【STAP細胞】 大前研一氏 「証拠を出せ」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1影のたけし軍団ρ ★@転載禁止
話題のSTAP細胞論文疑惑について一言。

理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは、9日の記者会見で、「STAP細胞の作製は200回以上成功している」と話していた。
そんなに簡単にできるのだったら、「こういうふうにやりましたから見てください」と科学的なデータを示すべきだ。「コツがあります」と言うのだったら、そのコツを示すべきだろう。

さらに、「ほかに独自に作った方もいる」とSTAP細胞の再現実験に成功した第三者の存在についても言及したが、
「その人の名前は?」と聞かれると「言えません」とはぐらかした。

本当に成功した人がいるのだったら、その人が出てくれば疑惑も解消されるのに、それもしない。
「実験は確実に行われており、データは存在します。悪意を持って論文を仕上げたわけではありません」と主張するばかりで、
この会見でクエスチョン・マークは1つとしてクリアにできなかった。

会見の前にいくらでも時間があったのだから、「実験に成功した方の名前は理由があって明かせませんが、このテープに証言してくれています」
などと証拠を出して、自分はウソをついていないということを証明すればいいだけの話だ。

記者会見は、その千載一遇のチャンスだったのに、新しい証拠を出さずに、「STAP細胞は存在します」「信じてください」と言われても、
残念ながら、この人を「信用するに足る人間」というところまでには至らない。

彼女は「200回の細胞作製には数年以上はかかる」などと疑問の声が出たことがよほど悔しかったのか、14日になって、
「実験は毎日のように行い、複数回する日もあった」と文書で補足した。しかし、疑問が払拭されたわけではない。

また、作製のコツについても、「所属機関の知的財産であることや特許等の事情があるため、現時点では公表できない。
状況が許されるようになれば、コツがわかるような映像などを近い将来に公開する努力をしたい」としたが、これも曖昧で先送りしただけだ。
知的所有権がそれほど気になるなら、特許を申請し、論文は出さない、という手もあったはずだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140420/dms1404200830001-n1.htm
>>2
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:52:52.43 ID:fnS6i9Rbi
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ  
  | /  | __ /| | |__  |   
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V 
  /(リ  ⌒  。。⌒ )
  | 0|    トェェェイ  ノ
  |   \  ヽニソ /
  ノ   /\__ノ
    /      )      オボォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / / ←大前
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:53:02.85 ID:qi5okxq00
「STAP細胞はありまーす♥」
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:53:12.63 ID:9iHGCft+0
お前に言われたくない
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:53:15.32 ID:Q9jvd/yd0
2
6影のたけし軍団ρ ★@転載禁止:2014/04/20(日) 12:53:15.60 ID:???0
もうひとつ、STAP細胞の作製に成功した第三者の存在についても、「理研も認識しているはずだ」と主張した。
だが、共同研究者と思われていた人々はすべて論文の共著者であっただけで、実験をやったわけでも、指導したわけでもなかった。
名前を貸すだけの科学論文共著者、なんて聞いたことがない。

理研側は「論文共著者以外の人物も、細胞が光り、万能性を示す遺伝子が働いたことを確認するのに成功した」としたものの、
「完全に再現したとは言えず、小保方氏の主張を裏付けるものではない」と食い違っている。これまた、疑問は消えていない。

私もドクター論文を書くような研究生活時代があったが、私なら「信じないのだったら、コレを見ろ」と証拠を出すだろう。
それが科学者の姿勢だ。科学者として最低、「これだけがあれば大丈夫」という証拠を持ってこないと話にならない。

いくら待っても出てこないのなら泣いてみたところで解決しない。
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:53:23.54 ID:M3UAtw9L0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ  
  | /  | __ /| | |__  |   
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V 
  /(リ  ⌒  。。⌒ )   トンファーキィィィィィィィックゥゥゥゥゥ!!!
  | 0|    トェェェイ  ノ
  |   \  ヽニソ /
  ノ   /\__ノ
    /      )      オボォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / / ←大前
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:54:10.02 ID:27ILzKUV0
大前よりまだオボの方が人望と人気が有ることについて
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:54:11.51 ID:p3hy93Ot0
こいつ曲がり屋だからなあ。 
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:54:27.42 ID:bXS96Alu0
この記事かくのにお金いくらもらったの?
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:54:39.60 ID:9gu/2kSz0
おっさんおっさん、どーどう
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:54:46.79 ID:QXIRhDAJ0
TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:54:50.23 ID:iOuTvqjsO
あった時の言い訳が楽しみだなw
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:55:05.36 ID:GcruzCZT0
大前は何周遅れなんだよ
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:55:36.27 ID:CAQXyK3O0
スパゲッティでも茹でてろよ
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:55:47.72 ID:ORvnu+7y0
大前研一が他人に対して「証拠を出せ」wwww
今世紀最大の自虐ギャグwww
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:55:51.52 ID:sOg7HbJP0
                | /  | __ /| | |__  |
                | |   LL/ |__LハL |
                \L/ (・ヽ /・) V  STAP細胞はありまぁすっ!
                /(リ  ⌒  。。⌒ )
                | 0|     __   ノ           / /
                |   \   ヽ_ノ /ノ          //",,゙ """ /    ヽ
           _,、、-‐'´ノ l  .. \__ノ . ) ~`'‐ 、      ヽ、    /ノ     / 『乳』 ウ・  こ
         ,、 '´    ((    ヽ     /))     `' -、   /\   /彡 ""  |/   だ  ソ・  の
          ,'       ヽ)ノ   ヽ   /     ,__..    ゙'.、 ,| i、゙ー''"彡     /|   ぜ   を・  乳
        i          ` --- ___ ---  ‐' ~      :/ ヽ、,,_ \   ,イ / |    :  つ・  は
         l    、                      ,.-'"    ー、==-ヽ'"/ / ヽ   :  い・
        ゙、    ヽ;                   / .く  ゙`   ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠   :  て・
        ゙,     Y        ヽ/       '.   \ヽ      ̄ ̄ //   ノ     る・
         ゙,     ,"         l        '、  (ヽ          //     ̄ノ
           ゙,   .i          .l         . /. >、       //  /    ̄ヽ、
           ',.   {.           :|         ;i./'"´ 'i     //  /
       ,、-‐"',.   ';.           |         i.|  ,"__}    //  /
    ,、 '´    ',   '、   .....     ノ;::    .....   ノ ヽ_人`'′ //  /
   ,イ      .i    ` 、(;;u;:)   ,ノ'\..  (;;u;;,、,、ツ   . .i'゙' /-─‐‐''/
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:55:52.48 ID:lbw6qhLG0
ほんの一時期とはいえ、こいつが持てはやされていたことが
今となっては、信じられない…
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:55:54.53 ID:SoJCHA4G0
今月中に欧米の大学から再現出来ませんの結果がくれば
もう終わりだよ
すでに発表から4ヶ月もたってるし
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:56:11.28 ID:9w6ZzU+o0
大前研一「今(2011年4月頃)東京ドームのドーム作ったメーカーと話しているが3ヵ月ぐらいで福島第一にドームをかけることができる」
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:56:15.38 ID:btxdRmXi0
国民みんなが思ってる事だけど、お前が言うな!!
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:56:17.02 ID:KTFjmJ5K0
「平成維新の会」の大風呂敷ぶりを忘れたとは言わせねえよ。
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:56:22.01 ID:Mfy4FkuB0
証拠らしきものを出してみんなで議論しましょうってのは、間違ってるんでしょうか?
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:56:57.34 ID:rQoBEN0i0
未知の領域の研究者と時代遅れの人じゃwwww
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:57:05.16 ID:2olRBELV0
>>13
まだそんなことを・・・
オボの教祖力はんぱねー
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:57:11.55 ID:O/f5VHcz0
お、おまえが言うな。
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:57:21.78 ID:GcXyoUhc0
>>1
小保方は馬鹿だが大前が言うな
というか大前だけは言うな
今まで垂れ流してきた数々の寝言の証拠を出せクズ
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:57:27.77 ID:iNzH/D6K0
証拠出せよ証拠!(バンバン
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:57:55.38 ID:WubtUYWQ0
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:57:59.62 ID:b9Pas5hk0
同じ和せ田のコピペ学部同士、仲良くしろよww
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:58:04.88 ID:fnS6i9Rbi
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ  
  | /  | __ /| | |__  |   
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V 
  /(リ  ⌒  。。⌒ )
  | 0|    トェェェイ  ノ このチンカス!
  |   \  ヽニソ /
  ノ   /\__ノ
    /      )      オボォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / / ←大前
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:58:26.25 ID:jsIKY0yW0
さすが大前さん。
誰もが思いつく凡庸なコメントを偉そうにほざくスタイル
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:58:26.63 ID:SPcIy4zm0
>>25
幸福の科学の関係者だろw
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:58:27.42 ID:sjbDhVSf0
ほ〜ら、ゴキブリがもう出てきた
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:58:28.79 ID:wjuHHHtn0
過去の著作を謝れ
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:58:32.46 ID:dOTyyTzy0
なんで2ちゃんって大前の名前でスレが立つわけ?
カネでももらってんの?
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:58:34.81 ID:T1oOyRLR0
またバカが騒いでるのか。。。
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:58:50.56 ID:SoJCHA4G0
今やハーバートの結論が全て
共著者のチャールズ・バカンティ米ハーバード大教授がそのまま大学にいるなら
まだ可能性はあるかもなあ
チャールズ教授が追放されれば自動的に日本も追随する
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:58:51.31 ID:OczC3Jf70
大前、今頃何言ってんだ?
40u@転載禁止:2014/04/20(日) 12:59:01.81 ID:B69ivhQe0
古賀優希氏ね。
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:59:16.37 ID:D1BrUNaH0
コツも全て公開しろ!機密?そんなん関係ねー
って感じか?
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 12:59:47.56 ID:A9cn8TZ40
何にでも口を出すんだな、このおっさん。(´・ω・`)
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:00:06.06 ID:9mI4MH1j0
>>1
そんなことより、自分の評論が外れ続けてることに対するコメント出せよw
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:00:09.46 ID:CpeNZFxD0
今更過ぎるw
もう宗教的にしか信じてる奴なんかいないよ
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:00:14.23 ID:OT85atis0
その人はでーぶすぺお
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:00:39.88 ID:hAHYRyM90
この人、本当に科学者だったのか?
新たな知見が発見されただけでも立派だがな
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:00:55.41 ID:SPcIy4zm0
>>38
バカンティは論文中での不正はしてないので、
そもそも処分を受ける理由があまりないのだが。
さすがにトンデモ歴が長い人は、超えちゃいけない一線
をよく理解してるよ。
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:01:02.64 ID:Zbi2p7630
STAP幻想
STAPファンタジー
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:01:24.33 ID:T1oOyRLR0
>>44
むしろ存在しないと信じてるクルクルパーが騒いでる
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:01:33.88 ID:o+oFAXKb0
STAP教
教祖 おぼさま
「STAP細胞はありまぁす」と200回以上唱えれば
夢がかなう
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:01:55.23 ID:Pybwix6L0
すべてプラズマで説明できます
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:02:39.16 ID:Yj2FHA+90
.

素人でも言える普通の意見

.
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:03:01.19 ID:GcXyoUhc0
>>50
未だに「STAP細胞はありまぁす」と唱え続けるみんなの党信者とかいるからなあ
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:03:26.33 ID:eM/K/qCP0
大前ごときが何を偉そうに
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:03:39.46 ID:hAHYRyM90
>>6
>私もドクター論文を書くような研究生活時代があったが
博士課程程度の学生の分際が書いた論文かー
そもそも博士論文って教授の作品だし

研究した事無いなw
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:04:17.23 ID:uWykmBCA0
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       証拠は出す・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       出すが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  金の受け渡しは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:04:31.33 ID:T1oOyRLR0
仮説はどこまでいっても仮説だ
バカにかぎって科学に真理があると思ってる

科学がなんであるかすら分かってない

科学に真理があるとか思ってるヤツは
オウム真理教にでも入信すればいい

ニュートン力学も相対性理論も
科学の世界では現在有力な仮説であるという基本的なことを
分かってないからな
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:05:29.82 ID:9gu/2kSz0
マッキンゼーはパソコンの会社じゃありません
チョコレートの会社です
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:05:56.01 ID:WASvG8kA0
この爺さんの反対が正しい、これは今までの結果から見ても明らか
STAPの存在する可能性が高くなった
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:06:01.01 ID:4SVDzuJU0
名前を貸すだけの科学論文共著者、なんて聞いたことがない

笹井自殺しろ
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:06:42.31 ID:T1oOyRLR0
バカってあれだろ
相対性理論はあってて
ニュートン力学は間違ってるとか思ってるんだろ
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:06:52.95 ID:RFtPCj1M0
>>1
おまえが言うな
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:07:06.73 ID:hAHYRyM90
しかし、研究をした事が無い人間がこれ程のリンチを集団で加えるとは
コピペを批判する学者は「思想または感情に基づいて」理系の論文を「創造」しているのだろうか?
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:07:08.62 ID:SPcIy4zm0
>>60
いや、それは一杯いる。
極々普通のことだよ。
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:07:23.10 ID:Ce0xK+HR0
大前ってチョンじゃん
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:07:36.92 ID:zxjhf48I0
証拠出す必要のない後出し予言者に言われてもなあ
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:07:47.22 ID:G9hh0SeJ0
>>1
大前が言うなw
大前こそ今まで散々書き散らしてきた戯れ言の一つでもいいから実現させて見せろ。
全部当たらない役漫決めてんじゃねーよ。
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:07:50.48 ID:Uz72wggh0
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ───カ!!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \  これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:08:04.22 ID:ktZBk+RD0
>「所属機関の知的財産であることや特許等の事情があるため、現時点では公表できない。
>状況が許されるようになれば、コツがわかるような映像などを近い将来に公開する努力をしたい」

回答はしてますが
これが全てでしょ

雨ポチ産経の叩き記事だが大前の稚拙な論理じゃ誰も説得できないよ
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:08:10.26 ID:yGO05wvcO
小保方「アイヤ〜!!」
小保方「ふがもも〜あいたたヒ〜ヒ〜」
小保方「何起こったアルか!?は!?」
小保方「きさま何するアルか わたし理研治める修羅アルよ!!」

   STAP細胞はどこだ?

小保方「あがはがっしっ知らないアルよ!!」
小保方「えっはふぁぱっぱらプッ」
小保方「たったからっ知らないアルヨ〜」

   あるのかないのかどっちなんだ?

小保方「はっ!!ふぶっ!!」
小保方「ないないあるよ」
山田花子「アイヤ〜ないあるないあるないあるない〜ひょんげ〜!!ぶ」
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:08:15.36 ID:wzUKJqLt0
さすが世界のMITのPh.D
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:08:17.06 ID:eo6Wf33t0
論文読めよアホ
ないと主張するなら反証論文書け
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:08:18.58 ID:H8B/Hz/40
簡単に作れることが目玉だったはずなのに未だにだーれも作れないのだから
あろうがなかろうがゴミ
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:08:47.30 ID:QjmzRk300
日高「おーまえゴッド!」
大前「なうあ〜!?」
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:09:35.91 ID:oqS+SQYt0
>>60
笹井以上に何もしてない共著者が他に何人もいるわけだが
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:09:53.84 ID:SPcIy4zm0
>>61
バカってあれだろ。
実験と理論の区別もついてないんだろ。

>>72
反証論文の必要がなくなるように、
関係者のほとんどが論文を取り下げようと言っているわけですがw
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:10:03.78 ID:1827k23W0
>>73
簡単に作れるという報道はマスコミが流しただけなのでは?
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:10:07.51 ID:C0qytx6v0
大前がそう言うとSTAP細胞はある気がしてきた
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:11:15.21 ID:8Y8OgqbK0
反小保方派に頼もしい助っ人登場。
小保方派大ピンチ。
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:11:20.81 ID:tozL2Ny60
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:11:40.71 ID:+KFTOt9o0
特許取りたいから適当なの公開してるだけで
バカ正直に作り方公開したらパクられるだろw
最終的には数百兆のSTAP利権を日本が独占して
日本人だけ遊んで暮らせるってのが理想なんだけどな
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:11:41.47 ID:dbkCZE4+0
大前氏ほどの人物が、今更「証拠を出せ」とは大人げない
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:12:03.03 ID:bJzgEuLe0
確かに科学は証拠が全て
証拠がなければいくら主張しても無意味
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:12:20.20 ID:V+jRxTGc0
平成維新の会とやらを立ち上げ小池百合子などと薄笑いを浮かべてハンカチーフをヒラヒラさせていたお前は
あの時点から「信用に足る人物とはみなされていない」事にまず気づこうな
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:12:23.54 ID:ZgtthJvE0
お前うるせー
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:12:29.53 ID:L19Fsusg0
>>73
利権内部の追試ですらまだ万能性を示せてないからなw
特許のために外部に伏せている手順がある、なんて屁理屈では言い訳できないレベル

多能性マーカーが光るのは死にかけ細胞にもよくあることで、単にストレス与えて
死にかけた細胞が光っただけだったんだろうな…
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:12:35.76 ID:6vZGVTNsO
>>49
そうニダ。朝鮮は戦勝国ニダ。負けた日本人はクルクルパーニダ。
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:12:42.66 ID:CalDBWkA0
北原みのりが小保方をえらい擁護してたけどな
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:13:03.44 ID:T1oOyRLR0
>>76
いや
オレはそんなことぜんぜんいってないが
STAP細胞は存在しないとかいってるクルクルパーにいってるわけだが

実験の話なんかオレはぜんぜんしてない
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:13:04.81 ID:K7rFlrX/0
>>1
> 話題のSTAP細胞論文疑惑について一言。

ワイからも一言w
そもそも、実験に成功して「STAP細胞」を作ったから、その内容を論文にしたのではないか??w

200回以上成功しているのなら、その成功した「STAP細胞」はどこにあるのか?
それを見せることはできないのか?
それを第三者に渡して検証することはできないのか?
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:13:35.47 ID:RPY2rBuZO
証拠を出せだと?
おーまえは口を出すな
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:13:42.21 ID:6GjofgmY0
なんか俺の中では醤油チュルチュルと同じイメージ。
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:13:48.10 ID:I+HcY9/P0
>>6
>共同研究者と思われていた人々はすべて論文の共著者であっただけで、実験をやったわけでも、指導したわけでもなかった。

若山とか、小保方から渡された細胞の培養を担当してたじゃん。渡された細胞が「STAP細胞」かどうかが後で疑問になっただけで。

>名前を貸すだけの科学論文共著者、なんて聞いたことがない。

たいていの教授は指導した学生の論文の共著者になって、論文数稼いでるだろ。
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:14:42.25 ID:7SZu4cg/0
>>69,81

https://twitter.com/kumikokatase/status/455699542772432896
片瀬久美子 &amp;#8207;@kumikokatase

STAP細胞は、国際特許を出願済みで、その内容も既に一般公開されてます。
特許の為に再現可能なプロトコールを科学論文では明かせないという理由は通用しないし、
再現性のある方法を秘密にしておきたいのなら、そもそも科学論文として出すべきでは無かったという事。
矛盾がありますね。
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:14:57.28 ID:W+awi3Xe0
確か頭だけを使って仕事をしている様な理屈好きの人が小保方さんの会見を見れば疑問は何も解消されていないと不満を持ち
信用できないと成るのはわかるけれど、やっぱり理屈屋さんだなあと思う。

”コツ”について言えば「こういう風にやりました」って言えばよいなんて発言は
物作りをした事のない人の言葉だ、コツと言うのは簡単には言葉や文章にすぐにはできないものだから
”コツ”なわけで簡単に説明できるならコツでなく”単なる手順(書)”だ、コツをコツでなく
誰でもバラツキなくできる手順書としてマニュアル化するにはそれなりに時間のかかる物、実際に手足を動かした事のない
人にはそこが理解できないのだろう。

他に作れていると言う話の参考です
理研でも小保方さん以外にもSTAP現象を呈する(緑に光る細胞)を作れた人は2人いると理研も発表しています。
(参考 http://gendai.net/articles/view/newsx/149500
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:15:06.26 ID:ktZBk+RD0
簡単な方法であって安易に出来るわけではない

先に言っとくがコツが必要ってことは出来不出来に差が生じるって意味でもある
フィギュアで4回転できるコツをその日掴んだとしても翌日には全く出来なくなってる場合もある
これが理解できないアホが200回!200回!と馬鹿の一つ覚えで叫んでる

更に200回も必要か?なんて聞くSPバカも湧くが論文にしろ特許にしろ理研を通した場合それだけ重ねて
検証をしとかないとGOサインが出るわけ無いだろ

これを理解出来ないアホがマスゴミにウジャウジャいるんだから終ってるよマスゴミは
いい加減コツの意味を理解しような?
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:15:12.95 ID:T1oOyRLR0
STAP現象を仮定したほうが
いろいろ説明できることが増える

科学って
自然現象を説明してるだけだぞ

バカに限って科学が万能だと勘違いするバカが多いからな
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:15:22.60 ID:H8B/Hz/40
>>77
じゃあips細胞と何が違うわけ?
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:15:23.42 ID:y5e1eyYF0
>共同研究者と思われていた人々はすべて論文の共著者であっただけで、実験を
>やったわけでも、指導したわけでもなかった
若山は実際に自分の研究室に小保方入れて実験やらせてるし、自分自身も実験を
しているだろ?
小保方が一緒にやってた時は成功したとか言ってたし
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:15:33.15 ID:HhjxCJmz0
あると存在する側が根拠を示し、それを他者が確認可能なら事実と認定される。

STAP細胞の場合、そもそも提唱者はバカンティ。

小保方理研チームは、その製造方法を開発し成功したと発表した。
でも、その開発し成功した根拠に様々な捏造疑惑が出て、
事実上、開発に成功した証拠が消え失せた。

笹井の会見の際、仮説にもどったというのは、そういう事。
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:15:45.59 ID:yGO05wvcO
>>1
全く、その通り。
大前研一が言ってることは、
俺ら有象無象の公式に発言する場を持たない名無しが言ってきたことでもある。
つーことで大前GJ。
よく言ってくれた。
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:16:12.81 ID:/Y2RDJSo0
おまえがいうな
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:16:33.46 ID:cPlr55gd0
>>99
小保方がいない時は一度も成功してない(意味深)
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:16:46.68 ID:SPcIy4zm0
>>96
論文を投稿するのに理研を通す必要なんてないんだが。
小保方擁護してるのって、こういう常識もわかってない奴ばかりだは。
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:17:21.85 ID:Tcxv4Wzr0
バカが
おぼこの会見は、「自分の論文は捏造にあたらない。ただのミスだ」という主旨のものだったんだよ
ボケてんのか、コイツ
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:17:23.98 ID:nArNEqDA0
全くもって正論で同意なんだけど
大前研一って名前聞くと首が縦に動かなくなるなあ
今まで的外れな妄言吐きすぎたよ
あんた
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:17:28.05 ID:T1oOyRLR0
>>104
オマエみたいな
スーパー低学歴がボボちゃんを叩いてるのが
あらためて浮き彫りになったな
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:18:15.60 ID:o1twu/PM0
>>1
>知的所有権がそれほど気になるなら、特許を申請し、論文は出さない、という手もあったはずだ。

特許は昨年4月にすでに申請中。
特許請求項も範囲が広くなっており、「コツ」もそれに含まれるように配慮されている。
従って、知的所有権から公表できないという理屈は通用しない。
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:18:37.30 ID:BPQ5nSLZ0
全くその通りだ。
大前の言うとおり。

証拠だせや、この小保方。
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:19:23.59 ID:j2Sp5u7r0
捏造なんだからねーよ

あるっぽく装っておかないと
安易に話に乗った馬鹿だと思われるからだろう

データによるとあるって言ってましたよね
そのデータも捏造だったんです
騙されてただけなんですという予防線だろう

会見翌日の新聞に
利権内部からも不信感なんて
記事があるくらいだからもう終わり
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:19:33.49 ID:yvef/PS40
コツは近々、論文で発表するって言ってるだろ。素人は黙って見てろ。
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:19:55.86 ID:SPcIy4zm0
>>107
やっぱりバカだったか、、、
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:19:55.89 ID:K7rFlrX/0
そもそも、実験に成功(200回以上w)したから、それを論文にしたのだろw
ならば、その成功したSTAP細胞を出せww
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:20:02.17 ID:3H6d96NG0
ユリ・ゲラーに証拠を求めるのと同じ。
楽しむ姿勢を忘れてはいけない。
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:20:05.38 ID:FF9nvgcZ0
25 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/04/20(日) 13:10:28.15 ID:8nuecwlk0
成績いい奴数人で君が代斉唱拒否りましたが何か

死ぬまで宗教の奴隷にはなりませんよ
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:21:02.17 ID:L19Fsusg0
>>94
実際軍事技術や暗号技術なんかは特許取らずに秘密裏に使われているものが
山のようにあるからね。

優秀な暗号科学者ってのは優秀であればあるほど社会に評価されることはなくなる。
ほとんどの業績は秘匿されて社会からは隠されてしまうからね。

たまに死後に「実は数学の○○定理は何十年も前にこの人が発見してたよ、暗号技術がらみで表に出せなかったが…」
みたいな話が学会で話題になる程度。詳細を社会に隠してまで守りたい技術があるなら、割烹着着てはしゃいでいないで
そのくらいの悲壮な覚悟を固める必要があったんだよね…
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:21:28.60 ID:VchOUCT50
大前なのに正論 ムグググ
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:21:33.38 ID:HsE0+vst0
オ オマエが言うな。
老害ジジイ。
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:21:43.81 ID:Lw6Jdjv80
小保方宣伝班の仕事は終わったんだよ。
潔くおさんどんでもしてろ。
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:21:46.15 ID:ixcf0DmY0
日本人は騙されてても、涙みて小保方信じちゃうからな。
だから嘘をつき続ける国が出来る
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:21:46.65 ID:K7s8rZ9m0
理系の論文について門外漢が言うな
最低でも理系の院卒になってから言え
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:21:46.71 ID:nArNEqDA0
>>95
コツを教えない理由は説明が難解な訳では無く
特許など知財の権利絡みだよ

まあだったら論文発表すんなって話だが
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:22:19.61 ID:Frr3DSz+0
出せって言われるとwwww
どぴゅwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:22:39.53 ID:K7rFlrX/0
>>111
> コツは近々、論文で発表するって言ってるだろ。素人は黙って見てろ。


いや、そのSTAP細胞そのものを出せば一発だろw
これでは、理研が100億の予算獲得のために、大きな夢をでっち上げたとしか思えんww
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:23:02.10 ID:Zbi2p7630
刺激惹起性多能性獲得
細胞

Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency
Cell

刺激惹起性多能性獲得
現象

Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency
Effect
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:23:07.74 ID:sk/lwTVI0
「証拠を出せ。」 
そのとおりだろう。当たり前のことを言っただけ。
小保方はぐたぐだ反論ばかり言ってないで、大逆転の証拠を持ってこい。
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:23:11.64 ID:mPDphzF70
>>100
さすがにサルは引っ込めたけど、犬で成功とか
捏造とか論文取り下げとかどこ吹く風、
独りでどんどん飛ばしすぎだよね、
オボちゃんの論文以外は自分で創刊した
ジャーナルとかだし・・・師匠(ノ∀`)
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:23:23.12 ID:dqiwUbUC0
お前が言うなよ!
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:24:01.92 ID:QIhgfEJp0
説の一つなんだから、後に続く学者が理論を補強してゆけばいい。
その補強がなければ、あれは正しくなかったと、後世になって初めて証明されることだ。
学者の研究なのだから一般人がどうこう外野から言ったところでどうこうという話でもあるまい。
それが役に立つのか無駄なのか、そんなこと将来でなければ分からんて。
基礎研究とはそーいうものだろう?

