ引きに入る
兄弟がいて兄で引き受けた年の翌年は
兄の分は免除だけど弟では免除にならない
運が悪かったり兄弟が多いとずっと役員をし続ける事になる

役員やってるけど、うちのPTAはそこまで大変じゃないな。
PTA大変！キーッ！って騒いでるのは、むしろ未経験者の方。

>>773

は>>773へのレス

まぁでもPTA会長とかで顔売って
市議会議員とか市長とか立候補してた人もいた

ＰＴＡの存在意義がもうないよな
いやいややるとか
ほんと意味わからん

>>777
>>773
俺何やっているんだかorz

>>772へのレスだ

暇な主婦がやってればいいのよ

任意でいいじゃん。
その代わり活動内容は自由、子供のえこひいきも自由。
文句あるやつには「じゃあ自分でやれ」ってことで。

ＰＴＡ＝学校行事の手伝い

って感じなんだけど
役員やんない親に限って
何かとクレーム付けてくるんだよね

>>774
まあ、そういうのもあることはあるだろうねえ。
全員順番ってのは、そういうのの予防ってのもあるんだろうね。
でも、管理組合はヤル気ある有能な人だと、それなりに住人にも恩恵あるんだよな。
とりあえず順番だからとヤル気ない人間でまわしてるのももったいないというか。

>>763
俺も二、三町内会、管理組合の類に加入しているが、一般人は

・正式な会議の進め方を知らない
・ご近所を傷つけたくないので不承認、不信任を主張しない

ため、政治家、ヤクザに食いつかれると追い出せなくなる。
必ず当番制とし、絶対に崩しちゃダメだ　ﾐ　'　ω`ﾐ

家事、育児、仕事だけでも忙しいのに、PTA、地域の婦人会、介護、宗教、政治等々で
無償ボランティアになり得る人材の取り合いになっているからね

このままじゃマジで疲労死する主婦も出てくるよ

>>758
>Ｐ連切りは大賛成

私も大賛成！

>>774
聞いた話かよｗ

>>648
>>647
選出には火を噴くような場面が見られるけど、
中には一度も役員会に出席しない新役員さんもいる中で、
決まれば決まったで皆さん誠意を尽くして活動されるんだよな。
もっと、親同士で色んな情報やり取りできて実は楽しいんですよって
アピール＆発信できればいいのかもな。

>>781
暇な人がそんなにいなくなったことが問題の主要な原因を占めてると思うが。
今専業の人なんて数えるほどですよ。

それにあわせてＰＴＡの組織改革・仕事減らし・活動の土日化・
打ち合わせのネットフル活用とかが進んでない組織は、
大変だろうね。

>>786
任意じゃん

こんなのやめちまえよ
主婦は馬鹿しかいないのか

>>788
そんな都合よく自分の加入している町内会の会長が悪さをしてくれん。
うちから散歩で行ける範囲の団地での話だ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>757
中２は副会長（会長見習い）、中３で会長という２年役の大物案件の選出対象になった

約２０人集まった選出会議で、３０分後に立候補したわwww

小学校から中１まで女房は役員をやったことがなく、
役員やらせたくなかったから、自分が被れば済むと思ったからね
心身が万全でない女房にそんなことやらせたら、それを見ている自分の方がストレスだわ
だったら自分でやったほうがよっぽどいい
現実、メンバーにも恵まれ何とかなったわ
そして女房はクラス役員もＰＴＡ地区役員もやらずに逃げ切った
地区役員の長にでもなったら目も当てられん
むしろ会長の方が楽かもな

>>793
でその隣町の時代劇の台本みたいな話を伝聞で鵜呑みにしていいのか？

>>791
>>1を読めば任意であろうと断れない雰囲気ってあるんだよ

団塊世代以上の主婦が当たり前だった時代に広げ過ぎた地域の無償ボランティア活動が
主婦も働くようになって人材が足りなくなり、地域システムが崩壊しようとしているカンジじゃね？

>>785
別荘地、マジお勧め。
マンションは管理組合がメンドイ、戸建ては町内会、近所付き合いがめんどい。
別荘地はどっちもない。
管理費ちょっと取られるけど、それだけ。
仕事やめて自由になったら別荘地に引っ越すのがいいと思う。
固定資産税とかも安いし。
まあ、田舎暮らしは適性が分かれるとは思うけど。
俺は駄目だ。東京に帰りたい・・・・

だだをこねると、責任感の強い人が、しぶしぶひきうける。

どこかで見た構図ですね。

そうです。
日本と韓国の関係そのままです。

極めて日本的な同調圧力だし、
これを馬鹿らしいと嫌ってる人間もきっと他の場所では同じような圧力をかける側になってると思う。

学校によって、もう整理していいPTA活動があると思うけど、
それが出来ないんだよね。結局１年きりだし、なったら無難に１年なんとか
通り過ぎるの待つだけ。この活動止めますとなると、また面倒な会議とか増えるし。
ベルマーク係とかわけわからん。そんなんで何日も休むために、こっちは
１日１～２万の仕事キャンセルしてる。それ寄付した方がよほどいいような気がするよ
うちの学校は１つの係りに対して、２人付くようになっているけど、
一緒に組んだ人が、学校の先生。最初の役員決めで会ってからその人
一度も出てこなかった。忙しんだって。私一人で仕事休んで１年間やったよ。
先生って大変なんだねｗ

