【STAP論文】小保方氏、週明けに追加資料提出 [4/17] ★4

毎日新聞：http://mainichi.jp/select/news/20140418k0000m040085000c.html

　ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子・研究ユニット
リーダー（３０）の代理人弁護士は１７日、不服申し立ての追加資料を週明けに提出すると明
らかにした。小保方氏は今月８日、理研調査委員会の調査報告書に対し不服を申し立て、調査
委が再調査の必要性を審査中。

　代理人の三木秀夫弁護士によると、追加資料は実験ノートなどの新たな物証ではなく、不服
申立書の内容を補強する文書。捏造（ねつぞう）とされた画像について、小保方氏のパソコン
に残されたデータや本人への聞き取りを基に、単純なミスに至った経緯を説明するという。


別ソース：
小保方氏、「正しい画像」の根拠を文書で提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140417-OYT1T50130.html
「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」と代理人弁護士　小保方さん、正しい画像提出へ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140418/scn14041809100002-n1.htm

関連スレ：
【STAP問題】理研による論文の再調査、判断は来週以降に [4/17]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397720562/

1が立った日時　2014/04/17(木) 23:42:48.15
前スレ　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397827707/

科学者なら証拠出せ

言い分の追加しても何の意味も無い

韓国騒ぎでSTAP細胞影薄・・・・・・

日本を、反日から守る為にはどうしたら良いか？
http://www.youtube.com/watch?v=ZSLY-CBlw5Q
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ずいぶん落ち着いたねえ

>>3
ゴーチにいたっては最早・・・

>>2
最も有力な仮説だし、納得できる反論をお前らが出さない限り本物だよ
論文書いたこともない素人は黙ってろよ

良いから200回以上作ったものを公開の場で作って見せろ

もうどうでもええわ
理研はさっさと小保方笹井を処分して収束させろ
こんな研究もう興味ないし

ニュース価値はなくなったなぁ。

笹井と理研が
研究成果をある程度、裏付けちゃったしな。

完全な捏造と言い切れない以上、もうマスコミは叩けない。

若山の会見ないかぎり無理だけど
第三者検証ではES由来とかわかんないそうだし
なんのために若山は検証だしたんかね？

若山って馬鹿なんじゃないの？

>>7
どういう論文書いたの？

物証ではなく、言い訳の追加ですか

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00402　2014-04-19 04:14
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

.
　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　ﾎﾎﾎﾎﾎｯ…！
　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　
　　　　　　　　　　　　＼L／　癶　　癶 　Ｖ 　　　追加資料なんて、
　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ） 　 　ございませんわよっ！
　　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　
　　　　　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　
　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　
　　　　　　　　　　　／ /　　ﾊ　　　　 ノ ￣「｀ ヽ､
　　　　　　　　　 ／　　ゝ　ﾊ　ヽ＿,／/　　 }　　　 ヽ
　　　　　　　 ／　　　「　 /　 ´ー―'´/　＜　　　　　 l
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>>7
仮説は仮説でしか無い。
仮説に対して「納得できる反論がなければ本物」というのは
おおよそ科学的思考ではない。

仮説はそれが正しいと実証する証拠を経て初めて「本物」になる。
「納得できる反論できなければ本物」ってキチガイかお前は。

「納得できる」ってお前のサジカゲンひとつだろこのハゲ。

>>13
●短く言い切ると　その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
　私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
　偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
　「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
　「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
　別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
　「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
　彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
　（クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。）

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
　東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
　当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
　そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか？いなかったでしょ。
　昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
　移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。

【STAP/FRIDAY】小保方さん、居酒屋でヘベレケになっているところをカメラに直撃される「昨日退院した」★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

>>13
●中瀬ゆかり症候群　その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔！
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで（2013年）の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中！」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。

>>13
●校風　その50

>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。

相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。

開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生（主に女）を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
（東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。）
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。

このネタもそろそろ賞味期限切れか。
もう皆沈没船に行っちまった漢字だな。
大衆は飽きるのがはえーな。

>>13
●校風　その51

> 40代キチガイ(>>投稿番号)には総合失調症の「陽性症状」が見られる。
> 「陽性症状」の特徴は
> 1)幻覚（幻聴、幻視など）
> 2)妄想
> 3)思考の障害（洞察力の欠如、支離滅裂な言語など）
> >>（投稿番号）を見ると、この3つの傾向が顕著に現れている。重症で、回復する可能性は低い。

私が、問題児の女たちの中の女へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、女は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその女たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

問題児の女たち「中瀬ゆかり症候群」は、底辺バイオ大学でモヤシ金持ち坊ちゃんの私と出会う前だ。
私と出会う前に、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて操縦にかかり、
そのモヤシの富を奪う道筋を心に固く決めていたと思う。
【出会い頭】は、問題児の女たちが、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させ追い詰め、金と結婚を求めてきた。
その女たちの【出会い頭】操縦方法は、追い詰められる側の当事者のモヤシ金持ちの私から見ると、
「女が不良に婚期を搾取されている。」と勘違いして、私が女に不良と戦う共闘を呼びかけ失敗した。

底辺バイオのその教授の根幹実験は、指先の器用な無賃女で成り立っている。
教授は女をエコヒイキし、「結婚と大金」以外の女のワガママは何でも実現してくれる。
女は教授不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて、そのモヤシの富を奪う皮算用を決心していた。
また理系なのに、勉強しない協調性を血道をあげて追及する校風なので廃学部は決まってた。
退学再受験すればよかったが明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」でもある。

【不良や教授をテコにモヤシに大損させてモヤシを操縦→モヤシの結婚と大金の収奪を皮算用】
大学生当時のウブな私に千回大損操縦を仕掛けても、千回とも「結婚と大金だけ」は収奪失敗しただろう。

IPS細胞は
死の問題を解決できないよ。

STAP細胞のように
細胞単位での再生がない限り、
根本的な死の問題の解決にはならない。

始皇帝は、晩年、自分の全人生をかけて、不老不死の
問題に取り組んだ。なにがなんでも死にたくなかった。

宗教も死の問題と向き合うことが最大の要点だった。
哲学もしかりだ。

それを根本から覆すのがＳＴＡＰだ。

小保方の研究成果の一部はすでに理研の２人の人間によって実証され
刺激によって変性された細胞の多能性を確認した。

キメラまでもし理研が実験成功するなら、人類の歴史が完全に変わる瞬間だ。
万能細胞が、医療に実際に、使われるようになるのはずっと先かもしれない。

しかしこの発見は、タイムマシン級の凄まじい発見だ。
ニュートンやアインシュタインの比じゃない。
キメラまで成功すれば、人類史上最大の発見になるのは確実だ。

>>13
●校風　その47

>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。

大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。

●中瀬ゆかり症候群　その81

「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。

中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び（筋肉金持ちを避け）別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。

中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

>>13
●校風　その48

偏差値50底辺バイオはほかの大学と違う。
教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」は両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は、男方面の人間関係で必ず失敗する。
失敗すると、「モヤシ金持ち坊ちゃんが全部悪い。」と濡れ衣を着せて、快楽殺人でモヤシ金持ち坊ちゃんを消す。
再び、中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、別人のモヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。永遠の繰り返しだ。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、誤った情報判断に基づいた失敗ではなく、野蛮な性本能だから手遅れ。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

こういう底辺バイオの社会現象に巻き込まれると親が泣く。給料もないのに快楽殺人共同体とは無関係になろう。
独善的な社会正義視点から見て、東京で子孫を残せず子無し独身の中瀬ゆかり症候群はかわいそうに見える。
反面、独善的な社会正義視点から見て、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せる悪い女だから、助けちゃダメ。
独善的な社会正義視点以前に、誰が真犯人かわからないが、おそらく快楽殺人鬼が混じっているだろう共同体は、
参加プレイヤー全員が私にとって気持ち悪く見える。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

>>13
●サイコパスとは無関係になれ　その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3（2014/01/07スレ建て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3（これが20日後の2014/01/27重複スレ立て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。

単細胞から万能細胞へ変化、仮説でもあり得んわ

>>13
●サイコパスとは無関係になれ　その17

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
「自意識過剰」と言う人は、カネの力をナメた馬鹿か、その人もサイコパスかだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は原則として両立できない。（両立可能だとウソを言う人も大勢いる。）
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、高校卒業年齢の田舎娘に言っても通じない。

「カワイイカワイイ私の不良ちゃん（笑顔）、私はこれからモヤシ金持ちと遊ぶんだから、おとなしくして。」
なんて不良相手には通用しない。不良はモヤシ金持ちを叩くだけ。モヤシ金持ちとの結婚は失敗する。
そして、中瀬ゆかり症候群は、「結婚の失敗は、坊ちゃんがすべて悪い。」となり、坊ちゃんを殺害する。

「結婚しているキャリアウーマンは、夫の理解があって、はじめて女性用スーツを着て仕事をバリバリ続けられる。」
これ、田舎娘でもスンナリわかるでしょ。
このたとえで、「夫→不良」、「仕事→モヤシ金持ち坊ちゃん」に置き換え、入れ替えてみよう。
「不良と友達の中瀬ゆかり症候群は、不良の理解があって、はじめてモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚できる。」
これ、変だってわかるでしょ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚できるのか？坊ちゃんにも損得がわかるので、断られるでしょ。
そもそもお金持ちに理解のある不良なんているのか？そんな不良はいないでしょ。田舎は知らないが、東京にはいない。
東京公立中高で思春期の少女はこの問題に悩むが、高校卒業年齢のサイコパス田舎娘は何でもかんでも殺人で解決する。

不良とモヤシ金持ちと同室同時刻に仲良くしたがる女は、快楽殺人鬼のサイコパスの可能性がある。
モヤシ金持ちとの人間関係パイプ作り、または、モヤシ金持ちとの結婚に挫折して、モヤシを逆恨み快楽殺人パターンだ。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

>>13
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

沈没事故のどさくさまぎれに

キチガイ・バイオ、だれかこいつアク禁にしろ！

>>15
笹井さんは第一人者だし口の聞き方に気おつけろよ？
お前の素人にくらべればよっぽど納得できる。

>>7
お前は理系ですらないな・・

しかしオボコは何を頑張っているのだろうか

悪意とか関係なく「画像を改ざんしたり別実験のを使い回し」事実だけで論文としての体をなしてない。
その時点で論文の撤回は避けられない。これを臆面も無く晒し続けることは日本の研究者全体の信用にかかわる。
取下げると手柄を外国に横取りされるとか言うバカも多いが、雑誌掲載の論文が特許になるわけでもない。
特許は別で申請済である。（その申請書類の画像も怪しいらしいが）
そもそも手柄といっても、第三者が再現できる具体的な「コツ・レシピ」とやらを示さずに
現象論に回帰すると言うなら、それはむしろバカンティの手柄である。すなわち誰もが再現できるレシピを
示してこその功績であり、誰も再現できない論文を撤回して横取りされるとか意味わからない。

要するにオボコが頑張ってるのは「論文を捏造認定＝解雇」を避けたいというのが目的だと思うが
別の問題で早稲田の博士論文というのがある。豪快な前段丸ごと20Pコピペと参考文献リスト（リファレンス）コピペ、
核心部分のコスモバイオ画像コピペ・・これもかなりキツイ内容で
おそらく博士号剥奪は免れない。そうなると、どちらにしても研究職雇用条件的にも理研で続けるのは難しい
それは海外の研究機関でも同じことだ。

論文撤回したら二度とNatureには相手にされないだろうな

弁護士必要ないだろ・・・

>>31
日本語もまともに書けない人が何ホザいてるの？

>>13
●成熟したブスに注意　その7

　　　　　　　ヽヽ　　＼＿＿／|
　　　　　　　　＼|　　 ヽ++丿丿　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　 |＼ 　 ￣　ノ　　　　　　　　　　　　　|　この女は誰と結婚しようとも、
　　　　 r ――ノ　　 　￣￣iヽ―ヘ　　　　　∩　　　|　不倫で俺の子を産んじまうよ。
　　　／　　　　　￣￣￣ヽ/￣　ヽ　）　　　 ,,| |-　　　|　俺のリモコン女だ。　by 東京の不良
　 　/　/　　人　　　　　　　 ヽ　　　） ヽ　　/　　|　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　/　　　丿　ヽ　　　　　　　 ）　　/ 　⌒ヽ|　　/
　 （　　 　ヽ＼＼　＼　　　,, ノ＼ 丿Ｌ＿＿＿ノ
　　＼　ヽ　＼）　ヽ　 ￣ヽ　　|　| |
　　　　ヽ　 　_ヽ　　| 　　 | 　　| | |
　　　　 　） 丿　＼ 　ヽ　ヽ　　|丿|
　　（（（ 　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ／￣＼　　　　　　／￣＼　あぁーん
　　（（（　　|　　　　　　／　 　 　　 ＼　 |　　　　|／￣￣￣＼ 　　|
　　（（（　　ヽヽ　 　　/　　　　　　　　　　＼＿ 　　／ノ Ｖヽヽ| ／
　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　ヽ　/　 /　 ☣ 　☣ ‖
　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ――|　 /　　　　● 　ヽ　　　　　見なさい、コレが社会のルールよ。
　　　　　　　|　　　　|　　　　 　ヽ　　丿　　　＼ヽ　　　　Д　 ／ヽ　　　人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
　　　　　　　ヽ 　 　|　　　　　/　￣|/　 　　　　　　　 　＿／　　|　　　　拒否すれば、お前は破滅だ。
　　　　　　　 ）　　ﾉ　　　　　/　 　 /　　/ヽ　　　　　 _　　　| 　 ヽ　　　　　　　　by　托卵を狙うカッペ女
　　　　　　　|　　/　　　　　/　　　/　　/　　|＼＿丿　|＿ノ　ヽ　　＼
　　　　　　　|　/　　　　　/　　　 /　　/　　 |　　　 　　　　　　　＼

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。

沈没の話題よりこっちの話題をもっと取り上げてほしいのに
テレビや２ちゃんからも消えそうだな

>>1 こりゃ間違いなく、時給３００円経済のウンコリアンですわｗ

　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　　　／￣￣￣＼ 　　　●　小保方の父親＝韓国三菱商事株式会社常務理事　←朝鮮語ができる等なければ半島勤務はまず無い
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ　　　●「プリンセス」細胞　←　ウンコリアンは「姫」を名前につけるのが好き
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　// (　　　　　　 ) ヽ　　●吊り目　頬骨　エラ　平面顔http://i.imgur.com/FCN5swF.jpg
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /｜/　　　　　　　ヽ |　　●半島のＥＳ細胞黄教授を、嘲笑った山中氏のiPS細胞を強烈にＤＩＳる
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　　.( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　　＜てめーチョンじゃねーか！！
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　　　　 `( 　￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　　　　　｜　　 `ー′　 /
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 、
　 　 　　　　 　 　　　　　　　 ／　　＼　　　　／ 　 　　 ＼

　　　.!　.{　　　　　　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜


　　 　 ／￣￣￣＼､　　 ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　/ノ ／￣￣￣＼| ||　 , ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　>　　 |　 ＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　＼　　 ヽ　　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　＼L／　（＞　　＜） Ｖ　￣´　　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　/（ﾘ　 ⌒o ●●⌒｡）　　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　|　0|　　 0　_＿　　 ﾉ　　　　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ

>>13
●不良の魅力に屈服するカネカネ女　その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

>>13
●不良か金かどっちか選べ　その03

女の二大欲望は、「不良」と「カネ」だ。
この二大欲望を知らない男が多い。都立高卒業までの18年間、私は東京で生まれ育って、知らなかった。
東京女や多摩女は、東京暮らしでは「不良とカネの両立は原則として不可能」と悟っている。
東京女や多摩女だって、本音では「不良とカネ」の両方がノドから手が出るほど欲しい。それに身を切る決断で一方を選ぶ。
本当は「不良とカネ」の両方好きなのに、どちらか一方に良い顔をして、他方に泣く泣く怖い顔をして人間関係を清算する。
こういうマトモな都民女に囲まれると、「女の二大欲望は不良とカネだ。」ということを知らずに東京の公立高校を卒業してしまう。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女の二大欲望の「不良」と「カネ」を同時に手に入れようとして失敗し、快楽殺人鬼になる。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
この個人追跡段階になると、モヤシ金持ち坊ちゃん側に、生命財産の危険がある。モヤシが無傷無料で逃げるのは不可能だ。

金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
（不良が私からの金品を裏で受け取り、私へのイジメを手加減したということは、不良の側に殺意がなかったかもしれない。）

社会のこと、国のことを想うなら、不良かカネかどっちか選んで子を産んでくれ。
世の中には金持ちとの出会いがなく困っている女がいるんだから、
大学で人生最高の女の肌年齢の時期に金持ちと出会えるだけでもラッキーなんだぞ。

>>13
●サークルクラッシャー　その03

中瀬ゆかり症候群は1980〜2000年の「バブル」と「バブルの余韻」のアダ花だった。
2010年ごろから、バブルを知らない世代のサークルクラッシャー女症候群が目立ってきた。
「不良側に軸足を置く中瀬ゆかり症候群」と「アニオタ側に軸足を置くサークルクラッシャー女症候群」とは種族が違う。

サークルクラッシャー女症候群は、アニオタを不可触賎民扱いせず、条件さえそろえばアニオタと交尾する。
すべての人間関係がアニオタ共同体で完結するので、悪意ある不良が登場しないぶん、極端に男女交際が自由になる。
サークルクラッシャー女症候群は、実際にアニオタと交尾して、体の相性やそのアニオタの家の資産を調査する。

モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういうひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。

サークルクラッシャー女症候群の恋愛テクニックは、「不良男の臭いを消すこと」と「長い黒髪」だ。比較的単純だ。
仮に、中瀬ゆかり症候群なら、不良と良好な関係を保つことが最優先だから、この単純なテクニックがマネできない。
この単純なテクニックが効く。私もアダルトビデオで、履歴を思い出すと、茶髪や刺青を避け、黒髪のAV女優を見る。
私の場合、短髪でも長髪でも黒髪の女優だと、「不良と無関係の女」という無意識の安心感から、白い液が大量に出る。
サークルクラッシャー女症候群は、私にもアニオタにも共通の「不良男のことが苦手な感性の男心」をくすぐっているんだろう。
サークルクラッシャー女症候群は「あえて敵に回すわけじゃないが、不良に嫌われてもかまわない。」という踏ん切りがある。

仮に、中瀬ゆかり症候群がサークルクラッシャー女症候群を見たら、
もう当時の私にチョッカイを出すことはなかく、貧乏不良と結婚出産しただろう。

>>13
●サークルクラッシャー　その04

時代が変わった。

1980〜1990年代の女の若者は、中瀬ゆかり症候群という社会病理が大きな顔して歩いていた。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「それ可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
不良とモヤシは相性が悪く、人間関係が悪化し、女は「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
そして再び、不良に軸足を置きながら、また別のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しで、女の婚期が終わる。
恋愛は本能に近い。女本人じゃ自己修正できない。そのまま子無し破滅する。今の若者が聞くとウソに聞こえる社会病理だった。

2010年代の若者には、サークルクラッシャー女症候群という大きな社会病理が登場する。
2010年代は直接バブルの記憶がない、バブルドラマの非現実的なウソシナリオを視聴せず、影響を逃れた女の世代だ。
モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういう浮いたひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。それで関係が破綻する。
アニオタに好かれることに賭けた、条件さえ合えばアニオタと交尾できる、巨大な女性層ははじめてだ。
二つのモテ要素「会話で不良男の話題は避けること」と「長い黒髪」は、不良に心ひかれる一般女性にはマネできない。
不良側の女は、会話のどこかで「坊ちゃんをいじめる不良」を持ち上げ敵対表明する。それでモヤシ金持ちに逃げられる。

中瀬ゆかり症候群は男の命を盗むが、サークルクラッシャー女症候群は肉体関係で男の財布を盗むぞ。

2chも韓国好きばっかだからなw

>>13
●サイコパスとは無関係になれ　その27

中瀬ゆかり症候群は「不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」とか、
「モヤシとお情けでセックスしてあげるかも。（ウソ）」とか、そういうナメた態度でモヤシ金持ちを狙ってくる。
失敗すると、「全部坊ちゃんが悪い。」と快楽殺人で消去し、別人のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しだ。
（快楽殺人が成功するケースは少ないが、中瀬ゆかり症候群の側が警察に捕まらない場面なら、確実に殺す。）

サークルクラッシャー女症候群は、ウソではなく、本気でモヤシ金持ちのみを狙ってる。
「会話の中で不良の話題を避ける。」＆「長い黒髪」＆「ウソではなく実際にセックスし信用を勝ち取る。」
こういう女がカネ目当てだと、モヤシ金持ちは家の権利書から何から何まで盗まれ、借金も背負わされる。
結婚をあせる25歳過ぎのババアではなく、女子大生年齢なのに「本気出す」からサークルクラッシャーはすごい。
「本気出せば、アタシだっていいトコまでいける。」そんなウソじゃなく、実際にアニオタとベッドであえいでいる。

中瀬ゆかり症候群は、実は未熟な快楽殺人鬼であり、
その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手のモヤシ金持ち坊ちゃんの都合が本気でわからず、取り逃がす。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
「会話の中で不良の話題を避ける。不良とのつながりを断ち切る。」これが人間関係のコツだとわかっても、
中瀬ゆかり症候群が中瀬ゆかり症候群である限り、モヤシ金持ちの前で不良をエコヒイキする。
仮に、未熟な快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群が「会話の中で不良の話題を避ける。」これができるようになった。
仮に、殺害対象の都合がわかり、殺害対象の都合に沿って動けるようになった瞬間、中瀬ゆかり症候群は種族が変わる。
中瀬ゆかり症候群は、黒髪で長髪の木嶋佳苗として生まれ変わり、婚活連続殺人鬼シリアルキラーとして完成する。
中瀬ゆかり症候群が、モヤシ金持ちの前で、不良の話題を自ら封印するのは、努力のハードル（閾値）が高い。

>>13
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　真面目な男、誠実な男、優しい男！
　／＜_/女＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ﾏｼﾞﾒﾅｵﾄｺﾊ ｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/女＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧ 　 　　　　　　　　　　　　　ｲｹﾒﾝ　　　　　　　　＼
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　DQN ? 　　　　　　　　　DQN、DV、ﾔﾝｷｰ！
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／
／　└-(女＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ｾｯｸﾙ！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ｾｯｸﾙ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　女 )
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ

正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。

小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しい。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。

>>13
●校風　その49

底辺大学では、理系は自分で勉強する孤独な旅人だ。
勉強しない大学生同士で協調行動しても失業するだけ。
職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、勉強しなければならない。

協調性は大切だ。
名門大学を卒業した心理学、社会学の特定インテリは、
協調性を乱暴な力で押し付けてくる協調性原理主義者だ。
理系教育を精神面で支える人文系の教員だ。

「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
この理系独特の都合を特定インテリはとことん悪者にして芽を摘んでしまった。
帝京科学大学（西東京科学大学）の開校間もない数年間は、
特定インテリの協調性原理主義の粛清があった。
勉強する孤独な学生を叩いて勉強の邪魔をして劣等生にする動きがあった。
「勉強しない協調性の暴風雨」だった。私が卒業した後のことはわからない。
わからないが、新設理系大学で一度定着した「トップダウンの勉強しない協調性」は、
下級生は「叩かれ上級生」を見て継承され、ちょっとやそっとじゃ消えない。
「意地でも勉強しない強靭な精神力を持った理系学生」を輩出することになる。
案の定（あんのじょう）、帝京科学大学の理工学部は廃学部になった。

>アンタが学生だったのは20年前だろ。
>昨日見てきたかのように書いてんのさ。さすがキチガイ。

心理学、社会学の教育を受けたプライドの高い名門大卒の特定インテリの思想信条は、
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
こういう底辺理系人生に「自己家●化」とか独特の難癖つけて虚言詭弁で飯を食う脳だ。
協調性違反者に天罰をと屁理屈で陰に陽に嫌がらせをする独善教育を受けた層だ。

>>13
●サイコパスとは無関係になれ　その28

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
女本人たちは「自分は世界一慈悲深い女」だと思っているが、強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。
ザックリ言うと「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかる。友達を見なくても、本人だけでわかるのかもしれない。
「慈悲深い内面の美しさの自信」と「他者へ難癖つけて操縦」等々の矛盾や違和感があるので、見抜いて無関係になろう。
「他者へ難癖つけて操縦」これが人間関係の核なので、悪友をテコにするため、不良等々の悪友が必要だ。癒着してる。
「モヤシ金持ち坊ちゃんと相性の悪い不良」を味方につけているうちは、モヤシ金持ち坊ちゃんのお嫁さんになれない。
中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキするが、不良との結婚を拒否するので、東京暮らしでは子無し独身で終わる。
「不良とカネづる」とを露骨同時に追えば、東京文化圏では、そうなる。若いうちに不良かカネかどっちか選べ。

未熟な快楽殺人鬼に対して、殺害対象相手の都合を習熟経験し熟達したサイコパスの婚活殺人鬼がいる。
木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）のように「不良の話題をしたいが避ける」＆「イヤイヤ長い黒髪」＆「刺青をしたいがしない」だ。
不良男の臭いを消すことで、殺害対象相手を安心させて、生命財産を奪う。金持ちを信用させるプロだ。
「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかるのかもしれない。しかし、自分の素性がバレる危険な友達は隠すだろう。
資産家側が見抜こうにも、用心深い快楽殺人鬼は自分の本性を上手に隠すから、見抜くのが難しい。

ケンカの弱い金持ち坊ちゃん大学生が、親しくもない困窮者に善意で家電等々を買い与えるのは、悪い人が来るので危険だ。
入学直後、それやって失敗した。関西弁なら「オレはアホボンやでぇ。」とアピールしているようなものだ。
今の私は無職で貧乏だ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

また荒らされてるなあ
小保方が追求されると何か不都合なことがあるのか？

それより理研と小保方は実験ノートを一般公開しろよ
多額の税金がつぎこまれてるんだからそれぐらい公開する義務はある

なぜ隠そうとするのか？

【予想】結局、STAP細胞ってあるのか？ないのか？
http://audiencei.com/detail.php?question_id=132

>>13
●中瀬ゆかり症候群　その86

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
モヤシ金持ち坊ちゃんの私とバイオ大学で出会う前から、田舎娘の中瀬ゆかり症候群はそう気持ちが固まっていたんだと思う。
彼女たちは、人様に難癖つけて嫌がらせして操縦すること、それが人間関係の核だから、テコとなる不良が大切だったんだと思う。
東京の常識で「貧乏不良とカネづる」は両立不可能であり、それを知らず、不良をテコにモヤシ金持ちを手に入れようとし、失敗した。
それがモヤシ金持ち坊ちゃんの私の目には、「この女は不良に婚期を搾取されている。」と、そう目に映った。誤解した。
当時の私は大学生年齢でそういう、不良あっての収奪型女であると、わからなかっただけだ。若さゆえの、あやまちだ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生（主に女）を確保するためには、競争原理が作用し、教授たちはどんな悪いことでもやる。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せて大損させて振り向かせる決断を下す。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

無防備な大学生のモヤシ金持ち坊ちゃんと婚約するのは簡単で、「不良の話題を避け」、「長い黒髪にし」、「交尾する」。それだけ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリのほぼ全員は「貧乏不良とカネづるは両立可能だ。」と中瀬ゆかり症候群へウソ助言をする。
「不良と坊ちゃんは両立できる。」とウソの夢で中瀬ゆかり症候群を操縦する東京棲息型クロサギがいる。どこかにクロサギは居る。
いるから、中瀬ゆかり症候群は「不良の話題を避けること」という正解のひとつにたどり着けずに婚期が追わる。
クロサギを信用している中瀬ゆかり症候群は、富裕層の信用を勝ち取る黒髪の木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）にはなりきれていない。