顕微鏡のなかった時代にウィルスの存在を論文に書いた学者がいたとして、
そいつを嘘つき呼ばわりするのは学者間でやればいいことだ。
庶民が魔女狩りする必要はない。
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:24:03.96 ID:KQV1tYe40
わざわざ絡まんでいいのに、メンドイおっさんやな
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:24:17.66 ID:K18basUM0
今回わかったのは
日本人はほとんどが情緒的で論理的な人はわずか
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:24:26.59 ID:K/LZYZaT0
大前の人物がどうこうは置いといて
これに関しては言ってることは超正論
科学者なら証明しろでFA
それ以外の方法など絶対に無いし、
スタップがあると言っているサイドは
現時点でなにも証拠は出していない

議論するのもアホ過ぎる状態
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:24:51.39 ID:C4jR8II20
自分は証拠どころか根拠も無いことを語るコンサルなのに?
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:25:08.98 ID:m96McVCm0
>>56
話が途中で変わってる。
何だよ金ってww
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:25:22.47 ID:CalDBWkA0
>>103
すり替えてまわってたのかな。
想像すると軽くホラーだな
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:25:25.10 ID:3eFD9glx0
異常に小保方を擁護してるのは多分幸福の科学信者だな
教団として小保方擁護の方針で、そのために新聞号外まで配布してる
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:25:50.50 ID:UiJFpBLv0
しかしネトウヨ脳の人は小保方信者多いよな どうしてw
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:25:56.23 ID:U2EHlK180
ま、それに尽きるね
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:25:56.63 ID:wVbOmob2O
サムラゴーチ貼る子
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:26:35.70 ID:W+awi3Xe0
>>122
公の場で説明できないのは特許の関係もあるだろうけれど、
そう簡単には説明できないのが”コツ”だと言う事も間違いなくありますよ。
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:26:38.06 ID:ymiqZ3EC0
聞くから嘘が出る
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:26:44.69 ID:8Y8OgqbK0
理研内にあと2人、STAP現象を起こした人が居るって言ってたけど
その人たちは、まだ理研に残ってるのかな?
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:26:56.64 ID:K7rFlrX/0
>>116
> 詳細を社会に隠してまで守りたい技術があるなら、割烹着着てはしゃいでいないで
> そのくらいの悲壮な覚悟を固める必要があったんだよね…

そもそもSTAP細胞を秘密裏にしておいて何か得があるのか?という話だw
これは特許を取って世界中で商品化活用して、膨大な利益を理研にもたらしてこそのものだ。
そもそも、秘匿したいのなら、なんで論文を発表して、マスコミを呼びつけて世界中に発表したんだということだなw

これは国から予算を獲得するために、でっち上げたとしか思えん。
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:26:59.71 ID:203lhEXpO
一日何回も実験してたのか
スタップ細胞作成に一週間かかると思っていたら、
今では一日に複数回実験を行い全て成功する、うそ方さん

詐欺師を極めたのかな、この人
こいつは史上最悪の詐欺師やな
酷い野郎
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:27:00.29 ID:WevBhZGM0
stap細胞が絶対にないとは言い切れないけど、
小保方に研究者としての資質、資格がないことは言い切れる。
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:27:03.36 ID:cofxVUw20
おぼ、おぼぼ!
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:27:22.45 ID:jSxaGDJi0
バカゲラーが猿の脊髄損傷回復実験成功とか飛ばしたのって
オボの嘘にだまされてて自分の優位性を確保しなきゃと思ったんだろうな
嘘つきほらふき大戦争
ポーカーでもやっとけカスニンゲン
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:27:39.20 ID:K/LZYZaT0
>>129
有りそうとか有ると思いますで止めとけばいいが
証拠の画像出して確実の存在するという論文を出して
その証拠の画像が加工後画像なら一般からも嘘つき呼ばわりされて然るべきだと思うが?
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:27:47.26 ID:VchOUCT50
>>129
まあ科学自体が未知の探索だから不確定なモノの追及だから「無ければダメ!」論は科学の全否定になっちゃうわな。

ただ、小保方って人間が博士として本当に物凄くレベルが低いのが残念。一般にはあんなレベルの博士ばかりだと思われたら
そりゃ未知の研究=無駄なモノと思われても仕方なくなる。

そういう点では小保方をPリーダーにした笹井の責任は物凄く大きい。
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:28:08.87 ID:8EHka+OG0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00404 2014-04-20 11:10
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:28:21.32 ID:JQs99/y30
理研に言えよ
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:28:30.49 ID:8EHka+OG0
>>150
●短く言い切ると その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
 私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
 偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
 「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
 「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
 別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
 「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
 彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
 (クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
 東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
 当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
 そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
 昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
 移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:28:43.21 ID:UjhSKG450
莫迦、部外者が何を言うのか、何も理解できないくせに!
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:28:47.78 ID:H8B/Hz/40
>>129
何いってんの?理論上あるのではと提唱されていたものを
実際に作成に成功したとぶち上げたんだろ?
それで話題になったんだし現に小保方も「ありますあります」と口だけで繰り返してるじゃねえか。
いつのまに理論段階のお話に撒き戻ったんだよ?
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:28:52.01 ID:8EHka+OG0
>>150
●中瀬ゆかり症候群 その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:29:13.47 ID:8EHka+OG0
>>150
●校風 その50

>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。

相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。

開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
(東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。)
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:29:15.82 ID:T1oOyRLR0
>>149
ボボちゃんはパライダイムチェンジャーだからな
あれぐらい強い個性があったほうがいいわけ

トーシーローや低学歴には分からない
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:29:35.02 ID:8EHka+OG0
>>150
●校風 その51

> 40代キチガイ(>>投稿番号)には総合失調症の「陽性症状」が見られる。
> 「陽性症状」の特徴は
> 1)幻覚(幻聴、幻視など)
> 2)妄想
> 3)思考の障害(洞察力の欠如、支離滅裂な言語など)
> >>(投稿番号)を見ると、この3つの傾向が顕著に現れている。重症で、回復する可能性は低い。

私が、問題児の女たちの中の女へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、女は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその女たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

問題児の女たち「中瀬ゆかり症候群」は、底辺バイオ大学でモヤシ金持ち坊ちゃんの私と出会う前だ。
私と出会う前に、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて操縦にかかり、
そのモヤシの富を奪う道筋を心に固く決めていたと思う。
【出会い頭】は、問題児の女たちが、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させ追い詰め、金と結婚を求めてきた。
その女たちの【出会い頭】操縦方法は、追い詰められる側の当事者のモヤシ金持ちの私から見ると、
「女が不良に婚期を搾取されている。」と勘違いして、私が女に不良と戦う共闘を呼びかけ失敗した。

底辺バイオのその教授の根幹実験は、指先の器用な無賃女で成り立っている。
教授は女をエコヒイキし、「結婚と大金」以外の女のワガママは何でも実現してくれる。
女は教授不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて、そのモヤシの富を奪う皮算用を決心していた。
また理系なのに、勉強しない協調性を血道をあげて追及する校風なので廃学部は決まってた。
退学再受験すればよかったが明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」でもある。

【不良や教授をテコにモヤシに大損させてモヤシを操縦→モヤシの結婚と大金の収奪を皮算用】
大学生当時のウブな私に千回大損操縦を仕掛けても、千回とも「結婚と大金だけ」は収奪失敗しただろう。
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:29:54.60 ID:/GzsYFIZ0
株バカのボケ爺の戯言
こいつは株がすべてだからなぁ
どんだけ持ってるかしらんが
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:29:56.87 ID:8EHka+OG0
>>150
●校風 その47

>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。

大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。

●中瀬ゆかり症候群 その81

「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。

中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び(筋肉金持ちを避け)別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。

中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:30:14.54 ID:VZm3SSZi0
なんでこんな関係無い奴がイライラしてブチ切れてるんだよw
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:30:18.58 ID:8EHka+OG0
>>150
●校風 その48

偏差値50底辺バイオはほかの大学と違う。
教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」は両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は、男方面の人間関係で必ず失敗する。
失敗すると、「モヤシ金持ち坊ちゃんが全部悪い。」と濡れ衣を着せて、快楽殺人でモヤシ金持ち坊ちゃんを消す。
再び、中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、別人のモヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。永遠の繰り返しだ。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、誤った情報判断に基づいた失敗ではなく、野蛮な性本能だから手遅れ。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

こういう底辺バイオの社会現象に巻き込まれると親が泣く。給料もないのに快楽殺人共同体とは無関係になろう。
独善的な社会正義視点から見て、東京で子孫を残せず子無し独身の中瀬ゆかり症候群はかわいそうに見える。
反面、独善的な社会正義視点から見て、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せる悪い女だから、助けちゃダメ。
独善的な社会正義視点以前に、誰が真犯人かわからないが、おそらく快楽殺人鬼が混じっているだろう共同体は、
参加プレイヤー全員が私にとって気持ち悪く見える。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:30:34.23 ID:DwhBNxqxO
こんな奴がホテルに住んで高い給料貰って来てたのか
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:30:40.01 ID:8EHka+OG0
>>150
●サイコパスとは無関係になれ その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3(2014/01/07スレ建て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3(これが20日後の2014/01/27重複スレ立て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:30:53.01 ID:bLMQfYMoO
>>137
擁護するのはブサヨだろ。
従軍慰安婦の強制連行の擁護に思いっきり似すぎ。
つーかそのまんま。
ついには、私が証拠だよ!!って言わんばかりの雰囲気だもんな。
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:31:02.40 ID:8EHka+OG0
>>150
●サイコパスとは無関係になれ その17

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
「自意識過剰」と言う人は、カネの力をナメた馬鹿か、その人もサイコパスかだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は原則として両立できない。(両立可能だとウソを言う人も大勢いる。)
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、高校卒業年齢の田舎娘に言っても通じない。

「カワイイカワイイ私の不良ちゃん(笑顔)、私はこれからモヤシ金持ちと遊ぶんだから、おとなしくして。」
なんて不良相手には通用しない。不良はモヤシ金持ちを叩くだけ。モヤシ金持ちとの結婚は失敗する。
そして、中瀬ゆかり症候群は、「結婚の失敗は、坊ちゃんがすべて悪い。」となり、坊ちゃんを殺害する。

「結婚しているキャリアウーマンは、夫の理解があって、はじめて女性用スーツを着て仕事をバリバリ続けられる。」
これ、田舎娘でもスンナリわかるでしょ。
このたとえで、「夫→不良」、「仕事→モヤシ金持ち坊ちゃん」に置き換え、入れ替えてみよう。
「不良と友達の中瀬ゆかり症候群は、不良の理解があって、はじめてモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚できる。」
これ、変だってわかるでしょ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚できるのか?坊ちゃんにも損得がわかるので、断られるでしょ。
そもそもお金持ちに理解のある不良なんているのか?そんな不良はいないでしょ。田舎は知らないが、東京にはいない。
東京公立中高で思春期の少女はこの問題に悩むが、高校卒業年齢のサイコパス田舎娘は何でもかんでも殺人で解決する。

不良とモヤシ金持ちと同室同時刻に仲良くしたがる女は、快楽殺人鬼のサイコパスの可能性がある。
モヤシ金持ちとの人間関係パイプ作り、または、モヤシ金持ちとの結婚に挫折して、モヤシを逆恨み快楽殺人パターンだ。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:31:11.88 ID:K7rFlrX/0
>>129
> 説の一つなんだから、後に続く学者が理論を補強してゆけばいい。

いやいやw
今回の論文はSTAP細胞を作ることに成功したので、このような現象が存在することを証明したという論文だろw
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:31:14.77 ID:O+r93Gco0
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

然るにては夥しく埋蔵されしSTAP金塊はいまはたいずくの手にぞ落ちし。
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:31:15.55 ID:35t5IB6l0
あにたに、見せたら盗まれるから証拠は出さん!
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:31:23.96 ID:8EHka+OG0
>>150
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:31:29.90 ID:6GjofgmY0
もともとstap細胞なんてあるわけないんだから
出せと言われても出せるわけないんだよ
理屈言って時間稼ぎしてるだけ
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:31:34.60 ID:VchOUCT50
笹井は小保方を「類まれなる集中力」って言ってたけどその実績も成果も科学的にゼロなんだが。どう贔屓目に見ても。

不正を「悪意なく」しちゃう科学常識性も皆無、会見で理論的に話す科学者に必要なプレゼン力もない。
成功の定義すら自分自身でわかってない感覚とかすべてが未熟で幼稚。


一体、何があったの?って思うと本当にメイクばっちりの女子力()だけなんだよね。
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:32:58.66 ID:jSxaGDJi0
小保方晴子って冷静に観察すると何の実績もないんですよ
stap生成法も確立したと言い張ってるだけだし
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:33:10.01 ID:mPDphzF70
>>159
いや、株バカの方が今回の件はよく見えるかもしれない。
師匠の後ろにいるノベール何たらという金主(ノーベル賞には何の関係もないw)が
ないと研究室成り立たないんじゃないかな?
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:33:13.17 ID:+B5C5Ety0
         ,,,, -¬      / ̄ ̄ ̄\
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |   LL/ |__LハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )      STAP細胞でハゲが治ると期待した?
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、      あれは嘘だ
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \   ハゲどもに宣戦布告する
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡    |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん   |   i
   ノ        `<__,//   亅            |    |
            。 /    \           |  _|
    彡   ⌒    ミ ゝ.    ヽ          | ,√,/ ,>、
    .             \ヽ、  \、      |{r,/_/_/冫
                   \-   \、      \ヾ匕/」
/              \  \\    \、      ヽ
    ● /   ヽ  ●       | |     \       ヽ
       |  /  |.         | |      `丶、..,,,,_  ヽ
       ヽ_/ヽ__/.        // 、         `ヽ i
       
        大前
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:33:13.58 ID:nw87R6J30
未完成だがSTAPのような現象が見つかったとアカデミー内で広まる
反日&金の亡者の関係者が、ノーベル賞を取れるから早く公表した方が良いと煽る
ながされた(工作員か?)研究チームがそれに乗ってしまう
公表した後マスゴミ使って計ったように叩き出す

しかし彼女は負けなかった
STAPはぎりぎりのところで守られた

公表しろと声高に言う輩はすべて反日勢力だろうと思う
こいつらが彼女や関係者をしつように叩く事こそがSTAPが存在するという証拠だ
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:33:25.19 ID:K7rFlrX/0
>>140
いままで、200回以上成功しているのだから、少なくとも200個以上のSTAP細胞があるはずだが?w
冷凍保存とかしているだろww
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:33:25.68 ID:9TBnC+Qg0
>>131
それは痴漢冤罪事件が多い事からもわかるだろ。
自称被害者の女が必死で真面目な表情で訴える。時には涙を浮かべて。
 → この人が嘘を言ってるとは思えない!
はい、冤罪一丁出来上がり。

客観的事実より印象。
科学より感情。
それが日本人。
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:33:32.07 ID:nArNEqDA0
>>140
色々なものコツと言う意味ならそうかも知れんが
stapに関しちゃオボはそんな事は言ってない
あくまで知財絡みで説明出来ないと言ってるだけ
説明が難しいのが理由ならそう言えば良いだけの話

そもそも論文として発表するならそのコツの部分もちゃんと説明出来てなければ
なんの価値も無いよね
当たり前の話だけど
180名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:33:38.94 ID:8EHka+OG0
>>150
●成熟したブスに注意 その7

       ヽヽ  \__/|
        \|   ヽ++丿丿            ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
          |\    ̄ ノ             | この女は誰と結婚しようとも、
     r ――ノ     ̄ ̄iヽ―ヘ     ∩   | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
   /      ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ )    ,,| |-   | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
   / /  人        ヽ   ) ヽ  /  |   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
  /   丿 ヽ        )  /  ⌒ヽ|  /
  (    ヽ\\ \   ,, ノ\ 丿L___ノ
  \ ヽ \) ヽ   ̄ヽ  | | |
    ヽ   _ヽ  |    |   | | |
      ) 丿 \  ヽ ヽ  |丿|
  (((  巛      ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\      / ̄\ あぁーん
  (((  |      /       \  |    |/ ̄ ̄ ̄\   |
  (((  ヽヽ    /          \_   /ノ Vヽヽ| /
       |    |           ヽ /  /  ☣  ☣ ‖
       |    |   \     r――|  /    ●  ヽ     見なさい、コレが社会のルールよ。
       |    |      ヽ  丿   \ヽ    Д  /ヽ   人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
       ヽ    |     /  ̄|/           _/  |    拒否すれば、お前は破滅だ。
        )  ノ     /    /  /ヽ      _   |   ヽ        by 托卵を狙うカッペ女
       |  /     /   /  /  |\_丿 |_ノ ヽ  \
       | /     /    /  /   |           \

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:33:47.06 ID:VchOUCT50
>>157
個性と無能は違うでしょ。やっぱし。
比較的、静観して見てきたけど小保方さんは足りてない。悪意味で足りてない。

論文コピペとかどうでもいいんだけどやっぱりそれやるなら「こんな簡単な事で時間使うのもったねー」レベルの天才じゃなきゃダメだよ。
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:34:00.26 ID:B38dDj7C0
週明けだかに提出する資料はもう出来たのかな?
会見から日があったからその間にせっせと作ってたんだろか。
なんか夏休みの日記を、夏休み最終日に必死でやってる
小学生みたい。
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:34:12.59 ID:8EHka+OG0
>>150
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
184名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:34:36.40 ID:8EHka+OG0
>>150
●不良か金かどっちか選べ その03

女の二大欲望は、「不良」と「カネ」だ。
この二大欲望を知らない男が多い。都立高卒業までの18年間、私は東京で生まれ育って、知らなかった。
東京女や多摩女は、東京暮らしでは「不良とカネの両立は原則として不可能」と悟っている。
東京女や多摩女だって、本音では「不良とカネ」の両方がノドから手が出るほど欲しい。それに身を切る決断で一方を選ぶ。
本当は「不良とカネ」の両方好きなのに、どちらか一方に良い顔をして、他方に泣く泣く怖い顔をして人間関係を清算する。
こういうマトモな都民女に囲まれると、「女の二大欲望は不良とカネだ。」ということを知らずに東京の公立高校を卒業してしまう。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女の二大欲望の「不良」と「カネ」を同時に手に入れようとして失敗し、快楽殺人鬼になる。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
この個人追跡段階になると、モヤシ金持ち坊ちゃん側に、生命財産の危険がある。モヤシが無傷無料で逃げるのは不可能だ。

金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
(不良が私からの金品を裏で受け取り、私へのイジメを手加減したということは、不良の側に殺意がなかったかもしれない。)

社会のこと、国のことを想うなら、不良かカネかどっちか選んで子を産んでくれ。
世の中には金持ちとの出会いがなく困っている女がいるんだから、
大学で人生最高の女の肌年齢の時期に金持ちと出会えるだけでもラッキーなんだぞ。
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:34:41.91 ID:9Ks8FsZQ0
>>149
“博士として”どころじゃないと思うが
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:34:56.18 ID:K/LZYZaT0
>>176
気持ち悪っ
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:34:59.23 ID:8EHka+OG0
>>150
●サークルクラッシャー その03

中瀬ゆかり症候群は1980〜2000年の「バブル」と「バブルの余韻」のアダ花だった。
2010年ごろから、バブルを知らない世代のサークルクラッシャー女症候群が目立ってきた。
「不良側に軸足を置く中瀬ゆかり症候群」と「アニオタ側に軸足を置くサークルクラッシャー女症候群」とは種族が違う。

サークルクラッシャー女症候群は、アニオタを不可触賎民扱いせず、条件さえそろえばアニオタと交尾する。
すべての人間関係がアニオタ共同体で完結するので、悪意ある不良が登場しないぶん、極端に男女交際が自由になる。
サークルクラッシャー女症候群は、実際にアニオタと交尾して、体の相性やそのアニオタの家の資産を調査する。

モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういうひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。

サークルクラッシャー女症候群の恋愛テクニックは、「不良男の臭いを消すこと」と「長い黒髪」だ。比較的単純だ。
仮に、中瀬ゆかり症候群なら、不良と良好な関係を保つことが最優先だから、この単純なテクニックがマネできない。
この単純なテクニックが効く。私もアダルトビデオで、履歴を思い出すと、茶髪や刺青を避け、黒髪のAV女優を見る。
私の場合、短髪でも長髪でも黒髪の女優だと、「不良と無関係の女」という無意識の安心感から、白い液が大量に出る。
サークルクラッシャー女症候群は、私にもアニオタにも共通の「不良男のことが苦手な感性の男心」をくすぐっているんだろう。
サークルクラッシャー女症候群は「あえて敵に回すわけじゃないが、不良に嫌われてもかまわない。」という踏ん切りがある。

仮に、中瀬ゆかり症候群がサークルクラッシャー女症候群を見たら、
もう当時の私にチョッカイを出すことはなかく、貧乏不良と結婚出産しただろう。
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:35:03.02 ID:5mnCxPNr0
丹羽や若山にすら教えられないコツw
よくもこんな白々しい嘘つけたな
とんでもない大嘘つきだよ
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:35:23.28 ID:8EHka+OG0
>>150
●サークルクラッシャー その04

時代が変わった。

1980〜1990年代の女の若者は、中瀬ゆかり症候群という社会病理が大きな顔して歩いていた。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「それ可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
不良とモヤシは相性が悪く、人間関係が悪化し、女は「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
そして再び、不良に軸足を置きながら、また別のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しで、女の婚期が終わる。
恋愛は本能に近い。女本人じゃ自己修正できない。そのまま子無し破滅する。今の若者が聞くとウソに聞こえる社会病理だった。

2010年代の若者には、サークルクラッシャー女症候群という大きな社会病理が登場する。
2010年代は直接バブルの記憶がない、バブルドラマの非現実的なウソシナリオを視聴せず、影響を逃れた女の世代だ。
モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういう浮いたひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。それで関係が破綻する。
アニオタに好かれることに賭けた、条件さえ合えばアニオタと交尾できる、巨大な女性層ははじめてだ。
二つのモテ要素「会話で不良男の話題は避けること」と「長い黒髪」は、不良に心ひかれる一般女性にはマネできない。
不良側の女は、会話のどこかで「坊ちゃんをいじめる不良」を持ち上げ敵対表明する。それでモヤシ金持ちに逃げられる。

中瀬ゆかり症候群は男の命を盗むが、サークルクラッシャー女症候群は肉体関係で男の財布を盗むぞ。
190名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:35:28.36 ID:ktZBk+RD0
特許に何書こうが理研の勝手
それを無能な御用学者が「私達にも分かるように1〜10まで平仮名で書いて!」
なんてガキの我が儘をゴリ押しする

小保方さんはそんな理研と御用学者の板ばさみになってるだけでもし理研がOK
出すなら>>1にあるとおり

>「所属機関の知的財産であることや特許等の事情があるため、現時点では公表できない。
>状況が許されるようになれば、コツがわかるような映像などを近い将来に公開する努力をしたい」
なんてこと言わないだろ

これ理解して叩いてる奴居ないだろ?
大前も含めてな
191名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:35:29.35 ID:HcS61gZX0
>>1
だったらお前は朝鮮で慰安婦の強制連行があったという証拠を出せ
192名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:35:30.26 ID:JK6haylh0
滞り無く手順をこなすとかもコツだからな。毎日こればかり
やってる小保方さんだから自然にそうなったっていうコツだってありうる。

再現がなかなかできない実験なんていくらもあるらしいよ。
193名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:35:34.82 ID:0w17PXIs0
>>17
ふぅ・・・
194名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:35:48.91 ID:8EHka+OG0
>>150
●サイコパスとは無関係になれ その27

中瀬ゆかり症候群は「不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」とか、
「モヤシとお情けでセックスしてあげるかも。(ウソ)」とか、そういうナメた態度でモヤシ金持ちを狙ってくる。
失敗すると、「全部坊ちゃんが悪い。」と快楽殺人で消去し、別人のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しだ。
(快楽殺人が成功するケースは少ないが、中瀬ゆかり症候群の側が警察に捕まらない場面なら、確実に殺す。)

サークルクラッシャー女症候群は、ウソではなく、本気でモヤシ金持ちのみを狙ってる。
「会話の中で不良の話題を避ける。」&「長い黒髪」&「ウソではなく実際にセックスし信用を勝ち取る。」
こういう女がカネ目当てだと、モヤシ金持ちは家の権利書から何から何まで盗まれ、借金も背負わされる。
結婚をあせる25歳過ぎのババアではなく、女子大生年齢なのに「本気出す」からサークルクラッシャーはすごい。
「本気出せば、アタシだっていいトコまでいける。」そんなウソじゃなく、実際にアニオタとベッドであえいでいる。

中瀬ゆかり症候群は、実は未熟な快楽殺人鬼であり、
その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手のモヤシ金持ち坊ちゃんの都合が本気でわからず、取り逃がす。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
「会話の中で不良の話題を避ける。不良とのつながりを断ち切る。」これが人間関係のコツだとわかっても、
中瀬ゆかり症候群が中瀬ゆかり症候群である限り、モヤシ金持ちの前で不良をエコヒイキする。
仮に、未熟な快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群が「会話の中で不良の話題を避ける。」これができるようになった。
仮に、殺害対象の都合がわかり、殺害対象の都合に沿って動けるようになった瞬間、中瀬ゆかり症候群は種族が変わる。
中瀬ゆかり症候群は、黒髪で長髪の木嶋佳苗として生まれ変わり、婚活連続殺人鬼シリアルキラーとして完成する。
中瀬ゆかり症候群が、モヤシ金持ちの前で、不良の話題を自ら封印するのは、努力のハードル(閾値)が高い。
195名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:35:53.49 ID:XkNHoYRp0
擁護してる学者ってセルシードグループだけだろ、岡野光夫とか。
196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:35:54.21 ID:tTiSJdg00
STAP細胞は実在します
http://pbs.twimg.com/media/BlZnycoCMAADDKy.jpg
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:35:56.16 ID:EArwBt0x0
他でもない共著者によってSTAP細胞はトンデモ仮説の一つに成り下がったからな
まあ、それでも小保方は200回再現したもん
秘密のコツやレシピがあるから世界の科学者じゃ出来ないんだもん言ってるけど
198名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:36:10.50 ID:8EHka+OG0
>>150
                           \
   <⌒/ヽ-、___   真面目な男、誠実な男、優しい男!
 /<_/女___/               /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     マジメナオトコハ キョウミナイヨ…
   <⌒/ヽ-、___
 /<_/女___/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧                イケメン        \
  ( ゚∀゚)   DQN ?          DQN、DV、ヤンキー!
  _| ⊃/(___                      /
/ └-(女___/
                ∧∧    セックル!
 (⌒⌒;;(⌒〜      ヽ( ゚∀゚)/   セックル!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜    ( 女 )
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ

正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。

小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しい。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:36:33.19 ID:996H8isE0
数字に本当に強いかどうかも怪しい文系爺の遠吠えキター!

研究分野の金の流れの不透明さや、理研の隠蔽体質を糾弾するなら、まだしも、
あくまで個人攻撃するところが爺のいやらしさ。

もちろん、関係者一同糾弾の必要はあるけどな。再発防止のためにも。

>>171
風化で逃げ切り狙ってるのが見え見えだもんな。
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:36:35.70 ID:8EHka+OG0
>>150
●校風 その49

底辺大学では、理系は自分で勉強する孤独な旅人だ。
勉強しない大学生同士で協調行動しても失業するだけ。
職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、勉強しなければならない。

協調性は大切だ。
名門大学を卒業した心理学、社会学の特定インテリは、
協調性を乱暴な力で押し付けてくる協調性原理主義者だ。
理系教育を精神面で支える人文系の教員だ。

「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
この理系独特の都合を特定インテリはとことん悪者にして芽を摘んでしまった。
帝京科学大学(西東京科学大学)の開校間もない数年間は、
特定インテリの協調性原理主義の粛清があった。
勉強する孤独な学生を叩いて勉強の邪魔をして劣等生にする動きがあった。
「勉強しない協調性の暴風雨」だった。私が卒業した後のことはわからない。
わからないが、新設理系大学で一度定着した「トップダウンの勉強しない協調性」は、
下級生は「叩かれ上級生」を見て継承され、ちょっとやそっとじゃ消えない。
「意地でも勉強しない強靭な精神力を持った理系学生」を輩出することになる。
案の定(あんのじょう)、帝京科学大学の理工学部は廃学部になった。

>アンタが学生だったのは20年前だろ。
>昨日見てきたかのように書いてんのさ。さすがキチガイ。

心理学、社会学の教育を受けたプライドの高い名門大卒の特定インテリの思想信条は、
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
こういう底辺理系人生に「自己家●化」とか独特の難癖つけて虚言詭弁で飯を食う脳だ。
協調性違反者に天罰をと屁理屈で陰に陽に嫌がらせをする独善教育を受けた層だ。
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:36:48.56 ID:LNnhe8kA0
嘘だから何もないよ
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:36:57.22 ID:8EHka+OG0
>>150
●サイコパスとは無関係になれ その28

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
女本人たちは「自分は世界一慈悲深い女」だと思っているが、強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。
ザックリ言うと「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかる。友達を見なくても、本人だけでわかるのかもしれない。
「慈悲深い内面の美しさの自信」と「他者へ難癖つけて操縦」等々の矛盾や違和感があるので、見抜いて無関係になろう。
「他者へ難癖つけて操縦」これが人間関係の核なので、悪友をテコにするため、不良等々の悪友が必要だ。癒着してる。
「モヤシ金持ち坊ちゃんと相性の悪い不良」を味方につけているうちは、モヤシ金持ち坊ちゃんのお嫁さんになれない。
中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキするが、不良との結婚を拒否するので、東京暮らしでは子無し独身で終わる。
「不良とカネづる」とを露骨同時に追えば、東京文化圏では、そうなる。若いうちに不良かカネかどっちか選べ。

未熟な快楽殺人鬼に対して、殺害対象相手の都合を習熟経験し熟達したサイコパスの婚活殺人鬼がいる。
木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)のように「不良の話題をしたいが避ける」&「イヤイヤ長い黒髪」&「刺青をしたいがしない」だ。
不良男の臭いを消すことで、殺害対象相手を安心させて、生命財産を奪う。金持ちを信用させるプロだ。
「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかるのかもしれない。しかし、自分の素性がバレる危険な友達は隠すだろう。
資産家側が見抜こうにも、用心深い快楽殺人鬼は自分の本性を上手に隠すから、見抜くのが難しい。

ケンカの弱い金持ち坊ちゃん大学生が、親しくもない困窮者に善意で家電等々を買い与えるのは、悪い人が来るので危険だ。
入学直後、それやって失敗した。関西弁なら「オレはアホボンやでぇ。」とアピールしているようなものだ。
今の私は無職で貧乏だ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
203名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:37:00.06 ID:vGXJ3SRG0
今までSTAP細胞なんて無いと思ってたが
大前がこう言い出すと1%位あるような気がしてきたw
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:37:19.95 ID:8EHka+OG0
>>150
●中瀬ゆかり症候群 その86

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
モヤシ金持ち坊ちゃんの私とバイオ大学で出会う前から、田舎娘の中瀬ゆかり症候群はそう気持ちが固まっていたんだと思う。
彼女たちは、人様に難癖つけて嫌がらせして操縦すること、それが人間関係の核だから、テコとなる不良が大切だったんだと思う。
東京の常識で「貧乏不良とカネづる」は両立不可能であり、それを知らず、不良をテコにモヤシ金持ちを手に入れようとし、失敗した。
それがモヤシ金持ち坊ちゃんの私の目には、「この女は不良に婚期を搾取されている。」と、そう目に映った。誤解した。
当時の私は大学生年齢でそういう、不良あっての収奪型女であると、わからなかっただけだ。若さゆえの、あやまちだ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するためには、競争原理が作用し、教授たちはどんな悪いことでもやる。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せて大損させて振り向かせる決断を下す。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

無防備な大学生のモヤシ金持ち坊ちゃんと婚約するのは簡単で、「不良の話題を避け」、「長い黒髪にし」、「交尾する」。それだけ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリのほぼ全員は「貧乏不良とカネづるは両立可能だ。」と中瀬ゆかり症候群へウソ助言をする。
「不良と坊ちゃんは両立できる。」とウソの夢で中瀬ゆかり症候群を操縦する東京棲息型クロサギがいる。どこかにクロサギは居る。
いるから、中瀬ゆかり症候群は「不良の話題を避けること」という正解のひとつにたどり着けずに婚期が追わる。
クロサギを信用している中瀬ゆかり症候群は、富裕層の信用を勝ち取る黒髪の木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)にはなりきれていない。

大学生当時のモヤシ金持ちの私は、
「不良とカネ」を同時に追う女のことをテレビや小説では楽しめるが、
日常生活で出会ったら逃げたほうが無難だ。
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:37:22.55 ID:gbRgRh9F0
故意だろうが間違いだろうが
結果は捏造なんだから言い逃れはできないよね
はやく理研を退職してくださいな
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:37:41.71 ID:VchOUCT50
>>179
小保方から見えるのは

「自分で殆どやってない」

って現象だけなんだよね。だから不正の画像も過去の論文の使い回しとか不正の手持ちも貧相。
実験も自分でやってる部分が少ないから説明も全くの意味不明。
そもそも科学定義自体が自己流、悪く言えば 何も知らない からもう出てくる数字の根拠もメチャクチャ。

200回成功ももはやだれもまともな成功だと思ってないし、小保方ももう自分でも意味不明になってる。

改めてよくこんな人が博士になれたもんだと思うが、その博論もコピペだらけだと道理でと納得が言ったわ。
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:38:11.56 ID:pzLv+bvRi
腹案がある!
208名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:38:44.03 ID:KU1Ai+6J0
なんで大前がクチバシ突っ込んでくるん?
209名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:38:48.25 ID:dVoIWnJc0
>>137
俺はフジテレビデモにも参加したし、内閣のHPに意見を毎日書いて送っている正真正銘のネトウヨだが小保方は支持してないよ。
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:38:48.80 ID:3ISYYjvUO
少なくともバカンティ所にはあるという設定ですよね
笹井さんは、バカンティから小保方さんの論文の手伝いを依頼を受けたと
これだけでいろいろおかしいけどね
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:39:10.86 ID:aJgFc30f0
証拠はありまぁす
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:39:33.39 ID:8EHka+OG0
>>150
●サークルクラッシャー その05

中瀬ゆかり症候群は「不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」とか、
「モヤシとお情けでセックスしてあげるかも。(ウソ)」とか、そういうナメた態度でモヤシ金持ちを狙ってくる。
失敗すると、「全部坊ちゃんが悪い。」と快楽殺人で消去し、別人のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しだ。

サークルクラッシャー女症候群は、ウソではなく、本気でモヤシ金持ちのみを狙ってる。
「会話の中で不良の話題を避ける。」&「長い黒髪」&「ウソではなく実際にセックスし信用を勝ち取る。」
こういう女がカネ目当てだと、モヤシ金持ちは家の権利書から何から何まで盗まれ、借金も背負わされる。
結婚をあせる25歳過ぎのババアではなく、女子大生年齢なのに「本気出す」からサークルクラッシャーはすごい。
「本気出せば、アタシだっていいトコまでいける。」そんなウソじゃなく、実際に女子大生年齢でアニオタとベッドであえいでいる。