>>798
国連脱退して、五輪返上して、英米に宣戦布告して・・・・・それでも日本についていったのは朝鮮と台湾だけだったね。

単年の夜間会合だけでいいなら役員してもいいんだけどな
実際そういうわけにもいかないでしょ

>>799
そもそも教育委員制度と同じで、
ニューディーラーの戦後教育改革でできたんだよねえ
逆コースと日本人本来の閉鎖性でこんなことに

>>801
君にとっては、意味があるレスだろうが。
スマンがサッパリ意味がわからない。

>>801
当時朝鮮と台湾は日本でしたからー　ﾐ　'　ω`ﾐ

まあタイはついてきた。

小学1年生
挙手なし
くじ引きだったわ～
でも当たった人、まんざらでもなさそうに嬉しそうに自己紹介してボスママっぽかったw
やりたいなら挙手してよ～
挙手だといまいち権威にかけるのかな
やってやってるんだぞ、お前達、協力しろっていうポーズが素敵、とかw

トイレ掃除のほうが役員するより気が楽だわ

>>6
なりたがるやつはたいてい○○○

>>806
こういう嫌味な奴に目つけられて影である事ない事言われるから
なり手がいなくなる

定年して暇な祖父母がやれば良いのにな…

いや～昔の主婦も泣いてたよ？
PTAは辛いって。
共働き主婦は金がかかってるから牙剥いてくるのが早いっていうか
それで問題化してるんじゃないかな？
押し付けやくじ引きなんて30年前からあるよ。
そして引き受けられない主婦にはたいてい理由があるわけだな。
精神系の病気だったり。
そういう言えない人に押し付けていく陰湿な構図はずっと昔から。
ただ子供が多かったんでPTAの苦しみを知らずに人に押し付けながら卒業できた主婦が多かったっていう。

辛さ苦しさ残酷さは昔も今も変わらんと思う。
ここは田舎で東京弁しゃべる転勤族がきたらPTAにさせられ虐められるのは確定だし。
今も昔もそうだよ。

>>805
そうすると台湾・チベット・ウイグルも尖閣脅かしてる中国についてきてるということになるね。

同窓会の役員も似たようなものだな

マジレス

ＰＴＡ活動にクレームをつける、参加を拒むＤＱＮやクレーマーに対して
想定問答集が存在します。（その手の人の、言い訳や、言いがかりはパターン化されています。）
地区によっては、クレーマーやモンペに対する予行演習すらあります。

毎年発生するクレーム対処は、想定される手間にすぎないんだけどね。

>>804
だだをこねてた日本国に併合条約の責任感からしぶしぶついてきてた朝鮮国の話です・

社会から隔離されている暇でバカな専業主婦がやればいい。
それくらいやらなきゃ生きてる意味ないしw

>>802
自分が「長」のつく立場になって好きに運営しちゃうのも手。
くじで委員長あたった時、
少数のおヒマな方々がだらだら時間潰したいだけにしか見えなかった
お茶とお茶菓子の習慣なくしてやった。
（とうぜん会合自体もがっつり減らした。）

>>815
君にとっては、何か重要な意味があるレスかもしれないけど。
スマンが、僕にとっては君が何を比喩しているのかサッパリ意味がわからない。

>>815
「大東亞共栄圏」のプロパガンダは当時のアジア各地で熱狂的に支持されたと
聞いたが　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>783のような頭の悪い暇人が喜んでやるのがPTA

>>819
そんなだから隣町のマンション管理組合のウワサ話を鵜呑みにしちゃうのかも

>>816
「泣く子は餅を一つ余計もらえる」

まさにだな。君の座右の銘にふさわしい言葉。

>>809
誰かに目をつけて、ある事ない事を影で言うほどの時間と粘着気質があれば強いでしょう
せいぜい2chで愚痴る程度しかできない小心者です

保育園の会長は大変だった、、、くじ引きでなっちゃった
でもみんな仕事持ってるママ達だったから変なトラブルはなかった

そもそもスレタイのトイレ掃除って何w
用務員がいるだろうに

>>824
マジレスすると、公立施設の清掃予算は最小限だよ。

公園も海岸も道路も綺麗なのは、学生の奉仕・企業の寄付・社会人ボランテティアのおかげ。

PTAでラインはやらないほうが良いと思うよ～
やりたがる人も対人トラブルを好む人が多いっていうかなんというか
虐めの温床であるPTAのさらに温床になってる風だね～

>>824
「泣く子は餅を一つ余計もらえる」を認めたくない人の無駄な抵抗だな。
意味が無い。
「泣く子」に屈した時点で、もう負けてるんだから、潔く諦めた方がいいよね。