大学生当時のモヤシ金持ちの私は、
「不良とカネ」を同時に追う女のことをテレビや小説では楽しめるが、
日常生活で出会ったら逃げたほうが無難だ。

この件、いったい何者が黒幕なんだよ？
週刊新潮・文春までもがここんとこ毎週ひどいもんだ…
マスゴミの時代ももう終わりだな…

>>52
黒幕も何も
理研、早稲田がオボちゃんに振り回されてるだけ

>>52姉歯の耐震偽造事件みたいになってきたなｗｗｗ

生命がリセット出来るなんて
神様にしちゃ、とんでもないバグを残したもんだね

宿題じゃねえんだよｗ

>>7
えっ、本気で言っているのか？
釣りだろｗ

過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

然るにては夥しく埋蔵されしSTAP金塊はいまはたいずくの手にぞ落ちし。

この証拠で反日勢力は一網打尽
オボボ　かわいいよ

>>58
その「STAP金塊」とやらの所有権は全部バカのものなんですけど？
まさか知らないで書いてるの？

引き延ばせば延ばす程不利になるのに・・・・

>>13
●サークルクラッシャー　その05

中瀬ゆかり症候群は「不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」とか、
「モヤシとお情けでセックスしてあげるかも。（ウソ）」とか、そういうナメた態度でモヤシ金持ちを狙ってくる。
失敗すると、「全部坊ちゃんが悪い。」と快楽殺人で消去し、別人のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しだ。

サークルクラッシャー女症候群は、ウソではなく、本気でモヤシ金持ちのみを狙ってる。
「会話の中で不良の話題を避ける。」＆「長い黒髪」＆「ウソではなく実際にセックスし信用を勝ち取る。」
こういう女がカネ目当てだと、モヤシ金持ちは家の権利書から何から何まで盗まれ、借金も背負わされる。
結婚をあせる25歳過ぎのババアではなく、女子大生年齢なのに「本気出す」からサークルクラッシャーはすごい。
「本気出せば、アタシだっていいトコまでいける。」そんなウソじゃなく、実際に女子大生年齢でアニオタとベッドであえいでいる。

【ピチピチ娘が、アニメオタクと交尾し、アニメオタクと結婚する。】
【ピチピチ娘が、ケンカの弱い男性の前で、ケンカの強い男性の話題を避ける。】
こういう当たり前のことが、今まで、できなかったんだろう。
旧来の広告代理店が脚本を作るバブル恋愛ドラマの思想汚染を逃れた女子世代が、やっと大人になった。
「ピチピチ娘が、アニメオタクと交尾する。」その今が異常なのではなく、
「モヤシ金持ちと貧乏不良との両方を無理に利用しようと野望に挑戦する。」そのバブル女の時代が異常だった。
「富裕層を憎悪する不良」のことを馬鹿にして不良とは結婚しないくせに、不良にお調子を合わせる女が馬鹿だ。

若いピチピチ娘のプライドを捨ててまで、モヤシ金持ちやアニメオタクに最高の笑顔で交尾してもいいのか？
やり直しのできない人生だから、モヤシ金持ちやアニメオタクに笑顔で接するのが気持ち悪いと思ったら、
「富裕層を憎悪する不良」のことを馬鹿にするのではなく、不良へ最高の笑顔で交尾して、不良と結婚するのが幸福だ。
モヤシ金持ちやアニメオタクに笑顔で接するのが疲れたら、貧乏不良と結婚するのが一番だ。
モヤシ金持ちやアニメオタクのことが嫌いなのに、そのタイプの男と結婚するのは、お互い不幸になる。

>>10
完全な捏造とかちょっとした捏造とか
まあまあ捏造とか、結構捏造とか

あるあるあry

>>1
標準サイズの細胞が、ストレスにさらされて、かみ終わって縮んで痩せこけたガムみたいな冬眠細胞をSTAP細胞と強弁。
ES細胞TS細胞の複数種類の細胞の混ぜ物塊ではなく、単種類のES細胞塊か単種類のTS細胞塊かを示唆しているだけ。
STAP細胞が存在している証明ではなく、STAP細胞かもしれないと仮説を説明しているだけ。ビックフットの足跡程度だ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表
理研笹井発表の「STAP細胞の可能性のある胎盤画像」は捏造疑惑の画像をわざわざ選んでいる。
中央に白線を合成してごまかしてもいる。

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像５： Fig1b最右画像とFig2g下画像の胎盤部分だけが、なぜか互いに類似しています。
しかも２つの画像の実験条件は互いに異なっています。前者はSTAP細胞のキメラマウス、
後者はFI-SCのキメラマウスの写真です。両画像の解像度が異なるためもあり、完全には一致しませんが、
二つの画像は異なる実験によって得られたものとされているため、極めて高い類似性を示すことは不自然です。
これほどの高い類似性は、不注意ミスであるにせよ、意図的（故意）であるにせよ、
同サンプルが複数回撮影されて別目的に使いまわされた可能性や、
同一画像の胎盤部分を画像編集加工し流用した可能性などを示唆しています。いずれにしろ、
生データ（実験ノート、写真のデジタルデータ、データの作成日や改変日）などを調査しないかぎり、
真相は明らかにならないでしょう。

↓　Fig.1bと2gの胎盤画像を比較してください。高い類似性が確認できます。
http://3.bp.blogspot.com/-Je2FyFGt9lM/Uv2-iufGdFI/AAAAAAAAA-g/GYp0IC0i9cA/s1600/1.png

またウザイのが沸いているな
なんなのこいつ

>>1
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像６： Nature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure（長時間露光）写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか？
という疑われています。
このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、
PubPeerで指摘されています。 また、Fig.1bだけ胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。
一方、対照のFig.1aのESキメラの胎盤画像にはそのような赤い自家蛍光が見えません。
また、胎児の緑の蛍光も、Fig.1aに比べ、Fig.2bが明るくなっています。
つまり、両者でサンプルを準備するさいに、
何かしらの人為的誤差があった可能性や撮影条件に違いがあった可能性もあり、
両者を単純に比較することはできず、
Fig.1bのSTAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自家蛍光の可能性もあります。
また、Fig.1aとFig.1bのLong exposureの画像は、胎児部分が除かれて胎盤と羊膜の部分だけが掲載されており、
不自然という声が前々からあがっていました。
論文内の記述によるとＳＴＡＰキメラは１０匹作製され、
そのうち６匹に胎盤、羊膜に緑の蛍光が認められたようですので、
著者らはそれらの画像を全て公開し、疑惑を晴らすべきでしょう。
http://4.bp.blogspot.com/-6Al8iz4sbAQ/UxEc2M0xFPI/AAAAAAAABBg/mMhAzGsOroM/s1600/Bhj345iCUAAMT68.png

追加資料もどこかからのコピペですね

× 追加資料
○ 追加詐偽

笹井の会見で、論文不正があったが、実験の不正は無かったとの空気になった

しかし、テラトーマの画像を来週に公表するんだろうが、なぜ理研に提出しないで、世間に見せるのか？
また、若山のマウスのすり替わりが解明されていない

いまだ、捏造疑惑は濃厚だ

>>69
というか、そもそもテラトーマの画像をこれから出してきても
それがちゃんと「論文提出の時に撮影されていて用意されていた画像」だという事を
証明出来ないと小保方さんの主張している「正しい画像が用意してあったんだから
捏造する必要がない」という主張の根拠にならないよね

>>33

＞しかしオボコは何を頑張っているのだろうか

>>49

＞小保方が追求されると何か不都合なことがあるのか？

万一、論文が不正と断定された場合、セルシード社に絡む問題について、
弁明の余地がなくなるからじゃないかな。

理研の懲戒規定にある「悪意」というのをいわゆる善意悪意の意味だと受け取った。
これはまあセーフだろうけどコピペと画像流用ってのはアウトだろうな。
人を殺してはいけないとは知らなかったって言い訳しても当然知っとくべき常識だから。

忘れている人も多いけど、ネイチャーも単純ミスで納得するかねぇ…

[Biologist defiant over stem-cell method]
Japanese author of controversial papers denies wrongdoing and stands by results as testing of her protocol begins.
http://www.nature.com/news/biologist-defiant-over-stem-cell-method-1.15055

>>72
刑法に照らしてのお話だとすれば、
「知らなかった」では罪は逃れられないしな

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>>73

英語が分からないのでリンク先の記事は理解できないんだけど・・・

＞ネイチャーも単純ミスで納得するかねぇ…

最悪の場合、株価操作の片棒を（知らないうちに）担がされたということになるからね。
簡単には納得しないだろうね。

>>75
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大隈教授と関准教授と匿名の独立行政法人の研究者らが胎盤形成の謎を解き明かしたみたいですよ。
結局、ES細胞の後処理によって特徴やサイズを調整したという小保方の単独犯の可能性が高いとのことです。

355 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 21:24:47.91
http://nosumi.exblog.jp/20593812/
マウスES細胞をLIF存在下で浮遊培養して作製したスフィア（小保方氏がSTAP細胞と呼ぶもの）は、
（1)そのままではキメラ形成能を保持している、
（２）トリプシン処理によりキメラ形成能は消失する、
（３）ヒトES細胞のようにtrophoblastへの分化能を持つ、
と考えることはそれほど無理がないのもと思われます。

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。
つまり、今回の騒動は単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。

笹井氏が挙げた「STAP細胞存在の根拠」のうち、他の２つは論外であることはすでに周知されているかと存じます。
牙城であった胎盤寄与の問題を論破しさえすれば笹井氏の言葉は空虚なものになると思います。

http://nosumi.exblog.jp/20593812/

322 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 23:14:37.88 ID:2tmo09480 [9/10]
＞細胞の大きさから

これについては記者も今回ちゃんと調べてきていて
浮遊培養法や有機酸処理などでES細胞のサイズを小さくできますよね？って笹井に聞いてて
笹井もそういうこともできるって答えてたよ。

>>75>>77
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悪意というのは法律用語で故意、知っていたということらしい。
小保方懲戒解雇にしないと世界中からバカにされる。

大隈教授と関准教授と匿名の独立行政法人の研究者らが胎盤形成の謎を解き明かしたみたいですよ。
結局、ES細胞の後処理によって特徴やサイズを調整したという小保方の単独犯の可能性が高いとのことです。

355 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 21:24:47.91
http://nosumi.exblog.jp/20593812/
マウスES細胞をLIF存在下で浮遊培養して作製したスフィア（小保方氏がSTAP細胞と呼ぶもの）は、
（1)そのままではキメラ形成能を保持している、
（２）トリプシン処理によりキメラ形成能は消失する、
（３）ヒトES細胞のようにtrophoblastへの分化能を持つ、
と考えることはそれほど無理がないのもと思われます。

このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。
つまり、今回の騒動は単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。

笹井氏が挙げた「STAP細胞存在の根拠」のうち、他の２つは論外であることはすでに周知されているかと存じます。
牙城であった胎盤寄与の問題を論破しさえすれば笹井氏の言葉は空虚なものになると思います。

http://nosumi.exblog.jp/20593812/

322 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 23:14:37.88 ID:2tmo09480 [9/10]
＞細胞の大きさから

これについては記者も今回ちゃんと調べてきていて
浮遊培養法や有機酸処理などでES細胞のサイズを小さくできますよね？って笹井に聞いてて
笹井もそういうこともできるって答えてたよ。

>>81
皆さんご自分の研究もあってお忙しいのに
頭が下がるわ

騒動終わったら分子生物学会で卵細胞の細胞質の解析して
体細胞初期化培養液作っちゃってください

そうすりゃ一番簡単な初期化・全能化が出来るから
今後捏造しようなんて野望持った研究員もいなくなるはず

>>81
キチガイに悪人呼ばわりされた若山先生は本当におかわいそうです。

>>81
小保方、悪意の塊じゃないかｗ
本当にこんなことしてあの会見開いたのなら恐ろし過ぎる・・・

バカンティはもうSTAP細胞で動物を治療してるんだって
そんなに研究進んでるならもっと詳しく説明してほしいよね！
なんでしないんだろーね

バカンティ教授は、論文の画像が理化学研究所の調査委員会に不正と認定されたことについて、写真や図表を示しながら反論。
「２か国で三つの研究機関にまたがる中で起きた単純な間違いで、悪意のあるものではなく、結論には影響しない」などと話した。
さらに、脊髄損傷の猿や犬をＳＴＡＰ細胞で治療したと説明したという
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20140415-OYO1T50023.html

なんでこいつSTAP細胞作って出してこないの？
会見とかどうでもいいからさっさと作って出せよ

>>81

小保方女史、この記事を読んでなお、追加資料を提出できるかな。
もし、提出を見送るあるいは延期したら、クロ決定だな。

>>78
これ実際に若山さんが試してみればよくないか？
それで自分が見ていたものと同じだったならこの仮説の信憑性は高くなるよね。

追加資料なんかいらない。
さっさと清書した論文出せよ

>>81
若山、何見てたんだよ・・

STAP発表３人組のひとり若山は何処に隠れて息を潜めているのか？
連絡が取れないとマスコミ

>>85
もう応用までやっているって、何かiPS森口を思わせる言い草だなｗ

追加資料ってのは、証拠資料なのか、それともただＳＴＡＰはありまぁす！と主張するだけの資料なのか？

小保方晴子女優デビュー主演第一作
｢リケンの女〜小保方晴子物語｣
第一話｢スタップさん｣
往年の人気テレビドラマ、｢コメットさん｣に捧げるホームコメディ。理化学研究所を追われ、住み込み家政婦となった晴子が密かに持ち出していたＳＴＡＰ細胞で事件を解決する。

>>92
会見で笹井が言ってたことと完全に食い違ってるからどうすんだろうね

笹井　「iPSの素晴らしいところは100歳を超える人からも作れるが、かたやSTAPは生後1週間の、しかもマウスからしか作れない。
　　　　　利用度の優位性が全然違うのです。強調したかったのは原理の違いなんです。」

おボボは追加資料いらないから、さっさと
ＳＴＡＰ細胞の証拠資料公開しろよ！

弁護士立てて研究者として生き残るのはそれからだ

若山氏に送った細胞のDNAが違ってた理由を説明できなければ、
ねつ造の疑いは晴れないね。

小保方晴子女優デビュー主演第一作
｢リケンの女〜小保方晴子物語〜｣第二話｢スナック細望｣
名を変え身分を偽り、家政婦に身をやつしていた晴子だったが、やはり世間の目は欺けなかった。石以て追われるように住み込み先を辞めて行き着いたのは、神戸だった。(つづく)

地位も富もある人間があつまって

組織的にわけのわからないことをやる理由が全くない。
そんな危ない橋を渡るだけの、メリットがまったくない。

まるで、ＳＴＡＰ陣営の研究者が
いきなり、なぜか麻原脱走をおもいついて
実行したのだ、

といってるようなもの。
そんな可能性はゼロだ。
動機がない。

証拠資料を出せなければ、一生
コピペ偽造研究者としての汚名を背負い
生きていかなければなるまい

小保方の雇用形態は期限付き。
期限内に成果が出ないと切られる。動機ならあるぞ。

理研のコピペクィーン♪　小保方貼子

>>99
それぞれの思惑があって結果的に「危ない橋」を渡っただけ。
小保方以外は渡ってる最中は「危ない」とは思ってなかった。

個人として、あるいは組織としての目的のために目がくらんだ。

>>101

>>81みたいな極端に手のこんだ手法をやるのに、小保方一人じゃ無理だ
というのが大勢なんだろ。

少なくとも、レベル１の段階ではライブセルイメージで
そんなことはできない。

レベル２の段階での捏造だけだ。しかし>>81をいつ大体作るんだ？
それに同じ理研にいて、そばにいた若山が、>>81の細胞とレベル１で作った細胞を見分けられないわけないだろが。

大体そこまでやる動機が「なにがなんでも理研にいたい」というのは弱すぎだ。
小保方は貧乏人の子女ではない。首になっても間違いなく一生食っていける。
そこらの貧乏人家庭の子弟ならともかく、動機が弱すぎだ。

きっと歯医者の女は下賤な生まれで
自分だったらそうするとでも思いついたのか？
私はそうやって生きてきたんだからこの女もそうだとかな。

>>104
＞動機が弱すぎだ。

そうか？
今だって何がなんでも理研にしがみつこうとしてんじゃん。
金かステータスかは判らんけど理研にいることに並々ならぬ執念を感じるけどな。

>>104
これだね
ＳＴＡＰ細胞不正を安倍政権が切込めない裏事情: 植草一秀の『知られざる真実』
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/post-1a3d.html

>>106

理研にしがみつく　あるいははいつくばることで
不正行為の汚名をそそごうとしたからだろう。

私はやめてどっかにいくとかせせら笑ったら
理研の調査委員会は、怒り狂って不正で懲戒解雇を即するだろうよ。

どっちにしても今のままなら
理研で不正認知しなくても、いつか理研をやめるだろう。
結局ハーバードに戻るのは既定路線だろう。

笹井や周りの男に持ち上げられ
何か血迷ったんだろ
自分の実力を忘れて勘違いした結果がこれ

証拠が捏造できたのか

んなややこしいことばかりせず、簡単に作れるというSTAP細胞の実演やってくれよ。

>>104
複雑な実験を日夜、何年もかけてやるのに比べりゃ
その程度の画像加工なんて遥かに楽な仕事なんだよ

友達にも親にも見栄っ張りな虚栄心の固まりが研究者というブランドを維持したいだけだったんだろ
Nature載ればしばらくは安泰だし

>>104
そんな事ない。研究者人生が終わるのは本人にとったら辛いこと。
だから、今でも不正認めないんじゃん。

雲の階段で

医師免許がないのに医師として
病院をのぼりつめていった男は
貧しくて大学にもいけない男だった。

結局経済基盤のない人間が詐称や偽造をするんだよ。
姉歯も、森口もそう。

こういう犯罪は、貧乏人が起こすのが殆ど。

小保方はそういう切羽詰まった環境にはいなかった。
ちょっとした捏造ならともかく、
>>81まで意図的な長期の犯罪計画を立てるだけの
動機が全くない。

>>81になってしまうと出来心レベルではない。

大体いつかはばれるのは偽装だ。
そんなことをするのは切羽詰まった貧乏人だけだ。

小保方にはそんな動機も環境もゼロだ。
ありえない。

別に理研に入りたくて捏造したわけじゃないだろ
今は理研に残りたくて必死だが

>>114
だから任期付きだから切羽詰まってたの。

>>114
あのさあ
本人偽造認めてるんだよ
事実関係確かめてから妄想しろよバカ

>>114
経済的基盤っていうけれど、
修士で返済不要の奨学金や
博士課程で学振を使って払ってたんでしょ

しかもブランド物ばかり買いあさるってことで
金に対する執着はそれなりにあったと思うけどな
理研の給料もできるだけ長くもらえるにこしたことはない

>>115
違うよ。

不正研究者の汚名をきたくないから
理研に残りたいといういじましさを
演出した、哀れな女性を演じているにすぎないと思うよ。

名誉のために必死に戦っているんだろうよ。
どんな手段を使ってでもだ。
大体、たかが理研に残りたいくらいで、
４人も弁護士やとうかってーの。

所詮、理研程度の企業のユニットリーダーじゃねーか。
東大の教授や、財務省の次官じゃねーぞ。

ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞの研究員のが格段に見栄えがいいわ。
所詮わけめちゃん　の人間というのが世間の評価で
そんなことは理研の人間が一番しってるだろ。

理研って本当にエリートか？
そんな認識、いままでもった奴って
そんなにいるのかね？

「まぁまぁ」なんじゃね？

自分の認識でいうと
せいぜい、京都市役所に必死にへばりつきたがっている
市役所の課長くらいのイメージだわな。

そんなもんのために、とんでもない偽造なんかするかってーの。
良家の子女だぜ。

>>119
バカは黙っててくれない？
この流れだと懲戒解雇になって泥沼の法廷闘争だよ。

>>114
バカンティ　「今は、STAP細胞が作れなくても、特許をとってしまえば、
　　　　　　　　今後、誰かが作り実用化されたら、莫大な特許料が得られるんだよ
　　　　　　　　良く考えるんだハルコ」

>>119
ハーバードに戻れるの？
なんかバカンティはリップサービスで言ってるけど
あんなの真に受けるやついるのか

博士号の剥奪は確実でしょ
そうなると日本以上に博士号が重要な海外だと門前払いじゃね？

笹井の会見で
早稲田の博士号は
間違いなく安泰だろ。
絶対に剥奪はない。

断言しとくわ。

>>119
わかってるよ
捏造となると科学者生命は終わるので必死←イマココ
あとバカラボに戻っても手柄は全部バカンディに持っていかれる

>>120
松戸に住んでて良家のしじょ？

>>124
寧ろその逆だよ
あのD論は絶対に許されるべきじゃないし
そのままなら早稲田にとってもマイナス

復帰までの間おぼちゃんと一つ屋根の下といちゃいちゃしたい

>>120
少なくとも和光本所の理研職員はいわゆる東京に住んでる国家公務員ですわ
テンポラリー含めエリートだと思ってると思う

関西のは知らんが同じような感覚あると思う

>>120
言っていることがむちゃくちゃだ

糞韓国人か？

>>124
＞早稲田の博士号は
＞間違いなく安泰だろ。

いやいや、ねぇだろｗ
そんなことになったら今までの捏造論文が全部無罪放免になるわｗ

早稲田も先進理工の全博士論文280本を調べてるが
こんだけ騒ぎが大きくなって、企業のデータも自分の結果と偽って載せた論文が
お咎め無しはあり得ん

>>120
理研って、朝永振一郎や湯川秀樹を輩出した名門。
無知は怖いね。おバカさん

>>131
でも早稲田も弁護士4人相手にごちゃごちゃやりたくないわな

普通に考えたら科学者の道は終了したと言っても良いが
某宗教団体が来年4月に千葉で開講するから
そこの校舎で研究活動をひっそりすればいいんだよ。
実家は松戸だし通えるじゃんｗ

>>120
あと、理研は小保方騒動が無ければ、特定法人に指定されて
年棒一億円で研究者雇えるようになるとこだった。
一億だよ？捏造の動機になるね。

>>126
父は会社役員、母は大学教授、姉は助教授
立派な良家の子女だろ

>>133
＞でも早稲田も弁護士4人相手にごちゃごちゃやりたくないわな

いや、博士号の剥奪に弁護士がしゃしゃり出てくるってことあるのかな？
今までそんな前例ってあるの？

早稲田も過去に剽窃で博士号剥奪になった例があるが、
小保方の場合は剽窃+他人のデータを自分の結果と偽るという
過去最高の悪質さじゃん

弁護士もドン引きでしょ

>>120

父親は一橋大から三菱商事。出向して三菱の子会社の役員。資産は十分あるだろ。

姉は慶應から御茶ノ水大学院　人文学の博士で大学准教授。小保方晴子より美人系。
http://artproject.shiraume.ac.jp/staff/photodata/6-1.jpg

母親は御茶ノ水大学院　　心理学大学教授

小保方氏は弁護士より某宗教団体にすがって宗教団体が来年開校する千葉の大学開校に
合わせて雇ってもらえばよい。

>>137
小保方1人だけ博論取り消したらまた面倒な問題が波及するだろ
それをいいことにガタガタ騒ぎ出すのがこの女の手
はいそうですかで引き下がると思うか

　　 　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
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　 ノィ=.// // // // // /∧_／::ii::＞、__
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　｜　　 　（　　　:::)　　　ミ⌒ヽ
　｜　　　　ヽ、..::ノ　 　　て 　ﾉ
　｜　　　　　　 　　　　　　　)　
　｜　　　正しい画像　　　|
　└――――――――-┘

>>131

大体　冒頭の２０ページの内容をもって剽窃なんてありえんわ。
米国の国会図書館のデータベースにある、細胞についての
考察について延々とのべられたもの。

要するにこれはシェイクスピアの舞台がはじまるときの
「口上」みたいなもんだよ。

演出装置として、数十ページの細胞についての定義が述べられているにすぎない。
論文末に、参考文献の名称をあげておけば
問題なしであるにすぎない。
公開文書でなく、大学における私文書としての博士論文であって
これをもって剽窃として博士号を取り上げるなんて
鬼畜の行為だわ。

>>137
小保方が、この先理研にいられる確率はこれだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=YIYz5xiibJM

>>140
引き下がるも何も、一応、博士号の取り下げを考えているって本人が表明しちゃったろ
早稲田側の事務局への公式な届けが無いとはいえ
いまさらゴネ通るんかい

>>142
＞剽窃として博士号を取り上げるなんて
＞鬼畜の行為だわ。

は？　早稲田のホームページに剽窃で博士号剥奪になった事例が載ってるっつーの

>>145

だーかーら

小保方の論文の文頭の細胞についての解説なんて
論文の本旨とは全く関係のない
文頭修飾でしかないってーの。

これを剽窃と言ってるやつは
頭ｊの悪いただの馬鹿だ。

実際、この論文を書籍として売り出したら
まずいだろうが、私文書だよ。
何の問題もないよ。

>>142
百歩譲って序論はいいとしても（本来は引用元を明記して、さらにできるだけ
自分の言葉で語り直さねば学術世界では「剽窃」と見なされるのではあるけれど）、
その後の部分において指摘されていた、「本論に注が無く、本実験と全く関係の無い
実験に関する別の人の論文の文献リストが貼り付けられていた」という点については？
これはどう考えても悪質な剽窃だろう。

>>146
え？　緒言も本論も剽窃においては同じ扱いだよ
アホなの？
しかも参考文献リストまで台湾の論文を剽窃してんじゃん

＋企業のデータを自分の結果としている過去最高の悪質さ

これを剥奪にしないってあり得んわｗ

>>146
「本論に注が無く、本実験と全く関係の無い実験に関する別の人の論文の文献リストが
貼り付けられていた」という点は、剽窃には当たらないのでしょうか？

上から目線でオボを批判してるけど、偏差値７０の知能だ
早稲田、ハーバード、理研

エリートコースなのに、・・・・・なぜ？

>>146
ついでに言うと、序論のイラストまでパクッてたけどね
イラストのコントラストとかは変えてたけどな
これで剽窃じゃないってｗ
序論だけでも苦しいのに、企業のデータを自分の結果にしちゃったｗ

博士論文の問題については、導入部分にすぎず、
話の根幹に関わる部分じゃないわけだから、
修正して再提出とか、そんな方向で落着するんじゃないの。
全体に占める分量的に多いとしても。

>>152
序論以外も問題になってるんですがｗ

ついでに言うと、序論をまる写しで言及無しなどということは
普通の論文では考えられない。

誰か早稲田ＡＯ入試だ広末と同じ馬鹿、とか言っていたが
母親と姉が大学教授、父は一橋卒で会社役員、ネイチャー論文は全部英語で書いて
ハーバードでは普通に英語会話だろうし全然馬鹿じゃないじゃんｗ
男は学校１番は東大か近畿から家庭事情で出ない奴は京大だが女は判断が男と違うから
俺の学校一番は芸大のピアノ科に行った女だった。画も上手くて画家にも成れると美術の教師が惚れてた
楽に東大にも行ける女だった

>>153
まだあったの。
どんなとこ?