【ピチピチ娘が、アニメオタクと交尾し、アニメオタクと結婚する。】
【ピチピチ娘が、ケンカの弱い男性の前で、ケンカの強い男性の話題を避ける。】
こういう当たり前のことが、今まで、できなかったんだろう。
旧来の広告代理店が脚本を作るバブル恋愛ドラマの思想汚染を逃れた女子世代が、やっと大人になった。
「ピチピチ娘が、アニメオタクと交尾する。」その今が異常なのではなく、
「モヤシ金持ちと貧乏不良との両方を無理に利用しようと野望に挑戦する。」そのバブル女の時代が異常だった。
「富裕層を憎悪する不良」のことを馬鹿にして不良とは結婚しないくせに、不良にお調子を合わせる女が馬鹿だ。

若いピチピチ娘のプライドを捨ててまで、モヤシ金持ちやアニメオタクに最高の笑顔で交尾してもいいのか?
やり直しのできない人生だから、モヤシ金持ちやアニメオタクに笑顔で接するのが気持ち悪いと思ったら、
「富裕層を憎悪する不良」のことを馬鹿にするのではなく、不良へ最高の笑顔で交尾して、不良と結婚するのが幸福だ。
モヤシ金持ちやアニメオタクに笑顔で接するのが疲れたら、貧乏不良と結婚するのが一番だ。
モヤシ金持ちやアニメオタクのことが嫌いなのに、そのタイプの男と結婚するのは、お互い不幸になる。
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:39:57.37 ID:8EHka+OG0
>>150
●サークルクラッシャー その06

「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキする女が、「モヤシ金持ち坊ちゃん」と結婚するのは、ほぼ不可能だった。
「モヤシ金持ち」は、女に狩られる側だから、説教せずに、ウソを言ってまいて逃げて無関係になるのが無難だ。
その女がモヤシ金持ちからフラれてヤサグレようが、あんな馬鹿行動では、遅かれ早かれ必ずヤサグレている。
「貧乏不良とカネづる」とを両取りしようだなんて、バブルが終わって20年以上たった今では、流行しない。
今の時代、「富裕層を逆恨みする貧乏不良」をエコヒイキする女は、田舎者でも、不良だけを見て、その不良と結婚する。

2010年以降のアニメオタク同好会の輪で起こる、サークルクラッシャー女のトラブルを聞いたり、読むと、
必ず人間関係で首を突っ込んで台無しにする「富裕層を逆恨みする貧乏不良」が登場しないことに、違和感を覚える。
「富裕層を逆恨みする貧乏不良の登場しない人間関係なんて、これって、全部作り話じゃないのか?」と私は感じる。
サークルクラッシャー女のトラブルを聞いたり、読むと、存在するはずの「人間関係の壊し屋」の不良男が登場しない。
「自然状態の人間関係では、土足で人様の家に上がりこんできて、部屋を荒らし盗んで帰ってゆく不良」が存在しない。
共同体に不良がいないと、アニメオタク間で自由な恋愛が始まる。
【人間関係の入口で、サークルクラッシャー女が不良に向かってコワイ顔をして、事前に不良の侵入を防いでくれている。】
敵だらけで孤立し、腕と肩を捕まれて廊下に放り出された経験のある私としては、【そう】としか考えられない。

【女が不良に向かってコワイ顔する。】
1990年代前半に大学生だった私には信じられない、天国のような世の中の変わりようだ。
2010年代の今の大学生がうらやましい。
サークルクラッシャー女が、アニメオタク間で自由な恋愛環境を用意、安全保障してくれているんだから、
国のため結婚して子供を作ってくれ。

サークルクラッシャー女は、不良に向かってコワイ顔するオタクの味方だぞ。
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:40:03.18 ID:VchOUCT50
>>197
共著者で小保方の上司でもある笹井が 「仮説に戻った」

って言ってるのにそれよりも明らかに劣る小保方が「200回成功した」


これはもうどう擁護しようとしても無理がありすぎる。
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:40:24.53 ID:8EHka+OG0
>>150
●ウソ その01

私の話は、男や女にとってウソに聞こえる部分が違う。

・男にとって、不良は存在するが、中瀬ゆかり症候群はウソに聞こえる。
 男は、中瀬ゆかり症候群の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

・中瀬ゆかり症候群にとって、不良はウソに聞こえるが、中瀬ゆかり症候群は自分を自覚して実在は認める。
 認める途中は奇声を発して精神錯乱を起こすが、卒業後は自分のやったことを認める。
 女は、不良の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

不良も中瀬ゆかり症候群も両方とも実在する。

中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

不良をエコヒイキする中瀬ゆかり症候群に向かって、不良の存在を証明するのは、不可能だ。しかし、
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。
216名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:40:41.41 ID:uXBX4Gm50
大前先生に言わせる前に証拠を出さないのが悪い。

無いならあるとか嘘つくな
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:41:07.31 ID:k2pNTDfr0
慰安婦だの強制連行だの騒いでいる連中にも
同じことを言ってくれ
218名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:41:21.37 ID:8EHka+OG0
>>1
>小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか?

小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。(単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)

「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る!」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99%ウソだ。(別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
http://freett.com/bio20130221/STAPcell-web-a03.txt
219名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:41:27.05 ID:exWUPbM30
「早稲田は暗黒大陸」という名言も登場

女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男(早稲田卒)の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの
記述多数



「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
   ◆ 那須優子/理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮45(2014/05/01), 頁:30


これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ

小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり
220名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:41:42.80 ID:8EHka+OG0
>>1
標準サイズの細胞が、ストレスにさらされて、かみ終わって縮んで痩せこけたガムみたいな冬眠細胞をSTAP細胞と強弁。
ES細胞TS細胞の複数種類の細胞の混ぜ物塊ではなく、単種類のES細胞塊か単種類のTS細胞塊かを示唆しているだけ。
STAP細胞が存在している証明ではなく、STAP細胞かもしれないと仮説を説明しているだけ。ビックフットの足跡程度だ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表
理研笹井発表の「STAP細胞の可能性のある胎盤画像」は捏造疑惑の画像をわざわざ選んでいる。
中央に白線を合成してごまかしてもいる。

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像5: Fig1b最右画像とFig2g下画像の胎盤部分だけが、なぜか互いに類似しています。
しかも2つの画像の実験条件は互いに異なっています。前者はSTAP細胞のキメラマウス、
後者はFI-SCのキメラマウスの写真です。両画像の解像度が異なるためもあり、完全には一致しませんが、
二つの画像は異なる実験によって得られたものとされているため、極めて高い類似性を示すことは不自然です。
これほどの高い類似性は、不注意ミスであるにせよ、意図的(故意)であるにせよ、
同サンプルが複数回撮影されて別目的に使いまわされた可能性や、
同一画像の胎盤部分を画像編集加工し流用した可能性などを示唆しています。いずれにしろ、
生データ(実験ノート、写真のデジタルデータ、データの作成日や改変日)などを調査しないかぎり、
真相は明らかにならないでしょう。

↓ Fig.1bと2gの胎盤画像を比較してください。高い類似性が確認できます。
http://3.bp.blogspot.com/-Je2FyFGt9lM/Uv2-iufGdFI/AAAAAAAAA-g/GYp0IC0i9cA/s1600/1.png
221名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:41:52.60 ID:oMiG141n0
大勢の学者が裸の女大様に振り回されて、ほんと馬鹿なことしてるわ
222名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:42:04.30 ID:8EHka+OG0
>>1
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像6: Nature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure(長時間露光)写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか?
という疑われています。
このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、
PubPeerで指摘されています。 また、Fig.1bだけ胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。
一方、対照のFig.1aのESキメラの胎盤画像にはそのような赤い自家蛍光が見えません。
また、胎児の緑の蛍光も、Fig.1aに比べ、Fig.2bが明るくなっています。
つまり、両者でサンプルを準備するさいに、
何かしらの人為的誤差があった可能性や撮影条件に違いがあった可能性もあり、
両者を単純に比較することはできず、
Fig.1bのSTAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自家蛍光の可能性もあります。
また、Fig.1aとFig.1bのLong exposureの画像は、胎児部分が除かれて胎盤と羊膜の部分だけが掲載されており、
不自然という声が前々からあがっていました。
論文内の記述によるとSTAPキメラは10匹作製され、
そのうち6匹に胎盤、羊膜に緑の蛍光が認められたようですので、
著者らはそれらの画像を全て公開し、疑惑を晴らすべきでしょう。
http://4.bp.blogspot.com/-6Al8iz4sbAQ/UxEc2M0xFPI/AAAAAAAABBg/mMhAzGsOroM/s1600/Bhj345iCUAAMT68.png
223名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:42:18.82 ID:t94UiKoj0
小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
224名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:42:27.01 ID:DwEl3WSc0
大前のくせに至極シンプルにあたり前のこと言うな。
225名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:42:47.05 ID:UQL33EHz0
おまいら、もちつけ。
大前はあの時代にMITで原子力工学のPh.D.を取った研究者だ。
(昔の方が、博士号を取るのが難しかった)

そりゃまぁ、専門外の政治や経済を好き放題に論じて価値を下げた感はあるし
>>1 の内容も「今さら」だが、とりあえず正論だろ。
226名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:42:52.87 ID:996H8isE0
>>198
不良の子種が、事件起こしてる昨今なのに、ほしがる女はどうでもいいだろ。
227名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:43:22.42 ID:uXBX4Gm50
>>218が真実だろう。

ちっとも小さな事案じゃない。大問題。
228名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:45:24.51 ID:26Lfj9A50
>>14
何周ってw
おまえらのコメントはゴミなんだから回ってるうちに入らないんだぞ?
わかってんのかクズw
229名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:45:31.85 ID:uXBX4Gm50
>>224

分かりやすく言わないとわからない人がいるんじゃないか
230名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:45:43.90 ID:3XbrtOxM0
大前もデカい発見してみろよ
231名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:45:52.38 ID:AS/sP/Iy0
大前が言うな!
232名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:47:13.77 ID:qhbnRVA50
>>1
黙れ、売国奴
233名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:47:27.93 ID:NsEFNrSo0
そんな特許に関わるようなもんをたやすく公開できるわけねーだろ
頭おかしいんじゃねーの?
こんなもんは国を上げて研究するべきもんだよ
外野はごちゃごちゃいってんじゃねーよ
一体何様なんだよ 国は小保方を守れ
234名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:47:59.16 ID:VchOUCT50
STAP細胞現象の検証は大いにやってもらって結構だけど、小保方の不正行為はきっちり断罪しないとダメだと思うよ。
悪意なき不正行為働く人が新たな論文書くってもう道理がくるってるでしょ。

悪意なく不正するのが許されたら日本の科学界なんて全く信用できない。
235名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:48:00.19 ID:ktZBk+RD0
この騒動で叩いてるのは読売産経朝日変態を筆頭にオールマスゴミ
それと御用学者と吉本&朝鮮猿ども

雨は特許絡みで、朝鮮猿・御用学者はノーベル症目的
だから理解もしてない200回を連呼したり特許で縛られてる証拠を出せだせと執拗に喚く

これ裏返すとそれだけSTAPの存在を確信してるって証拠になるんだよね
だから雨と朝鮮猿は潰すのに必死でいつまでも経ってもイチャモン付けを止めない
もし本当にSTAPの存在が小保方さんの錯誤だったら放っておくよ
236名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:48:25.41 ID:9OYOvwjZ0
にゃにゃぁ?
237名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:48:27.72 ID:jSxaGDJi0
>>218
生後数日のマウスからしか「作れない」ということからしても
それは作ってるんじゃなくてもともとあるものだろうと推測できるわな
しかもそれは万能細胞ではないというオマケ付き
238名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:48:32.66 ID:lHMzOOVF0
>>190
書いている内容がさっぱりわからんよ
239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:48:54.11 ID:5mnCxPNr0
丹羽や若山にすら教えられないコツw
よくもこんな白々しい嘘つけたな
とんでもない大嘘つきだよ
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:48:54.36 ID:+n2JxEZk0
論文ひっこめたら、素人が証拠を出せなんておこがましい発言だよ
笹井の発言で仮説に戻ったのさ
この場合に研究費の無駄だろって声が沸きあがるが
研究成果らしきものがあるってことを主張したことで(証拠はださなかったけどなw)、おれらは何もいえなくなった
ちゃんと論文かけよなって言える程度だ
小保方や笹井をどうするかは国民が決めるべきもんでもない
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:50:16.84 ID:I+HcY9/P0
>>117
色々間違ってるしなw
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:50:20.59 ID:6GjofgmY0
小保方を擁護する奴の論理がメチャクチャなのが笑えるw
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:50:28.37 ID:d8vRbWaJ0
逆に言うと突然誰かが成功して大逆転という可能性もゼロではないところが
この問題の面倒くさいところだな
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:50:59.14 ID:NsEFNrSo0
小保方をさんざん叩いてる奴は外国の工作員だと疑ったほうがいいな
日本の成果を外国のものにしようとする工作員に気をつけましょう
とにかく勝手に持ち上げて勝手に批判してるキチガイマスゴミ連中は
さっさと日本から消えろよ
245名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:51:24.22 ID:T1oOyRLR0
>>234
こんな論文星の数ほどある

理研の看板で大々的なプレスリリースやってから
こんな大騒動になってるんだ

なにをどういおうが確実に理研が確実にワルイから
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:51:40.65 ID:SCJN3YU50
>>240
ちゃんと論文にまとめろよな!とやらかした奴らにこのネタでカネをつけるな
くらいまでは言っていいと思うけどな

STAPが有望だと判断するなら他の研究者にきっちりやらせろ
それこそ理研が公募研究にかけてもいいかもしれん
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:52:19.40 ID:1uQP26fm0
>>1
これのどこがニュースですか?>影のたけし軍団ρ ★
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:52:24.65 ID:VchOUCT50
>>237
まあほんとど 見間違い、うっかり レベルなんだろうと気がついてるんだけど大事すぎてそうは言えないのが真相かな。

ただ、科学はそういう勘違いからなにか発見や進歩があるから決して無駄とは一概に言えない。
現象の研究は悪いことないし(STAP細胞は存在しないとわかることも科学の進歩)

それとは別に小保方は博士の資質として科学界はきちんと判断しないとダメだと思う。
学生から見て明らかに「ズルしちゃってとぼけてる人」をきちんと処理できないのは日本の科学界にとって本当に悪影響。

コピペや差し替え、加工をどんな理由があっても「しょうがないねw」と言える学生はいないし教授もそんな教え方はできない。
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:52:36.53 ID:jSxaGDJi0
幽霊に靴を履かせることはできない と言うだろう
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:53:24.16 ID:uXBX4Gm50
STAP再現は0ではないが現実的に限りなく0に近いだろう。

つい最近まではSTAPはあるんだ証拠もあるとかお笑いな話もあったな。

笹井も理研もないっつってんのに
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:53:42.07 ID:o1twu/PM0
>>190
その小保方の発言は、特許は小保方一人が申請したわけじゃないから、他の申請者と相談のうえ公開したいという意味でしかない。
笹井氏によればプロトコルには2つあり、1つは今年発表の論文に記載された2011年のもの。
もうひとつはそれを改良したものがある。
その改良版を公表すればいいだけのこと。
いつまでもゴネてる理由はない。
疑われて当然のことをしているから叩かれる。
252名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:54:11.32 ID:+n2JxEZk0
あるというなら証拠をだしてよって話
杜撰な面もあり、証明できたいえない、仮説に戻ったというなら、証拠を出せというのは意味がなくなる
小保方はありますとかいうとったけど、小保方のとっての成功がどのレベルなのか
定義も説明も全くないし、素人記者も確認していない
専門家を交えて記者会見しないからこうなった
もう遅いわなw
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:54:17.48 ID:eux6mqj10
大前は普通の事を言っただけ、普通の人が思っている事を言っただけ。
日本の専門家の科学者が何故こんな当たり前の事を発言しなのか、そちらの方が疑問。
254名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:54:39.43 ID:T1oOyRLR0
>>248
>STAP細胞は存在しないとわかる

まずな
存在しないことは
わからないから

コレがトーシロー低学歴
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:55:35.48 ID:VchOUCT50
>>245
だから理研は小保方抜きで1年かけて再検証するって言ってるじゃん。
丹羽もゼロにもどったと話している。

これは理に適ってるよ。
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:55:41.05 ID:5S7zWr5OI
>>218
そこのTCR再構成なしだった点をもっと追及して欲しかったな。
「TCR再構成なし=体細胞から幹細胞になったのはウソ」ということになるからな。
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:55:53.64 ID:5IVM4nWo0
話が難しすぎ
要は、これは悪意のある「ねつ造か」、学者の無能ゆえに起こった「誤認」か、どちらかって話なんだよ
俺は誤認だと思うけどね
ねつ造だったらバンバン成功するはずだし、成功率の極めて低い実験をわざわざねつ造によって作り上げる意味も異議もない
つまり、動機が成り立たない
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:56:04.72 ID:I+HcY9/P0
>>120
低IQ文系脳以外は信じてないよ。俺の周りのおっさん達も「俺は小保方さんを信じる」なんて言ってるのはみごとに文系卒のアホばっかだし。
そもそも「理系」vs「文系」という並列分類がおかしい。「科学が理解できる合理的思考の持ち主」vs「論理的思考ができない低IQ」というのが真相だからな。
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:56:32.94 ID:19vS6R3k0
笹井先生がこないだの会見で動画や画像とか証拠は出してるよな
260名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:56:35.47 ID:ktZBk+RD0
特許は理研、東京女子大、バカの連名で出してるんでしょ?
小保方さんはそれらに縛られて自由に公表出来ないんじゃないの?
それでも御用学者や大前は「そんなの知ったことか!証拠やコツを出せば良いんだよボケ!」って言いたいのか?

完全に狂ってるよ
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:57:03.75 ID:vj21ZN7L0
小保方はハーバード大学で自分を高く売り込む方法を学習した。
小保方もハーバード大学のバカンティ教授も最低の研究者。
ハーバードにも、この研究で日本人の税金が使われてたんじゃない?
日本は外部の指摘を真摯に受け止め、
論文の撤回要求と小保方の研究内容の検証するけど、
ハーバード大学のバカンティ教授は撤回も検証もしない。
研究者として世界を納得させるデータは出せないけど、成功したと強調。
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:57:35.30 ID:5OMmcuru0
オボも偽物だが、大前が正しいという証拠も今までない。
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:57:44.67 ID:VchOUCT50
>>257
無能の不正

だったからバンバンばれて、バンバン辻褄合わないんだと思うよ。
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:58:05.25 ID:uXBX4Gm50
で今問題になっているのが理研と小保方の見解が食い違っていること。

不正行為、捏造は確定。あとは主犯小保方の処分のみ。

不正を働いたもの。徹底追及するのに臆することは無い
265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:58:10.39 ID:S7K3tGmY0
作ればいいだけやね
信じる信じないの問題ではない
あるかないかだから簡単

あとそれと別にコピペ貼子はアウトな
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:58:10.81 ID:xWjFtygf0
そういうことだわな
誰もが思うこと
200回成功しているなら、今すぐ理研の前でもいいから、さっさと作成してみせればいいだけ
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:58:33.11 ID:LfuitbNh0
大前研一も安っぽくなったな。
メディア出前記事の提灯評論じゃないか。
小学生でもこの程度は分かっているぞ。
もう少し気の利いたことを書けないか。
268名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:58:41.91 ID:GFYWWzmd0
理研も笹井個人も「STAP細胞はあるか」と聞かれたら普通は「小保方は本当に外部刺激のみで
万能細胞を作って、その現物、あるいは確実に存在したことを裏付けるサンプルや
記録は残っているのか」という意味で回答すべきなのに、「この世界に存在しうるのか」という
意味でしか回答しようとしないんだよな。小保方を擁護する人もそう。悪質な詭弁だわ。
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:59:08.46 ID:T1oOyRLR0
>>258
何度もいうが
科学ってな
自然現象を説明してるだけだ

根拠は科学的な方法論だ
その中での観測事実がすべてだ

科学的な思考()
なにそれ

やはり科学なんかと縁のない低学歴って低学歴らしいレスするわ
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:59:23.68 ID:CAMbKSVB0
>>1

     __|__  -┴─┴-    _/_ \ \\    ―      `ー     _/__
       人     ┌┐  |     /  ヽ \     ̄三 ̄   ー´ ̄ヽ    /    ヽ
      /  \    |ニ| | |    /   /       ┌─┐       ノ   / __|
    /     \  | |  ヽ|    ノ  、/        └─┘      ノ     ( _ )\  
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:59:26.43 ID:IFEJi6N90
大前って人は心底バカだね。研究途中の段階で何で全てを公開するのか。
犯罪行為と勘違いしてるんではないか。
STAPが現実に存在証明された時、この人どんなコメントするのかね。
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 13:59:34.04 ID:o1twu/PM0
>>260
すでに特許は申請中だから心配には及ばない。
さっさと出せという批判は筋が通っている。
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:00:22.73 ID:xWjFtygf0
>>267
理研や関係者は小学生ですらわかることをやらないってことだよな
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:00:26.73 ID:zAAnIojk0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ  
  | /  | __ /| | |__  |   
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V 
  /(リ  ⌒  。。⌒ )   本当の顔はこんな顔なんだろうな。
  | 0|    トェェェイ  ノ
  |   \  ヽニソ /
  ノ   /\__ノ
275名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:00:27.01 ID:5OMmcuru0
小金稼ぎの分際で。
by橋下
276名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:01:18.30 ID:T1oOyRLR0
>>255
いやボボちゃんまぜればすぐに分かるだろ
ボボちゃんを再現実験にまぜればできるかできないかなんかすぐに分かる

ボボちゃんを再現実験からハブにする理由なんか1_もない
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:01:19.45 ID:VchOUCT50
組織対個人だから心情的には小保方寄りだったんだけどどうにも擁護できない。

しかもバカンティの所へ行く手段もあるのになぜか理研に残りたいとか言ってるし。
理研の体質わかってれば残れないのわかるだろうし、残っても何もさせてもらえないだろ?現状じゃ。
現状変えるなら外国、バカンティのとこ行くしかないのに小保方は現状変える気ないんだなと理解した。

つまり証明するつもりはないんだなと。
278名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:01:24.99 ID:0jc4hjYW0
フクシマは、まだ放射能を出し続けている。 

 原発由来の放射能が、人間の健康増進に役立つことなんて、ありえない。

 生命体が、どこまで耐えられるか、それは、その人個人の生命力(免疫力)によるが、

 遺伝子や細胞を損傷する作用が、あることは、自明なこと。  

 常に、先手を打って、自己防衛を。

http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/440.html

http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/492.html
.
279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:01:49.73 ID:S7K3tGmY0
>>253
なんぼでも言ってる
上さんは多少有名になったが、
大隅さんとか篠原さんとか、普通に言ってる
マスコミが取り上げないだけ
280名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:02:00.67 ID:JJYcsfAC0
大前は、極々普通の当たり前のことを言ってる。叩いてるヤツは頭おかしい。
281名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:02:27.29 ID:5S7zWr5OI
STAPは体細胞を酢に漬けると幹細胞になるというものだった。
しかし、体細胞が幹細胞になったことを証明するTCR再構成はなかったと理研は発表した。
この時点でSTAPは全て否定されたことになる。

なぜ、誰もこの点を追及しなかったのでしょうか
282名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:02:53.99 ID:jMSC2TBa0
大前を好きか嫌いかはともかく
こういう正論を言える人がテレビにはいないよね
かろうじて「クローズアップ現代」が、マトモな内容だったけど
その他は不自然な小保方擁護や理研擁護ばかり
それと思うのは、天下り機関として自民党は理研を守りたいんだろうなということ
283名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:02:58.54 ID:ilzsy1XL0
大前さん相変わらず面白いな
284名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:03:21.65 ID:ktZBk+RD0
>>272
>>1を読んでからレスしような?
285名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:03:35.00 ID:VchOUCT50
>>253
ツイッタラでは科学者や学者が小保方に激おこの人ばかりだよ。
特に最初信じてた人らは相当怒ってる。

実証実験してそれが全くの意味不明で無駄なことやらされたようなもんだから。
そのあげく「仮説なんでさーせんw」

これじゃあまともな人は怒る。
286名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:04:02.20 ID:wYnaMo4J0
>>239
特許取得でも連名してるのになw
ただの妄想キチガイ女だよ
287名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:04:02.72 ID:Q0+XDC5f0
>特許を申請し、論文は出さない、という手もあったはずだ。
特許ってそんなに万能じゃないんだが。わかってないからこその発言だろうけど

侵害検知が困難な特許は出さないとかね
288名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:04:02.79 ID:rJjro8i+0
大前さん、ちょっと前の話ですが佐賀県鳥栖空港が可能だ、(佐賀空港の事で無し

何で鳥栖に安く造らないのか?そしたら過密危険松本リュウ民有地利権や環境
対策費で赤字の福岡も廃港出来るのに。。財界人のバカさ加減よ、ってブログ
に書かれてましたね。 根拠だして下さいよw 結局あんな市街地や高い山のすぐ側
の場所に無理だったでしょ。その後訂正や謝罪もありませんよ? 待ってます
289名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:04:27.28 ID:I+HcY9/P0
>>257
仮説自体が誤認による先走りだったからな。
だから仮説に沿ってプロジェクトを組んでも、想定していたデータが全く出てこない。
仕方なしに論文を捏造するしかなかったというのが真相だ。

最初の動機は誤認(悪意なし)だったとしても、結果が論文捏造という悪意(故意にやった)につながってる。
小保方は最初の研究動機(STAP細胞が存在するという誤認)の部分に自分の心情を集中させることで、結果のの悪意の部分をぼかそうとしている。
その必死さが真剣に見えるから馬鹿が騙される。
290名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:04:52.32 ID:vkCwUxZJ0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ  
  | /  | __ /| | |__  |   
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V 
  /(リ  ⌒  。。⌒ )
  | 0|    トェェェイ  ノ オマエだけにゃ言われたかねえよ! 詐欺師!
  |   \  ヽニソ /
  ノ   /\__ノ
    /      )      オボォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / / ←大前
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ
291名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:05:30.19 ID:7Fe4P/rN0
笹井大先生はあると
言ってた訳だし
国費をおもいっきり投入して
スタップ細胞を完成させなければならない
292名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:06:28.52 ID:T1oOyRLR0
>>289
確認もされてない仮説なのに
誤認もクソもない

低学歴はどこまでいっても低学歴
なぜ低学歴はこうも低学歴なのか

ボボちゃん叩いてるのは池沼ということが
あらためてよくわかる
293名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:06:44.57 ID:ppk0HxEtI
私は大前の存在を信じていない
200回見たとかいう話はどうでもいいから、大前の存在を証明する科学的なデータを出して欲しい
294名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:06:48.39 ID:5IVM4nWo0
まず、STAP細胞が存在するか否か、で意見が割れるよね
次に、この論文は「ねつ造」に基づいて作られたのか、それとも科学者の「誤認」によって作られたのか、で意見が割れるよね

自称高IQの人たちは、STAP細胞は存在しないし、この論文自体ねつ造に基づいて作られたもの、という結論づけている
ちなみに俺は、STAP細胞はおそらく存在しないとは思うが断定はできない(存在する可能性は残されている)と思う一方で、ねつ造ではなく、ねつ造でなく、誤認の可能性が高いと考える

小保方さんがわざわざ「失敗する実験」をねつ造によって作り上げる合理的動機が思いつかないもの
調べて分かったのは、「STAP細胞とES細胞の混合物」と、「ES細胞のコンタミネーションによって全ての細胞がES細胞に置き換わったもの」は違うという事
笹井の会見では、「ES細胞の混合物ではありえない」という内容だったが、ES細胞のコンタミが起きていたと仮定したらどうなのか、そこを知りたいね
295名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:06:59.84 ID:GBHMz2yl0
>>1
だから大前は関係ないだろwww

どうしておまえが出てくるwwww
296名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:08:19.57 ID:scuBhmTg0
科学て全部仮説だよ
なに寝とぼけてんの
297名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:08:43.55 ID:gwTS3toc0
スレタイ見て一瞬、大前研一が犯罪やらかしたのかと思った。
298名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:09:04.20 ID:5IVM4nWo0
>>263
不正には故意(ねつ造)と過失(ミス)と二つあるが、これはねつ造ではなく、ミスという指摘もあるよね
多能性マーカーの偽陽性に小保方さんが勘違いしたのでは、と言ってる人もいる
299名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:09:17.49 ID:T1oOyRLR0
>>296
そう
オマエが一番ただしいわ
300名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:09:24.73 ID:GBHMz2yl0
>>297
大前ならやりかねない
301名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:09:46.53 ID:aCTX5pJ20
>>1
>記者会見は、その千載一遇のチャンスだったのに、新しい証拠を出さずに

大前がバカと良く分かる一文だな.

このような、大「特許」カラミの実験は、一般人対象に「証拠」を出すハズがなかろうがW
小保方が科学専門誌ネイチャーに投稿して、その読者である科学者や研究員が、小保方論文にもし異議があれば、
同じくネイチャー誌に「反論投稿」をするだけのこと。

ネイチャー誌への投稿については、いかなる投稿者も「一般人に簡単に分かる説明や証拠を出す」必要はミジンもないのである。

(しかし、この小保方叩きは、すでにチョン・チャンコロの陰謀って分かっているのに、大前もつまらん加担をするよな)
302名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:09:47.71 ID:qy7YNB/c0
だから体調を崩して入院中だっちゅうのw
303名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:10:14.13 ID:wYnaMo4J0
>>298
マウスのすり替えはどう見ても故意
いい訳はできん
304名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:10:52.53 ID:3RAjUyKI0
>>1

今頃になって素人でも考えそうなことをドヤ顔で語るのが識者の仕事?
2ちゃんねらーにも劣るわwww
305名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:11:05.69 ID:I+HcY9/P0
>>269
おまえが非論理的な文系脳だということは分かったw

>根拠は科学的な方法論だ
>その中での観測事実がすべてだ

逆だろ。観察された事実に誤認もしくは思い込みによるエラーがあれば、いくら科学的方法論でデータを解釈しても、誤った結果しか出てこないぞ。

>科学的な思考()
>なにそれ

おまえが言う「科学的方法論」による思考方法のことだろうが?
日本語が不自由なのかな?

