【STAP問題】「笹井氏の責任、小保方氏と同等」　理研改革委員長★2

　ＳＴＡＰ論文の問題で、理化学研究所が設置した「研究不正再発防止のための改革委員会」
の岸輝雄委員長は18日、論文共著者である理研の笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保
方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明
確にするよう求めていく方針。

　同日開かれた改革委の会合後、記者団に語った。岸委員長は笹井氏が16日の記者会見で、
実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある部分は知っ
てるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思う」と苦言を呈した。
その上で「名前を連ねた以上、応分の責任を持ってしかるべきだ」と指摘した。

　会合では捏造（ねつぞう）や改ざんなどの不正行為に加え、研究者間の情報交換が不足して
いる点について理研に対策を求めることで一致。岸委員長は「特許のからみで本当に偉大な発
表は隠しておくこともある。（隠すことの）是非も十分配慮した議論にならなければいけな
い」と語った。

日本経済新聞：http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/

★1がたった時刻： 2014/04/19(土) 01:22:34.72
前スレッド： http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397838154/

理研自体はどうなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本を、反日から守る為にはどうしたら良いか？
http://www.youtube.com/watch?v=ZSLY-CBlw5Q
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　　 　 　 　 ┌─--､-└‐┘＿＿l圭iｌ__ｌ＿＿_ｌ＿＿_｣L＿＿_ ￣_｣|＿_｣ ｀￣￣´
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【たてまえ】

　 　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／ ￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　 ,・） v
　　/（ﾘ　　｡°　・・ ﾟ｡ )
　　|　0入　　　　へ　/　未熟な私のために笹井先生が・・・
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿__ ノ| 　申し訳なくて言葉に出来ません・・・
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
　　）ﾉ |　 |　　 ）　 ）|
　　(ﾉ .|　 |　　　　 .| |　


【ほんね】

　 　 ／￣￣￣＼
　　/ノ ／￣￣￣＼
　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　＼L／'-=・=- -=・=-| 　現象を仮説にまで格下げしてんじゃねえよ！
　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　
　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ 　　　「自分は最後の段階で参加した」とか、
　| 　 ＼　　ヽニｿ ／ﾉ　
. ﾉ 　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　 笹井、ホントにうまく逃げやがったな！！
（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
.

とりあえず実験ノートは全員とろうよ。
未熟か何かしらんけどさー
何かあったそれ見りゃ一発な訳で。ポエム書いて遊んでたとか

「研究不正再発防止のための改革委員会」

で改革案は？
そもそも原因は？
STAPは完全なデマだったの？
特許申請はいつ取り下げるの？
　

責任はありまぁす！

理研が実験捏造を視野に入れた全体的な調査をするべきなのに
STAP論文のごく一部の問題点しか調査せず
あとは不問で済まそうとするから小保方に反撃されたり
世界中の学者から非難されるんだよ

笹井会見で質問した記者は1月の発表時の発言との矛盾を問い詰めたの？

笹井君は昔から小狡く立ち回る奴だったけど
今回の会見は失敗だったね

まだ笹井は使い道があるが、小保方が血税を使うことは許されないし、能力もない。
嘘に嘘を塗り重ね、アメリカのビザ延長ができず帰国したとき行き先がなく若山教授に拾ってもらったくせに今度はその恩人に責任転換している。
こんな糞女は死ねばいいとおもう。

岸輝雄委員長←柔軟性のない奴

>>1
妥当だな

>>5
ノートがあれば論文捏造が許されるわけじゃねーぞ。

過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

然るにては夥しく埋蔵されしSTAP金塊はいまはたいずくの手にぞ落ちし。

理研クビなっても京大には戻れそうも無いし今後どうするの？ｗ
まあでも一応才能は有る研究者だからまた一からやり直して欲しいって気持ちもある

アニリール・セルカン（Serkan Anilir、1973年-）
は、工学者（建築学）。

元・東京大学大学院工学系研究科助教。
不正な手段によって博士号を取得したとして
東京大学 創立以来 初 の学位取り消し処分を受けた

事態を重く見た東京大学は特別調査委員会を設置し、
学位の不正取得に至った経緯の徹底的な調査を行った。
その結果、セルカンの博士論文のうち、

全体の 4割は 盗用 だったことが明らかになった

理研も笹井個人も「STAP細胞はあるか」と聞かれたら普通は「小保方は本当に外部刺激のみで
万能細胞を作って、その現物、あるいは確実に存在したことを裏付けるサンプルや
記録は残っているのか」という意味で回答すべきなのに、「この世界に存在しうるのか」という
意味でしか回答しようとしないんだよな。小保方を擁護する人もそう。悪質な詭弁だわ。

>>16
笹井はクビにはならんだろ。理研としても手放すには惜しい人材。
責任と言えば論文の共著者として大小の関与があったことと、オボコをリーダーに
据えたのにろくにトレーニングしなかった程度。

まあ、この問題も山場は過ぎたわけで、次第に沈静化していくからマスコミの批判も
収まっていくと思う。

偽ips森口の場合、東大が最近になって慌てて助教(笑)を戒告(笑)処分してたが
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2704N_X20C14A3CR8000/
森口１人をクビにして済ませた東大を誰も叩かない。この違いは何なのか？
要するに
オボコ擁護厨は「女子をイジメるな」「可哀想だろ」　それだけである

共著者の責任ってのは世界の研究者の中でもコンセンサスが無いからな。
責任と業績はセットで、それが研究者個人に分担されるのか、全著者が連帯責任を
とるのかってのは個々の研究者の来歴によってかなり意見が違う。
それなりに著名な研究機関が指針を出すっていうのは有用かもしれん。

ただ捏造や改竄とは対極に位置しているが、同じように不正と見なされるものにギフト
オーサーシップ（寄与していない研究に名前を連ねて業績を得る）の問題がある。
些細氏の言い分（論文書く段階ではじめて関与）を信じるとこれはまさにギフト
オーサーシップなんだけど、上司として責任をとりさえすればギフトオーサーシップを
事実上認めるみたいな結論になっちゃうと、それはそれで科学界から白い目で見られる。

一貫性を考えると、それぞれの著者が自分の寄与した部分に責任をもち、研究に寄与して
いないやつは論文に名を連ねるな、ってのが一番無難な方針だと思うけど。

>>1
そもそもこの話
Natureが小保方論文をアクセプトしたことが一番の問題なのだがそこには何故か誰も触れないのなｗ
レフェリー誰だったんだろｗｗｗ

理事長が最大の責任がある　

理研内でプロレスやってるだけじゃん
「公式にはお前らを悪いと決定付ける」→組織としての利権を守る
「だからお前は個人的に精一杯弁明せよ」→個人も守る

>>14
いや、改革の話しさ。些細はPCとメモってのを容認する口振りだったのでねー
あれ、本当に京大出てんの？ｗ

>あの賢さで、STAPが机上の空論という事に気がついていない訳が無い。
>小保方と自分を守るためには、そう言い続けるしかないのだと思う。

笹井さんと旧知の近藤滋大阪大学教授のコメントまとめ
http://whatisascientist.blogspot.jp/2014/04/blog-post_18.html

.

小保方晴子の顔がゲルググにしか見えなくなってきた
http://kurosoku.blomaga.jp/articles/16591.html

>>20
というか森口は男女の別というより、どっから見てもいかがわしいかったからなあｗ

それより、森口はかなりの助成金やら人件費やら使って「研究」していたわけで、
今も返還していない（できない）わけなんだけど、マスコミは誰も叩いていないよな。
やっぱり旬を過ぎたニュースはどんな不正でも関心がないのかね。

>>22
笹井が有ると言ってるんだぞ。ネイチャーだって小保方の論文はつっ返しても
笹井の後ろ盾が有れば載せるだろう

要は、責任が持てない仕事は受けるなって事なんだよな。

でも日本の会社だと断ると「みんなで頑張らなきゃって時にあいつは」って精神論持ち出す奴が多いんだよな。

きな臭くなってきた

笹井が京大追い出された理由がわかった。
人間性に問題ありすぎ。卑怯者

>>22
それはNatureの査読者を取材せんとわからんだろ。
相手が外国、それも権威だとすると、日本のマスコミはとたんに腰が引けるからなｗ

なら、理研にも同等の責任があるのでは？

>>26
こういうバカ擁護がいるから自浄することもなく汚れたままなんだよな。

森口の場合、少しでも具体的成果あれば助かった。

小保方は細胞もあるし胎盤もある。
おまけに２人の実験成果もある。

これで捏造だと言い切るのは無理だよ。
少なくとも成果は出した。

キメラを作れるかどうかがまだというだけだ。

若山がもう一度作ればいいだけだ。

>>28
森口の怪しさはその通りだが
早稲田時代からやらかしてるオボちゃんは、それ以上だろ

　過去の業績で、教授や所長などの幹部になっているが、その後の不勉強、あるいは、齢の
せいで知力が衰えたため、現在の学問レベルを理解できず、自分では判断できないので、
NatureやScience などの権威ある雑誌の査読に通って出版されると、盲信してしまう、昔の
業績で生きている研究の指導者を要職から追放しない限り、今回のような不祥事は、
繰り返されるよ。

成果は出した？
成果ってｗ

自分のところの研究員を信じないで他人ごとのように批判に回ってる理研ってひどいな。

笹井が小保方と同等の責任なら若山の責任も同等だろよ
３人チームでＳＴＡＰ出来たと会見していたじゃん
禿山だけ姿隠して連絡絶って逃げ回っているのは何故なんだよ

まだ信じてるカルト宗教愚民は死ねよ

>>29
内容に後ろ盾もクソもあるかよｗ

全体責任だろ。高校野球見てみろや。

>>37
うん。森口はああ見えても、きちんと博士号取っているし、その他にも論文数編書いているからね。
今でもブログで、世界で初めてiPS細胞使った手術を行ったのは自分だと豪語しているけど、
1年後のオボコも、やっぱり世界で初めてSTAP細胞を作製したのは私、とか言っているんだろうなｗ

>>33
仮に取材したとしても
NatureもScienceも捏造事件が起こるたびに、「我々の論文査読は不正を見抜くための
ものでも、結論の正しさを審査するものでもない。」って主張しているからな。
この態度は一貫して変わらんよ。

【STAP】高校時代に水泳の授業を受ける小保方さんの写真がTwitterに投稿される★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

若山だけは小保方の不正をほぼ完全な形で証明できる可能性があるからな
下手に小出しでやるよりじっくり事実関係を練ってから出て来て欲しい

研究費詐欺が詐欺罪に問われないからおかしな話になる
捏造した場合はその時点で詐欺罪で良いのだが

笹井教授が「小保方さんかわいそう」といったり
ＳＴＡＰあるとすれば理屈がとおるとか言うから
また話がややこしくなってる
ＳＴＡＰはほんとにあるのか？

>>39

笹井は
２つのステップがあるといった。

１刺激を与えて、多能性のある細胞をつくる。　これをSTAP現象（STAP細胞と同義）とする。

この段階の細胞は非常に小さく、生き残ってきたものが初期化されて多能性をもつ。

この段階までをSTAP論文発表前後に理研のほかの研究者が実験し、
細胞を作り、多能性を確認している。

２このSTAP細胞を培養し、STAP幹細胞とし、（マウス細胞に注入し、成体まで育てる。
これがキメラマウスとなる。

これが2段階目。
これが成功すると完全にSTAP細胞が万能性をもつことを証明できたことになる。

2人の別の研究者の作ったSTAP細胞は、２の段階にすすめることを理研にストップされた。

思惑はわからないが、ひとつには、小保方を完全に悪役にするためにも、実験を
あいまいな形で成功させることに、理研トップは不安感を抱えたからだ。
悪役にしたて、小保方を処分し、まず特定法人になることを優先させた。
しかし、政府は、STAP問題が片付かないかぎり、特定法人にしないと決定し理研のもくろみははずれた。
野依の激怒による小保方追放で肩をつけようというストーリーは崩れ、
STAPを実証するしかなくなった。今度はベストが成功させることだ。
以前は小保方を悪役にするために、失敗のほうが都合よかったが今回は違う。
失敗すれば理研は非難されて、特定法人はなくなる。
成功すれば、間違いなく、風向きが変わって、小保方も復活し大団円で、特定法人に速攻で
昇格になる。

>>29
ネイチャーは２回目の小保方の論文を９ヶ月査読して掲載した
査読とはネイチャーがお抱えの博士に実験や論文の検証をさせて掲載して良いかを検査すること

１回目の小保方論文は査読の末「従来の科学を愚弄している」として付き返し掲載しなかった

当たり前だが論文は全部英語で書く、相当の英語力を要する

>>41

自分もいまだに若山の真意が全く理解できない。

第3者検証なるものを言い出した時、これで全てが分かるのかとおもっていたら
ESであったかどうかですらわからないらしい。ＤＮＡをみるくらいらしいがこれではわからない。

実際、ESとSTAP細胞は一目瞭然というのが事実だったらしい。若山が見間違うはずもない。
若山は見てわからないといったのは「嘘」だった。
結局若山がしたのはなんだったのかいまだに理解できない。

若山はすぐに会見するべき。検証も終わってるはずだ。
それでも沈黙している。なぜだ？

>>47
あのね、リンクにcurryって書いてあるんだけどｗ
もっと一目ではわからない板に飛ばしてくれないかなｗｗ

　新しい学説が論文に発表されたり、学会に発表されただけで、
マスコミが一般大衆に報道する悪弊はやめたほうがいいよ。
　学術論文の読者や、学会の出席者は、論文や発表の内容を
吟味し真偽を判断する能力をもっているけど、マスコミ関係者や
一般大衆は、そのような知力をもっていないので、盲信してしまう。
　追試の論文がでて、評価が定まってから、マスコミは、一般
大衆に報道すべきだよ。

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

実際ESと「STAP（仮）」は見分けつかないらしいよ

オボコは頭悪いから笹井の言葉の行間が読めず
裏切られていることに気づいていないと思われ

博士でもないクズのお前らが意見すんな

>>56
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

小保方の英語力はTOEIC９００どころじゃないはずだけど
それでも論文を書く能力となると別。

TOEICはせいぜい大学教養学部にはいるくらいの英語力で、
実際この程度では専門的なテキストは読んでも理解できないレベル。
高校生に毛が生えた程度の英語だ。

笹井はほぼ完ぺきな英語論文を書けるからこそ
論文に加わった。いまでこそ翻訳者　編集者といいはっているが
当初は、ノーベル賞になるかという研究に
加わるということに、狂喜していたはずだ。最初のころの会見をみてみるがいい。
単なる翻訳者の顔では到底ない。

STAP幹細胞：　iPSでもES細胞でも作れない胎盤すら作る事も可能な万能細胞の作成に成功！
　　　　　　　　　　最高権威のNatureに掲載されました。
　　　　　　　　　　酸に30分漬けるだけで出来る超簡単便利な万能細胞
　　　　　　　　　　既に猿の損傷した脊椎を治しヒトへの臨床実験に向け動いている
　↓
STAP幹細胞 (改訂版Ver1)： やっぱり生後一週間以内のマウス、しかもリンパ球からしか作れません
　↓
STAP幹細胞 (改訂版Ver2)： TCR再構成はありませんでした。
　↓
STAP細胞： 幹細胞になるかは不明。しかしほ乳類の細胞が酸で初期化しました
　↓
STAP現象： 酸で細胞が初期化する現象をSTAP現象と呼びましょう
　↓
STAP仮説： STAP現象が起こったという説を考える事が出来る
　↓
STAP仮説 (改訂版Ver1)： STAP現象を完全に否定する説がある訳では無い
　↓
STAP幻想： STAP細胞という幻想に取り憑かれ莫大な税金を使い理研で再現実験を続ける
　↓
STAP妄想： あれこれ妄想を語り始める
　↓
STAP教： STAP細胞によって夢の若返りが出来ると唱える宗教法人を設立する
　　　　　　　小保方晴子はガリレオの生まれ変わりである。STAPに異を唱える者は魔女狩りと同じ

まさにゴジラだな
オボコさん大暴れ

この捏造がもしバレないままで
ipsの予算までクソSTAPにいっちゃったり
あるいはipsはもうダメ〜ってな感じに世の中が動いていたら
マジでものすごい損失だったよな…
ipsを待っている人達もたくさんいるわけで
てか2ちゃんでも捏造疑惑を書き込んで騒いでた人達いたが、GJだなあ

>>1
それ、若山に言って

>>56>>60
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
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【Communication & Media Studies】
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【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
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29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

>>61
もう顔をにやにやさせて、浮かれまくってたもんね、
ただ細胞を発見しただけではノーベル賞にはいかないし
これから自分が実験の最先端にたって、
ノーベル賞とる気まんまんだったと思われる

それにしては、なぜか一度もSTAP作りに自ら挑戦してないようだけどｗ

理事長引責辞任は当然だけど、笹井も辞めるべき。
理研守るためにはね

>>62

実際には、STAP細胞？をとりあえず、同僚２人と丹羽が作ってみたけど、
実際、多能性を確認しているけど、
次の段階の
培養して、幹細胞を作り、キメラマウスを作るまでの実験を継続しなかった。

小保方が査問にかけられている状況なので、意図的に実験を途中でやめてしまったのだ。

これが不思議。
なぜ一気にキメラマウスまでいかなかったのか？失敗しても小保方でないのだから
責められないのに、実験を途中でやめてしまった。非常に不思議だ。
わざと小保方を追放させる方向にもっていったとしかおもえない。
特定法人になるためには、小保方を悪人にしたてあげるしかないと
いうストーリーだったのだろう。
そのために成功しては困ると。

イカ臭い研究室でちちくり会ってたのか、税金でぬくぬくと。

>>1は当たり前．
corresponding authorになったんだから．
最後しか面倒見てないというなら，ならなければよかった．
引き受けた以上，言い訳を抜かすな見苦しい．

［ 1月 ］

「 何よりも彼女（小保方さん）の実験データが緻密できっとしている 」
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12322.jpg
小保方さんを賞賛
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12323.jpg

「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
これは作ったような話ではできるものではない」


[ 4月16日　]
「 残念ながら私は生データや（実験）ノートを見る機会がありませんでした 」
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12326.jpg

自分もハゲである事をアピール
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12331.jpg

＞とりあえず、同僚２人と丹羽が作ってみたけど、
＞実際、多能性を確認しているけど


してねーよ　そこまでいかないから、みんな頭悩ませてるんだよ
小保方以外に、STAP細胞を作れたといってるひとはいないんですよー
わかりますかー？

なんかもう全然記事が立たなくなったねｗ　やっぱり韓国の不幸の方がニュー速は受けるのが
証明されたなｗ

つかもうgdgd
国は早く金使ってこの問題解決しろよ
終わるぞマジで日本
有志でこの系統の追試実験したいと思ってる奴はゴマンといるはず
俺もやりたいぐらいだ

>>73
知らないくせに嘘書くな馬鹿

多能性は確認してません。Oct4の発現のみ。

追試に6ヶ月かかるとか言ってたのに早々に結論出してるのもよくわからない。

>>76
お前こそうそかくな光っただけでできたできた200回できた、
第三者もSTAPできた、って
言ってる貼る子と同類だな

笹井氏は会見で、科学者としてどうか分からないけど、管理職としては全く無能と分かったよな。
小保方氏が懲戒解雇なら、笹井氏は役職解任になって一研究者扱いになるんじゃね？

>>74

次に賑わうのは、若山教授の会見があったときか、
セルシード社関連の動きがあったときだろう。

>>69
丹羽STAPはマクロファージを含む細胞塊だと認めてるぞ

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 09:45:22.59
●免疫系の研究者は、フツーにSTAP=死亡細胞を食べたマクロファージの塊とみてる
１）STAP現象とは何か？
自家蛍光を発する死細胞をマクロファージが取り込んだもの。
当然、増殖能力はないし、多能性もない。

２）STAP細胞とは何か？
１を小保方が新型の多能性細胞と見誤ったことから始まっている。
増殖しないので、実験の途中からES細胞を混入させたと思われる。
ES細胞を浮遊培養し、球状のコロニーを形成させたものがSTAP細胞として若山に渡されていた。

●マクロファージも緑に光るし
303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 21:53:21.78
自家蛍光してるのをマクロファージが食うと、自家蛍光してるやつが透けてよく見えるよ

●丹羽先生もSTAPはマクロファージを含む細胞塊だと認めてるし
丹羽「生後一週間のCD45陽性として取得された血液細胞の場合、おおよそその半分がB細胞。
　10〜20％がT細胞。また10〜20％がマクロファージで、それ以外がその他の細胞ということになります。

　このような細胞の中で約70％は酸処理により死亡し、そのうちの半分がリプログラミングされて
　GFP陽性になるというのが前の論文における主張になります。ここで一つ注意していただきたいのは
　この間細胞の増殖は確認されませんのでSTAP細胞の塊というのは、このような各種細胞の混在した集団の
　性質をそのまま残したような混成集団である。この中に仮にT細胞受容体再構成を含むT細胞がいれば
　一部含まれるということになります。」

長いので続く

>>81
若山の会見は、輝きのピークになるよ
若山研時代に光るマウスできたんだし、光り輝くぜ

>>82続き

●丹羽先生もマクロファージが食べてるところとSTAP細胞区別できないと言うし
・4/7の丹羽先生の記者会見で「死後蛍光を発した細胞がマクロファージに食べられているところ」の
動画と「Oct4を発現したSTAP細胞」の動画は区別がつかない、と発言されていました。


13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 09:46:44.99
丹羽の会見のとき、どこかの記者さんが質問されていた通り
死んで自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてるだけ

素人でも分かるように説明すると、まず、この動画を見て
http://www.youtube.com/watch?v=l5aJdYLSyoQ

マクロファージ（アメーバみたいなやつ）が異物を取り込んでるでしょ
これが「食作用」と呼ばれる現象

次に、これを見て
STAP現象の証拠の１つとされるライブイメージング動画
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV2.html

一見すると、緑色に発光した細胞が凝集していくかのように見えるけど、違う
画面を拡大したり、一時停止させたりしながら、よく確認てみると、緑色に光ってる細胞が自ら凝集しているのでも、
増殖しているのでもなくて、透明なアメーバみたいなやつが動き回っていて、次々に取り込んでるでしょ

明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ！」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか

トカゲの尻尾

原発　テレビ局　建築業界　製造業に限らず
下請け　丸投げ　無責任　が横行する日本社会全般が劣化したということだな

名前さえ載せていれば小保方さんの論文が認められて後で私がやりましたって言えば手柄横取りできるな
小保方さんより笹井さんの方が実績も多いからみんなそっちに行くだろうし
タダより怖いものはないな

STAP細胞で脊髄の損傷が復元した犬はどこにいるのさ。なんでバカンティはそれを論文にしないんだよ。

大隅が必死になってるのは、笹井がES否定した結果
自分の立場が非常に危うくなったせいだ。

ＳＴＡＰの
１　刺激によって生き残った細胞が初期化され、多能性を獲得した細胞ができる。

２　その細胞を培養し、幹細胞とし、キメラマウス成体にする。

のうち笹井は１までは、同僚２人が作成し、多能性を確認したと発言している。

だからＥＳ細胞をそのまま使ったという説の半分は否定された。

２について大隅はしつこく、自分の生き残りをかけてブログを
閉じることなく、ES説を唱えている。
こいつも逆に意味で、ＥＳ説を最後まで唱え続けるしかないのだ。
STAP＝ESが否定されると同時にこいつの人生も終わるからだ。

自分も愉しみだわ。もしＥＳだったら、心の中で土下座させてもらうけど
その可能性は完全にゼロだ。

笹井　丹羽　２人の理研の人間　がマクロファージと全員見誤るのかよ。

ｳｿｺｸﾃﾞﾈ。

そんなことありえるわけねーだろ。
またしてもド素人の発言だな。
というか、嘘を吐き続けないと
今の立場を維持できない奴がいるんだろうな。

いずれにしても
若山は絶対会見させるべき。

とんづらして、なにもなかったように、
安全圏に逃げ出そうとする卑怯者は
引きずり出さないとダメだ。
研究者でなく、まさにただのねずみ男だ。

>>79
＞お前こそうそかくな光っただけでできたできた200回できた、
＞第三者もSTAPできた、って
＞言ってる貼る子と同類だな

日本語も満足に出来ないのかｗ

>>89
多能性を確認したなんて言ってないじゃん？
ソースの動画持ってきてみ？

それに
笹井「ESは大きさが違うから間違えない」
笹井「ESは大きさを変えられる」

っていう矛盾した事言ってる。
矛盾したことっていうのは矛盾してるんだぞ？
矛盾した2つの事を言ったら、どっちかが嘘だって事だぞ？


＞笹井　丹羽　２人の理研の人間　がマクロファージと全員見誤るのかよ。

↓丹羽本人が言ってるんだが
●丹羽先生もマクロファージが食べてるところとSTAP細胞区別できないと言うし
・4/7の丹羽先生の記者会見で「死後蛍光を発した細胞がマクロファージに食べられているところ」の
動画と「Oct4を発現したSTAP細胞」の動画は区別がつかない、と発言されていました。