ボランテティアの概念が無い人に、いちから社会奉仕をを説明しても時間の無駄だし。

大東亜共栄圏が熱狂的に支持されたは言い過ぎだが
朝鮮と台湾はそもそも当時合法の条約をへて経営地にしたんだから
ついてくるもついてこないも無いよ

出席行事を絞って全員一年に一回は出てくれとかにすりゃいいのに

>>824
子供、小・中・高と用務員がいる学校なんかじゃなかった。
いまどき用務員おけてる学校って、どのあたり？
都市部はむしろ置けてないと思う。

>>828
中台ですら条約を守ってたのに、日本は条約違反の奇襲で戦争はじめたね。

入会しなきゃいいだけの話

>>828
おまえのような空気が読めない奴が嫌われる。

まじウゼェー。
キチガイを相手にするから場が乱れる。

PTAがないと困るんじゃないの、学校が。
タダでこき使える労働力であり金づる。

>>831
大日本帝国の昭和１６年の奇襲と
日本国の平成２６年の父母と教師の会に
何の因果関係が？？？

>>796
そしてそのまま、企業が地域ボランティア人材を奪ってるって流れになって、
日本中で経済界をつるし上げる展開を希望。

>>835
かつての日本みたいにだだをこねると、
責任感の強い周りの人が、しぶしぶ被害をうける。

というどこかで見た構図。

役員はクラス名簿から投票で決まる。上と下の人は投票されやすい。
自分が助かるために、適当に投票する人もいる。
公平にくじなら分かるが、決め方がおかしい。

>>832
自動入会だったよ
「入会しますか？」
じゃなくて、自動入会の後
「任意ですけど皆さん入会していただいています」
で、退会可能なんてことには触れず

入会手続きを取る方式のところってあるの？

PTAがないと困るんじゃないの、学校が。
タダでこき使える労働力であり金づる。

うちは用務員いるのにトイレ掃除あるわ。
側溝泥かきあるわ。
しかも、用具はすべて持参しないといけないとかww

PTA入らなきゃいいじゃんというやつは、先生と面と向かって入りませんと言えるのかな？w

酒飲むのが好きなやつは事あるごとの飲み会が楽しいだろうが、飲めないやつは全く無駄な会だし、こんなんのためにお金払ったり汗水垂らしてバザー必死になってるって考えるとつらすぎる。

>>839
自分が規約を読むのを怠っただけでしょ

>>837
いわんとすることが全然分からないでもないが
わざわざ戦前日本から持ってくる意味も感じない

バザーやベルマークなんて非効率でしょーもないって誰でも知ってるわけで
それでも交流に意味があるとか言って無理やり続けてんだよな
交流だったら何もそんなもんでなくてもなｗ

PTA役員か
そういうことが好きな人に任せておけばいい話なんだが
そういう人が一人もいない学級ではそら無言になるわな
面倒くさい＆働いていて自由に休みが取れない母親も多いだろう
働いてない人間こそやるべきだが人みしりとか鬱とか甘えんなｗ

読み聞かせの会にも、なにかしらイデオロギーを持ち込んで周りを困惑させる人もいる。
その人にとっては、自分の意見を広く伝えることだけが正義。

この手の人を効果的に排除する想定問答も存在する。

今の子供は親が政治力のないバカが多いからその環境のせいで
バカが大杉。

モンペの温床
解散しろ

>>842
意味がわからないけど

「PTA入会の方はこちらで手続きお願いします」
方式にしたところがあるのかってこと

何もしなければ自動的に入会方式でしょ
うちはそうだったな

働いてない人が働いてる人のための無償労働しろってのも変な話
だから働いてるのは理由にならんということなんだわさ。
押し付けられちゃうとなぁ。
部署によっちゃ毎日朝から夕方まで学校で仕事してて
帰宅後もずっとラインだメールだと拘束されるらしいよ。
ボランティアじゃなくて立派な無賃労働だろうというぐらい厳しいね。
しかも望んでやってるボランティアじゃない。
だからいじめが盛り上がるわけだな。
PTAに無理やりされた母親たちが弱き人を虐げてストレス発散してるんだろう。
汚い醜い残酷な場にしか見えないね。
あんなもんはもうやめたほうが良いと俺は思う。無くても困らん。

権利意識が強いからお茶くみも教師の仕事だと受け入れられないわけだけどなｗ

読み聞かせのボランティアしたいなあ
椿説弓張月とか安寿と厨子王とか。
わたし、声が良いって言われる。途中でかまないし。
でも役員のボスババアとボスジジイに阻止されるのわかってるｗ

LZAQKkY00
1+MuOV940

全く面白くないのに、ピンボケの持論を脈絡なく語り始めて、一人で笑いだす。
これも排除すべき地雷。
ＰＴＡや読み聞かせは、無償奉仕だが、頭のおかしい人の面倒をみる組織ではない。

>>849
何もしなければ自動的に入会なんてないよｗ
普通会費払うだろｗ

>>845
「そういう事が好きな人」って言うのは第三者の視点であって
何度も何度も役員やってる人間が「役員仕事の好きな人」って訳じゃないんだよ。

貴方みたいな人が居るから、何年も役員から外れる事が出来なくて困ってる。
しかも、「あの人は役員やってるから子供が贔屓されてるんだよね」って陰口叩かれる。

ただ、最後の１行は同意。
鬱とか人見知りとかいう割に、ランチ会とかはよく出席してるみたいな奴は居るからな。

PTAに入らない人もいるよ
会費を６年間払わなかった人もいる

先生が強制することもないし
成績とか内申書に影響あるとかだったら
それは正真正銘の犯罪行為で違法
校長、担任は処罰確実

みんな、なんか勘違いしてる

>>845
病気はしょうがないよ
欝の人にもやれって、どんな鬼よ

人見知りも勘弁してあげれば？
それがストレスになって子供に悪影響があったりしたら
子供のためには本末転倒

人見知りだけど、やってるよ。
誰もやりたがらないから立候補した。
鬱はあれだけど、人見知りは甘え。

PTAって政治家になるための踏み台でしかないからな（ｗ
ここでうまく立ちまわった人が票をまとめて議員になって偉くなる。
だから、議員の力を削ぎたい橋下徹とかがPTA解体を主張するわけさ。