>やはり科学なんかと縁のない低学歴って低学歴らしいレスするわ

自己紹介乙w

ちなみに俺は生物学の修士を持ってるけどな
306名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:11:19.45 ID:Y3afSdqS0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
307名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:11:20.93 ID:oqVKfOHoO
【画像あり】小保方さん、早大時代に撮影されたビキニ姿が明日発売の週刊現代に掲載★2

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/
308名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:11:57.53 ID:5IVM4nWo0
>>289
その理論はおかしい
すぐばれる嘘をわざわざねつ造によって作り上げる意味なんて無い
309名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:12:03.05 ID:EkXmEqIv0
そのコツは、絶対他国に売り渡してはいけない。日本国の財産だ
310名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:12:04.18 ID:LICVyt780
知的財産権、特許が絡んでるからだろうね、公開できないのは。
特許公報としてそのうち公開されるのではないか?
311名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:12:11.94 ID:o1twu/PM0
>>284
だから特許は昨年すでに申請中なんだよ、わかる?
請求範囲も相当広い
コツがあろうがなかろうが無関係
312名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:12:13.02 ID:JUxJo/630
テキトーな論文書いてデンパ飛ばしたら組織が提灯点けちゃって引っ込みがつかなくなった
そんだけ
313名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:12:42.89 ID:996H8isE0
>>219
まあ、どこでも変な人が紛れ込んで、下手にかばってると一派を形成いちゃうこともあるかもしれないな。

自分も新設の学科行って、東大や早稲田からも先生呼んでたけど、やはり変な先生はいたからな。
浮世離れしてて、強く言う人がいなかったら変なのがのさばっても驚かない。
変人が変人を呼んで寄り集まってしまうんじゃないかな。
314名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:12:48.49 ID:gwSZK9dD0
小保方は地頭が悪い

早稲田のAOって、みんなこの程度だな
315名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:14:06.39 ID:5S7zWr5OI
とにかく、脇道にそれず、TCR再構成なしと理研が発表した点を皆が何万回も言う必要がある。
STAPは体細胞が幹細胞になるというものだった。
体細胞が幹細胞になったことを示すにはTCR再構成が確認されなければならないが、理研はTCR再構成はなかったと発表した。
この時点でSTAPは全て否定された。

だから>>218の言うように、ただの未分化細胞をSTAPと勘違いしたのではないかという意見が出てくる。
またこれは、酢に漬けても一部の酸に強い細胞が生き残り万能細胞になるというMuse細胞でも説明できる。
316名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:14:28.97 ID:ED+3bhU20
大前、証拠を出されてわかるのか
門外漢は口出さないほうがいいぞ
317名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:15:49.99 ID:P184L1Lh0
大前もいままでの妄言の証拠だせや
318名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:16:02.20 ID:S2bI8IyY0
そんなものよりおっぱい出せ
319名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:16:06.86 ID:WvlsZP8t0
>>315
酢に漬けても生き残らせる方法にはコツがあります、ってことだな。
320名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:17:08.70 ID:Zbi2p7630
https://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

 STAP細胞とSTAP幹細胞の違いについても正確にご理解ください。

細胞にストレスをかけてまずできるのはSTAP細胞です。
「幹細胞」というものは、多様な細胞へと分化する能力(多能性)と、自らと同じ能力の細胞へと分裂し続けられる能力(増殖能)を持たなければなりません。
STAP細胞は多能性を持ちますが、増殖できない細胞です。
基礎科学の観点では極めて興味深い細胞ですが、再生医療や創薬という医療応用の観点からは、そのままでは活用しにくいものです。

論文によれば、STAP細胞を特殊な培地で培養することで一部の細胞が増殖する能力を獲得し、多能性と増殖能を併せ持つSTAP幹細胞へと変化します。
iPS細胞やES細胞は多能性と増殖能を持つ「幹細胞」ですので、比較すべきはSTAP細胞ではなく、STAP幹細胞です。

論文の記載によると分化細胞からSTAP細胞へ誘導すると、およそ8割の細胞が死滅し、生き残った細胞のうちの3分の1から2分の1が、つまり元の分化細胞の約10%がSTAP細胞と考えられます。
さらに、STAP細胞からSTAP幹細胞への変換効率は10回に1、2回とあります。

 また項目3で説明するように、医療応用面から考えるとこのような単純な数字の比較はあまり意味がなく、再現性や互換性の検討が重要です。
321名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:18:14.15 ID:8lsDIbYp0
そもそも何が目的で200回以上も作ったの?
研究目的ならそんなに何度も作る必要ないだろ。
322名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:20:11.12 ID:Fh2WlbLL0
大前は意味のない討論ばかりの繰返しだな。

それなら権力犯罪を犯した原発のベースロード電源の根拠となった確たる証拠を自民党アベノミクスに求めるべきだろ。
323名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:20:18.02 ID:jPjsBToq0
>>294
ただの誤認やミスなら極端な話、いくら酷いものでも問題ない
人間はミスをするのが当たり前なので、そういうのは織り込み済みのシステムになってる

だが問題となるのは著者がその後の検証と議論に協力的でない場合で
そういう場合は捏造・改竄の可能性が高い、と合理的に判断される
今回のケースはそちら

証拠は出さない、実験ノートもグダグダ、追試に成功したと言う第三者は公開できない、などなど
研究者の多くが不正だと認識しているのはその点だよね
324名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:20:52.21 ID:lHMzOOVF0
>>260
だから、そういう精神だったら世界有数の科学雑誌に論文なんか出さなきゃよかったんだよ。
論文を出すというのは世界中の研究者たちに試してくれとお披露目すること。
そもそも詳細プロトコルの提示要請はNatureから来たもので、それを「教えられません」って狂っているだろ。
325名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:21:21.25 ID:+ptw3h650
笹井ってさすが世界の科学者と言うだけあって
話の内容もそれなりに理論的でものすごく頭が良いんだなというのを感じたが
オボはその辺のOLより、あれ?っと言う感じだった。
仕事でミスして説明を求められたOLだって
あんな頓珍漢な言い訳はしない。
326名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:22:27.12 ID:BlKpdjnw0
>>270
こんなのあるのか
327名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:24:08.07 ID:GCMPeE9m0
>>301
理研や共同研究者にも出せないんなら
証拠なんてないと考えるのが普通だろ
328名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:24:59.67 ID:5IVM4nWo0
>>323
それだったら、小保方さん一人の犯行でなく、論文の共著者一同も犯行に加わった可能性が出てきてしまうね
329名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:25:10.78 ID:lHMzOOVF0
>>321
論文にはリンパ球以外に脳とか肺とか他の体細胞からもSTAPが作れたと書いてあった。
その上、プロトコルには生後1周間以降やメスでは効率が悪くなるとか書いてあった。
ある程度の回数はやっているよね。ウソホントはともかく。
330名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:26:18.26 ID:I+HcY9/P0
>>292
おまえは本当に頭が悪いんだな。可愛そうだから教えてやるよ。

>確認もされてない仮説なのに誤認もクソもない

こういう応用研究分野では、仮説に沿って研究プロジェクトを組むからには、ある程度はその仮説の根拠となる事実がなければならない。
その事実とは小保方がハーバード時代に経験した細管を通した細胞が「初期化」している(ように思われた)という、思い込みによる「事実誤認」なんだよ。
つまり「(細管を通すなどの)外部刺激によって、細胞が初期化するのではないか」という間違った仮説は、事実を誤認することによって生まれた誤った仮説だったんだよ。

仮説が「誤認」から始まっているというのは、そういうことだよ

>低学歴はどこまでいっても低学歴
>なぜ低学歴はこうも低学歴なのか。

なんで自己紹介ばかりするんだ? 低学歴コンプレックスもそこまでいくと治療が必要な病気だぞ。
331名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:26:25.02 ID:aCTX5pJ20
>>327
出してるよ。オマエが知らんだけだよ。
クソうぜいのに、シロウトのノータリンがガタガタ言うな。
332名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:28:00.80 ID:D55H9Ti40
技術的に確立されたIPS細胞よりも癌化もしないで簡単にできるとかいい加減な記事書いて大騒ぎしたのはどこの新聞だっけ?
333名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:28:14.80 ID:5+9cnZU40
>>314
× 早稲田のAOって、みんなこの程度だな
○ 早稲田って、みんなこの程度
334名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:31:14.91 ID:T1oOyRLR0
>>305>>330
まずな理論というのはな
補助仮説群を使って理論が妥当あるということを言明するんだ
理論は補助仮説群の足場を補強することで理論の確度をたかめていく
で、その理論では画期的な予想ができないとクソの価値もない

次に実験というものがある
で、実験には明確な区分は難しいが二種類ある
理論で予想される条件での現象の再現

ボボちゃんのはそれとは違う
なんかテキートな条件でテキトーに現象おこしてみたら
画期的な実験結果が出力された

ボボちゃんがした発見は2つ
・画期的な現象の人類初の発見
・その画期的な現象をおこす方法の発見

しかし、画期的な現象の機序について知っているヤツは存在しない
そういう発見だ

>>305
で、オマエはなんのことをいってんの?
ボールを投げたら放物線になるとかいう
中世ぐらいの話か?

ま、低学歴には、その程度の話だろうな
335名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:31:47.53 ID:hSzKhptV0
騒ぎが始まって3か月、gdgd言い訳で1つも証拠みたいなの持ってこないな
不倫相手がつもりもないのに離婚を仄めかして引っ張ってるみたいだな
336名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:32:20.34 ID:P9whNOsy0
>>1
論文読んだの?
理解出来なかったの?
337名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:33:01.30 ID:NmYNBoFxi
>>1
周回遅れに加えて屁理屈吐くなアホ
338名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:33:02.44 ID:W+awi3Xe0
理研には緑に光るセル動画画像もあり小保方さん以外に2人STAP現象を呈する細胞(緑に光る細胞)を作った人がいるわけだから
万能性が有るかどうかは別にして(論文として提出してよいレベルの話しかどうかは別にして)
STAP細胞はまんざら絵空事の話ではないでしょうね。

大きなミスをした小保方さんは責められても仕方ない面はあるけれど叩きすぎるのもどうなんでしょうね
もし本物の万能細胞と言えるSTAP細胞があったら小保方さんを叩き、STAP細胞は捏造だと決めつけるのは
人類にとって大きな損失、
理研が再現実験をするとは言っても小保方さん抜きではコツが見つけられない可能性もあるわけだし
そうなるとこの研究がしばらくされないか遅れるわけですからね。

理研以外の研究所が小保方さんに研究(実験)をする場所を提供する場所がなければ
理研に再現実験を成功させてもらうしかないけれどね。
339名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:33:15.05 ID:PPgr+bIK0
>>1
お前が言うな。
340名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:35:10.50 ID:jhwhCmOd0
よく分からぬが、よくみる緑に光るスタップ細胞の動画

あの動画は人為的につくったのではない

編集してあるわけでもない

専門家の意見をききたい

あの動画で、即証明にはならないのか
341名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:36:19.37 ID:EkXmEqIv0
おーまえが言うな
342名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:36:33.57 ID:sFSgMC8h0
まぁ言ってることは妥当だけど、
こういうことは日本の各学界から表明すべきことで
だんまり決めてる同業者を見てると、あぁ日本社会だなぁ、大相撲協会と同じだなぁと
思うわけ。
ま、研究予算を削られても文句は言えない。
343名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:37:00.78 ID:gA2vNDSv0
さすが素人の意見
344名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:37:23.25 ID:jPjsBToq0
>>328
そう考えるのが普通だね

論文発表後の著者は他の研究者の問い合わせに対応するし、疑義には反論なりをする
そもそも追試が成功してくれないと自分の研究が認められないんだから
追試を試みている他の研究者にも情報を提供して協力する
この件でそれをやってたのは若山だけ
345名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:37:33.49 ID:GFYWWzmd0
>>340
なりません。
死細胞をマクロファージが捕食しているという見方を
理研の丹羽さん含め複数の人が出しています
346名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:37:49.27 ID:mAVuQ8kT0
>>304
外国の政策のメリットや社会の良い面だけを上から目線で講釈して、ドヤ顔で日本をディスってアメリカからカネを貰うのが仕事らしい
347名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:38:30.60 ID:wYnaMo4J0
>>340
緑色のモフモフにはきおつけよう
348名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:38:54.57 ID:qPd5Qe1g0
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
349名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:39:49.93 ID:e2AZI6Od0
大前もっと言え
350名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:40:35.67 ID:sFSgMC8h0
>>340
細胞をなんでもいいから緑色に光らせて継時的に録画するだけなら
俺でも2,3日でできる。 編集いらない。
あれだけでは証明できない。
351名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:41:04.24 ID:I+HcY9/P0
>>308
おまえは人間心理というものが分かってないな。すこし社会勉強しろよ。
小保方は「すぐバレる」とは思っていなかった。現に捏造データが査読をすり抜けてNature掲載まで行ったんだからな。
彼女は少なからぬ研究予算を得ている理研の「目玉プロジェクト」のチームリーダーという立場上、どうしてもポジティヴな成果を出さなければならない圧力に晒されていた。
とりあえず苦し紛れに「存在しないデータ」を捏造して、結果を提出す以外に差し迫った窮地を逃れる術がなかったんだよ。
もちろん、それが究極的には身を滅ぼす結果になるとしても、人間はとりあえず目の前の窮地を脱しようとして、泥沼にはまっていくんだよ。
借金を返すために、どんどん高利の借金を重ねていくのと同じだ。
352名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:41:30.69 ID:Zbi2p7630
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140417/waf14041711150020-n3.htm

 笹井氏「批判があるので撤回はすると…、そういう聞こえ方がすることに理解はできます。
自分の中でも、自問自答しているところではあるのですが、私にとって、STAP細胞は信じられない。
だが、それがないと説明ができない、という不思議な心情もある。
普通の論理の帰結というよりも、白黒はっきりとした検証でやらないといけないというのが何より大事だと思います」

http://www.youtube.com/watch?v=8Vf3KGC-WJA#t=1603
353名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:41:53.85 ID:5IVM4nWo0
>>268
だとしたら、それって笹井ら研究メンバー一同が錯誤してるっ事やん
あるいは、研究メンバー一同がグルになってSTAP論文ねつ造に荷担しているかのどちらか、二つに一つだろう
可能性としてはこの二つに絞られるわけだろ
だったら前者の可能性の方が高いと思うのが普通だろう
わざわざ、実現性の低い、すぐばれる嘘を、グルになって作り上げる合理的動機は考えられない
だから、これは科学者らの誤認とミスが重なり合った出来事だったな、とオレは思うわけ
354名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:43:25.07 ID:I+HcY9/P0
>>328
「犯行」というのが、自分の責任を逃れたり、組織防衛のために、あえて真相を包み隠すことを指すなら、まさにそのとおりだ。
355名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:45:21.76 ID:Ta/plYe30
つかまたこれも俺らの税金だろ もっと誠実な対応とってほしいよな
科学の世界のことだからまるで馬鹿にはわからないって言われてるみたい
イエスかノーの問ににシンプルに答えられない場合はごまかそうとしてるとしか思えないんだよ
356名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:45:36.88 ID:AYZE2GL/0
証拠出せ証拠出せって騒いでる科学に無知なジャーナリストとメディアは

おぼちゃんが必死で編み出した技を特亜に無料でパクらせろって言ってるわけだよな
357名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:46:58.90 ID:3eFD9glx0
>>351
小保方の場合、捏造の原因は成果を出さなければいけない圧力というより
本人の異常人格、パーソナリティ障害によるものじゃないかな。
ネイチャー以前の論文や、博士論文でも似たような不正をしてたと検証されてたし。
358名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:47:21.29 ID:J1H7X8C80
もう一度注目を浴びたい売名w
359名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:47:49.34 ID:jPjsBToq0
>>356
論文にしておきながら、権利がらみで手順の重要な部分の詳細はあえて隠しました、というのは通じない
「科学に加える新たな知見をみつけました。必要な情報はすべて書いてありますから、どうぞ存分に確かめてください」というのが論文だ
特許のためのアリバイでも、自己申告の成果をほめてもらうための発表でもない
360名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:51:59.89 ID:5IVM4nWo0
>>354
うん、でも全然包み隠せてないやんって話
若山でさえ再現に成功してないらしいじゃん
その段階で、論文にして発表する事自体、おかしいと思うのが普通だろう
つまり、「包み隠す意思」がそもそも感じられないんだよ彼らから
すなわち、あいつらみんな「天然バカ」にしか見えないわけだよ
笹井にしたって、再現はできないけどたまたまSTAP現象があると仮定しなきゃ説明できない云々、て話だけでこの仮説を肯定しちゃってるわけだ
要するに、無能ゆえに起こった誤認・ミスであった、可能性が濃厚というわけだ
361名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:53:19.44 ID:xmtGMMcw0
大前が言うな
362名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:55:06.60 ID:I+HcY9/P0
>>338

>2人STAP現象を呈する細胞(緑に光る細胞)を作った人がいるわけだから

小保方がいると言ってるだけで、現実にそんな人が実在すると思われる根拠も証拠も一切ない
ちなみに緑色蛍光マーカー反応が即STAP現象の証拠では全然ないから、勘違いするなよ。

>STAP細胞はまんざら絵空事の話ではないでしょうね

少なくとも小保方が主張するips細胞を凌駕する特徴をもつ「STAP細胞」についは、今のところ「絵空事であることを否定できる事実」が一切提示されていない。
若山は「STAP細胞の存在を疑わざるをえない」と早期に公言したし、笹井も「STAP細胞ではなくSTAP現象という仮説」という線まで後退させた。
363名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:58:13.08 ID:I+HcY9/P0
>>340
緑色蛍光タンパクは色んな遺伝子の発現の確認に使われる単なるマーカーだよ。
なぜか理研も小保方も見せたがらない、あのライブ・セル動画の後半では、緑に発光する細胞塊は殆ど全て貪食細胞に攻撃されて食われてる。
つまり緑の細胞は、たんなる死細胞の自家発光という疑いを拭えない。
364名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 14:59:34.34 ID:kPVEGlCx0
>>340
俺タイムラプスでGFP蛍光観察する実験してたけど、あれでstapかどうかなんてわからない

しかも、オボカタはあれだけで成功と定義してるし、頭が異常としか思えない

まともな論理の通用しない、絶対に関わりたくない人間だわ、怖すぎる
365名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:00:04.93 ID:3eFD9glx0
・小保方
酸で死んだ細胞の自家蛍光を見て、万能細胞だと大騒ぎ
女子力とデータ捏造で有力者を騙す

・笹井
小保方にまんまと騙された実力派教授
気づいたときにはすでに遅く、すでにSTAPの存在など微塵も信じていないが
責任問題を回避するために「STAPの可能性はある」と強弁

・若山
小保方にまんまと騙された教授2号
捏造に気づき事態収拾を図るが、小保方と笹井に責任をなすりつけられる
366名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:00:17.33 ID:wYnaMo4J0
>>353
小保方だったらありえるよ
あいつはその場限りの嘘も平気で付ける人格破綻者
いままで数限りない不正捏造コピペやらかしてみな開き直ってるんだから
みなこいつが出所なんだよ
こいつの嘘のせいですべてが混乱の中にある
367名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:04:18.91 ID:5IVM4nWo0
>>362
会見で笹井はSTAP現象とSTAP細胞は「同義」とまで言い切ってだけどね
実際には、STAP現象なる現象が他の細胞でもありえるらしいじゃん
だとすると、小保方さん以前に笹井も認識を誤っている事になる
そして、笹井はこの論文の共著者であり、参加した期間は最後の方で短かったとは言うが、
論文全体を小保方さんと一緒に書き上げたという事なのだから、少なくとも、小保方さん一人の犯行にはならない、と結論づける事ができるのではないか?
368名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:04:22.33 ID:EiNkHpM20
所詮女ってことだよ。
女子力とかでごまかさない。

あれはオバタリアン力だ。
今こそ復活させよう。
オバタリアンという用語を
369名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:04:43.60 ID:vJpBrHG60
>>86
笹井は死細胞の可能性はちゃんと調べれるからないって言い切ってたぞ。
370名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:05:04.05 ID:I+HcY9/P0
>>364
笹井は、あの比較的反応の弱い発光細胞群の中から、少数の小型の細胞が生き残って、より強い発光を呈する「STAP細胞」(らしきもの)になると説明してるようだけど、その過程を連続で示したライブ・セル・イメージが提示されてない。
説明に使われたのは緑色を鮮明にした静止画像だけだ。(色の濃淡などはいくらでも調整できるから、証拠画像にはならない)
371名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:05:56.02 ID:f/sQMmHD0
アメリカの狙いが証拠なんぢゃね
372名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:06:05.14 ID:kPVEGlCx0
>>308
そう思うのは君がまともな証拠だよ

平気で嘘をつくような異常者の心理など決して理解できないもの

嘘をつくメリットがないという論理が通用しないからこそ、こういうモンスターが生まれる
373名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:07:48.63 ID:5IVM4nWo0
>>372
お前は断定しちゃってるからおかしいんだよ
それは完全に名誉毀損だから止めた方がいいよ
374名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:08:24.63 ID:EiNkHpM20
事実だから名誉毀損には当たらない。
375名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:09:00.99 ID:MqysRUwp0
小保方って、首短くて顔でかいし、スタイル悪いから、
もしヌードになったら、映画「フリークス」みたいになりそう。
376名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:09:57.38 ID:I+HcY9/P0
>>367
無論、笹井も(小保方の捏造を知っていたかどうかは微妙だとしても)ぜんぜん白ではないよ。
保身の為としか思えない(専門家としては)とても苦しい曖昧表現で世間を誤魔化そうと必死なのがわかる。
純粋に研究者としてだけの立場なら、ひとまずSTAP現象などといういかがわしい仮説には眉に唾をつけるのが自然な態度。
377名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:11:09.88 ID:Zbi2p7630
>>370
映像に見えるが、実際は連続写真で
その写真には保存(更新)時のタイムスタンプがプロパティとして格納されている

 ↓ (そのタイムスタンプの不整合やプロパティ改竄が発見されなかったので)

嘘や捏造があったとは(現状)思われない


ってロジックなのではないかと
378名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/20(日) 15:11:39.11 ID:ot9zLwqf0
>>374
事実を言うと名誉棄損になるんです。
禿げていない人に「ハゲ」って言っても笑って済ませるが
禿げている人に「ハゲ」と言ったら怒るでしょう。
名誉棄損とはそういうこと。
379名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:11:53.04 ID:PdroN9y10
小保方の顔がキモイと思うのは俺だけ?
380名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:12:29.59 ID:I+HcY9/P0
>>369
「調べられる」と口で言うのと、「調べた結果、その可能性は排除されました。これがその検証データです」というのとは雲泥の差だというのは分かるよね。
381名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:13:22.55 ID:Zbi2p7630
>>378
ハシゲ機長とハシゲ信者が

382名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:14:47.41 ID:3eFD9glx0
笹井は自分では実験してない。
小保方らが提出したデータを元にあれこれ言ってるだけ。
元のデータに信憑性が無いから科学的な根拠はゼロ。
383名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:15:44.24 ID:MqysRUwp0
小保方は論文取り下げを提案した若山さんに
電話で聞くに堪えない言葉で罵倒したんだってね。
多分、「ハ○!」だと思う。
384名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:18:07.69 ID:5IVM4nWo0
>>376
>ひとまずSTAP現象などといういかがわしい仮説には眉に唾をつけるのが自然な態度。
笹井は会見で、論文を撤回すべき趣旨の事を言った
つまり、STAP現象が眉唾である事を認めたも同じだ
笹井のこの対応は文句のつけようがない対応だったと言える
しかし、問題となるのは、論文作成時に既に「眉唾」と気づいてなきゃいけなかった事を、「気づけなかった」のか、それとも何らかの意図があって「ねつ造」したのか
その点で今、意見が割れてるという事
オレにはねつ造したようには思えない
単に「バカ」だった、と結論づけるのが自然と思われる
385名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:19:12.57 ID:I+HcY9/P0
>>377
そんな回りくどい「論考」じゃなくて、最終的に「STAP細胞」が出現してくる(より鮮やかな蛍光反応を示す)様子を記録した「連続イエージ」を公開すればいいと思う。
386名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/20(日) 15:20:41.53 ID:ot9zLwqf0
小保方が作ったデータをもとに若山が研究を積み上げた。
それを信用して若山が乗っかった。元データを精査していない。
積み上げた積み木の途中にひびが見つかったら・・・・
と記者会見で言っていたけど、ひびが見つかったのは途中では
無くて、一番下。
データの精査をしなかったのは、他の研究者を信用したからと
言えば、少し逃げられるけど、上司として責任は免れない、
というか、おれシラネといって逃げる上司は最低でしょ。
387名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:22:49.39 ID:3ISYYjvUO
>>369

そこを笹井が調べてないなら話は振り出しなんだよ
388名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:23:06.64 ID:ot9zLwqf0
>>386
間違い。若山と笹井でした。
389名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:23:18.60 ID:lHMzOOVF0
>>383
いや本人には言っていない。
若山への「聞くに堪えない悪口」を理研の同僚に電話でぶちまけたと週刊誌にあった。
小保方は電話やメールがパンクしていたので、若山さんと連絡していないと述べていたよな。
なお、個人宛ての「電話やメールがパンク」というのは、現在の技術ではあり得ない話なので、これまた嘘だろうけど。
390名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:24:02.27 ID:I+HcY9/P0
>>384

>つまり、STAP現象が眉唾である事を認めたも同じだ

それなら「STAP現象を前提にしないと容易に説明できないデータがある」とか「STAP現象は有力な仮説」などと世間を惑わすような発言しなければいい。
391名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:25:28.94 ID:5IVM4nWo0
会見で配布された説明資料には、
「一個人の人為的な操作」が困難である確度の高いデータを見ても、STAP現象は現在最も有力な仮説と考えられる」
と書かれている
つまり、「データ」に問題があったわけではなく、「判断」に問題があった可能性が濃厚と言えるのでは内だろうか
392名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:26:03.35 ID:wYnaMo4J0
>>386
マウス摩り替えられたんだから被害者と言っていいと思う。
共同研究者がそこまでやると想定すべきというならもう研究はほとんど不可能
393名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:26:41.84 ID:dVoIWnJc0
>>389
ブログの炎上じゃねえってんだよなw
394名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:28:38.38 ID:3hINc6DE0
大前のホラ吹き記事には証拠があるの?
395名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:30:19.35 ID:krV48TRQ0
もう

この人は駄目だな、
全部2周おくれの人生になってる。

過去の人だ。

話題古すぎる。
もう引退しなさい。
396名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:30:19.76 ID:I+HcY9/P0
>>389
そういう見え透いた言い訳したり、パワーポイントの画像選択ミス云々とか、そもそも今のデータ検索環境で剽窃がバレないと思ってた?のだとしたら・・・、
もしかして小保方さんは極度のIT音痴なのではないかと。
397名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:31:58.90 ID:Zbi2p7630
>>386
笹井に限らず、丹羽に野依に関係者は
その責について、それはそれで処分なりなんなりは受ける覚悟なんじゃなかろうかな

釈明とも取られる話(実際、思いっきり釈明)だが
その当時の事象に経緯に思いって吐露としては、そんなに不整合は無いかと

胸にスっと落ちて納得するかどうかって話や、「アホか!ボケか!!」って率直でごもっともな平易な主観(共感?)はともかくw
398名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/20(日) 15:32:37.25 ID:NgH9Za1/0
200回以上成功して作った細胞を第三者機関で調べてもらって存在を確認するのが先だよね
再現実験は後でさ
399名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:33:25.01 ID:5IVM4nWo0
>>390
眉唾ってのは疑わしいって意味だから、全否定とは違う

>「STAP現象を前提にしないと容易に説明できないデータがある」
これは、あくまで彼ら(笹井)がそういった「判断」をした、という話であって、事実かどうかは定かではない
目の前にカツ丼が見える。だからカツ丼は存在するという判断があってもいい
でも、それが本物のカツ丼でなく、単なる食品サンプル(蝋で作った本物そっくりの作り物)である可能性も実際にはあるわけだ
それを見落としている可能性を見落としてはならない
400名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:35:44.65 ID:I+HcY9/P0
>>391
それって一般人向けの表現のトリックだから

「一個人の人為的な操作」がどのレベルでのどんな操作を指すかを具体的に説明してないだろ。

当事者が最初から捏造する目的で計画的に行動していたら、信頼してる他者をあざむく機会などいくらでも作れる。
401名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:36:32.03 ID:kPVEGlCx0
>>398
理研はそれをするつもりがないそうだ

本当におかしな組織だよ
402名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:36:45.79 ID:bg3wP/9A0
 
403名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:37:30.30 ID:W+awi3Xe0
昨日だたかテレビで結縄の舞踊に合いの手みたいに指笛を吹く人が出ていたその映像を見たのを思い出した事が有る、
昔指笛はこういう風に吹くんだと教えてもらったけれど結局指笛で音を出す事が俺にはできなかった、今でもできない、
指笛を鳴らすにはコツが有るのだろうけれどそのコツを聞いても結局コツがのみ込めなくて
出来ない人はできない事もあり得るのではと思いました。
404名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:38:34.81 ID:rhEAfoFb0
>証拠を出せ
日本軍ストーカー売春婦に同じ事を言ってるんだけど、それに対してお前は何と言ってる?
405名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:38:44.44 ID:I+HcY9/P0
>>399
>眉唾ってのは疑わしいって意味だから、全否定とは違う

良心的な研究者なら眉唾な仮説を「有望な仮説」とは言わない。
406名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:40:50.61 ID:T1oOyRLR0
まだ低学歴がテキトーなこといってんのか
ID:I+HcY9/P0 ← 低学歴って的外れなことを
ひたすら書き込むからな
407名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:45:02.79 ID:NsEFNrSo0
だいたいなんで素人のお前らがぴーちくぱーちく無責任な言動を
偉そうに語ってんだよwwww
お前らそんなに偉いのかよwwww
408名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:45:39.73 ID:Zbi2p7630
>>401
不勉強かもしれないけど
(自費での)第三者機関での検証作業自体を断った、って話は聞いたことが無いのだが

(自費でやりますと)名乗りを上げる機関が無いので、検証作業は理研がやります
って話(ロジック)だったかと
409名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:45:54.00 ID:lHMzOOVF0
>>401
1年かけて再現実験するという丹羽さんに小保方は「コツ」を伝授するかね?
理研がNatureに送ったProtocolは丹羽作とも言われているけど、誰かがそのプロトコルで再現に成功したという話は聞かない。
だったら、理研の再現実験も失敗する可能性大。
くだらない時間稼ぎをやっているとしか思えないよね。
410名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:47:36.90 ID:fFWmovwU0
>>407
日本語でおk
バカチョンは日本の掲示板にくるなよ。
411名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:47:50.40 ID:I+HcY9/P0
>>406
テキトーで的外れなことって、具体的にどれだよ? 
文句があるなら具体的に反論しろよw

具体的事実をあげての「マトモな反論」を返す知能も知識もないから、低学歴ってばれるんだよ。
それはおまえの不徳の結果なんだから、悔し紛れに火病るなよ。
412名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:49:33.69 ID:KiHEbTl60
大前も具体的な業績を示せ
413名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:50:07.35 ID:I+HcY9/P0
>>407
なんで素人だって分かるんだよw
こういう時の2chてのは、てめえみたいないい加減で無責任な投稿者ばかりとは限らないんだよ。
まあおまえにその区別がつくとは思わんけどw
414名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:51:17.20 ID:NsEFNrSo0
>>410
何こいつwwww
日本語理解できねーのかよwwwwwwww
お前はどこの工作員なんですかね?wwww
そんなに日本に手柄たてられると困るんですかね?www
415名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:51:24.16 ID:ik/9yOC40
 











STAP細胞は…、ありまぁす!