多能性を確認したと嘘をついてる奴が嘘をつくなよとか言うなよ

>>83

別スレの書き込みによると、小保方女史が若山氏をだました手口について
仮説が出されているようだ。（どの程度確かなのか分からないけど）
それを検証した上で記者会見すれば、日本中どころか世界中の注目を
集められるだろうね。

>>89

書き込むスレを間違えていない？

そりゃ当然だわな

>>89
少なくとも、
１の段階でできたものと

２で最初にわたすものが
同一にみえなくてはならない。

１の段階まではほぼ実証されている。

その細胞と２の細胞は外見が同一でないとダメだ。
しかしESを操作したものは、
同じには絶対みえない。
ＥＳだと必死に主張しているが
無駄無駄無駄。

ＥＳではない。それは確信している。

>>1
おやおや(^O^)　組織的かつ計画的な

背任および特別背任ですか？　大阪地検がんばれ(^O^)

>>95
ごめん
若山のこと、光るとか、輝くとか言いたかっただけなんだ・・禿げてるとか、ツルピカなんて言ってないからね


真面目な話、若山研に全てがあると思ってる
どういう経緯で、光るマウスが作成されたのか
実験ノート、生データ、ラボミ・・徹底的に突っ込んでほしい

１　刺激によって生き残った細胞が初期化され、多能性を獲得した細胞ができる。

これが出来たのは貼る子だけなんだって何度言ったらわかるんだか

>>53
＞実際、ESとSTAP細胞は一目瞭然というのが事実だったらしい。若山が見間違うはずもない。
若山さんに渡されるのは細胞の塊になった状態で渡されるので、このような状態では
ESとSTAP（？）のようなものを見た目での区別はつかないそうだ

>>100

OCTを発現した小細胞は

培養によって細胞体があつまって大きな細胞になり
幹細胞になる。これを切片にして細胞に注入し、キメラ細胞生体になる。

笹井のいうレベル２のことをいってるのか？

レベル１はクリアだろが。

同等というよりも功をあせった黒幕だろ。

小保方以外誰もクリアしてないが？

>>102
初期化されたことを示す明確なデータは出てないよ
それを示す最も有力なはずのデータは切り張りの捏造だったし
それの元データでも初期化された証明はない

>>20
そういうことだ

>>99

＞若山のこと、光るとか・・・

アハハ

＞実験ノート、生データ、ラボミ・・徹底的に突っ込んでほしい

実際問題として、論文問題はセルシード社の株価問題と不可分の問題だと思うんだけど、
なぜ理研だけが動いているんだろう？
「風説の流布」「株価操作」はセーフなのかな？

助教が上司っておかしくない？

>>35
とても擁護してるようには見えないのだがw
笹井は進んで責任取れ！と受け取れる。

>>1
＞論文共著者である理研の笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保
＞方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明
＞確にするよう求めていく方針。

論文の疑惑が表面化されてからも決定的な証拠だ出るまで、しばらくの間理研が
「結果に対してはゆるぎない」とコメントを公式に出し続け、それが結果として理研の組織としての
信頼性を大きく損なう事になった

これは笹井氏の意向を強く反映しての理研の姿勢であった事は推察できる

理研としてはこの点に特に強い不信感を持っているものと思われる

ほほう利権は笹井さんとオボちゃんを切り捨てるんだ
なるほど

>>80
え？
笹井が理研に残れるとでも？

>>18
まったくだ

笹井は理研に残る気満々な会見だったね。困ったちゃん。
さっさと辞表書かないと。野依は怒ってるよ。

>>111
笹井は兎も角も小保方は明らかにクロ。自分の博士論文から画像コピペ
したのをタダの間違いなどと言い訳する奴なんてもはや信用ゼロだし
そんなのが内部にいる研究機関なんて恐ろしくて誰も相手に出来んわ。

おまけに理研は誤魔化したいだろうけど、小保方には細胞ねつ造の疑い
まである。正直画像捏造よりそっちの方が問題。

笹井も……もう庇えんだろう。どれだけ頭脳明晰な奴でもそれを自身の
言い訳と詭弁に全力で使ってるのは哀れだ。京大を出ていったのもこういう
研究に対する真摯な態度の無さが影響しているのかもしれん。

笹井がいつもつけてない理研のバッジつけて、理研にすがりつくアピールしてたのには
笑った。「そのバッチは何ですか？」って質問した記者は鋭い。

自分もあのピカピカ光ってるのってなんだろ？国会議員みたいにバッチがあんのかな？って
思ってたから。

少なくとも若山に正規の細胞を渡してない証拠がある時点で、捏造の故意は覆らない。

笹井氏は不運で気の毒という気もするが
しかし糞豚女を厳しく罰する為には仕方がない
自殺するぐらいまで追い込め
悪を許すな

笹井のコーディンについての研究は凄いな。これだけでほっといてもノーベル賞が向こうから
来たんじゃないか？

あの笹井の会見は理研が設定したものだから当然理研は承知してる訳だが
もしかして笹井を切る事が前提で、
理研が笹井に最後に弁明の場を与えてやった、ってことなのかな？

笹井を辞めさせなければ、理研は超無責任体制で運営しております、って
発表しただけのことになっちまうからな。

上司としての管理責任は当然あるだろうが、学者の世界だからな
笹井が学部長教授、オボは特任教授みたいなものだろ
ノート見せろ（笑）

笹井はまだ利用価値があるから理研は解雇しないよ。減給か停職の処分
だろう。小保方は懲戒解雇は世論に遠慮して、契約を更新しないという形かな。

まあ、ノート見てないのはともかくとして、それならなんで１月に
「データがしっかりしている」だの「データの裏付けが１つ１つできている」
「これは作ったような話では出来ない」とか自信たっぷりに”見たようなこと”
を言ったのかな？

よく知らないけど、笹井氏の過去の実績は第三者機関によって立証されてるの？

そこまで言うのはいくらなんでも失礼だろ。

>>124
「コーディン」についてググったらよくわかる。
今週号の週刊文春の記事にもあるだろ。

週刊文春 2014年4月24日号
▼36歳で京大教授になった天才?謝罪会見で追放危機
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3881

馬鹿女にひっかかって人生台無しにする人っているんだなあ。
内部じゃ笑い者の厄介者扱いだわ

そうか？パッと素人塩梅、左右対称になる制御(コーディン遺伝子)よりも、非対称(ソニックヘッジホッグ:Shh)のが面白いと思うけどねぇ。
まあノーベル賞っていうんだったらセットで受賞になるのかもしれんけど、時期的に遅くないか？瑣細？ってのと、そんなもんにやるくらいなら先にカドヘリンにやれ

センセセンセ論文に名前かーして
しょーがねーなー
センセセンセこのデータをもとに論文かーいて
しょーがねーなー

>>116あれ？笹井氏は会見の時に「前につけてた理研のバッジを今日はしてないんですか」って記者に言われてた気がした。
間違ってたらごめん。もう一回会見録画見てみる。

家族は関係ないのわかってるが、小保方さんの家族も、
謎だなあ。

早稲田という心理では全然力をもたない
大学で、無名の大学で教授。
姉も、専門が発達といっても、教育や臨床心理
の専門で、なぜか慶応とかお茶とかいって、
無名の大学に就職。

臨床心理士になりたいわけでもなく、本気で学校の
先生になって子供を育てる気もない。教育学部の人が
研究にいくっていうのはよくあるけどね。
全然本気で教師や臨床心理士になろうとかっていう
気はなく、栄誉とか大学の教官とかいうポストに
憧れていたのだろうか。小保方さんも、コピペだらけで、
平気でＤ論も乗り越え、ねつ造すらしてあっけらかん。

些細の気持ちは、なんとなくわかるような気もするが、
小保方一家はなにしたいのかよくわからん。
なにしたいのって感じ。教育も心理も、子供のためにっていう
ある種の使命はまったく感じないキャリア。泥かぶって、
人のためにっていう気力、根性をまったく感じない。

なんかもう既に茶番で済ます気マンマンって感じだな

笹井の頭脳は必要だが
小保方のトリ頭はいらんから
小保方は切って笹井には恩売っておけばいい

>>27
ゲルググに失礼だろ！
だが似てるｗ

天才と言われる笹井さんがなんでこんな騒動を起こしたのかが最大の謎だったが、あの会見でなんとなく分かったよ

まあ、理研を解雇されたら、

国立国語研究所にでも就職されたらいかがだろうか。
責任を回避する会見のハウツー本執筆でもいいかもね。

笹井に担がれて
割烹着着たり壁紙塗ってキャラ作ってたんだろうが、
小保方はまんざらではなかった筈。
むしろノリノリだったと思う

チンとマンの関係なのかな？
だったら見解が変わるな

vipに降臨した関係者によると２人は不適切な関係で
出入り業者も知ってる公然の秘密。
早大論文の審査員達はとてもよからぬ人達だそうだ。

こいつ、ボボきーせん　ぼぼ慰安婦とやりまくっていたんだりょ！！！！！

こいつ、ボボきーせん　ぼぼ慰安婦とやりまくっていたんだりょ！！！！！

こいつ、ボボきーせん　ぼぼ慰安婦とやりまくっていたんだりょ！！！！！



こいつ、ボボきーせん　ぼぼ慰安婦とやりまくっていたんだりょ！！！！！

今まで30年間ウソで乗り切ってきた小保方が年貢の納めどころだ
このあたりで、ウソで固められた生き方は世間では通用しないと小保方に
悟らせた方が結局小保方のためでもある
まだ若いから残りの人生をやり直すこともできる
それにもかかわらず、代理人弁護士の馬鹿どもが、捏造したのに単なるミス
であると過失を主張して、また今回の難局を乗り越えようとしている
小保方のためにはならない

>>69
２人の成功者ってのは同僚２人と丹羽の組み合わせだったら、２月に再現できない報告受けて
実験手技の解説を作成する為小保方指導の元で成功したんだよ
しかしそれで発表した追加文書でも再現者ゼロだったし、小保方関与なしで成功してないと意味ない
若山にしても小保方と一緒の時は作成できたのに、山梨では一度も成功してないと言ってるしね

ヒント：すり替え

研究者の妬み、足の引っ張りはスゴイもんだな

ドロドロしてる

醜い

>>142
一時その世界にいたが、醜いもんだったぞ。人の悪口か自慢話でしか日常会話が成り立たない世界。よき人は皆去っていった。

理研にSTAP細胞のサンプルがあるのに笹井が仮説だって言い出したって事は
理研にあるサンプルは捏造だったんだろうね

逆に、STAP細胞の存在が確かなことになったら、組織ぐるみで内部の研究者を総叩きにしているっている

なんともみっともないことになる。

逆に、けしてごまかしようがない完全監視体制でオボの弁明の研究やらせてみろよ。

期限を決めてそれまでにＳＴＡＰができなかったら損害賠償請求して追い込めばいい。

ねつ造コペピ常習犯の小保方と巻き込まれた笹井の罪が同等なはずないじゃろ

小保方をさっさと懲戒免職にしろよ、糞野依

ケビン先生、必死の小芝居が痛々しかった
最後の不適切な交際についての質問なんか
ポカーンとした表情作って初めて聞きましたが何か？みたいな

stap細胞は「合理性高い‘’仮説‘’」なのだから、理研の存在価値はあるんでないの。‘’仮説‘’をもとに
論文で証明をして実証するために税金を使っている組織なら、失敗してもいたしかないだろう。
テ○ドンのようなロケット打ち上げで失敗して更迭されるような国なら仕方がないが、日本はいつからそう
いう国になったのか。大陸の遺伝子が世論を邪魔しているようだ。責任は口頭注意レベルだな。
ネイチャーの査読を通過したのだから、責任は世論を騒がせたことぐらいのこと。合理性の高い
仮説をねつ造以外の根拠で否定しない限り、責任はおおげさなものにすると非常にダサい。

>>147

コピペだけでしょ

捏造は在り得ない。なぜならば、理研が小保方に尋問した上でなお、
再現実験するという先日の会見と矛盾するから

そういう話に成ったのに、まだ捏造論者は自分等が勝てるとでも
思ってるんだろうか？

>>150
なら失敗しました。現状ＳＴＡＰ細胞は見つかっていませんと
正直に言えばいいだけｗ

派手に宣伝ぶちかましたことは忘れて、
すみませんでした、まだ見つかっていませんと
いえばいいだけ。

2月16日に私はここで、
「小保方は自説を信じるなら徹底抗弁しろ」と書いたが、
現状、この案件に関して起こる事象の大筋は私の希望通り。

お前達は私に負けたんだ。天の地上代行者。正義の代弁者たる余にな。

混入などと言っているのではない。
小保方氏がSTAP細胞を二百回も作成した「コツ」が、ES細胞もしくはiPS細胞を用いるという不正ではないかと強く疑われると言っている。
検証は簡単だ。
ES細胞もしくはiPS細胞などの一種に、酸性の液に漬けるなどのストレスを与える実験を行えばいい。
私は、この実験によりSTAP細胞が現れると考えている。

>>154
研究費の無駄だが、だれかＥＳ細胞でおなじプロトコルで
実験してみたらいいんだよねｗ

若山さんはどこまで知ってるんだろうか
そして全部バラす気はあるんだろうか
おかしいと思ったから正直に言ったって感じだが
じっくりそのおかしい部分をご自分で検証して欲しいんだけどな

小保方さんのひどさはアフリカのニセ手話通訳の男の何倍なんだ？

鼻の穴プレイ　フンガーーー

>>152

結局、小保方は自分の結果が「途中経過」であることは理解してて
なおその先を信じてる。
理研（笹井）は先走ってその先もあるものと「捏造」して大々的に発表した

小保方自身も始めから世間が期待するＳＴＡＰそのものでないとはわかってた。
だから当初から１００年先がどうのと言っていた。

先走って自爆したのは理研「だけ」

その認識の齟齬、「上」はとうにお見通し。
だから政界関係者は悉く小保方用語発言をする。ネタはわれてるから。

>>159
おまえ上とかいって、おかしいだろ。
ハッピーサイエンスのずさんさはばれてるから、
いいよｗ

>>154
現れるも何も
ES細胞かiPSなら元から万能細胞じゃないですかー
酸処理したら「元から万能細胞」の細胞が減って、「元から万能細胞」の細胞が
20〜30％くらい残るだけじゃないですかー

・・・といったところと「予想」するが
私のこの偉大で美しくて完璧で付け入るスキ皆無でこの意見にはむかうものには
天罰が下される玉文を是非、論理的に叩き潰してくれ・た・まええええええええ

アッホウッポアッ！ンンンンンンンナンチュアソース！

理研の利権のために２，３の個人に責任を押し付けようとする
盗電にも匹敵するとんでもない奴らだ

ノーベル賞ものなのに、こんないいかげんでいいの？

文科省のやつら うまいこと逃げたな

>>163
読んですらいなかった共同著者、チェック体制がなかったリケンも悪いが、、

一番悪いのはオボコだからな。元凶を忘れちゃいかん。最もとんでもない奴がオボコ。

責任とらせるのは当然。

今回の騒動は少なくても日本の研究者を怖気付かせる効果はあったと思うｗ

>>62

まったく間違っている。
STAP細胞とSTAP幹細胞は論文のはじめからちゃんと切り分けされてるし、
STAP幹細胞は胎盤にはならない、ES、iPS細胞とほぼ全く同じ性質。

STAP現象とSTAP細胞は同じものでこれは笹井氏が言ったとおり（つーか質問した記者がばかすぎ）

ちゃんと論文ぐらい読んで理解したうえで書き込もうぜ

女は知らんが、男はみんな小保方に騙されると思う。他人事じゃないぜ！

>>71
笹井氏はArticleのCorrespinding Authorじゃないけどな

>>121
おれもこの問題で、笹井氏の責任は大きいにしても
ノート見なかったのが悪いとかいう論調は全く理解できないんだが。

共同研究やってて、自分の担当分じゃない部分で、他の研究室の教授・PIを飛び越して
その下の部下にノート見せろとかあり得ない話だと思うけどな。

>>154 >>155
主張してるプロトコルですべて失敗したから、完成品だけ差し替えた場合は？
もともと多能性持ってる細胞なら陽性になるのではないかな
>>159
途中経過でない事を笹井に思いこませたのは、小保方から渡された細胞で多能性を若山が証明したから
小保方が途中経過でしかない事を知ってたら若山に何も渡さないだろう

>>163
どうも会社や役所と混同しているフシがあるな
そういう世界しか知らないんだから仕方ないとは思うが

基本的に国立の研究所や大学には
論文をチェックする機構など無い
ハンコも押さない
あくまで金を出すだけの投資家に近い

論文は全て筆頭著者（小保方）が全責任を持って投稿する
もちろん共著者がチェックする場合もあるが

チェック機構はむしろ論文を掲載する側（Nature）にある

Natureの厳しいチェック機構を通って初めて論文が掲載される

もちろんNatureも間違うことがあるが、
間違った論文を提出した場合、今度は世界中から追試と言うチェックが入る

この追試に誰も成功しなかった場合
この論文は間違いと言うことになる

間違った論文を出した研究者はその分野からほぼ抹殺され、
その分野の研究は続けられなくなる

つまり研究者は今までのバックグラウンドをなげうって違う分野について研究を始めるか（年とるほど難しくなるし、事実上不可能）
廃業するしかなくなる

それが研究者の世界

笹井もAVに出るのか。。。

>>171

<途中経過でない事を笹井に思いこませたのは、小保方から渡された細胞で多能性を若山が証明したから
<小保方が途中経過でしかない事を知ってたら若山に何も渡さないだろう

先日の小保方の会見で小保方が「証明した」点が「途中経過」らしきと
言われている点、それと、水曜日の笹井の会見で笹井自身、「小保方が
見たのは途中経過だろう」と言ってた点。

現状、当事者の発言から出ている粗筋に合致するのは私の予想と思う

.
[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397473863/75

.

ＳＴＡＰはあるかもしれないが、それは今回の小保方ら理研グループで発見
したものとは別物だろうということか？

>>174
ならば双方共に先走ったと考えるのが自然ではないか？
少なくともSTAPできましたと最初に論文を提出した段階では笹井は参加していない
笹井だけが先走ったというより時系列見れば後から乗ったんではないかな
しかも笹井は仮説にトーンダウンしてるが、小保方自身は途中経過ではなくあると信じてる様に見える

小保方は笹井の股間をSTAnd uPさせただけだった

>>151
論文にねつ造を含む不正があったというのは理研の調査委員会で結論として出ている
再実験についてはSTAP現象が実在するかどうかの検証の一部で科学者コミュニティに
ゆだねるとしているが、それについて理研がまず再現を試みない事には無責任という
観点から再実験を行う
ここで再現に成功したとしてもその出来た現物を詳しく解析する必要があるし、そこから
初めて第三者機関も再現実験をしようと言う気になるだろう

おぼちゃんね
亀さんをね
そぉーっとｃｈｕしたの
そしたら亀さんたちね
初期化してむくむくと漲ったの

笹井氏の妻子は地獄だな
奥さん元スッチーらしいけど

>>181
小保方ファミリーも元気かな？

いろいろまとめると
笹井ってのは研究者としても人としても軽蔑に値するタイプだね
山中先生と、ほんと対照的だ

>>8が全てだな。

笹井主導のSTAP細胞研究自体の捏造詐欺疑惑を世間の目から反らす為に、
小保方論文のコピペ問題のみを取り上げて糾弾しつつ
未だに調査結果待ちだの処分が未定だのとズルズルと時間稼ぎしているとしか思えない。

笹井を処分出来ない時点で、理研はトップの野依以下組織ぐるみで笹井の詐欺の隠蔽に走っていると言えよう。

もういい加減に、多少でも問題の本質を分かっている奴は前向きに考えろよ。
オボチャンの論文不備は認めている訳で、その上で本当にSTAP細胞が存在するか、
またはその確証が見出せるか、その為に今後何をすべきかの点で理研及び関係者
を批判して行くべきだろう。相変わらず論文の不備にけちを付けている融通の
きかない連中が多いが、もうこの問題は、本当に革新的な技術があるのか、
今後の医療に貢献できるのかをきちんと見分け、政府も含めて必要な予算処置を
すべきかの点にある。これをきちんとしないと、第二、第三の同じ問題がこの分野で
起こると思う。これでは日本の科学技術が世界で笑い者になり、国際競走力の低下
となってしまう。

小保方ファミリーか
AOだのほ奨学金だの（本来はほらうべきではないのに）
研究者の母親と姉とが入れ知恵したんだろうなと思う

>>186
奨学金はひどいよな
いったい何のための奨学金制度？と
思う。

大学に勤めてると成長の機会が無いからな。
36歳で教授になった笹井は大きな子ども。

http://livedoor.blogimg.jp/matometters/imgs/a/0/a02af5a8.jpg

オレのような素人から見てもコピペ糾弾はなんかズレてると思うぞ
報道2001でニヤニヤ先生が言ってたが、STAP細胞ってのは非常識なほど世紀の大発見なんだろ？

STAP細胞が本当にあるか、または有力な仮説であるレベルでも、過去のコピペなんか吹っ飛ぶほど大発見じゃないのか？
一番大事なのはSTAP細胞が、本当にあるか、または有力であるかなのであって
本当にSTAP細胞があったら、コピペなんか　「そういうこともあったねえｗｗｗ」　くらいの笑い話レベルだと思うがね

完全になにが重要かを間違えてるように見える

コピペ問題のみ取り上げているとか書いてるが
今問題になっているのはそこだろうがｗ

STAP細胞の存在を証明するデータの全てがコピペや捏造になっていることが一番の問題だろ
だから信憑性のあるデータがあるなら提出しろとみんな言ってる

>>191
そう　論文も不備、ねつ造かって話で、
みんな追試に失敗

これで誰がありますっていわれて
はいそうですねとかいえるのだろうか。
簡単に証明できる、できた細胞を提示することも
可能なんだよね、この場合。

河童とかＵＦＯのほうが、よっぽど信憑性高い
話なんじゃないかと思うｗ

>>191-192
追試ってそんなに簡単にできるものなのかね？
クローンなんとかの簡単な追試でも２年もかかったんじゃないの？

しかしTBSは露骨すぎだな

佐村河内と食品偽造とか出してアホか

>>192
この話本当にすごいよな
俺も最初は些細な間違いで論文の本質は変わらないと思っていたが
よくよく調べてみれば
論文から捏造部分を取り除くとSTAP細胞の存在を示す証拠がひとつもないことになっている
ひどいもんだ
この程度の画像加工等の捏造は時間さえあれば誰でも１人でできる

実験するよりはるかに簡単だ

>>193
小保方さんのプロトコル、iPSと違ってすんごく簡単に
短時間にできるのがウリ、でしょｗ
だから、世界中の研究者がすぐ追試して、できないって
ブーイングのような状態になった。日本でも、こんな騒ぎに。

あの論文のプロトコルで誰もできない、小保方さんが
これだけ時間があるならさっさと作って、理研にも
社会的にも提示すればよい。

簡単にできないなら、仮にＳＴＡＰ細胞なるものが
どこかにあるとしても発見されてないし、誰もまだ作れてないって
ことで、あの論文は意味ないだろうに。

>>193
追試は通常短期にはできないでしょう

でも論文が嘘であることは次第に明らかになり
誰もその研究者（小保方）を信用しなくなる
今回は話題になったから追試の結論が早まっているが
通常なら5年くらいはかかるかも
でも小保方も笹井もどのみち、追試の結果が×だった時点で研究者生命は終わる