>>853
会費を払う以前に自動的に入会させられてるやん

入会してるけど、いくら払う？
引き落としするから手続きお願いね

にすぎないよ

他のどんな団体で、入会しますと言いもしないのに
デフォルトが入会になってる団体があるんだよ

>>853
入学式終了後、保護者だけ残されて役員決めが終わるまで帰れないんだよね

>>859
まさに悪徳アダルトサイトと同じスキーム。

>>857
あなたは頑張ったし、偉いと思うけど
だからって、他の人にもそれを押し付けるのはどうなの？
あなたよりも重篤な人見知りの人にも、
自分はやったのに出来ないのは甘えって押し付けるの？
なんで保護者同士でそこまで攻撃しあわなければいけないのか

だからPTAは本末転倒なんだよ

一人につき一回って決められるから外国人のママにもまわってくるんだよね
だいたいお飾り。
そして一緒に役員になった人の負担が増えて
余計な反感を生む

会費払った時点で、入会を認めたことになるのよ。ココがポイント。
やつら確信犯だからね。

>>859
入会承諾書はかいてるはず。
あんたが確認を怠ってるだけ

>>862同意。
くじ引きなどで無理やり押し付けて成立しているPTAがあるからいじめが起こるのにな。
母親たちはなぜかより弱き者を見つけ出して攻撃しようとするんだよ。

>>859
会費払えば入会で払わなければ入会しないことになる

>>860
帰れないんじゃなく帰らないだけだろ

会費納入も役員も強制じゃないで
役員やりたくねーってんならさっと帰ればいい

必ずしも必要じゃないよね。
ＰＴＡなどなくてもＯＫ。
この意見は間違っていない。

じゃあ、必ずしも必要でないことはどこまで削除できる？
人間の生活って、無駄の積み重ねだから。

>>864
NHKみたいだな

入会した意志が無くても役員を引き受けた時点で、入会を了承したことになる。
だから気をつけないと駄目なんよ。

>>867
いやだからそこで、帰るという選択肢は与えられていないんだよ
「加入しない方は帰ってください」
じゃなくて
「決まったクラスから帰ってください。決めないと終わりませんから」と断言されるわけ

まぁ「死ぬほどやりたくない」人は、それをちゃんと主張して入会しないという方法をるべき。
「入会しない」と言えなかったという人にまで、配慮しろというのは行き過ぎ。

鬱等病気ならそもそも学校側に事前相談し、
委員決めの場になる前に退出すりゃいい。
「××さんは病気治療中で、本日もご無理を押して式には出られたのですが、
もうお帰りになりました。本年度の委員活動からは外してさしあげてください。」
と言ってもらえる。（そんな人は毎年いる。）

>>862
あんたみたいな偽善者に偉いなんて言って欲しくないわ。
私が軽度の人見知りとどこで判断できるの？
私も無理してるから心身共に支障きたしてるわ。
上から目線で勝手に人を判断して何様だよ。

>>865
書いてないなｗ
無かったわｗ

会費を何口払いますか？
てプリントだけだわ

普通は、入会したければ入会手続きを取る
PTAは、入会手続き無しで自動的に入会の意思ありと見なされる

>>871
あくまで任意での話だろｗ　本当に帰れないな監禁罪だわ

>>806
積極的にはやりたくないけど
くじに当たれば全力でやる
ってタイプの人もいるから

>>867
帰れないんだよ
体育館で、クラス役員が全部決まったクラスから入学式のクラス写真撮影
これは入学のときだけだが

なんか小学生中学生のまま大人になったような奴が多いなｗ

>>877
んなわけない
これから仕事ですって帰れたよ

>>874
いやいや書いてるって。　入学時に出す書類の中にPTA会則を承諾した上で入会しますとの文言がどこかにあるはず。

　あんたが確認を怠ってるだけ。

>>880
その確認を怠った人から徴収した金で酒飲んでるクズが偉そうにすんなと何度言われたらわかるのか。

>>806
積極的にはやりたくないけど
くじに当たれば全力でやる
ってタイプの人もいるからね

学校のトイレ掃除なんて児童がするものだろう

つまり、俺が苦労したからお前らも苦労しろってことか
バカくせ

>>880
いや自動的に全員入会ってことになってたはず

新学期始まってすぐPTA役員決めの用紙来たよ。
名簿の最初と最後の人選ばれてた…。
可哀想だよね…。

>>885
ないないｗ絶対ないｗ

>>881
お宅のＰＴＡ、どんだけ飲んでるの？
先生と顔合わせの食事会と称したものが年初と、
謝恩会と称したものが年度末にはあったけど、
それだって出なければ出ないでＯＫだったぞ。