 
416名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:51:36.19 ID:5IVM4nWo0
>>400
>「一個人の人為的な操作」がどのレベルでのどんな操作を指すかを具体的に説明してないだろ

書いてるよ
ライブ・セル・イメージング(顕微鏡ムービー)
・10以上の視野を同時に観察できる
・自動的に撮影し、人為的なデータ操作は実質上不可能
・GFPは死細胞の自家蛍光とは別(FACSでも確認)
417名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:52:26.27 ID:Y3UgRM/H0
笹井さんのいう「STAP細胞が存在しないと説明し得ない現象」の根拠が小保方さんの取ったデータで
そのデータの信憑性は「世界の若山」さんが担保になってるわけや
その若山さん本人がSTAPの存在を疑いだしてるんだからもうこれ笹井さん本人も
「STAPなんて本当はありません」って言ってるようなもんなんだよな 後は若山に聞いてくれと言ってるだけで
418名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:54:17.80 ID:ktZBk+RD0
来週には提出されるのにこのタイミングで騒ぐってのは相当焦ってる証拠だね

産経や読売のSTAP叩きは異常だったからマジ存在してるんだろうね
皆さんも叩いていないで待つことを覚えましょう(はーと
419名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:55:20.00 ID:picCdK8w0
証拠欲しいなら、特許出してる、理研やハーバード、女子医大に言えばいいのに
420名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:55:20.97 ID:xObY1Dy70
>>408
丹羽氏の会見で凍結保存されたstap細胞株はあるといったけど、それを検証する予定はない(我々のミッションではない)と言ってたよ
421名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:55:27.76 ID:FQFsP6xZ0
「実験は確実に行われており、データは存在します。悪意を持って論文を仕上げたわけではありません」





「どなたかデータを持ってる方はいらっしゃいませんか?」
422名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:56:37.74 ID:Zbi2p7630
>>409
話によると、ネイチャー論文とは異なる2014年版?なヴァージョン違いな新しい手法が小保方氏曰くのあるらしいが
(それはそれで別にいいけど)今問題となっているのはネイチャー論文への検証なので、小保方抜きでやりましょう

小保方は小保方で、別途再現実験すること自体は構わないけど、今問題になっているのはネイチャーに発表した2013年版?の論文なので
2013年版?ネイチャー論文の検証は、小保方抜きで検証しましょう

って話(ロジック)だったかと
423名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:58:10.63 ID:U+BT36un0
大前と言う男は話題のある所に行って自分を売り込むだけの男
忘れ去られないように必死の男

そんな感じだな
424名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 15:59:00.03 ID:Zbi2p7630
>>420
なるほど
425名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:00:40.22 ID:U+BT36un0
小保方、理研 頑張れ
426名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:02:36.50 ID:gNYeRCOz0
国民の莫大な税金が投入されているにも関わらず、前代未聞の悪質な捏造詐欺師が
野放しにされている3流国家・日本。

あの韓国でさえ、捏造研究者は懲役刑を喰らっているというのに。


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1218&f=national_1218_064.shtml


ソウル高等裁判所は16日、ヒトの胚性幹細胞(ES細胞)研究に関する論文をねつ造し、
研究費用の横領容疑で起訴されていた黄禹錫教授に懲役1年6カ月、執行猶予2年を
言い渡した。中国新聞社が報じた。
裁判所は、「清廉潔白に職務に当たるべき国立大学の教授が、公金を横領し論文を
ねつ造するなど、韓国科学者の研究成果と国際社会の信用を大きく損なった罪は重い」
とし、懲役1年6カ月、執行猶予2年を言い渡した。
一方で、黄被告の動物クローン技術における研究成果を考慮すれば、研究機会のはく奪
は社会にとっても損失であると主張した。

黄被告は2004年から05年までの間に『サイエンス』誌に胚性幹細胞の論文をねつ造して
発表。その後、特定の患者に対する幹細胞治療実施の可能性までも誇張(こちょう)し、
韓国農協とSKグループから総額20億ウォン(約1億4500万円)にのぼる研究資金を受け
取った。
このほか韓国政府の多額の研究資金を横領した疑いで、韓国検察側は06年5月に黄被告
を在宅起訴。
1審判決では論文ねつ造、ねつ造成果の申請による政府の研究費の横領、違法な卵子
利用などの罪で懲役2年、執行猶予3年の判決を受けていた。(編集担当:畠山栄)
427名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:03:07.86 ID:U+BT36un0
山梨の若山は獣医じゃないか!
獣医が医者の間に入って研究?できるのか?
だからマスコミを使って理研攻撃するんだな
428名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:03:32.73 ID:picCdK8w0
疑ってもいいと思うけど、疑ってる人はなんで理研の検証実験を待てないのだろう?
429名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:05:19.68 ID:I+HcY9/P0
>>416
それはライブ・セル・イメージの記録データなどを後から人為的に改竄できないという意味であって、培養するライブ・セル自体がもともと不正な資料だったら、意味がないわけで。
疑惑がある以上、どの段階での「人為的操作」が可能だったかというのは、プロジェクト全体を考えなきゃ意味がないのに、あえて「人為的操作が不可能な部分」だけを言及している。
430名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:05:27.93 ID:Zbi2p7630
>>428
なんかモヤモヤしたカンジは、
サクっ!とズバっ!と、今すぐ解決して欲しいやんw
431名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:08:58.41 ID:CY5nPLMj0
>>428
普通は検証実験って論文発表する前にやるもんだよね
432名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:10:37.32 ID:WONMQnXO0
実際に英文論文を読んで叩いているやつなんかいないだろ
そもそも読める知識もないのでしょうけど
にわか知識で見当外れのピーチクパーチク言ってる奴ら
どれだけ背伸びしても届かない科学論の世界に
ネットに書き込む事であたかも自分行った気になってる
要するにオナニー症候群ですね
433名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:11:32.18 ID:0LiVQV7v0
>>431
そう。
それをやってないうえに、いくら成功が難しいとはいえ誰一人第三者は
成功しておらず、理研内で成功したとかいう人も発表されず。
本人は200回成功しているといいながら一度も現物を出さず。

こういうことから考えたら「ない」と思われても仕方ない。
iPS細胞の時には、追試やった人から次々成功の報告でたし。
434名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:12:00.28 ID:xObY1Dy70
>>429
笹井は嘘ついてないけど、巧妙に論点をずらしてそれらしい答えを用意してるよね

そういう意味では黒
435名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:12:03.34 ID:i1n50oAQ0
背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動&STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者(詐欺罪で立件可)
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak
436名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:12:50.52 ID:lHMzOOVF0
>>427
獣医学博士だけど学部は畜産学科だから獣医ではない。
医学博士が医者とは限らないのと同じ。
幹細胞研究は小保方みたいに色々な研究者がやっている。医者だけでは無い。
437名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:13:16.95 ID:picCdK8w0
>>431
特許出してるんだから理研でやってるでしょ。まあ、分業でやったのか部分的とか理研は言ってたけど。
今回は騒ぎになったから、改めてやって、しっかり検証出来ましたよ!って発表するためだけの実験だろうね
438名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:13:24.24 ID:I+HcY9/P0
>>428
もちろ検証実験の結果発表は待ってるけど、それがこれまで理研が行ってきた時間稼ぎのごまかし会見よりも有意義な結果を提示することを期待できるとはとても思えない。
なぜ思えないかという理由が、こういう所でさんざん具体的に指摘されてるわけで。それを読みも理解もしないで、同じような無意味な擁護論?を書き込む馬鹿が多くてどうにもならんな今の2chはw
439名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:13:40.86 ID:GFYWWzmd0
>>428
理研に残っている「小保方作STAP細胞(仮)」と元のSTAP化前の細胞を
民間の分析会社にだしてDNA解析をやってもらい、両者のデータが一致するか
どうかを発表するということを『なぜか』やらないで、再現実験ばかり
言うからだよ
440名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:14:11.97 ID:clkoQ57T0
概ね同意
大人の事情で作成過程を伏せるとしても
せめて結果だけでも示すべきと思う
441名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:16:07.24 ID:picCdK8w0
>>438
それでお前が思えないなら、もうなにやっても思えないだろw
もう、一生STAP無いと思い込んでればいいんじゃね?
442名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:17:49.24 ID:I+HcY9/P0
>>432
Natureサイトに掲載されてるライブ・セル・イメージングの元動画も含めて、関係資料全部読んでるわボケ。
みんな自分と同じレベルの低IQだと勝手に思い込むなよ低学歴野郎www
443名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:18:13.34 ID:hWIUYtG80
コツふせるのは大人の事情じゃない、そんなこつはないからだ
利権もそんなの知らないといってる
コツがあれば、自ら追試してる海外の大学にコンタクトとって
伝授して汚名を晴らしてもらう。
なぜなら自分が「詐欺師」の汚名を着せられてるんだから
なりふり構ってられない。本当に酢タップを信じてるならな。

行動力と張ったりだけで、ここまでのし上がってきたのに、
今回に限ってはすべて消極的なのはおかしい


酢タップは 無い 
444名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:18:16.34 ID:Y3UgRM/H0
>>441
皮肉を言ってるつもりなのかもしれんがそれって当たり前じゃね?
「証拠が出されない限り存在は信じられない」
これってまったく普通の思考だと思うんだが
445名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:18:25.86 ID:RKDPGGyz0
大前研一もアホだのう。

理研と小保方氏との間で特許に関する紛争が起こっているのに
それ公開したら設備と資金持ってる理研が小保方抜きで再現して
全部理研が手柄を持って行ってしまうじゃないか。
446名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:18:46.06 ID:ySH1jfdB0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ  
  | /  | __ /| | |__  |   
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V 
  /(リ  ⌒  。。⌒ )   トゥェェェィィィイィ!!! ハゲしね!
  | 0|    トェェェイ  ノ
  |   \  ヽニソ /
  ノ   /\__ノ
    /      )      オボォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / / ←大前
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ
447名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:19:14.49 ID:EiNkHpM20
幽霊はいる = STAP細胞はある
448名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:19:25.67 ID:lHMzOOVF0
>>429
元々ライブ・イメージング自体には疑義が無いよね。
問題はOct4発現の細胞が体細胞リプログラムされたものかどうかということ。
理研の説明会では竹内センター長が、「誰も確認できていない」と言っていたところ。
449名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:19:46.08 ID:picCdK8w0
>>442
専門家ならここで無駄に批判しなくても反証の論文書いてもいいんやで
450名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:21:18.21 ID:I+HcY9/P0
>>441
いや、STAP細胞が実在するという「客観的証拠」がひとつでも提示されれば、その日から「STAP細胞はある」と思うわ。
それが一切ない段階のに「STAP細胞はある」と思い込めるお花畑脳はUFOでも追っかけてろよって話だ。
451名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:22:30.11 ID:picCdK8w0
>>444
その証拠は検証実験なんでしょ。それも信じられないなら、信じようが無いでしょ。
452名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:22:49.12 ID:Y3UgRM/H0
「日本の功績」「特許」取らぬ狸の皮がひらひらと風に舞う事で
有りもしない細胞が存在するように思えてくる
これがSTAP現象の正体だと思う
453名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:23:49.10 ID:hWIUYtG80
>>445 特許出願内容なら全部ネットで見えるけど、あれはすでにもう駄目だよ
STAP幹細胞にTCRの再構成があったとか、嘘書いてるし、 画像が
またしても博士論文からの流用だったり、もうめちゃくちゃ。

>>448
ある。 笹井が出したものは日付がなければ、day2のものなのか
day5のものなのか、まったくわからない。 あれだと死にかけ細胞が
マクロファージにストーカーされてる画像にしか見えない。」
454名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:24:19.79 ID:I+HcY9/P0
>>449
「専門家」じゃなくても、ふつうに真面目に勉強してきた人間なら論文ぐらい読めるわw

で、「反証」って、何に対する反証だよ?
455名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:24:41.97 ID:EiNkHpM20
>>451
検証実験というのは他人がやるもんだけど、
他人がやって再現できないという
実験結果ばかりじゃん。

検証実験の結果STAPはなかったという実証されたんだよ。
456名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:27:01.30 ID:Zbi2p7630
とりあえず
来週のイベント(ネタ?)な話として


「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」と代理人弁護士 小保方氏、正しい画像提出へ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140418/scn14041809100002-n1.htm

 代理人の三木秀夫弁護士によると、
捏造(ねつぞう)とされた画像を取り違えて使った経緯について、
本来載せるべきだった画像を添付して、
詳しく説明するという。

三木氏は
 「それさえあれば、捏造(との指摘)は吹き飛ぶ」
と強調した。
457名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:27:22.15 ID:0LiVQV7v0
>>444
今回のSTAP細胞の騒動見てるとこれ思い出すんだよねぇ。
「独島はウリのものニダ。
証拠は今までの歴史が証明してるニダ。
だから独島は韓国のものニダァァァ」

>>453
>マクロファージにストーカー
ワロチwwww
458名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:27:36.36 ID:Uz72wggh0
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ───カ!!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \  これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |
459名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:28:02.64 ID:I+HcY9/P0
>>448

>元々ライブ・イメージング自体には疑義が無いよね。

イメージ資料自体に疑義はなくても、その解釈の仕方に疑義がある。
小保方や笹井の解釈が正しいことを立証する十分な証拠データが示されていない。
460名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:28:49.97 ID:picCdK8w0
>>455
疑うのなら、もうちょっと勉強しよう
461名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:30:21.61 ID:xObY1Dy70
>>456
窃盗しても返せば大丈夫とかトンデモ理論だな
462名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:30:37.34 ID:RKDPGGyz0
京大閥としては、STAP細胞をあと何十年か無かった事にしたいんだよ。
でないとiPS研究への資金が集まらないから
463名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:31:11.89 ID:7rT9yN280
経済学者ならまだしも、経済芸人なんてオボちゃんを批判
する資格がそもそもあるのか。
464名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:32:13.97 ID:ZEbOj23J0
>>456
正しい画像を提出するのになんでこんなに時間かかったのか?も疑問
465名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:33:01.27 ID:picCdK8w0
>>459
君の言ってることは突き詰めれば、STAPの秘密隠さず全部バラせよ!って結論に行き着くだけじゃ無いの?

特許関係もあるから、そういうの求めるなら個人じゃなく、特許出してる理研やハーバード、女子医大じゃ無いと答えられないと思うぞ。
466名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:34:46.78 ID:I+HcY9/P0
>>456
有能弁護士とはいっても、所詮、文系脳だなw 
まああいつらは、科学的な弁論じゃなくて、はじめから世間の低IQ一般人の小保方に対するイメージ改善と、「悪意がなかった」ことを裏付ける情況証拠を捏造することが目的なんだろうが。
467名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:34:48.69 ID:IFEJi6N90
小保方さんは今後の研究は米国にで行った方がよい。潰し、叩きの行為しか出来ない
日本の学会、マスコミ、国民性の中では斬新な発想、研究を伸ばす環境にないのだから、
米国でSTAPの最終成果を上げ、特許を取り、米国人としてノーベル賞でも
獲得する方がよい。
468名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:35:16.17 ID:hWIUYtG80
特許特許言ってる馬鹿は2012年に特許はとっくに申請されてて
ネットでも見れ、あらゆる方法を登録しようとしてたことや、
その時点でもう「STAPは何回もできてることになってる」ことを忘れてる
469名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:36:25.16 ID:/NOX+lkt0
オーマイ ままスパゲティーじゃだめか?
470名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:37:35.06 ID:hWIUYtG80
ああ、そういえば、小保方が再提出する資料ね、、
あれいったん提出して、理研のウェブサイトにも出てたやつだから
日付に疑惑があるやつね
それだしても何も変わらないよw
471名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:39:17.29 ID:lHMzOOVF0
>>465
横から失礼
作製方法を詳しく教えろっていうのは、別にマスコミが言っていることではなく
Natureが著者たちに要求したこと。
それを理研(丹羽さん?)が回答したり、バカンティが病院のHPに書いたり、筆頭著者が「教えられない」とマスコミに言ったり。
メチャクチャな対応をしているんだよ。
472名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:42:38.91 ID:I+HcY9/P0
>>465
文系さんなんだろうが、なんでそこまで的外れなレスができるのか、不思議でたまらない。
べつに突き詰める必要なんかないよ。ライブ・セル・イメージング画像の恣意的な切り抜きじゃなくて、最終的に(今のところ静止画でしか提示されてない)蛍光反応が強化された「STAP細胞」が、あの同じ培養地から生じてくる様子を連続画像として見せてくれればいいだけ。
べつに見せたってSTAP作成のノウハウには全く関係ないからなんの問題もないのに。
473名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:42:40.84 ID:0LiVQV7v0
>>470
マジで?
何がしたいんだあいつらは
474名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:45:20.35 ID:CY5nPLMj0
>>467
米国で研究してた時はネイチャーから「こんなトンデモ論文受け付けられるかw」
って突っぱねられてたけどな
475名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:45:37.62 ID:57CEyUfw0
大前先生が言うなら間違いない・・・・「STAPは存在する!」
476名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:46:02.08 ID:picCdK8w0
>>471
なら、ネイチャーに作製の論文載るのを待てばいい。

関係あるか知らんが作製に特許に関係あるなら、作製関係の特許申請してから論文出すだろうから、待つしかないんだよ
477名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:46:11.79 ID:I+HcY9/P0
>>467
残念だけど、今の小保方を研究者として招いてくれる大学なんて世界中探してもどこにもないよ。
あれだけ論文不正が発覚した時点で彼女のアカデミックなクレディビリティはゼロ、つまり研究者生命はとっくに終了してる。
張本人の一人であるハーバードのバカンティだって、もう小保方とは関わりたくないと思ってることは明白。
478名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:46:22.79 ID:lHMzOOVF0
>>470
博士論文の際のFigという話だったっけ?
479名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:47:15.16 ID:cACbXX2VO
STAP小保方とかips森口とか、科学者に成りすました人騒がせな韓国人を見ているようだ
日本人のメンタルをしているとはとても思えない
480名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:48:17.61 ID:GUCihc0b0
毎日明けても暮れても噓吐きしながらそれを活動だなどと
偉そうにしてる層化の話を真に受けるほうがどうかしてる。

小保方は研究者なんて代物じゃなく、ただのドキュンな信者。
いちいち検証だのする暇があたらリセットして無給の研究員に戻せ。
バカなんだから。
481名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:50:23.67 ID:uXBX4Gm50
あと国外に行こうとどうしようと勝手だが負った責任ははたしてもらわんとな

それが社会。釈明謝罪と相応の処分の履行。

小保方は自由じゃない。
482名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:51:14.54 ID:picCdK8w0
>>472
ならそれを理研に要求すればいいだけ。笹井の会見後に質問等受け入れるようなこと言ってたし。
483名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:51:57.32 ID:Cbw4nVHK0
これって、笹井とかいう博士が、IPSのノーベル賞にジェラシーを
感じたのが全ての発端だったんじゃねーかな?
484名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:52:48.41 ID:b5V7gBLU0
他の人間が誰も成功しない=STAP細胞存在しない
485名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/20(日) 16:54:29.92 ID:HfuGbrQH0
小保方はかなり黒いのは確か。
486名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:55:26.81 ID:I+HcY9/P0
>>480
彼女がまともに研究活動できる環境はもうないだろ。
「研究室」が与えられたとしても、理研かその付属施設で口封じのために飼い殺しにされるという人生が待っている。
487名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:57:31.15 ID:KQERlks70
寒いジイさんだなあ

せめてこんな記事書くなら、笹井をまとめてツッコミ入れないと
お前がわざわざ書く文章としての価値なんてゼロだろ。

お前が書くんなら「笹井も何なんだ」とまで書いて最低限ナンボだろ。
時給1000円のバイトにチャッと書かせたようなもの
488名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/20(日) 16:58:07.79 ID:HfuGbrQH0
IQが低いか低学歴ほど小保方を信じる人が多い。
科学者、またはまともな思考を持ってる人は小保方の言ってることを
誰も信頼しない。
489名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/20(日) 16:58:13.93 ID:ZPQDLTRJ0
2014 開成高校 妥協組 ※国公立医、私立医は除く (開成HPより)

【私立】 合計94名
慶應41名 早稲田33名
上智1名 東京理科6名 ICU1名 同志社1名
明治2名 青学1名 中央4名 法政2名 学習院1名
亜細亜1名

【国立】25名
阪大1名 神大1名 北大1名 東北大2名 筑波4名 東京外語2名
千葉大7名 横国大1名 名工大1名
茨城1名 農工大2名 電通大1名 高知大1名
490名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:58:15.98 ID:0LiVQV7v0
>>484
普通はそう考えるよね
しかも、あるって言ってる本人らは理屈コネルばっかで一切証拠出してこない。

なんで今でも「ある」って考える人が(理研関係者はさておき)いるのか理解できない。
491名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:58:39.55 ID:WEVEgqdV0
理研は一年ごと更新なんだから、今回解雇されて裁判で
仮に勝てたとしても、一年分の給料しかもらえないと思うんだけど
どうなんだろうか ずっと雇用し続けなきゃいけないなんて
ないはずだよね
492名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 16:59:54.19 ID:I+HcY9/P0
>>482
もしそんな重要な証拠イメージがあるなら、理研も小保方も最初の記者発表で公開してるはずだし、疑惑が生じた時点で「動かぬ証拠」として理研調査委に提出するはず。
理研調査委はそんな「重要証拠資料」は受け取ってない。
493名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:00:31.91 ID:KW+2Z+Cp0
>>1
> 名前を貸すだけの科学論文共著者、なんて聞いたことがない。

そうか?
科学の共著論文って、名前だけの著者を含んでいるのがほとんどだと思っていたわ。
素粒子物理学の100名の共著論文なんて、共著者全員が内容をチェックして
いるとはとても思えないし。
494名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:00:51.60 ID:picCdK8w0
けっきょく、証拠出せ!って言ってる奴ほど、理研の検証実験は待てないのかw

面白いね
495名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/20(日) 17:03:00.59 ID:HfuGbrQH0
大前さんの意見は言わなくても、まともな思考の持ち主ならだれもが感じていることなんだよね。
あの会見は科学者としては最低最悪な会見だったと思う。
本人はそのつもりはないかもしれないが宗教じみた訴えで世論を操作しており
肝心な科学的根拠は皆無。全くの無駄な会見だったよね、それに不快でしたね。
496名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/20(日) 17:04:27.67 ID:ZPQDLTRJ0
2014年 大学受験結果
【開成高校】 私大進学学部10名以上  ※医学部除く
早稲田理工 15名
慶應経済 14名
慶應理工 早稲田政経 10名

【筑駒】 私大進学学部 3名位上 ※医学部除く
慶應理工 4名
早稲田理工 3名

【学芸大付属】 私大進学学部 8名位上 ※医学部除く
慶應文 9名
慶應法・理工 早稲田政経・理工 8名

【武蔵】 私大進学学部 8名位上 ※医学部除く
慶應経済 早稲田理工 11名
497名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:05:29.89 ID:WpGwBtyw0
>>462

どっちも京大が入っとるやないかw
498名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:06:18.23 ID:4q6RRrxn0
「STAP細胞の存在」と「論文の不備」は別という報道ムードが謎

小保方だけが「ある」と主張し
その、「ある」という証明がいい加減だったら
「ある」とは認められないに決まってる
499名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:06:28.02 ID:8Y8OgqbK0
大前は連敗中だからな。
安全パイと見て、口出してきやがった。
500名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:06:35.32 ID:I+HcY9/P0
>>494
いや、そもそも検証実験の必要すらないわ。証拠があるならねw

「証拠出せ」というのは、「おまえが証拠を提示すれば、わざわざ税金で検証実験なんてしなくて済むのに」という皮肉な批判でもある。
501名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:06:44.67 ID:kOq4uxni0
宗教界だったらそれなりに成功しただろうに
入る世界を間違えましたね
502名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:06:49.77 ID:picCdK8w0
>>492
理研の調査委員会は画像の不正かどうかだけ判断して、STAP存在とか調べてないよ。
503名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:07:21.76 ID:bXqBK9/8i
趨勢が決まるとクズが後からやってきて、バカな事を言い出す
504名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:08:38.33 ID:xR14cPuF0
>>491
ほう、一年更新なのか・・・
研究者も大変なんだな。
505名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:09:24.33 ID:picCdK8w0
>>500
君みたいに、なんで証拠欲しがってる人ほど検証実験待てないのかねえ

面白いね
506名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:11:05.63 ID:AVv/6bM50
>「コツがあります」と言うのだったら、そのコツを示すべきだろう。

そりゃ こんな奴ばかりじゃ たかが雑誌相手にでは教えられんだろな
困難が出来ましたぁ〜結果だけで充分な連中だわ
類似製造方法まで確立させて特許申請下上で 報告としますで
充分だね・・真似して俺が作ったと豪語するキチガイ認定だな
507名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:11:55.17 ID:I+HcY9/P0
>>502
馬鹿か?論文が不正でもSTAP細胞自体は存在するということであれば、それは理研の将来を左右する重要事項だ。
もしもそれを証拠づける資料が提示されていたら、真剣に検証しないわけがない。トップクラスの研究者集団なんだぞ。
508名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:12:27.40 ID:KW+2Z+Cp0
>>498
科学者は物言いが厳密だからいけない。
「小保方が主張するSTAP細胞などない」と言い切ってしまえばいいのに、
「STAP細胞は仮説に戻った」などと言うから、一般の人たちが誤解するんだわ。
509名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:13:57.94 ID:eiYuTnOv0
                 / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /       ヽ
               |  /  | __ /| | |__  |
               |  |  LL/ |__L ハL |   
               \L/    ・・  |   STAP細胞はありまぁす
               /(リ      ▽   )
510名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:14:14.60 ID:Y3UgRM/H0
>>505
いまから探すんですか!
511名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:14:16.90 ID:picCdK8w0
>>507
会見見てなかったの?

調査委員会の仕事は限定的だよ。
512名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:15:42.77 ID:I+HcY9/P0
>>505
なんかバイト代でも貰って、無意味な低能レスを繰り返してるの? 
荒らすなら、もう少し面白いことを書いてくれよ。
513名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:15:50.79 ID:VM3odxHX0
世界中で小保方の捏造と解決積み。
STAPは存在しない。

日本のマスゴミあけが小保方を擁護するバカっぷり。
514名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:16:34.62 ID:WEVEgqdV0
仮説に戻ったってことは、
論文や文書で出た酢タップがあるという
証拠や実験結果はすべて、信頼できないものである、
と認めてることなのにね。
515名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:16:36.59 ID:+uOW9ovR0
証拠を出せ、会見では証言だけで科学的な証拠がなかったとか言ってる科学者ってさ、
「これが証拠です」って写真なりシャーレなり出されたら満足するの?
それが本物だってその場で確認なんかできないのに
516名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:16:49.64 ID:G3TvTAJs0
>>505
そもそも小保方抜きで再現検証できんの?他の研究所で出来てないのに。

小保方のレシピがあれば可能ってハナシなら一理あるが、
それなら1年は長すぎるだろ。毎日作ってたんだからw
517S ◆KMyTcmL3ws @転載禁止:2014/04/20(日) 17:17:07.06 ID:WLSk91MY0
生物という未知の塊の研究。
その未知の塊を対象とした研究論文に完全を期待する馬鹿達がわんさかいることが
分かって収穫だった。
数学や、化学、物理とは遙かに異質な世界。
その中で光明を見つけ世間に伝えたとたん閉じ込められ罵詈雑言の嵐。
この日本って何という恐ろしい国なのだろう。

物理、数学、化学とちがって未知の塊の細胞にSTAP現象を見つけたとい
う光明を発表したとたん、論文の書式が完全で無いと、閉じ込められて
罵詈雑言の嵐。周りは何を急いでいるのでしょうね。次段階に検証行程
があり、最適化の論文も出すと言っているのに。

現状のSTAP細胞騒動は、量子力学での『観測問題』と、よく似ているなと思う。
真偽の検証が無い段階で、早急に本質を追及しようと必死な人達が騒ぐほど
本質が壊れて追及したい物自体の存在が遠くなり、さらに追及を強めてしま
い肝心の本質がさらに隠れてしまうと言うこと。 一体なにを急ぐの?

小保方さん記者会見。 別の発見者の名前だとか、コツやレシピ、プロトコル
のノウハウやら。 素人ばかりの記者会見で、詳細を語る分けないだろ。 彼
女はそれらを別論文として発表したいと言っていただろ。 特許も絡む。当た
り前の事じゃ無いだろうか。 素人記者達なにを聞いていたのだろう。

小保方さんを閉じ込めたまま好き放題に批判する事を恥ずかしくないか? 
疑問点があれば問いかけ疑問点を解消し、より確信に近づき真偽を確かめる。
これがアプローチの仕方だよ。相手に問いかけても口をつぐんで黙りしてい
るわけじゃ無いんだからね。

小保方さんのSTAP細胞の絡む騒動で、発表からまだ数週間しか経っていない。
発表の内容よりも論文の書式にケチ付けている人達のアプローチの仕方が恐ろ
しい。本人を表に出さず欠席裁判で好き放題。日本の科学者って馬鹿の集団
だなと改めて思った。欠席裁判に付け込んで国会にまで出没する輩もいる。@essssu
518名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:17:37.59 ID:OczC3Jf70
証拠がないなら
さっさと特許出して、詳細なプロトコール開示はよ
519名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:18:04.94 ID:picCdK8w0
>>512
検証実験待てば?

そうすれば俺がバイトかどうかわかるじゃんw
520名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:18:13.95 ID:I+HcY9/P0
>>506
日本人とは思えないイミフ投稿
521名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:20:02.47 ID:WEVEgqdV0
>>518
お前しつこいな、出てるよ
もうあれ以上何もでてこないんだよ

だってSTAPは貼る子のマジックトリックなんだから
522名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:20:34.11 ID:8Y8OgqbK0
疫病神は反小保方派についたので、小保方派は少し安心してください。
523名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:22:13.36 ID:Ex5MocKg0
>>1
>「実験に成功した方の名前は理由があって明かせませんが、このテープに証言してくれています」
>などと証拠を出して、自分はウソをついていないということを証明すればいいだけの話だ。

それはSTAPの証拠にはなりません
524名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/20(日) 17:22:30.52 ID:HfuGbrQH0
結局これが一番しっくりくる

ネイチャー「細胞生物学を愚弄している」
理研「捏造と改ざん」
525名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:23:03.63 ID:6MEvYhxl0
悪魔の証明細胞
526名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:23:37.23 ID:lTiaDC2Y0
ノウハウを全て公表した上で実験模様をTV配信。世界中の同分野の科学者に
再現実験を委託したら、再現成功の報告が相次いだ。嫌疑は晴れて良かった。

利権の無い技術(特許無)に企業は手を出さないため、STAPが発展することは無かった。
527名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:23:48.52 ID:fM9pkxoI0
おぼぼはまだ理研かよ

さっさとハーバード大に移籍すりゃいいだろに
日本じゃあ、もう無理だよ

中国からもオファーがあるが、あっちには行かないほうがいい
まあ行かないだろうけど
528名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:25:09.85 ID:AVv/6bM50
いま小保方を追い出せば 研究は全て偽物だから放棄と
理研の立場は消えるな で小保方は朝鮮人が買取る・・
で検証実験で作らせて 権利を主張・・さ〜どうする?

追い出すわけに行かんし 飼い殺しもできない・・。
買い手は幾らでも居るからな 再現させればわかるわ
それが出来るのは理研だけだな ココを通過すれば理研は消える
529名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:25:53.47 ID:/kMpOAtS0
しかし未だに小保方がパワーポイントで間違えたとされる
正しかった画像が出てきてないな。

小保方が会見でそれを出さなかった意味が分からんし。

あとでそれも偽物だとバレるのが怖くて、理研が公開を止めているとしか思えん。
530名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:25:54.70 ID:I+HcY9/P0
>>511
TVの会見が終わった後も、ニコ生実況で最後まで見てたよ。
問題は、調査委の目的云々ではなくて、そのような証拠資料が調査委にも(どこにも)提示されてないという事実。
小保方だって、論文不正の悪意が問われているのだから、自分が「STAP細胞」の存在を本当に信じていた(悪意がなかった)、信じるに足る決定的な証拠があったということを立証したいだろうから、強力な具体的証拠映像があれば出さないはずがない。
531名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:27:55.59 ID:KW+2Z+Cp0
>>528
小保方を追い出しても、日本国に何ら不利益はないよ。
すべて嘘っぱちなんだから。
笹井を追い出すと、日本に不利益が生じる可能性はあるかもしれんが。
532名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:28:24.70 ID:KQERlks70
>>529
意味がわからないのか?