たぶん企業への就職もできないだろうね、技術者としては
でも笹井は医師だし、小保方は家が金持ちだし結婚もあるし、まあどちらもそんなに困らないかもしれない

>>193
万能性の確認までは１年位かかるかもしらん
しかし最初のマーカー光らせる部分は長くても7日間位、そこが誰もできないから問題
つまり入口のドアの鍵が開かない状態で先に進めない

>>195
そうなんだよね。なぜマスコミＳＴＡＰ細胞を
あるかのように、盛り上げて報道しているのか
不思議である。

些細さんも、会見でＳＴＡＰ現象とかすごい
ごまかして、結局総合するとないって認めちゃっている
のにねｗ

つかさ、小保方のSTAPって結局例の常温核融合と一緒じゃないの？

>>195
> 論文から捏造部分を取り除くとSTAP細胞の存在を示す証拠がひとつもないことになっている

まあ、これほど杜撰で大胆なのは珍しいと思う
あれだけ大々的に発表するのだから、絶対にバレるに決まってるだろ、と思わなかったのが不思議
8/31に夏休みの絵日記をでっち上げる小学校低学年でも、もう少し慎重に考えると思う

>>199
その辺を曖昧にして小保方がさらに暴れる方がマスゴミ的にお得だから
じゃないかと

>>201
仮にマスコミが小保方よりも笹井や理研を責めて
小保方がこんな論文を出した張本人にも関わらず
万が一にも小保方が研究を続けられるようになったとしたら
日本中の大学院生が真似して収拾つかなくなりそうｗ
それこそ日本の科学技術は終わる

>>8文部科学省の甘さも、このSTAP事件を長期化させている
３月11日かな下村文科大臣が｢STAP問題と特定国立開発研究法人指定は別問題｣
と発言していたのが全てを象徴している
その認識の甘さは、｢早稲田大学閥｣という身内を守る意識からきている
｢安倍政権｣がこのSTAPを
国意発揚・男女共生参画・教育再生に
利用しようとしていたということもこのSTAP事件が拡大した理由の１つ
第一次安倍政権の教育再生会議の座長は野依良治理研理事長であり
現安倍政権の教育再生実行会議の座長は早稲田大学学長
下村文科大臣も早稲田の出身だからね
勿論、小保方が早稲田AOなのは言うまでもないし
祭り上げた媒体、メディアそのものにも早稲田出身者
各ポジションで利害関係があり、全体像としては、このSTAP事件の一翼を
↑の面子が担っているから、話が複雑化しいつまでも収束しない
馬鹿馬鹿しい限りだ

小保方博士のSTAP細胞結果が出てこない(´・ω・`)
ハゲ関係の銘柄投げられそう(´・ω・`)

　　は　　げ　　ち　　ゃ　　う　　わ
　. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::　　〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::　/:彡ミヽ；）ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣/
　　　　　＠ノハ＠ 　.＿＿＿　　　　　/　　　　
　　　　　　　　　　　　| 些 細 |/　　　/
　　　　　　　　　　　　.￣￣￣　　　 /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://i.imgur.com/R7lK7mw.jpg

どおも、よく分からんな
報道2001のニヤニヤ先生の言ってたことは一定の説得力があったと思う

世紀の大発見なんだろ？　本来非常識な話なんだろ？
無名の若手のオボちゃん１人の検証で、理研として全世界に発表なのか？

素人レベルの印象だが

・STAP細胞は、たしかに何度も確認できたが、現在は確認できない状態になっている
・足りないレシピがなんだか分からない、調査中である
・成果を示さないといけない状況が、オボちゃん、理研の両者にあった、時間が無い
・論文の写真等は証拠ではなく、解説図みたいなもんだった

もしレシピが足りないだけなら、コピペ糾弾などくだらない話になるだろうし
「成果を示さないといけない状況」　というのは事実だろう？

それと日本人で、オリジナリティある英文の論文を書ける人ってどれだけいるの？
似たようなフレーズを修正引用するのは、実は一般的なんじゃないの？
だからコピペなんかより存在が重要だって思うんだが

>>203
野依も安倍も早稲田じゃないけどな

早稲田閥が小保方を護ろうとしているのは分かるが
博士論文の話とかどう収束つける気だろうか
護ろうとすればするほど傷つけられるのは早稲田出身者のような気がｗ

　 　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／ ￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（●　　●）v
　　/（ﾘ　　''""" ゝ""'')
　　|　0入　　　 　ｏ ./　　　STAP細胞はありまぁす
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿__ ノ|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ

「あー、これだけだと論拠が弱いから、こんなデータを取ってみてくれる？」
「わかりました！（フォトショでチョチョイ）できました！」
「おー、いいねいいね！オボちゃん最高！」

理研、早稲田、ハーバード、ネーチャー、お互いに出方を見合っています

10件以上の世界中の追試でも成功しないのはなんで？
コツ？
細胞にオレンジジュースのPHとか細い管を通すとかで出来ちゃうって
言ってたでしょ。全然簡単じゃないじゃん。
99％信じられない。

>>206
レシピが足りないなら、もうそこでアウトであろう。
世界中、同じレシピで作ってコーラみたいに
作れるのが、特許とるほどのでかい実験だろう。
誰も再現できない、本人すら再現をなぜしようと
しないんだ？そんな簡単な方法でできるもの。
200回できましたとかいってるものをさあｗ

これ、論文のねつ造はこの際無視しても、
できてたらさっさと作れるよｗ
さっさと作れるってのがこの論文の話なんだから。

作れないなら、意味がない。小保方さんのやりかたは
間違っている、あるいはねつ造としかいえない。
ホットケーキ作りましたっていって、小麦粉水に溶いて
焼いただけの、糞まずいもん出されたのと一緒。
なんら意味がない。

>>201
マスコミ的にお得なのは間違いないが
あいつらもバカだから、本気であるかも知れないと思ってるぞ

>>206
論文の不備と論文の結論の正誤は別問題
少なくとも今の時点で語れるのは前者のみで、検証待たなければ後者は不明で軽々には語れない
つまり、第三者が再現に成功していれば論文の不備なんかで大事にはならなかった
しかし誰も再現できない、論文は不備だらけ、ならば結論自体怪しいんじゃないかとの流れだよ
論文の結論が正しいかどうかは検証に1年かかるわけだから、誰かが捏造しましたと自白しない限り
もしくはどこかの第三者が再現できましたと申し出るまで藪の中

１つ確実に言えることは、少なからず嫉妬があると言えるよね
ネイチャの審査通るまでいけない人がほとんどだろうしｗ

ただ世紀の大発見があるとしたら、醜い嫉妬で潰すのは愚の極みであると断言できる

>>206
大学の理系の学部で研究室に入った経験がないとなかなか理解できないことが多いと思う
あと人にものを訊くときは論点を一点に絞って訊いた方が答えるほうも答えやすい

何のためにここまで来てそんなにいっぱい訊いているのかは知らないがｗ

信心が足りないと実験に成功しません。

幸福の科学がマスコミに金払ったのだと思うが
質問タイムをCSとかで延々と放送してもらって
みずからの大宣伝に利用してたな

>>216
素人レベルから見るとね

日本社会によくありがちな、嫉妬による若手の出る杭は打たれて潰される愚の構図が
なんとなく見えるからなんだよね

ネイチャーがさっさと引導を渡してやれば
関係者も楽になれそうなものだけど

>>219
>日本社会によくありがちな、嫉妬による若手の出る杭は打たれて潰される愚の構図が
>なんとなく見えるからなんだよね
それね
俺の周りにもそういう意見の奴いっぱいいるよ
みんな文系だわ

一言で言うと小保方は出る杭でも何でもなかったということがみんなに分かってしまったんですわ
出る豆腐、ぐらいですかね（豆腐に申し訳ないが）
中身が何も無い論文を出してしまった

なのに小保方は出る杭のふりを演じ続けようとしている
ロコツに叩く（理研をやめさせ、論文を撤回させる）こともできないから（マスコミがうるさいから）
どうしましょうか、ってみんな（国や理研、そして研究者たち）困っているところなんですよ

実験できない論文書けない未熟者の小保方が、「スタップはありまーす」というなら
それは予言の類いだよ
本人も５０年後１００年後に役立つことを夢見てる
予言者小保方の信者なら、幸福の科学みたいに小保方を囲い込むか、オヤジが自分のポケットマネーで実験させるのがいちばん

>>219
早稲田の理工って全然レベルが高くないし、
さらに論文もＤ論以外書いて無くて業績なし、
理研に入れて、さらにユニットリーダーに
なれたとか、ねたみどころかものすごい無理やりの
もちあげされてひいきされまくりだろ、小保方さんｗ

なにいってんだよｗ

>>221
出る杭は打たれる社会だから、本当に実力のある人はここまで出て来る前に潰されるw
バックが強力だからここまで来れて、かつ粘ることができるw

「証拠は出せません、でも信じてください」なんて人間は信用できんなあ。

>>219
名無しに教えを請うくらいなら，学会理事長名で声明でてるんだし，日本分子生物学会の
この辺読んでみれば良いのに。

理事長声明『STAP細胞論文等への対応についての再要望』を掲載しました。 (2014-03-11掲載)
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理事会企画フォーラム「研究公正性の確保のために今何をすべきか？」開催報告
「研究公正性の確保のために今何をすべきか？」
http://www.mbsj.jp/admins/committee/ethics/2013forum.html

笹井はもう出世の見込みも研究者としての人望も無くなったんだから、
懺悔会見にするべきだったね。

そうしたら、多少は生き延びられたかもしれなかったのに。

まともな考えの人がいてよかった
笹井の会見は責任逃れ、責任転嫁で、モラルが欠如してるのが良くわかった
いくら偉大な研究を使用とも尊敬できないね
山中教授とは月とすっぽんｗ

おなじみ陰謀論で小保方擁護ID:by18B9Ze0

いっその事、陰謀勢力が小保方に催眠術を掛けて捏造をやらせた
現在も陰謀勢力の催眠下にある。と主張してはどうか？
そうすれば、小保方の悪行のほとんどを陰謀の犠牲で処理できるぞ

ん？どうなるん？

>>224
あのねえ
科学の世界は正しい結果を出して論文書いてそれがNatureなどのジャーナルに掲載されれば
誰もつぶすことなんてできないんですよ

研究は論文を書いた人（小保方）のものであり続けるしそれを横取りすることなんてほぼできない

科学者は一人ひとりが会社の社長と同じなんですよ
それも絶対つぶれない会社の社長です

会社や役所と違って、実施した仕事を一つ一つ論文にしていけばそれは自分の実績として自分の名前付き永遠に世界に残るんです
それが研究者が研究者であり続けたいと感じる一つの大きな理由です

>>219
科学の世界も含めて、嫉妬が渦巻くのは世界中

で、成功している偉大な人間は、
他人の嫉妬などグウの音も出ないほどきっちりした結果、証拠、論文を出しているのだよ
いくらくやしくても誰もけちをつけられない

で、科学技術の成果はそれこそ飛行機の材料や人の命を預かる医療などに用いられるのだから
それくらいキッチリしたものでないと誰にも相手にされないのはアタリマエ

小保方が今回「小保騙った」ような内容じゃインチキ科学者呼ばわれても仕方ない罠

>>23
>理事長が最大の責任がある

法人トップとしてぜひ国会の場で国民に説明していただきたい。
理研内プロレスと、
外部からの中傷攻撃およびまともな学問的批判について。　

>>221
すまんｗ　オレ一応理系だわｗ　研究室はしらんけど
研究者の嫉妬はもの凄いとｌ聞くぞｗｗｗ

＞日本社会によくありがちな、嫉妬による若手の出る杭は打たれて潰される愚の構図が
＞なんとなく見えるからなんだよね

どう見てもそう見えちゃってるのが問題だと思うよｗ
歴史的に見ても、世紀の大発見をした人は、その時代の評価は無いのが事実だしねえ・・・

確実に言えることは、一般の素人レベルから見ると、手順の不備は些細な話にしか聞こえないよ
大事なのは存在の有無だけ
STAP細胞が存在するなら、手順の不備なんてくだらない話だ

>>224
ごめん
by18B9Ze0と勘違いしてた
出すぎたことをいってすまそｗ

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　せ　ん　！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　 ／￣￣ヽ
　　　 /　／ヽ＿ノヽ
　　 /　　(　　　　　.|　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　
　　 |　/N___ﾆ≧≦|　　　＿/Z_rｭ.ﾛノ ／￣￣￣＼　　　
　　 |.( Y　|ノ･>八･i]　　ヽｧrｧ//_._._//　　　　　　　ヽ　
　　 | し'　　￣ 　| ||　　　く/レ'　>ﾝ>>|__　/|　| |__　 |　
　　 ヽi　　　　　`-'.}　 ヽ、人人/／　LL/　|__LﾊL　|　　 STAP細胞は
　　　 ヽ　　　 (ﾆ=/　　　)　　　てL／　（;・;ヽ　/＜・;）　　
　　__／　　`―-ｲ　 ＿￣）　　　(（ﾘ　⌒　　o o ⌒ ）　　ありま・・　
　く /　　　　￣|￣ ≡≡ヽ　　 て|0|　　　　_＿　　 ﾉ　　
　 /　　　　／￣￣ ＾丶-´　　 （ |　＼　　　ヽ_ ∴ ∵ ・ ； o　
　/-----く　　　　　　 ／ ^⌒ヽ＼ ／＼＿＿ﾉ　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（ /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）ﾉ|　 |＿＿＿| |　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （　　　　　　）　　　

上場申請のための有価証券報告書 - 東京証券取引所

2010/02/04 - 【英訳名】 CellSeed. Inc. 【代表者 ..... イスラエルTeva Pharmaceutical Industries Ltd.と
イスラエル等をテリトリーとする角膜再. 生上皮シート ... 欧州における細胞シート再生医療事業の推進主体として、
子会社CellSeed Europe SARL（本社.

>>234
みんな書いてるけど
存在するかどうかは検証しないと分からない
そこは同意

でも作ったという証拠を示す論文に、
その証拠が見られないとなると
存在しないだろうということは誰にでも想像が付くはず

違う？

>>234
幸福の科学が名乗り出てるし海外からも引き合いがいっぱい来てるんだから
嫉妬で潰されてもいないし理研でやる必要もない

STAPが存在するなら世界の財産だから海外流出なんてくだらない話だ

女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男（早稲田卒）の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの
記述多数



「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
　　 ◆ 那須優子／理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮４５(2014/05/01), 頁：30


これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ

小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり

>>234
どこかに存在するかもしれないが、
彼女の方法では再現できないのであれば、
今のところないのと同じｗ
もしそういう細胞があるとしても、彼女には
作れないってことだわなあ。些細さんまで、STAP現象とか
いって、ごまかしてるよｗ

だいたいあれ、麻酔科医の人が理論的にぶちあげた
だけで、誰も作れてないんだよ。
小保方さんも作れてないし、理研も実験成功って
あれだけ簡単に時間もかけずにできるらしいのに、
いわないｗ

小保方さん、理研にまだ席があるんだから、
さっさと疑いかけられる覚えはないって、現物
みせたら納得するよｗ　だって現物があるから、
iPSとか世界中で再現できて、各国死にもの狂いで
実験してどの臓器になるかってやっているのだろうにｗ

>>190
Nature論文におけるコピペは調査委員会でも問題としていない

小保騙が勘違いでも捏造でもないというのなら、
写真流用という捏造まがいが全く無い、完璧な証拠・論文をキッチリ出さなきゃ
何も始まらんな
で、その論文を誰でも再現できる様なきゃ

科学の世界じゃいくら泣いても全く無意味ｗ

世間的にはともかく
科学の世界ではSTAP細胞は存在しないということで固まりつつあると思う
しかし外部刺激により万能性細胞ができても全く不思議ではないので
今後も似たような研究は続くと思う
残念なのは次にその方法を発見できるのが日本人とは限らないということ

>>234
手順の不備じゃねーだろ
データ画像はSTAP細胞においてのTCR再構成（細胞の初期化）があった事を
示す重要な証拠のはず

それが捏造でありSTAP細胞に細胞の初期化があったという有力なデータは
ない

つまりSTAPの定義に即した細胞があったという事をこの論文は示していない

部外者として見ていて色んな意味で一番コエーと思うのは
心理学者のご家族が平気で小保方さんを世間に露出させていることかな

>>234
自分文系だが何の証明もできずに、出る杭の私に嫉妬してるのねと言われましても、トホホなんだが
ついでに言うと、この手順でSTAP細胞作れますと言って世に出した以上、手順は大事
違う手順で似た様な物を別の人が作ればそれはもはやSTAPではなく別の名前の別物

100年後までバレないもしくはそれまでに見つかるくらいに考えてたんだろうかな

小保方の家族両親は、ヤバイうわさが出てきた時点でさっさと雲隠れしたらしい

多分、小保方を長く育ててきた経験上、あの娘は虚言壁を持ってる、と
分かってたからじゃないかと思うがｗ

>>238
正解

でないと科学じゃなくてオカルトになる

>>239
まさにその通り、海外からも引き合いいっぱい来てんだよ？
投資する価値の無いところに、引き合いなんて来ないでしょ？

日本のマスゴミも、自称専門家も、手順の揚げ足取りばかり、
海外の研究機関からは引き合い殺到！

これで日本の研究機関が賢いと言えるの？

世界の研究機関も、日本の一般の素人レベルでも、
事実が重要で、手順なんか些細な話だと思ってるよ

小保はネイチャー論文ファーストオーサーの勲章を手放したくないのでゴネてるだけなの
実際は実験も論文も満足に出来ない不良研究者なの

>>206
↑
まったく別の話を合わせてひとつの評価値をつくろうとする狂人

引き合い殺到はしてないだろ
本物ならするだろうけど 様子見でしょう

>>253
by18B9Ze0の言ってることを総合すると
「存在の証拠なんてどうでもいい、無くてもいい
小保方が作ったといってるんだからみんなそれを信じようよ」
ということなんだろうな

オカルト

>>251
常温核融合捏造事件とすごく似た構図だねｗ

>>245
なあ、こんなすんごいデータきたーーーーーー
これ画像もばっちりみんなに自慢できるっす！
こりゃおいらすごいもん作っちゃったわって
もっと浮かれていいよね、ほんとにできているんだったらｗ

ねつ造だっていわれたら、そんな頑張り屋ってふれこみなら、
くやしくてすぐ実験始めるだろう、若いんだから、共著の先生と
違って脳こうそくとかならないだろうし。

だいたいなんで弁護士頼んで、記者会見開かなくちゃ
いけないんだよ。研究者なんて、自分の実験結果と論文で
勝負できる、ある意味フェアなとこだろう。そして、理研という
ものすごい後ろ盾もあって、些細さんと若山さんたちも味方に
つけてたら、誰にも邪魔されず実験できるし、実験結果も
大発見として発表できるよ。それして、まあ今に至るわけだがｗ

笹井さんと旧知の近藤滋大阪大学教授のコメントまとめ
http://whatisascientist.blogspot.jp/2014/04/blog-post_18.html

>当たり前だ。笹井は、私が今まであった人間の中で、一番賢いと言っても過言ではない。
>大阪市長なんぞと世界が違う。

>あの賢さで、STAPが机上の空論という事に気がついていない訳が無い。
>小保方と自分を守るためには、そう言い続けるしかないのだと思う。

>「魅力的な仮説に戻った」というのは「できたら凄いんだけど証明に失敗しました」ということ。
>でも、事情を知らない人に与える印象は、全然違う。この辺の言葉遣いが秀逸。
>国語の勉強にはなる。

STAP細胞は本物だ！ ハルコはボストンに戻ってこい。　　＜ハーバード大チャールズ・バカンティ

惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ？　支那・朝鮮の工作員か。

実は、ビタミンを発見したのは日本人なんだが日本の学会がちゃんとバックアップしなかったので
名誉は外国に奪われてしまった。それと同じ事にならなければいいが。

>>254-256
海外のお金ってのは、ある意味とても正直なんだよ
日本みたいにヘンなイデオロギーで偏向しないし、儲かるか儲からないかの判断に正直なんで

日本のマスゴミや自称専門家より、海外の研究機関の動向のほうが、お金に正直なだけ
アテになると思ってるけどねｗ

>>231

>科学者は一人ひとりが会社の社長と同じなんですよ
>それも絶対つぶれない会社の社長です

未熟な研究者や、3流教育者にありがちな勘違いだよね
組織の一員という自覚がないから
学問の独立とか、自主自立って言葉を盾にして外部はおろか上長からの干渉も嫌う
そのくせ、学会作法すら守れないもんだから、実績作りには権威の力を借りる
手前ぇが力不足だから名前を借りたくせに、実績が認められた途端、成果を横取りされたって思っちゃう
プライドと専門知識ばっか肥大して、処世術が無いもんだから、世俗的なトラブルに対処できない
そして普段は「政治と金のことばっかりで、研究してない」って批判してる上長にすがろうとする
ガキだよクソガキ

虚言癖で発見でもなんでもない。
どうぞ韓国へ。

実験や論文は涙ポロポロ流してゴメンナサイするとアホおじさんたちがオボのためにってやってくれるんだもん
オボへの贈り物はすべてオボの物

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。

　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　日本が所有しているアメリカの国債の25％を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

>>259
バカンティって細胞の分野で、ろくな業績残してないだろうに。
別にこの人、麻酔科医としてはデキる奴らしいが。

その人のもといってなにするのかってね。

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00404　2014-04-20 11:10
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

>>267
●短く言い切ると　その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
　私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
　偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
　「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
　「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
　別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
　「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
　彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
　（クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。）

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
　東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
　当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
　そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか？いなかったでしょ。
　昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
　移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。

画像のプロにやらせたら結構いいデータ捏造(つく)れるんじゃないの
セキュリティシステム向上させるためにハッカーのハッキングコンテストやるみたいに
ねつ造画像データの不正論文コンテストみたいなのやったらいいと思う

>>267
●中瀬ゆかり症候群　その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔！
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで（2013年）の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中！」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。

>>267
●校風　その50

>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。

相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。

開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生（主に女）を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
（東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。）
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。

小保方に関しては海外に行って頂いて全くかまわないと思う
本当に困ったちゃん

>>267
●校風　その51

> 40代キチガイ(>>投稿番号)には総合失調症の「陽性症状」が見られる。
> 「陽性症状」の特徴は
> 1)幻覚（幻聴、幻視など）
> 2)妄想
> 3)思考の障害（洞察力の欠如、支離滅裂な言語など）
> >>（投稿番号）を見ると、この3つの傾向が顕著に現れている。重症で、回復する可能性は低い。

私が、問題児の女たちの中の女へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、女は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその女たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

問題児の女たち「中瀬ゆかり症候群」は、底辺バイオ大学でモヤシ金持ち坊ちゃんの私と出会う前だ。
私と出会う前に、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて操縦にかかり、
そのモヤシの富を奪う道筋を心に固く決めていたと思う。
【出会い頭】は、問題児の女たちが、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させ追い詰め、金と結婚を求めてきた。
その女たちの【出会い頭】操縦方法は、追い詰められる側の当事者のモヤシ金持ちの私から見ると、
「女が不良に婚期を搾取されている。」と勘違いして、私が女に不良と戦う共闘を呼びかけ失敗した。

底辺バイオのその教授の根幹実験は、指先の器用な無賃女で成り立っている。
教授は女をエコヒイキし、「結婚と大金」以外の女のワガママは何でも実現してくれる。
女は教授不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて、そのモヤシの富を奪う皮算用を決心していた。
また理系なのに、勉強しない協調性を血道をあげて追及する校風なので廃学部は決まってた。
退学再受験すればよかったが明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」でもある。

【不良や教授をテコにモヤシに大損させてモヤシを操縦→モヤシの結婚と大金の収奪を皮算用】
大学生当時のウブな私に千回大損操縦を仕掛けても、千回とも「結婚と大金だけ」は収奪失敗しただろう。

>>267
●校風　その47

>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。

大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。

●中瀬ゆかり症候群　その81

「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。

中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び（筋肉金持ちを避け）別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。

中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

>>244
>残念なのは次にその方法を発見できるのが日本人とは限らないということ
発見したのはバカンティで
小保方はその方法で２００回細胞光らせて万能性を捏造しただけ