>>150
「良家」枠で生きてきたのに、当人は実力のつもり、
しかも客観的には、実験なんてしたことがない「喫茶お嬢」だった、としか言いようがない。

>>155
企業のデータを自分の結果と偽って載せた
小保方は正真正銘の盗っ人です

>>144
会見じゃ問い合わせしただけと言ってたけど

小保方氏　博士論文の取り下げの問い合わせはしたが、博士号は授与されるものであるので、
私がこれ（博士号）にふさわしいと判断する立場ではないと関係者からアドバイスを
いただいたという状況です。取り下げはしていません。

>>150
早稲田：ＡＯ入試

ハーバード：面接による学内推薦（GREなど学力試験のうえに研究計画書や
成績書などをつけて選抜される、普通の正規留学生ではない。いわば、交換留学生）

理研：情実人事


それから、家族が頭よいからと言って本人が頭よいという理由にはならない。当たり前だが。

>>157
嘘書くな馬鹿ｗ

>>158
いや、だから、
＞博士論文の取り下げの問い合わせはしたが

取り下げの意思を表明したのに、ゴネることが通るのか？ってことよ

>>160
え？　普通にニュース記事にもなってたよ

>>161
だから正式に申し出てないんだから何もしてないのと同じ
「現時点では、大学へ正式に取り下げを申し出た形にはなっていないという。」

>>162
そういう時は証拠のソース出すもんだ。
でないと他の人が判断のしようがないだろ。

>>155
いろいろ記事になってたけど、とりあえずそのうちの一つ。

http://www.asahi.com/articles/ASG3D32NBG3DULBJ002.html

博論は、小保方いがいの無数の博論も調査してるからね。調査結果を
出すのに時間がかかっているのだろう。それで50人くらい「コピペ多すぎ」
がみつかったら全員の博士号を剥奪するのだろうか。

>>164
http://netgeek.biz/archives/6491
http://www.j-cast.com/2014/03/13199165.html

ってかマジで知らなかったの？

>>166
それやったらあっちもこっちも収集つかなくなるからできないだろ
と自分は思うけどね
この問題が収束するのを待ってうやむやじゃないの

>>115

確かに。理研に残りたい等々当面の問題があることは否定しませんが、
矢張り根本は小保方さんのキャラクターにあるんじゃないですかね。
発表時の記者会見及び前の涙の会見（或いは切貼り＝見映えをよくする、という
辺りの認識も半ば本心なのでしょう）をみても分かるように
ビジュアルを相当気にする人のように思えることと、
「ＳＴＡＰ細胞はありまぁ〜す」（に続く「２００回」発言も含めますか）
というおおよそ科学者らしくない言い方に象徴されているように、自信家というか
（伝え聞く彼女の学生時代のエピソード等を思い併せると）
相当思い込みが激しそうであること、この辺がポイントになるかも知れませんね。
ＳＴＡＰ細胞発表時の記者会見上で小保方さんは
「夢の若返りが実現できるかもしれない」等の言葉を発しましたけど、
「若返り云々については」文字通り小保方さん自身のそれも含めたビジュアルというか容姿に直結しそうですし、大きく見れば
科学者として最上の見映えを提供するものでもあるという、究極の万能性を
齎す可能性のあるツールであるという意識があって、最早それが動かし難い信念みたいなものになっているのでしょうか。（その一方で実態は「虚」であることも恐らく自覚していて、「100年先」云々という言葉になるのでしょうか）
そして激しい思い込みの前で、不正は不正として認識されることはなく、
せいぜい障害を除去したという程度の認識が小保方さんの本心なんですかね。
因みに、上記の事情とは別に早稲田のコピペ文化云々について色々言われているようですが、それが小保方さんに与えた影響について、私はよく分かりませんね。

>>166
するしかないだろ。ここまで騒ぎになって調べますって宣言しちまったからには
まさか人数多すぎだから剥奪やめますじゃ世間の非難がきつかろうし
いや他にコピペ論文はありませんでしたと嘘をつく度胸もないだろ

>>163
博士論文の撤回を一度は申し出たが、
その判断は学位を授与する側（大学）がするものだってことで下がったんでしょ。

だから、剥奪の判断を大学側がしてやって
小保方の最初の望みとおりになって何でゴネることが通るんだ
本人が会見の場やウォールストリートジャーナルなどへ表明してしまったのだから
弁護士も抗議が難しくならねぇの？

>>142
↑
おどろきのバカ者
20ページもの莫大な剽窃であり、かつ、
初心者向けの幹細胞紹介入門記事を「（研究の）背景」などとヌケヌケと書く
厚顔無恥の論文超水増ししたくるくるパー子
に博士号を出すほうがおかしいわ。

博士号剥奪および審査員全員クビの上業界追放が当然だろ。
バカンティのおっさんは審査の要請を受けたこともなければ当然のこと読んだことも無いと
見事に逃亡しているがw

これで絶不調でした。。。だもんなーww絶不調にしたのはあんた自身なんだよ。


画像を比べてみると、確かに細胞の模様などがほぼ一致している。それは、科学研究支援会社「コスモ・バイオ」のサイトにある「肝細胞培養キット」との比較だ。

>>166
早稲田の先進理工は発足して日が浅いから人数も少なく
まだ思い切った処分ができるってのはあると思う

>>164
残念ながら小保方は、博士論文の画像が、アメリカwebからのコピーなんです。

>>175
いや、正確にはコントラスト変えて、少し文字を上から貼り付けてましたねｗ

>>171
＞その判断は学位を授与する側（大学）がするものだってことで下がったんでしょ。
さあ真相は知らない
ただここまで捏造撤回にこだわる小保方が博士号取り消して
自ら科学者生命を脅かす行為をすると思えないだが

今もいっしょうけんめい捏造してるんだろうなぁおぼこ
もう時間がないぞ！

大和も一緒にヨロシク

また嘘に嘘を重ねた挙句、私は知らない、知ってるのは若山さんです、なんてクズなことを言うだけだろ。
さっさとバカンティのところにでも行ったらいいのに。
日本中の科学者のほとんどがそう思ってるよ。
文系の弁護士どもがいくら論理を重ねても意味がない。嘘に嘘を重ねた論理など。
法律が全てだと思うなよ、って言いたい。

ついに胎盤形成とＥＳ細胞より小さいという謎を
論破できる細工が暴かれたらしいな・・・
おぼこんな無駄なのつくってる場合じゃないぞ！

アメリカでもバカンティのところでしか相手にされないだろうね。ね
ノーベル賞受賞者の根岸先生＠Purdue Universityも彼女の科学者としての在り方に怒り心頭のようだ

安倍だけじゃなく、鳩山も
首相時に笹井の研究室に視察に行ってるのな
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/img/10/100117.jpg

当事者のSTAPグループの発言で意味があるのは「捏造でした」のみ
正当だと主張するなら第三者の再現が必要で、小保方が出す資料は無価値

理研とオウム真理教は、とても似ている
笹井=上祐 小保方=菊地直子 丹羽=井上 と言ったところか
社会常識とはかけ離れた世界の住人達は
もう、３ヶ月もくだらない捏造話で世の中を騒がせ
日本の名誉信用を失墜させている

サムラゴーチ貼る子

>>8
こうゆう意見みると世界中に技術が盗まれてもかまわないのかな？と思う

まだやるのかコピペ博士

>>187
公開しないままだと、
仮に第三者が再現実験成功した場合、
コツをまるまる盗られるわけだが。

>>187
コピペという技術か？

>>187
元防衛大臣だかがＴＶで言ってたね
政界は完全擁護モードのよう

公開しても平気で盗む国なんて山ほどいるだろ。クレヨンしんちゃん裁判知らないのかよ。公開するより特許とる方が先。変な挑発にのらないで欲しいわ。

小保方の両親も小保方がどんな性格かを知っているはずだ
幼いころから思い込みが激しくウソを平気でつく
それを注意することなく育てた結果がこれだ
もう、弁護士を雇ってまで無理なうそで乗り切ろうとする、我が子のために
真実を正直に語ることを親としてアドバイスしたらどうか
世の中をなめた生き方をしたらだめだと諭すべきときだ

>>193
西川史子の母親は受験に役に立たない勉強はやらないでいいと言う持論があったらしい
だから絵の宿題は絵の先生に書かせたりして不正をしたらしい
小保方の親も結果の為なら多少の嘘は問題ないと考えているんだろう

些細会見で援護射撃を受けたと思って調子に乗っている様だが、些細さんは要するに「これだけ巧妙な捏造データを示されたら、いくら天才な自分でも見抜ける筈が無い」と自分も被害者という事をアピールしたかっただけな訳で、擁護にもなにもなってませんがなw。

それと、理研にいる些細に媚び外に出た和歌山に責任の擦り付けの態度は、わかりやす過ぎてヨダレが出ますわ。

>>194
私立医学部なんて金で入れるのに、勉強も何もねえわｗ

自分は頭がものすごく優秀なんだが、生まれつき平気で嘘を付くクセがあってなあ。

小保方が発見したとか思ってるアホがこんなにいるんだな。

じゃあスタップ実用化して脊髄損傷も治したとか言ってるバカンティは小保方が発見したスタップをパクったってことなのか？(笑)
んなアホな

>>196
それでも医師免許って難しいのでは？

研究者の妬み、足の引っ張りはスゴイもんだな

ドロドロしてる

醜い

ポスドク、任期付研究員の立場は弱いな

コピペ多用したり間違って違う画像を使ったり
論文を投稿する前に間違いがないか見直さないのかね
いい加減すぎるというか真剣に研究に向き合ってないとしか思えない

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:54:18.65
>>287
昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。

ライブイメージングがどうとか → 死んだ細胞がマクロファージに食われただけ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/12-14
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 09:46:44.99
...
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ！」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか

STAP細胞とES細胞の大きさがどうとか → どうとでもなる
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397650152/466
466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 01:30:43.12
...
笹井「全てのSTAP細胞は全てのES細胞より小さいので、細胞の大きさを見ていればES細胞と混同することはあり得ない」

反例
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出すれば、細胞サイズの大小関係は反転する

ES細胞とかTS細胞を混ぜても云々 → 混ぜないでそのまますり替えればいい
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/7-10
...
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&amp;cid=2583602
...
作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながら
その性質は日々変わることになりますから．

>>202
笹井の会見って各件に付いての言い訳だから
たまに言ってる事が矛盾してたりするよな
全体像がキチンとしていて全てを明かせるならあんな会見にはならないと思う

ヤマダ電機　過酷ノルマで検索してください
創価企業のヤマダ電機は過酷ノルマや長時間労働で店長の自殺が相次いでいる
ようです

自民党はブラック企業規制法案を審議入りさせるべきです

>>160
コスモバイオのホームページから画像を無断で盗用してた件忘れたの？

小保方の英語に関してはよく知らんけど、
今回natureに掲載された論文は笹井がほとんど書いたと聞いたが
その論文が出される前に小保方本人が書いた論文は5回も差し戻されてるよな（同じ年の中で）

>>196
脊椎損傷を治したとか嘘やろ
なんでＳＴＡＰはそこまで実用化されてるんだよ
実用化にはもっと時間かかるだろ

>>191
それ聞いてちょっと安心した

>>203 笹井が言いたかったことは｢俺はそんなに悪くない｣
悪いのは｢世界の若山｣という責任逃れの屁理屈
笹井と小保方はスカイプで入念に打ち合わせしたんだろう
小保方が先に若山非難、続けて笹井も非難
よくやるよこのメスオスは

>>181
いままで
ESとTSをまぜたものとか死んだ細胞とか
光る細胞とか
で

捏造の謎が解けたと

さんざんあおりまくってた馬鹿が
相変わらずやってるだけだろ。

笹井のほうを信じるよ。
圧倒的に笹井のがほうがＥＳの専門家だしね。

小学生の謎解きなんか誰が信じるか！
馬鹿が。

今日も小保方擁護は斜め上を突っ走る

>>181


大体、学歴差別の激しい２ｃｈで
なにを好き好んで、地方国立大出身のひねた理系とか、
東京医科歯科大学の歯学部でて自分の大学にすら残れなかった歯医者のばぁさんといった
再生細胞の専門家でもないましてES細胞もまともに知らない奴の
好き勝手、推測しているのを
信じる奴がいるのか全く理解しがたい。

笹井は京大医学部始まって以来の天才といわれ３０代前半で京大教授
ESの世界的第一人者　丹羽もES細胞から胎盤細胞を作り出すTS細胞の作成発見者。

なんで素人を信じるんだ？
騒動おｓこしたいだけの連中じゃないか。嫉妬だよ。

>>209
改行キモイ

>>181の言ってるのは2chねらの話じゃなくて
分子生物学会理事と生物系の大学教授、匿名の研究者たちが出した見解だよ
大隅教授のブログページにみな集まった。

>>211
無知コエエwww
分子生物学はキメラマウス一番使う分野じゃんよ

これで証明できるような資料出せなかったら
ほんとに終わりだな

>>212

だーかーら
分子生物学会理事　＝歯学部出身の歯医者でESの専門家でもなんでもない。
　　　　　　　　　　　　　　業績もなく、人間関係だけでのしあがって、賞は「ナイスステップな科学者」ｗ
　　　　　　　　　　　　　　お笑いだぜ。ウィキの写真みてみろ。ふざけたばばぁだって見た瞬間わかった。

生物系の大学教授　＝ネットで他人の論文にかみつくことで人生のプライドを
　　　　　　　　　　　　　　保っている哀れな地方駅弁大学出身でこれまた地方でくすぶっている教授だよ。

人生の脇役だよ。それが嫉妬しまくって、ここぞとばかりに足を引っ張ろうとしている。
自分は２人はそれこそ在日日本人だろうと思っている。

http://1.bp.blogspot.com/-NHS_qKYGu6E/U0U9JMnQenI/AAAAAAAABRM/4HCUwZdrD8o/s1600/hikaku2.jpg


オボ「ネイチャーごめんなさーい♪　削除します…こんどこそ正しい画像やで」ﾊｲﾄﾞｰｿﾞ

理研「ええんやで。さぁ、みなさんコレが正しい画像です」ﾊﾞﾊﾞｰﾝ

ネット「この画像って2014年撮影か・ほーん・・・って、これ…
　　　　　2012年の画像を加工しとるやんけ！！正しい画像すら捏造ってなんやねん！！」

理研「オッボ！どういうことや！？」

オボ「・・・悪意なんて?・・また削除するわ」 ﾃﾍｯ

　理研「あらら」



　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　　 　
　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ 　　　　
　　　　　/（ﾘ　 　"""。。""" ）
　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　　　さあ、入院するわよ
　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　

小保方靖子は俺の妻

フジテレビで早稲田OB評論家が小保方擁護してるが、
やっぱ早稲田OBって酷いわ、レベルが低すぎ。
いままで早稲田を高く評価していたが、50％ダウン。
早稲田=お笑いというところまで来ている。

>>202
＞http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
＞6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出すれば、細胞サイズの大小関係は反転する

ネタで言ってるんだと思うけど、FACS（セルソーター）を自力で動かすのは難しいし
（あのコンペンセーション等しかできない小保方氏が自分で操作できるとは思えない）、
オペレーターがやればその記録が残る。”6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出”なんて
やってればあからさまにわかるわけで、その可能性は無いでしょ。

もし小保方が詐欺師でなかったら全世界からオファーされまりだよな
チラホラしかないのはそれなりってこと

>>219

できるできないじゃなくて
いんちき理事の大隅とか地方国立大の馬鹿教授は、

「他人の足」をとにかくひっぱりたいという
「執念」だけでやってる。真実なんてどうでもいいわけ。
１秒でも、少しでも足をひっぱりたい、
そして自分を正当化したい。
大隅もここまで誹謗中傷しまくって、後にひけなくなったんだろ。
次回の理事長はもうない。品位にかけるしな。誰がナイスステップなんてわけのわからない賞を
堂々と書き込む業績ゼロの歯医者をいつまで理事長にしとくかってーの。
分子生物学会はこいつの履歴とか業績しってたのか？

真のデータ提示すればいいだけなのに
不服申立書書とか　補強書とかばっかりなのは
嘘　捏造の世界でございますと　自ら証明してることに他ならない

.
[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397473863/75

.

おぼ貼るこ
市ねばいいのに

>>221

大隅氏は
”6μmのES細胞、8μmのSTAP細胞をFACSで抽出”なんてアホなことは言ってないでしょ。

あと彼女のやってることは、今あるデータに対して”STAP仮説”以外の反証仮説はないのかって
検証してるだけで、ごく普通の科学者の態度だけど？
文句があるなら、反証に対する反証仮説を書き込めばいいだけだよ。当然あなたならできるでしょ

あとナイスステップは文科直下の賞だ。文句があるなら文科に言えば。
（いやこの名前はどうかと思うけどさ）
http://www.nistep.go.jp/activities/nistepaward

一年間かけて再現性試験なんかしなくても
理研に冷凍保存されてるstap細胞とキメラマウスとテラトーマのプレパラートを
他の研究室で解析すれば3日で済む

バイオインフォマティシャンが一杯いる横浜理研で解析してみせろ
横浜はみんな激怒してるぞ

このスレは反日民族テヨンがお送りしています

>>226
笹井が捏造がバレるからやるなって言ってるから無理だろ

いやだから小保方擁護してる連中は小保方のスタップ理論の直接的な師匠で共著者でもあるバカンティが「スタップを実用化した」と講演して回ってることはスルーかよ？(笑)

>>142
おまえ中卒だろ

いつまで続くんだこの話？
野依、笹井、小保方、河合らが理研を去れば、とりあえず一区切りだろ
後は、セルシードの件を東京地検特捜部あたりがやればいい

>>227
チョン黙ってろ

>>221みたいな妄想叩き（というか誹謗中傷の領域）を平然とやるくせに
小保方や笹井への批判はキレイ事連発で止めようとする小保方擁護

謎に満ちた生物である

コツ
コツ
コツ

アーア

>>225
ナイスステップな科学者　を経歴の一番の業績にもってくる神経が理解しがたい。
実際は、理系もどきの学者だろ。香山リカと雰囲気がやたら近い。
お調子もんだわ。
香山リカはまぁ嫌いじゃないけどな。

大隅は分子生物学会の理事をふりまわす以上、
ナイスステップな科学者
を自分の科学業績のトップにもってくるなんて
信じられんわ。これしか業績ないのかと普通に思われる。
科学芸人だろが。なんでこんな奴を学会のトップにもってきたんだろ。
選んだ連中は人間関係等でお飾りで面白いと思ったんだろうが
普通に考えて異常だわ。

>>230
中卒はお前(笑)

よく「誰でも使ってる同じ実験方法だから引用なしにパクったところで問題ない」って言ってるが全然違う。

引用してなかったら小保方がその実験方法を独自で(最初に)見つけたと言ってるようなもの。
もし小保方論文を読んで実験した普通の感覚の科学者がいたら、小保方をの論文を引用することになる。

この意味を理解できない連中、小保方の行為の悪質さを理解できない連中は馬鹿認定していい。

大隅に忠告しておくと、
ナイスステップな科学者を経歴の目立つところにおくのはヤメロといっておく。
馬鹿ですといってるように見えるからな。
それから歯科医師であることをきちんと皆に弁明しておくんだぞ。

若山は獣医であることをみんな知ってるけど、業績が凄いのは認めてるからな。
成績も小学校時代２ばかりだったけど東大の博士課程にいってロンダして
クローンマウスを作るというスペシャリストとして業績は世界に認められてる。

大隅にはなにがあるんだ？なにが誹謗中傷だ。なんで生物学会理事長になったんだ？
専攻課程が凄い疑わしいわ。なんの裏付けもない人間にこういう肩書を与えて
好き勝手他人を貶め、日本中を混乱に貶めていること自体、犯罪じゃないかと思うわ。
なんでもかんでも好き勝手やっていいと思ったら大間違いだ。
他人を非難する場合、自分も非難されることを覚悟するのは当然だ。

科学者が問題にしてるのは、stap細胞があるかないかじゃなくて、
論文のデータや結果を作為的にいじったこと。

これだけで、学者は科学界から追放される。

国民の莫大な税金が投入されているにも関わらず、前代未聞の悪質な捏造詐欺師が
野放しにされている3流国家・日本。

あの韓国でさえ、捏造研究者は懲役刑を喰らっているというのに。


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1218&f=national_1218_064.shtml


ソウル高等裁判所は16日、ヒトの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究に関する論文をねつ造し、
研究費用の横領容疑で起訴されていた黄禹錫教授に懲役1年6カ月、執行猶予2年を
言い渡した。中国新聞社が報じた。
裁判所は、「清廉潔白に職務に当たるべき国立大学の教授が、公金を横領し論文を
ねつ造するなど、韓国科学者の研究成果と国際社会の信用を大きく損なった罪は重い」
とし、懲役1年6カ月、執行猶予2年を言い渡した。
一方で、黄被告の動物クローン技術における研究成果を考慮すれば、研究機会のはく奪
は社会にとっても損失であると主張した。

黄被告は2004年から05年までの間に『サイエンス』誌に胚性幹細胞の論文をねつ造して
発表。その後、特定の患者に対する幹細胞治療実施の可能性までも誇張（こちょう）し、
韓国農協とＳＫグループから総額20億ウォン（約1億4500万円）にのぼる研究資金を受け
取った。
このほか韓国政府の多額の研究資金を横領した疑いで、韓国検察側は06年5月に黄被告
を在宅起訴。
1審判決では論文ねつ造、ねつ造成果の申請による政府の研究費の横領、違法な卵子
利用などの罪で懲役2年、執行猶予3年の判決を受けていた。（編集担当：畠山栄）

>>238
もう小保方さんに「今後」なんてものはないんだよな
この世界から退場が確定なのに、世間も本人もそれをわかってない節がある

必死に今コピペしてます

>>240
更に若山教授に責任を擦り付けるような発言
誰も怖くて共同研究なんかやってくれない

何回画像を差し替えるんだよ

いや

若山は会見する義務がある。

なぜ逃げ回っているんだ？
もう責任はないとでもおもってんのか？
会見しろよ。

捏造なければ　笹井が謝ることなんてないよ
証拠も出すだろうし
何もでずに　有力な仮説でしか逃れることが出来なかった
というのがほんとのところ。

有力な仮設という表現は、笹井が考えたのではなく
理研側の誰かが考えたと思ってる

若山は
1998年ハワイ大学医学部助教授、1999年ロックフェラー大学助教授
になってる。

そんな人間がネーチャーの論文をきちんと読みこなせないわけがない。

笹井はＵＣＬＡに３年間　客員研究員していただけで普通に考えると
英語力は、若山のほうがあるとおもっていいくらいだろ。

それでも、論文はしらないというのは卑怯すぎる。
でなきゃ、本当に馬鹿かどっちかだ。

200回以上というのは大体どれぐらいの期間でできたの？
やってみせれば話は早いんだけどね。

>>238
多分そういう言い方をすると、普通の人は
「はあ？論文の書式みたいなどうでもいい決まりごとより、STAPがあるかないかが重要だろ」と
思ってしまうんだと思う

「小保方がSTAPがあったと論文で発表したのが嘘だったのかどうか」が問題なんだよね
誰かが言ってたけど、「あるかないか」というからややこしいのであって
「あったかなかったか」という過去形の問題にすれば白黒がはっきり決められる

擁護者は何を持って擁護しているの
笹井さんは天才だということは分かるんだけど問題は小保方さんだろ？

なんで不正認定されて今まで確認を取ってきてこなかったデータをベースに強い仮説が成り立つと
思っているの？論理的に合理的じゃ無いだろ。普通の研究者なら何それ？っていう感じだぞ。
知識以前の問題。論理的に致命的な欠陥があるのが問題だろ。

あるなら200回以上できているなら出せばいい。細かい手法はいいからさ。
今回の論文は「STAP細胞があること」が主旨なんだから。

少なくとも、STAP細胞とそこから自己増殖した胎盤細胞が理研に保存されているのは
確認がとれている。

しかし、ここから解析できることはあまりないらしいね。

あったかないかでいうなら「あった」としかいいようがない。
だからこそ、理研は
１から、実験をやって、キメラまで作るということ。

成功すれば、理研の権威復活だけでなく、STAP共著者の完全復権がされる。
なにより理研の現在トップがほしがっていた、利権の特別法人は速攻で許可されるだろう。

しかし本当にどうなるんだろう。
論文に画像の問題なかったらなにもなかったように
特別法人になり小保方　笹井　丹羽　若山は
日本で最も優秀な科学者としてたたえられていたろう。

理研も自分たちに傷が付かないようにと
小保方に変な配慮をしたせいでかえって事態悪化
理研の想像以上に小保方が上手というか、ここまで来るとモンスターの領域
肉を切らせて骨を断つでいかないと
このモンスターからは逃げられないよ

>>250
なるほどな。
ただそれがSTAPからできたという解析は出来ないんだよね？
笹井さんは凄い人だとは聞いていたけど論理的に無理なところがあるからな。
俺もこの分野は畑違いだからよく分からないことが多いけど。

いいから証拠とできあがった細胞だせや

もう出さなくて良いから、支那でも朝鮮にでも行ってくれ

些細は「僕は見てないけど有力な仮説なんで研究します」って言うしかないんだよね

>>253
だからさ。
小保方や笹井が

保存してた、STAP細胞と胎盤細胞を容器にいれてもってきて

「これが証拠です」

といえばいいの？

それでいいなら、小保方はいつでもできるよ。
「物をだせというからだしました。」「検証はあなたがしてください」
というだけだよ。

それでいいなら小保方　笹井　は完全勝利だよ。
キメラマウスまであるんだから、ロイヤルストレートフラッシュだわ。

>>106
研究者人生が掛かってるからな
どうにかして捏造改竄の件をごまかそうか必死

言動とか状況から、とりあえず笹井と組んで若山に全て（の罪を）押し付けようとしてるのは分かるｗ

>>256
証拠も出せいうとるやん

>>256
馬鹿ねー

>>217
みんなのエンジェル

今まで作ったstap細胞、stap幹細胞、キメラマウスをCDB以外の研究室で解析して、その結果を公表すれば
全研究者は納得するよ
外部が嫌なら横浜理研でも和光でも可能だろう

それをしないで逃げ回ってる

オボ擁護のカルト教団降伏の科学が出てきたw

半年1年後に新聞の隅っこに小さく「再現できませんでした」って載るの待ってる
オボについては悪意がない未熟な間違いでした〜は許さないので徹底的にやってほしいな

最初から全部出さないとしぬ病気なの？

メディアは、早稲田閥の寺門や芦田を起用してSTAP事件語せるのはなぜだろ
メディアに早稲田閥が多いからか、早稲田の責任を回避する印象操作がしたいのか
今回の事件、早稲田閥の責任はとても大きい

笹井は
会見前に小保方に　コメント出されて
会見後に　小保方に　コメント出されてたな

生きた心地しなかったろうなｗ
ひどいのに取り憑かれたな

>>256
そのロイヤルストレートフラッシュ、トランプの柄がちがったりして

データと事実がすべて
その形式表現と近似範囲での現実として
純記号所有なら辞書形式となりその形式は内部形式をそれ自体消去するだけのこと
そして全ての記述形式はトートロジにすぎないので
どうでもどうとでもなる
遊べて役立つを見つけられる人のみが好し

>>256
「保存してたSTAP細胞」が、
「もともとは体細胞だったのを酸処理で変化させたものに間違いない」ことは
どう証明するんだろう

追加資料だしても疑惑が深まるだけだろ。

理研の対応も日本屈指と言われる研究機関のそれじゃないよなあ
有志による声明発表もナンセンスで失笑ものだったし、
すごいと評判の笹井さんもあの体たらく
野依さんにしても組織防衛に走り晩節を汚すし、
小保方さんを雇わなければこんなことにはならなかったｗ
採用担当はクビでいいと思う