>>885
まあ水掛け論だからこれ以上追求しないけど、
PTAは任意なんだし総会で突き上げられないよううちは入学時の書類に入れてるわ。

>>878
そう。そういう母親が先導していじめをはじめるんだよ。
だからPTAが荒む。
働いてれば社会性が～っとかいうが、
精神レベルが中学生な母親なんてのはそんなもんに関係なく存在する罠。
職場には絶対王者の上司と利害ってものがあるけれど
PTAには強気者が強いという数と共謀性の理論しか働かない。
母親たちは道徳未開といっていいぞｗ
そういう未開が多いと普通の母親たちはむしろ餌食になるんだわさ。
だから一緒にいじめる。
中学生ぐらいと同じ論理だな。小学校低学年の子供のほうがこのあたりまだ理性的。
不思議なもんだよ。
年を取るほどクズになるという。母親になってすら。

>>873
あなたが軽度だと書いた覚えはないし、
そう誤解されたのなら訂正しといて
でもあなたよりも重度な人がいないとは言えないでしょ？

あなたは辛くなかったの？
嫌じゃなかったの？
なんで他の人にも辛い思いをさせようと思うの？

PTAが、出来ない人やりたくないひとに押し付けなければ
あなたも無理をして支障をきたさなくて済んだのに
あなたみたいに無理をしてしまう人が出るのがPTAにムカつく理由のひとつだよ

>>880
ないよ
お前はなんで自分の周りの狭い世界が日本標準だと思ってるの？

>>891
どこかズレてないか？
彼女がPTAを引き受けたには、彼女なりの善意での理由もあるだろうに
そんなに追い打ちかけることもなかろうよ

>>888
そういうのもあるにはあるけど内輪のは基本手に廃れてるね。

部活が全国大会に出るときとか
外部講師を招いて講演会した時とか
オリンピックに出るコーチと表敬にきた時とか
渉外ごとがメイン。学校を知ってもらうためにね。

平均したら月に１度ペースで懇親会はやってるおもう。　　
役員１名あたりは年に２回位出席かな。年間予算で１０万円くらい。

まぁでもここにいる人たちは
PTAは任意で自動加入だとしても退会して良い
という知識を得たのだからそうすれば良いのよ
同意の友達が多いならみんなで退会すれば良い
やりたくないけど他の母親の目が…とか1年我慢すれば…とか
そういう考えなら文句言わずにやれば良い
やる気満々の人は他人を非難せずにやれば良い

一割以上のレスをつけて駄法螺ならべてる
ID:Gv8hJSX30＝ID:u9xwbwca0
　↑
こいつのレスのおかげで、ますますPTAが嫌いになった

>>891
なんらかの理由があって「できない」のなら仕方ないけど、
「やりたくない」ってだけの人に
そんなに配慮しなきゃならないのかな?????????

断固やりたくないなら断固やりたくないと強く叫ぶぐらいでお願いしますよ。

>>892
なかったら総会の質問に耐えられないじゃん？

お前はなんで雑な事務という自分の思い込みでPTA総会が乗りきれてると思ってるの？

>>890
役員やって発言力大きい母親って、自分が見下してる人をネチネチいじめるんだよな。
学年の運営にも口出ししてくるし。
だけど、いじめてる相手が実は資産家とか古くからのその土地の一族とか、
すごいスキル持った人とかだったらとたんにシオシオになる。任期が終わると取り巻きも散り散り。
見下してたとこの子は難関私立中とか中高一貫校に行ってるし。

P・T・A！P・T・A！

まだ天皇叙勲くんいたのかw
君のおかげでどんどんPTAが嫌われているよ。素晴らしい。
君のそのアンチPTA活動こそ叙勲ものだよ。

>>896
２ちゃんねるのアンチのせいで子どもの学校のPTAがしたくないワロタ

>>895
入退会自由で今の加入率ですね

>>901
「２ちゃんねるのあいつせいで子どもの学校の活動がしたくない」　　　←w

>>902
それを解っていない人が多いのだから
入退会自由だという事をもっと大っぴらに言うべきだけどね～
あなたのお陰でスレが伸びて少しだけその事が認知されたわね

往々にしてこういうキチガイが巣食ってるのがPTAだからな

>>893
彼女？の被害者の側面には同情するけど
一転して加害者になってる側面に突っ込んでるんだよ

自分はこんなに辛くてもやったのに
自分より全然マシな奴がやらないのは許せない

という、この問題ではありすぎる状況の理不尽さに気付いてもらいたい

>>904
＞それを解っていない人が多いの

少なくともうちは言ってるし、わかった上での入会率です。

他も総会の質問に窮すような雑な事務をしてるとは思えません。よって織り込んで入会率です。

くじとかじゃんけんじゃ不満言うやつがいるからガチの殴り合いでもさせて決めりゃいいんだよ

>>907
実際にどういう入会手続きをとってるの？

>>907
それはお前がそう思いこんでるだけ

>>907
お前が所属しているＰＴＡは気の毒だな。会則による強制力も
法律で禁じられているんだからw

２ちゃんねるのスレ語られることなんて世間一般にとっくに知られたことと思うけど、スレが伸びて新たにその事が認知されるとかどんな思考回路なんだろ。

>>909
入学届けに、下記条項（PTA会則を承諾の上入会すること。）を承諾の上入学します。　親権者サイン。

>>910
俺ごときが思いつくことが世間が気づかない？

>>911
会則による強制？馬鹿？

本当に任意の団体なら
「PTA入会お願いしま～す」
って校内で入会者を募るべきでしょ

何かと抱き合わせになってたりする時点で、実質的に任意じゃないよ

>>873

人見知りだけど役員やってますと自己主張w
↓
偉いねと誉められた
↓
いきなりブチギレwww

たかが２ちゃんねるなのに。
人見知りより深刻なのはヒステリーの方だよ。

>>913
任意は入退会規則に係るだけで団体は公認だから。　日本語難しかった？

実質的ｗｗｗ
またまたトーンダウンｗｗｗ

>>906
フルタイムで仕事してるからできませんって人も
フルタイムで仕事してますが土日参加可能な役員ならしますって人もいるからなあ
皆、やらないよりやれば負担になるのは当たり前だからね
そりゃ、逃げてないで1回くらいやれば！って思うこともあるだろうよ
人数の少ない学年だと、小学生卒業までに2回や3回やることになる