>>267
●校風　その48

偏差値50底辺バイオはほかの大学と違う。
教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」は両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は、男方面の人間関係で必ず失敗する。
失敗すると、「モヤシ金持ち坊ちゃんが全部悪い。」と濡れ衣を着せて、快楽殺人でモヤシ金持ち坊ちゃんを消す。
再び、中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、別人のモヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。永遠の繰り返しだ。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、誤った情報判断に基づいた失敗ではなく、野蛮な性本能だから手遅れ。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

こういう底辺バイオの社会現象に巻き込まれると親が泣く。給料もないのに快楽殺人共同体とは無関係になろう。
独善的な社会正義視点から見て、東京で子孫を残せず子無し独身の中瀬ゆかり症候群はかわいそうに見える。
反面、独善的な社会正義視点から見て、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せる悪い女だから、助けちゃダメ。
独善的な社会正義視点以前に、誰が真犯人かわからないが、おそらく快楽殺人鬼が混じっているだろう共同体は、
参加プレイヤー全員が私にとって気持ち悪く見える。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

>>267
●サイコパスとは無関係になれ　その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3（2014/01/07スレ建て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3（これが20日後の2014/01/27重複スレ立て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。

>>267
●サイコパスとは無関係になれ　その17

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
「自意識過剰」と言う人は、カネの力をナメた馬鹿か、その人もサイコパスかだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は原則として両立できない。（両立可能だとウソを言う人も大勢いる。）
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、高校卒業年齢の田舎娘に言っても通じない。

「カワイイカワイイ私の不良ちゃん（笑顔）、私はこれからモヤシ金持ちと遊ぶんだから、おとなしくして。」
なんて不良相手には通用しない。不良はモヤシ金持ちを叩くだけ。モヤシ金持ちとの結婚は失敗する。
そして、中瀬ゆかり症候群は、「結婚の失敗は、坊ちゃんがすべて悪い。」となり、坊ちゃんを殺害する。

「結婚しているキャリアウーマンは、夫の理解があって、はじめて女性用スーツを着て仕事をバリバリ続けられる。」
これ、田舎娘でもスンナリわかるでしょ。
このたとえで、「夫→不良」、「仕事→モヤシ金持ち坊ちゃん」に置き換え、入れ替えてみよう。
「不良と友達の中瀬ゆかり症候群は、不良の理解があって、はじめてモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚できる。」
これ、変だってわかるでしょ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚できるのか？坊ちゃんにも損得がわかるので、断られるでしょ。
そもそもお金持ちに理解のある不良なんているのか？そんな不良はいないでしょ。田舎は知らないが、東京にはいない。
東京公立中高で思春期の少女はこの問題に悩むが、高校卒業年齢のサイコパス田舎娘は何でもかんでも殺人で解決する。

不良とモヤシ金持ちと同室同時刻に仲良くしたがる女は、快楽殺人鬼のサイコパスの可能性がある。
モヤシ金持ちとの人間関係パイプ作り、または、モヤシ金持ちとの結婚に挫折して、モヤシを逆恨み快楽殺人パターンだ。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

>>267
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

>>262
シロウトorキチガイに分かりやすく極論してみりゃ揚げ足をとってくるｗ
レス番間違ったがID:by18B9Ze0に対してのレスなのだがｗｗｗ

笹井もAV行きって事？

>>247
御意。科学的な適切な見方だと思います

検証できない理論が通用するなら
空想科学小説で積み上げられた理論が許され
はったりで特許が取れることにります
でたらめに取得された特許が
たまたま意味を持つことがある陳腐な世界になっていきます

小保方の不正まみれの論文は（ご本人は悪意はないと主張しつつ誤りは認め
その誤りは科学としては不正であるということを認めていない）
STAP細胞が存在したときの方が
小保方は科学者（研究者）としてより罪深い人間であったことを意味する
「人類に役立つ研究をずさんに行ない、多くの疑義を生み出し
研究を遅延させ、有能な研究者を巻き込んだ事件として」

>>267
●成熟したブスに注意　その7

　　　　　　　ヽヽ　　＼＿＿／|
　　　　　　　　＼|　　 ヽ++丿丿　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　 |＼ 　 ￣　ノ　　　　　　　　　　　　　|　この女は誰と結婚しようとも、
　　　　 r ――ノ　　 　￣￣iヽ―ヘ　　　　　∩　　　|　不倫で俺の子を産んじまうよ。
　　　／　　　　　￣￣￣ヽ/￣　ヽ　）　　　 ,,| |-　　　|　俺のリモコン女だ。　by 東京の不良
　 　/　/　　人　　　　　　　 ヽ　　　） ヽ　　/　　|　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　/　　　丿　ヽ　　　　　　　 ）　　/ 　⌒ヽ|　　/
　 （　　 　ヽ＼＼　＼　　　,, ノ＼ 丿Ｌ＿＿＿ノ
　　＼　ヽ　＼）　ヽ　 ￣ヽ　　|　| |
　　　　ヽ　 　_ヽ　　| 　　 | 　　| | |
　　　　 　） 丿　＼ 　ヽ　ヽ　　|丿|
　　（（（ 　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ／￣＼　　　　　　／￣＼　あぁーん
　　（（（　　|　　　　　　／　 　 　　 ＼　 |　　　　|／￣￣￣＼ 　　|
　　（（（　　ヽヽ　 　　/　　　　　　　　　　＼＿ 　　／ノ Ｖヽヽ| ／
　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　ヽ　/　 /　 ☣ 　☣ ‖
　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ――|　 /　　　　● 　ヽ　　　　　見なさい、コレが社会のルールよ。
　　　　　　　|　　　　|　　　　 　ヽ　　丿　　　＼ヽ　　　　Д　 ／ヽ　　　人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
　　　　　　　ヽ 　 　|　　　　　/　￣|/　 　　　　　　　 　＿／　　|　　　　拒否すれば、お前は破滅だ。
　　　　　　　 ）　　ﾉ　　　　　/　 　 /　　/ヽ　　　　　 _　　　| 　 ヽ　　　　　　　　by　托卵を狙うカッペ女
　　　　　　　|　　/　　　　　/　　　/　　/　　|＼＿丿　|＿ノ　ヽ　　＼
　　　　　　　|　/　　　　　/　　　 /　　/　　 |　　　 　　　　　　　＼

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。

>>267
●不良の魅力に屈服するカネカネ女　その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

>>267
●不良か金かどっちか選べ　その03

女の二大欲望は、「不良」と「カネ」だ。
この二大欲望を知らない男が多い。都立高卒業までの18年間、私は東京で生まれ育って、知らなかった。
東京女や多摩女は、東京暮らしでは「不良とカネの両立は原則として不可能」と悟っている。
東京女や多摩女だって、本音では「不良とカネ」の両方がノドから手が出るほど欲しい。それに身を切る決断で一方を選ぶ。
本当は「不良とカネ」の両方好きなのに、どちらか一方に良い顔をして、他方に泣く泣く怖い顔をして人間関係を清算する。
こういうマトモな都民女に囲まれると、「女の二大欲望は不良とカネだ。」ということを知らずに東京の公立高校を卒業してしまう。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女の二大欲望の「不良」と「カネ」を同時に手に入れようとして失敗し、快楽殺人鬼になる。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
この個人追跡段階になると、モヤシ金持ち坊ちゃん側に、生命財産の危険がある。モヤシが無傷無料で逃げるのは不可能だ。

金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
（不良が私からの金品を裏で受け取り、私へのイジメを手加減したということは、不良の側に殺意がなかったかもしれない。）

社会のこと、国のことを想うなら、不良かカネかどっちか選んで子を産んでくれ。
世の中には金持ちとの出会いがなく困っている女がいるんだから、
大学で人生最高の女の肌年齢の時期に金持ちと出会えるだけでもラッキーなんだぞ。

>>267
●サークルクラッシャー　その03

中瀬ゆかり症候群は1980〜2000年の「バブル」と「バブルの余韻」のアダ花だった。
2010年ごろから、バブルを知らない世代のサークルクラッシャー女症候群が目立ってきた。
「不良側に軸足を置く中瀬ゆかり症候群」と「アニオタ側に軸足を置くサークルクラッシャー女症候群」とは種族が違う。

サークルクラッシャー女症候群は、アニオタを不可触賎民扱いせず、条件さえそろえばアニオタと交尾する。
すべての人間関係がアニオタ共同体で完結するので、悪意ある不良が登場しないぶん、極端に男女交際が自由になる。
サークルクラッシャー女症候群は、実際にアニオタと交尾して、体の相性やそのアニオタの家の資産を調査する。

モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういうひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。

サークルクラッシャー女症候群の恋愛テクニックは、「不良男の臭いを消すこと」と「長い黒髪」だ。比較的単純だ。
仮に、中瀬ゆかり症候群なら、不良と良好な関係を保つことが最優先だから、この単純なテクニックがマネできない。
この単純なテクニックが効く。私もアダルトビデオで、履歴を思い出すと、茶髪や刺青を避け、黒髪のAV女優を見る。
私の場合、短髪でも長髪でも黒髪の女優だと、「不良と無関係の女」という無意識の安心感から、白い液が大量に出る。
サークルクラッシャー女症候群は、私にもアニオタにも共通の「不良男のことが苦手な感性の男心」をくすぐっているんだろう。
サークルクラッシャー女症候群は「あえて敵に回すわけじゃないが、不良に嫌われてもかまわない。」という踏ん切りがある。

仮に、中瀬ゆかり症候群がサークルクラッシャー女症候群を見たら、
もう当時の私にチョッカイを出すことはなかく、貧乏不良と結婚出産しただろう。

>>267
●サークルクラッシャー　その04

時代が変わった。

1980〜1990年代の女の若者は、中瀬ゆかり症候群という社会病理が大きな顔して歩いていた。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「それ可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
不良とモヤシは相性が悪く、人間関係が悪化し、女は「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
そして再び、不良に軸足を置きながら、また別のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しで、女の婚期が終わる。
恋愛は本能に近い。女本人じゃ自己修正できない。そのまま子無し破滅する。今の若者が聞くとウソに聞こえる社会病理だった。

2010年代の若者には、サークルクラッシャー女症候群という大きな社会病理が登場する。
2010年代は直接バブルの記憶がない、バブルドラマの非現実的なウソシナリオを視聴せず、影響を逃れた女の世代だ。
モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういう浮いたひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。それで関係が破綻する。
アニオタに好かれることに賭けた、条件さえ合えばアニオタと交尾できる、巨大な女性層ははじめてだ。
二つのモテ要素「会話で不良男の話題は避けること」と「長い黒髪」は、不良に心ひかれる一般女性にはマネできない。
不良側の女は、会話のどこかで「坊ちゃんをいじめる不良」を持ち上げ敵対表明する。それでモヤシ金持ちに逃げられる。

中瀬ゆかり症候群は男の命を盗むが、サークルクラッシャー女症候群は肉体関係で男の財布を盗むぞ。

>>267
●サイコパスとは無関係になれ　その27

中瀬ゆかり症候群は「不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」とか、
「モヤシとお情けでセックスしてあげるかも。（ウソ）」とか、そういうナメた態度でモヤシ金持ちを狙ってくる。
失敗すると、「全部坊ちゃんが悪い。」と快楽殺人で消去し、別人のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しだ。
（快楽殺人が成功するケースは少ないが、中瀬ゆかり症候群の側が警察に捕まらない場面なら、確実に殺す。）

サークルクラッシャー女症候群は、ウソではなく、本気でモヤシ金持ちのみを狙ってる。
「会話の中で不良の話題を避ける。」＆「長い黒髪」＆「ウソではなく実際にセックスし信用を勝ち取る。」
こういう女がカネ目当てだと、モヤシ金持ちは家の権利書から何から何まで盗まれ、借金も背負わされる。
結婚をあせる25歳過ぎのババアではなく、女子大生年齢なのに「本気出す」からサークルクラッシャーはすごい。
「本気出せば、アタシだっていいトコまでいける。」そんなウソじゃなく、実際にアニオタとベッドであえいでいる。

中瀬ゆかり症候群は、実は未熟な快楽殺人鬼であり、
その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手のモヤシ金持ち坊ちゃんの都合が本気でわからず、取り逃がす。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
「会話の中で不良の話題を避ける。不良とのつながりを断ち切る。」これが人間関係のコツだとわかっても、
中瀬ゆかり症候群が中瀬ゆかり症候群である限り、モヤシ金持ちの前で不良をエコヒイキする。
仮に、未熟な快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群が「会話の中で不良の話題を避ける。」これができるようになった。
仮に、殺害対象の都合がわかり、殺害対象の都合に沿って動けるようになった瞬間、中瀬ゆかり症候群は種族が変わる。
中瀬ゆかり症候群は、黒髪で長髪の木嶋佳苗として生まれ変わり、婚活連続殺人鬼シリアルキラーとして完成する。
中瀬ゆかり症候群が、モヤシ金持ちの前で、不良の話題を自ら封印するのは、努力のハードル（閾値）が高い。

>>267
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　真面目な男、誠実な男、優しい男！
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　　　　 ﾏｼﾞﾒﾅｵﾄｺﾊ ｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
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　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　DQN ? 　　　　　　　　　DQN、DV、ﾔﾝｷｰ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ｾｯｸﾙ！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ｾｯｸﾙ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　女 )
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ

正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。

小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しい。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。

>>267
●校風　その49

底辺大学では、理系は自分で勉強する孤独な旅人だ。
勉強しない大学生同士で協調行動しても失業するだけ。
職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、勉強しなければならない。

協調性は大切だ。
名門大学を卒業した心理学、社会学の特定インテリは、
協調性を乱暴な力で押し付けてくる協調性原理主義者だ。
理系教育を精神面で支える人文系の教員だ。

「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
この理系独特の都合を特定インテリはとことん悪者にして芽を摘んでしまった。
帝京科学大学（西東京科学大学）の開校間もない数年間は、
特定インテリの協調性原理主義の粛清があった。
勉強する孤独な学生を叩いて勉強の邪魔をして劣等生にする動きがあった。
「勉強しない協調性の暴風雨」だった。私が卒業した後のことはわからない。
わからないが、新設理系大学で一度定着した「トップダウンの勉強しない協調性」は、
下級生は「叩かれ上級生」を見て継承され、ちょっとやそっとじゃ消えない。
「意地でも勉強しない強靭な精神力を持った理系学生」を輩出することになる。
案の定（あんのじょう）、帝京科学大学の理工学部は廃学部になった。

>アンタが学生だったのは20年前だろ。
>昨日見てきたかのように書いてんのさ。さすがキチガイ。

心理学、社会学の教育を受けたプライドの高い名門大卒の特定インテリの思想信条は、
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
こういう底辺理系人生に「自己家●化」とか独特の難癖つけて虚言詭弁で飯を食う脳だ。
協調性違反者に天罰をと屁理屈で陰に陽に嫌がらせをする独善教育を受けた層だ。

登場人物が全員クズ
組織もクズ

>>267
●サイコパスとは無関係になれ　その28

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
女本人たちは「自分は世界一慈悲深い女」だと思っているが、強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。
ザックリ言うと「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかる。友達を見なくても、本人だけでわかるのかもしれない。
「慈悲深い内面の美しさの自信」と「他者へ難癖つけて操縦」等々の矛盾や違和感があるので、見抜いて無関係になろう。
「他者へ難癖つけて操縦」これが人間関係の核なので、悪友をテコにするため、不良等々の悪友が必要だ。癒着してる。
「モヤシ金持ち坊ちゃんと相性の悪い不良」を味方につけているうちは、モヤシ金持ち坊ちゃんのお嫁さんになれない。
中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキするが、不良との結婚を拒否するので、東京暮らしでは子無し独身で終わる。
「不良とカネづる」とを露骨同時に追えば、東京文化圏では、そうなる。若いうちに不良かカネかどっちか選べ。

未熟な快楽殺人鬼に対して、殺害対象相手の都合を習熟経験し熟達したサイコパスの婚活殺人鬼がいる。
木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）のように「不良の話題をしたいが避ける」＆「イヤイヤ長い黒髪」＆「刺青をしたいがしない」だ。
不良男の臭いを消すことで、殺害対象相手を安心させて、生命財産を奪う。金持ちを信用させるプロだ。
「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかるのかもしれない。しかし、自分の素性がバレる危険な友達は隠すだろう。
資産家側が見抜こうにも、用心深い快楽殺人鬼は自分の本性を上手に隠すから、見抜くのが難しい。

ケンカの弱い金持ち坊ちゃん大学生が、親しくもない困窮者に善意で家電等々を買い与えるのは、悪い人が来るので危険だ。
入学直後、それやって失敗した。関西弁なら「オレはアホボンやでぇ。」とアピールしているようなものだ。
今の私は無職で貧乏だ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

>>267
●中瀬ゆかり症候群　その86

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
モヤシ金持ち坊ちゃんの私とバイオ大学で出会う前から、田舎娘の中瀬ゆかり症候群はそう気持ちが固まっていたんだと思う。
彼女たちは、人様に難癖つけて嫌がらせして操縦すること、それが人間関係の核だから、テコとなる不良が大切だったんだと思う。
東京の常識で「貧乏不良とカネづる」は両立不可能であり、それを知らず、不良をテコにモヤシ金持ちを手に入れようとし、失敗した。
それがモヤシ金持ち坊ちゃんの私の目には、「この女は不良に婚期を搾取されている。」と、そう目に映った。誤解した。
当時の私は大学生年齢でそういう、不良あっての収奪型女であると、わからなかっただけだ。若さゆえの、あやまちだ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生（主に女）を確保するためには、競争原理が作用し、教授たちはどんな悪いことでもやる。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せて大損させて振り向かせる決断を下す。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

無防備な大学生のモヤシ金持ち坊ちゃんと婚約するのは簡単で、「不良の話題を避け」、「長い黒髪にし」、「交尾する」。それだけ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリのほぼ全員は「貧乏不良とカネづるは両立可能だ。」と中瀬ゆかり症候群へウソ助言をする。
「不良と坊ちゃんは両立できる。」とウソの夢で中瀬ゆかり症候群を操縦する東京棲息型クロサギがいる。どこかにクロサギは居る。
いるから、中瀬ゆかり症候群は「不良の話題を避けること」という正解のひとつにたどり着けずに婚期が追わる。
クロサギを信用している中瀬ゆかり症候群は、富裕層の信用を勝ち取る黒髪の木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）にはなりきれていない。

大学生当時のモヤシ金持ちの私は、
「不良とカネ」を同時に追う女のことをテレビや小説では楽しめるが、
日常生活で出会ったら逃げたほうが無難だ。

>>267
●サークルクラッシャー　その05

中瀬ゆかり症候群は「不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」とか、
「モヤシとお情けでセックスしてあげるかも。（ウソ）」とか、そういうナメた態度でモヤシ金持ちを狙ってくる。
失敗すると、「全部坊ちゃんが悪い。」と快楽殺人で消去し、別人のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しだ。

サークルクラッシャー女症候群は、ウソではなく、本気でモヤシ金持ちのみを狙ってる。
「会話の中で不良の話題を避ける。」＆「長い黒髪」＆「ウソではなく実際にセックスし信用を勝ち取る。」
こういう女がカネ目当てだと、モヤシ金持ちは家の権利書から何から何まで盗まれ、借金も背負わされる。
結婚をあせる25歳過ぎのババアではなく、女子大生年齢なのに「本気出す」からサークルクラッシャーはすごい。
「本気出せば、アタシだっていいトコまでいける。」そんなウソじゃなく、実際に女子大生年齢でアニオタとベッドであえいでいる。

【ピチピチ娘が、アニメオタクと交尾し、アニメオタクと結婚する。】
【ピチピチ娘が、ケンカの弱い男性の前で、ケンカの強い男性の話題を避ける。】
こういう当たり前のことが、今まで、できなかったんだろう。
旧来の広告代理店が脚本を作るバブル恋愛ドラマの思想汚染を逃れた女子世代が、やっと大人になった。
「ピチピチ娘が、アニメオタクと交尾する。」その今が異常なのではなく、
「モヤシ金持ちと貧乏不良との両方を無理に利用しようと野望に挑戦する。」そのバブル女の時代が異常だった。
「富裕層を憎悪する不良」のことを馬鹿にして不良とは結婚しないくせに、不良にお調子を合わせる女が馬鹿だ。

若いピチピチ娘のプライドを捨ててまで、モヤシ金持ちやアニメオタクに最高の笑顔で交尾してもいいのか？
やり直しのできない人生だから、モヤシ金持ちやアニメオタクに笑顔で接するのが気持ち悪いと思ったら、
「富裕層を憎悪する不良」のことを馬鹿にするのではなく、不良へ最高の笑顔で交尾して、不良と結婚するのが幸福だ。
モヤシ金持ちやアニメオタクに笑顔で接するのが疲れたら、貧乏不良と結婚するのが一番だ。
モヤシ金持ちやアニメオタクのことが嫌いなのに、そのタイプの男と結婚するのは、お互い不幸になる。

>>267
●サークルクラッシャー　その06

「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキする女が、「モヤシ金持ち坊ちゃん」と結婚するのは、ほぼ不可能だった。
「モヤシ金持ち」は、女に狩られる側だから、説教せずに、ウソを言ってまいて逃げて無関係になるのが無難だ。
その女がモヤシ金持ちからフラれてヤサグレようが、あんな馬鹿行動では、遅かれ早かれ必ずヤサグレている。
「貧乏不良とカネづる」とを両取りしようだなんて、バブルが終わって20年以上たった今では、流行しない。
今の時代、「富裕層を逆恨みする貧乏不良」をエコヒイキする女は、田舎者でも、不良だけを見て、その不良と結婚する。

2010年以降のアニメオタク同好会の輪で起こる、サークルクラッシャー女のトラブルを聞いたり、読むと、
必ず人間関係で首を突っ込んで台無しにする「富裕層を逆恨みする貧乏不良」が登場しないことに、違和感を覚える。
「富裕層を逆恨みする貧乏不良の登場しない人間関係なんて、これって、全部作り話じゃないのか？」と私は感じる。
サークルクラッシャー女のトラブルを聞いたり、読むと、存在するはずの「人間関係の壊し屋」の不良男が登場しない。
「自然状態の人間関係では、土足で人様の家に上がりこんできて、部屋を荒らし盗んで帰ってゆく不良」が存在しない。
共同体に不良がいないと、アニメオタク間で自由な恋愛が始まる。
【人間関係の入口で、サークルクラッシャー女が不良に向かってコワイ顔をして、事前に不良の侵入を防いでくれている。】
敵だらけで孤立し、腕と肩を捕まれて廊下に放り出された経験のある私としては、【そう】としか考えられない。

【女が不良に向かってコワイ顔する。】
1990年代前半に大学生だった私には信じられない、天国のような世の中の変わりようだ。
2010年代の今の大学生がうらやましい。
サークルクラッシャー女が、アニメオタク間で自由な恋愛環境を用意、安全保障してくれているんだから、
国のため結婚して子供を作ってくれ。

サークルクラッシャー女は、不良に向かってコワイ顔するオタクの味方だぞ。

>>267
●ウソ　その01

私の話は、男や女にとってウソに聞こえる部分が違う。

・男にとって、不良は存在するが、中瀬ゆかり症候群はウソに聞こえる。
　男は、中瀬ゆかり症候群の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

・中瀬ゆかり症候群にとって、不良はウソに聞こえるが、中瀬ゆかり症候群は自分を自覚して実在は認める。
　認める途中は奇声を発して精神錯乱を起こすが、卒業後は自分のやったことを認める。
　女は、不良の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

不良も中瀬ゆかり症候群も両方とも実在する。

中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

不良をエコヒイキする中瀬ゆかり症候群に向かって、不良の存在を証明するのは、不可能だ。しかし、
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

>>1
>小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか？

小保方晴子が万能細胞（STAP細胞）を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞（もともとあった先天的な未分化細胞）をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。（単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。）

「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた！」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る！」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99％ウソだ。（別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。）
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
http://freett.com/bio20130221/STAPcell-web-a03.txt