あいかわらず、笹井会見後は、中身のない批判しかないのかよ

もっともらしく科学的に批判してた奴らは全員逃亡かよw

存在仮説としての論文だが存在実験が本質が総崩れしてしまい今更どうにもならない。
再度全部実験するのには二年間はかかる。実質は無理だね。

>> 270 ハゲ同
「理研で100回以上」STAP現象見ててまともな画像が一枚もない
同じ実験を（成功確率30%として）334回もやるわけがない
やっていたとしたら経費（=税金）の無駄遣いも甚だしい

早く半島に逝けばいいと思うよ

>>271
小保方をユニットリーダーにしたのって笹井だっけか？
笹井もオボコと一緒にクビにするしかねえなｗ（理研が笹井を切り捨てるって選択はしないと思うが）

オボコはコツを論文で発表すると言ってたのに何で追い出すかねぇ
理研内でオボコ以外が成功したなら論文でまとめりゃ外部の人間が作れるだろうにｗ
ひょっとして、理研内部で作った奴が作り方をまとめて論文を作る気か？ｗ

マイナスの信頼をプラスにしたのは理研の手柄だｗｗｗｗとか言って

STAP細胞ではない新規細胞なら小保方は終わりなんだよ。作り方を小保方がださなきゃ、出したほうが手柄になる。理研は小保方が正式な手順書を出さなくてもかまわない。

いまだに小保方擁護いるんだな
テレビにも出てたし
まともな頭じゃないんだろうな

もう解雇は間違いないだろうしな。
かれこれ、小保方って騒動なってから
理研に入って実験すらまともにやってなくて今研究すらやってないのに、給料もらっているんだろ。
こんな状態ありえんわ。

笹井氏の会見、見てないですが
２００回成功のくだりは否定しなかったの？

>>278
だからコツの論文を出す前に理研が追い出し実験させないんだよｗｗｗ
こうなったらオボコが証明するには海外へ行くしかない。
理研に逆らえる研究所が日本にないから

於保に実験させたって、その結果がまた捏造の可能性もあるからだろ
理研はほんとにめんどくさいのと関わっちゃったな

小保方の主張する「コツ」とは、言うまでもなく「STAP細胞を作るコツ」だが、
そのSTAP細胞が出来たことをどう確かめたのかというと、「緑に光ればOK」という判定基準らしいので、
つまり「コツ」とは「細胞を死にかけさせて光らせるコツ」ということになる
その程度でいいならいろんな科学者が成功しているので、「コツ」の発表に何も意味はない
効率良く光らせられるね、というだけ

>>283
複数人で監視すりゃいいだろｗｗｗ
なんならライブカメラで撮影して録画してろよｗｗ

>>260
擁護派のダッチワイフ

>>284
＞その程度でいいならいろんな科学者が成功しているので

STAP細胞で成功した色んな科学者！？
そいつ誰だよｗｗ小保方の初期実験はあちこちで成功してたのかｗｗｗ

サンデーモーニングで金子勝が小保方に激おこ

>>288
見てたがコツの論文を発表しないのは違反だと言ってたなｗ
研究室に戻して小保方が作ろうとしていたコツの論文を作らせろよｗｗｗ金子アホすぎｗｗｗｗｗ

>>287
Oct4の発現だけなら報告例は多いよ
誰もそれを「STAP細胞の成功だ！」と言わなかっただけ
もちろん万能化などしなかった

>>290
だから誰だよｗｗｗｗｗｗ書けるなら書いてみろよｗｗｗ

発光の信憑性を疑われている状態であちこちが成功したとよｗｗｗｗｗ
ID:H0+9Ma6b0ウソがばれて逃げたか

>>250

> 少なくとも、STAP細胞とそこから自己増殖した胎盤細胞が理研に保存されているのは
> 確認がとれている。
>
> しかし、ここから解析できることはあまりないらしいね

例えば丹羽先生、相澤先生をはじめとする先日の検証チームの会見を見る限り
厳密に言えば、そういう言い方ではありませんでしたね。
ＳＴＡＰ現象があったかどうかという立場からは、
残されたマテリアルを調べたところで意味が無い、なぜなら
例えばある人にすればＥＳ細胞を混ぜた細胞があるからという答えしか
出てこないので、１から検証実験をするしかないというお話だったと
思います。
そのこととは別に“事件”の全容を掴むという立場からは意味がある
ということは、お認めになっておられましたね。
それを何時実施するかどうかについては、具体的なことは何も決まって
おらないというお話でしたけどね。

>>290
小保方は光っただけで「（私の管轄部分としては）200回STAP細胞の作成に成功しました」って感じだからなぁ
キメラ作成まで行って200回成功じゃねえのかよｗ

なんにしても>>81の仮説がどこまで信憑性があるかだよね。
若山さんが一度試してみるのがよいかも。

擁護寄りの俺が言うのもなんだけどさ…研究成果に確信が持てなくなってる？共同研究者がいる現状をどうにかしてほしい。
重要な部分を担当した共同研究者だよ、他の科学者が疑義をつけるのとはわけが違う。
というか若山さん再現実験には協力するみたいな発言してなかったっけ？
今までの件を含めた意見交換もかねて連絡を取り合って、もう一度、若山さんが納得する形で再現実験やってみてはどうだろうか。
若山さん指定のマウスで小保方さんと第三者が完全監視下のもとでSTAP細胞を作り、その二つを若山さんに渡す、みたいな感じで。

>>294
お前、小保方の実験の成功例があちこちで確認できたなんて言ってる奴に何言ってんだｗ

1MSfq3sZ0
こいつがアホなことだけはわかった

仮説レベルの案件を、他人や自分で以前使った画像をはめ込んで
論文作ったわな。
不正する想像力は、早稲田の博士論文や、ＡＯ入試で
培った能力なんだろうな。

>>297
小保方のSTAP細胞の成功があちこちで確認できているからか？ｗ
世界中の研究者が失敗したのにすげーなオイ！ｗｗｗｗ

なんだこりゃｗｗｗ
↓
＞その程度でいいならいろんな科学者が成功しているので

>>298
んで論文が稚拙だったからリジェクトされたんで
笹井呼んで来て実験しました実験結果の写真はこれですと切り貼りや流用の見せてまんまと信じ込ませて
赤ペン先生してもらった上に笹井を連名に入れることに成功しアクセプトをゲット

なかなかやりおるわｗ

テレビも擁護論あるけど大体早稲田出身者とかだろ。
今日もフジで出ていたけどプロフィールが予想通りで笑ったよ。
批判する必要は無いけど擁護はよく分からない。論理くずれまくっていたしね。

STAPがあれば本当に実証すればいいだけ。あれば素晴らしいことだけど
今のところ何一つ信頼できるものが無い。

末尾OだからID:H0+9Ma6b0が悔し紛れに携帯からカキコかｗｗ
ウソはすぐばれるぞｗｗｗ

ID:H0+9Ma6b0＝ID:PIvgPjHkO

↑
オボコの研究があちこちで確認できたというドアホ

>>296
「小保方の定義での成功例」だって言ってるじゃん
それが世間では成功とは認められてない

言い換えると、小保方だけは200回成功したと思い込んで自信満々で言い切ったが
「それ成功してねーよ！」と突っ込まれるようなものだったってこと

>>303

ようウソつき！ｗ
発光しないから世界中の科学者がコツを教えてくれと言ってるの知ってたか？ｗ
テレビにでていた中国人の研究者もオボコにコツを教えろと言ってたろ？ｗ
光ってたら言わねーよタコがｗｗｗｗ

仮説や現象を真理の域に高めるために、仮説に捏造と疑がわれる点があればい、それを厳しく
徹底的に追求し追い詰めることが必要だ。例え、それが妄想からであれ、嫉妬からであれ、
過去に実績が乏しい人からの発言であれ、必要である。

↑の厳しい批判に耐えて、生き残らなければ嘘である
科学的真理とは、それほど崇高にして、高貴にして、神秘なものだ
人類の終焉まで存続するものだからである。

万有引力の法則、慣性の法則、相対性原理、２重ラセン構造・・全てがそうだ。
これらは永遠に存在し続けるだろう

>>281
実験は4段階で構成されていて
初期段階のなんとか現象っていう
なんかが光る現象を200回見たのではないかと思う
って感じだったような
第一段階を200回見たのなら考えられるって感じだったよ

>>294

前の会見で小保方さんはSTAP細胞について以下のように定義付けていますね。

> STAP細胞がSTAP細胞であるという科学的な証拠がどのような風に考えている
> かの点ですが、まずライブセルイメージングで光ってないものがOct4陽性になってくる。そしてその光が自家蛍光でないことも確認しております。
> そしてそのできてきたOct4の陽性が胎児側と胎盤側、両方に両方に
> コントリビューションするという科学的な特徴を持っていること。
> またES細胞とは異なり、培養中、培養環境を変えない限り、
> 増殖機能が非常に低いこと。そうした特徴を持っているので，
> その辺がSTAP細胞の科学的な特徴であるかと認識しております。

一方、「200回」について説明した補充説明では

> 培養後に、多能性マーカーが陽性であることを確認してＳＴＡＰ
> 細胞が作成できたことを確認していました。このようにして作成された
> ＳＴＡＰ細胞の幹細胞性については、培養系での分化実験、
> テラトーマ実験やキメラマウスへの寄与の実験などにより複数回再現性を確認しています。

ということで、あなたのキメラマウス云々の定義なら複数回の範疇なのだろうと思えます。

カルト教団降伏の科学w

カルト教徒によると小保方の研究成功はあちこちで確認できているそうだｗ

小保方　懲戒解雇　笹井　諭旨免職
小保方　懲戒解雇　笹井　諭旨免職
小保方　懲戒解雇　笹井　諭旨免職
小保方　懲戒解雇　笹井　諭旨免職
小保方　懲戒解雇　笹井　諭旨免職
小保方　懲戒解雇　笹井　諭旨免職
小保方　懲戒解雇　笹井　諭旨免職

成功例も何も小保方の師匠のバカンティは既に実用化してんじゃん(笑)

しかも小保方捏造論文の取り下げに小保方以外で応じてない唯一の人間。

1MSfq3sZ0はバカンティの実用化も信じてんだろうな。アホだから(笑)

はよしね嫉妬に狂う反吐ブスども

>>311←よぅ！無理せずPCから書き込んでいいぞｗｗｗID:H0+9Ma6b0

>>307
真の成功回数は「複数回」なのだがそう言わなかったのは
数が少ないと信憑性が少ないと思ったのか…

その「複数回の成功」も怪しいのは言うまでもないけどね
最終段階は若山さんのマウスであり、そのマウスにすり替え疑惑が発生してるんだから

オヤジが引っかかりそうだよな。
可哀想という感じなんだろうね。分かるけどこれ日本に与えたダメージはもの凄くでかいんだよ。
研究はもちろん経済も。国のトップクラスの研究機関を作るというところにこの騒動だからな。
ジャパンディスカウントを内部からやられたという感じだな。

>>314

オボコ以外で発光が成功したあちこちの科学者はまだ書けんか？ｗ
一人でいいぞｗ
バカンティで逃げるのはなしにしろよｗｗｗｗ

しかし笹井も共著者の一人のバカンティが実用化成功とか言って講演して回ってんのに何考えてんだか

１．STAPが無いと説明がつかない。リアルフェノメノンは世界の若山が証明してる。
２．若山教授はマウスの遺伝子が違うので実験を否定
したがって、
３．STAPが無いと説明がつかないデータを載せた論文は捏造である。

成功の認識
オボ→緑色に光ったら成功
笹井→キメラ作ってそれが緑色に光ったら成功

まあ要するにオボの言う200回成功は嘘っぱちって事だｗ
複数回成功って何回っすか？

>僕のシンデレラ
些細なことだが、２人は200回は性交したんだってな。

>>318
ってことは笹井が捏造したのか！ｗ

ここでハーバードがバカを懲戒免職にしたら面白いのに

>>317
バカンティが本家本元の怪しさだからな
むしろ笹井とか丹羽はバカンティがバックにいることで疑ってかかるべきだった

もういいよ……

どの番組もSTAP批判の同じ評論家や東大卒の学者に
同じ否定コメントをさせてるだけでいい加減飽きた

バカンティ教授はハーバード大学でどういう立場なのだろうか？

　 　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／ ￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（●　　●）v
　　/（ﾘ　　''""" ・・""'')
　　|　0入　　　 　ｏ 　/　　　STAP細胞はありまぁす
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿＿_ノ
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ

だから緑に光ったっていくら力説しても
多能性の証明にはなんないんだって

>>314

一つ言えることは、ＳＴＡＰ細胞の定義について
意識的に幅を持たせているであろうことでしょう。
「200回」と言った時の定義は、
「培養後に、多能性マーカーが陽性であることを確認してＳＴＡＰ
細胞が作成できた」
であり、改めてＳＴＡＰ細胞について説明する必要が生じた再には
>>307の上段部分、を示すということになるわけですね。
要は小保方さんの「200回」は、ある種話を盛っているということなのだろうと思いますね。

無論「200回」については、それを裏付ける実験ノート等は存在しないそうですし、
キメラマウス云々についても、現状では疑義が生じており、
そのことは>>293に示した通り理研側も認めておりますね。

>>316
http://www.ipscell.com/stap-new-data/

とりあえずこれ

成功は緑字、失敗は赤字なんだけど、
2月に細胞が緑に光った、成功か？と緑で報告した人が
詳しく調べたらやっぱり失敗だった…と赤字で追加報告してる

ひろゆきと韓国旅客船事故件で、オボさんのネタはずいぶん昔に思える。

>>328
いや　これは実は勘違いでした。
っていう後付のストーリーだろ

OCT4発現だけでSTAP細胞なんてもともとの論文でもかいてない。

自家蛍光は生物学では既成事実だしその段階なら追試できてるしただ
追試した誰もがこれは論文の途中段階と理解している。

ぼぼかたは素人相手に論文の途中段階が成功だと勘違いしたおバカさんを演じているだけ

相当悪質

鳥越と泉谷がテレビでえらく小保方を擁護してた
だいたい彼女のバックがわかるね

>>330
これ読めたか？ｗ
＞In B27 + LIF medium, we can't detect GFP-positive, while we can detect weak-GFP positive cells in serum + LIF.

>>332
ESの混入は否定したけど未分化のが残ってたことは否定してなかったし
最終的にはこれで勘違いでした未熟でしたで終わらせると思う

理研や小保方さんが科学的なやり方できちんと検証できないのなら
日本人の研究の信頼が失われることに危機感を抱いた別の人たちが検証していくだろw
それぐらい重大な問題なのに、関係者はマスゴミや弁護士を使って
あさっての方向で解決を図ろうというのだから救いが無い

>>335
2月の時点で勘違いでしたで逃げるだろうって予想は生物板ではしていた。

ぼぼかたも2chみて勘違いでしたで済まそうとしているよ。

ほんと詐欺師って相手の言葉をそのまま利用して嘘をつく。

>>337
勘違いで逃げるつもりなら200回も成功したなんて言わない

>>334
＞>>330
＞これ読めたか？ｗ
＞＞In B27 + LIF medium, we can't detect GFP-positive, while we can detect weak-GFP positive cells in serum + LIF.

生物学詳しくないから専門用語はよくわからんのだが、前段階も合わせて読むと
B27 + LIFとserum + LIFの二種類で実験してて、
serum + LIFで弱い発光がでてる一方B27 + LIFでは出ませんでした、と言ってるように見えるが

ボボカタさんは、２００回も緑に光る宇宙人を見たのか？

オボちゃんを信じろ！

>>317
そこでの実験成功って青汁飲んだらガンが治りましたくらいのレベルの話だぞ

>>338
まああくまで逃げるのは最終手段
逃げ道は用意しておいて、それ使わなくても誤魔化しとおせるなら押し通すだろう
ころっと涙でやられる人種が結構いる今は別に使う必要がない

勘違いするような素人以下の奴が理研のユニットリーダーっていうほうがおかしいし、
そんなもん抜擢した理研の責任大きすぎ。
その場の言い訳でひとつの疑問がごまかされてもまた別なほころびが出る。
笹井と小保方の処分が最適

一定の条件の下、発明を許可するために特許法が存在する
特許法の定義に「発明とは、自然法則を利用した技術の創作である」と書いてある。
ＳＴＡＰ現象は、↑の自然法則の既知の概念を逸脱している可能性がある。

とすれば、ＳＴＡＰ発明は自然法則を利用したものではない
とすれば、ＳＴＡＰ発明は、発明ではない

誰か論破頼む

>>284
> 小保方の主張する「コツ」とは、言うまでもなく「STAP細胞を作るコツ」だが、

細胞をすり替えるコツ

わかった、２００回も性交すると、２人の体が緑に
光るのがＳＴＡＰ現象なんですぅ

犯罪者に会見開かせた段階で、理研はダメ

きっとまた突っ込みどころ満載の香ばしい資料が発表されるんだろうな
wktk

>>344
だって、小保方さんが自分で立候補したんだもん
それもSTAPを大々的にアピールして。
それこそ会見より饒舌だったのかもね。有名大御所研究者達が
大きな夢を見るくらいに信じる程度には。

だんだんこのスレも減速してきたし、TVでも韓国船事故ばかり
さすがのオボちゃん旋風もそろそろ収束かな

笹井の会見以降
嘘つきのただのアホって認識に変わったのに
本人気付いてないのｗ

>>350

私らが小保方さんの立場なら、
今頃ＴＡＰをアピールしているでしょうね。
小保方さんの執念と情熱は誠に凄まじい。

>>310
それだな。プラス野依引責辞任

現物でなく再実験で検証する経緯は>>293が書いたとおり。
また、笹井の言うことについては
仮説については論文のデータが正しい場合という予防線をしっかり張ってたよ

記者　「その仮説は今でも有力だと思うか？」
笹井　「あくまで論文のデータに信憑性・信頼性があればという前提の話だ。その確度が落ちたから論文を撤回し、しっかり検証する必要がある。」
記者　「他のデータも改竄・捏造の可能性があるのではないか？」
笹井　「若山研で管理されていたデータなので、私がコメントすることではない。」

さらに笹井は自分が1月の会見で言ったことだけでなく、共著者の間でも深刻な齟齬が生じてきてる
例えば笹井は会見でこうも言ってたぞ

「iPSの素晴らしいところは100歳を超える人からも作れるが、かたやSTAPは生後1週間の、しかもマウスからしか作れない。
利用度の優位性が全然違うのです。強調したかったのは原理の違いなんです。」

↑当初の発表や論文の内容と違くね？　ってかSTAPの有用性が完全にすり替わってるだろｗ
笹井の言うことに全く嘘がないのだとしたら小保方やバカンティは尚更疑う必要があるわ

>>261
だから、たぶん元マウスのデータがないんだと思うよマジで。
あればやってるだろうし(あっても小保方が｢元マウスが摩り替えられてる」とか言ったら
結局水掛け論で検証しなおしになるだろうけど）

>>187
すでに特許出願中だし、盗まれようがありませんので。

■セルシード(2001年に設立された東京女子医科大学発の再生医療企業)■

―セルシード本社内以外の研究室―
東京女子医科大学
早稲田大学連携先端生命医科学研究教育施設内

―小保方氏の博士論文査読―
常田聡（早稲田大学教授）←STAP共著者
武岡真司（早稲田大学教授）
大和雅之（東京女子医科大学教授）←STAP共著者
バカンティ(本人は査読否定)←STAP共著者

スタップ細胞発表の翌日、1月30日、セルシード株高騰

あとは自分で調べてくらさい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男（早稲田卒）の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの
記述多数



「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
　　 ◆ 那須優子／理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮４５(2014/05/01), 頁：30


これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ

小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり

まぁさっさと懲戒免職処分と税金返還させろよこの捏造豚

いくら自分で立候補したって、他の候補者は怒らなかったんだろうか？
理研ならもっと実力のある人がいそうなのに
別に過去の実績だけじゃないけど、人の目利きというかね、
もっと伸びそうな真面目な研究者はほかにもいたと思うけどね。
すくなくとも、AO入試組だけはやめといたほうがよかったかもね。
一般入試に比べて、基礎学力や根性が違いすぎる。

・オボの実質的指導教員（学会発表などで名前を連ねる）
東京女子医　 岡野光夫
　　↓
アベの「成長戦略」の
「再生医療等基準検討委員会」の座長ｗｗｗ

・早稲田総長　鎌田薫
　↓
アベの「教育再生会議」の座長ｗｗｗ

おまいらいつまで
AVまだぁとか言ってるんだ(´・ω・｀)

>>311
＞成功例も何も小保方の師匠のバカンティは既に実用化してんじゃん(笑)

そうだよね、たしか猿で成功成功したと以前言ったと記憶していたら
先日の京都の講演では犬で成功したと言ったらしい。私の記憶違いだったようだ

まあ、猿でも犬でも同じようなものだと思っていたら、実験動物として犬は猿より劣るんだって？

社長がホステスを秘書に　そのうち子会社の社長に
みたいな感じだな
自分とこの会社でやる分には知ったこっちゃないけど
理研は税金投入されてるからなあ。

どうみても
股間でしか勝負できない女からのハニ―トラップです。
風俗の臭いがプンプンするｂｙ現役風俗嬢

ところでバカンティが犬やら猿の脊髄損傷の治療に使ったといってるSTAP細胞は
誰が作った事になっているんだ？

>>356
普通なら、STAP化させる前後で比較するために出発点のマウスのデータがいくらかあるだろうと思ったけど、
もはやそこから捏造かもしれなかったんだったな…
適当なES細胞の遺伝子から逆算して、「出発点の普通のマウスの遺伝子データ」と言えばいいのか
しかし若山さんのケースみたいに、「このマウスを原料にして作ってくれ」と言われると矛盾が隠せなくなると

エノキ茸食べると抗癌作用がある
のほうがよほど信ぴょう性ある
ゲラゲラ笑ってたほうが免疫力ＵＰする
笑い率あげよ〜っととかさ

>>368
そういうことだね。

だから若山さんも調べはじめたところ、マウス細胞のすり替えが発覚したんだもんね。
そんで丹羽さんらがこれじゃ残されたもんを調べても確かなことなんて何も言えんってことで
仕方ないから1から検証実験を始めますってことになってしまった。

若ハゲが悪もんにされるんか

STAP細胞は本物だ！ ハルコはボストンに戻ってこい。　　＜ハーバード大チャールズ・バカンティ

惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ？　支那・朝鮮の工作員か。

ハーバード：バカンティを懲戒免職
↓
理研：オボ、笹井を懲戒免職、野依引責辞任
↓
早稲田：オボらの学位取り消し、常田懲戒
↓
ネーチャー：オボ論文強制取り消し
↓
メデタシ、メデタシ

>>370
しかし丹羽さん実験、まず間違いなくSTAP細胞は作れないという結果に終わるんだろうけど、
それでも「コツが伝わってないだけ。私が作った時は作れた」と
言い張ろうと思えば出来るんだよな
「できない」ことを証明するのは難しいが、どうするんだろう
出来るまで何年も実験し続けるのは色んな意味で無駄だから避けて欲しいが

後出しじゃんけんUzee

>>368
ところが小保方はその矛盾に対しての言い訳をちゃんと用意していたりする。

曰わく「若山がすり替えた」

根拠となる自身の実験ノートもない状態で堂々とこう言い放つ小保方に
理研の調査関係者もびっくりしてるかもな。

>>376
その通りですね。

OCT4-GFP発現以降の実験は若山氏がやったから知らない発言で
再び、若山氏側にも取材が殺到してるようです。

週刊文春によると、今週、若山氏に連絡をとったが心労で休まれてるとのこと。

地獄への道は善意に満ちている
悪魔オボカタルに気をつけ給え

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

しかし、アメリカで同じような論文捏造事件があった時は
ベル研究所は、調査結果で捏造と判定されたその日に
シェーンを解雇してたわ。
さすがにアメリカは不正に厳しいなと思ったわ。

それにくらべて、日本は・・・
科学をよくわからないオッサンなどがこの詐欺女を擁護してるし、
このままぐたぐたして引き延ばせば、まじで日本が信用失うわ。

小保方氏　　ボボ硬し　ハァハァ

よし。おぼちゃん　その調子でガンバレ。
あきらめるな、マスゴミの馬鹿どもに負けるな　愛してるぞ

がんばれ　がんばれ　がんばれ　おぼちゃん　がんばれ

がんばれ　がんばれ　がんばれ　おぼちゃん　がんばれ

がんばれ　がんばれ　がんばれ　おぼちゃん　がんばれ

くまモンを超えることができるのはあるモンしかないかもしれん。

小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）

>>372
売国マスゴミが一斉に且つ２４時間体制で小保方叩きに勤しんでて
それに喜々として乗っかるバカ日本人からお察し。

>>256
はいはい、完全勝利。我々は戦勝国ニダ。と一緒やな。哀れで救いようが無い愚か者。

>>345
ここでいう自然法則というのは自然に起こりうるあらゆるものを含むからちょっと無理だろ
これはむしろ自然法則そのものやその発見は特許にならない、という説明で良く引用されるんだけどね
例えば万有引力そのものを基本特許として認めこれを応用したあらゆるものに権利を認めたらとんでもない話になる

STAP現象そのものは自然現象だろうと思うけど、特許で出願されてるのはその製法でりっぱな創作
紛らわしいけど無理矢理その文言にあてはめるなら、
そこで使われてるのはSTAP現象ではなく、酸によるなんかの変化とかそういうこととの解釈で良いと思う
つか普通そんなことが問題になることはない

>>385
悪を挫くのは日本人の習性。罪を認めれば人は憎まず。

マスコミは何故か、おば方の
不可思議な行動や発言をスルーするばかり
これが、おば方以外の人なら立ち直れないくらい叩くだろうな
悲劇のヒロインを演じるおば方
に騙され続けるマスコミに呆れる

>>385
根岸先生も叩いてるよ
---------------------------------------------------------
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春（4月24日号）

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」

ぶさいくメス豚は、そごうの前の国道二号線で車にはねられて死ね

>>377
今世界で主流になってる体細胞クローンの技術を編み出した
体細胞クローンの権威なのに
世界で始めて細胞融合を使わない体細胞から作ったクローンマウスを作った人なのに
お気の毒。

おまえの２００回はどうせ「コピペ」の回数だろがぁ！

　　　　 ／￣￣ヽ
　　　 /　／ヽ＿ノヽ
　　 /　　(　　　　　.|　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　
　　 |　/N___ﾆ≧≦|　　　＿/Z_rｭ.ﾛノ ／￣￣￣＼　　　
　　 |.( Y　|ノ･>八･i]　　ヽｧrｧ//_._._//　　　　　　　ヽ　
　　 | し'　　￣ 　| ||　　　く/レ'　>ﾝ>>|__　/|　| |__　 |　
　　 ヽi　　　　　`-'.}　 ヽ、人人/／　LL/　|__LﾊL　|　　
　　　 ヽ　　　 (ﾆ=/　　　)　　　てL／　（;・;ヽ　/＜;・;）　　
　　__／　　`―-ｲ　 ＿￣）　　　(（ﾘ　⌒　　o o ⌒ ）　　ぐぇあ！　
　く /　　　　￣|￣ ≡≡ヽ　　 て|0|　　　　_＿　　 ﾉ　　
　 /　　　　／￣￣ ＾丶-´　　 （ |　＼　　　ヽ_ ∴ ∵ ・ ； o　
　/-----く　　　　　　 ／ ^⌒ヽ＼ ／＼＿＿ﾉ　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（ /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）ﾉ|　 |＿＿＿| |　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （　　　　　　）　　　