常識で考えろよ。これだけ騒動になって出さないことに対して
「もともとそんなものは存在しないから」 以外の答があるかのように思っている
バカな日本人が多いことを本当に憂うわ

またそのバカが高校より上の学校を出てることに驚く。

小保方の博士号を剥奪するのと一緒に、そいつらの高卒以上の資格も剥奪したほうがいいんじゃないだろうか。
533名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:28:37.54 ID:Y0sqIKI/0
んなこと誰もが思ってるわ
おおまえが言うな
534名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:28:48.87 ID:A1BTASZ90
>>529
たとえ正しい画像ですと言って提出しても、
そうですかと言って受け取ってもらえないわな。
正しいが画像と小保方が証明しなければいけない訳だし。
535名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:29:39.62 ID:OczC3Jf70
>>521
はあ?
今の特許は2011年版プロトコールのだろ
2014年版プロトコールの特許出して、開示はよ
536名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:29:41.35 ID:sgauivYx0
抽象論しかいわない大前さんが証拠出せと怒ってる
537名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:30:02.85 ID:xRsahOyG0
                 / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /       ヽ
               |  /  | __ /| | |__  |
               |  |  LL/ |__L ハL |   
               \L/    ・・  |   ネッシーはネス湖に居まぁす
               /(リ      ▽   )
538名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:31:14.19 ID:I+HcY9/P0
>>519
もしSTAP信者なら、おまえの荒らし行為は逆効果になってると気づけよ。
なんか言う度にSTAP細胞の実在を否定する具体的な論証が返されてるんだからw
まあ俺と同じ、雨の日のヒマつぶしかもしれんけどw
539名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:32:09.51 ID:Ex5MocKg0
>>529
「正しかった画像」は理研の中間報告pdfの初版に出てきてたじゃん
途中からその画像を消しちゃったけど

で、その「正しかった画像」も実は、
特許で全然別の画像として使われていたブツだった
というアホなオチ
540名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:32:12.85 ID:APxM894h0
>>241
> >>117
> 色々間違ってるしなw

妄想ではなくて、具体的に示して下さい。
541名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:32:20.58 ID:G3TvTAJs0
特許絡みでノウハウを公開できないならさ、STAP細胞そのものを提供すれば良いんじゃね?
200回以上成功してんだから腐るほどあるだろ。なければ作ればいいだけ。

それで問題は全て解決するだろ。
542名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:32:22.30 ID:xx/SJgF60
酸に漬けるだけだから一日に30回くらいできるだろ。ばかか。
543名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:32:31.95 ID:WEVEgqdV0
>>525
笹井丹羽もバカンティもそんなもん知らないってさ。
544名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:33:46.16 ID:niMcTmgC0
こいつが左翼なのはわかってるからな
ウソか本当かは重要じゃないんだよね
日本の功績になりそうな事を叩くだけ
545名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:34:31.03 ID:KQERlks70
>>537
笹井「ネッシーがいるかもしれないという仮説は否定しない(キリッ」
546名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:34:33.40 ID:I+HcY9/P0
>>524
ところが今の日本の低IQ文系どもには

小保方「STAP細胞はありまぁす!(ハアト)」

の方がしっくりくるらしいw
547名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:35:17.40 ID:picCdK8w0
>>530

期間も短く仕事が限定されていた調査委員会は見てないだけだよ
ライブセルなんて笹井も見てたんだから。

会見でもSTAPの真偽は判断しないって言ってたから、もしかして見たけど判断しなかったのかもね。
548名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:35:18.75 ID:uXBX4Gm50
こんなことを自己流とかで正当化できる人間なんだから一生捏造していくのは明白

どこにいこうが興味は無い。ただ不正行為から実験過程でのすべての疑義に対して

説明しろ。謝罪とはまた別でこいつのせいで憶測が飛び交ったり問題が飛び火している。

自分から出てこない非情な人間てなってもしょうがない。馬鹿なら馬鹿なりに生きれ馬鹿
549名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:35:42.30 ID:APxM894h0
>>289
> >>257
> 仮説自体が誤認による先走りだったからな。
> だから仮説に沿ってプロジェクトを組んでも、想定していたデータが全く出てこない。
> 仕方なしに論文を捏造するしかなかったというのが真相だ。

おいおい、仮説でさえないだろ。

nature論文は自己矛盾だらけなのだから、
仮説としてさえ成立していない。

つまり、論文の9割以上の部分を書いている笹井は
故意に騙して論文を載せようとしていたということ。
550名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:36:38.87 ID:HwtILV0D0
大前が証拠を示したことかつてない
551名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:38:19.82 ID:jHJ34LL30
>>541
今日本で問題にされているのは実験のお作法だけ
552名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:38:28.49 ID:I+HcY9/P0
>>532
日本語には反語表現といものがあってだな・・・w
553名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:40:19.30 ID:Pebr2u1X0
日本の恥だ
554名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:41:20.99 ID:I+HcY9/P0
555名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:42:26.59 ID:KQERlks70
>>552
それ以前の問題だろ、低IQ。
なんだ大体>>546のレスは。いま世を騒がせて他の偉大な科学者の業績さえ損なっているのは
まさに「高IQ理系の粋」とされているはずの理研だろうが。

バカ言ってんじゃねえぞ、ハゲ。
556名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:43:42.52 ID:Ex5MocKg0
笹井氏は非常に頭のキレる人で、
論文の構成力からも論理的思考能力が高いことが分かる。

一方で、自分の思い描いたストーリーに合致するデータを重視する
という悪いクセも持っているそうです。

そこへ、データをいじることを捏造とすら思っていない、真の邪悪・小保方晴子が登場。

 笹井 「○○ということなら、必然的に◇◇のデータも必須だね」
 小保方 「はぁい、センセ。実はそのデータは有るので、次の打ち合わせで持ってきますね♪」
 笹井 「(この娘は、私が望む通りのデータを持ってくる! 素晴らしい!!!)」

という、化学反応を繰り返していき、稀代の捏造論文が完成
ということでしょうね。
557名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:43:56.10 ID:ixcf0DmY0
200回も成功していて、周りにも成功した人がいるなら、検証実験なんて一週間もかからんだろ。
結局は嘘なんだよね。
558名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:44:22.29 ID:eiYuTnOv0
                 / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /       ヽ
               |  /  | __ /| | |__  |
               |  |  LL/ |__L ハL |   
               \L/    ・・  |   STAP細胞がないという証拠だせよ
               /(リ      ▽   )
559名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:45:17.47 ID:WEVEgqdV0
8月に中間報告だからさ、その時点で、まだキメラ実験までいきません
STAP細胞の塊ができません。どうにもならないので中止します、ってなるよきっと。
560名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:46:16.92 ID:BPQ5nSLZ0
708 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/20(日) 15:43:20.33
新潮45を読んだ。現在出版されている雑誌の中では最もこのスレに近い見解が
記事として掲載されていると思う
(多分2ちゃんねるをソースに裏付けを重ね、記事にしたものと思う)

学問と産業の連携を否定はしないが、商売のために不十分な根拠の論文発表が
行われるのは本末転倒であり、日本の科学への信頼を失墜させ続けるSTAP論文事件は
報道の対象が一部に過ぎず、小保方氏を育成した事情をよく知る戦艦教授は全く対象に
なっていない点が問題である。この点に着目した新潮45の姿勢は良いと思う

711 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/20(日) 15:54:48.56
新潮45の記事によると、以下の事実がある
・「大和教授は入院中」との説明をしたのは、TWInsの岡野氏
・早稲田理工学部の生命科学系とTWInsは基礎研究と産業を結びつけやすく
以前にも「人工赤血球」などの研究を発表したが、大々的な発表に関わらず
研究は頓挫している
・早稲田理工学部の大学院では「論文を創作活動の発現の場とする文化」があり
これまでも批判を受けている

712 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/20(日) 16:00:17.68
また小保方氏の会見で「STAP論文は現象を説明したもの」という
巧みな路線変更が有り、理論的背景に笹井氏が関与していることなども触れられ
新潮45はよくまとまっていると思う
義憤の余り(この気持ちは十分察せられるが)激しい表現が多かったが
むしろ淡々と事実と背景事情を解説する方がインパクトが大きいと思う
561名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:48:28.70 ID:1Xd94qIF0
騒ぎに便乗するのはどうでもいいが
若山は何の細胞を見せられたんだろなあ?
この部分はしっかり解明しないとね
562名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:48:57.28 ID:bAWQiOuN0
仮説段階に戻したんだから、いつまでも証拠!証拠!とかアホの子かよ。
証明できなかったんだから相手にしなくていいんだよ。
563名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:49:23.00 ID:xRsahOyG0
>>545
ネッシー存在を前提にしないと容易に説明できない湖のデータがあるんですね笹井さん!!
564名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:49:34.12 ID:I+HcY9/P0
>>549
>nature論文は自己矛盾だらけなのだから、
>仮説としてさえ成立していない。

論文に自己矛盾があれば査読は通らない。

論文の中核となる仮説が現実の実験データと矛盾していただけ。
だから実験データの方を改竄、捏造することで、矛盾しないようにした。
565名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:50:05.11 ID:BPQ5nSLZ0
>>560
自己レス。

大和入院という情報を出した「TWInsの岡野氏」とは、
岡野光夫氏のこと。

第153回 岡野光夫(2011年1月10日放送)| これまでの放送 | NHK プロフェッショナル 仕事の流儀
http://www.nhk.or.jp/professional/2011/0110/
566名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:50:14.65 ID:Zl55B+480
>>559

8月に?
オボは200回もセイコウしてるって言ってるのにそんなに報告に時間かかんのかいな
567名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:50:42.12 ID:/kMpOAtS0
>>552
w普通わかるよなw
568名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:50:58.26 ID:KQERlks70
>>555
ああいう輩を「アホ」と一言で断定してやらんとだめなんだよ。

小手先の手練手管なんざどーーでもいいわ。
これだけ世を騒がせているものに対して、共著者への内容確認1つできない(しない)で
科学者の肩書で記者会見を受けるような人間、

単なる欲ボケ地位ボケのアホなジジイと一蹴していいんだよ。
569名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:51:02.45 ID:eRAjskuxO
詐欺罪で逮捕しろよ
570名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:53:37.72 ID:Ex5MocKg0
>>566
オボの"200回"は「緑に光った」をカウントしただけ

そして、そんなのでは全く証明になっていない
571名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:53:41.64 ID:zsSxCsyKO
オボ「性交を公開するわけにはいきません」
572名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:54:05.74 ID:KQERlks70
しまった。>>568>>556へのレスな。

テクニカルな能力を持っているだけのことを、頭をキレるだの何だのと褒めてしまう人間はアホなんだよ。
方向性がアホなこと、倫理的に駄目なことをやる人間は
処理能力がいくら優れてたってただのアホなの。
573名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:54:24.90 ID:zFJFz9kj0
まだ200回とか、コツ見せろとか言ってる馬鹿がいたのかよ。
それもう笹井が会見で答えた内容でしょ
今じゃ誰も言ってない。
574名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:54:35.39 ID:T1oOyRLR0
科学なんかと縁がないスーパー低学歴が
相変わらず元気なスレだ
575名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:54:48.20 ID:I+HcY9/P0
>>555
STAPを信じてる文系は「悪意なき低IQ」
理研の殆どの研究者は「悪意なき高IQ」
小保方、笹井、丹羽は「悪意ある高IQ」
576名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:57:06.11 ID:T1oOyRLR0
ボボちゃん叩いてるのは
net de 真実の

・そもそもメスに相手にされないネトウヨニート
・学歴コンプの低学歴
・社会適応力がないブサメス
・嫉妬に狂った高齢ポスドクニート
・一日中暇で暇でしょうがない鬼女

だけ
これ以外の正常な人間はボボちゃんを叩いたりしない

あらためて、オレのこのプロファイリングの結論が強化される形になったわ
577名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:57:23.32 ID:kZ7ENXaG0
●コツやレシピは
世界中の誰も見つけることが出来るようなものではない程難しいもの。

●会見で「コツやレシピは、そのうち文書にまとめたい」と言っていたことから、
そのコツやレシピを文書にしたものはなく、現時点では小保方の頭の中にのみ存在する。

いっとき、これはノーベル賞級の発見だと騒がれた。

コツやレシピというものが小保方にしかできず、
世界中の誰も見つけることが出来るようなものではない程難しいものなら、
公開はしないまでも、そのコツやレシピを文書に残すだろう。普通。

でなけりゃもし明日、
小保方の乗った船が沈んだらどうするんだよ。
小保方の乗った飛行機が落ちたらどうするんだよ。
小保方の乗った車がトラックと衝突したらどうするんだよ。
小保方が暴漢に刺されたらどうするんだよ。

難しいコツやレシピが、小保方の頭の中にしか無いという時点でウソ臭い。
578名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:57:41.45 ID:OkxT+g/b0
おい、ウジ虫のように沸いてる擁護厨のカスども。

大前の単純な問いに答えろや。ゴミめ。

税金騙し取った犯罪者を擁護し、嘘を突き通すことを
擁護して日本の道徳を崩壊させるするテロリストども。
579名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:59:05.12 ID:I+HcY9/P0
>>563
ネッシーではなくネッシー現象です。
ネッシー現象は合理性が高い、有望な仮説です。
580名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:01:28.34 ID:sMhhUC7b0
科学者なんてのは官僚と同じように税金で飯を食う人々。
上手く世間を騙して予算を取ってしまえば勝ちということだ。
あの手この手で自分の経歴や実績、信用を獲得しようとする。
日本人は権威に弱いから大勢の科学者達が学歴や地位だけで
利権を手にして、贅沢に暮らしている。
騙されてる庶民が馬鹿なだけなのだが。
581名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:02:10.95 ID:uXBX4Gm50
日本人として純粋な気持ち、嘘つきで謝らない奴よりチョンとか犯罪者のほうがましだと思う

小保方によって日本人性善説が完全否定されたな
582名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:03:48.01 ID:I+HcY9/P0
>>576
ボボちゃんとか、卑猥なやつだw 
583名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:06:37.15 ID:zAAnIojk0
>>581
ほんとに日本人かね
584名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:07:22.34 ID:O9AcZsI50
 
これ、国際特許の関係があって、いまは話せないことがあるみたいだね

申請から1年半後には、話せるようだ
585名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:07:27.77 ID:wvOWYwzw0
その疑問を理研が調べろとは言わないんだな大前
586名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:08:31.57 ID:WEVEgqdV0
>>584
じゃあもう話せるはずだが
587名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:08:43.29 ID:n8QPdT7i0
スタップ細胞からスタップ現象と言う言葉にすり替わってるな
なんつーか結局ないくせにww途中過程なんて誰でも言えるつーの
もういいよこいつ
588名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:09:17.58 ID:VaRpiLxu0
.


STAP細胞なんてありません。SWAP細胞(すりかえ細胞)ならあります!wwwwwwww


.
589名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:11:17.37 ID:GX9eTfOH0
>>584
そりゃ隠す所もあるだろうが最低限、第三者が再現出来て検証できなきゃ論文を出す意味ない。
何で出したの?目立ちたかっただけ?って感じ。
590名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:12:44.15 ID:uXBX4Gm50
てかマスコミはよかったと思う。マスコミ叩いている奴はジャーナリストでもなれっての

世間の流れで普通にああなる。
591名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:12:53.64 ID:O9AcZsI50
 
>>586
根拠は?

たしか、今秋とか聴いた
あれ、来年の秋かな?

どっちにしても、秋だった
592名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:13:46.49 ID:PnePQBEM0
NHKドラマ化!
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 U字工事
森口尚史 荒俣宏
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
ニュートン編集長 タモリ
藤村新一 船越英一郎
リッツカールトン支配人 デーブスペクター
593名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:13:50.73 ID:yGBpI88v0
証拠出せないならせめて乳房を見せてみ
594名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:14:59.23 ID:T1oOyRLR0
>>589
すぐに再現できない実験論文なんかくさるほどある

まだまだ途上の研究を
理研が予算獲得のために理研の看板で大々的にプレスリリースだしたせいで
こんな大騒ぎになってる

ぜんぶ理研がワルイ
595名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:15:14.61 ID:RkG1PJHQ0
>>560を読むと大したことなさそうだけど
新潮45面白いのかね
セルシードのこととか書いてあった?
596名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:17:20.91 ID:T1oOyRLR0
理研が理研の看板で大々的にプレスリリースだしたりしてなかったら
こんな大騒ぎにもなってない

ちょっとした間違いですんでた
ボボちゃんはわるくない

理研はこれだけの騒ぎを起こした以上
世間さまに誠意をみせないとな
597名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:17:23.49 ID:S28O75Xl0
再現できたって人が現れたら
いわば援護射撃だから普通は喜ぶものだろうに
誰もできない、自分しかコツとレシピは知らないフフン次の論文で明らかに。。とか
to be continued のドラマのような思わせぶりな小悪魔な態度ねオボちゃん。
598名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:17:34.68 ID:9TBnC+Qg0
>>584
まだそんな情報操作に惑わされてるんだ。
もう多くの学者や研究者から何度も指摘されてるように、
特許とりたいのなら論文なんかはなから出さないだろ。
599名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:17:40.39 ID:zAAnIojk0
>>595
ここまで大事になっているの岡野と小島と戦艦だけは騒がれない。

ここは絶対おかしい。

本来なら戦艦がボボカタの産みの親として講演するはずだったのにな。

あいつは逃げ足が速すぎる。
600名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:19:55.46 ID:ijdNtucU0
自分の過去の発言省みてからにしろってw
601名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:19:59.18 ID:zAAnIojk0
>>584
ぼぼかたは特許なので真実をはなせるのは30年後といってたぞ。
それまでは日本政府は税金をはらってぼぼかたをやしなわなければいけない
らしい。それが特許というものだから。
602名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:20:14.81 ID:T1oOyRLR0
目立ち過ぎたせいで
嫉妬に狂ったバカどもがここぞとばかりに
どーでもいい論文の画像がどうだとか
いいだしたわけだ
603名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:21:40.18 ID:PIvgPjHkO
未だに小保方擁護とかちょっと脳が弱すぎる
604名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:22:03.02 ID:WEVEgqdV0
SWAP(Oによるすり替え)は検証する価値のある合理性の高い仮説

swap(すり替え)現象はそれがないと説明できないという不思議な現象なわけです
605名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:22:04.45 ID:Zbi2p7630
>>598
あるいは

秘密保持契約結んだ上で、他者?による実証実験を加えるとかね
606名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:22:28.00 ID:O9AcZsI50
 
>>598
そんなことはない


でも、いいよなぁ
こんな他人のことに熱くなって、あーだこーだ言い合ってる時間があって

おれは、今日も仕事だよ。。。
607名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:23:11.21 ID:4UW1dCLZ0
>>596
小保方が悪いんだよ、バーカ
608名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:23:42.79 ID:sZmpdhi50
>>601
特許の
「アイディアを公開して他の人にも使用しやすくする」
の意味がまったくねぇな。それw

公開するつもりがないなら特許申請すんなって話だし
609名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:24:40.98 ID:z3lP6T0h0
>>1
> また、作製のコツについても、「所属機関の知的財産で
> あることや特許等の事情があるため、現時点では公表できない。

これさぁ、この間にどこかの研究機関が再現して
コツとやらと共に申請したらそっちが通るんじゃ・・・
コツとやらがあるなら、それ添えてさっさと特許申請しないとさぁ
610名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:25:45.06 ID:WEVEgqdV0
馬鹿は2012年に申請してある、STAPの国際特許申請書を読んで来い
ぜーんぶネットで見れるんだぞ?英語だがなw
そこにまたD論の使いまわしがあるんだぞ
あいつは本当にテラトーマ実験したのか?あれは本当にSTAPから実験した
ものか?なぜ1回分かそこらしかないのだ?
611名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:27:35.79 ID:o1twu/PM0
>>584
特許はとっくに公開されているよ。

Generating pluripotent cells de novo
https://www.google.com/patents/WO2013163296A1?cl=en&dq=haruko+obokata&hl=ja&sa=X&ei=yylNU4S3M4aj8AXHmoC4Cw&sqi=2&pjf=1&ved=0CDcQ6AEwAA

昨年4月に申請、それから論文発表して、第三者による検証実験で正しさが証明されて、特許が有効になるんだよ。
特許など知財があるので今は発表できないという話は、第三者の検証を拒否してるわけで、それじゃいつまでたっても特許は有効にならないよ。
612名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:27:53.84 ID:9TBnC+Qg0
これちゃんと整理しないと、混同して考える人が後を絶たないな。

・小保方の不正

→これは本人も最初からゲロッてるから決定。
 あくまでも「悪意から不正をしたのではない」と主張してるだけ。
 不正自体は最初からゲロッてる。
 これだけでも懲戒解雇が妥当でしょ。
 だって、科学者、研究者なんだから。

・STAP細胞の存在の有無

→これは論文に不正があったので、仮説のまま。
 200回成功しただの、コツとレシピだのは小保方による自己申告
 なのでなんの意味もない。
 可能性は低いが、仮に本当だったとしても論文不正は帳消しには
 ならない。
613名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:29:45.43 ID:Nm5g4nfm0
理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか?」

理研のおっさん「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」

このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
医学とは無関係の小保方の捏造および論文窃盗と、医学の領域であるSTAP細胞
そのものは全く関係がない事をマスゴミの奴は馬鹿だから理解できてない。
マスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に論理理解力が低くてが頭悪い。

例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか?」って質問してるようなもんだ。

これ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
小保方の犯罪は、論文の窃盗と画像捏造と理研と共犯での犯行である事。
すなわち、医学と無関係の犯罪であり、低レベルな領域の話。
小保方は初歩の医学すらわかってないし中学生レベルの科学、物理もわかってない
からSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は一切関わって無い。
小保方は頭悪いから関わりようがない。よって、STAP細胞があるかないかなんて
高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。

STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって、混乱して勘違い
してる奴が多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。
614名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:30:41.01 ID:9TBnC+Qg0
>>606
>そんなことはない

その根拠は?
客観的根拠よろしく。

小保方の真似して根拠出さないのは駄目だよ。

>でも、いいよなぁ
>こんな他人のことに熱くなって、あーだこーだ言い合ってる時間があって

おまえだよ、おまえw
615名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:32:02.80 ID:T1oOyRLR0
>>612
 悪 意 の な い 間違い(捏造、不正)では
理研の規定ではそもそも解雇にはできない

オマエは基本的なことを分かってない

ボボちゃんは捏造とか不正とかいう言葉がイヤといってるだけー

ちなみに筑波で学生(だれだか分からないことになってる)が画像加工した件は
ぜんぶ教授が責任とってた
悪意のない捏造でな
616名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/20(日) 18:33:13.13 ID:HfuGbrQH0
知らない人が多いのかもしれないが、200回成功は細胞の発光現象だけ。
細胞の分化・組織化は複数回しか成功してないと本人が言っている。

無論、細胞の発光だけでスタップが成功したとは言えない。
617名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:35:19.56 ID:g1N7LM2S0
>>1
>「実験は毎日のように行い、複数回する日もあった」
そんなに実験する必要はあったの?(´・ω・`)
618名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:35:28.04 ID:Ex5MocKg0
>>611
×申請
○出願

×第三者による検証実験で正しさが証明されて、特許が有効になる
○アメリカ特許商標庁の審査を通れば特許が有効となる
619名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:35:31.00 ID:WEVEgqdV0
2012年の仮特許出願時
Charles.A.Vacanti
Maritin.P.Vacanti
Koji Kojima
Haruko Obokata
Masayuki Yamato
Teruhiko Wakayama
それが、昨年の国際特許出願の発明者は下記のようになっている。
VACANTI CHARLES [US]
VACANTI MARTIN [US]
KOJIMA KOJI [US]
OBOKATA HARUKO [JP]
WAKAYAMA TERUHIKO [JP]
SASAI YOSHIKI [JP]
YAMATO MASAYUKI [JP]

笹井は、後から特許に名前を連ねているが、
実験を見てもないものが、名を連ねるのは
違反である

自分はacknowledgementだけでよかった?
共著者には頼まれたからなっただけ?

よく言うよ
620名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:37:00.28 ID:ATBnTgjGO
仮説なんだから証拠出る訳ないやん 笹井自身が認めてたろ
621名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:37:18.36 ID:kZ7ENXaG0
>>616
(ホントかどうかは別として)
小保方が、コツやレシピを必要とする
と言ってるのはどの段階?
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014032000004_2.jpg
622名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:37:51.98 ID:GX9eTfOH0
>>610
若山とかいろんなやつに実験やらせてんだから画像はいっぱいあるはずなのに、なんで画像を使いまわすのか本当にナゾ。
画像貰って説明聞いたり読んだりしても理解できないのか、面倒くさくて右から左に捨ててってるのか、ワケが分からん。
623名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:38:14.98 ID:T1oOyRLR0
>>620
ニュートン力学も相対性理論も
科学では有力な仮説だ

しらなかった?
624名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:42:07.52 ID:ylBkdmVj0
大前研一なんて、証拠を出されても理解出来ないのに、偉そうに言うな。
625名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:42:19.27 ID:T1oOyRLR0
低学歴が推測で聞いたことある言葉使って
しかも的外れなことをひたすら書きこんでるのだけは
よおくわかるわ
626名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:42:29.99 ID:nwZpWnWo0
【STAP細胞】 識者 大前研一氏 「証拠を出せ」

>おまえに言われたくないよ
627名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:45:45.28 ID:rhiKWiRt0
どうしたんだ?大前、正論じゃんw
628名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:47:41.82 ID:xdbdeHtj0
「ほかに独自に作った方もいる」
というのは同僚だろ。
仲間なのにどうして名乗り出て
窮地を救ってやらないのかが疑問。
仲間はどうしてだんまりなの?
証言してくれないの?
629名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:49:03.69 ID:dVoIWnJc0
>>626
意見を聞かれてそれ以外なにを言えと言うのかw
630名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:50:26.30 ID:9TBnC+Qg0
>>615
> 悪 意 の な い 間違い(捏造、不正)では
>理研の規定ではそもそも解雇にはできない

うん、だから
「悪意がない」は小保方の自己申告だから。
あとおまえの少し頭の足りないところは、理研の規定すら読んでないこと。
悪意がある不正=捏造、と定義してんの。
だから、小保方は4人の弁護団雇って「悪意」の解釈論に話を持ち込んだの。

小保方が不正やらかしたのは、小保方自身がもう既にゲロっていて、
客観的事実を見て理研は捏造と判定。
つまり「悪意あり」と判断された。
631名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:51:14.95 ID:n+39jKTf0
本物の大前研一は「証拠」なんていう単語は知らない。彼の辞書にも載っていない。
つまり、>>1の大前研一はニセモノだ。
632名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:52:39.68 ID:z3lqqSOS0
バンキシャによると、小保方のとはちょっとやり方が
違ったが、発光させられることを確認した研究者が
いるみたいだな。
これはまだ分からん。
633名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:52:48.31 ID:T1oOyRLR0
>>630
>理研は捏造と判定。
>つまり「悪意あり」と判断された。

低学歴ってデマ流すの得意だな
さすがnet de 真実のニートだ
634名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:53:39.24 ID:4UW1dCLZ0
悪意というのは法律用語で知っていたと意味らしい。
切りはりしているとしってやっているから悪意。
道徳的意味じゃない
635名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:54:22.29 ID:9TBnC+Qg0
>>615
>ちなみに筑波で学生(だれだか分からないことになってる)が画像加工した件は
>ぜんぶ教授が責任とってた

そりゃあ学生だからだろ。
アホか。

おまえ、小保方は独立した研究室持ってたんだぞ?
それ以前に、一人前の研究者として理研に雇われてる。
笹井は直属の部下ではないし、そもそも笹井は小保方の研究室には
勝手に入れないんだよ。
そんなことすら知らんのかよ。
636名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/20(日) 18:54:42.86 ID:HfuGbrQH0
小保方擁護派に言いたいのは、たとえスタップが本物だとしても
小保方の論文不正、捏造が正当化することはないから。

理研が1年かけて検証実験をするが、その結果がどうであれ、
小保方はすでに用済み。
637名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:55:17.47 ID:Ex5MocKg0
>>632
「瀕死細胞でOct4-GFPが異常発現する(=緑に光る)ことは有る」

ということが事実だろうことは既定路線

それ以降の小保方実験は全て捏造では?
というのが現状で最も合理的な仮説
638名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:56:34.95 ID:WozI1WmR0
これで本当にSTAP細胞があったら大前はどうするんだ?
639名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:57:07.14 ID:T1oOyRLR0
理研の調査委は
悪意があったとかないとかは
調査の対象外といっている
自分たちの範疇じゃないといっているからな
ニートはすぐにデマながすからな。。。

>>635
ちなみにボボちゃんはまだ社会人3年目ぐらいだ
まだ社会人3年目ぐらいのときの自分がどうだったか
社会人なら思うところもあるもんだ

社会人になったことないオマエみたいなニートには関係ない話
640名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:57:39.68 ID:9TBnC+Qg0
>>633
デマだとする根拠よろしく。
小保方の真似して根拠出さずに逃げるのは禁止なw
641名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:58:26.59 ID:735MSwqI0
大前は自分のトンデモ予想の自己検証を先にやれ
642名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:58:55.37 ID:dVoIWnJc0
小保方さん自殺しなければいいけどね。
643名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:59:22.97 ID:T1oOyRLR0
>>640
>>639に書いてやってるぞ
オマエみたいなニートには一から十まで説明しないといけないらしいな

それともニートは日本語を読めないか
644名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 18:59:27.77 ID:kOq4uxni0
そろそろSTAP細胞が存在しなかった時の対応をそれぞれが考える時期でしょう
出来る限り小保方氏とバカ氏に押し付けるのが得策
645名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:00:04.21 ID:fBE4EhdY0
社会人なら尚更ルールは守らないと
646名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:00:41.18 ID:qhbnRVA50
おお前は日本から出て行け
647名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:03:22.24 ID:7tb9XtqiO
>>1
小保方は科学者ではなくてタレントだしw
648名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:03:32.27 ID:UJEicOtH0
証拠のないSTAP細胞の存在は日本人が訴えても信用しないのに、同じく証拠のない慰安婦強制連行については矛盾だらけの主張でも無条件で信じるのは何故なんでしょうね?
649名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:05:30.73 ID:Pg7r4tsq0
>>592
お前も出ろ
でないとこの事件の全貌や性質が見えない
650名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:07:43.79 ID:nwZpWnWo0
【STAP細胞】 識者 大前研一氏 「証拠を出せ」
新事実 stap細胞は実在した

>実は俺もそうだと思ってたんだ
651名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:08:57.80 ID:+5USnq6A0
>>325
なるほど!
652転載OK@←本当←|→ウソ→@転載禁止:2014/04/20(日) 19:13:25.06 ID:J9NGCTH00
証拠は、ありませーん!
653名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:14:20.12 ID:APxM894h0
 372 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:54:18.65
>>287
昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。

ライブイメージングがどうとか → 死んだ細胞がマクロファージに食われただけ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/12-14
13 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 09:46:44.99
...
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ!」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか

STAP細胞とES細胞の大きさがどうとか → どうとでもなる
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397650152/466
466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 01:30:43.12
...
笹井「全てのSTAP細胞は全てのES細胞より小さいので、細胞の大きさを見ていればES細胞と混同することはあり得ない」

反例
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出すれば、細胞サイズの大小関係は反転する

ES細胞とかTS細胞を混ぜても云々 → 混ぜないでそのまますり替えればいい
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/7-10
...
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&amp;cid=2583602
...
作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながら
その性質は日々変わることになりますから
654名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:15:50.54 ID:oVsrCznr0
かまってじじい
655名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:19:34.96 ID:/X5QupLI0
>>636
何と闘ってるの?
2ちゃんの書き込みってみなネタだろ。
そんなに向きになると一生超新星包茎のままだぞ。()大笑ひ
656名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:21:24.88 ID:dOK9EwlC0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
657名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:23:39.43 ID:dOK9EwlC0
>>656
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
658名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:26:03.20 ID:dOK9EwlC0
>>656>>657
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
659名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:26:58.15 ID:7Fe4P/rN0
某バンキシャで
万能細胞の研究者に送ったアンケートでもまだ
意見割れてる
ある派         10
無い派         20
どちらともいえない派10
くらいの比率

追試で緑色に光る部分までいったけど
発表はしてない研究者も居ると
おまえら大敗北
660名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:28:39.25 ID:rc0v5aCj0
スレタイで見たくないもの
・こいつ
・こばやしよりのり
・AKB
661名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:32:06.84 ID:WozI1WmR0
説明が下手なのと
研究成果が本物かどうかは
直接には関係ないけどな
それでも大前は理系か

アドバイスなのか糾弾なのか
662名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:33:14.13 ID:KQERlks70
>>661
いやお前、>>1から読んでその感想だとしたら
それでもお前は中学校を卒業してるのか
663名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:34:38.26 ID:xObY1Dy70
>>621
酸処理でstapを作成する所

論文通りなら素人でもできる簡単な作業なんだけどね

キャベツの千切りの方が難しいレベル
664名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:34:48.86 ID:tWk67/Bz0
>>652
> 証拠は、ありませーん!