>>1
標準サイズの細胞が、ストレスにさらされて、かみ終わって縮んで痩せこけたガムみたいな冬眠細胞をSTAP細胞と強弁。
ES細胞TS細胞の複数種類の細胞の混ぜ物塊ではなく、単種類のES細胞塊か単種類のTS細胞塊かを示唆しているだけ。
STAP細胞が存在している証明ではなく、STAP細胞かもしれないと仮説を説明しているだけ。ビックフットの足跡程度だ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表
理研笹井発表の「STAP細胞の可能性のある胎盤画像」は捏造疑惑の画像をわざわざ選んでいる。
中央に白線を合成してごまかしてもいる。

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像５： Fig1b最右画像とFig2g下画像の胎盤部分だけが、なぜか互いに類似しています。
しかも２つの画像の実験条件は互いに異なっています。前者はSTAP細胞のキメラマウス、
後者はFI-SCのキメラマウスの写真です。両画像の解像度が異なるためもあり、完全には一致しませんが、
二つの画像は異なる実験によって得られたものとされているため、極めて高い類似性を示すことは不自然です。
これほどの高い類似性は、不注意ミスであるにせよ、意図的（故意）であるにせよ、
同サンプルが複数回撮影されて別目的に使いまわされた可能性や、
同一画像の胎盤部分を画像編集加工し流用した可能性などを示唆しています。いずれにしろ、
生データ（実験ノート、写真のデジタルデータ、データの作成日や改変日）などを調査しないかぎり、
真相は明らかにならないでしょう。

↓　Fig.1bと2gの胎盤画像を比較してください。高い類似性が確認できます。
http://3.bp.blogspot.com/-Je2FyFGt9lM/Uv2-iufGdFI/AAAAAAAAA-g/GYp0IC0i9cA/s1600/1.png

>>1
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像６： Nature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure（長時間露光）写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか？
という疑われています。
このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、
PubPeerで指摘されています。 また、Fig.1bだけ胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。
一方、対照のFig.1aのESキメラの胎盤画像にはそのような赤い自家蛍光が見えません。
また、胎児の緑の蛍光も、Fig.1aに比べ、Fig.2bが明るくなっています。
つまり、両者でサンプルを準備するさいに、
何かしらの人為的誤差があった可能性や撮影条件に違いがあった可能性もあり、
両者を単純に比較することはできず、
Fig.1bのSTAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自家蛍光の可能性もあります。
また、Fig.1aとFig.1bのLong exposureの画像は、胎児部分が除かれて胎盤と羊膜の部分だけが掲載されており、
不自然という声が前々からあがっていました。
論文内の記述によるとＳＴＡＰキメラは１０匹作製され、
そのうち６匹に胎盤、羊膜に緑の蛍光が認められたようですので、
著者らはそれらの画像を全て公開し、疑惑を晴らすべきでしょう。
http://4.bp.blogspot.com/-6Al8iz4sbAQ/UxEc2M0xFPI/AAAAAAAABBg/mMhAzGsOroM/s1600/Bhj345iCUAAMT68.png

>>282
>検証できない理論が通用するなら
>空想科学小説で積み上げられた理論が許され
>はったりで特許が取れることにります
>でたらめに取得された特許が
>たまたま意味を持つことがある陳腐な世界になっていきます

これ実際に企業で行われてることだよね
特許にもせめて科学論文並みの厳密性を持たせてくれないと
技術の進歩が滞ってしまう
しかしこれは世界的な現実だからなー

尻尾の先端を切って、その次も切りました、って
野依が結局利益誘導巨悪なだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>301
小保方がトカゲそのものだから無問題ｗｗｗ

まあ、同等の責任というのが妥当だろう。
なんたって、笹井もおかしなことを言っていたし。

1/28
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、ちゃんと裏取りがされてる。
これは作ったような話ではできるものではない」

4/16
「参加が遅かったため、生データやノートは見ていない」

なんじゃこれ。
発言に矛盾ありまくり。
こんなの詐欺師だろうが。

小保方と一緒に解雇、追補が望ましい。
こんな詐欺師みたいな輩を、日本の科学界においておくメリットは無いだろう。
税金を使い込んで、また悪いことをやらかす。
笹井は早期退職と思って、追放したほうがいい。

>>301
ノーベル化学賞を受賞した野依先生を呼び捨てにするなんて失敬だろ。

もう笹井は共犯者認定でよし！

小保方さん特需　理研実験ノート１０００冊完売

>埼玉県和光市の理化学研究所が１９日、本部施設を一般公開した。
５０年以上続く恒例行事だが、
>例年を上回る約１万人超が来所。初めて一般販売された理研グッズが、
即完売となるなど“小保ちゃん”効果が表れた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140420-00000037-spnannex-soci

おぼちゃん大人気

>>ID:8EHka+OG0

３行で書けよ頭悪いなあ

36歳で到達した京大教授の地位から52歳無職への転落。
転落落下距離はギネス級。

ID:by18B9Ze0
ID:by18B9Ze0
ID:by18B9Ze0

まず人を納得させる論理的な説明方法から勉強しなおせ

お前は思考の混濁が酷すぎる

>>305
俺もそう思う
iPS細胞で先を越されたジェラシーで何でもいいから成果だけ掠め取ろうとしたメンタリティは科学者のソレではない
かといって自分自身で捏造するほどの度胸も無い、良くも悪くも役立たず
ここでクビにしなかったらクビにするチャンスがない

>>300
ご指摘の趣旨は理解しますが、
科学的新説と技術特許は同列ではないと思います
新説に伴う荒唐無稽な特許を申請するのならまだご自由にの範疇なのですが
科学論文の不正は受容できないという話です

>>307
ID:8EHka+OG0

こいつまだいたんだね

自分の気持ち悪い長文を永遠に張り続けて悦にひったっているきちがい。
じゃまだからNGワードで消しとくのが上策

理研の研究員の評価ってどうしてるんだろう？
やはりノートあるいはパソコンの記録じゃないのだろうか
もしかして、なーんにもしなくても任期中は給料もらえるわけ？

>>312
> ID:8EHka+OG0
> こいつまだいたんだね
> 自分の気持ち悪い長文を永遠に張り続けて悦にひったっているきちがい。

つうかこんな長文を皆さん読んであげている人もいるんだ、やさしいな
暇つぶしには長過ぎるし直感的にうっとおしくてまったく目を通していないや

やはりこれがなきゃねww

笹井　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。これは作ったような話ではできるものではない」
https://www.youtube.com/watch?v=uHGdoSo1FlA

>>304
幾らノーベル賞受賞者だろうが、組織ぐるみで笹井の捏造詐欺計画を隠蔽してりゃ叩かれて当然。
李氏朝鮮じゃ有るまいし、現代日本じゃ肩書きは免罪符にはならないよ。

>>311
同列では無くても荒唐無稽な特許出されて後で苦しむことが多いんよ
そんな適当な特許に限って登録されてしまったりする
そんなことで技術の進歩が止まってしまうこともありうると思うから
これからは特許にも厳密性が必要かもね、という話

>>307,>>312
彼は2ちゃんねるに10年以上住み着いている、有名な「帝京コピペ」の人物だからｗ
詳しくは「帝京ｺﾋﾟﾍﾟ」でｸﾞｸﾞﾚｗ

30女の豚鼻だけが真実。

それ以外は全て捏造。

笑える事件だった。

>>313
理研はどうか知らないが
理研のような国立研究機関、大学の研究機関では、内部で定期的に研究報告会があり、
その中できちんと研究が行われているかどうかがチェックされる
ノートをチェックするところもあると聞く
また専門分野の学会発表や論文発表・特許出願なども評価の基準となる

笹井は生データを一切見ていないのに最初の会見で
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。これは作ったような話ではできるものではない」
と発言しちゃったわけで、正確に後日の立場で注釈付にすると
「小保方を普通の（あるべき）研究者として認めていたので」が前提になっている
この点には留意した方がいいよね

笹井は関与が限定的だったことを単に説明したわけだが
その話題一つ一つの最後に
「ただし、まとめ役でしたし連名者ですので当然責任を免れません」
と連呼するぐらいしておけば良かった
だから叩かれてしまうんだよな

>>320
なるほど、ありがとう

>>317
了解

特許が詳細過ぎて似たようなものが乱立したり
逆に適用範囲が広すぎて困ると言う話も聞くから難しいな
とりあえず現実的で真正なものであってほしい

↓以下、恵まれない研究者の尤もらしく聞こえる誹謗中傷が続きます

若山、小保方会見が終わるまで待ち
1番最後に悠々出てきて、主張が終わってる2人に全部なすりつけやがった

笹井教授はひどい奴だなー

笹井辞表かけ

まあ理研は判断は真っ当なものだろうな。
研究ノートを見せなさいというような無躾なことは言えなかった、
の笹井氏の言い分もわかるが、無躾だろうが確認すべきものはすべきで、
自分がどう思われようが関係あるかよ。それが指導的立場のある人間の仕事だ。
もっと穿ったものの見方をすれば、もしかしたら胡散臭さを感じてたのかも。
本当に世紀の大発見で、しかも自分が共著にも関わるなら、
絶対に詳細にそのメカニズムを確認したくなるもんだ。
「見せなさい」じゃなくとも「見たい」とお願いモードになるだろよ。
小保方みたいな人間にありがちな、ああ言えばこう言う式に
うまく逃げられるうちに、科学者のカンで疑念が生まれつつも、
「彼女を信じたい」と自分の気持ちを持って行ったんだと思う。
彼の気持ちの最終的なおとしどころ、またあの論文への反証には、
会見での発言通り「STAP現象でないと説明できない現象がある」で乗り切ろうと
自分で決めて、世界に発表したんだと思う。
哀れな男だ。
あれが小保方でなく冴えない青年だったら、笹井氏は青年研究者へ
容赦ない質問攻めで確認に次ぐ確認をしたに違いない。

久々に 女で人生棒にふる のテンプレみたいな綺麗な実物目の当たりにしたな‥

小保方と同罪ならクビじゃね？
無能小保方も有能笹井も
捏造の前には解雇やむなしかな

理研はとっととﾎﾞﾎﾞちゃんと一緒に再現実験をするべき
そしてﾎﾞﾎﾞちゃんをしっかり教育しなさい

笹井「理研を守ったつもりが、自分もオボちゃんもろとも理研から切られそうでござる」

理研ェ…

ﾎﾞﾎﾞちゃん涙目になるぐらいの教育を
きちんとしなさい

小保方笹井のクビで一件落着かな
あとは再発防止に努めますってなもんでしょ

凄まじいまでにサゲマンだよなｗ

笹井はips山中に対抗心があったのもあって余計に変なの（小保方）に引っかかった感があるけど
経歴超エリートなのに晩節汚しまくってるぜ・・・

３人で発表したんだから若山は逃げ隠れしちゃいかんよ

２人は記者会見したんだから若山もしろよ、逃げてないで居場所くらい教えろ

科学論文の正否が涙や泣き言で決まることは絶対にあり得ない。
うるうるした目と鼻声で、ありまぁぁす　なんて言っても何の証明にもならない。

>>331
切られなくても研究者としてはもう・・・

ﾎﾞﾎﾞちゃんと笹井をｸﾋﾞにしたら
ﾊｹﾞはただでは済まない
竹市も野依もただではすまないだけではなく
晩節汚しまくりのﾚｯﾃﾙがはられまくる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,,-''"　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼　　　 理化学 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　 研究所 　　 ＼
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　　　　 　／ llll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
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　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　 ∧＿∧　　／
　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::（Д｀　 ）＜　ぼうや、ここは危ないわよ！
　　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／　　　ヽ　　 ＼早くこっちへ来るのよ！
　　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　／／　　 / |
　　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V
　　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ　　　　 /＼　＼

すげーよ殺人的研究者クラッシャー
有能な地位ある実力科学者二名もろとも無茶苦茶に‥
恐るべし
ってか若山さんとかいち早く疑義を言い出したのにな‥

まずな
理研が再発防止策としてなにをだしたかだ

再発防止策でﾎﾞﾎﾞちゃんをどうすればいいか
おのずと答えががでてくる

>>206
ニヤニヤ先生は早稲田バリバリOBですよｗ
見ていれば経歴まですぐに想像できましたよ。
言っていることが無茶苦茶。
文系の研究者ってああなのかなと思ったが中央大の教授は理路整然としていたからね。

若山は何処に隠れているんだ

組織として防止できてなかったんだから
当然、再発防止策で防止しないといけない

笹井もSTAPを信じたい理由があるんだろ。

ハゲとか。


その点、初めからハゲを晒してる若山の方が諦めが早い。
ヅラかぶって髪の毛を捏造してる様なヤツはやっぱりダメ。

東京大学のiPS森口は懲戒解雇になったのに
論文共著者で上司の東京大学三原教授は戒告処分だけだったのは何なの？

東京大学は腐ってるの？

>>211
小保方の低レベルなマウスの再現実験なんか
どうでもいいだろ
ハーバードのバカンティは猿で既に実証し、実用化レベル。

>>330
小保方を再教育するくらいなら、
他のもっとマシな若手を教育する方がはるかに良い。

>>344
まあ何か新ルールを作らないとトカゲの尻尾きりになるな

>>348
そうだね
小保方はテレビに出してはいけないレベルだった
ああいう顔してああいうことするのね、と少し人間不信になりました

再発防止策には広報担当のはしゃぎ振りにもメスを入れて欲しいものだ

笹井は有能で実績のある研究者と聞かされてきた。
しかし「生データを見ていない」と言いつつ、
なおも「もっとも有力な仮説」と発言している時点で、
研究者の眼と見識を失っている。
前提破綻しても期待に固執した時点で研究者として終わっている。

小保方はネイチャーへの論文提出という実績に固執したが
論文の書き方レベルで終わっていることに本人がわかっていない。

>>338
諦めろ。ハゲに悪人はいない。

若山だけなんで逃げているの？

３人でＳＴＡＰ発見記者会見
ＳＴＡＰ細胞作るーマウスで証明するー論文に加筆する
　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　小保方　　　　　　若山　　　　　　　笹井
　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　会見　　　　　　逃げ隠れ　　　　　　会見
　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　責任問われ　　　　　？　　　　　同等の責任と言われる

若山に何の責任も無いの？、てかマスコミは小保方の横に座ってた二人をアドバイザー程度と
勘違いしてなかったかｗ

>>347
バカンティーが言ってることが事実なら小保方の論文に価値はあるのかな？
ホントなら何でバカンティーが主著者にならないの？
ノーベル賞狙えるんでしょ？

しかし、共著者だからって、
他の研究者の捏造の責任を負わなきゃならんもんなのか？

共著者って
そういう意味の責任を共有してるわけじゃないよね。

>>345
笹井さんも会見でてっぺんハゲ晒したやん。頭下げた時に。

共著者は小保方を信用して一緒に名前を入れているわけで

普通に考えると共著者にも責任は無いかもね
コピペおばさんがどこまで独立して研究を進めたかにも拠ると思うからケースバイケースか

わしは科学のど素人でSTAP細胞なるものが存在するかどうか、の判断も出来ないし、興味も無い。
しかし今回の一連の騒動は、理研という組織の根深い問題が露見した事件だ、と見る事は出来る。

STAP細胞が本当に実験の結果存在しているか、それとも捏造であろうが、小保方さんと笹井さんの２人が
個人で世に問うた論文では無い。『理研の』という形容詞が頭についている。組織として理研は
一度承認し、世に出した論文なわけだ。論文の是非を含め最後まで責任を取らなくてはならない。

ところが素人の私には、『悪いのは未熟な論文を出した小保方とその指導者の笹井』と組織の
関与を薄めるか、無いものとしようと画策しているように見える。

『あれは小保方と笹井が勝手にやったこと、理研は組織として
預かり知らぬ』とトカゲの尻尾切りをして幕引きを図ろうとしているように見える。
実に浅ましい。この理研という組織は腐っている、としか思えない。責任者の顔が
見えないし、責任ある組織としての態度が全く感じられない。

>>356
思うに笹井は共著者ではあるが監修的立場での関与ではないのかな？
捏造の責任と言うより、あの論文を世に出した責任は免れないと思う
まあ責任の重さ自体は、小保方の罪の重さが判定されてからだね

ＳＴＡＰ細胞が存在しないとか、
ＳＴＡＰ現象が存在しないことに、
研究者が責任を取る必要は無いからね。

あくまでも、画像の捏造や不正に対する責任があるだけのこと。

だから、共著者の責任についても、
小保方の捏造が確定して、
小保方がその捏造に関与した人物の名前を出して、
名前を出された人物の関与が確定した時に
初めて、責任が及ぶんだよ。

理研が
ﾎﾞﾎﾞちゃんと笹井をきったら
当然世論は理研解体へ動く

理研けっこうまともな判断くだしてるじゃんｗ

>>360
＞思うに笹井は共著者ではあるが監修的立場での関与ではないのかな？

ネイチャー論文の監修的立場の人間は、小保方だよ。
共著者は、小保方の研究を手伝ったという立場だから。

研究室の責任者は研究室の主宰者である小保方になるし。

ただ、若山研に居た時代があるから、
若山に責任が及ぶ可能性はあるけど、
その時も所属はハーバードだからね。

ハーバードから出張で理研の客員研究員となっているから、
バカンティに責任があるのかもしれない。

それも、あえて指導者の責任を追及すればの話で
やはり、小保方が全責任を負うべき話しだわな。

困ったら何も知らなかったデータ観た事もない自分悪くない無罪発言
でも改ざん捏造するやつが存在するわけないと思い込んでた言われたらそれまでだとは思う
だってそんな奴は詐欺師だし、科学者名乗ってるとは善良な市民はおもわないしね

会社なら消費者は会社に問うが作った製作者には問わない（製品でも食品でも）
なぜなら作った人間に賠償する金は無いだろうと考えるから
会社なら何千マン何億と要求できるし払うとの、所謂人間の欲得の判断

理研に問わずに小保方独りに問うのはテレビで小保方が絵になる女だったから
これがメガネの５０女だったら・・判るねｗ
理研じゃ週刊誌も売れないしテレビワイドショーも盛り上らないしｗ

会社で例えるのなら、

小保方がＳＴＡＰの研究をしていた時代は
ハーバードからお金を貰ってるわけで、
会社がハーバード、小保方は社員ということになるね。

会社に責任を問うべきだというのなら、
ハーバードに責任を求めなければいけなくなるわな。

>>331
笹井は学術的に存在の確認が取れていないSTAP細胞を1月28日に揺るぎない事実で有ると理研の名前で公表しちゃったからね。
幾ら小保方だけに罪をなすり付けようとも、笹井も責任は真逃れないよ。

>>363
「研究不正再発防止のための改革委員会」 のメンバーは、理研が選考した外部有識者です。
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140409_2/

マスゴミが魔女狩り始めたら
逆に世間はみんな魔女の味方になった

>>368
＞笹井は学術的に存在の確認が取れていないSTAP細胞を1月28日に揺るぎない事実で有ると理研の名前で公表しちゃったからね。

「学術的に確認が取れていない物の存在を証明する」
論文発表とはそういうことだよ。

世界中の研究者はそういう活動をしてるんだよ。

間違えちゃいけない。
その証明が誤りであったとしても、研究者には何の責任も無い。
存在するという証明が間違いで、実際に存在しないからといって、
研究者が責任を負うべきことでも無い。

研究者が負うべき責任は、画像の捏造、データの改竄、つまり、論文の不正なんだよ。

若山さっさと出てこいや

すべての画像がねつ造で、数値も改ざんして、STAP細胞なるものができたならば、
ねつ造の達人だな。カメラやコンピューターに詳しいなら、そもそも近眼の笹井氏にはとても
見破ることもできないレベルだろう。ゴーストフォトグラファーを引き連れてたんだろう。
だがバレた。だから「悪意はない」と言っているじゃないか。STAP細胞が存在するなら皆オーケー。

>>354
若山さんは一番記者会見を多くしてるだろう

もしも笹井と山中先生、自分の上司をどちらかから選べる、となったら
ほとんどの人は山中先生を選ぶだろうな

理研に問わずに小保方独りに問うのはテレビで小保方が絵になる女だったから
これがメガネの５０女だったら・・判るねｗ
理研じゃ週刊誌も売れないしテレビワイドショーも盛り上らないしｗ

調査委員会の発表会見で真ん中に座っていた小柄のおばさん居たよな
小うるさそうなサザエさん頭のおばさん、科学者？
彼女だったらワイドショーは取り上げないね
、女性アナに言葉で論文に不正が言われてますとニュース伝えるだけでｗ

上司に選べと笹井、山中、若山と並べられたら

若山だけは避けるね、後の２人は部下を守りそうだは若山だけは逃げそう
上司として自信がなくなった、部下が間違ったとか言い残してそれきり

>>136
理研のGD程度の年収で

・京都の200坪の豪邸
・神戸の高級タワーマンション
・1000万のアウディ
・数百万の着物数着
・ビル

これだけ買うことのできる笹井さんは、カリスマFPとして銀行などで引っ張りだこだともいます。

>>374
笹井だけは選ばないな。
「成功したら俺の手柄」「失敗したらおまえのせい」の典型だから。

>>374
笹井の下につくと、ID:wskHKj8L0　のように勝ち目のない擁護書き込みまで強いられる。
それでも報酬は無く、奥さんの着物と笹井の高級車に使われるだけｗｗ

>>377
そういうのはわからない。
些細さんの実家が裕福なのかもしれないし、
奥さんの実家が裕福なのかもしれない。

サラリーマンだからといって、親から遺産受け継いだり、
生きてても株とか土地とか譲り受けてたりする。

その人の職業で裕福かどうかなんて判断できない。
どこの誰に関してもね。

どーだろね
かなり怪しいと思うけど

だいたい国立の教官で、ベンツのって高級住宅街に
ご立派な邸宅構えてるのなんていくらでも
知ってるよ。

実家がものすごくお金持ちなわけ。
人の職業でお金あるかないかなんて、
判断すべきじゃない。

やはりこれがなきゃねww

笹井　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。これは作ったような話ではできるものではない」
https://www.youtube.com/watch?v=uHGdoSo1FlA

たとえ責任問題を免れることができたとしても
笹井は「かっこ悪い男（研究者）」という印象は免れることができるものではない
こんなところでも山中との差は開く一方だなｗ

まあ逃げる奴を上司に選びたくない罠
禿山何故取材から逃げる、今何処にいる？

知らないって言った若山のすり替えネズミと、２００回成功は途中までって理研の発表に対してオボは何か言ってるの？

フジテレビ報道２００１が早稲田出身の基地外学者を出演させて小保方擁護狂気の発言を連発


芦田宏直（人間環境大学の副学長）
「論文の文章コピペはやって当然、だれでもやってること。むしろ、出典を書くほうがおかしい」
「理系の博士号は文系の修士号と同レベル」


芦田宏直のプロフィール

１９５４年京都府生まれ。早稲田大学大学院文学研究科博士後期課程満期退学（哲学、現代思想専攻）。学校法人小山学園理事・
東京工科専門学校（現東京工科自動車大学校）校長、東海大学教授を経て、現在、人間環境大学・副学長（岡崎学園理事）、



フジテレビの新報道2001がそこまでして小保方氏を擁護する理由
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140420-00010000-soga-nb

笹井もアホそうだしオボと一緒に切ればいい

些細の言い分と若山ストーカーくんの言い分がぴたりと一致している。

些細は山中に土下座するべきだろ。iPS叩きは明らかに国益に反する違法行為。

2か月しか参加してないとか小学生レベルの言い訳。52歳までになってなんでガキレベルなの。


若山がスケベ心で詐欺師を利権にいれたのが悪いってのは認めるけどな。

理化学研究所の中の政治で、笹井おろしをしたい勢力もあるんだろうな。

「人を呪わば穴二つ」だな
笹井もいつまでも己の名声にしがみつこうとせず
ipsに切り替えて研究を続けていればこんなことにはならなかったろうにね
ipsの研究が進めば救われる人達はたくさんいるわけで
それどころか「ips潰し」とは、人としてもどうなんだろう

笹井につっこむには、ことあるごとに山中先生との比較でつっこめよ
笹井が一番嫌がる方法ですよ

> 615 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/20(日) 12:13:56.24 ID:kQ4Pk6J30
> すげえ
> http://youtu.be/2tTpMv2Gio4