>>390
＞科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、
＞多少でも意図的に行われたとしたら、
＞科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

＞科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
＞偽造は嘘つきですから、
＞彼女は科学者としては失格だと思います。
＞そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。


これすごい辛らつだよな
あまりにハッキリ言ってて驚いた。それほど憤慨してるし
それほどありえない顛末だってことだな

早稲田に科学を語る資格無し。
今まで腐っても早稲田と評価していたが、もうカルトレベル。

>>388
ほんの僅かでも可能性があれば資金と人材を投入するのが技術立国。
今の小保方叩きは、少し前の朝鮮の捏造学者叩きを彷彿させる。

>>394
他スレだったけど、この根岸先生による小保方は科学者失格発言に対して
擁護派はあろうことか根岸先生を無能とかほざいてたわ

擁護派ってどんだけ失礼で常識が無いやつらなんだろ

ボボ型貼る子

マスコミのワンパターン報道はこの件でも同じだな。
それと、この業界の研究者の説明力のないコメントも酷いし、結局自分の分野
の慣習や実態を怖くて言及できないから変な一般論の解説で全然本質を
あぶりだせないな。

>>397
人間が大勢集まって社会を形成すると、どうしてもある一定の比率で
バカ層が生み出されちゃうってことだな。

>>380
日本でも論文の不正は懲戒処分されてるよ。
論文で不正があったら、普通に捏造と判定されて。
そしてマスコミが報道したとしても、片隅の記事でさっと紹介するだけ。
擁護論なんかまず出ないよ。

ところが、小保方だけはなぜか特別扱いで、
マスコミは「論文不正よりもSTAP細胞の有無の方が大事」と
意味不明の話のすり替えを展開。
理研の腰も不自然なほど重くやっと捏造と判定したかと思ったら、
不正した本人が弁護団4人を雇って反論会見。
そして会見の印象だけで「あの表情や涙で、嘘をついてないことを確信した」
と言うバカ続出。
事実よりも感情優先のバカな日本人がこれほど多い事に戦慄が走ったよ。

そして、小保方は論文不正の問題をSTAP細胞の有無の問題にすり替えること
に完全に成功した。

小保方はもう反論ヤメロ。もうこれ以上の恥の上塗りはヤメロ。あんたは研究者として失格。

オボカタルは２ちゃんねるに降臨している
此奴にとって一番こたえるのは、ここにスレが無くなった時

>>385
論文コピペ捏造改竄した小保方みたいな奴を擁護する意味が無いからな
最初から突っ込みどころがさほど無いもん出せばよかっただけ
（擁護する奴はこういところは綺麗さっぱり忘れてるから困る）

まあこの期に及んでのｇｄｇｄっぷりと若山に全て押し付けようとしてるところからして
真っ黒なのはほぼ間違いないと思うがな

つか372は「日本の貴重な頭脳」「日本経済に寄与」とか抜かしてるけどさ・・・
小保方本人が「未熟」「不勉強」「自己流」と自分に対して発言してるんだぜｗｗｗ全然駄目じゃねえかｗ
（擁護はこういうのを忘れるから馬鹿丸出し）

ここでの擁護的な発言を分析して次に備えているのだから
悪魔に魂を売った偽研究者を徹底的に叩くべし

韓国のニュースでこいつの事忘れてたわ
もういいから消えてねｗバイバイｗ

>>394
海外にいるから当たり前のことを当たり前のように発言出来るんだと思うよ。
だって、記者会見後の世論を見ててもわかるじゃん。
日本社会には「事実よりも印象」を重んじるバカが、驚くほど多いんだから。
事実よりも印象、科学よりも感情。そんなバカたちが。

ノーベル賞科学者の野依理事長と根岸先生から科学者失格の烙印を押されて
ノーベル賞科学者の山中先生の足を引っ張って、
それでもまだ理研に残って研究をやりたい！って小保方と擁護派は
どんだけ面の皮が厚いんだよｗ

　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　＜　国民の バ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！>>533

科学の世界では、だいたいオボの単独犯という解釈になってきてるのかな。
大隅先生はそう思ってるみたいだね。

笹井先生は、今はともかく、最初は完全にだまされた口なんだろうね。
でも、発表後だかに不正、捏造に気が付いたが、
もう無傷では引き返せない状態たのかも。

しかし、そこそこの教育レベルの人でも
陰謀説、スタップのあげる利益を外国に取られるなど
STAP細胞を信じているのがいるのが頭が痛い・・・。
自分の友人にもいます。（泣）
日本のためにオボカタさんを守れ！なんかいって、フェイスブックで叫んでいる
愛国？団体もいるしね。へんな女によるただの詐欺なんだって〜って言いたいよ。

会見要約：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　　　２００回も性交しますた
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 おボボ 　　｜

　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　　＜　２００回もか！凄すぎる！

パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

期待が高まりますね！
そんな私は今下着を売ってます。
童顔ですが10代に間違われることが多いです＾＾
パンコレ　ゆーり　でぐぐったらでます

擁護派といっても、研究者サイドで擁護している人間なんてほぼゼロだろ。
(武田邦彦のようなのは既にテレビ芸人なので除く)

科学も一定のルール内で成果を競うという点でスポーツと似ている。
コピペとかねつ造なんてルール違反をやった時点で失格。永久追放。

精いっぱいクリーンな競争をし、それでも成果を出せずに研究の世界を
去っていた無数の研究者たちが日本にも世界にも大勢いる。
「彼女はドーピングをやったが、ドーピングなしでも成果が出せる逸材かも」
なんて例外扱いはとんでもない誤り。

刺激で多能性が誘引されるというアイデアが本当に価値があるものなら
将来、彼女以外の誰かがインチキ抜きで証明するだろう。
それはその人の業績であってドーピングをやらかした人間の出る幕ではない。

会見要約：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　　　不適切な関係は全くありません！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 笹　井 　　｜

　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）　　＜　やっぱりお前だろ！

パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

だれかがいってかが、これ
共同研究者に発言力のある女の研究者が混じってたら
きっと防げてたんじゃないかな？（おかざりの共著じゃなくてね）
たぶん、女はなにか違和感を感じて、変だと気づくと思う。
若山先生の奥さんは、きらってたよね。

存在しないなら理研はさっさとSTAP実験やめちまえ！
１年も血税で延長しようなどと厚かましい！

新垣「実は追加資料はすべて私が作成しました」

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 !
　　　|　 |　　LL/　|__L ﾊ L　!　　　　　　 ━━┓┃┃
　　　＼L／ ／･＼　 ／･＼Ｖ　　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　/（ﾘ　　 ⌒　　。。 ⌒　) ｡ ﾟ　｡　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　|　0|ﾟ　　　ヾﾟ　　　 ≦ 三　ﾟ ｡ﾟ｡　ﾟ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　　　|　　＼　 冫 ､ﾟ　　　　≦　三 ﾟ ｡ ﾟ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　 ﾉ人 ／`　 ゝ'　ﾟ　　　　 ≦　三 _ ﾟ | |　理研笹井氏　　　　　|
＿＿ ／　　　｡ ≧　　　　　　　三 ＝ - | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　 /　　 ,　　- ｧ ,　　　　　　　≧=　 .| |　「撤回が最も適切」 .|
| | /　　 /　　　 .ｲﾚ,､　　　　　　 ＞　　| |　　　　存在には自信 |
| | |　⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ　　ヾ　≧　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿_|_|＿_|＿_

お前らが否定するSTAP細胞に
理研は血税を垂れ流して１年も延長しようとしてるぞ！
こっちに怒れ！

本当に存在するかどうかはオボコが海外へいって証明しろ！できなければクビにされろ！

>>366
風俗ほどプロ意識はないんじゃないか
ただの円光的な

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

コピペ詐欺者を食らうとはね・・・さらに堕ちるチョン

お前らが否定するSTAP細胞に
理研は血税を垂れ流して１年も延長しようとしてるぞ！
こっちに怒れ！
本当に存在するかどうかはオボコが海外へいって証明しろ！できなければクビにされろ！

【小保ちゃんにあぼ〜んされたもの一覧】
・理研
・笹井
・ムーミン
・ハーバード大
・リケ女
・若山
・ヴィヴィアンウエストウッド
・早大理工学部
・『ネイチャー』
・割烹着
・東邦大東邦
・ケビンコスナー（本物）

>>422
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

ケビン・コスナー発言は本当だったのか？

資料じゃないだろう。
資料じゃなくてＳＴＡＰの存在を示せる証拠を持ってこいと。
作成に成功と発表したんだからそれを出すしかない。

>>422>>426
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

次はオボコのいう理研内の成功者が会見しろ！
どこまで成功したのか納税者の前で説明してみろ！ｗｗｗｗ

>>428
それを出したらコクエキガー()

時間稼ぎとか姑息すぎて反吐が出る
さっさと解雇して欲しい
幸福の科学にでも就職したらいい

もう彼氏だもん
もうSTAP細胞だもん

どんぴしゃ過ぎるｗ

>幸福の科学
バカボンも今は引っ込みが付かなくなってるけど、
ほとぼりが冷めるころにゃ、こっそり手の平返ししてなかったことにするだろうからねえ。
構ってもらえるうちに就職先探さんと。

佐村河内を救ったオボカタが沈没に救われる
世の中というのはうまくできてるもんだ

理研内の暗闘、理研と大マスコミの関係、理研と文科省の関係、
外部研究者らによるえげつない理研攻撃、傾聴すべき科学的学問的な論文批判。

これらについて法人責任者の理事長には記者会見wwではなく国会で説明してほしいね。
内幕詳しい飯島参与が週刊文春最新号で指摘してる通りだけど。

どうして200回も成功してる実験が、疑惑が出た時点で即再現できないのか
とりあえず、第三者関係なく、やってみせればいいだけだろ

25 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/04/20(日) 13:10:28.15 ID:8nuecwlk0
成績いい奴数人で君が代斉唱拒否りましたが何か

死ぬまで宗教の奴隷にはなりませんよ

Ｅテレ囲碁の下坂二段がオボコに似てる!!

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　私のハートは
　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ　　　　
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ） 　　　STAP現象〜♪
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　 　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　 　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　　　　
　　　　| （　　 　 　　）

STAP細胞ができる過程がすべて映像に残されているんだろ。
光っていない細胞が緑色に光る。培養から2、3日で。そのときにはOCT4陽性反応は
少ない。それから5から7日でその細胞が集合してひとつの細胞隗となる。
そのときにはOCT4陽性反応が強くなり、他の多能性マーカーも発現している。
細胞の死滅や自家蛍光でないことも確認されている。
これだけの映像があってなんで世界的にも捏造とされているのか。STAP細胞はあるだろう。

ＳＴＡＰ現象は小保方の実験データを前提として成り立ってるよな。
前提の検証をほったらかして語るのはやめれ。
笹井は｢積み上げたツミキを壊し､１から積み上げる｣と言ってたが､呆れたわ。
ツミキを壊す作業(検証)をしていけば､１から積み上げる必然性はなくなるやろ。
｢疑いから検証し､検証から事実が見えてくる｣
当たり前のことだが､それを実践し､最初に論文撤回を求めた若山は評価できるやろ。

いくら実績がないといられない世界、ってねぇ。どの職業でも同じですよ。

大の恩人の若山先生になすりつけるなんて、考えるだけで耐えられないでしょ普通。
もし先生のミスがあったら私がかぶってあげよう・・と思うでしょ。

こんなことまでして「未熟な私にもし、科学者として今後が・・」
「今後も理研で・・」なんて発想、甘すぎるなんてもんじゃない。
笑みを浮かべ「次の論文で書きます」なんて・・呆然。

とんでもない根性、性根、自分のためならどんな腐ったことでも
できる矜持を持ってないとできない。

そのうち変わる、今、精神的に参ってのパニク状態の中での発言ととるのは人が良すぎるだろうか。

不正を軽く考えて擁護する奴に分かって欲しいのは学界における不正論文というのは、
スポーツ界におけるドーピング、金融マーケットにおけるインサイダー取引と同じなんだよね
そんなものが蔓延したらその根幹を揺るがし崩壊させかねないという点で全く同質で
絶対に許しちゃいけないタブーなんだよ

普通の会社なら、故意で無くてもミスで会社に損害を与えたら、就業規則
はどうであろうと、まず、自分が責任を取るのが当たり前。しかも、今回は、
自分の会社の信用（理研）を大きく傷つけ、念願だった大取引（特定法人指定）
を成立寸前に少なくとも先延ばしさせ、社長（野依）の顔に泥を塗り、責任問題
にまで発展する雲行き。

なのに、弁護団を依頼して「故意ではない」という事で争う事により、騒動を長期化
させて、更に組織や関係者の傷を深くし、余計な仕事を増やしている。

で、何がやりたいんだろう？発覚時に素直に責任認めて、論文撤回に応じて
涙の会見をやり、辞表を出していれば、日本社会の情け体質で学会に残れた
かも知れないが、この戦法で勝ったとして、万が一、懲戒処分は免れて理研
に残れたとしても、それだけで終わり。最早、学会に居場所はないのでは？

まさか、騒動以前に戻れるとでも思ってるんだろうか？そうだとしたら、
不毛の戦いに巻き込まれた理研や、それに使われる税金を支払っている日本国民は、
悲劇だよなあ。

やっぱ、STAP細胞を再現するには角度とかすげー重要なんだぜ
サイン、コサイン、タンジェントとか揃わないと駄目だね
あと、高さとか重力とかも結構大切。自由落下させてスピードアップとかね
それと温度とか圧力とかもっと重要。加熱してプレス、そしてクーリングオフ
この三つ巴がピシッと決まるとなかなかいい感じにSTAPしてくる
まぁ、これを的確に出来るのは俺と小保ちゃんくらいだから他者が再現するには
ちょっと無理かねって思っちゃうんだ、うん

長期化させる目的は　ただ一つ　証拠隠滅
これしかない

論文、論文いうけどさ。論より証拠。

その細胞から胎盤までできるマウスができたんだから。ES細胞でなければ
それだけでもとてつもない発見だ。
小保方さんが細胞をすりかえたなんて可能性はゼロ。それだけでも未知の万能細胞といえる。

私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。

私がSTAP-SCの樹立に成功した時、大元のSTAP細胞はOct4-GFPをよく発現していました。この状況ではSTAP-SCの樹立は胚盤胞からES細胞を樹立するより簡単なんです。

さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。

若山さんがSTAP細胞からSTAP-SCを樹立したといっているんだからSTAPとESを間違える
なんてことはありえないだろう。
この発言はES細胞やIPS細胞が混じったのではないかとの質問の答えだが。
STAP細胞とIPS細胞を混ぜても1つにはならないと笹井さんも言っていたしね。

そのマウス作った人がオボコから変なもの渡されてたのが分かって
「俺はいったい何をやってたんだかわけワカメ」になって
論文取り下げーって言ってるじゃなかったっけ

自分がSTAP細胞からSTAP-SCを樹立して、その細胞からキメラマウスも作ったのに
何を信用できなくなったのか？それにキメラマウスも129B6のキメラマウスだったので
あろう。その系統のES細胞はなかったわけだし。

>>446
＞サイン、コサイン、タンジェント

ﾜﾗﾀww

胎盤までできるマウスを作れたどころか、論文の共著者のバカンティなんか
猿やら犬の脊髄損傷治療という、もっととてつもない成果を残してる筈なのに
なぜか小保方も笹井もその事にはかかわりたくないようでｗ
STAP細胞はありまぁすって言うんなら、存在するからこそ、こんな結果もありまぁすって
ドヤ顔で言ってもいいはずなのにｗ

>>451
そういうこと
細胞が混じるか混じらないかについても
丹羽さんと記者のやり取りで確定できなくなったしね

ID:gbQjZilH0 はわざわざ古い情報を持ってきて
既に議論ずみのことを蒸し返してるだけ
時系列をわざと無視してると思われる

たぶんこのスレが捏造派ばっかりだから印象操作したいんじゃね？

>>446

>そしてクーリングオフ

な　ん　で　だ　おwwwwww

>>414

ドーピングの例は非常に適切だよね。
科学論文の場合には、査読もそうだが”そこに書かれているデータは本当”という過程のもとに審査するわけで、
いちいち”このデータは本当か？”なんて疑っていたらやってられない。
ドーピングもそうだが、”今回の大会ではたまたまドーピングしてたけど、その前の大会ではやってなかったから
そのときの世界記録は有効だよね”ってバカな言い訳が通用しないのと同様に、
”今回のデータは改ざんしてたけど、その前に改ざんしてないデータがあるから大丈夫だよね”って言い訳が通用するわけがない
（その”改ざんしてないデータ”ってのの正当性が信頼できないから問題になるわけで）。

このあたり一般人の人にちゃんと説明してくれればいいんだけどなあ

昨夜、NHKでクリスタルスカルの番組をやっていた。
女の人がマヤの遺跡で見つけて…という話で、当時の解析技術だと
わからなかったけど、2000年代に再調査したら19世紀以降の工作
機械で作製されたものだと判明。
しかもオークションでの売買記録も（写真付きで）発見。
女の人の父親が購入していたことが判明。
つくった人も判明。
女の人がマヤ遺跡に行ってないことも判明。

でも、この女の人は、死ぬまで何十年もマヤ遺跡で見つけたと言っていたそうな。

なぁ、この女の人のメンタリティ、理解できる？
小保方女史がそうだとは言わないけれど、よほど自己正当化ができないと
嘘ついたストレスで大変なことになりそうと普通の自分は思うが、そうでない
人もいるということで。

その当時小保方さんは若山研究室の一員だよ。
どこからそんな129B6のES細胞を持ってくるんだ？

若山さんに渡されたのはSTAP細胞隗(と言われたもの）で細胞の塊
の形で渡されるので見た目ではES細胞の塊と区別がつかない

ほんとだらしない国

>>460
そうです。
細胞の区別がつかない云々は3月25日の報道ステーション内で
若山本人がインタビューでそう言ってる。

何度も古い情報蒸し返す擁護派はちょっとしつこいよね。

>>459
理研の記者会見でマウスのES細胞は誰でも使える状態にあった
と理研のおばさんが答えていた

>>463
おばさんに代わって竹市センター長が答えていたね。
センター長お墨付きの管理体制で衝撃を与えた。

このスレよしりん（60）混じってそう

＞代理人の三木秀夫弁護士によると、追加資料は実験ノートなどの新たな物証ではなく、
＞不服申立書の内容を補強する文書。

なんじゃこりゃ。
スタップ細胞の有無を立証には何ら関係ないな。
なめてんのか。

詳しいこと全然知らないんだけど、結局のとろこ
ＳＴＡＰ細胞はあるの？ないの？　　どっちなのよ(´･ω･`)

ES細胞は自己増殖力があるけどSTAP細胞には自己増殖力がないのですが。
違う細胞ですよ。
ES細胞からSTAP幹細胞を作ったんですかw

>>467
これまで再現できた人は小保方しかいない。
これは笹井も会見で認めた。
そして正しい手順は小保方の頭の中にあるのでは？と笹井が言ってた。

第三者が追試できて在ることが認められるとするなら
現状は無いとしか言いようが無いんじゃね？

>>468
ES細胞もSTAP幹細胞を増殖させる培地で培養すれば多分培養して増える

>>464
眞紀ちゃんをオバサン呼ばわりしないでくれないか！

「ノートを出したい」と言わないところが、この方らしい。
やっぱり２冊しかないんだろうね、４、５冊って言ったけど、場当たり的に
言っただけで。

いろんな質問にも断言しないとどうとでも後で言い直せる、ってこの会見
でわかった。

>>467
あるよ。
うまくいったら人類の歴史が変わる発明だよ、数百兆円の市場価値だよ。
それが今現在じゃ小保方さんにしか作れないんだよ。
すごすぎるオンリーワンだよね。他人に簡単に再現されちゃたまらんよね。
下手したら殺されるしね。

金の卵を産むニワトリの作り方を発明した、でも自分ひとりじゃ事業化できない、として、
いきなりそれを完全な論文にして世界中の人に再現できる手法を公開するか？
今はどんなに罵声を浴びようと「そういうものを発明しましたよ」と公表するだけにして
水面下でいろんな企業と交渉したり技術を熟成させるもんだろうね。

>>472
場当たり的に言うのは博士論文のときも顕著だったね。

数々の問題を指摘されると、
「あれは下書きだった」
と言ってのけたからね。下書きを製本して国会図書館に寄贈するか（）

しかも早稲田に撤回を要請してるとまで言ってたから
その日の内にウォールストリートジャーナルが早稲田へ確認を取ったところ
「そんな要請は来ていない、下書き以外に正式なバージョンがあるなんて話も聞いたことが無い」
って即否定してたからなー

舌の根も乾かぬうちに次から次へと嘘が出てきたから擁護派をやめる人が激増してたわｗ
いま擁護派をやってる人はこの出来事も乗り越えた上でから
訓練された小保方信者だよー

>>425
毛根再生に期待したハゲ達も追加して

>>473
それなら論文自体発表する必要なかったんじゃないでしょうか

竹内薫コマ大教授　「この人はよく盛るところがる」

>>476
だが笹井が会見でSTAPの将来性を否定してたよ

笹井　「iPSの素晴らしいところは100歳を超える人からも作れるが、かたやSTAPは生後1週間の、しかもマウスからしか作れない。
　　　　　利用度の優位性が全然違うのです。強調したかったのは原理の違いなんです。」

↑STAPの有用性が最初の発表とすり替わってるだろｗ
　あまりにもちゃぶ台返しで、小保方の梯子をはずしてるから爆笑だったわ

>>457
問題は、
ドーピングを例えに出してやらないと理解できないほどのバカが日本には驚くほど多い事。
そしてもっと怖いのは、ドーピングの例を出されてもまだ理解できない極上のバカが
けっこういること。

地頭の問題だと思う。

>>478
マウスは生物実験の最初に使ってるだけで、
笹井氏がそんなアホな２ちゃんねらーみたいな
発言はしないだろう。

>>480
は？　会見で普通に言ってたよ。
会見動画を確認してみ？

実用性なんか無いけど、原理が違うから面白いという考えはある意味学者らしいと思ったよ。

論文著者で論文撤回を拒否しているグループが犯行グループやな

>>401 正しいとらえ方だ
>>408　賛成する
>>441　馬鹿以外のなにものでもない
>>448 　あほか　おめだたいね

特許の問題もあっての小出し？
全て公開しろってのは理研の利権を潰したいんだろうな。

利権はこんな低レベルの奴をセンター長にしてたんだからレベル低すぎだわ。

しかも利権解放でSTAPコーナーとか作って出している。

そこではSTAP細胞はiPSよりすごくて夢がいっぱいとか平気で嘘の展示とかしている。

若山さんが笹井さんとの仲を嫉妬、のけ者にされたとか言ったとか言わなかったとか
だけど、私は信じられないな。
小保方さん、若山先生のことが好きだったんでしょ、すごく親切で優しく根気強く励ましてくれる。
でも、自分に興味を持ってくれなかったという。
直接言葉にだして言ったり迫ったことはなくても２人きりになる時間はいくらでも
あるから、先生から何か言ってくるはず・・と待ってたけどなんもなかった。
stapの研究がしたい、というより若山先生のつながっていたかったのが
第一の理由な気がする。

>>455
ID:gbQjZilH0は些細に命令されて工作しているんだと思うよ。

でも、報酬はもらえず、そのお金は奥さんの高級着物と笹井の高級車にｗｗｗ

>>401 正しいとらえ方だ
>>408　賛成する
>>441　馬鹿以外のなにものでもない
>>448 　あほか　おめでたいね

>>400>>479
だがそういうバカが日本には想像以上にいること
その結果が2009年の政権交代だし、今の安倍のやりたい放題

>>471
理研誘導王のくそばばあ
これで良いですか？

>>479
マツコのTVビデオ観たんだけど正々堂々とチャレンジして失敗したという事と
ドーピングで記録塗り替えようとしたのがバレたということの区別がつかない
つか他の擁護派もオボコを前者扱いしてるケースが多い良いに思う
マツコの時はその隣にレポーターかなにか頭の悪そうな女が興奮して輪をかけた擁護していたけど
それに反対意見をいう人間を登場させるわけでもなくああいうのをダダ流しするTV局も相当罪は重い

>>10
遺伝子調べたらわかるじゃん

若山が小保方に渡した細胞が、ＥＳやiPSにすり替えられて帰ってきたなら、遺伝子が違うでしょ

>>481
「マウスからしか」とか断言できるなら、
STAP現象を詳しく解明できてることになるからおかしい。
STAP現象に関しては、何も断言できないし、
してないはずだよ。

まだ小保方信じてる奴は、持ってたナイフがたまたま胸の部分にあたっただけなんです、悪気はなかったんです
つってる殺人鬼を擁護してるようなもんだわな

どんだけおっちょこちょいでも、やってはならんことをやったんだから
過失でも捏造は捏造

>>467
＞結局のとろころ、ＳＴＡＰ細胞はあるの？ないの？　　どっちなのよ(´･ω･`)

東大や京大の霊長類研究所のある研究チームが、ヒマラヤの標高6000メートルの地点で熊を見て、
熊だってわかっていたのか、熊だってわからなかったのは不明だけど
「ヒマラヤの標高6000メートルの地点で、ユキヒョウやヤクとは全く違う生き物を発見し、【雪男】と命名した」
って論文を発表し、ネイチャーに記載された

東大や京大の霊長類研究所の研究チームの論文だからと、だれも「それ、熊じゃね？」って思わずに、
世紀の大発見だと大騒ぎになり、「雪男はどんなヤツだった？」と質問責めにし、
自分も雪男を発見しようと、我も我もと、世界中の研究者がヒマラヤの標高6000メートルの地点に繰り出す

でも、
「いっくらヒマラヤに行っても熊しかみつかんねー、東大や京大は、どこで、どうやって、雪男見つけたんだ」
って、みんな大騒ぎになって、

さらに、いろいろな論文からの盗用が見つかって、ますます問題が大きくなり、
東大や京大の霊長類研究所は、世論に押される形で、検証チームを立ち上げた

東大や京大の霊長類研究所の検証チームが、論文をよーーーく読み返して、VTRや写真を改めて見てみたら、
行動パターンや、姿形が、熊と全く同じなことが判明した

しかし、東大や京大の霊長類研究所は、見たマンマ、熊を見つけた時のことを言いながら、
・雪男はこうやって見つけた、こんなやつだった。
・ユキヒョウやヤクとは全く違うし、ユキヒョウやヤクならば見間違えるハズがない。
・ユキヒョウやヤクの他に、今のところ反証仮説として考えられるものは何もないので、雪男は居ないとは言い切れない。
と、シレッとした顔で答えてる

さて、雪男はいたのでしょうか

冷静に考えて画像の加工がいけないことと理解できない人が論文新たに書けるとは思えないんだけど。

笹井は、証拠からすると、ＳＴＡＰ現象があるというのが最有力仮説だ
でも、証拠は若山が確認したんで俺、しらね、だもんね

小保方、懲戒解雇
笹井、自主退職
若山、既に理研は退職済み

こんなとこだろ

>>481
原理がどうこう以前に存在を証明できないんじゃな

結局>>469が全てで再現性がなけりゃ何の意味もないと思う。
よその研究者から論文の通りやったけどできねーぞコラってツッコまれた場合、
肝心な部分は教えないよｗでも本当だよｗじゃ通らんのじゃないの
それでも信じて追試する人はいるんだろうし、今の段階では断定もできないだろうけど。
素人目には常温核融合騒動の時と同じ匂いがしてならない