もっと正確に言うと、証拠はあるけど出せません。だな
665名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:36:49.58 ID:4mV1rI1G0
証拠を出すとばれちゃいます、か。
666名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:37:15.76 ID:lFMMWKvv0
ある派とかない派とか、もうすでにUFOとか
雑誌ムーの世界に突入しとるんww
667名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:39:32.31 ID:3f4ZreDY0
理研が小保方を懲戒解雇にしなかった場合、若手は一度までは捏造で論文を書いても許されることになり、
捏造に勤しむ輩が跋扈するであろう。理研の今回の判断が科学界に与える影響は計り知れない。
668名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/20(日) 19:41:46.96 ID:kZ7ENXaG0
>>663
おー、そうなの。
ありがとう、ありがとう。
669名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:42:00.45 ID:Z8st5S4Y0
>>648
サヨクや韓国人が大嫌いな俺からみても、STAP現象の存在は不明。
証明しなきゃ認められないの。それが科学の世界のルール。
670名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:43:23.48 ID:NKTPXvu80
友達がFacebookで
「オボが公開できないのは特許のせいであるから
不自然でない、オボ頑張れ、国は支援しろ」
みたいなこと書いてる記事をシェアしてた
それは晒しあげるためか、それとも賛同してるのか
怖くて聞けない
671名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:46:28.81 ID:KQERlks70
>>670
昔の知人(大体女)がFacebookでオボ頑張れ的な記事をシェアしてると
正直、コイツはこんな馬鹿だったのか、と途方に暮れるよな
672名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:47:58.49 ID:EEW2oL6S0
まあ、科学的証拠を出せばいいだけの話なのは確かなんだよな
普段は大前の言うことにゃ同意できないけど、この件に関しては大筋で同意できるわ
673名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:48:03.40 ID:6ktX30120
>>59
おれもそんな感じ
674名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:48:35.74 ID:lFMMWKvv0
普通に教えてあげればいいじゃん特許は出願中ネットで中身公開中だし
そもそもその時期にSTAP出来て論文を書いているんだから
そこに書いてあるとおりでSTAPができなければおかしいんだってことを
675名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:49:08.50 ID:RugjRsrU0
オボを駆除
676名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:49:26.17 ID:KQERlks70
>>673
言っておくが今回に関しては
「ネッシーいるいるってお前、だったら本物の写真1つくらい出して来いや」レベルなので
その逆張りは頭が悪すぎるぞ
677大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/04/20(日) 19:50:03.22 ID:b0i4F5Hq0
こんなの証拠だして

でへへへへへへへへh
ふへへへへへへへへへへ
でへへへへへへへ

でなかったことにするきまんまんだな、それか窃盗目的だと、おおまえ
678名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:52:26.39 ID:ORyBviKZ0
つか、「論文で不正や捏造をしたし、証拠もないけど、発見したことは本当です!」
なんて理屈が本当に通用したら、今後の科学界のリテラシーが無茶苦茶になると思うな
本気で悪意があって捏造した場合でもいくらでも逃げ切れることになるもん
実際、オボ子がもうちょっと狡猾だったら、今回の件も明るみにはならなかった
679名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:53:07.08 ID:9TBnC+Qg0
>>673
つまり、印象論、感情論なわけね。
了解。

客観的根拠なしの主張なんて意味ないよ。

それすらわかってないバカが多過ぎる。
680名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:55:15.87 ID:9TBnC+Qg0
>>678
いや、逃げ切るのは無理だと思うよ。
だって追試で再現できないんだから。
世界中の研究者をなめちゃいかん。
小保方とは比較にならないほど地頭が良くても、
捏造は無理。
だって、科学は事実が全てなんだから。
681名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 19:58:50.58 ID:1MSfq3sZ0
>>1
小保方以外の成功者は笹井が認めているんだから理研に言えよ的外れww
682大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/04/20(日) 19:58:55.51 ID:b0i4F5Hq0
>>678
そもそもだれのチンポのはなしなんだよ


で、捏造で1つのイラクって国がなくなってんだぞ、なにをいまさら

彼女はさるおかたの忠実な実行者だろ

ああ、マスコミ?モラルが無い以上に常識がないのにね、よく批判できるわ
683名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:00:13.30 ID:PblrLKOg0
なんで、この人が咆えるのが理解出来ないw
684名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:00:35.82 ID:WFLOi8vW0
>>670
特許申請にはすべての情報をオープンにする必要があるけどな
685名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:00:53.49 ID:1MSfq3sZ0
>>1みたいに小保方に説明を求める奴はたまに見かけるが
キメラマウスや小保方以外の成功者など、たいていの証拠は理研にあるし理研も認めている。
それを小保方にあえて求めるということは、小保方が理研内部で決定権を持つトップクラスに偉い人材だと勘違いしているからか?w
不思議で仕方ないw
686名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:02:30.09 ID:P8QpTkIY0
>>676
まー確かに証拠だせばokだな。
実は、もうメディアにはうんざりしてスタップ細胞いつまでやってんだよ、とろくに
記事読んでないわ。
なんか、
「一つの事件でとりあえず庶民の感心を誘導」
「みせしめ」
記事とか多くね?

庶民に知らせるべき危機など報道することが山積してる気がする。
687名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:02:46.52 ID:i4wGcaN40
証拠を出せニダって言ってるチョンみたくて
みっともない
688名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:02:52.88 ID:T9u890ZE0
幽霊は、、
いまふっ!
689名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:03:19.40 ID:GX9eTfOH0
>>670
幸福の信者かも知れんね・・・。
690名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:03:37.72 ID:T1oOyRLR0
>>675
ボボちゃんは理研のペットだ
ペットは飼い主が責任もって最後まで飼うべき
691名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:04:25.45 ID:dS79s/fb0
こいつは逆神ではなく逆張りだからSTAPあるのかもな
692名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:07:13.48 ID:1MSfq3sZ0
なぜ、理研は小保方が暴露するまで小保方以外の成功者を隠し続けたのか。
なぜ、理研はキメラマウスのDNAを隠ぺいし続けるのか。
なぜ、小保方が再提出した正しい画像を無断で削除して小保方に暴露されるまで事実を隠蔽したのか。
なぜ、上記の事実を隠し通せないなら最初に話して疑いを払拭しなかったのか。

理研はこれらについて事実は認めたが証拠を提示しておらず釈明もなく隠ぺいと断言できる状況だ。
怪しすぎるwww
693大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/04/20(日) 20:10:32.57 ID:b0i4F5Hq0
これはナチスドイツのもの
馬鹿にしてるだろ?ばかんてー

ようするに欧米は、ドイツの忘れ形見をすべてコピーして争ってコピーおわったら偉そうにしてるだけなんだよ
694名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:16:56.57 ID:ORyBviKZ0
>>680
そりゃ専門家はごまかせないだろうけど、世間的にはグレーゾーンで逃げ切れる
ってのも十分にヤバいとは思う
ヘンドリック・シェーンやファン・ウソツクは法的罪に問われたらしいが
日本には捏造や不正に対する法整備が何もないのもどうなんだろうね・・・
695名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:18:34.73 ID:exWUPbM30
「早稲田は暗黒大陸」という名言も登場

女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男(早稲田卒)の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの
記述多数



「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
   ◆ 那須優子/理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮45(2014/05/01), 頁:30


これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ

小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり
696名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:19:49.58 ID:fTHmPH4H0
>知的所有権がそれほど気になるなら、特許を申請し、論文は出さない、という手もあったはずだ。

特許を申請、という言葉は無い。

特許出願をする、というのが正しい。

>特許を申請し、論文は出さない、という手もあったはず。

そんな手は無い。

出願しても、ノウハウを公開しなければ特許は取れない。
しかとした無効理由になる。
使えない技術に独占権を付与することになり、法の趣旨に反する。
かえって産業の発達を阻害することになるからだ。

この大前という人は何も知らない人なのだろう。

言い換えると、論文はともかく、特許出願に関しては STAP の存在の有無に拘わらず
無効理由を含む、と宣伝してしまったことになる。
697名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:21:51.18 ID:ORyBviKZ0
特許の関係で再現できる詳細な方法や実物のSTAP細胞は公開できません
でも、誰か私のために再現してくれると信じてます

なんて言われても都合良過ぎだろとしか・・・
698名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:23:49.90 ID:zAAnIojk0
>>612
整理になってない。
ぼぼかたの口から不正をしたなんて一言もいってない。
699名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:25:38.28 ID:7QKF/qFN0
ありまぁーすって真似を職場で披露したら受けたわ
ありがとう小保方さん
700名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:31:28.17 ID:oAPlf29l0
>>515
だから……証拠ってのは手順のことだよ馬鹿
誰でも再現できる手順を公表するのが確たる証拠だろうが何言ってんだ
701名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:36:18.01 ID:qdNJfRkI0
O前こそ、ヅラを外してから言え!
702名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:38:36.64 ID:dfgXpc0+I
大前が言うとむしろ小保方に信憑性が出ちゃうから、やめれw
703名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:41:12.92 ID:rZQv1zPD0
同じ日本人として誇らしいという
お前らアホの自尊心は
いったいどこへいったの?
704名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:43:06.36 ID:vd0ysH6p0
>>702
俺もそんな気がしてきた・・・
705名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:43:08.72 ID:zxjhf48I0
論文に証拠ってのもなあ
私はこう思うって意見を表明してるだけなのに
異論があるなら論文書けよ
706名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:44:18.14 ID:tIjz1B3i0
>>702 平然と、私が呼びかけたら証拠が出てきました、とか言うだけだぞ。
707名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:44:43.37 ID:Mt3JeLc50
論文の真偽の問題なのだから、法律云々言うほうがみっともない

小保方はもう研究職無理だよ
708名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:48:15.11 ID:HhjxCJmz0
STAP細胞という概念の提唱者はバカンティで、
小保方はそれを製造し実在を証明したと主張した論文。

論文の性質的に、証拠や根拠があって当然。
709名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:48:47.23 ID:Uz72wggh0
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ───カ!!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \  これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |
710名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:50:29.29 ID:tIjz1B3i0
「世界驚かせた」安倍首相、STAP細胞の小保方さんを称賛 2014.1.31
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140131/plc14013110110008-n1.htm

安倍晋三首相は31日の衆院予算委員会で、新たな万能細胞「STAP細胞」の開発で
中心的な役割を果たした理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダ−について
「柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した」と称賛した。

安倍総理が小保方さん"万能細胞開発"を称賛(14/01/31)
http://www.youtube.com/watch?v=NqXg0Y-xNSo

【社会】小保方晴子さん、科技会議出席へ 安倍首相の意向で (時事通信14.2.12)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392214866/


                            / ̄ ̄ ̄\
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、       /ノ / ̄ ̄ ̄\
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ     /ノ / /        ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ     | /  | __ /| | |__  |
       /::::::==       `-::::::::ヽ   | |   LL/ |__LハL |
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   \L/ (・ヽ /・) V
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   /(リ  ⌒  。。⌒ )
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i    | 0|     __   ノ
       (i ″   ,ィ____.i i   i //     |   \   ヽ_ノ /ノ
        ヽ    /  l  .i   i /    ノ   /\__ノ |
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´       ((  / | V Y V| V
        |、 ヽ  `ー'´ /       )ノ |  |___| |
    /\/ ヽ ` "ー−´/\           | (      )
711名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:51:45.80 ID:npakRioM0
小保方は甘やかされ過ぎ、現在も過去もそうだ
だから、こんなええかげんな人間ができる
しかも、今まではうまく世渡りしてきた
もう、このあたりで終了にすべきだ
世間をなめ過ぎてる 弁護士が入れ知恵をして単なるミスで押し通すこと
自体、小保方をまたさらなる嘘つきにしている
小保方自身のためにも、弁護士も正直に告白して、その後の反省によって
情状酌量をお願いすべきであり、決して単なる過失でごまかそうとすべき
でない
712名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:52:38.86 ID:wzUKJqLt0
>>710
下げまん小保方以降、ロクなことがない安倍チョン
713名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:53:47.50 ID:Px/Xkt6f0
おまえがいうな。
714名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:54:51.68 ID:npakRioM0
>>515 おまえはどあほか
715名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 20:59:56.43 ID:9TBnC+Qg0
>>698
>ぼぼかたの口から不正をしたなんて一言もいってない。

その根拠は?
小保方の全発言を把握してるの?
まずは根拠出してね。

ちなみにこちらの根拠は、理研の調査委員会の報告と、
小保方の会見での発言。

じゃ、がんばっておまえの根拠出してね。
逃げないでね。
716名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:01:56.30 ID:dd9ELaGf0
>>1,>>6,>>14,>>16

数年に一度出るか出ないかの、大前の「正論」だなw
717名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:06:09.26 ID:XQerOJVi0
大前は早稲田の理工だから擁護すると思ったが正論だ
718名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:06:09.90 ID:Fkn3rYhC0
俺もおぼちゃんは応援したいが、今の状況ではとてもできない。
第三者の検証に耐えうるデータなり証拠がどうして出せないのか。
それができないのなら、今後STAP細胞を取り上げるのは雑誌「ムー」だけに
なるよ。
719名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:10:22.83 ID:9TBnC+Qg0
>>717
早稲田理工出身や現早稲田理工の学生、研究者で小保方を擁護する人は
いないと思うぞ。

「不正やってもOK」なんて認めたら、自分の今までの研究はなんだったの?って
話になるんだから。
720名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:13:32.90 ID:T1oOyRLR0
>>691
STAP細胞も
STAP幹細胞もある

これは間違いない
721名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:14:34.00 ID:mtchMqTr0
1億人もいれば一人くらいはウソ八百で博士にまで上り詰める奴がいるということか
だがノーベル賞ともなると1億人に一人程度では取れないということだ
722名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:15:12.96 ID:O9AcZsI50
 
>特許を申請し、論文は出さない、という手もあったはずだ。

特許は、去年10月に国際特許が出願されてる

その後に論文発表したわけ

このことは、

stap 国際特許  ←この検索でわかる

stapの特許出願は、これからも続く

だから、言えないこともある
723名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:16:43.44 ID:T1oOyRLR0
ボボちゃんは
実験は誠実に行ってはずだ

実験の記録のとりかたや
論文の作法がちょっとヌケサクなだけ
724名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:18:33.33 ID:EiNkHpM20
ボボちゃんは
実験は誠実に行ってはずだ

ただ実験結果を間違って解釈したり
STAP細胞じゃないものを
これがSTAP細胞だっって言い張ってるだけ。

科学者として馬鹿なだけで、
本人は嘘を言っているつもりはないんだよ

そう、ただ無能なだけ。
725名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:20:57.38 ID:O9AcZsI50
 
stapは、国際特許が出願されてる

出願者は、理研だ

その理研が、不正だの虚偽だのと言ってる

確か国際特許で出願内容が虚偽表示の場合、制裁があったと思う

理研がやってることと・言ってることが、チグハグなんだよな
726名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:21:37.78 ID:THRiX6aD0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
727名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:24:34.10 ID:T1oOyRLR0
日本はもうちょっとちゃんと科学教育しないといけない

ボボちゃんを叩いてるヤツの書き込みをみると
科学がなんなのかなにも分かってない

ボボちゃんの科学リテラシーをさらにものすごい下をいく酷さだ
ボボちゃんどころの話じゃない
728名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:25:05.72 ID:2DLmTBPM0
洗剤の入らない洗濯機やガソリンの要らない車みたいに既得権益によってつぶそうとしても
もうそんな時代じゃないからな
もし本当にSTAPがあった場合、日本でそれを否定したら他国が掻っ攫って行くぞ
729名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:26:57.92 ID:LoJWIDO40
大前さんは何週遅れの世界に住んでんだよ
730名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:26:58.43 ID:wzUKJqLt0
>>725
利権の小保方調査結果会見と些細会見が理解できないの?
利権も些細も小保方の論文不正を糾弾しているがSTAPの存在は否定していない
731名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:29:36.78 ID:EiNkHpM20
>>730
論文不正ってことは、STAP細胞の存在を示す証拠が
不正って言ってることになるんだよ。
732名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:30:39.61 ID:O9AcZsI50
 
>>696
>特許を申請、という言葉は無い。
>特許出願をする、というのが正しい。

↑まったくこのとおり

大前さんは「申請」という言葉を使ってるが、出願経験はあるのかな?

出願経験があれば、申請とは言わないと思うんだけどなぁ
733名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:31:10.47 ID:GCulF1TK0
同じことを慰安婦主張する朝鮮人と左翼にも言えよ
あいつらもおぼちゃんと同じで証言だけだろ
あいつら流だとおぼちゃんが生きてることが証拠なんだよ
734名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:31:48.05 ID:AJCdXbT/0
735名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:40:56.76 ID:npakRioM0
>>734 騙されるな、このどあほが
736名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:41:46.53 ID:lFMMWKvv0
737名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:42:01.97 ID:9TBnC+Qg0
>>734
泣いたからと言って、捏造の罪が消えるわけではない。
738名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:43:47.40 ID:MHve/kU90
逆神の大前がSTAP細胞に疑いを持ったってことは、
STAP細胞は実在する可能性が高いな。
739名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:45:28.89 ID:wzUKJqLt0
>>734
元従軍慰安婦のお婆さんの涙ながらの話も信用しないとな
740名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:48:25.97 ID:Ex5MocKg0
>知的所有権がそれほど気になるなら、特許を申請し、論文は出さない、という手もあったはずだ。

もしかして、大前氏って
特許が原則公開されることを知らない?
741名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:49:19.07 ID:OSjxglV/0
大前ごときが言うなや!
742名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:49:33.28 ID:88/RNdEU0
第三者が成功しないと、特許なんて申請しても通らないよ
アホらしいw
人耳ネズミ作成者のとこにもう一度行けばいいのに
もっと真面目で真摯な素晴らしいリケジョっ娘はきっといるよ
捏造だったらちゃんはもう秋田
743名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:51:05.44 ID:sDy/rfCe0
だからまず、おまいらの卒論出せと
100%盗用
744名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:51:14.58 ID:kOq4uxni0
真作より贋作が幅を効かせる
そういう時代なんですよ
745名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:51:29.02 ID:fi7ulm2wi
二百回実験に成功したなら、最低でも二百枚は写真があるだろう。証拠を残さない実験なんて意味ないからね。
とすると、二百枚もある写真を使わず、博士論文で使った写真を間違えて載せたってのは、確率的にもあり得ないんじゃないか?
746名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:52:39.47 ID:txexyP7B0
>>740
いや、公開されても権利は守られるだろ、だから特許。

もし本当に誰にも知られたくなければ(たとえばコーラやキューピーのマヨネーズの成分)
論文にも特許にもせず、黙々と製品作って売ればいいんだよ
747名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:53:14.55 ID:Ex5MocKg0
>>742
特許審査で第三者の成功なんて
確認するわけ無いじゃん。

ただ、今回の件は
再現性が怪しいことが世界レベルで知り渡ってるので
審査がどうなるかは気になるけど。
748名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:53:26.99 ID:9TBnC+Qg0
>>740
いや、知ってるからそう書いてるんだろ。
だって、特許とる目的があるなら、
特許とれてない段階で論文を出すのは矛盾があるから。
749名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:56:53.68 ID:txexyP7B0
>>740
いや、公開されても権利は守られるだろ、だから特許。

もし本当に誰にも知られたくなければ(たとえばコーラやキューピーのマヨネーズの成分)
論文にも特許にもせず、黙々と製品作って売ればいいんだよ
750名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:58:22.30 ID:Ex5MocKg0
>>746
>>748

今回の件は
「特許は出願&公開済み、論文も公表済み」じゃん
内容もほぼ特許=論文

論文だけ出さないという行為には
知的財産権上、何の意味も無い
751名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 21:59:09.63 ID:O9AcZsI50
 
>所属機関の知的財産であることや特許等の事情・・・これも曖昧で先送りしただけだ。

↑そうかなぁ

ごく普通の特許戦略だと感じる

stapは、これから具体的な手法なんかが特許出願されるはずだ

これに関わることは、現時点で口外できない

すれば、特許の根幹である新規性を失いかねない

基本的な特許は、特に緻密な戦略が必要だ

どうも基本特許は、できるだけ認めない方向に審理されてるように感じるw

今回の騒動が、特許審査に影響しなきゃいいんだが、理研までが足を引っ張ってるように見えるw
752名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:03:56.70 ID:rw4Ee0mM0
大前GOD!
753名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:04:17.12 ID:FFz+mIET0
iPS細胞より簡単かつ早くできるってことで注目されたんだから
なら簡単に作れよって話
疑惑出てからこんだけ立ってまだ証明できないってのがおかしいじゃん
754名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:06:49.91 ID:lFMMWKvv0
どっちにしろ赤ちゃんマウスのリンパ球からしかできない
増えないStap細胞なんて、無価値で金にならないからW

小保方がユニットリーダーになってから、何も研究がすすんでないようだが
ずっと何をやってたのか
755名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:07:29.01 ID:B6c7DLT10
一言のわりに長い
お前は黙ってろ
756名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:10:41.98 ID:b5V7gBLU0
改ざんした段階で研究者として失格。捏造なら永久追放。
理研で研究を続けたいだと? アホかこの女は。お前はもう科学者でも何でもない。
757名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:10:57.57 ID:Ex5MocKg0
>>754
>赤ちゃんマウスのリンパ球からしかできない

正確にいうと、
赤ちゃんマウスの脳・皮膚・筋肉・脂肪・骨髄・肺・肝臓でも成功した・・・
と言い張っているよw


We next performed similar conversion experiments with somatic cells collected from brain,
skin, muscle, fat, bone marrow, lung and liver tissues of 1-week-old Oct4-gfp mice.
758名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:11:39.82 ID:exWUPbM30
100流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである

早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、

派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる

派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される

正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田




テリー伊藤が「魔女狩り」だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される
759名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:12:30.64 ID:Ak1Pmpl/0
大前、遅いよw
760名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:12:52.59 ID:Ol+k+G3A0
悪意の塊、それが小保方
761名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:13:21.73 ID:O9AcZsI50
 
詳しく知らないので理解に誤りがあるかもしれないが、

この一連の騒動は、理研の思惑が絡んでないかな?

そもそも山梨大の若山教授と連名でstap論文を提出したが、

natureに「ナメとんか?」と却下されたw

そこで理研の笹井氏を頼った

このとき、知的所有権なんかについても話し合ったことだろう

そうしてstapは、理研が昨年10月に特許出願した

そのあとnatureで通用する論文に笹井氏が仕上げて、見事に成功した

今回の騒動は計算外かも?だが、

一連の流れを見ると、理研が 漁夫の利 を得ようとしてるんじゃ・・・www
762名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:13:25.43 ID:b5V7gBLU0
>>758
お前、早稲田落ちたんか。くやしいのう、くやしいのう。
763名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:14:58.90 ID:tIjz1B3i0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 証拠って、笹井さんの頭頂部を蘇らせればいいの?
  | 0|     __   ノ   
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
764名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:16:20.38 ID:lFMMWKvv0
>>757
言い張ってるけど、それでテラトーマやキメラはやってないんだよね
それと、丹羽が出したプロトコールでは、リンパ球でやれってかいてある。
765名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:16:48.94 ID:RWt/X5Ba0
2chで、他のWebでも散々言われたことを今更言ってるだけだな。言ってることは正当だが、遅すぎねーか?
766名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:18:13.75 ID:Ol+k+G3A0
間違い無く早稲田のイメージは落ちた。
それも周辺イメージではなく、学力という本丸での落ち。
和歌山も笹井も研究者人生で大きな汚点を付けてしまった。
小保方の汚染力は桁違い、人格的にもモンスター、化け物、醜悪と悪意の権化。
767名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:19:04.36 ID:RYA7Jbbh0
「小保方叩きはマスコミにのせられてる」とかいう奴らはずいぶん減ったな なんか別のネタに食いついたのか
768名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:19:40.33 ID:v8CEb0qA0
>>767
韓国の客船転覆
769名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:20:57.43 ID:lFMMWKvv0
それにしても小保方以外の共著者では、
若山以外誰も実際に作ったことがなく、
それも小保方がいないところでは成功せず、
それでも、
データが緻密で一つ一つ確認が取れてて、
間違いないとか、酢タップの根源は変わらないとか
言うんだから、驚きだね。

当然共著者も作ってると思うわな。
770名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:21:07.05 ID:luPDfJTv0
細胞のイロハも知らない無知蒙昧なマダラボケ老人が偉そうに何を言ってるんだ?
証拠を出したってチンプンカンプンで、ニワカ細胞学者の群れの2chネラーと同じレベルの脳足りんの癖に!w
771名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:21:14.09 ID:MtsOHvJZI
>>1
慰安婦の?
772名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:34:30.96 ID:LVuMrEkk0
今日、NHKで放送していた岡山理大の養殖のマグロやフグや
ウナギは実に証拠がそろっていて凄かった。ある電解質を入れ
た水なら鯛も金魚も一緒に飼育できると言うのだ。近大マグロ
もGREATだが、岡山理大の発明も凄いぞー海水が無くても
山の中で養殖できるのが素晴らしい。今後の発展を祈ってます。
773名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:40:46.25 ID:rg5AaAwa0
エブリデイ・ドットコム失敗の検証の方が先だろ。
774名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:42:19.76 ID:mUeHhgW30
わたしがあると言っている。それが証拠だw

で済めば、どんだけ楽だろね。
775名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:44:24.27 ID:dn+TUmZp0
BBQ大学はちゃんとコピペをチェックしてるんかな
776名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:44:41.68 ID:O9AcZsI50
 
>再現実験に成功した第三者の存在についても言及したが・・・はぐらかした。

↑これを>>761の流れとリンクさせてみると、次のことが言える

●小保方氏は、当初から知的所有権にこだわってなかった
理由は、理研の笹井氏を頼る前に、論文をnatureに提出してた・・・却下されたけどw

●言えない最大の理由は、理研が知的所有権を握ってるからだろ
「迷惑がかかるから言えない」という理由は、
「マスコミが押し寄せるから」っていうのもあるだろうが
最大の理由は、知的所有権が絡んでるからだろ
つまりstapの第三の成功者も、同時に強烈な守秘義務を背負わされる
それも氏名を公表されて
巨額のカネが絡むから、その迷惑は計り知れない

●小保方氏は、必死に理研の知的所有権を守ろうとしてるのに、理研からボロクソにいわれてる
ここへ来て理研が態度を一転させてる理由は、理研優遇法案を成立させるためだろうな
ところがstap騒ぎで、今国会は見送られた
これに理研幹部が、逆上したのではないのか?
理研が利権を手に入れ損なった・・・と言えばわかりやすい
それにしても、小保方氏は利権からしてみればお客さんだろうが、
必死に理研の知的所有権を守ろうとしてる
30歳と言えば、プロとしてはまだまだ若い
そんな若手が、必死に守ろうとしてる相手からボロクソだ
これが人間として、許される行為か?

論文の写真など、昔は手書きだってあったはずだ
見やすい写真だけを切り貼りしても、研究成果の本質に影響は無いハズだ
777名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:46:13.02 ID:O3YnHRQ20
>>772
それNHKで放送されてたの?
自分は今日 平成26年4月20日テレ朝の報道ステーションサンデーで観たんだが
778名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:49:13.94 ID:I+HcY9/P0
>>710
この時点ではまだメディアも「識者」もノーベル賞級の画期的発見と諸手を上げて賞賛してたんだから、為政者として当然だろ。
日本の科学の発展を嫌う反日議員だったら「それがどうしたんですか?2位じゃダメなんですか?」とほざいて終わりだろうけど。
779名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:49:14.40 ID:npakRioM0
>>724 それはあまいね そんなものじゃない
    もしそうなら、何故画像の切り貼りをしたり、他の画像を持って
    来るかを考えればわかるはずだ
    のほほ〜んとしていると思ったら大間違い
    肝心なところ(騙すところ)はきちんと捏造しているだろ
780名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:50:01.63 ID:CYOc2kZE0
あると言われても信用はできないが、かと言って無いと断言出来る状況じゃないんじゃない?
時間がかかると言うなら、どれくらいで立証できるんだ?
781名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:52:09.02 ID:I+HcY9/P0
なんかボボちゃんがどうとかブツブツ言ってるキチガイが湧いてて気持ち悪いなw
782名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 22:56:28.01 ID:6vZGVTNsO
>>776
御高尚なうんちくありがとうございます。残念ながら本件と無関係でございます。捏造の事実は消えません。
783名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:00:13.72 ID:npakRioM0
>>694 万一、小保方の犯した捏造(故意)が認定されず、単なる過失という認定に
   なれば、この世にもはや正義が存在しないことになるに等しいと言わざるを
   得ない 
   もしそうなれば、我が国において、こつこつと実験を行ない、その結果
   に基づ科学を追及することに心血を注いでいる研究者らの情熱に与える
   失望の念は計り知れないほど大きいものと言える
784名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:04:17.19 ID:npakRioM0
>>776 この的外れのすかたん、どあほが
785名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:06:23.05 ID:dn+TUmZp0
>>783
生物系はすでにやったもん勝ちな状態になってるんでは?
786大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/04/20(日) 23:06:25.97 ID:b0i4F5Hq0
この混乱は続くわな

あまい犯しの版権が、おまえらどこいっても気にしないように
カネボウからグリコにかわっても、おまえらどこいっても気にしないように

そんなもんさ・・・
787名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:07:22.11 ID:exWUPbM30
「早稲田は暗黒大陸」という名言も登場

女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男(早稲田卒)の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの
記述多数



「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
   ◆ 那須優子/理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮45(2014/05/01), 頁:30


これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ

小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり
788名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:07:57.25 ID:EiNkHpM20
>>780
STAP細胞っていうのは、錬金術と同じぐらいのレベルなんだよ。
科学的にはありえないとされる現象。

だから、事実ならそれに足る証拠が必要になる。
その証拠が出てない以上、ありえない話ということになる。
789名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:08:17.34 ID:lHMzOOVF0
>>696
「特許申請」と書く馬鹿ばかりの中で君だけ正解。
790名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:09:52.09 ID:QPvkiL//0
ずさんな研究レベルで正真正銘結局科学を愚弄することになった小保方さん
残念です
791大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/04/20(日) 23:11:11.67 ID:b0i4F5Hq0
>>788
>>790
なんか神学論争くさいけど
TAPがあるとそんなに困るの?ああ、そう
792名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:12:30.08 ID:O9AcZsI50
 
stapの国際特許は、クレームがついてるね

東北大学 出澤真理教授のミューズ細胞

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-2278.html

↑から、国際調査報告をダウンロードするとわかるが、

カテゴリーXで 「新規性が無い」 とされてるね

基本特許にはありがちだけどね

これからミューズ細胞との違いを、明確化していくことになるんだろうけど

一部には、国際特許を取り下げたというのもあった

ま、どうでもいいかw
793名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:14:19.00 ID:EiNkHpM20
もし俺なら、反論が出ないほどの証拠を
あつめてから発表するな。

引用のルールも守れてない=盗用
ばかりの論文で説得できるわけがないだろう?