ptaの子供は推薦でいいとこいけるしな
せこいわ

>>912
公立の義務教育でそれがあるなら大問題だわ

もしかして子供が高校でのPTAデビューなの？

PTAと戦うどころか２ちゃんねるの工作員一匹に手こずるアンチPTAなのでしたｗｗ

>>917
それはあるね、情報の違いと、先生の自由心証による裁量だけど。

入学の書類とPTAの書類を一緒にしたりして
不幸な人を増やそうとするごく少数の仕掛け人に反抗の声をあげないせいで
不幸の連鎖が広まってしまうんだね

【PTA】小学校の保護者の連絡網でLINEが提案され、LINEをしていない保護者が馬鹿にされる
http: //fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398141071/

「私は役員はやりたくありません。できません」って人が批判されるのは見たことあるが、
「役員から逃げようって姿勢の人は、子どもたちに恥ずかしくないんでしょうか？」とか
人格攻撃するクズにペナルティが課せられたって話は聞いたことない。

任意団体なのに、役員拒否者に対し誹謗するほうが大問題。
役員やってるのがID:Gv8hJSX30みたいなクズばかりだから、
「うちはちゃんと任意だと説明してますよー」で無問題だと考えてるんだろうが、
本来、役員選出の現場で、拒否者にたいしあらゆる意味で圧力的言動があったら、
その件自体を大問題とし、PTA全体で拒否者に謝罪するなり善後策を講じるべき。

>>918
公立小学校からだよ。入学式後の説明会でちゃんと各種団体の説明もして入会届を頂いてるよ。どこでも同じじゃね？

>>920
どんないいわけだろｗ　その場で掻いてもらうわけじゃないし文書にし口頭でも説明して熟慮期間も与えてサインして知らないとかｗ

今の時代、栄誉とか名誉の時代で無いから、そうなるんじゃね？
いや、それを求めるのも勝手だが、つまらん価値観だと悟る理知的な人が増えたということ。

「役員や委員になったからには、家庭が崩壊してでも
ＰＴＡを優先させるのが、身をささげるのが当たり前です！」って叫んだ
元ＰＴＡ会長のＳさん、元気かなｗ
あと、総会で「役員をやらない親は、親として失格ですう！」と壇上から
雄たけびをあげた別の元会長も元気かなｗ

うわー地獄ですなー
子供とか絶対に産みたくないわ
この手の事に一切関わりたくない何もしたくないマジで

>>915
現実の話をしてるんだよ
実質的に任意じゃないでしょ

「入会したいなら手続きをする」
のが一般的な入会であって
「入会したくなかったなら手続きしろ」
ってのは違うよ
ここがどうしても理解出来ないみたいだけど、なんで理解できないんだろうか

少子化を推進するPTAｗ

>>1
娘がまさに横浜市立小。
役員免除は片親と妊婦と乳児持ちだけ。ここ数年のPTA会長には
勤務医や会社役員がいる。会長さんは職場からPTAの会合にタク
シーで往復。
おかげで公務員やリーマンの仕事の都合は完璧に無視。

>>922
いいたいことはわかるけど、反撃するのも組織が必要だよ。
　
PTAで紛糾するのは反執行部が動いた場合（路線対立してるだけで学校活動に興味が無いわけじゃない）で、、

単に関わりたくない人はどこにもポジションは居場所はないと思う

勲章ってさ、他人に認めてもらいたいって渇望してる承認乞食には最高の宝物だろうな
俺、乞食願望がない自分を幸せ者だと思うわww

今まで上の子下の子で役員決めで揉めたことない(それどころかみんな協力的)なウチの学校幼稚園保育園は特殊なのか？
もちろん自分もいろいろやったけど、負担では無かったなぁ
それどころか交流も増えるから楽しい
全くノータッチの人もいたけど、強制は無かったし
フルタイム勤務や下の子が小さいとか介護とか事情がある人に無理をさせない流れだったから、助け合いが当たり前だと思ってたんだけど
まあいろんな人がいるよね

もちつき大会に来ないでね

>>923
入学届け？
そんなのあったかなｗ
で、
>入学届けに、下記条項（PTA会則を承諾の上入会すること。）を承諾の上入学します。　親権者サイン。

それは酷いわ
任意団体の会則を承諾しないと入学できないわけ？
公立小学校に？！
ありえない！

PTAが任意で入会しません！と言った場合、PTA発行の印刷物(広報紙、地区班、行事、アンケート等)はその家庭には配られないんだろうか？

>>922
任意で入退会が自由だと一般に認知されると困る人なんだと思うよ
この必死さからして
>>311関係者じゃないかな

>>922
拒否しても周囲が納得できる環境があれば良いのでは？

ま、簡単に言うと代わりの人を民間から雇うので、その時給を支払えば役員にならずとも良いとか。
日給５０００円ほどで年間で５万程度支払えば人不足も解消されるし役員やってる人もやらない人のこととやかく言わないでしょ。
それだけ支払う位なら参加できる時間でやります、って人の方が多いだろうけど。