猿、犬、そして赤ちゃん

>>384 笹井は格好悪い男に賛成だ

　　　ところが、先日TVでコメントしていた中野信子とかいう自称脳科学者
　　　が「笹井さん、もう、かっこいい、天才」と言っていた
　　　いい年して10代のギャルのようなコメントをして、この女は知能程度
　　　が低いなとあきれ果てた
　　　コメンテーターなら、もうちょっとましな、冷静なコメントしたらど
　　　うか、スカタンなコメントしてこれで金をもらって恥ずかしくないのか
　　　「ほんまでっか」でのコメントは受け狙いでいいが、もう少しまじめに
　　　考えた方がいいよ

笹井さんは小保方さんから厚顔無恥に生きる方法と、大衆を欺いて操作する方法を
学んだから、汚点がついた状態でも逞しく生きていけるよ

>>390
今となっては、理研のほぼ全員が笹井を追放したいと思ってるんじゃないか？
笹井のせいで理研全部が汚れてる印象を国民に持たれちゃったからな。

笹井は切るべき

さ、最終段階でちょっと参加しただけだもん！
僕チン悪くないもん！

>>17
早稲田は小保方の博士号取り消しを拒否したらしいな。

まさか小保方が大嘘つきだとは誰も思ってなかったし

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　せ　ん　！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣

　　　　 ／￣￣ヽ
　　　 /　／ヽ＿ノヽ
　　 /　　(　　　　　.|　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　
　　 |　/N___ﾆ≧≦|　　　＿/Z_rｭ.ﾛノ ／￣￣￣＼　　　
　　 |.( Y　|ノ･>八･i]　　ヽｧrｧ//_._._//　　　　　　　ヽ　
　　 | し'　　￣ 　| ||　　　く/レ'　>ﾝ>>|__　/|　| |__　 |　
　　 ヽi　　　　　`-'.}　 ヽ、人人/／　LL/　|__LﾊL　|　　 STAP細胞は
　　　 ヽ　　　 (ﾆ=/　　　)　　　てL／　（;・;ヽ　/＜・;）　　
　　__／　　`―-ｲ　 ＿￣）　　　(（ﾘ　⌒　　o o ⌒ ）　　ありま・・　
　く /　　　　￣|￣ ≡≡ヽ　　 て|0|　　　　_＿　　 ﾉ　　
　 /　　　　／￣￣ ＾丶-´　　 （ |　＼　　　ヽ_ ∴ ∵ ・ ； o　
　/-----く　　　　　　 ／ ^⌒ヽ＼ ／＼＿＿ﾉ　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（ /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）ﾉ|　 |＿＿＿| |　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （　　　　　　）　　　

>>370
>「学術的に確認が取れていない物の存在を証明する」
>論文発表とはそういうことだよ。

意味不明なことばかり口走っているキチガイ擁護厨だねｗ
もしそうならば、1月28日の会見で公表した論文では「学術的に確認が取れていない物の存在を証明出来なかった」のだから論文発表の体を為していなかった訳だ。
ならば当然その虚偽論文を公表した研究者が責を負う義務が発生するわなｗ
よって小保方も笹井も有罪確定な。

小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）

刑事罰になるのか

>>400
妬みや嫉妬って言われるから言わなかっただけで
理研の中で「やっぱり」って思ってる奴はいそうな気がする

オボちゃんはあの涙の会見でちゃっかり逃げ道作ってたよ
スタップ幹細胞については、一切知らなねーから！って感じでな
キメラとか胎盤とかテラトーマについては一切触れずにね
スタップ細胞ありま〜す！

涙の演出＋小賢しい計算付き

ありま…す！
ありま…せん！

木曜のヒルナ○デスのパクリかよ

現実に小保方が自分の名前を先頭にして論文を投稿したんだから
責任は全て小保方にある
このことが理解できない人間はこの問題を語ってはいけない

>>396
いやいや、笹井に対する野依の大甘な対応を見る限り、
理研は笹井を「長期間の検証実験などを通じて、まだまだSTAP細胞ネタで億単位の補助金を引っ張って来てくれる貴重な存在」だと思ってそうだぞｗ

STAP細胞は無いでしょうね
たぶんこの問題を少しでも調べたことのある理系の研究者はみんな同意見だと思います

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さとピーって誰だよ

いまだにオボちゃんがSTAP捏造したと批判している馬鹿は、
間違いなく笹井先生の会見を見ていない

あの会見は正式な証明はまだという状態になったが、
「STAPはある」と明言したようなものだ
しかも理研が会場を用意して、理研関係者が付き添って
笹井先生も理研の幹部として発言したものだから、信憑性は極めて高い
オボちゃん抜きでの作成難易度はどれほどのものになるか分からんけどね

笹井は女好きで身を滅ぼす。
CAを嫁に持ったり嘘つきの層化に引っかかったり。

早くケリをつけないと数百億の金が宙に浮くわけでｗ
いろんな立場の人がやきもきしてるわけでｗ
もうマスゴミを煙に巻いたくらいではおさまらんのだよｗ

背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

嫁がCAというのは、派手好き、見栄っ張りなんだろうね
渡辺喜美と同じパターンだな

笹井教授が裏切ったから野依が笹井に報復する展開か。

判り易い派閥争いだよな

月額２０万円の補助金つきの口先張ったりだけの無給研究員を
年収１千万円の教授並みにしてしまったのが笹井。
愛人囲う時は「自腹で」「職場外で」、国民に迷惑かけるなよ。

しかもその金で正当な研究者がポジション得ることが出来る。

>>413
ほとんど霞ヶ関文学な検証に値する仮説()
小保方は政党党首、些細は官僚に転職したらええ

ハーバード大がヴァカンティを放置し、早稲田が組織的にコピペ博士を製造し、
海外の大手と連携するベンチャー企業の利権がからんでることが明白なんだから、
小保方、笹井、若山あたりの数人の所業に問題を矮小化しようとしても、もう無理だな。

理研に残ってる全サンプルを次世代シーケンサーで解析すれば直ぐに結果が分かるのになんでしないんだろｗ

>>421
ハーバードではバカンティには研究費を出さないから
ハーバードの名前出すだけで威力がある日本に目をつけたわけで。

極論をいうと、早稲田の給付金で学生を受け入れもっと出させようと
悪知恵だけは働くオボ基地と一緒に一芝居打った。

>>36
証拠のすり替えが疑われてるのに、バカじゃね？

小保方は懲戒解雇
笹井は、自主退職でいいだろ

っていうか、そうしろ

ノーベル賞とか文化勲章などをもらって、記念の記者会見なら思いつくまま適当に夢でも喋ってよいだろう

しかし、疑惑の渦中での弁明の記者会見なら真剣勝負だ。豊富な証拠資料を手元に準備し、
その証拠資料を示しながら、証拠資料に基づいて話すのが筋だろう。
そうでないと説得力ゼロだ。

それが資料一つなく、延々と脳内資料を根拠に、そして要所で幾つかの嘘も交て弁明の開陣をなされても・・
信じろと言う方が無理筋というもの。

>>413
証拠だして事実だつって発表してたものが
証拠がなくなったので、ただのウソでしたってことだろ

仮説に戻ったってそういうこと
笹井は、ウソでしたって認めたようなもの

もし、笹井がＳＴＡＰ細胞があると確信しているなら、撤回なんて回りくどいことしないで、証拠をそろえ直して訂正すればいいだけ
仮説に戻ったというのは、ＳＴＡＰそのものが根拠ある事実から、夢物語になったってことだよ

>>418
派閥争いといっても、ほとんど全員が野依派で、
笹井派は笹井と小保方だけ。

今後は証明できないままの仮説ってことに移行するんだろ
で、小保方の不正も仮説で証明できないままってことにｗ

白黒つけないで、うやむやにしてフェードアウトが狙いだろ

お笑い科学STAP。ノーベル化学賞の理事長も晩節汚しまくりだな

>>430
野依は晩節を汚したってほどじゃないだろ。
野依に実質的な責任がないことは大多数の人が理解している
と思う。

ところでさ、よけーな事だけれど、「ケビン・コストナー」って誉めすぎじゃない？

禿げてるじゃないの・・。それに演技力もいまいちよ・・。

責任はあると思うし
責任は重大だと思うけど
さすがに小保方と同等ってのは言い過ぎだ

こういう、向かい風吹き荒れる状況って
やっぱり燃え上がらせるんだろうな、不適切な関係を

笹井も騙された方なら、被害者だよね
でも、騙されただけなら、まあ可哀そうですんだけど
信じ切っちゃって、浮かれすぎたのが痛かったな

>>433
どのくらい責任感じてるのか知らないが、
悪いのは小保方と若山ですみたいな言い方だったから、全然同情する気になれんのよ

>>394
>>139を読んだのですが、今年36になる私が人生やり直すことは可能でしょうか？

■猿でもわかるSTAP細胞の本当の争点■

小保方はSTAP現象を確認しただけ
STAP現象は笹井も丹羽も確認済み
STAP細胞が夢の万能細胞だと言うのは
クローンマウスを世界で初めて作成した神のネズミ使い、世界の若山のキメラマウス作成が根拠
笹井や武市など日本が誇るノーベル賞有力候補の名だたる科学者が
STAP細胞にゴーサインを出したのはひとえに
世界の若山の作成したキメラマウスによるもの
しかし、このキメラマウスがねつ造だという
若山は小保方が細胞をすり替えたと示唆し
小保方は若山研で起こったことだという
小保方の方にやや理がある
STAP幹細胞は若山にしか作れず
STAP幹細胞以降の実験は全て若山の手によるものだからだ

>>5
実験ノートを捏造されたら、どうすんの？

>>439
捏造されないように大学でちゃんと勉強受けましょうね。それから博士号取得勉強しましょう。


なんか小保方事件って本当にこのレベルから話がはじまるんだよなぁあああ。
これでSTAP細胞発見してりゃ天才の面白話になるんだがただの勉強不足つまりバカ学生レベルだったってすげええええ無念。

小保方を擁護している人達へ

（１）ある若手新聞記者が、数年がかりの取材の末、大事件の真相をスクープした。この新聞社は事件を連日トップで扱い、若手記者をスターに祭り上げた。
（＝STAP細胞の最初の記者会見）

（２）その記事では、ある場所に犯人が潜んでいると報じられていた。しかし、多くの人がその場所を訪れて探索したが、誰も犯人を見つけられなかった
（＝世界中の研究者が追試するも、STAP細胞は再現せず）

（３）記事において、大きな証拠のひとつとして挙げられていた現場写真は、実は記者によって切り貼り加工が行われていた
（＝電気泳動の写真に切り貼り加工）

（４）記者は「犯人の写真」として、別人の写真を貼り付けて記事にしていた
（＝STAP細胞から生じるテラトーマの写真は、全く別の条件で行った実験のものだった）

（５）記者が事件の決定的証拠として挙げていた品は、もう一度現場検証をしてみたところ、実際には存在しなかった
（＝理研が3月5日に発表したSTAP細胞作成プロトコルで、TCR再構成が確認されなかった）

（６）記者が書いた以前の記事も、他人の書いた本から大量にコピペをしていたことが発覚
（＝博士論文の序論に多量のコピペ）

（７）新聞社が記者を調べるが、膨大にあるはずの取材ノートがほとんど残っておらず、日付などバラバラの、証拠性の低いものだった
（＝実験ノートが2冊だけだった）

（８）記者は会見を開き、「犯人には200回会った」「第三者も犯人を見ている」「写真は単なる取り違え」と主張したが、新たな証拠や、本物の犯人の写真を提示することはなかった
（＝4月9日の会見）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・これを見て、記者に全く「悪意」はなかったといえるか？
・この現状で、記者のいう「事件の真相」を信用できるか？
・「記事の書き方はまずかったが、それは枝葉のことでしかなく、事件の真相を追うことが本質だ」という主張に賛成できるか？
・この記者は、事件の真相を追うため、今後もマスコミの世界に身を置き続けるべきか？

笹井の責任だろうが小保方を信じる奴はいないだろ

ＮＨＫドラマ化！
小保方晴子　生稲晃子
黄教授　イ・デヨン
バカンディ教授　ラジニ・カーント
山中伸弥　Ｕ字工事
森口尚史　荒俣宏
佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
ガッキー　野間口徹
みっくん爺　平泉成
みっくん父　入江雅人
みっくん母　中越典子
高橋大輔　森井未知央
三枝成彰　桂文枝
洋画家和田義彦　近藤正臣
金聖響　内野聖陽
パトリックチャン　マイケル富岡
マンデラの手話通訳　ゾマホン
ニュートン編集長　タモリ
藤村新一　船越英一郎
リッツカールトン支配人　デーブスペクター

>>1
それで、理研は反原発なの？推進派なの？

提示できる証拠があれば既に提示しているはずなのだから、もう小保方とか
笹井とかの信憑性の話は終わってるんですよ。残っているのは、組織的に
何が行われたのか、具体的にどこの組織のだれがどのように関与しているのかを
解明すること。要するに、いま騒いで話題にされている部分は、氷山の一角。
一部のスキャンダルを騒ぎ立てることで、氷山が見えないようにしている。

１人のうそつき研究者が日本の科学研究機関をぶっこわしてしまった

仮に小保方さんが科学者としてずさんだと指摘するなら、それを抜擢した笹井氏や理研、採用に当たった
プロジェクトチーム、若い科学者に活躍の場を与えたかった政治科家並びに政党、ひいては、その政治家を
選んだ国民すべてがずさんとしか言いようがない。これは半島人や大陸人から見て、かっこうの笑いもの
でしかない。したがって小保方さんは典型的な日本人の非科学者的素養者そのものである。

まともな科学者とは感じさせない笹井の会見だったね。
日本男児ではない、卑しい人間だと印象付けるに十分だった。
無責任をえに書いたような、恥知らずだよ、こいつ。

＞１人のうそつき研究者が日本の科学研究機関をぶっこわしてしまった

違うな。１本の抜け毛からヅラがばれたようなものだ。

◎論文共同執筆者対決…iPS陣営の勝利

<< iPS陣営 >>------------------------------------------　　 　　　<< STAP陣営 >>---------------------------------

山中伸弥氏＝神戸大医学部卒（ノーベル生理学医学賞受賞）　　　　　　　　笹井芳樹氏＝京都大医学部卒（STAP論文指導者）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VS
高橋和利氏＝同志社大理工学部卒（NYSCFロバートソン賞受賞）　 　 　　　小保方晴子氏＝早稲田大理工学部卒（画像加工者）★

------------------------------------------------------　　　　　　------------------------------------------------

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　　　　・・　　｜ 　 ＳＴＡＰ細胞はありまぁす
　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　　　　　　▽　　 ）

笹井も主犯だからなあ
全部知ってやれる立場なのこいつしかいない
ボコの知能レベルで出来ないのは明白だから愚弄論文だったんだろ
笹井主張の作製も光ったら成功とかバカかよ

>>452
笹井は別にSTAPみたいなあやしい研究なんてしなくても十分研究者としても医者としてもやっていけたからなあ
Natureに嘘データで塗り固められた論文を出すような頭の悪い人ではないだろう

理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか？」
↓
理研のおっさん「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」

このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
医学とは無関係の小保方の捏造および論文窃盗と、医学の領域であるSTAP細胞
そのものは全く関係がない事をマスゴミの奴は馬鹿だから理解できてない。
マスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に論理理解力が低くてが頭悪い。

例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか？」って質問してるようなもんだ。

これ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
小保方の犯罪は、論文の窃盗と画像捏造と理研と共犯での犯行である事。
すなわち、医学と無関係の犯罪であり、低レベルな領域の話。
小保方は初歩の医学すらわかってないし中学生レベルの科学、物理もわかってない
からSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は一切関わって無い。
小保方は頭悪いから関わりようがない。よって、STAP細胞があるかないかなんて
高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。

STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって、混乱して勘違い
してる奴が多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。

小保方と笹井は「STAP細胞」の論文を取り下げて「O-Ｓ結合」の論文を提出すれば良いじゃん

>>453
そういう意味でも頭の悪い人だったんだね
かわいそうな人だよ
会見では用意した答えを一生懸命聞かれてないのに答えてたのが印象的だった
バカだと思った

　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　＜　国民の バ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

小保方も笹井も理研も論文剽窃の件に触れてないよな
忘れさせようという魂胆がミエミエ

小保方ＳＴＡＰ細胞を作る（１週間くらいで出来るらしい）
しかし全く証明できない
証明は若山が培養してキメラマウスを作ったところで証明となるらしい（小保方から渡された細胞を1年培養した）
　　　　　　　↓
協筆加筆した笹井含め３人でＳＴＡＰ細胞が出来たと記者発表
この時点で世間は小保方独りが作って二人は指南役、或いはアドバイザー教授、上司？と思い込んだ節があるｗ
　　　　　　　↓
その後証明役の若山が自分の渡したマウスと違う、信じられなくなったので論文撤回降りると囲み記者達に話す

ちゃんと会見開いて降りた経緯を話すべきだよ若山は、３人の共同作業の発表だったのだから最初は
信じられなくなった件（くだり）を話すべき、他の２人は会見したぞ批判と向き合ったぞ

>>399
＞早稲田は小保方の博士号取り消しを拒否したらしいな。

ほんと？

理研がこんだけおこってことは普段の笹井の評判きいてるんだろうな
小保方が笹井をセクハラで訴えるのを最終兵器にしてるという説も
あるから、2人まとめてアボンしたいんだろう。

>>459
若山は論文撤回呼びかけた時に会見してるじゃん
次の会見はいま調べてるサンプルの調査結果が出た時でしょうね

理研解体でいいんじゃん

>>443
小保方役はキンタローでも勿体無いくらいじゃね？

小保方さんが笹井をセクハラで訴えたら
それこそ昼ドラ並みの泥沼劇になりそうだね

>>383
＞笹井　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。これは作ったような話ではできるものではない」

非常に説得力のあるデータを、笹井が自分の実験で出したわけじゃないからね、
「小保方が出してきた１個1個のデータが、仮説を裏取りしている。」という意味だから。

データが本物なら、この仮説は作ったような話じゃない。

もし、この仮説が作ったような話なら、
データが作ったようなデータなんだよ。

>>402
＞もしそうならば、1月28日の会見で公表した論文では「学術的に確認が取れていない物の存在を証明出来なかった」のだから論文発表の体を為していなかった訳だ。

１月２８日の会見で公表した論文で、「学術的に確認が取れていない物の存在を証明されていた」
だからネイチャーが掲載した。

しかし、その画像が捏造だったというだけの話。

ＳＴＡＰ現象の有無と、論文の不正が切り分けできないんだね。
頭が悪いのかな？

若山に責任を持って行く方向の会見を開いた
小保方笹井に絆の存在を感じる

>>465
今日のサンモニで
日本人は何でもそうやってドラマ仕立てにして感動したがることが
捏造にすぐに騙される理由とか言ってた
極左番組にしては珍しく一理あることを言うなと思ったわ
俺もこの題材から白い巨塔みたいなの作れると思ってたから、最初は

実際はチンケな嘘つきおばさんに次々みんなだまされるだけのコメディーだったわけだがｗ

小保方なんぞ
民間会社ならお茶くみ社員
居てもいなくて同じ

CDB解体

>>466
そんな言い訳が通用すると思ってるならおめでたい
　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。これは作ったような話ではできるものではない」
とわざわざ言っていることからして、データ的にも笹井が太鼓判を押していると受け取るだろう

↓研究者達の見苦しい負け惜しみ批判(続きます)

嘘つきブス女は首つって死ね

>>472
「データに太鼓判を押す」というのは

仮説を立証するために、必要不可欠で、全く問題の無い実験結果だという意味だよ。
そのデータが不正な操作で得られたものじゃないと、太鼓判を押してるわけじゃない。

仮説に対するデータの正しさと、
データそのものの正しさの切り分けができてないんだよ。

小学生みたいだから、例を出して説明するね。

「１００ｍを９秒台で走る選手を４人集めたから、４００ｍリレーはきっと４０秒以内で走れる」
と解説者が太鼓判を押しても、

選手個人の記録の正しさに対して太鼓判を押してるわけじゃないってことは
理解できるよね？

選手の申告が嘘だったから、４０秒以内で走れなかったということだよ。
わかったかな？

＞そして、立ちあげ時から広報担当者にDouglas Sipp博士という「外国人」を起用し、
＞理研の「顔」をどのようにつくるか、見せるかについて、他の広報メンバーとともに
＞海外に向けて強力に推し進めたということも重要な点であったと思います。
＞実際シップさんは元Nature編集者であり、さらに国際幹細胞学会における
＞public relations関係でも活躍されています。

＞実際シップさんは元Nature編集者であり
＞実際シップさんは元Nature編集者であり
＞実際シップさんは元Nature編集者であり

>>473
現時点の小保方に負けている研究者は皆無
小学生ですら勝っている

【絶不調の小保方】
黒コン
上瞼にラインたっぷり
ラメ入りピンク系のシャドウ
目の下と頬の上はヌーディなラメ
頬骨の下はデーモンシャドウ
唇はグロスたっぷり
カラーは染め直してトリートメントばっちり
ハーフアップにして毛先は綺麗にカール
ガッツリビューラーしてからマスカラたっぷり　
発色の良いチークもガッツリ

Doug Sipp Lies Again
sipper2.blogspot.com/
2013/02/20 - Doug Sipp is currently employed at
RIKEN institute and views himself as a 'watch dog'
for the Stem Cell Therapy business.
Unfortunately, he is also employed by RIKEN, a business
that is a direct competitor with others ...