小保方が無能というのは、自身の公表内容が科学的に言ってとんでもないことだと
理解していないということ。自分の公表内容をちゃんと理解しているなら
こんなずさんな公表はできないはずだ。
794名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:14:46.07 ID:xlP/mOXeO
小保方の論文が通ったら、みな、これから、「悪意は無かったんです!」とコピペ・捏造するだろうな。悪しき判例をつくるんだな。
795名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:14:54.82 ID:ORyBviKZ0
>>791
むしろこの期に及んでSTAPに何の疑念も持ってない方が宗教的なんだよ
796名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:16:31.13 ID:EiNkHpM20
>>791
> TAPがあるとそんなに困るの?ああ、そう

STAPがあったら困るんじゃなくて、
こんなずさんな発表をしたことで
すでに困ってるんだよ。

日本も利権も世界中が困ってる。
無駄に時間(=税金)を費やしてるじゃないか
797名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:23:08.43 ID:cHiXl+Sr0
たまにはいいこと言うね
798名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:25:30.37 ID:I33aK2DR0
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春(4月24日号)

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」
799名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:35:48.90 ID:kUKowgY40
ID:O9AcZsI50 自称特許に詳しい人晒しage

>>792 (笑)


>732 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/20(日) 21:30:39.61 ID:O9AcZsI50
 
> >>696
>>特許を申請、という言葉は無い。
>>特許出願をする、というのが正しい。

>↑まったくこのとおり

>大前さんは「申請」という言葉を使ってるが、出願経験はあるのかな?

>出願経験があれば、申請とは言わないと思うんだけどなぁ


ID:O9AcZsI50は特許出願経験はあるのかな?
出願経験があれば、>>792みたいなレス言わないと思うんだけどなぁ
800名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:40:58.14 ID:CLG4PlRD0
証拠つーか、予算取る為の発表だからなwもんじゅみたいに一度予算つけると面子や人事評価
に影響するから後には引かない、振込め詐欺に遭う前に気が付いてよかったわ
801名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:43:55.09 ID:EiNkHpM20
こんな状態で予算取れそうなの?
802名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:55:13.65 ID:EiNkHpM20
あ、やっと思いついた。

小保方のニックネーム。
おばかだ。

お馬鹿だ貼る子
803名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:56:48.58 ID:kUKowgY40
.

        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい ID:O9AcZsI5
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
804名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:57:25.75 ID:EiNkHpM20
ちっ「お馬鹿だ貼る子」で検索したら
すでに考えついている人がいた。
805名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 23:59:58.29 ID:kUKowgY40
606 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/20(日) 18:22:28.00 ID:O9AcZsI50
 
>>598
そんなことはない


でも、いいよなぁ
こんな他人のことに熱くなって、あーだこーだ言い合ってる時間があって

おれは、今日も仕事だよ。。。



584 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/20(日) 18:07:22.34 ID:O9AcZsI50
 
これ、国際特許の関係があって、いまは話せないことがあるみたいだね

申請から1年半後には、話せるようだ
806名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:17:38.11 ID:F2MRZny50
iPS細胞を使った手術は確かに行いました→どこの病院か共同研究者に言うなと言われているので言えません。
STAP細胞はありまぁす!→他に作った方もいるが、それが誰かは言えません。

俺的には完全に森口に並んだ
807名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:21:37.89 ID:vll+fghZ0
おかしい…大前がまともだ…
808名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:25:00.92 ID:p5UxIw+90
オボはクズ
STAPができたと思い込んでるだけのアホ
リけんは国から予算をぶんどるために
存在しないものを検証するといってひきのばしてるだけ

以上
809名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:27:31.38 ID:Y26ir2tr0
永久機関なんてありえない、無理
といったら、永久機関ができたらまずい勢力と認定されるのかww

やれやれだな
810名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:31:27.37 ID:LWEPtTmG0
ボボちゃんはわるないで
811名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:32:32.06 ID:3VUDKVPX0
お馬鹿な貼る子は悪くない!
812名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:33:26.52 ID:/KqsvXTG0
>>584

特許はすでに公開されてるのに。

情報弱者。乙。
813名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:35:13.65 ID:p5UxIw+90
オボは明らかに悪い。

悪くないというアホは証拠もってこい。

ネタで言ってるならつまらんから発言せんでいいから。
814名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:35:39.67 ID:E0Nnsxpe0
自称知識人、大前センセー見参!
815名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:37:21.06 ID:LWEPtTmG0
ワルイことした証拠がない
816名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:39:17.88 ID:p5UxIw+90
低学歴の馬鹿はつまらんから書かんでいいから
817名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:40:23.81 ID:F2MRZny50
>>806
念のため森口氏を調べたら、彼も匙を投げたようだw

> 今後、小保方さんの不服申し立ては最終報告書で示された判定を覆すだけの根拠に乏しく却下されるはずである。
> いちおうポーズとして理研は再調査(50日以内)をするかもしれないが。そして懲戒委員会での処分が粛々と行われ
> 小保方さんに恐らくなされる処分は懲戒解雇であろう。いくら軽くても諭旨解雇のはずである。そうしなければ今
> の日本の若手研究者は、一度くらいは捏造・コピペのオンパレードをしてでもCNS(Cell,Nature,Science)
> に論文を出してくださいと理研が推奨することになるので。
>
> さて、懲戒解雇か諭旨解雇後の小保方さんは理研を相手に「地位保全」を目的に裁判所で争うだろう。
> 4.8の記事で1つのケースを書いたが今日は、2つ目のケースを紹介しよう。
> 現在、琉球大医学部教授の森直樹氏は、捏造ハンター達の活躍によって2010年に38編もの論文で捏造が発覚して
> 大学を懲戒解雇になった。しかし、裁判で和解が成立し、停職10ヶ月となり、森氏は大学に復職し、ご活躍中である。
> 今回の小保方弁護団は4.8の記事における「上原の敗訴ケース」から学び、そして、上述の「森ケース」(事実上、
> 森教授側の勝訴)の検討からも多くを学びつつ、作戦を練ると思われる。
> ただ、過去の2つのケースとは違い、小保方ケースの場合、ここまで明白な研究不正が世界中の科学者社会に明らかに
> なった後での法廷闘争であり、理研サイドは世界の大権威たちを証言台に立たせるだろうし、小保方さんを擁護する
> 科学者は皆無だろう。したがって事実上、小保方サイドの敗訴は濃厚である。唯一の望みは「(小保方さんいわく)
> 第3者のSTAP細胞作製成功者の登場あるいは第3者によるSTAP細胞・STAP幹細胞作製成功事例の登場
> 」による世間あるいは法廷内の「空気の大変化」か…。まあ、上記のような不幸な事が起こる前に、弁護団は依頼人の
> 中長期的な利益の最大化のために小保方さんに対し「理研を依願退職する選択肢」を提示されたらいかがか?
ttp://www.tanteifile.com/diary/2014/04/20_01/
818名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:44:06.89 ID:6By+XuKe0
506 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:11:05.63 ID:AVv/6bM50
>「コツがあります」と言うのだったら、そのコツを示すべきだろう。

そりゃ こんな奴ばかりじゃ たかが雑誌相手にでは教えられんだろな
困難が出来ましたぁ〜結果だけで充分な連中だわ
類似製造方法まで確立させて特許申請下上で 報告としますで
充分だね・・真似して俺が作ったと豪語するキチガイ認定だな

520 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/20(日) 17:18:13.95 ID:I+HcY9/P0
>>506
日本人とは思えないイミフ投稿

>>520
506は典型的な日本人だよ。

君ら外国人は日本人を賢いもんと勘違いしてないか。それ先入観だよ。
819名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:45:44.59 ID:p5UxIw+90
オボはできたできた詐欺

証拠もなんも見せられない。若山がいないとなんもできんから。

一生、詐欺クズ無能アホ女として世界中に記憶されて生きろ

いやなら死ね

いい気味
820名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:52:14.43 ID:aM+i772d0
お〜まいゆ〜
821名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:55:50.63 ID:HImGNRa70
IOC総会のプレゼンのほうがおれ的には痛いし、騒ぐべきかと・・・
822名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:57:21.39 ID:uEe0Eh+B0
疑惑のうわさが流れ始めて間髪をおかずに、オボカタの両親はさっさと雲隠れに及んだのだよ

両親は長年娘をを育てて来た中で、虚言癖持ってることをうすうす知ってたんだろうな
823名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 00:57:22.65 ID:Yu+3DeVW0
発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)によると、
マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に30分浸すだけで作製に成功した。
細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。

若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、
山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。
もう一度習えば再現できると思う」 と話す。


まだ信じてる奴なんて居るの?w
824名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:00:46.45 ID:j9lzjFkZ0
>>823
バンキシャに出てた宮本亜門は信じてたぞ。
小保方さんがアメリカに行ってしまったら日本の損害とまで言って怒ってた。
救いようのないバカだ。
825名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:02:02.95 ID:uEe0Eh+B0
ま、そんなに自信があるのなら、
その自信の根拠になってるデータや事実をさっさと出せばいいのに
たった一つとして出せない

他の論文からの写真流用とか他人の論文のコピペなんて科学論文としては致命的な欠陥だぞ
大嘘捏造といわれるのも当然の話
826名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:03:44.58 ID:fRNDy6qhO
出すヅラ
827名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:03:53.79 ID:3VUDKVPX0
> バンキシャに出てた宮本亜門

バンキシャに出てない宮本亜門ってのもいるのか?
828名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:04:13.78 ID:vll+fghZ0
>>824
> バンキシャに出てた宮本亜門は信じてたぞ。

韓国船の事故の件といい、この件といいアホすぎる…
829名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:05:02.55 ID:VlG3PIyl0
STAP論争には参加しないが、
大前が証拠を出せなんか言ったら、
後々ブーメランだろうに。
830名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:06:12.09 ID:3VUDKVPX0
>>825
> ま、そんなに自信があるのなら、
> その自信の根拠になってるデータや事実をさっさと出せばいいのに
> たった一つとして出せない
>
> 他の論文からの写真流用とか他人の論文のコピペなんて科学論文としては致命的な欠陥だぞ
> 大嘘捏造といわれるのも当然の話

全くだよな。別に新たな資料を出せと言ってるわけじゃない。
本当に出そうと思っていたはずの間違いのない論文をだせばいいだけ。

さすがに何も用意してないわけないでしょう?www
831名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:06:38.58 ID:e1Yrwl3I0
証拠なんて無いの分かりきってるのに、証拠を出せって言っててもしょうがないだろ
言い逃れがずっと続いて、そのうち忘れさられていくだけ

国が理研と小保方をなんらかの形で処罰すべき
出来ないからこういった不正体質は変わらない

消費増税が詐欺で成立しているような国だから全く期待は出来ないけど
腐ってるよマジで
832名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:07:42.37 ID:tzGVd74u0
>>817
森口に言われてんやんのwww
でも彼はまともな文章書くんだよなー
おぼは英語すら駄目ww
833名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:09:52.87 ID:ZOk55q4Q0
そのうち、私の存在が証拠だ、って言い出しそうw
834名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:22:08.24 ID:IcZttqOb0
大前が言うな
835名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:22:09.15 ID:hUc2fBUe0
>>831
国を動かしたり国になにかさせるのはあなた自身なのです
あなたは何を具体的に行っていますか?

なぜ自分が腐ってるなどとわざわざ自白するのですか?
836名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:24:47.04 ID:ohoynBv50
偽装・捏造をしても法の不備で処罰されないでしょ
だから料理偽装詐欺ホテルも佐村河内も小保方をはじめとする詐欺研究者も舐めた事をする
837名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:27:07.43 ID:YOxsorX00
>会見の前にいくらでも時間があったのだから、

そうかなあ。マスコミを避けて隠れてたんだろ。
838名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:28:16.57 ID:Sj6rNlaa0
はよ、小保方貼る子を博士号剥奪して、牢屋に入れろよ。
839名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:29:32.45 ID:Wu4l/Plb0
証拠出せって偉そうに
韓国にも言ってみろよ
840名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:31:35.24 ID:gPeYNkGy0
大前研一って誰?
841名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:53:50.16 ID:2IMVX2N20
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |   
  \L/  癶  癶 V    
  /(リ  ⌒  。。⌒ )    「細けえ〜こたぁ、いいんだよ!」
  | 0|     __   ノ  
  |   \   ヽ_ノ /ノ     
  ノ   /\__ノ |     
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |___| |     
    | (       )
842名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 01:58:18.79 ID:vsuxSFTq0
>>1
おまえも証拠出さないじゃん
843名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 02:05:19.94 ID:WahaXNS90
というかこれ理研stap細胞小保方売出しを官邸が企画した疑いがある
そして見事失敗したw
844名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 02:15:00.52 ID:GqlwRYRT0
まあ、あの会見じゃこういう反応が理性的だよね。
845名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 02:18:59.88 ID:tzGVd74u0
埼玉県和光市の理化学研究所が19日、本部施設を一般公開した。
50年以上続く恒例行事だが、今年は小保方晴子研究ユニットリーダー(30)らによる
STAP細胞論文問題をめぐって注目が集まる中、例年を上回る約1万人超が来所。
初めて一般販売された理研グッズが、即完売となるなど“小保ちゃん”効果が表れた。

割烹着の売れ行きも下がってないらしいし、 実験ノート大人気w
846名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 02:25:00.24 ID:tzGVd74u0
理化学研究所は4月19日、埼玉県和光市にある研究施設の一般公開で、
「ラボノート」と呼ばれる実験ノートを販売した。青い表紙にのA4サイズで
100枚つづり。価格は税抜きで875円(税込なら945円)。第三者が確認を行い、
サインをする枠も付いている。


STAP論文をめぐり、小保方晴子さんの実験ノートがニュースでとりあげられて
いることもあり、「話題の実験ノートでーす!」という掛け声とともに売られ
ていたという参加者のツイートもある。日刊スポーツによると、売れ行きは
好調で、まとめ買いする人が多かったという
847名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 02:27:15.78 ID:ZsqimedF0
>>2
このAAが秀逸すぎるだろ
848名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 02:27:35.20 ID:tzGVd74u0
リサーチラボノート(エントリーモデル)では、ページ番号は手動で振るように
変更し、糸を使わない「無線とじ」とした。代わりに、ノートの側面に、
ページの抜き差しがわかりやすくなる改ざん防止パターンを印刷している。


改ざん防止パターンつきですww おぼこは改ざんできません
落書きポエムもしっかり調査委員会に見られちゃいましたねきっと
849名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 02:33:09.26 ID:tzGVd74u0
上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、
サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた早稲田大学の
消費者金融サービス研究所、通称サラ研。その運営費のほぼすべてが大手・
中堅消費者金融会社の寄付金でまかなわれていることがわかった。
総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長は
アコム社長で、理事4人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の経営者
だ。サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を量産する
−−そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が見えてきた。
850名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 02:34:54.21 ID:Av5XqHG40
「STAP細胞を万能細胞化」
世界中で誰も成功していない机上の空論
この部分は提唱自体に疑義があったらその時点でSTAP細胞が無用の長物

だからといって
会見で証拠出してみろ
たとえそこで成功していなくても他人に特許取られて研究続行不可能になるぞ
851名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 02:37:13.98 ID:hPsTMTZEO
政府が本物って確認出来れば充分
世間一般に開示する必要はない
852名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 02:54:09.33 ID:T5rOPmM00
.
[緊急投稿]国は小保方晴子さんを護れ!
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397473863/75


.
853名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 03:06:57.00 ID:55uY8p8k0
この期に及んで笹井も若山に責任転嫁するなよ
おまえら穴兄弟なんだから仲良くしろよ

今、小学校で先生に対して生徒が「○○○はありまーす」と連呼し
先生達が困惑中と懇談会で話がでてたわww
854名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 03:20:02.34 ID:dgw4U6Oo0
こいつですら言えるこの程度のことがまるで出来てないのが詐欺ババアのやってること
これでこのおっさん叩いてる奴は自分の頭の出来を疑っとけ
基地外過ぎて話しにならんわ
855名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 03:22:21.50 ID:Q/DdzRlw0
ブツを出せないならば笹井など関係者全員が理研を去るべき。

逆にブツが出せたらコピペなど瑣末なことは忘れて幕引きで良し。

ブツを出せ、それだけ。
856名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 03:24:17.85 ID:QakqLCAo0
>>13
大前ガッ!!
857名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 03:28:14.09 ID:Y1RpHdzY0
クソ早稲田の女なんて信じられるかよ
858名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 03:30:33.44 ID:u7TUAF4+0
この事件ですっかり、女は嘘つき。
科学者であってもそれは同じって
わかったよな。
859名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 03:38:32.33 ID:Cdj189pK0
まぁ無難なコメントだな、証拠があれば出せって言ってるだけだし、否定や肯定はしとらんがな。
860名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 04:29:03.94 ID:P47c3RX+0
大前って小保方に簡単に論破されそうだな
861名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 08:03:35.65 ID:sT/iLruS0
屑のような仕事するくらいならインチキ研究して年収一千万円貰うのがどれだ素晴らしいか理解できない馬鹿が多いよね
862名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 08:05:08.66 ID:xd3/HC+O0
STAP論文共著者で脳梗塞で入院中の大和雅之さんのtwitterが何者かによって閉鎖される
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398030246/
863名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 08:09:15.40 ID:FBjhgI7S0
大前さんも日本経済破綻の証拠を出してください
864名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 08:22:31.47 ID:5SvZ4cN10
小保方以外の成功者とやらを理研がつれてこいwww

また隠ぺいか!?
865名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 08:26:57.01 ID:jEL2GIEO0
5回くらいにしとけば噛みつかれれずに済んだかも
866名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 08:29:34.15 ID:R1nUIhXji
>>1
大前が言うな
867名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 08:46:47.70 ID:D8oSlQwQ0
理系のりの字の素養も無いくせに、なんで文系って上から目線で大口叩くんだろ?
868名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 08:51:14.72 ID:oxjEoMlw0
>>867
MITのPh.D(原子力工学)持ちなんだが
869名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 09:18:11.84 ID:cLN7Ovf30
>>1
お前何様だよ?w
文句があるならお前が検証しろ無能
特許が下りるまで公表できない事情も分からん池沼がww
870名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 09:20:14.74 ID:Tc0YeNwJ0
>>776
>見やすい写真

別の実験の、無関係な写真ね。
871名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 09:21:40.68 ID:Ka3/BoF10
>>865科学は回数の問題じゃないが、世間はそうなりそうで困る。

IPSより確率高くて簡素な細胞がなぜ何時まで経っても出来ないの?
872名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 09:36:44.16 ID:iWvdsohT0
大前が批判したといことは、STAPは存在するということだな
ある種の証明になった
小保方よかったね
873名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 09:38:08.26 ID:votEU0Dv0
大前研一の珍国富論
874名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 09:41:52.84 ID:0qfxYdya0
ああ、日本の携帯電話は半導体の性能がいいからスマホに負けるはずがないと主張していた人か。
875名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 09:42:05.16 ID:CFgWHv9m0
おおまえが言うなw
偽預言者のくせにww
876名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 10:56:51.32 ID:JyYSF//m0
たかだか一度の失敗で研究者失格とかばかじゃねーのwwwwwww
あんな些細なミスなんてどーでもいいんだよ
世紀の大発見からしたらそんなもん鼻くそにもなるかよ
くだらん嫉妬でアホみたいにたたいてるやつってきもすぎなんだよwww
877名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 12:32:21.24 ID:Vvlqakod0
>>876
もしかして「オレオレ詐欺」事件のニュース見て
犯人に嫉妬とかしちゃうような人なの?ww
878名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 12:37:49.78 ID:rRj7PRAq0
>>876 こいつは、ほんまもんのあほや
879名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 13:24:14.66 ID:MIcC/zam0
正しい謝罪の仕方

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14351821
880名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 16:54:39.38 ID:P47c3RX+0
大前研一「これからは韓流。日本は韓国を見習え」2008年日経
大前研一「超高収益企業「サムスン」〜なぜこんなに儲かる〔大前研一「ニュースの視点」
大前研一「サムスンは今がピーク。成長続けると思えぬ」
「サムスン電子と心中か? 韓国経済の暗雲」大前研一
881名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 18:38:37.70 ID:uxKVrr/Z0
専門家を会見に呼んで
「あなた、それ勘違いですよ」とかいうとったら違っていたあろうが
小保方のいう確認したSTAP細胞とは何のことなのか?っていうのが曖昧なままだった
小保方が誤認してんじゃね?っていう印象を視聴者がもったとしたら成功じゃないのかな
といってもマウスの遺伝子が違うとかも「うっかり」だったのかって疑惑は残るけどね
いずれにしても、笹井が責任逃れかつ、うまく小保方を擁護した形になったな
小保方はキメラ細胞からの再生を成功と呼んではいないだろうってね
882名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 21:04:28.04 ID:f7A03d8Q0
>>876
>たかだか一度の失敗で

うん、致命的な「失敗」だからねえ。
論文で不正やらかしたら、普通は即刻解雇だよ。
女だから世間が甘やかしてくれてるだけで。

>世紀の大発見からしたら

だから、その「世紀の大発見しました」の論文に不正があって
それは小保方1人でやらかしたってことだろ。
883名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 21:36:20.23 ID:XLRIYhSn0
STAP論文の不備を誰がわかったのか? 理研内部の者ではないのか?


STAP論文が掲載されたのが1月29日。
ネットで最初の「欠点の指摘」があったのが、2月4日頃で6日ほどしかたっていない。

世界中で毎日、多くの論文がでるが、主要なものだけで100ケ以上はある。
その中で、このネイチャーの論文に注目し、掲載された日に論文を読み、
80ケもある画像をすべてチェックし、ビデオを検査し、文章にコピペがないかを見て、
論文引用(40ケほど)、図表の説明、その他の記述を全部読み、理解するだけでも2,3日はかかる。

STAP論文は、2012年に若山先生の指導の下で小保方さんが書いて投稿している。
そこからのものだから、小保方さん、若山先生、笹井さんという一流の当該研究の研究者が2年ほど見ていて、
さらにこれも世界一流の査読委員(複数)でやるネイチャーで10か月ほどの査読を経ている。

つまり世界でもっとも「間違いに気が付きそうな4,5人」が10か月から2年、綿密に見て、
修正している時に気が付かなかった欠点をわずか、6日程度の間にわかることは不可能である。
中心的な専門家4,5名が1年ほど綿密に見てわからないものを、関係外の人が1,2週間でわかるはずもない。

つまり、1月29日にSTAP論文が掲載されることをあらかじめわかっていて、またこの論文の不備や
小保方さんの研究の欠点もわかっていて、あらかじめ指摘する準備を整えていたとしか考えられない。

そうすると、指摘したほうが何らかの犯罪を犯している可能性が高い。
もともと理研は小保方さんを守る立場にあるのに、逆にウソをついても小保方さんの「不正」を指摘した。
指摘した2か所はどう考えても意図的ではないが、それを「悪意」と言った。

疑念は小保方さんではなく、理研の委員会、ネットで指摘した人、それに損害をうけていないのに
でたらめを言ってまで徹底的に批判している京都大学の先生などにある。
http://takedanet.com/2014/04/post_511f.html

動画
http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q
884名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 21:37:46.02 ID:o3m2EBf80
お前が言うな
885名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 21:38:46.64 ID:p5UxIw+90
>>876

つまんねーから死ね
レス乞食
886名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 21:47:58.41 ID:Tc0YeNwJ0
早稲田ってマジで腐ってるのかもな。
小保方はもちろん、それを擁護するOB連中も。
887名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 21:51:20.61 ID:hgG63zgl0
200回分の記録はどこに?
もしかして何もデータもとらず、実験の記録もせずにやってたの?
888名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 21:55:49.23 ID:hUc2fBUe0
>>887
おまいはオナニーの記録を全部取ってるのか?
889名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 21:59:46.71 ID:1dXOh9JO0
>>883
>80ケもある画像をすべてチェックし、ビデオを検査し、文章にコピペがないかを見て、
論文引用(40ケほど)、図表の説明、その他の記述を全部読み、理解するだけでも2,3日はかかる。


最初に疑惑が指摘されたのは電気泳動の画像だけだろ
890名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 22:03:18.09 ID:f7A03d8Q0
>>886
出身校よりも性別だろ。
小保方が擁護されてる理由は。
891名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 22:09:12.65 ID:trfNrusu0
民主と一緒に消えてろ
892名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 22:19:48.02 ID:9VsdJV8J0
またおおまえか。
893名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/21(月) 22:40:04.54 ID:TwXtJ9oq0
>>867
大前って海外の行政学者には有名だよ
普通に論文で出てくるし、学会でコロンビアに行ったときに本屋に山積みされてたでw
どこかの信用ならん女史とは大違いだけどw
894名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/22(火) 01:51:40.92 ID:hjquFw/Ii
今回のおぼちゃんのSTAP騒動は、珍しくマスゴミとネトウヨが同じスタンスで語っているなw そもそもおぼちゃんは、大学時代の友人たちからも嘘つきよばわりされてるし、早稲田に出した論文も捏造疑惑で取り下げる訳だから、理研との関係だけの問題じゃぁないからねw
895名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/22(火) 06:47:22.31 ID:JRJqer4c0
オボちゃんは中央突破に
失敗した
数年内には完成の目処は立っていたのだが
マスゴミとネトウヨが炎上し
世紀の発見はもう少しで潰される
896名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/22(火) 19:15:09.29 ID:wZ2kbY8v0
これまでの小保方サイドの主張だと、小保方に勝ち目はないな<<
何度も追加資料提出してるはずなのに、日が経つにつれ回りから信用されなくなってることが、
すべてを物語ってるわ・・・

ほんとプライドだけは人一倍高いが、人間同士の信頼関係精神は全く持ち合わせてなくて、
嘘を言ってでも自分の保身を守ろうとする姿・・・

そら信用されなくなっていくのも分るわ・・
897名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/22(火) 23:56:17.50 ID:hMeP2CRl0
>>895

世紀の発見なんてしてねーよ。
アホ。カス。まぬけ。きちがい。文系脳。死ね。
898名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/23(水) 01:59:46.70 ID:Z3JJ35RSi
         / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ
      | /  | __ /| | |__  |
      | |   LL/ |__LハL |
      \L/ (・ヽ /・) V
      /(リ  ⌒  。。⌒ )
      | 0|    トェェェイ  ノ
      |   \  ヽニソ /ノ
      ノ ノノ|\__ノ( ((
     j /∠ミヽ ヽ、_   ゝ- 、
      l/ l    ヽミΞ'-ニヽ_!lト、
     / /l     ヽヽ、二ニミゞlノト、
    ,.',ィ'ソ|     l´ ヽ-- ─‐rニゝヽ
    lハ! /     ヽ       ソト、ヽゝ
    | l| L____,. -─、j      /l ! ヽ ヽ
    l || | !|l,ハ     |   / / / ヽ、ヽ ヽ、
      ヽl l !| !    !    / '´   ヽ ヽ、 \
        ヽ|j l   ヽ         `丶,ィ‐ 、j
        |  ヽ     \             |ヽ
          ヽ     丶      ___,.ゝ \
             Lヽ、   ヽ-- ─ '´ l  ヽ   丶
              / >、   丶  l   l  丶  ヽ、  パタ
          /  / \    ヽ、_!  ヽ   `ヽ、 、ー-、
           /  /   / ヽ     ̄_ヽ、>‐ 、,.. く ̄ア_ゝ パタ
            /  /   ,'   !ヽ    、 ヽ、    l   l  | ト、
        /  /   /   l/ ヽ_ヽ、>´、___!__,. -='- !/
   大前賀 夕奈(1991〜 日本)
899名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/23(水) 08:23:23.20 ID:tJf09Fpy0
>>895
利権という腐敗組織の実態という
世紀の発見は潰されるわな
900名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/23(水) 08:26:19.14 ID:Tol+mNtp0
>>867
ネットでは理系が大口叩いてるほうが多い
901名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/23(水) 14:25:27.74 ID:+St3CrZy0
お前に言われたくない
902名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/23(水) 14:30:56.22 ID:tJf09Fpy0
>>900
まさに大口叩いてる理系の代表が大前
903名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/23(水) 14:41:49.56 ID:Ts8v0onh0
先にホーキングの所行って ブラックホールを目の前に出して見せろと言わないの
904名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/23(水) 14:43:32.11 ID:WuuTgstwO
おぼちゃんはブスカワでロケットオッパイ
まるで80年代のアイドルの佇まいの娘が涙
みんな悦んで騙されてるのにケチつけんなよ
なにマジなってんの空気よめないおっさんだな
905名無しさん@13周年@転載禁止
>知的所有権がそれほど気になるなら、特許を申請し、論文は出さない、という手もあったはずだ。

こいつらは気楽だよな。論文を出さなければ、学者として新理論のプライオリィティーが主張でき
ないだろう。プライオリィティーは諦めろ。学者として三流に甘んじろというのか。

 特許を申請しても、申請すればいいというものではない。特許出願はそれでけで生死を賭けた
戦場なんだ。すこし温かい目で見守ってあげるという配慮はないのか。

 高温超伝導の件を知らないのか。高温超伝導は、最近のリニア新幹線技術の中核技術だ。
これは、ドイツ人が発見してドイツ人がノーベル賞を取った。しかし、特許は日本が独占したんだ。
そのとき、出願に係わっていた弁理士が過労で死んでいる。日・米・独・その他の国で、激烈な
開発競争が行われ、どこが一番有利な特許権を取得するか、だれも分からなかった。大変な
競争だったんだ。

 STAP細胞でも、高温超伝導の再来になりかねない。小保方さんが下手に動けば、ノーベル賞は
韓国、特許権は中国が独占ということもあるんだ。今、彼女が入院している間も、世界中で研究が
行われているだろう。

 今大事なことは、一日も早く彼女を研究の第一線にもどすことだ。失敗すると大変な禍根を
残すことになる