強制じゃないのに、とかわめくけど、じゃあ入ってない子供を除いて行事やろうとしたら怒るくせにｗ

>>927
あのなあｗ　業者と消費者、あんたがスーパーで買い物してるんじゃないんだよｗ

大人と大人の契約で、「知らなかった」が通用わけないだろ？

口頭で説明し文書も渡して熟慮期間も与えて。

>>937
ボランティアでやりたい人が「学校やこどもたち」の為にやっている団体だから

ID:Gv8hJSX30の居場所はＰＴＡなんだなwwwww

PTA・自治会・消防団・交通安全協会w・・・

全部断ってるが何の支障も無い。
そんな自分達の真似して辞めた家庭がチラホラw

>>932
いいね。昔からある町？それとも新興住宅街？

>>934
承諾しない条項は「○条削除」とかくだけじゃん。　実際削除してる人いるよ。

>>936
「私に逆らうと関係者」　　←ｗｗｗｗｗｗ

>>935
当然配られないと思うよ
でも>>933は違うよ
児童は会員じゃないしPTA企画のイベントや配布物は享受してもらいたい

朝鮮人みたいな親が増えたな

>>943
てかなんでそんなに必死なの？
同じ学校にはなりたくないわw

>>945
金払ってないのにもち食べるのか
ずうずうしいな

卒業式の記念品ももらわないでね

親同士であんなことやこんなことがあるってホントなん？

ＰＴＡの力を弱めて、保護者の意見が通りにくくし
自分たちの良いように教育をコントロールする
実際に、最近の教科書問題には、教師やある団体などの意見が強く反映されている
まずは、保護者の子供である
この全体がまったくなく、子供や教育の私物化が、まかり通っている
ＰＴＡは、もっと力をつけて、子供のために声を上げるべきだ
子供は、教育長や教師の私物ではない

そんなに他人の子供のために何かしたくないならPTAに入らなければいいのに

>>946
PTAに来ない人は結構過激に悪口言ってるｗ　　来ないのも自由　悪口も自由

>>932

> 全くノータッチの人もいたけど、強制は無かったし
> フルタイム勤務や下の子が小さいとか介護とか事情がある人に無理をさせない流れだった

それならいいけど
「必ず全員やってもらいます」「皆平等にしてもらうのでできないとかやれないとか理由は認めません」
だからね

今度はＰＴＡ下げなのね。

むしろトイレ掃除で逃れられたら良いだろうが。

在日（帰化人）が地域のコミュニティを仕切ってるとこもあるぜ

>>938
契約するのにPTAみたいなやり方こそ、有り得ないって言ってんの
デフォルトが入会ってなんじゃそりゃ
普通は入会の意思を示してから入会だから

今まで通りでいいじゃないですかーみんな忙しいですし・・・って感じの所に
子供のために頑張らないと！新しい事やらないと！！とかはりきりだす奴ほんとイラネ
挙句に私はこんなに頑張ってるのに！！！！とか切れ出して手に負えない

>>953
それは法的拘束力を持つお願いじゃないだろ。

役員しないのも自由　　役員しない人の悪口をいうのも自由　

全ての権限くれるなら引き受けてもいいけどな。
飾りはいらん

PTAの世界では誹謗中傷は自由なんだな
しらなかった

おいおい、ＰＴＡは保護者の意見じゃねーぞ
お前らが保護者の意見を潰しにかかっているの知ってるぞ
会社の御用組合よりタチ悪いわwwwww

>>22
何も知らないんだな
今は少子化だしほとんどの母ちゃんが働いてるから働いていても働いてなくても皆平等に役員決めするんだよ。

PTA会長をやりたがる人
政治家志望
創価学会
幸福の科学
町の有力者
この辺の人たちは無くして欲しくないだろうな～

>>957
デフォルトは未入会だよ。書面を提出して初めて入会。

念のため口頭でも文書でも説明して考える時間も与えてる
　何言ってるの？？

>>959
やらない人の悪口言うのは自由かもしれないが人間としては最悪だな
どんな学校でPTAやったらそこまで人格歪むんだよｗｗｗ

ＰＴＡは時代に合わないね。廃止したら。役員なんて負担なだけ。
不公平だし。母子家庭は免除でもいいけどそれ以外の共働きが
役員やらないとかおかしすぎるわ。勝手に働いてるだけなんだ
から、有給とってやれよ。ただみんなやりたくないのにたまに
ＰＴＡ会長になって利権手に入れたがる勘違いオッサンとかいる
からこの制度なくならないんだろうな。

>>953
それは「やろうと思えばやれる」のに「やれません」って親が多いからでは？
例えば子供が持ち帰ってきたベルマークを自宅でカットして子供に預ける位できるだろうにｗ
何も考えずに「できません！！」って言うから反感買うのだと思う。

>>932のようなところの免除者は「今は無理だけど、子供が大きくなったら、介護が無くなったら、できることはやります」って姿勢があるのだと思う。
「理由次第によっては認める」となるとボーダーラインの判断が難しいのよ。
判断を下す側も一般人だしそんな重責を負わせる訳にもいかないから「一律例外無し」となるわけ。