>>475
はあ？責任著者だぞ。言い逃れが出来ると思うなよ

端的に笹井の話を要約すると、オボちゃんにはめられた。はめられたけど今でも未練はある。だから出来るだけ傷つけないよう真実を語りたい。

stapは仮説。存在は証明できていない。自ら証明する気もない。分かってほしい私の立場。

捏造と不正は認めます。論文は取り下げるべきです。ってとこかな。

>>466
まあ、そこはその通りなんだよな
どんな世界だって下から上がってきたデータを信じる以外にない
それをやらなかったら共同作業なんてできないし、共同作業の意味もなくなる

例えばテレビ番組の制作だとしても
制作が2か月間カメラを回して編集して番組を作ったとしたら
プロデューサーはその2か月分のVを全部見なきゃいけないのかってことになる
そんなことやってたら実際には何もできなくなるし分業の意味がなくなってしまう
お互いを信頼しなかったらこの現代のシステム社会全てが成り立たなくなってしまう

突然ですが、独り言
骨芽菌と、肉芽菌？なんてあると思いますが、
この今回の万能細胞は、再生時に出現する、肉芽においての細胞ですか？
初心者には、難しくて分かりません。　胎盤から？へその緒でしたか？

そもそも実際に万能細胞って、確認されてるのでしょうか？？？

やっぱりね
笹井の会見の後、理研同僚が疑問ってスレ見た時
やっとそういうまともに物言える方向になったのかと思った

「デートの時もＳＴＡＰ細胞のことを考えていました」って言ってたよな。
誰とデートしたのか、まずそれから証明すべきだな。

>>482
それはそれでいいのだがわざわざ
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。これは作ったような話ではできるものではない」
などと言えばデータそのものに対して太鼓判を押したと判断するのが普通の受け取り方
笹井先生がここまで言うのだから、という事

人工の鼻を額で形成させていた外国の男性をテレビで見たことが
有りますが、あれがＩＳＰ細胞と、実は似ているのでしょうか？謎。

https://www.youtube.com/watch?v=uHGdoSo1FlA
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。これは作ったような話ではできるものではない」

あ

一人じゃさみしいけど、二人ならがんばれる　そんなもんだろ人間

>>443
小保方晴子はやはり顔そっくりのイモトさんで

さすが小保方、笹井を道連れにしたぞ

こんなもん、サンプルが理研に残ってるはずなんだから、
それを次世代シーケンサーで解析すればすぐにハッキリすること
なんで理研はそれをやらないんだ？
ハッキリするのが、そんなに怖いのか？

コピペ騒ぎのとき
最初は２割もコピペしてとんでもない、と思っていたが、
今は、８割も自分で書いたのかよ、とまじで驚いている（本当に本人が書いたのなら）

>>413
人の研究を横取りしようとしているの？
益々許せない。

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

笹井は今回、万が一にも、無罪放免になったとしても
また女でしくじると思う。
プレスリリースの時の顔見たか。
脂ぎって、にやけて、鼻の下伸ばしてとても権威ある科学者には見えなかった。

あんな弁護士団雇えたり、釈明だけの会見のためにン十万払ったり、
母親が、着用したヴァーバリーの7万もするワンピースなど3着も揃えたり、親がカネかけて
助けようとしてる。
国民に対しての誠実はないのか。わが娘のしたことを認識しているのか。
ネイチュア提出論文とと博士論文の改ざん捏造は明確、それに対する親としての
反省はないのか。

>>480
責任著者の意味が理解できてないんだね。
論文の捏造に対して責任を負う著者という意味じゃないからね。

当り前だけどネイチャーの論文のどこにも「責任著者」なんて言葉は出て来ないから。
英語ではcorresponding authorな。

correspondingの意味は分かるよね？
対応という意味。

つまり、論文について質問や問い合わせがある場合の
窓口になる著者という意味な。

ちなみに　小保方が出したネイチャー論文は２つあるけど、
Ｎａｔｕｒｅ　Letter　は小保方とバカンティ
Nature　Article　は小保方と若山と笹井な。

なぜ、笹井がＡｒｔｉｃｌｅの責任著者になったのかは、
若山は細胞生物学の解析が専門外だから、
笹井が査読者に対応する必要があったから。

「責任著者」なんて日本語の訳があるから、勘違いするんだね。

ここで見逃したら小保方の為にならないよ。
ごねて泣けばいいと学習する

コピペ騒ぎのとき
最初は２割もコピペしてとんでもない、と思っていたが、
今は、８割も自分で書いたのかよ、とまじで驚いている（本当に本人が書いたのなら）

笹井にも責任はあるだろう
だがそれは共著者としてのものであって
オボと同等の責任というものではない
それでは正に魔女狩りと同じことである

人工の鼻を、わざわざ額で形成させるのも、ナンセンスだと思います。
直に鼻の場所に人工皮膚でも移植して、次第に自分の細胞で新陳代謝させた
方が効率がいいのですが、まだそういう人工皮膚は存在しないのでしょうか？

例えば
企業の不祥事によってトップが引責辞任をするというケースがある
この場合は指揮命令系統の殆ど全てを経営トップが握っているからである
誰を雇い、何処に配置し、何を仕入れ、何を作り、何を売るか
そういう諸々の全てを理論上は経営トップが握っているという解釈が成り立つからだ

ところが
今回の研究の問題においては
それぞれが独立した博士としての研究者であり
それぞれが自分の研究室を持ち
それぞれの研究を行うという
正にインディペンデントな関係性なのである
それを論文という一つの共同作業の為に皆が寄り集まったというだけに過ぎない
そこには垂直的な指揮命令系統はないし
そもそも個人間での研究の理解も個人の活動の目的も全く別の存在でしかないのである

指先を切り落としてしまった外国人が、直ぐにその外国のとある病院で
魔法の粉を振りかけ続けて指先を取り戻したけど、何故かその指の
爪の成長速度が他の爪に比べて早いのだそうだ。

一体どういう粉だったんだ・・・・

>>453
何度もダメだった論文がこの人のお陰で通ったんですよね？
と、言うことは。。

>>506
画像に捏造があったから、
ネイチャーがリジェクトしたわけじゃ無いってことは
理解できてるよね？

>>497
その横の若山氏は無表情だったから余計に感じた。

>>502
笹井の責任と言うのは理研に対する責任と言う面も大きいと思う
もしこの小保方論文がどこかのマイナーな学術誌に掲載されただけで
あって、理研としてもここまでの大ぶろしきを広げず、世間的にも
注目を浴びなかったら、この論文問題も大した問題にならなかったと思う
笹井もほとんど責任を問われることはなかっただろう

ただ、Natureという権威ある雑誌に掲載されて、理研のキャンペーンも
あって世間的に注目を浴び、そのあげくの論文の不正発覚であり
論文の疑惑が指摘されながら、おそらく笹井の意向で
「論文の内容には絶対の自信を持っている」みたいな発表をしてしまった
これは理研の社会的信用を大きく落とすこととなり、国の特定ナントカ法人
も棚上げになってしまった

これらは笹井の責任と言えるからね
単なる論文不正の問題だけでなくそのあたりの笹井の対応と理研に対する
ダメージの責任を問われているのだとも言えると思う

>>509
それは無理だ、ＳＴＡＰ論文の訂正に力を貸して欲しいと、
センター長の指示があったから
笹井が加わったわけで。

笹井が参加したから騒ぎが大きくなったというのは
ただの言いがかりだろ。

>>510
センター長の指示と言うのは職務上当然上司の指示と言う形で行われること
を示しているに過ぎないと思うよ
笹井や小保方の意向をくんでの竹市の指示と見るのが普通だと思う

>>460
いや、テキトーにガセこいてるだけだと思う
小保方擁護は小保方と同じく、証拠（ソース）無しに嘘を断言する癖があるからｗ

>>511
＞笹井や小保方の意向を

「笹井の意向」というのはどこから出てきたんだ？
なぜ、君が「笹井の意向」を知ってるんだ？

笹井本人がそれを否定しているのに、
君が断言できるということは
確固たる証拠でもあるのか？

>>510
笹井が参加したから騒ぎが大きくなったというのは確かだと思う
笹井が共著者になっていて、論文のほとんどの文章を笹井が
書いたから一見堂々とした論文に仕上がっていて、これで
Natureに掲載されたという見方が多い

>>413
> 笹井先生も理研の幹部として発言したものだから、信憑性は極めて高い
> オボちゃん抜きでの作成難易度はどれほどのものになるか分からんけどね

外部有識者からなる改革委が、小保方と笹井って同じ穴の狢じゃんと喝破していたが

【STAP問題】「笹井氏の責任、小保方氏と同等」　理研改革委員長★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397914229/

>>514
それが事実であったとしても、

ネイチャーに論文を通すために、参加して欲しいと理研のセンター長に指示され
その職務を全うしただけのこと。

＞笹井の責任と言うのは理研に対する責任と言う面も大きいと思う

理研の職務を全うしたのに、なぜ理研に対して責任を負わなきゃならんのだ？

>>513
本人は一切そういう意向はありませんでしたと否定しているのかい？
センター長の指示と言うのは職務上当然上司の指示と言う形で行われること
を示しているに過ぎないと思うよ

ネイチャーに論文を通すための「コツ」は何だったんでしょうねえ。

「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。これは作ったような話ではできるものではない。」
これら以前の発言の裏取りが笹井氏にされない限り、笹井氏も責任は免れない。捏造や改竄はやってないはずという発言なのだが、
この発言から推測すると、笹井氏の発言にも信憑性がないことになる。事実関係が矛盾している。マジックのさくらではないことを
証明しないとどうしようもない。でもこういうもののおどろきほど、ユリゲラーや他のマジックの驚きと同じで世間はこういう話題は
好きだろうな。ネイチャーも儲けただろうよ。所詮。理研のいう立派な科学はUFOの有無の解析は映像からはできないんだろうから。

>>516
論文の文章を実質上書いたのは笹井だと言われているし
責任著者でもあるからね
何かあった時はそれなりの責任は問われるだろうが、それより
理研が怒っているのは論文発表時も疑惑発表後も世間に対して
絶対の自信があるみたいな事を言ったり理研の公報を通じて言
わせたりしたことだと思う

>>517
推測で話すのはやめようよ。

笹井の会見
　２０11年１２月中旬の小保方ユニットリーダー選考面接の時に始まります。
　この採用を決定した際に、
　それまでに小保方さんと若山さんがまとめられた論文原稿について
　研究の内容や発展の重要さに比して論文原稿の完成度が十分で無く、
　特に、単に、データの追加をしても採択されるのは難しいだろうという意見が
　人事委員会の中で出されました。

　そのため、竹内センター長から
　この論文原稿についてネイチャー誌への投稿経験などが多い私が
　若山さんと小保方さんの論文の仕上げ面で、
　お助けして協力するようにとの依頼を受けました。

＞本人は一切そういう意向はありませんでしたと否定しているのかい？

笹井が関与したち言い出したわけでは無いと
完全に否定してるんだよ。

笹井氏が一月の会見であれだけ力を入れて、自信たっぷりに発言したのはどういう根拠からくるものだったのか知りたい。

>>520
＞責任著者でもあるからね

何度も説明するのが面倒だけど、
「責任著者」とは、論文の捏造や不正に対して責任を持つ著者という意味じゃない。

論文に対する質問や、問い合わせに答える窓口となる著者という意味。
英語でcorresponding author
勘違いしてる奴が多すぎ。

俺は細胞生物学が苦手だから、
笹井さん査読者への対応をお願いしますよ〜
若山から頼まれただけ。

>>521
そういうことは一応上司が決める事だからね
形式としてはそういう事になるのだろう

小保方庇護の馬鹿は、日本の為を思うなら 真っ当な実力科学者である二氏が
葬り去られそうであることをこそ憂えよ

糞方みたいなバッタもんどうなろうが本当にどうでも良いわ

>>524
笹井が日本全国に発信した会見と、
お前の邪推と
どっちを信用するか。

火を見るよりも明らかだわな。

小保方は論外だが笹井の方が罪重いだろ

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　せ　ん　！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣

　　　　／￣￣ヽ　　　
　　　/　／ヽ＿ノヽ　　
　　/　　(　　　　　.|　　
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　　|.( Y　|ノ･>八･i]　　　　　　＿/Zrｭﾛ／￣￣￣＼　　　　　
　　| し'　　￣ 　| ||　　　　　 .`>ｧrｧ/　　ノ ／￣￣￣＼　　　
　　ヽi　　　　　`-'.}　　　　　 く/レ"_　　.//　　　　　　　ヽ　 　　
　　　ヽ　　　 (ﾆ=/ /)))　　　　　 .>ﾝ>〉 　>>|__　/|　| |__　 |　　
　　　／⌒ヽ `-ｲ_/ /　　　　　　 /／　　 　LL/　|__LﾊL　|　　　STAP細胞は
　　/　,へ:::.. ヽ:::::.._/　　　　　 ヽ、人_ノL／　（;・;ヽ　/＜・;）　　
　 /^ |　 |::..　　 ヽ、　　　　　　　)＿　　しﾘ　⌒　　o o ⌒ ）　　ありま・・　
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　　　　　ゝ:::...　　　 ,, r-‐''^ ""`~￣ ＾⌒ ＼　　　ヽ_ ∴ ∵ ・ ； o　
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　　　　　　　 ＼::...　ヽ　　　　　　　　　　 （（ /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　ぐぇあ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）ﾉ|　 |＿＿＿| |　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | （　　　　　　）　　
.

笹井氏の頭頂部を見れば、ごまかしが嫌いな性格がよくわかります。

>>523
不正に対して一切の責任を持つべきなんて誰も言っていない
しかし、責任著者と言うのは著者の中でも責任は重い立場にあることは確かだ
論文不正があったならそれに対しての相応の責任は問われることになる

https://www.youtube.com/watch?v=uHGdoSo1FlA
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。これは作ったような話ではできるものではない」

こんなことを言っているんだからそれなりの責任は問われて当然

論文担当させられたなら論文にミスがあったら当然責任あるでしょ。

小保方ＳＴＡＰ細胞を作る（１週間くらいで出来るらしい）
しかしＳＴＡＰである証明ができない
証明は若山が培養してキメラマウスを作ったところで証明となるらしい（小保方から渡された細胞を1年培養した）
　　　　　　　↓
協筆加筆した笹井含め３人でＳＴＡＰ細胞が出来たと記者発表
この時点で世間は小保方独りが作って二人は指南役、或いはアドバイザー教授、上司？と思い込んだ節があるｗ
　　　　　　　↓
その後証明役の若山が自分の渡したマウスと違う、信じられなくなったので論文撤回降りると囲み記者達に話す

ちゃんと会見開いて降りた経緯を話すべきだよ若山は、３人の共同作業の発表だったのだから最初は
信じられなくなった件（くだり）を話すべき、他の２人は会見したぞ批判と向き合ったぞ

>>521
小保方の共犯者である笹井の発言に信憑性なんか全くないよ
笹井の発言を引用する度にドツボにハマッてる感が強すぎる

笹井も小保方のために、小保方の不正・捏造をスルーしつつ、STAPないのに「有望な仮説」と言い換えたしｗ
本当に笹井は小保方に骨抜きにされているんですね

>>530
責任著者と呼んでるのは日本人だけで、
ネイチャーは対応著者と呼んでる。

別に重い立場じゃない。

出された論文に対して、
連絡の窓口になる著者という意味でしかない。

かつて大騒ぎになった
韓国の研究者の捏造論文の共著者だった
アメリカのシャッテン博士は、今でもピッツバーグの教授をやってる。

ていうかこの理研改革委員長も結構な不正をしているだろう

>>534
お前がどれだけ妄想を抱こうが、
現実を変えることはできないんだよ。

「笹井は共犯ですぅ〜！」と言うのなら、

共犯だという証拠を提示しなきゃならない。

笹井氏に責任はないとか言っている人は一月の会見を見ていないんだね。

ガチの共犯かは分からんが
責任があるのは間違いないｗ

1月
笹井「信憑性のあるデータが多い、作り話ならこうはならない」

4月
笹井「実験の最終段階から関わっただけだし、不躾なのでデータの確認まともにできませんでした」

おｗｗｗいｗｗｗｗｗ

>>535
いや、重い立場でしょ
日本語でどう訳されるかと言う問題ではなくて、論文に対しての
説明責任を負っているものであるわけだから

>>535
では、一月の会見での発言はどうなの？

［ 1月 ］

「 何よりも彼女（小保方さん）の実験データが緻密できっとしている 」
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12322.jpg
小保方さんを賞賛
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12323.jpg

「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
これは作ったような話ではできるものではない」


[ 4月16日 ]
「 残念ながら私は生データや（実験）ノートを見る機会がありませんでした 」
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12326.jpg

笹井さんも、小保方さんも、
暗に若山さんを批判していたけども、
若山さんは、これから反論するのかな？

>>537
お前がどれだけ妄想を抱こうが、
現実を変えることはできないんだよ。

笹井が小保方と同等に悪だったとしても、小保方の罪が減るわけではない

>>543
若山は検査結果出たら会見するだろ
反論も何も、若山が一番知ってるんだから、和歌山県で何があったか話してもらわないと困る

>>540
＞説明責任を負っているものであるわけだから

説明責任は、説明する責任だよ。
笹井は会見を開いて説明をした。

調査委員会は、小保方の捏造は認めたが、
笹井や、若山の不正は認めてない。

その結果を受けて、理研の理事長は
懲戒委員会で議論した上で、
関係者の処分を行うと発表した。

笹井にどれだけの責任があったのか、
その懲戒委員会で明らかになる。

50歳以降のオッサンで、堂々と小保方擁護してる文化人みたいなの
結構いるけど、
女が泣いたら許すのが心が広いとでも勘違いしてる人達？
全然意味がわからんわ。
こういう人らのせいで小保方が調子ぶっこいて
こんな壮大な嘘にまでハッテンしたんだろうに。
嘘のレベルも低いし、OLでもやってたら3ヶ月くらいでばれてるタイプの嘘つきだよ。

若山さんの責任について教えてください！
委員長！

>>544
当事者が、日本全国に向けた発言を一切無視して、
匿名の２ｃｈでどれだけ吠えようが、
何の信憑性も無いことに気付けよ。

俺は、笹井の発言を引用してるだけ。

どうせ二人共訓告程度で終わりだろ・・・

>>543
二人揃って若山に指差し出したのすげえって思った
クズもいいとこ

>>550
お前がどれだけ妄想（＝笹井発言）を抱こうが、
現実を変えることはできないんだよ。

>>548
オボコ無罪というより、些細含めて周りが気が付かなかった不自然さが気になるんじゃないか
性善説とかもっともらしいこと言ってるけど、それこそ嘘くさい

おボコに手柄取られて

悔しいのう、悔しいのう

>>547
当然懲戒委員会で論文の責任著者としての責任と、それ以上に
理研に対しての不利益をもたらした責任など当然問われることになる
笹井は辞表を出すのが一番妥当な選択だと思う
辞表を出せば理研も懲戒解雇とかまではしないだろう

>>554
笹井はわからないね
知ってたから手柄を取らなかったような気もするし
でもそれならあんなに派手に宣伝しないかも？とも思うし。
理研の中ではトップシークレット扱いだったってことで、
他の理研の学者たちがよくわからなかったのは仕方ないんだよな。

小保方は科学界エド・ウッドJr。
STAP細胞は「プランナイン」並みのカルト作品。
そして、この騒動の結末は「泥だらけの行進」。

>>554
そこで、世界の若山の出番ですよと
和歌山県時代にキメラマウスできちゃったのが、この騒動の発端なわけ

そんな簡単にできるわけないだろ､画像の捏造とか｡審査があったんだし

>>557
あと一応チームだったんだよね？
他のめむばーは何も疑問を持たなかったんだろうか？
Ｄ論から画像持ってきたとしても、あんな簡単に評価覆るのもあやしすぎる
仮に画像がホンモノだったら、ＳＴＡＰホンモノで桶なのか？
なんかちがくないか？

笹井が参加するまでは論文通らなかったんでしょ

みんな醜い連中ばかりだな
権力闘争の果ては荒野しかないぞ
なぜに分からん二流の人間どもよ

>>559
なんか力関係があるのかね
オボコの叩かれ方も、若山の叩かれ方も不自然だよな
些細じゃない誰かがいるようにも思えるし
些細より地位が上でＥＳに細工可能で頭も良い椰子って誰？
ノヨは年寄過ぎるし、ノーベルもらってリスク冒す意味が無いから除くとして

>>564
意外と単純だと思うよー。
見たまんま小保方がかわいがられていて魔が差した
結婚詐欺だってなんであんなブスにって思し
宗教入ってるのもエリートばっかり。

被害者が欲しいと思ってるものを持ってますよってアピールする奴が近づいてきたら
意外とすぐひっかかる。

>>564
若山は別に叩かれてないよ

若山の評価が高いから
和歌山県でキメラが出来たことで、理研もSTAPを信じて本気出して笹井投入
論文疑義も、若山が撤回呼びかけたから、理研も笹井も同意

小保方vs若山・理研・笹井、の構図だと思うよ
週刊誌ネタ引きずってる人は、小保方・笹井vs若山、って構図が好きみたいだけどｗ

>>565
研究の話となると別だから
プライベ^ートで何があるか知らないけど

大抵言ってる奴が下衆なだけの場合も多いし
不倫もあるだろうけど、男の嫉妬も相当あるしね

>>542

> 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
> これは作ったような話ではできるものではない」


この時の映像を改めて見ると面白いですね。
「作ったような話」の所で小保方さんの顔に画面が切り替わるわけですが、
一瞬眼が泳がせた後、ギロっとした視線を笹井先生方に向けてますね。
「作った（＝捏造？）」という、直接的な表現に思わず反応してしまったかのようですな。
（この人こんな所で何を言い出すの？みたいな）

>>568
そうそう。すごくビックリするんだよね
あれが共犯なのか単独で嘘ついてたかまではわかんないけど
とにかくゲー！そこまで言っちゃいます？って顔してたわ。

471 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/20(日) 14:22:39.45
>>463
サンクス。今見つけたところだった。
で、ちょっと、というか、非常に気になることに気づいた。

「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という事について、
US 61/779,533 13.03.2013 (Pr. Doc.)
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf
の方には、記述がないが、

PCT/US2013/037996 24.04.2013
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
https://www.google.com/patents/WO2013163296A1
の方には記述がある (パラグラフ40など)。

そして、後者の方には発明者として笹井氏が追加されている。

これはどういうことかな〜

429 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/20(日) 22:07:26.17
前々から、国際特許の段階で些細が割り込むにはそれなりの貢献が必要だったはず、
と睨んでいたが、そういうことだったのか。
2カ月で論文仕上げただけではなさそうだな。

>>566
些細の会見は若山フルボッコだったじゃんｗ

小保方も笹井も若山の責任にしたいみたいだな
影で打ち合わせでもしたんじゃないの？

>>494
コピペ部分以外はケビン

>>573
オボコは痕跡だろうな

些細に逝くまでの論文の下書きは他のめむばーの誰かがやったと思うんだけど
バカンティも多少は参加したかも

>>571
あれのどこがフルボッコなんだ？
和歌山県時代のことだから分からない、って至極まっとうな話だぞ
そもそも小保方・若山でネイチャーに投稿してたわけだし

あれを若山に責任なすりつけたと捉えるのは、ないわ

笹井は理屈は通してはいたけど前回の会見とは真逆の話ばっかりだったな

・1998年の大分県の畜産試験場のデータと似たような、飢餓培養では無い方法で作成した、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞を見て、【STAP細胞】と命名した・・・・のだから、
　【STAP細胞】・・は、ある

・しかし【STAP細胞】・・は、1998年の大分県の畜産試験場のデータと似たような、飢餓培養では無い方法で作成した、クローンを作るために使用する細胞周期がG0、G1の細胞・・なんだから、
　【STAP細胞】・・は、無い

・「ES細胞や、コンタミじゃないのか？」と、マスコミやおまえらからさんざん聞かれて、「ES細胞や、コンタミとは違う」とは言っているが、
　「それ、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞じゃね？」とは、誰からも一度も聞かれていないから、
　一番最初に論文を発表した、小保方ユニットも、理研も、ウソも付いていなければ、捏造もしていない

・だから誰かが「それ、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞じゃね？」と一言言えば、「裸の王様の童話」のように、全ては終わる

・しかし、 誰かが「それ、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞じゃね？」と言ってしまうと、王様が裸で歩き続ける・・という乱痴気騒ぎが終了しちゃって仕事が無くなっちゃうので
　マスコミも、専門家も、誰も、「それ、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞じゃね？」と言わない

・だから「裸の王様の童話」のように、王様は裸で歩き続け、乱痴気騒ぎは続いていく

引用多発コピペ連打は小保方へのオマージュなのか？

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

>>580
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
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【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
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【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
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【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

>>580>>581
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-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
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>>46
結局のところNatureなんて所詮商業誌
モンドセレクションと大差ない

ブランド好みの小保方さんは、自らの変な論文がNatureに載ったせいで
雑誌の格が下がったことを反省すべきです。

筆頭とコレスポ取っといて、責任軽いはずないわ！

民間企業で言えば、品質管理ができてないわけだから、
理研のいい加減な体制も改革すべきだろう。

小保方以外で成功者がいたことをずっと隠したが、とうとう小保方にばらされてしまった理研
理研は小保方の成功をドサクサ紛れの火事場泥棒しようとおもったのに小保方に邪魔されたｗ
とりあえず逆切れでもして「成功じゃないー理研が成功と認めたら成功だー」と言ってみる？＾＾

・1998年の大分県の畜産試験場のデータと似たような、飢餓培養では無い方法で作成した、クローンを作るために使用する細胞周期がG0、G1の細胞を見て、【STAP細胞】と命名した・・・・のだから、
　【STAP細胞】・・は、ある

・しかし【STAP細胞】・・は、1998年の大分県の畜産試験場のデータと似たような、飢餓培養では無い方法で作成した、クローンを作るために使用する細胞周期がG0、G1の細胞・・なんだから、
　【STAP細胞】・・なんてものは、無い

・「ES細胞や、コンタミじゃないのか？」と、マスコミやおまえらからさんざん聞かれて、「ES細胞や、コンタミとは違う」とは言っているが、
　「それ、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞じゃね？」とは、誰からも一度も聞かれていないから、
　一番最初に論文を発表した、小保方ユニットも、理研も、ウソも付いていなければ、捏造もしていない

・だから誰かが「それ、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞じゃね？」と一言言えば、「裸の王様の童話」のように、全ては終わる

・しかし、 誰かが「それ、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞じゃね？」と言ってしまうと、王様が裸で歩き続ける・・という乱痴気騒ぎが終了しちゃって仕事が無くなっちゃうので
　マスコミも、専門家も、誰も、「それ、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞じゃね？」と言わない

・だから「裸の王様の童話」のように、王様は裸で歩き続け、乱痴気騒ぎは続いていく

>>584
小保方のせいで俺の中でNatureの権威はダダ下がり

小保方さんは早稲田の権威も理研の権威も、東邦大学付属東邦高等学校やら
松戸市立第六中学校、その他色々な人や組織の評判を下げたよねｗ

少しは反省してるの？

小保方を解雇したとして、
弁護士従えてあることないことリークしだしてからが本番だなｗ
そもそもホントの話なのか？ってとこから検証しなきゃいけないから
かなり面倒

オボコの実験が失敗なら理研はオボコの実験とは違う方法でSTAP細胞を成功させなければならない。
信用できないレベルなら一から研究方法を模索するのは当たり前である。