>>493
100％断言というニュアンスでは無いと思うが、
iPSの性質との比較に関する記者からの質問に
笹井がちゃんとそう言ってたよ。

おそらくSTAP現象が正しいという前提があっても
iPSと比較して優位性が低いという仮説が笹井の中にあるんじゃね？

どちらにしてもバカンティや小保方と意見が食い違ってて面白かったわ

>>495
熊の生息標高って3000mくらいだろ

論破

＞結局のとろころ、ＳＴＡＰ細胞はあるの？ないの？　　どっちなのよ(´･ω･`)

東大や京大の霊長類研究所のある研究チームが、ヒマラヤの標高6000メートルの地点で【熊】を見て、
熊だってわかっていたのか、熊だってわからなかったのは不明だけど
「ヒマラヤの標高6000メートルの地点で、ユキヒョウやヤクとは全く違う生き物を発見し、【雪男】と命名した」
って論文を、VTRと写真付きで発表し、ネイチャーに記載された

東大や京大の霊長類研究所の研究チームの論文だからと、だれも「それ、熊じゃね？」って思わずに、
世紀の大発見だと大騒ぎになり、「雪男はどんなヤツだった？」と質問責めにし、
自分も雪男を発見しようと、我も我もと、世界中の研究者がヒマラヤの標高6000メートルの地点に繰り出す

でも、
「いっくらヒマラヤに行っても【熊】しかみつかんねー、東大や京大は、どこで、どうやって、【雪男】を見つけたんだ」
って、みんな大騒ぎになって、

さらに、いろいろな論文からの盗用が見つかって、ますます問題が大きくなり、
東大や京大の霊長類研究所は、世論に押される形で、検証チームを立ち上げた

東大や京大の霊長類研究所の検証チームが、論文をよーーーく読み返して、VTRや写真を改めて見てみたら、
行動パターンや、姿形が、【熊】と全く同じなことが判明した

しかし、東大や京大の霊長類研究所は、見たマンマ、見つけた時のことを言いながら、
・【雪男】はこうやって見つけた、こんなやつだった。
・ユキヒョウやヤクとは全く違うし、ユキヒョウやヤクならば見間違えるハズがない。
・ユキヒョウやヤクの他に、今のところ反証仮説として考えられるものは何もないので、雪男は居ないとは言い切れない。
と、シレッとした顔で答えてる

さて、【雪男】はいたのでしょうか

理研にも管理監督責任があるから強くは出られないのかも知れんが、
小保方みたいなのは早くビシッと処分を決めてほしいもんだな。

確かな根拠も出せずにすぐバレるようなウソや言い訳を繰り返し、
弁護士まで引っ張り出して延々ともめるザマは本当に見苦しい。
マスコミ報道とかを通じてこんなものを見せられるこっちも気分が悪い。

>>498
信じて追試して小保方の弁明待ってた学者連中がツイッターで激オコしてる。
なんか騙された分だけ怒りがハンパナイｗ

小保方は日本で博士続けるの無理だろうね。

>>269

若山の細胞からなにかわかるのかと思ってたら細胞から由来とかわかんないらしいね。
結局若山はなにしたかったんだろう？パフォーマンスなんじゃね？と思う。

第3者機関に細胞わたしても殆どわかんないらしい。

結局、一番信用できるのがライブセルイメージ（２４時間ライブ映像）なんじゃないかな？
ノートなんて信用できるもんか。毎日毎日嘘書いて、〆てりゃ
なにがなんだかわからない。
ライブセルイメージが最善だよ。

少なくともその中では不正はないと考えられている。

細胞はあるけど、そこからキメラまで検証しなかったもんだしね。

小保方の全面助言のもと、それこそライブ映像で小保方とつないで
一週間くらいでSTAPを作って、
若山の助言で培養、幹細胞作製、
若山がやったように細胞を切って切片にして
ﾏｳｽ細胞に注入し、キメラマウスまで作成という
所まで一気にやるしかない。

これが成功すれば、STAPは間違いなく完全にあったという実証になる。
これを待つしかないだろう。

あと若山は一日も早く、公然の会見にでてこい！
卑怯だろ。自分だけ一抜けた形で安全圏にいようとするのは。
論文の後半の原稿の殆どは元が若山のものだ。
会見しろ！、

悪意がなかった云々…　　言葉遊びはいいかげんにしてほしい
悪気はなかったのは認めるからもう素直に処分されてくれ、頼む
日本が笑いものだよ

＞結局のとろころ、ＳＴＡＰ細胞はあるの？ないの？　　どっちなのよ(´･ω･`)

東大や京大の霊長類研究所のある研究チームが、ヒマラヤの標高6000メートルの地点で【熊】を見て、
熊だってわかっていたのか、熊だってわからなかったのは不明だけど
「ヒマラヤの標高6000メートルの地点で、ユキヒョウやヤクとは全く違う生き物を発見し、【雪男】と命名した」
って論文を、VTRと写真付きで発表し、ネイチャーに記載された

東大や京大の霊長類研究所の研究チームの論文だからと、だれも「それ、熊じゃね？」って思わずに、
世紀の大発見だと大騒ぎになり、「雪男はどんなヤツだった？」と質問責めにし、
自分も雪男を発見しようと、我も我もと、世界中の研究者がヒマラヤの標高6000メートルの地点に繰り出す

でも、
「いっくらヒマラヤに行っても【熊】しかみつかんねー、東大や京大は、どこで、どうやって、【雪男】を見つけたんだ」
って、みんな大騒ぎになって、

さらに、いろいろな論文からの盗用が見つかって、ますます問題が大きくなり、
東大や京大の霊長類研究所は、世論に押される形で、検証チームを立ち上げた

東大や京大の霊長類研究所の検証チームが、論文をよーーーく読み返して、VTRや写真を改めて見てみたら、
行動パターンや、姿形が、【熊】と全く同じなことが判明した

しかし、東大や京大の霊長類研究所は、見たマンマ、見つけた時のことを言いながら、

・我々は【雪男】を200回以上、この目で見ている
・【同じ生き物】を見たという人がいることも確認している
・【雪男】はこうやって見つけた、こんなやつ
・ユキヒョウやヤクとは全く違うし、ユキヒョウやヤクならば見間違えるハズがない。
・ユキヒョウやヤクの他に、今のところ反証仮説として考えられるものは何もないので、雪男は居ないとは言い切れない。

と、シレッとした顔で答えてる

さて、【雪男】はいたのでしょうか

この件は捏造でなく杜撰なデータ管理でいいけど
早稲田の論文はおとがめなしでいいわけない

>>502
どうせこの>>1も言葉遊びレベルの　文書のみ　でしかも、突っ込まれて後から言い訳連発。目に見えてるもんなー。
後出しジャンケンで有利なくせにボロが出て突っ込まれてしかもまたボロを出すという最悪の展開。

>>499
100%断言してないなら、
やはり >>478 の表現は間違いということになるね。

>>506
論文の共著者のバカンティなんか雪男を家で飼ってて良く働くぞと講演してまわってるぞｗ

悪意がなかった云々…　　言葉遊びはいいかげんにしてほしい
悪気はなかったのは認めるからもう素直に処分されてくれ、頼む
日本が笑いものだよ

>>509
表現ってかこの台詞まんま言ってたがね
俺の感じ方として100％断言というニュアンスに感じなかったというだけ

少なくとも笹井の中ではiPSに有用性で勝れない根拠のようなものがあるんじゃないかね。
それを知っていて1月の会見で大見得きったのは問題だとは思うが、
学者として原理が面白いという気持ちは理解できる。

一応、レスもらえば俺の意見は言うが、あくまで俺の解釈しか言えんよ
会見動画みれば笹井が記者からの質問にこう言ってることは確認できるよ

確かにこの女にかき回されて肝心な研究が止まってる
（実際はこれまでの実験結果も信用できなくなって後退してる）
ってことの方が損失が大きいんだよな

もう、取引でもいいんじゃないかな
お前の言うように悪意はなかったことにしてやる
でも、懲戒免職と博士号剥奪ねってことで

>>506　の答え

・ヒマラヤの標高6000メートルの地点で【熊】を見て、【雪男】と命名した・・・・のだから、【雪男】・・はいる

・しかし【雪男】・・は【熊】・・なんだから、【雪男】・・はいない

>>513
それがイヤだからオボは暴れてんでしょ。

懲戒免職　はく奪は早稲田の方になるからわからんが。

笹井さんと旧知の近藤滋大阪大学教授のコメントまとめ
http://whatisascientist.blogspot.jp/2014/04/blog-post_18.html

>当たり前だ。笹井は、私が今まであった人間の中で、一番賢いと言っても過言ではない。
>大阪市長なんぞと世界が違う。

>あの賢さで、STAPが机上の空論という事に気がついていない訳が無い。
>小保方と自分を守るためには、そう言い続けるしかないのだと思う。

>「魅力的な仮説に戻った」というのは「できたら凄いんだけど証明に失敗しました」ということ。
>でも、事情を知らない人に与える印象は、全然違う。この辺の言葉遣いが秀逸。
>国語の勉強にはなる。

>>506　の答え

・ヒマラヤの標高6000メートルの地点で【熊】を見て、【雪男】と命名した・・・・のだから、【雪男】・・はいる

・しかし【雪男】・・は【熊】・・なんだから、【雪男】・・はいない

・東大や京大の霊長類研究所は、ユキヒョウやヤクとは違うとは言っているが、「熊じゃ無い」とは一言も言っていないので、ウソも付いていなければ、捏造もしていない

>>515
剥奪された場合、ユニットリーダーの要件に博士号が必要だからユニットリーダーは首だね
そういう対応になることは3月の理研の中間報告で竹市センター長が言ってた

ってかユニットリーダー分の給料はとりあえず返還しろよって思うわ

>>515
小保方って2008年に初めて幹細胞の勉強し始めて
すぐに（幹細胞の素人の状態で）
「幹細胞の研究してまーす☆」とアピールして国費の給料1200万貰ってんだけど、
記者が質問する機会がまだあったら「なんで素人なのに他のきちんとやってる研究者押しのけて
アンタが立候補して国費1200万貰ったの？」と質問してほしい。

＞「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」と代理人弁護士　小保方さん、正しい画像提出へ

蜜封した透明なビニール袋に入っていて、立ち読み禁止とされてるようだ。
来週をお楽しみにか。待ち遠しいなあ

>>518
あーそれが順当だわ。理研も早稲田もどっちも資格ないならしゃーないよねｗっていう。

>>520
たとえきちんとした写真取り直したとしても
それが最近撮ったか、ちゃんと論文作成中に撮られたかの客観的証拠がないよね
つまり正しいという証拠がない

　　 .／￣￣￣＼
　　/ノ ／￣￣￣＼　　オボスレ　　　　優良スレ　　　　 普通　　　　　 糞スレ
　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　|　/　 | __　/|　| |__　 .|　　/)
　|　| 　 LL/　|__LﾊL　 |　 ( i )))
　＼L／　　（・ヽ　/・）V /　 /
　/（ﾘ.　　 ⌒　●● ⌒）　./　　　ここだボ――！！
　|　0|　　　　　_＿　　 ﾉ ,/
　|　/ .＿＿　 ヽ_ノ ／/´
. ﾉ (＿＿＿）＿＿ﾉ ./

>>506　の答え

・ヒマラヤの標高6000メートルの地点で【熊】を見て、【雪男】と命名した・・・・のだから、【雪男】・・はいる

・しかし【雪男】・・は【熊】・・なんだから、【雪男】・・はいない

・東大や京大の霊長類研究所は、ユキヒョウやヤクとは違うとは言っているが、「熊じゃ無い」とは一言も言っていないので、
　ウソも付いていなければ、捏造もしていない

・一番最初に論文を発表した、東大や京大の霊長類研究所の研究チームも、
　「ユキヒョウやヤクじゃないのか？」とはマスコミやおまえらからさんざん聞かれて。「ユキヒョウやヤクとは違う」とは言っているが、
　「それ、熊じゃね？」とは、一度も聞かれていないから、ウソも付いていなければ、捏造もしていない



さあ、【一番バカなのは。たーーーーれだ】(笑)

>>512
そんな発言したら大ニュースになってるはずだし、
俺は聞き手の間違いと考えるよ。

>>394
野依は当事者だからあれだけど小保方のノーベル賞受賞者を怒らせる器量は凄すぎる。
科学者がここまでハッキリ言うって相当怒ってるよねえ。
基本、世俗的な事に興味ない人たちだからめんどくさい言い方で怒り表現そんなにしないもんなのに。

>>506　の答え

・ヒマラヤの標高6000メートルの地点で【熊】を見て、【雪男】と命名した・・・・のだから、【雪男】・・はいる

・しかし【雪男】・・は【熊】・・なんだから、【雪男】・・はいない

・東大や京大の霊長類研究所は、ユキヒョウやヤクとは違うとは言っているが、「熊じゃ無い」とは一言も言っていないので、
　ウソも付いていなければ、捏造もしていない

・一番最初に論文を発表した、東大や京大の霊長類研究所の研究チームも、
　「ユキヒョウやヤクじゃないのか？」とはマスコミやおまえらからさんざん聞かれて。「ユキヒョウやヤクとは違う」とは言っているが、
　「それ、熊じゃね？」とは、誰からも、一度も聞かれていないから、
　「熊じゃ無い」・・・と、ウソも付いていなければ、捏造もしていない

さあ、【一番バカなのは、だーーーーれだ】(笑)

国民の莫大な税金が投入されているにも関わらず、前代未聞の悪質な捏造詐欺師が
野放しにされている3流国家・日本。

あの韓国でさえ、捏造研究者は懲役刑を喰らっているというのに。


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1218&f=national_1218_064.shtml


ソウル高等裁判所は16日、ヒトの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究に関する論文をねつ造し、
研究費用の横領容疑で起訴されていた黄禹錫教授に懲役1年6カ月、執行猶予2年を
言い渡した。中国新聞社が報じた。
裁判所は、「清廉潔白に職務に当たるべき国立大学の教授が、公金を横領し論文を
ねつ造するなど、韓国科学者の研究成果と国際社会の信用を大きく損なった罪は重い」
とし、懲役1年6カ月、執行猶予2年を言い渡した。
一方で、黄被告の動物クローン技術における研究成果を考慮すれば、研究機会のはく奪
は社会にとっても損失であると主張した。

黄被告は2004年から05年までの間に『サイエンス』誌に胚性幹細胞の論文をねつ造して
発表。その後、特定の患者に対する幹細胞治療実施の可能性までも誇張（こちょう）し、
韓国農協とＳＫグループから総額20億ウォン（約1億4500万円）にのぼる研究資金を受け
取った。
このほか韓国政府の多額の研究資金を横領した疑いで、韓国検察側は06年5月に黄被告
を在宅起訴。
1審判決では論文ねつ造、ねつ造成果の申請による政府の研究費の横領、違法な卵子
利用などの罪で懲役2年、執行猶予3年の判決を受けていた。（編集担当：畠山栄）

>>522
小保方の学者としての全てがもはや信用できない状態になってるからなあ。
悪意なく不正行為する人間が次に不正行為しない保証ないものな（悪意がないということは不正行為が自覚できないということだから）


だから、データ（ノートなり）はうるさいくらい取っておけって普通、教わってるはずなんだけどな。
信じてもらえないのはしょうがない。データが杜撰と言う事は自分の証明も杜撰になってしまう。

なんかここらへんの幼稚園児レベルのことを博士に自覚してもらわないといけないって悲しすぎるんですけど・・・・・ｗｗ

仮にも日本最高峰の科学機関理研のプロジェクトリーダーだぜ？？やっぱ笹井に大いに責任あるわ。笹井が抜擢したんだもの。

>>525
聞き手って俺のこと？
それとも質問した記者か？
記者　「iPS細胞に対する対抗心が１月の会見での適切でないデータ比較となったのでは？」
っていう質問に対して、笹井「初期のiPSのデータとの比較が独り歩きしたのは本意でなかった。〜>>478」
って答えてたんだよ。

ニュースになってないのは、多くのメディアがSTAPが在るのか無いのかだけに重点を置いてるからだと思うよ。
その先の有用性についてはどうでも良い状態なんでしょ。

背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

>>525
誰もが知ってることは大ニュースではない。
おまえが何をどう考えようと自由。

小保方の一番の功罪は様々な研究者の人間性を暴いたことですね

A.ES細胞やTS細胞ではないと発表されると、すり替えた可能性が上がったという
→正確にはSTAP細胞である可能性と、すり替えた可能性が等しく上がった
→STAP細胞は絶対に認めないという情熱が凄い

B.絶対に小保方のトリックを暴いてやるからな
→政治にしか興味がなく自分が大好き
→周りに認めて欲しくて仕方がない御様子

C.検証が終わるまで真相は分かりませんね、待ちましょう
→STAP細胞以外の可能性も提示するが、あくまでミスとして指摘する
→普段から周りに敬意を払っているのが窺える

>>390
ノーベル賞受賞者にここまで完膚なきまでに論破されたらもう小保方は　ゴメンなさい　したほうがいいと思うんだが。
何を言ってももう駄々こねてるだけだろ。

ゴメンなさいして博士号返還して大学１年生からやり直せばいい。
笹井が面倒みてくれるでしょ。あれだけ買ってくれてんだからさ。

出直せばいいよ。日本がダメなら海外でも。

>>527
＞さあ、【一番バカなのは、だーーーーれだ】(笑)

それは、ID:H2xgUW1t0、おまえさんだよ。

>>530
STAP現象が仮説だとしても、
ヒトに応用できなかったら大ニュースだから、
自分の解釈を疑うべきだね。

最初の会見でiPSをdisったってのは確かに言えるかもしれない
ただ冷静に１千歩くらい譲ると、
発見されたばかりのSTAPと初期のiPSのデータとの比較は、ある意味合理的な部分もある気がする
出発点での性能比較としてな

弁護士には「STAPは存在しない、全部捏造でした」と言うもんなの？
常識的にどうなの？

>>534
＞ノーベル賞受賞者にここまで完膚なきまでに論破されたら

日韓ゲンダイっぽい権威迎合主義だな

>>536
解釈を疑うって…
笹井が言った台詞以外の俺の考えはそう言われても別に構わんが、
では笹井の言った台詞をお前はどう考えるんだ？
お前の考えを聞きたいな。

※笹井が言っているのは会見動画でできるよ

出発点？

で、その出発点段階で「3割成功して2日でできてガン化しない細胞」はどこにあるの？

バカ工作員は些細に着物の切れ端でも恵んでもらいな！

>>539
その分野のエキスパートの言葉に真摯に耳を傾けるって別に権威主義でもなんでもないよね。

大川○法が小保方さんの守護霊インタビューの本だしててﾜﾛﾀ

>>390
ノーベル賞受賞者にここまで完膚なきまでに論破されたらもう小保方は　ゴメンなさい　したほうがいいと思うんだが。
何を言ってももう駄々こねてるだけだろ。

ゴメンなさいして博士号返還して福原のソープでやり直せばいい。
笹井が面倒みてくれるでしょ。あれだけ買ってくれてんだからさ。

出直せばいいよ。日本がダメならチョン国でも。

>>538
�@素直に捏造だと白状

�Aあると言いはる。


どちらでも弁護士の仕事は変わらない。「こりゃウソっぽいな」と思っていても依頼者が有利になるような材料で相手と戦うだけ。
弁護士として一番困るタイプはたぶん「あとから事実が出てくる人」だと思う。

つまり手の内全部見せてくれないと弁護士も勝負できない。

こんなウソつきの
ハッタリ早稲田の捏造野郎
誰が信じるものか。

追加資料など、ほんとにあるなら翌日でも出してるはず
いまごろ、新しい捏造にチマナコなんだろうな。

>>536
>ヒトに応用できなかったら

参考までに俺の解釈を先に言っとくわ
会見で笹井はiPSより有用性が低いって言ってるけど
ひょっとしたら小保方が言うように誰か別の人が手法を改善して100年後にはできてるかもしれんよ（）

科学者として笹井が実力的に小保方よりはるかに優秀なのは間違いないだろうが
笹井の言ってることが絶対正しいとも限らないだろう
実際にバカンティらと意見が食い違ってるんだしな

早稲田が博士号取り消してくれればそれを口実に解雇しやすくなるだろう。
でも早稲田は理研側の処分がでる前に結論は出さないと思う。
関係ないといえそうだが先に処分した場合はねつ造に手を染めるようになったのは早稲田時代の教育に問題があったからだと非難の鉾先が早稲田に集中するから。

>>546
と、思われたくないからこそノートなりの記録をきちっとつける作業を怠るなってことしか言えんわな。


小保方事件はなんか医学生や理系学生への教訓的なものしか残せない気がする。
まあコピペ文化の一掃だとすればいいのかなあ。
STAP細胞がもはやない（実用にほど遠い）今となってはなにか反面教師的に教訓として活かす意外に有用性ないような気がする。


「どんなに正しいと思っていても記録がなければ無意味。だから記録はつけましょう。記録の正しい書き方覚えましょう」


早稲田はこれ学生にちゃんと教える責任があると思う。

なんか世紀の発見からすんげええええ低レベルの話になっちゃってるけどｗｗ

早稲田って昔からじゃん
入学時は優秀な学生が卒業時にはバカに劣化する有名校だからな

>>540
マスコミの報道からだと、
「まだ」マウスからしか「できていない」だから、
現状の比較をしてるだけで、将来性には言及してない。
それなら他の発言と矛盾しない自然な解釈だ。

>>551
ハーバードでは猿で実用化してるんだから
ヒトへの利用ももう少し

>>550
実社会に出てうまく立ち回って虚名で商売して成功している人間が多いんだから
むしろすばらしい大学だと思う。まあ化けの皮がはがれないようにもう少し学生を教育しないといけないが。

悪意なく不正しちゃう人が新たな論文書いても捏造疑惑から精査しなくちゃいけないわけでもうすんげええええええ時間の無駄。

小保方は大学１年生からやりなおして論文の書き方、作法を学んでその責任を取れる上司を見つけてから発表するしかない。

メンドクサイしありえないと本人は思うだろうけどSTAP細胞の優位性を本当に発表したいなら正直、苦にならんと思う。
笹井が言うのが事実なら、科学者として光るものがあり、足りない部分（博士としての道徳）の部分を学びなおせばいいだけなんだから。

論文の作法さえわかればあとはSTAP細胞の優位性をその培った能力で発表しなおせばいいだけ。
そういう真摯な態度の研究者にすべての人が冷たいとは思えないわ。

小保方に言いたい、近道探さないで真面目にやれ。

>>551
その解釈の方向性でいいんじゃないの
俺が>>547で言ったことでもある

ただ、将来性についてその先の台詞も聞いた？
iPSより優位性が低いのです、原理を強調したかったんですってのもはっきり明言してたよ

原理が面白いっていう笹井の意見は本音の一つじゃないかと俺は思った。
例え低い確率の再現性でも、iPSよりも有用性が無くっても原理を追求する学者の姿勢は間違ってない。

>>552
それで来たって言ってるだけで何ら証拠を示してないから

バカンティはペテン師だわ

>>552
いや、そこがバカンティらと笹井で食い違ってる
現状、マウスからしか作製できていないはずと
会見で笹井が認めてるから

バカンティも誤認の業績で教授職ゲットした二流学者だろ。
それでネイチャー通るような論文書けないから、一流の笹井に頼み込んで
仕上げてもらって惨事が拡大した。

>>554
馬鹿なことよ


今ごまんといるまともな院生に研究を引き継げさせばいいだけ。
笹井が本当にスタップ現象を信じてるなら。

小保方の出る幕なんか未来永劫ないよ。

>>556
この前は、脊髄損傷した猿にSTAP細胞使ったら、犬になって歩けるようになったって
京都で公演していたんだろ

>>555
>>478 では、
> だが笹井が会見でSTAPの将来性を否定してたよ

と書いてるから、解釈を180度変えるわけだねw

>>81
結局、科学者の不正は科学者が正してくれたっぽいね。
日本の科学は破壊はされたが終わってはいないな。

証明するのに1200万かかるんだけど
これは証明できなかったら小保方が費用持てばいいよね

訂正>>557

STAPは「生後1週間」のマウスからしかできていないってはずと笹井は言ってた。

笹井が考えている原理として
生後間もない個体であることは外せないファクターと置いていると思う。

>>561
は？　
＞利用度の優位性が全然違うのです。強調したかったのは原理の違いなんです。
って笹井が言ってんだから別に解釈変えてねぇよ。

俺が将来性を否定してるって言ったのはSTAP＞＞＞iPSと発表した内容をちゃぶ台返ししたことについてだよ。

もともとあった細胞ってことだよな、結局ｗ

STAP細胞の定義、あるいは、実験成功の定義が
小保方、笹井でかなり違うことがわかった今
なんかほんとうにわけわからない
論文書いたのはじつは誰？

>>567
あるっぽいようなものを勘違いして大々的に発表しちゃった→うっかりでした。ｻｰｾﾝ


正直これなら許してもいいと思うんだ。科学の進歩は間違いの連続の結果だし。
ただ、小保方事件の場合


あるっぽいようなものをあるように加工して大々的に発表しちゃった→悪意はなかった。ｻｰｾﾝ


これがOKになると日本の科学界は確実に終了。

>>565
すべて現状の比較をしてるだけで、
勝手に将来性と解釈した自分が間違いだろw

追加資料にも嘘・捏造が発覚するという展開を期待したい

もうさ、期限切って「４月中にSTAP細胞の実物持って来れなかったらアウトね」っつうわけにいかんのかな？

オボコ会見って今思うと
自費で会場借りるのは仕方ないからまぁいいとして
ホテルの美容室で時間かけて念入りにセットとメイクして
いざという時に備えて医者を待機させて
弁護士を用心棒として同伴させて
何がしたかったのか、意味わからん上になんか非常識なんだよな

>>571
>>563

>>569
iPSより高い作製効率だの何なのを踏まえての将来性でしょ。
それを否定するということは少なくとも1月の発表で言及していた将来性はいったん取り下げている。
そして、原理が強調したかったという話にすり替わってるでしょ。

ただ、小保方が言うような100年間で別の誰かが革新的に進歩させるかもしれんし
そこまでのことは笹井も言えないってのは>>547で言ったとおり。

日本のカスゴミども論文掲載したネイチャーに文句言えよ　ネイチャーは審査のうえ掲載してるんだから　
世界の科学者がネイチャーと日本の朝日や毎日とどちらを信用するか見えてるわ
カスゴミ使って文句言ってる東大の上とかは反論の論文をネイチャーに出せよ　まあ出しても門前払いだろうな
それにしても東大の上はよっぽど立派な論文をすでにネイチャーやサイエンスに出してるんだろうな　もしかして科学誌には載らないがカスゴミ使って人にけち付けるのが専門分野か

>>560
なーんもわかってないな

ただホラ吹いてるだけなんだよ

Q「笹井さんはSTAP細胞論文の作成に関して、iPS細胞を発見した山中氏への対抗意識はあったのか？」

A「そうしたことはありません。山中先生と僕は強い信頼関係を持っているし、山中先生は僕が
京都大学を辞めた後に受け継いだ方で、非常に素晴らしい方が継いだと喜んでいました。
こうしたことから、iPS細胞の有用度の高さは非常に強く感じていました。
iPSは100歳の高齢者の方からも作れますが、STAPは今のところマウスだけで全然違う。
iPSとSTAPは原理が違うので、STAPはiPSとは違う使い方できるということを強調したかった。
ただ、補足資料では間違った比較数値が入っていたので、2月に謝罪しに行ったということであります」

それより嘘つきという人の性質は
遺伝による先天的なものか後天的なものなのか

>>576
560をよく読んであげたほうがいいぞｗ

>>566
そうですよ

一度分化した細胞に、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・ということは、新発見でも、大発見でもなんでも無い