>>948
子供は会員じゃないからね
会員は保護者
子供は享受するのみ
教師は会員だけど教師の子供は関係ない

その学校に通う全ての子は、その学校のPTAによる恩恵を受ける

>>965
うちは自動加入だわ
自分の所がデフォだと思ってる時点で視野が狭い

考える時間与えずに入学式直後いきなり
「どの委員会に入るか記入してください」
「決まらないと帰れません」だもんな
どう考えてもおかしなやり方だよ

>>966
PTAしない自由持ち出してる人に対する当てこすりだから話半分にｗ　　

自分は言わないよ、
親は変な人でも子どもが可哀想だからね。

>>965
それは良い組織でよかったな
うちのPTAは違うけどなｗ

PTAは子供のために活動する場ではなくて
PTAに参加しないやつをどういじめるかを子どもに教える場ですｗ

>>972
お前、人格歪みきってるぞwww

>>970
そんな雑な事務で総会を乗りきれるとは思えないからそれは信じがたい。　雑な事務で総会を乗りきれると思う時点で視野が狭い

>>967専業主婦の戯言

いじめ自殺でPTAが学校側に立ったり、大津事件では加害者の親がPTA会長だったり、
無駄な行事だけじゃなく、ちゃんと子供を守れないんじゃ存在意義無いね
PTAの無い学校もしくはPTA参加が緩い学校に子供行かせるのがベストかな

大人の社会でもこれだもん。

大人も誰かに怒鳴られないとダメなんじゃないの？ｗ
ったく情けないね。やめちまえよこんなの。バカバカし過ぎる。

やめたほうがいいと思うよ。わりと本気で。
じゃあ運動会のお茶くみは誰がやるんだ？なんていわないことｗ

大事な可愛い子供が人質になってるようなものだから
小中高とどんなに嫌でも一人一度はやってきわ
やりたくないのは皆同じだから公平にしないとね

>>974
PTA入らないとなんか訳ありかなーって念のためマークは入るよね。　何もなければそれでいいんだし。

なんで

みんなやりたくない→廃止しよう
じゃなく
みんなやりたくない→おまえもやれ

なのかｗ

東京都内の小学校で“衝撃のＰＴＡデビュー”をしたのは首都大学東京准教授
（憲法学）の木村草太さんだ。入学式が終わると突然ＰＴＡの説明が始まり、
「我が校は一人一役です」と書かれた規約が配布された。思わず役員を引き留め、
「『全児童の保護者と教員を会員とする』とありますが、ＰＴＡは任意団体。
自動的に全員会員になる規約は法的に無効です」。周囲はポカーン。

　木村さんは「憲法２１条は『結社の自由』つまり結社しない自由も認めてい
る。参加強制は『違憲』」と語る。後日学校長から「確かに入会は任意。規約
はあくまでＰＴＡの気持ちを書いたものです」との説明を受けた。「心を込め
て書かれたポエム、みたいなものですかねえ」と木村さんは苦笑いする。
（毎日新聞　4月21日）
http://mainichi.jp/select/news/20140422k0000m040031000c2.htm

PTAのやり方には常々疑問があるんだけど
扇動してるのが毎日新聞なのがキナ臭い

だいたいＰＴＡって必要ないだろ

>>97
やらない自由があってもいいと思うけどな
やってる事も意味がるのかどうか悩むレベルの物が多いし
自分たちで余計な仕事作って忙しい忙しい言ってる感じ
会計やってる人とかほんと御苦労様だわｗ
あとうちの学校は断れるって事皆知らないと思うｗｗ

トイレ掃除(1回のみ、6年間役員免除)

役員決めのときに黒板に書いたら、一番人気になりそうだ

めんどくせぇ～

>>983
離婚（解散）は一番エネルギーいるから。　愛してなくても結婚生活（前年踏襲）続けるのが一番楽。

退会すれば済む話に何グダグダ言ってんだ

>>983
やりたくなくても内申書とか心配だから
一応みなさん受けるからでしょう

>>930
単に関わりたくないだけの人の居場所こそ確保されるべきなんだよ。当然のことだ。
それを侵害するおまえみたいなクズこそ、PTAの名のもとでもいいから、糾弾されるべき。

>>984
悪徳商法も真っ青のやりくちだなｗ

今となってはいらない仕組みだよね

地域差っていうか、土地柄もあると思うよ～

ＰＴＡには、変なやつが居る事が分かったので、参考になった。

↑２ちゃんねるを鵜呑みにする親ワロタ

子供を主体に健全に活動しているPTAって実際にあるんだろうかと思う。
世間知らずな教師陣と世間知らずな有閑BBAが自分たちに都合いいようにPTA会費を無駄使い。
そこそこマトモな下っ端会員もこき使われたり、蔑ろにされたり、下らない飲み会に付き合わされたり。

もうね、形骸化してるんだよ。

>>977　専業主婦のたわごと？は？フリーライダーするのいいかげんにしろ。
好き勝手で働いてる癖に都合よすぎ。子持ちなら有給とってトイレ掃除でも
役員でもすべき。そういうのが嫌なら、子供作らず働いてろ。

女性“活用”の現実　専業主婦願望　増加の背景は
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