地球に【熊】という生き物がいると知れ渡っているように、
ほ乳類の体細胞は、一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・と、すでに知れ渡っている
知れ渡っている・・どころか、すでにそれを利用して、みーーーんな、体細胞からクローンを作っている

つまり、小保方ユニットが論文で見つけた・・と言っている生き物は、
【雪男】という新発見の生き物でもなければ、世紀の大発見でもなんでもない、体細胞という、みんなが知ってるただの【熊】

>>506で書き込んだように
小保方ユニットは、標高6000メートルのヒマラヤで、熊が生息している・・という、【熊の生態】を確認しただけで
【雪男】という、未知の生物を発見したわけでも、なんでも無い

>>568
ホント、その通りだよ
小保方をいじめると若手が委縮するだろっていう意見があるけど
不正をうっかりミスと言い張れば許されるならば、科学が成り立たんわ

未熟ゆえの間違い、と、個人の不正、は別にしてほしいわ

>>570
追加資料と言っても「ミスに至った経緯の説明」なんだからグダグダな内容なのは見なくてもわかる
折角だけどそこに嘘や捏造があっても腹立たしいだけでちっとも面白くはないと思うよ

このスレって

チョンの陰謀論が出てこない　∧　小保方をチョン呼ばわりしてない

∴　ここはSTAPの韓国起源を狙うチョン、在日だらけの工作スレ

Q.E.D

>>575
騙すほうが悪いに決まってるだろ

実績ある共著者を信用するわな普通は
ネイチャーはむしろ、小保方の被害者

つまり、今回の騒動で、一番バカだったのは

ほ乳類の体細胞は、一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・と、すでに知れ渡っている
知れ渡っている・・どころか、すでにそれを利用して、みーーーんな、体細胞からクローンを作っている

のに

一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得るから【雪男だ】・・・・と、大騒ぎした

マスコミと、生物板

>>581
科学者としての小保方は徹底的に断罪してもらいたいんだけど、１人の人間として考えた時に
論文の作法も知らない博士ってのは悲劇だと思うんだよね。
笹井が言うように本当に紙一重の天才ならばなおさら。

おれは早稲田がコピペ論文をもって小保方の博士号はく奪と共に、大学１年いや院生でもいいけど入学し直せる義務があると思う。
本当に若い科学者の芽を摘みたくないっていうなら育て直す事が一番合理的だと思うね。


小保方に言いたいのは、近道しようとするな真面目にやれ。


>>390
根岸先生も言葉は厳しいけど真摯に学びなおそうと思ったらたぶん許してくれると思うなあ。世間の感覚と違って天才はやっぱ寛容だろうし。

わざと殺したわけじゃないんです
カレー粉と青酸カリを間違えただけなんです
日ごろからうっかり者で、歯磨き粉と靴磨きを間違えることもしょっちゅう

こんな感じの説明するんだろうか

>>577
その笹井の台詞が不足してるとこがあって
iPSの素晴らしいところは“100歳”を超える人からも作れるが、
かたやSTAPは“生後1週間の”、ってちゃんとマウスが生後間もないっていう要素も言ってた。

おそらく笹井も生後間もない個体ということが
原理的にも実用上の問題になるということも深刻に認識してると思った。

これってササイのスケベ心が産んだ悲劇だと思う。
自分の経歴に大きな傷をつけたな。
私はこれで(小指)会社をやめましたってＣＭみたいなものだ。
禁煙パイポササイの名を与えよう。

>>570
今から追加資料なんて出してくる方がおかしい。どうせ確かな説得力のある
ものなんか出てくるわけないし。あれば最初の段階で先に出してるに決まってる。
世紀の大発見なんだから。

>>586
小保方はお母さんに育て治してもらったほうがいいんじゃね？
画像の切り貼りとか平気で出来る、しかも悪意がないなんて堂々と言えるのは
科学者以前に、人間として不誠実すぎるわ

一度分化した細胞に、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・ということは、新発見でも、大発見でもなんでも無い

地球に【熊】という生き物がいると知れ渡っているように、
ほ乳類の体細胞は、一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・と、すでに知れ渡っている
知れ渡っている・・どころか、すでにそれを利用して、みーーーんな、体細胞からクローンを作っている

つまり、小保方ユニットが論文で見つけた・・と言っている生き物は、
【雪男】という新発見の生き物でもなければ、世紀の大発見でもなんでもない、体細胞という、みんなが知ってるただの【熊】

>>506で書き込んだように
小保方ユニットは、標高6000メートルのヒマラヤで、熊が生息している・・という、【熊の生態】を確認しただけで
【雪男】という、未知の生物を発見したわけでも、なんでも無い

つまり、今回の騒動で、一番バカだったのは

ほ乳類の体細胞は、一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・と、すでに知れ渡っている
知れ渡っている・・どころか、すでにそれを利用して、みーーーんな、体細胞からクローンを作っている

のに

一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得るから【雪男だ】・・・・と、大騒ぎしたマスコミと、
ただの【熊】なのに、「雪男じゃねぇ、ユキヒョウだ、ヤクだ」・・・・と、大騒ぎした生物板

笹井「世界中に問題を起こしてますが　共著者への確認もしませーーん
　よくわかんないけど　あるかもって思いまーーす」

こんなのが日本の研究者の頂点組織の１つの頂点近くにいる
もう本当やめさせてしまえ。


>>591って馬鹿なのかな
俺だったら、多分この両親ありてこの子ありなんだろうと察するけれどな

一度分化した細胞に、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・ということは、新発見でも、大発見でもなんでも無い

地球に【熊】という生き物がいると知れ渡っているように、
ほ乳類の体細胞は、一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・と、すでに知れ渡っている
知れ渡っている・・どころか、すでにそれを利用して、みーーーんな、体細胞からクローンを作っている

つまり、小保方ユニットが論文で見つけた・・と言っている生き物は、
【雪男】という新発見の生き物でもなければ、世紀の大発見でもなんでもない、体細胞という、みんなが知ってるただの【熊】

>>506で書き込んだように
小保方ユニットは、標高6000メートルのヒマラヤで、熊が生息している・・という、【熊の生態】を確認しただけで
【雪男】という、未知の生物を発見したわけでも、なんでも無い

つまり、今回の騒動で、一番バカだったのは

ほ乳類の体細胞は、一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・と、すでに知れ渡っている
知れ渡っている・・どころか、すでにそれを利用して、みーーーんな、体細胞からクローンを作っている

ただの【熊】なのに、

一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得るから【雪男だ】・・・・と、大騒ぎしたマスコミと、
「雪男じゃねぇ、ユキヒョウだ、ヤクだ」・・・・と、大騒ぎした生物板

うっかりコピペ
うっかり切り貼り
うっかり画像間違い
うっかり細胞すり替え

あり得んわ

>>590
というかもうウンザリなんだよねｗ出てくるモノがことごとく捏造かそれに近いものばかりで定義も無茶苦茶。
笹井のコメントで答え出てるし、丹羽と理研のオボ抜き検証でもうFA

小保方自体に何かできる能力が科学者としてはほぼ皆無と分かった以上もう
小保方資料から検証することないんだよね。

あるとすれば、嘘か本当かの検証だけど意地が悪いし程度も低い。

なんかもう　嘘ついてたのは不問にしてやるから博士号返上して黙れ　って言いたくなるのが正直な気持ち。

博士はそろそろ証拠となる実験結果を提出出来るのですかね？
出せなきゃ嘘確定だよね。

早稲田の和田さんって出所したの？

小保方みたいな捏造者を裁く法律ってないの？
日本の信用を無くし、技術開発にも大きなデメリットでしょ。

>>597
根拠はただ一つ。小保方本人の主張「STAPはありまぁーす！」これだけ。
真面目に再生医療研究に取り組んでる科学者たちはマジ腹立って怒ってるだろうな。
「お前なめてんのか？」この一言だよ。

全然興味は持たなかったんだが
ネイチャー誌とマスコミは持ち上げて、たたき落としてご苦労なこった

若い科学者といっても多くの偉大な発見発明は２０代で着想されてるし、
３０くらいって研究者としては一番脂ののってる時じゃないか
あまりにお粗末で本人が未熟といってるのに今更育て直すってのもどうかと

まあ、本人が将来の希望としてそういう道を選びたいというのなら勝手だが
周りがあまり気にする話でもないと思うよ

一度分化した細胞に、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・ということは、新発見でも、大発見でもなんでも無い

地球に【熊】という生き物がいると知れ渡っているように、
ほ乳類の体細胞は、一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・と、すでに知れ渡っている
知れ渡っている・・どころか、すでにそれを利用して、みーーーんな、体細胞からクローンを作っている

つまり、小保方ユニットが論文で見つけた・・と言っている生き物は、
【雪男】という新発見の生き物でもなければ、世紀の大発見でもなんでもない、体細胞の初期化という、みんなが知って利用しているただの【熊】

>>506で書き込んだように
小保方ユニットは、標高6000メートルのヒマラヤで、熊が生息している・・という、【熊の生態】を確認しただけで
【雪男】という、未知の生物を発見したわけでも、なんでも無い

つまり、今回の騒動で、一番バカだったのは

【熊の新しい生態を確認しただけ】なのに、

一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得るから【雪男だ】・・・・と、大騒ぎしたマスコミと、
「雪男じゃねぇ、ユキヒョウだ、ヤクだ」・・・・と、大騒ぎした生物板

　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　＜　国民の バ───カ！！＞　
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　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

まぁ同業からしたら、もうさっさとつまみ出せって感じだろうな
ただの野次馬だって、真相が全部見えたらバカらしくて出るのは溜め息だけだろう
俺、何で溜め息なんかついてんだ？さらに凹むよｗ

害しか残らない

■猿でもわかるSTAP細胞の本当の争点■

小保方はSTAP現象を確認しただけ
STAP現象は笹井も丹羽も確認済み
STAP細胞が夢の万能細胞だと言うのは
クローンマウスを世界で初めて作成した神のネズミ使い、世界の若山のキメラマウス作成が根拠
笹井や武市など日本が誇るノーベル賞有力候補の名だたる科学者が
STAP細胞にゴーサインを出したのはひとえに
世界の若山の作成したキメラマウスによるもの
しかし、このキメラマウスがねつ造だという
若山は小保方が細胞をすり替えたと示唆し
小保方は若山研で起こったことだという
小保方の方にやや理がある
STAP幹細胞は若山にしか作れず
STAP幹細胞以降の実験は全て若山の手によるものだからだ

>>606
STAP「現象」とは面白い言葉遊びを思いついたよなあ。

そのうち「STAP的な」とか言い出すんだろ
そしてやたらと「仮説」という言葉を弄するようになるんだろ、もうね、馬鹿かと。

東大や京大の優秀なポスドクを受け入れてくれる研究施設が少なくて、
仕方なく、高校の講師なんかをしている人たちがゴマンといるのに、
小保方が理研に採用されたのは、大問題だよ

この点を、もっと追求する必要がある

あしたのジョー２の主題歌歌ってたのは、おぼたけし。

>>588
その他の発言との整合性から、
そんな誤解するのは自分一人だけってことに気付けよ。
一部分だけから妄想するのが間違いの素だ。

ネトウヨはこいつを必死に応援してた責任をとれよな

>>599
捏造により資金などなんらかの不正な利益を得た、ということがはっきりしてれば
横領とか詐欺にあたるんだろうけどね
これまでのSTAPの研究資金とオボコの捏造の直接的な関係を定量化するのは結構難しいんじゃなかろか

若山さんはオボコに変なもの渡されて５年も無駄仕事させられたんだとしたら
その間の損害賠償と慰謝料請求の民事訴訟くらいは成立しそうな気がする

>>1
スレタイおかしいって
追加資料じゃなくていちゃもん文章の追加だろ

>>607
言葉遊びって言うけど
STAP細胞のキモの万能性が怪しくなってしまったから
その前の現象までしか言えなくなっただけだろ
むしろ小保方や笹井のこういうところは科学者としてとても誠実

>>612
＞若山さんはオボコに変なもの渡されて５年も無駄仕事させられたんだとしたら

和歌山さんどんだけ無能なの？そん時オボコいくつだよｗ

そして、本当に面白いのは、これからだ

生物板に言って、今までさんざん、ES細胞ならば・・とか、いやいやTS細胞は・・とか
胎盤が・・とか、解析が・・・とか、言って、STAP細胞じゃない、STAPだ、とか言っていたヤツらに

ほ乳類の体細胞は、一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・と、すでに知れ渡っている
知れ渡っている・・どころか、すでにそれを利用して、みーーーんな、体細胞からクローンを作っているのだから

今回の騒動で、一番バカだったのは

【体細胞の新しい生態を確認しただけ】なのに、
一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得るから【新発見のSTAPだ】・・・・と、大騒ぎしたマスコミと、
「STAPじゃねぇ、ESだ、TSだ、Museだ」・・・・と、大騒ぎした生物板

って、話をぶつけると、生物板から

未熟で気が付かなかった、書き込みは悪気がなかった、捏造もしていない、という

小保方ユニットそっくりの答えが返ってくること(笑)

>>608
つまり妬み

そして、本当に面白いのは、これからだ

生物板に言って、今までさんざん、ES細胞ならば・・とか、いやいやTS細胞は・・とか
胎盤が・・とか、解析が・・・とか、言って、STAP細胞じゃない、STAPだ、とか言っていたヤツらに

ほ乳類の体細胞は、一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・と、すでに知れ渡っている
知れ渡っている・・どころか、すでにそれを利用して、みーーーんな、体細胞からクローンを作っているのだから

今回の騒動で、一番バカだったのは

【体細胞の新しい生態を確認しただけ】なのに、
一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得るから【新発見のSTAPだ】・・・・と、大騒ぎしたマスコミと、
「STAPじゃねぇ、ESだ、TSだ、Museだ」・・・・と、大騒ぎした生物板

って、話をぶつけると、生物板から

未熟で気が付かなかった、書き込みは悪気がなかった、捏造もしていない、という

小保方ユニットそっくりの【言い訳じみた答え】が返ってくること(笑)

>>614
おーーそれは誠実なのですか。

おもしろいことを言うな、まさか誠実なんて言葉が出てくるとは。

誠実という言葉の意味わかって言ってるのかな、この人。

そして、本当に面白いのは、これからだ

生物板に行って、今までさんざん、ES細胞ならば・・とか、いやいやTS細胞は・・とか
胎盤が・・とか、解析が・・・とか、言って、STAP細胞じゃない、STAPだ、とか
「専門家面して」「小難しいこと」言っていたヤツらに

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ほ乳類の体細胞は、一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得る・・・・と、すでに知れ渡っている
知れ渡っている・・どころか、すでにそれを利用して、みーーーんな、体細胞からクローンを作っているのだから

今回の騒動で、一番バカだったのは

【体細胞の新しい生態を確認しただけ】なのに、
一度分化したのちに、ストレスを与えると、万能性を得るから【新発見のSTAPだ】・・・・と、大騒ぎしたマスコミと、
「STAPじゃねぇ、ESだ、TSだ、Museだ」・・・・と、大騒ぎした生物板
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

って、話をぶつけると、

今までさんざん、「専門家面して」「小難しいこと」言っていたくせに、

未熟で気が付かなかった、書き込みは悪気がなかった、捏造もしていない、という

小保方ユニットそっくりの【言い訳じみた答え】が返ってくること(笑)

この問題は基本的に小保方チームと科学雑誌の間で生じた問題で
検証も道半ばなのに、なんでこんなに騒げるのか不思議でしょうがない
黙って検証終わるの待ってから評価するのならまだしも

つまり

一番バカなのは、2chの生物板

しかし追加資料を提出と言っても本当にSTAPの資料なのか、
証明しないといけないわけで。
裁判で本当か嘘かを証明するつもりかな。

>>614
未だにスタップ細胞はありますって言ってんのはアホ小保方
笹井はSTAP細胞の存在証明が成り立ってないから仮説扱い
嘘吐き、捏造の小保方は詐欺師

笹井、山中、若山３人のうち自分の上司を選べと言われたら
若山だけは避けたい
真っ先に逃げ出す禿など上司としては最低の男
「それは私じゃありません、全部部下の不正です」

小保方さんの涙は本当に美しかった
嘘泣きでは美しさは出せない

>>615
これ
幹細胞以降の実験はまるっとねつ造の可能性が高い

あの世界の若山が細胞の区別も付かず20代の巨乳ちゃんに5年も騙されてたか
世界の若山が細胞をすり替えて世紀のねつ造事件を演出し下っ端の女の子に罪をなすりつけたか
どちらかということ

若山擁護は前者を主張するが
前者だとしても若山はおしまいだろw

俺もUFOや幽霊の研究で年収１０００万　研究予算２０００万自由につかいたいわ。

それで税金使い放題なら全力でぼぼかた擁護するわ

>>622
趣味板・専門板系の連中はまだいいけどさ
とにかく粛々と追試・精査・再検証をおこなうしかない筈の段階なのに

>>625
お前のレスの>>136や>>154を見るにつけてもお前は本当に頭が悪いんだな

誰が上司とかじゃなくて、お前は誰かの上司になるのはやめてやれよ

>>480
してたww
俺もあれあれと思って聞いた

>>624
小保方擁護でもなんでもなく

記者会見で笹井が言ったように
一度分化してた細胞に、ストレスを与えて、万能性を得ることをSTAP現象と、その細胞をSTAP細胞と呼ぶ・・のなら、
世界初のほ乳類の体細胞クローンである羊のドリーですら、一度分化した体細胞が、ストレスによって、未分化の万能性細胞になった細胞を使って作られた・・んだから、
そんなの無いと反論出来るヤツなんか、もういない

でも、そのせいで、

なーーんだ、飢餓培養以外の方法で作った、体細胞クローンを作るために使用する細胞周期がG0、G1の細胞なんて、大昔から使ってた細胞を、STAP細胞と呼んでいただけかよ

ってバレちゃったので

あの記者会見は、理研の若手が「あんなこと言うなんて信じられない」と耳を疑ったように
笹井の「STAP現象・STAP細胞なんていう【新しい発見】なんか、ありませんでした」という【事実上のギブアップ宣言】だったのさ

理研のバッチ付けてることを記者から質問されて「理研の公式見解として発言するため」つってたから
笹井だけじゃなく、発生・再生科学総合研究センターの事実上のギブアップ宣言

柔道で絞め技や関節技かけられて、自分を守るために、相手の体をポンポンってタップした
のが、あの記者会見

柔道やっているヤツは、それですぐに、相手がギブアップして自分が勝った・・とわかるけど
柔道やっていないヤツは、それで自分が勝ったことがわからないから、タップされても技をかけ続ける

未だにSTAPなんか無い・・と言っているヤツは、柔道やっていないヤツとおんなじ
STAPなんか無いと言っていた自分が勝利したことに、まだ気が付かないんだね

若山っていつも嫁を研究室に有給で置いてるんだよね
よっぽどズボラか、マザコンの甘えん坊なのでは

ＳＴＡＰ細胞論文の分かりやすい例え

（１）ある若手新聞記者が、数年がかりの取材の末、大事件の真相をスクープした。この新聞社は事件を連日トップで扱い、若手記者をスターに祭り上げた。
（＝STAP細胞の最初の記者会見）

（２）その記事では、ある場所に犯人が潜んでいると報じられていた。しかし、多くの人がその場所を訪れて探索したが、誰も犯人を見つけられなかった
（＝世界中の研究者が追試するも、STAP細胞は再現せず）

（３）記事において、大きな証拠のひとつとして挙げられていた現場写真は、実は記者によって切り貼り加工が行われていた
（＝電気泳動の写真に切り貼り加工）

（４）記者は「犯人の写真」として、別人の写真を貼り付けて記事にしていた
（＝STAP細胞から生じるテラトーマの写真は、全く別の条件で行った実験のものだった）

（５）記者が事件の決定的証拠として挙げていた品は、もう一度現場検証をしてみたところ、実際には存在しなかった
（＝理研が3月5日に発表したSTAP細胞作成プロトコルで、TCR再構成が確認されなかった）

（６）記者が書いた以前の記事も、他人の書いた本から大量にコピペをしていたことが発覚
（＝博士論文の序論に多量のコピペ）

（７）新聞社が記者を調べるが、膨大にあるはずの取材ノートがほとんど残っておらず、日付などバラバラの、証拠性の低いものだった
（＝実験ノートが2冊だけだった）

（８）記者は会見を開き、「犯人には200回会った」「第三者も犯人を見ている」「写真は単なる取り違え」と主張したが、新たな証拠や、本物の犯人の写真を提示することはなかった
（＝4月9日の会見）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・これを見て、記者に全く「悪意」はなかったといえるか？
・この現状で、記者のいう「事件の真相」を信用できるか？
・「記事の書き方はまずかったが、それは枝葉のことでしかなく、事件の真相を追うことが本質だ」という主張に賛成できるか？
・この記者は、事件の真相を追うため、今後もマスコミの世界に身を置き続けるべきか？

>>630
三下はだまっとれ

>>632
お前は、比喩の能力と　短い文章でまとめる才能が残念だ　もっと勉強しなさい

>>622
生物板は良い迷惑じゃねｗ
生物板で陰謀論を繰り広げたり、小保方叩く材料くれくれ言ってる連中は
自重した方が良いと思う

>>626
いやもうそういうのいいから・・・
会見を見る限りだと「（肝心な部分は）私は悪くない、信じて下さい、悪意はないんです」って言いたいだけじゃねえか
捏造改竄コピペやっといてそれはねえよｗ

お前みたいなのがいるって事はあの会見は小保方的には成功なんだろうけどなｗ

>>635
パパが企業役員だからすーごーいー　ママが大学教授だからすーごーいー
コピペでも英語で論文書けたらすーごーいー
こんなレベルの小学生はウンコして寝なさい。

最初に応援してた奴は今どこ行った？
「やっぱりオレは最初から疑ってたよ」とか言って小保方叩きに回ってるとかないよな？

>>629
小保方擁護でもなんでもなく

記者会見で笹井が言ったように
一度分化してた細胞に、ストレスを与えて、万能性を得ることをSTAP現象と、その細胞をSTAP細胞と呼ぶ・・のなら、
世界初のほ乳類の体細胞クローンである羊のドリーですら、一度分化した体細胞が、ストレスによって、未分化の万能性細胞になった細胞を使って作られた・・んだから、
そんなの無いと反論出来るヤツなんか、もういない

でも、そのせいで、

なーーんだ、飢餓培養以外の方法で作った、体細胞クローンを作るために使用する細胞周期がG0、G1の細胞なんて、大昔から使ってた細胞を、STAP細胞と呼んでいただけかよ

ってバレちゃったので

あの記者会見は、理研の若手が「あんなこと言うなんて信じられない」と耳を疑ったように
笹井の「STAP現象・STAP細胞なんていう【新しい発見】なんか、ありませんでした」という【事実上のギブアップ宣言】だったのさ

理研のバッチ付けてることを記者から質問されて「理研の公式見解として発言するため」つってたから
笹井だけじゃなく、発生・再生科学総合研究センターの事実上のギブアップ宣言

柔道で絞め技や関節技かけられて、自分を守るために、相手の体をポンポンってタップした
将棋の対決で、最後の局面までやらずに、「負けました」とお辞儀をした
のが、あの記者会見

柔道や将棋をやっているヤツは、それですぐに、相手がギブアップして自分が勝った・・とわかるから
粛々と追試・精査・再検証をおこなうしかない筈の段階ですら、もう無いんだよ、勝負がついちゃったの

>>638
小保方がやったのは多かれ少なかれみんなやってる
英文のパクリや画像のフォトレタッチなのに
いつの間にか巨大ねつ造詐欺の主犯に祭り上げられたら普通抗議するだろ

一言でいうと現状場外戦大杉の印象が拭えない
ひょっとして理研でさえ関与してよい範疇を逸脱して流儀に外れてないですか

寺田寅彦や朝永振一郎や湯川秀樹、鈴木梅太郎らを輩出した天下の理研
もちつけｗ

>>642
論文が捏造画像だらけ、プロトコールは誰も再現できないデタラメ
インチキ論文の筆頭著者が全責任を負うのはあったり前

>>641
つまんない同じ書き込みを繰り返すな
邪魔だから

笹井は胸が痛むと言って批判と対峙しただけまだ上司としてはマシだ
若山は自信がなくなったとか言って部下を置いて姿くらます最低の上司だ罠
責任を部下一人に押し付けて連絡不通とは何事だ
あの孤独そうな生真面目そうな禿顔見たら部下の面倒見る性格じゃないの分かるがな、一人仕事向きｗ

>>617
というか、本気で怒ってんじゃね？

STAPって

刺激によって初期化するという
いままでの経験則を
システム化する理論だったんだよな。

だからこれを、一生懸命捏造とかＥＳとかいってる奴は
本当に頭が悪い。

STAP現象はもともＬとあったものを
理論家したにすぎない。

それはちょうど、地球が回っているとか、重力があるということを
皆常識でしっていながら
正当化できなかった中世とおなじだ。

トカゲの手足の再生から小保方は思いついたけど
それは、誰でもしっている事実を白日にさらす作業だったわけだ。

不老不死はある。それだけはもう確実になった。

柔道の対決でも、相手がポンポンってタップしているのに、骨折るまで、気絶させるまで、やり続ける・・・なんて事は無いし
将棋プロの対決でも、相手が参りましたと言ったのに、本当に絶対に負けるのか、解説員が全ての手を検証する・・なんて事も無いでしょ？

んで、素人が検証してみたら、本当は逆転勝ち出来る可能性があった・・なんてことも、ほぼ100％無い

追試・精査・再検証、なんて、素人に解説するため以外、本当はやる必要がないこと・・なんだよ・・・

648
の結論

＞不老不死はある。それだけはもう確実になった。

www

>>647
昔、医科歯科大の助教授が教授になりたくて偉い先生に賄賂渡したけどなれなくて、
頭に来たんだかそれをそのままマスコミに告発して自爆。

理系の政治感覚つか世渡り能力なんてこんなもん。
総理大臣でも理系出身の人って理解不能なすごい人ばかりでしょ。

人類の始まりからこっち、ずっと不老不死信仰はある、みんなの心の中に

このスレひでえな
工作員の書き込みが

>>645
今までさんざん、ES細胞ならば・・とか、いやいやTS細胞は・・とか
胎盤が・・とか、解析が・・・とか、言って、STAP細胞じゃない、STAPだ、とか
「専門家面して」「小難しいこと」言っていたヤツ

には、そりゃあ、

＞つまんない同じ書き込み

だろうね

何回も何回も「おまえはバカだ」と言われているようなもんだから
まっ、何回も何回も「おまえはバカだ」と言ってるんだけどね(笑)

勘違いしてる馬鹿がいるようだが、
小保方さんの根本的ねつ造は、
STAP細胞が未完成なのに完成したかの
ように論文を作り変えたことだ。
完成したことを証明できないかぎり、
ねつ造の疑いは晴れない。

若山だけなんで逃げているの？

３人でＳＴＡＰ発見記者会見
ＳＴＡＰ細胞作るーマウスで証明するー論文に加筆する
　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　小保方　　　　　　若山　　　　　　　笹井
　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　会見　　　　　　逃げ隠れ　　　　　　会見
　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　責任問われ　　　　　？　　　　　同等の責任と言われる

若山に何の責任も無いの？、てかマスコミは小保方の横に座ってた二人をアドバイザー程度と
勘違いしてなかったかｗ

理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか？」
↓
理研のおっさん「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」

このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
医学とは無関係の小保方の捏造、論文盗用問題と、医学の領域であるSTAP細胞
そのものは、全く関係がない事をマスゴミの奴は馬鹿だから理解できてない。
マスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に論理理解力が低くてが頭悪い。

例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか？」って質問してるようなもんだ。

たぶんこれ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
小保方の犯行は、論文の盗用と画像捏造で理研も共犯である事。
医学と無関係の問題であり、低レベルな領域の話。
小保方は初歩の医学すらわかってないし中学生レベルの科学、物理もわかってない
からSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は一切関わって無い。
小保方は頭悪いから関わりようがない。よって、STAP細胞があるかないかなんて
高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。

STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって、混乱して勘違い
してる奴が多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。

>>655
その言い方だとぼぼかた勘違いでした悪意はないが成立するからダメだよ。

さっさとなんとか細胞作って見せろや　この糞女
　

投了したあとに、解説者が本当に詰んでるか最後までやって
解説ならいつもしてるじゃん。

笹井がIPSがガン化しやすいことを暴露したから小保方さんバッシングが始まった
小保方さんは利権争いに巻き込まれた被害者

>>114
ブスだけどちやほやされた〜い

>>657
お前の文章が中学生レベルな件
落ち着いてかけよｗ
読み返して恥ずかしさを感じないならリアル中学生

>>656
最初に撤回を要求したからでは？
若山が撤回を要求したのはネットでねつ造が囁かれてからのことだから
白の根拠にはならないけどねw

>>658
いいや、未完成なのに若山氏に
どうやって作ったか分からない完成品を渡してるから、
悪意のあるねつ造だよ。

>>658
いや、STAP細胞が完成しているかのように論文を作り変えたって言うんだから「悪意のある行為」になる

さっさと首つって死ね、嘘つきブス女

>>586
山中教授の「30代の研究者はまだまだ未熟〜」で身を引かなかった時点で終わりでしょ
あれは『未熟ってことにしてあげるから……わかるね？』って最後通告だろ
小保方は「未熟」「無知」「杜撰」が通らない学歴と立場だから

それこそ、悪質な不正に対して二度も三度も手を差し伸べたら科学業界は成り立たない

若山小保方の実際のやり取りは若山が出てきてちゃんと説明しない限り明らかにならない
小保方も笹井も実験のキモは若山って言ってるんだから

>>656
若山さんが一番多く記者会見してるぞ
5回はやってるだろ

>>667
てめえが首つって死ねよクズ野郎こらぁ、他人に言うならてめえが死ね

>>670
正式の会見ではなくて自分の言い分を伝えるだけの囲み取材だよ

>>661
あれこそまさに科学への挑戦じゃないですか

あれ一発で笹井さんて○んだ方がいいのとちがいますか

山中と笹井は紳士協定があって戦争できないから小保方さんが攻撃された

>>672
質問にもちゃんと答えてるよ

>>661
iPS細胞はガン化を防ぐのが課題とずっと言われていたことなのに何を言ってるんだい

>>664
始まりは最初に仮説を掲載したネイチャー誌なのだから、どうせやるならネイチャー誌上でやればいいものを
理研が調査報告書を出して論文撤回を勧告しているところからして、なんだかセオリーを逸脱しているように思えてならない
マスコミが質問浴びせる態度が居丈高なのは別にどうでもいいとして、したり顔で「真偽ははっきりしない」とか、もうね....どうしてそんなにえらいのかｗ

>>627

> あの世界の若山が細胞の区別も付かず20代の巨乳ちゃんに5年も騙されてたか
> 世界の若山が細胞をすり替えて世紀のねつ造事件を演出し下っ端の女の子に罪をなすりつけたか
> どちらかということ

現状、可能性としては後者のケースも有り得るとは思うんですが、動機の部分を見ると
若山先生のそれは何でしょうね。
というのも、結局小保方さん側の言い分からすれば、
「ムニュムニュと手を動かして200回テカったのを見ました。幹細胞やキメラマウスも
ちょっとは見ました。でも全然作ってませんし、あとのことは全く知りまへん。若山先生が全部やって下さいました」という話ですから、もともとからして
実験系では若山先生の方が負担が遥かに大きいように見えますね。にもかかわらず論文の
筆頭著者としての名声は主に小保方さんが得て、逆に若山先生は労力の割りには益が少ないと。
そういう事情に加え、若山先生が実験系の捏造を全て請け負うともなれば、
若山先生側に、例えば「この愛を捧げるためアバナイ橋を渡ります」
ぐらいの、余程の事情が無い限り、まあ不自然ですな。

後者の可能性を否定はしませんが、個人的には矢張り断然前者だと思いますよ。
若山先生がなぜお気付きにならなかったのか。焦点はそこでしょうね。

>>665
だーかーらー
現段階ではSTAP幹細胞やキメラマウスのねつ造は小保方がやったのか若山がやったのかわからない
小保方が主犯だとしたら若山はマウスの世界的権威なのに20代の巨乳ちゃんに5年も偽細胞を渡され続けた馬鹿
個人的にはこれありえないと思うし若山に悪意なくこんなことがあったのなら
若山はマウス屋の看板おろした方がいい
若山が主犯なら話は簡単
若山ならESからでもTSからでもなんでも自由自在にマウス作れるからな

サイコパス
嘘つきは死ね

>>679
お前はミスリードさせることしか考えないから余計なこというな。

生物板で無知を指摘されていられないからって素人しかいないこっちにくるな。

禿山は論文撤回を呼びかけてる時点で禊はすんでるんだよ。

小保方ファンは、小保方が悪質な捏造をやったという事実を認めたくないから
「もし小保方が嘘つきなら、５年間も騙された若山は引退だ」と根拠のないことを言っている。

実際のところ、若山氏に同情するばかりですよ。

>>678
若山さんが気づかなかったというのは、もしES細胞もどきをSTAP細胞と言われて渡されても
細胞の塊として渡されるため見かけでの区別はつかない、と若山さんが会見で言っていた

>>668
>あれは『未熟ってことにしてあげるから……わかるね？』って最後通告だろ

ところがそれに対し小保方は逆ギレしたわけだよ。
そして若山さんに罪をなすりつける伏線をはった。
当たり前だよな。
まともな人間なら最初から不正なんてしないんだから。

このままだと若山さん、罪をなすりつけられるよ。
そして「会見力」で小保方勝利。

ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007675.html

>>670
＞若山さんが一番多く記者会見してるぞ
＞5回はやってるだろ

「さん」付けにお前の意見が出ているがｗ

若山は質疑応答は一度もやっいてない
会見とは言わない記者たちが捕まえての囲み取材
今はマスコミシャットアウトで取材拒否している
小保方、笹井と同じ質疑応答２時間は会見すべき
３人の合同発表で始まったこと、独り一抜けたは無責任
他の二人が悪いにするなら自分も正式会見を開くべき

忘れてはいけない３人の合同作業で成り立ったＳＴＡＰ論文

>>678
動機は俺にもいっさいわからないことを告白しておく
ただ、主犯が小保方だとしても
主犯が笹井だとしても動機がわからないのは同じだ

小保方の動機としてアンチがよく掲げる名誉欲や出世欲だとしたらもっとうまくやるだろう
誰かからアイデア貰って誰も注目しないし大きな意味もないゴミ論文書いて
パーマネント職でも狙った方がよほどコスパいい
普通のズルい女の子ならそうする

笹井の動機としては小保方への恋愛だの山中への嫉妬だのワイドショーみたいなゴミレスが生物板を賑わしてるがこれも薄い
だいたいSTAPはもともと笹井抜きで走り出した仮説である
後から加え笹井が陰謀の主役になるのはタイムマシンでもなけりゃ無理

>>681
会見して、自分と小保方発言との間の不一致点を説明することが禊、甘ったれてんじゃねーよ

>>671
はぁ？嘘つきかばってんのかああ？おめえがしねや

シャーロッキアンならこんなトリック〇っとスリットお見通しなんだろーなー

>>683
マウスの世界的権威の若山が？
wwwwwwwwwwww
百万歩譲って一見では見分けがつかなかったとしても
小保方と若山は昨日今日組んだ訳じゃない
何年も同じ細胞渡されてるのにある日違う細胞渡されて気付かないとは考えにくい

すっかり沈没に持って行かれたな

>>683
＞もしES細胞もどきをSTAP細胞と言われて渡されても細胞の塊として渡されるため見かけでの区別はつかない

科学者ってそんなもんなの？自分で試料を確かめたりしないの？

>>588
だから誤解も何も
“生後1週間の”
って笹井はちゃんと言ってんだってば

お前は会見全部見たの？

貯金が底をつくまで
弁護士に身ぐるみはがされそうだな

山中教授が　「小保方晴子、理研の連中が主張してるだけで第三者の
エリート勢は確認してないから喜ぶのは早い、信じるな」
と最初からハッキリ説明しないから勘違いした奴が続出した。

山中教授も最初は　「誇らしい、喜ばしい」　とか肯定したような
表現してたから、普通の奴は　「山中教授が肯定してるような発言
してるから森口と違って小保方晴子、理研の主張は真実なんだ」　
と勘違いした奴が続出したのだから無責任とも言えなくもない。
普通の奴は医学なんかわからんのだから。

山中教授は最初から　「小保方晴子は森口と同じく医学部すら入れず
試験免除の底辺学部しか入れなくて初歩レベルの医学すら理解できてない、
何の実績も無い無能なゴミだからノーベル医学賞クラスの功績は物理的に不可能。
よって捏造で確定だから信じるな」　と、頭の悪いマスゴミにもわかるように
説明してやって警告しなかったのもダメ。山中教授は最初から捏造だと
わかってたのは間違いない。

猿レベル頭脳の小保方晴子がSTAP細胞の解明したという主張は、例えるなら
小学生レベルの算数を理解できない奴が素数の謎を解明したとほざいてるようなものだ

ID:J1H7X8C80 = ID:UkT+5YTv0 = D:sl4JkQ5q0

禿山ストーカーくん　ほんとしつこいね

禿山の罪はぼぼこを利権に連れてきたことだけだよ

禿は自分はT細胞のことはわからない能無しですって自白したんだから
どっちみち研究者人生はおわってんの。

>>685
記者会見で質問に答えてるよ
ずっと以前から何度も

>>690

何回も受け渡しが行われている、とすれば
惰性で続けられているという状況ですかね。
そして見分けがつかないモノをある日
突然渡されれば、私ならウッカリ見過ごす可能性は相当高いでしょうな。

笹井さんは「胸が痛む」丹羽さんは「とんでもない、僕が悪い」みたいなこと言ってた。

変なこと言うなーと思った。こんな騒ぎに巻き込まれて。なんかすっきりしない。

これって本音なんだろうか？野依さんの大激怒のほうがよほど健全でしょう。

地位のある人たちなのに。若山さんは今後信用を大きく失うのだろうか。大丈夫なのか。

この人がやったってことはないでしょう、いくらなんでも。同情する。

>>696
茨城大の劣等生から学歴ロンダで東大、ハワイ大
あいつの地頭が高卒レベルなのは本人も認めてるからな
手技が異常に上手くて成り上がったが

>>695
そらなあ、理研が大枚はたいて広報やりまくって
「オラ大発明しただ！」とかやってるところに

「なーんかウソくせーー」とは思っていても言えないだろうよ。
これだけぶち上げてりゃ、最低限の理性を相手が持っていることは前提とするだろうよ。

>>690
見分けがつかない云々は3月25日の報道ステーション内のインタビューで
若山本人がそう言ってたよ

>>469亀だが
それはまあブラックボックス的に探ると客観的にはそう言うしか無いです罠
これまでの経緯からしてSTAP細胞の存在に殆ど期待はできないと考えるのが申すまでもなく最も自然だ

しかし人民裁判や糾弾会みたいな態度のマスコミを相手にして、その結果研究が萎縮するのもまたばかばかしい
どんなに恥ずかしく、みっともなくても基本あくまで学問のリングで話を進めるべきではないのか

>>696
16年間冷凍保存したマウスの死骸の体細胞からグローンを作りましたとか、
他の研究者が追試をするのに16年も掛かるような若山の研究なぞどうでもいい
それよりも若山が逃げ隠れしてる限りsuapの真相は藪の中なんですが

>>704
若山だけ他の3人と違った主張をしてる以上
当面の説明責任は若山にあるからな

小保方ＳＴＡＰ細胞を作る（１週間くらいで出来るらしい）
しかし全く証明できない
証明は若山が培養してキメラマウスを作ったところで証明となるらしい（小保方から渡された細胞を1年培養した）
　　　　　　　↓
協筆加筆した笹井含め３人でＳＴＡＰ細胞が出来たと記者発表
この時点で世間は小保方独りが作って二人は指南役、或いはアドバイザー教授、上司？と思い込んだ節があるｗ
　　　　　　　↓
その後証明役の若山が自分の渡したマウスと違う、信じられなくなったので論文撤回降りると囲み記者達に話す

ちゃんと会見開いて降りた経緯を話すべきだよ若山は３人の作業の発表だったのだから最初は
信じられなくなった件（くだり）を話すべき、他の２人は会見したぞ批判と向き合ったぞ

〈Honolulu technique による、体細胞クローン作成方法〉の【行程Ａ】で出来る、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞を
1998年の大分県の畜産試験場のデータを参考にしながら、飢餓培養では無い方法で作成し

その細胞を若山は小保方から「STAP細胞だ」と言われて渡されて

普通に、核を引っこ抜いて、核を除去した未受精卵にぶち込んで、体細胞クローンを作るなら、超簡単・・・なところを
細胞周期がG0、G1の細胞を、わざわざ幹細胞化させて、胚盤胞にぶち込んで、キメラを作る方法を、開発させらされた

これじゃあ、ES細胞や、TS細胞や、胚をバラバラにした細胞や、コンタミを渡されていたのは、全く違って

若山が、mRNA解析しようが、顕微鏡覗いてスライスしようが、コンタミを完全に防ごうが、

若山には全くわからない

>>690
渡されてた細胞は同じものだったがどこかで処理が違ってたとか書いてあった
細かいところは忘れた
>>692
共同研修者なのだから相手のいう事を信じるのが普通らしい

つーか、マスコミに持ち上げれてるの見てそのまま信じた情弱に責任がある
本当、権威に弱いっていうかすぐに影響されちゃうっていうか
俺は、PM2.5で喘息の症状が出てたからNHKのトップになって
やっと、職場の理解を得られると喜んでたら
STAPとかどうでも良いニュースにメインを持っていかれて劇おこだった訳よ

>>705
なんで自分で自分に同調レスしてるのｗｗ
まるでおぼこ本人みたいだな。
その異常性ｗｗｗ

ハゲは無罪だよ。
ハゲが落ちてもマスコミ的に面白くないのでｗｗｗ
国民がみたいのは些細とぼぼこの没落だよ。
それ以外は興味ないのｗｗｗ

共同研究者が捏造している前提で研究ってありえないよね。

>>706
＞その後証明役の若山が自分の渡したマウスと違う、信じられなくなったので論文撤回降りると囲み記者達に話す

事実認定間違っている
自分の渡したマウスと違う種類の細胞が返ってきたって言ったのは論文撤回のずっと後
一か月近く後

小保方は
〈Honolulu technique による、体細胞クローン作成方法〉の【行程Ａ】で出来る、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞を
1998年の大分県の畜産試験場のデータを参考にしながら、飢餓培養では無い方法で作成し

若山は
その細胞を小保方から「STAP細胞だ」と言われて渡されて

普通に、核を引っこ抜いて、核を除去した未受精卵にぶち込んで、体細胞クローンを作るなら、超簡単・・・なところを
クローンを作るために使用する細胞周期がG0、G1の細胞を、わざわざ幹細胞化させて、胚盤胞にぶち込んで、キメラを作る・・なんて、
今まで誰もやったことがない無意味な方法・・・を開発させらされた

これじゃあ、ES細胞や、TS細胞や、胚をバラバラにした細胞や、コンタミを渡されていたのは、全く違って

若山が、mRNA解析しようが、顕微鏡覗いてスライスしようが、コンタミを完全に防ごうが、自分でSTAP細胞作ることに挑戦しようが

若山には全くわからない

>>690
共同でやってるんだから信用の上に成り立っている。その相手をだますってすごいわ。
相手から渡された物全部をいちいち自分で本物かどうか調べてたら、仕事すすまない。

>>708
＞共同研修者なのだから相手のいう事を信じるのが普通らしい

調査委員会の石井委員長もそのことは言及してたね

>>601
英ネイチャー誌は議論のステージになるようなレフェリー付の雑誌、実績もあるいわばオーソリティで、
作法が雑だった時点で既に礼を失している。日本の、どうせ理科のグループ実験以外で試験管持ったこと
ないような記者が大半の記者会見場と同列にするのはちょっとｗ

発見記者会見の時点で論文はコピペだった訳でしょ
あの時、関係者がインタビュー答えてたのも視聴者も
ぜ〜んぶ、コピペの掌だった訳だわな
後から騙されてたんじゃなくて
最初から騙されてたんだから笑えるんだよね
こっちは咳がとまらなくて窒息しそうだったのに

>>715
仕事仲間疑ってたら仕事できねーものな。どんな仕事でも。

小保方ＳＴＡＰ細胞を作る（１週間くらいで出来るらしい）
しかし全く証明できない
証明は若山が培養してキメラマウスを作ったところで証明となるらしい（小保方から渡された細胞を1年培養した）
　　　　　　　↓
協筆加筆した笹井含め３人でＳＴＡＰ細胞が出来たと記者発表
この時点で世間は小保方独りが作って二人は指南役、或いはアドバイザー教授、上司？と思い込んだ節があるｗ
　　　　　　　↓
その後証明役の若山が自分の渡したマウスと違う、信じられなくなったので論文撤回降りると囲み記者達に話す

ちゃんと会見開いて降りた経緯を話すべきだよ若山は、３人の作業の発表だったのだから最初は
信じられなくなった件（くだり）を話すべき、他の２人は会見したぞ批判と向き合ったぞ

小保方は
〈Honolulu technique による、体細胞クローン作成方法〉の【行程Ａ】で出来る、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞を
1998年の大分県の畜産試験場のデータを参考にしながら、飢餓培養では無い方法で作成し

若山は
その細胞を小保方から「STAP細胞だ」と言われて渡されて

普通に、核を引っこ抜いて、核を除去した未受精卵にぶち込んで、体細胞クローンを作るなら、超簡単・・・なところを
クローンを作るために使用する細胞周期がG0、G1の細胞を、わざわざ幹細胞化させて、胚盤胞にぶち込んで、キメラを作る・・なんて、
今まで誰もやったことがない無意味な方法・・・を開発させらされた

これじゃあ、ES細胞や、TS細胞や、胚をバラバラにした細胞や、コンタミを渡されていたのは、全く違って

若山が、体細胞クローンを作る細胞周期がG0、G1の細胞ではないかと、自分で気が付かないかぎり

若山が、mRNA解析しようが、顕微鏡覗いてスライスしようが、コンタミを完全に防ごうが、自分でSTAP細胞作ることに挑戦しようが

若山には全くわからない

>>717
Nature論文はコピペが問題になっているわけじゃないよ

まだ粘るのか
このババアｗ

>>721
ところが理研の調査はそこに主眼を据えており、それを踏まえて撤回を勧告している
上でも何度か申したが、そこでそのように関与するというのはよくあることなんですかね

>>721
スルーできなかった奴は同罪だよ
本当、権威に弱いっていうかすぐに影響されちゃうっていうか
正しい自己判断できないようじゃダメだぞ

なんで禿が疑われてんの？

>>718
同意
そんな状態だと担保したいなら全部自分でやらなければいけなくなってしまうが、さすがにそれは現実的じゃねえもんな・・・

>>721
中間報告で科学的常識の範疇を超えたコピペがあったことは報告されてたよ。
石井委員長も「盗用である」って明言してたよ。

だけど、引用するのを忘れた、覚えてないの一点張りの小保方をそれ以上追及できないから
なあなあになっただけで。
小保方のコメントが「この文章をどこから持ってきたのか覚えていない」だそうです。

始まりは早稲田のコピペ論文だろ
あそこで落とさず博士にしたからこうなった

剥奪マダー？

>>226
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

山中教授が否定しなかっから嘘ではない、とか
完全に責任転嫁してる
ノーベル宗教とか信仰してる時点でマインドコントロールされてるんですよ
大衆心理操作されてる可能性に気づけよ

>>727
よく博士になれたなほんと・・
というか博士にしちゃいけなかった人なんだなオボは。

>>731
博士論文からして不正だし

小保方は
〈Honolulu technique による、体細胞クローン作成方法〉の【行程Ａ】で出来る、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞を
1998年の大分県の畜産試験場のデータを参考にしながら、飢餓培養では無い方法で作成し

若山は
その細胞を小保方から「STAP細胞だ」と言われて渡されて

普通に、核を引っこ抜いて、核を除去した未受精卵にぶち込んで、体細胞クローンを作るなら、超簡単・・・なところを
クローンを作るために使用する細胞周期がG0、G1の細胞を、わざわざ幹細胞化させて、胚盤胞にぶち込んで、キメラを作る・・なんて、
今まで誰もやったことがない無意味な方法・・・を開発させらされた

これじゃあ、ES細胞や、TS細胞や、胚をバラバラにした細胞や、コンタミを渡されていたのは、全く違って
若山が、体細胞クローンを作る細胞周期がG0、G1の細胞ではないかと、自分で気が付かないかぎり
若山が、mRNA解析しようが、顕微鏡覗いてスライスしようが、コンタミを完全に防ごうが、自分でSTAP細胞作ることに挑戦しようが
若山には全くわからない

しかし、

小保方に「知っていてやってたんだろう」といっくら詰め寄っても、若山に「知っていてやっていたんだろう」と、第三者がいっくら詰め寄っても
「知っていてやっていた」と小保方や若山が自白しない限り、第三者には、知っていてやっていたのかどうかはわからない

小保方や若山が「知らないでやっていた」といっくら言っても、第三者からは「知っていてやっていたんだろう」と必ず疑われ、
小保方や若山の疑いは晴れ無い

これが韓国とかに技術取られたらお前らどうするの？

>>734
塚、ここまで引っ張ってもし実在したらひっくり返ってわらいます

>>734
もう俺はサムスンかLGあたりが小保方を引き取ってくれって思ってるわ

>>731
会見での小保方の言い訳もそうだけど「何でこいつ研究者なん？」ってレベルなんだよなｗ
「未熟」やら「不勉強」とか「自己流」とか・・・ホントに何でこいつ研究者（しかも理研のユニットリーダー）なんだよｗｗｗ

>>710
まあ底辺は低脳成り上がりの若山の凋落より
エリートコース進んできた笹井や
天才少女小保方の凋落の方を見たがるだろうなw

>>735
確かに意味不明だよな。
入院までして。
偽装専門の弁護士とかつけて

>>737
しかも加工や差し替え平気でするような不誠実までついてくる。

笹井の言う、小保方の光るものがあるってマジでなんなんだ？？？？？

女はペット。

風俗嬢がお似合いだよ。

>>714
wwwwwwwwwwww
なぜその理屈を後から加わった笹井には適応しないの？
笹井は確かめる時間的余裕が一番なかった
世界の若山のデータを信じて論文を仕上げるだけだったのに

>>737
研究者になった→早稲田が悪い（あの博士論文は通しちゃダメ）
ユニットリーダーになった→理研が悪い（一体選考過程で何が？？？）

３人の共同発表から思えば二人が会見で批判にさらされ謝罪したのを見れば
若山独り＞信じられなくなったので降ります、はねえよな
いまは小保方たたき側の教祖みたいになってよ、取材拒否ｗ

若山教授さん、共同著者として私も謝罪しますの一言あっていいんじゃないの？
それからの話だろう、笹井のように＞論文は一度撤回しましょう小保方さん
だろう？ｗ

理研が小保方を懲戒解雇にしなかった場合、若手は一度までは捏造で論文を書いても許されることになり、
捏造に勤しむ輩が跋扈するであろう。理研の今回の判断が科学界に与える影響は計り知れない。

>>736
バカが引きとるんじゃないのか？
バカ「こんな事になっているなら早く戻ってきて欲しい」とか言ってたんだろｗ

つか小保方が行けそうなのってバカのとこしか無いと思うんだが・・・
もう小保方って終了してるようなもんだしな

>>745
懲戒解雇にするだろうけど、法廷闘争はなかなか理研に不利だと
おもうよ。二三年後に和解かな

>>746
バカンティが自分の予算で引き取るなら
それが一番誰も不幸にならない結果かも知れんね
いや、予算付くのか知らんけどさ

>>737
小保方は「バカだから」
1998年の大分県の畜産試験場のデータと似たような、飢餓培養では無い方法で
〈Honolulu technique による、体細胞クローン作成方法〉の【行程Ａ】で出来る、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞を作成してるだけ
・・なのに気が付かず、それにSTAPなんて名前を付けて、若山に渡していた

若山は「バカ正直だから」
その細胞を小保方から「STAP細胞だ」と言われて渡されて
普通に、核を引っこ抜いて、核を除去した未受精卵にぶち込んで、体細胞クローンを作るなら、超簡単・・・なところを
わざわざ幹細胞化させて、胚盤胞にぶち込んで、キメラを作る・・なんて、今まで誰もやったことがない無意味な方法・・・を、
必死に開発した

それを見た、バカンティーや理研の大人達が、バカな小保方に論文出させて、金儲けに利用しようとした

こんなところじゃねーかなぁ・・・

最初から
マスコミ「ネイチャーに載ったんですよ」

大衆「だからなに？」

マスコミ「割烹着の大発見で凄いんですよ」

大衆「あっそ」

ってスルーしとけば問題なかったわな

>>748
予算つかないオボを引き取るかどうかだな。

日本に居ちゃダメだよ
ハーバードで続けたほうが良い

>>572
小保方の存在自体が非常識や。

>>746
博士号が剥奪されたら無理じゃね？
海外（欧米）だと研究者として就職する場合は博士号が重要視されるし
門前払いになると思う
むしろ日本のほうが博士号なくてもよい風潮

でも中国や韓国だったら博士号が無くても大丈夫なんじゃない？
サムスンも次世代の事業探しに奔走してるようだからSTAPを旗印にしてくれやって思う

バカのリップサービス真に受けるな

山中氏のiPS細胞と違ってSTAP細胞は2日で簡単に作れるって言ってたじゃないですかー
ソチ五輪前から論文盗用、画像捏造疑惑が出てたのにいつまでかかってるんだよ
小保方のいうSTAP細胞って初期化された万能細胞じゃなくてただの細胞のカスだろ

>>737
小保方は「バカだから」
1998年の大分県の畜産試験場のデータと似たような、飢餓培養では無い方法で
〈Honolulu technique による、体細胞クローン作成方法〉の【行程Ａ】で出来る、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞を作成してるだけ
・・なのに気が付かず、それにSTAPなんて名前を付けて、若山に渡していた

若山は「バカ正直だから」
その細胞を小保方から「STAP細胞だ」と言われて渡されて
普通に、核を引っこ抜いて、核を除去した未受精卵にぶち込んで、体細胞クローンを作るなら、超簡単・・・なところを
わざわざ幹細胞化させて、胚盤胞にぶち込んで、キメラを作る・・なんて、今まで誰もやったことがない無意味な方法・・・を、
必死に開発した

これが、ネイチャーに弾かれた、一番最初の論文で

それを見た、バカンティーや理研の大人達が、バカな小保方に手を貸して、もっともらしい論文に仕立て直して、もう一度論文出させて、
金儲けに利用しようとした

こんなところじゃねーかなぁ・・・