たんなるオボコの検証ということなら、それで成功したらオボコの手柄。オボコが正しかったと証明することになるのだ。

おぼっちむかつく女だけど331が最低すぎて叩く意欲がうせた

>>580

そのために理研はSTAP細胞の特許を白紙に戻す。
ウソか本当かわからないデタラメ研究で理研の名を汚した最初の一歩が理研が出願したSTAP細胞の特許申請である。
小保方自身が出願したならともかく、何の調査もせずに紙を渡されてへらへらと笑いながら特許申請しちゃったのだ。
理研は特許出願を恥じている。
だからこそ特許を取り下げる。それが今の理研の願いだ。

>>591
刺激全般（酸につけたり）みたいな表現してたよなｗ
何でもひっかかるじゃんね。

>>207
博士論文は、理研は問題にしてないよ

>>569
それ見たいんだけど何てぐぐればいい？
小保方会見が多すぎて見つからない

>>593のように、デタラメ研究の恥ずかしい特許を撤回するのは当然。
だが！これを書くと「オボコの研究が正しいから特許撤回はもったいないー」というオボコ信者が現れる。
しまいには「恥ずかしい特許でお金が入るから恥をかいて当たり前」のようなことを言う。
まるで日本人ではないようだｗ

みんなでウソSTAP細胞の研究に1年も血税を流すのを食い止めよう！
最初から存在しない細胞に、理研へこれ以上の　血　税　を　流　す　な　！！
みっともない特許も取り下げろ！

2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春（4月24日号）

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」

理研もSTAP細胞はねつ造と認めたのに
まだウソSTAP細胞へ１年も血税を流そうとしている！
捏造STAP細胞のために血税を奪おうとする理研は泥棒だ！

ネズミのケーキの話も今思えばオヤジ転がしの真骨頂だったな
ケーキ屋で修行してまであげたっていうやつ
ケーキ屋で修行して自分で作った＝ケーキ屋で特注したって意味だよなｗ

もう小保方の捏造どうでもよくなってきた
それよりこの問題はどこ発信なのかを追及しろよ

>>596
https://www.youtube.com/watch?v=uHGdoSo1FlA
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。これは作ったような話ではできるものではない」

>>603
優秀と言われる笹井も今までそういうハッタリかましてのし上がって
来たのかと思う場面だったよね。

>>603
トンクス！

　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　＜　国民の バ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

まあ当然だな

あのままばれなければ理研は特定国立研究開発法人になって
笹井や小保方は1億円プレイヤーになってたんだよなあ

スタップ細胞だかウソップ細胞だかわからないが
山中が息吹き返してメディア出まくりが許せん

しかし、これだけはっきりしたデータの捏造や不正があるのに
理研はオボカタを即日解雇にしないんだ？
ベル研究所の論文捏造事件では、即日解雇だったよ。
日本は甘いよね。

理研には他にも発覚していない捏造が山ほどあるんだろうな

笹井は黒幕ってばれてんだろうね
あの女はバカすぎるけど、頭悪いのにここまでひとりでできるわけない
ばれてるなｗ

>>610
野依先生は、「小保方のやり方では万能細胞などできない」ことを一年かけて実証して、
心置きなく捏造者認定と絶縁を言い渡す所存です。

>>613
ふ〜ん　特別背任か(^O^)

もし従軍慰安婦問題の捏造が小保方だったら、
泣いたら許すのか？
これは日本の科学の信用問題だから泣けば許すという訳にはいかない

理研バッジは服従の証だったのか

>>608
捏造の動機としては十分。

笹井「手柄は俺のもの、ミスったら部下のせい。当然だろ」

小保方の捏造の動機も明らかだよな。

STAPを作成したって言ってなければ、客員研究員の任期切れで無職のプーに
なってたのに、STAP捏造したおかげでユニットリーダーに抜擢された。

教授級の職であるユニットリーダーの公募には50人も応募したと会見で
言ってたみたいだし、間違いなく応募者は小保方より業績が多い。

STAPを発見したってそれ以前の理研内の研究会で報告してなきゃ
業績の少ない小保方がユニットリーダーに選ばれることはありえない。

小保方は嘘つきで権力者に媚びてのし上がるタイプ
ほら吹きでハッタリばかり

まあこれは完全にわかったとして
笹井がこの小保方を利用したのか、それとも騙されたかくらいじゃないの
わかんないとこって。

>>608
背任および特別背任でムショ行き(^O^)

がんばれ　大阪地検

笹井先生は、若山先生と同じく
詐欺師にだまされて、利用されたくちじゃないかな・・
あの若山先生が参加しているんだからと信じていた。

しかも、オボカタ自身が自分のうそを今では信じ込んでしまっている
天性の詐欺師、人格障害のメンヘラが入っているんではないかと・・・

少なくとも、ささい先生は最初はまんま、だまされてたんだろう。
論文発表後に、不正や捏造に気が付いたが、時すでにおそしで
無傷では抜け出せなくなっていたとエスパー。

>>622
オレオレ受け子のようなもんか
ただ最初に逮捕されるのって受け子なのよね

この事件って
裏で株のインサイダー関係者が
糸引いてない？

これはまともな意見

責任者が責任を取らないと全てがおかしくなる

>>622
同意、現時点ではね
若山さんが会見して、何か出てくれば見解変えるかもしれんが、現状それが一番しっくりくる

>>622
自分の嘘を信じているとは思わないが、
自分の嘘に酔っている雰囲気はあったな

>>622
俺もそんなことだろうとは思うが、これだけ大事な事をしでかしたら、一般企業に置き換えても、
直属上司、上位上司、経営者は何らかの責任を取らされるわな。
「俺は騙された被害者なのに何で？」と、思うだろうがしょうがない、管理責任があるから
高い給料を貰って管理職をやってるのだから。

>>624

小保方陣営が何人も弁護士を揃えた理由は、それかもしれないな。
セルシード社の関係者と小保方女史とはきわめて関係が深いからね。
最悪の場合、論文による株価操作が問題になりかねない。

>>597
週刊誌を除く新聞、テレビが擁護に回ってるのを見れば
小保方のバックが組織ぐるみで擁護してると考えられる。
２ｃｈでは、可哀想だのかわいいと評判だのとミスリードに躍起だ。

当然理研と当事者を含む関係者にがんがん脅迫まがいのメール電話が
殺到してると思う。
生活保護見直しを打ち出すと仕事できないくらい「それやめろコール」が
殺到するのと同じ。
苦情専門部隊があるんだよ。

応分の社会的制裁をうけさせたかったんだろ

でもさ和歌山先生体調悪くてこもってるって噂どっかで読んだ
本当にそうなら出てこられないんじゃないのかな

あと、病的に嘘つく人ってさ
自分の中ではその嘘が真実になっちゃうらしいよ
嘘ついてる自覚ないんだからどうしようもない

小保方がゴネるからハラキリ役が回ってきたわけですねｗ

セルシードは別にSTAP細胞は関係ないんでは？
たしかに、セルシードはいきづまっているうわさがあるよね。
新しい発展がないとか。

でもオボコの事件と株価操作はあまり関係ないと思うわ。
頭の悪い、メンヘラのはいった詐欺師が功名心や職の確保で
やからした単純な事件だと思ってる。

>>556
＞当然懲戒委員会で論文の責任著者としての責任と、

何度言ったらわかるんだろうね。

責任著者というのは、論文の窓口となるコレスポのこと。
論文の不正に対して責任を持つ著書という意味じゃないよ。

なぜ、いつまで経っても理解できないのだろうか？
ま、どうせ、コレスポと言っても知らんのだろうが。

泥棒に雇われた「改革委員会」が自分を棚に上げてなんか言ってる。

>>624
株に限定するとテレビが擁護に回っている説明が付かない。
特に層化チャンネルは必死だ。
成りすましてみたり、批判してみたり、そして決まって結論は
「撤回したら誰かに業績取られちゃう」
と擁護に誘導する。

笹井先生はある程度の監督責任はあるだろうけど
どちらかというと、彼もだまされてはめられたようだし、
解雇するのは理研や日本にとって損失だと思うよ。

せいぜい責任とって懲戒訓告とか、降格くらいじゃないの。
センター長にあがる見込みは消えたと思うけどね。

コレスポンディング　オーサーは論文の連絡窓口みたいなもんで
内容にまで全責任をもつとは違うような気がするな。

まあ、今回は生データのチェックが甘かったので、足元救われたよね。
それ言えば、上司は下の研究者の実験データをまとめて
論文の体にしてあげる仕事は
こわくてできなくなるな。

詐欺子関連銘柄はセルシードとティッシュエンジニアリング。
勿論当事者も噛んでるから無関係ではないだろう。
張本人は脳梗塞と言って逃げてるが、医者だと言うのに診断書もないそうだ。

小保方は「バカだから」
1998年の大分県の畜産試験場のデータと似たような、飢餓培養では無い方法で
〈Honolulu technique による、体細胞クローン作成方法〉の【行程Ａ】で出来る、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞を作成してるだけ
・・なのに気が付かず、それにSTAPなんて名前を付けて、若山に渡していた

若山は「バカ正直だから」
その細胞を小保方から「STAP細胞だ」と言われて渡されて
普通に、核を引っこ抜いて、核を除去した未受精卵にぶち込んで、体細胞クローンを作るなら、超簡単・・・なところを
わざわざ幹細胞化させて、胚盤胞にぶち込んで、キメラを作る・・なんて、今まで誰もやったことがない無意味な方法・・・を、
必死に開発した

これが、ネイチャーに弾かれた、一番最初の論文で

それを見た、バカンティーや理研の大人達が、補助金獲得や、研究費集めなどの金儲けに利用できると
バカな小保方に手を貸して、もっともらしい論文に仕立て直して、もう一度論文出させた

こんなところじゃねーかなぁ・・・

>>639→大和のことね。
理研に電凸かけてるのは層化↓
７）四条金吾チーム（壮年部の特別抗議行動チーム。別名：８９３部隊）
８）十羅刹女チーム（婦人部の電話抗議行動チーム。別名：極道の妻たち）

冗談みたいなことを名前まで付けて実践する。
それが活動＝反社会的テロ活動と言われ深刻な社会問題

小保方は「バカだから」
1998年の大分県の畜産試験場のデータと似たような、飢餓培養では無い方法で
〈Honolulu technique による、体細胞クローン作成方法〉の、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞を作成してただけなのに気が付かず、
それにSTAPなんて名前を付けて、若山に渡していた

若山は「バカ正直だから」
その細胞を小保方から「STAP細胞だ」と言われて渡されて
普通に、核を引っこ抜いて、核を除去した未受精卵にぶち込んで、体細胞クローンを作るなら、超簡単・・・なところを
わざわざ幹細胞化させて、胚盤胞にぶち込んで、キメラを作る・・なんて、今まで誰もやったことがない無意味な方法・・・を、必死に開発した

これが、ネイチャーに弾かれた、一番最初の論文で

それを見た、バカンティーや理研の大人達が、「それはSTAPなんてモノじゃなく、細胞周期がG0、G1の細胞と言うんだ」と知っていながら
バカな小保方に手を貸して、補助金獲得や、研究費集めなどの金儲けに利用できると、もっともらしい論文に仕立て直して、もう一度論文出させた

こんなところじゃねーかなぁ・・・

最近、よく愛国系？の団体が
ＳＴＡＰ細胞の特許を外国（韓国、中国）にとられてもいいのかと言って
「日本はオボカタさんを守れ！」と主張してるよね。

論文の捏造問題が理解できていないのか、愛国団体のふりした
反日の手先かと思ってた。

しかし、自分の友人も、日本はおぼかたさんを守るべきと言っていて
特ア陰謀論を信じてたので、へこんだ。
そいつは、理研や大きな力？？が陰謀で彼女をつぶそうとしているとも
信じている。

理研はむしろ被害者なんだよ！
頭はいいのに、理系じゃないと、この詐欺事件を理解してもらえないのか・・・

研究には最後の２ヶ月だけ参加して自分は何も手を下してないって
じゃあ何しに参加したの？
生物学の歴史を塗り替える発見に名を連ねたかっただけ？

このネタも飽きたな
減給10%3ヶ月とかグダグダで終わりそう

かわいそうなんていうアホな声もあるからな
犯罪者もここまで擁護されたら叩く気も前ほどはなくなってきたよ

>>643
結果が間違ってるなら仮定が誤り

つまりその友人が頭がいいという前提が間違いなんだろ
バカなのかチョンヤクザか、いずれその辺だ
従ってそいつと友人であるお前もかなり怪しいな

つかお前本当に理系かよ

>>52
ネイチヤーの査読はタブルブラインドじゃないんだわ
だから残念ながら著者が誰かというのは審査に影響してくる

>>638
笹井が騙された？

違うね
小保方と少し話せば、あいつが研究者として全く無能であることなどすぐ分かるはず
研究者ならあんな話はしない
（その点、笹井の会見はいかにも研究者らしかった）

そのうえ、研究の内容も論文もロクに確認もしていないだろう
さすがにありえんわ

笹井は、捏造の意図は無かったかもしれないが
研究者としてのステップを踏まずに、名誉欲に溺れてしまったんだよ

研究者として笹井はクロだよ


そして野依は経営者としてクロだ
引退しろゴミ老害が

一月会見みて分かるように若山氏は笹井氏ほどお調子者じゃないよね。
四月会見は人間性がもろ出た。

小保方のネイチャーの論文の例の加工した画像
実際の画像はこっちですぅ〜って出してきた画像は加工する必要なく整合性の取れる画像だったらしいけど
なんで画像を加工して別のものにすり替えたの？
小保方が捏造してるのは間違いないけど、これの動機や理屈分かる人いる？

まだ完成していないSTAP細胞の発表を何故、急がなければなかったのか。

共著者のバカンティが「既にスタップ細胞の実用化に成功した」なんて言って講演して回ってんだぜ？(笑)
もうこの時点でこの壮大な茶番劇に気づかなければ。

>>649
ささいさんも研究者なんかじゃない
ルーズ

オボコとセークスした罪。

笹井に関しては「僕は君のケビンコスナー」発言が軽視され過ぎている。

世界的な研究者だとしても一皮剥けばモテないエロおやじだよ。
小保方に手玉に取られて引きずりこまれたんだよ。結局どんな天才だろうが英雄だろうが女で失敗することはある。笹井も同じってこと。今もな。

>>656
関係があった証拠はあるの？噂じゃなくて。

>>561
本物画像を持ってたら、ニセモノ持って来たりしません
一世一代のNature論文でうっかりミスってところがそもそもありえない
本当のところは、うっかりじゃなくワザとごまかした疑いが濃厚

>>657
ほんとこういう頭の悪い人間嫌い

関係あるなしはそれこそ関係ねえよアホ

＞岸委員長は「特許のからみで本当に偉大な発表は隠しておくこともある。

どうしてこういう特許法を全く理解していないことを平気で言うのか。
理解に苦しむよ。

>>659
まあ、証拠もないし事実かどうか分からないということですね。

>>661
違うよ馬鹿

いや本当に頭の悪い人間はどうしようもないな…

ユニットリーダーが教授級の職なら
本人こそ責任とってやめろよ。
コレスポ取っといて未熟もクソも無いわ。

笹井は、変な欲を出したりしなければなー
もったいないことしたよな。
話聞いてても、賢いってのが伝わってくるし
相当な天才だろうと思う

片方は普通に知能が低いように見える

小保方のいう「悪意のないウッカリ」が真実だとしたら、
そんな稚拙な研究者の実験結果や論文に信用性があるわけない。

実験のどの部分に「悪意のないウッカリ」がかくれているか、
全く分らないからだ。

STAP細胞がもしあると言う結果になったらまたマスコミはオボコを持ち上げて、
オボコ一人が成し得たと言う論調で女性の社会進出を猛烈扇動するんだろ？ｗ

>>665
笹井氏は大絶賛していたよね。
一月の会見では。
ノートや実験もみないで何をあれだけはしゃいで評価していたんだろう。

>>662
あなたの言うこと、小保方さんの会見に似ているよ。
証拠があるなら、出せばいいのに。

頭が良い悪いの問題ではない。
「事実で証拠があるのかどうか」だから。

>>119
余録:ドイツの生物学者、ハンス・シュペーマンの仮説…
http://mainichi.jp/opinion/news/20140421k0000m070116000c.html
▲「ＳＴＡＰ細胞を私の仕事として考えたことはありません」。先週の記者会見でＳＴＡＰ論文の共著者の一人、
理化学研究所の笹井芳樹（ささい・よしき）さんはそう述べた。一方で自分の仕事として挙げたのがこの
自己組織化だ▲３年前、笹井さんらは、マウスのＥＳ細胞から立体的な眼杯や網膜を作ることに成功した。
外から力が働いていないのにできたことから自己組織化によると考えられた。「１世紀にわたる論争に一つの
結論を示すことができた」。当時のコメントには達成感がにじむ

>>665
論文捏造の言い訳には「悪意のないうっかり」を多用しているのに
遺伝子が違うという話になると、自分がうっかり屋さんなのを忘れて
「私の方に問題があるわけない、若山が悪い」とか意味不明だわｗ

あれだけ「悪意のないうっかり」を連発するという設定なのに
細胞の管理だけは大丈夫ってｗ

最大限、小保方貼る子の言い分を信用しようとしても
辻褄が合わなすぎる

早稲田の大学院やハーバードにはこういう人多いの？

小保方持ち上げるバカ、渡辺美優紀がモデルとやりまくってたってショック受けるバカ。

画像を加工して悪意が無いとは無理がありすぎないか。

結局　笹井は共著者ですらなかったのに　お手柄を横取しようとしてたのかね

>>674
分担してたから不正が分からんってだけじゃねぇの。
光るだけの細胞ならSTAPとは限らんし。

笹井氏の言い分としては、材料が出そろった状態から論文の組み立てはした。材料の出し直しも指示した。
それら材料を並べると、整合性があるので疑ってかかる余地はなかった。

既に加工済みの画像にデータ、STAPと偽ったES細胞だったんだから、そりゃ整合性の取れた状態にして出してるわな。

真ん中が割れとるｄａｙ

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

STAP論文共著者で脳梗塞で入院中の大和雅之さんのtwitterが何者かによって閉鎖される
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398030246/

笹井って研究者としてはもう終わりなのか？

理化学研究所・改革委員会
「改革します！だから特定法人化で税金たんまり下さるべきです（ｷﾘｯ 」

WEDGE 2014年5月号
■WEDGE Report.1
STAP問題は「小保方問題」に非ず
長倉克枝（ライター）×編集部
http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/0/5/-/img_05995e02e9a853ff499d47b71e44e92a213394.jpg
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3790

ひ、、、非ず

>>680
研究者としては全く問題ないんじゃない？管理責任だから副所長は辞任しなきゃあかんかもしれんけど。

>>576
些細乙ｗ
なんか上の方で二ヶ月だけとか論文だけって嘘なんじゃねって言われてるぞｗ

>>670
自分もうっかりなんだが、自分で撮影してレイアウトしてＤ論に使った画像見忘れるって無いと思うな
どっか逝って探しても無いとか、知らずに削除とかならありうるけどｗ
マウスの細胞とり違いは同じレベルの間違いだと思うんで、オボコが想像を超えるうっかりさんなら
細胞も取り違えたかもやべーと思うけど自分なら

＞武田薬品とテバファーマスーティカル・インダストリーズ・リミテッド（本社イスラエル）は12月4日、テバが保有する多発性硬化症の注射剤であるグラチラマー酢酸塩（一般名、海外製品名コパキソン）について、武田薬品が日本で製品化する

＞（株）セルシードが欧州で治験実施中の培養角膜の販売についてイスラエルのテバ・ファーマスーティカル・インダストリーズ社などと提携したことについての記事が、日本経済新聞に掲載されました。

＞（株）セルシードの取締役である東京女子医科大学の岡野光夫教授が、日経産業新聞の「先端人」に取り上げられました。

>>687
些細単独で企んだとするとなんか物足りない感じなんだよね
宇宙戦艦てどの程度頭回るの？

＞イスラエルの情報科学ハイテクベンチャー会社のCEO兼CSの脱日本＆非日本仲間8名が発信する日本への警鐘！
＞大小メディアによる『ＳＴＡＰ細胞』に対する劇場型バッシングの問題点

・捏造でも勘違いして間違ってましたてへぺろと言い訳すればわからないし無罪
・日本の発見を盗もうとしているユダヤの陰謀だぁ！
につけこんだ詐欺
理系の汚いところは捨て（ふくいち）おししい所だけ利用しようとして驕れる者久しからずの文系自民党
しかも実は小保方は某国の自爆テロリストだったので尻尾切りするなと大暴れ

全部沈んでしまえ

笹井も理研をやめて事実を暴露しちまえよｗｗ
オボコ以外の成功者が誰なのかをｗｗｗ

西川伸一 神戸理研発生再生研究センター（CDB）元副センター長・現顧問
＞彼女は私たち凡人の頭では思いつかない研究計画を提案していたので安心している。
＞小保方さんも是非国民の期待を手玉に取りながら、気の向くままに研究をして行って欲しいと願っている。

氏名 所属 役職 研究代表者 西川 伸一 理化学研究所・発生再生 ...
1. 戦略的国際科学技術協力推進事業（日本−イスラエル研究交流）

>>635
内容に全責任を持つべきとは言わないが、共著者でもその論文の
かかわりの大きさにより負うべき責任の大きさと言うものがある
責任著者は単なる共著者より大きな責任を持つと判断されるのは
当然の事

>>688
元の筋書はバカンティが書いてるんだろうな

>>694
耳マウスがどうとかじゃなくて、母国語で論文リジェクト食らう奴じゃなお役不足だろ

＞660 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/21(月) 05:10:12.87 ID:OtM2m6wu0
＞岸委員長は「特許のからみで本当に偉大な発表は隠しておくこともある。

＞どうしてこういう特許法を全く理解していないことを平気で言うのか。
理解に苦しむよ。

※一応言っておくけとくけど、矛盾してるとは思わないよ。
いわゆるノウハウにして秘密にしておき、特許を出願しないというのはよく有るだろう
上位の概念で特許出願しておけば（ただし、上位概念での許可が条件だが）問題ない

国民の莫大な税金が投入されているにも関わらず、前代未聞の悪質な捏造詐欺師が
野放しにされている3流国家・日本。

あの韓国でさえ、捏造研究者は懲役刑を喰らっているというのに。


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1218&f=national_1218_064.shtml


ソウル高等裁判所は16日、ヒトの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究に関する論文をねつ造し、
研究費用の横領容疑で起訴されていた黄禹錫教授に懲役1年6カ月、執行猶予2年を
言い渡した。中国新聞社が報じた。
裁判所は、「清廉潔白に職務に当たるべき国立大学の教授が、公金を横領し論文を
ねつ造するなど、韓国科学者の研究成果と国際社会の信用を大きく損なった罪は重い」
とし、懲役1年6カ月、執行猶予2年を言い渡した。
一方で、黄被告の動物クローン技術における研究成果を考慮すれば、研究機会のはく奪
は社会にとっても損失であると主張した。

黄被告は2004年から05年までの間に『サイエンス』誌に胚性幹細胞の論文をねつ造して
発表。その後、特定の患者に対する幹細胞治療実施の可能性までも誇張（こちょう）し、
韓国農協とＳＫグループから総額20億ウォン（約1億4500万円）にのぼる研究資金を受け
取った。
このほか韓国政府の多額の研究資金を横領した疑いで、韓国検察側は06年5月に黄被告
を在宅起訴。
1審判決では論文ねつ造、ねつ造成果の申請による政府の研究費の横領、違法な卵子
利用などの罪で懲役2年、執行猶予3年の判決を受けていた。（編集担当：畠山栄）

Stap細胞がないことは推定なので、小保方氏が存在するといっている以上
推定無罪でしかない。論文不正などの証拠を理研がいくらでっち上げても
Stap細胞の存在がある以上、けっして存在しないという推定にしかならなく
なる。よって小保方氏、笹井氏、は無罪放免、口頭注意レベル。

>>644
部下の手柄は上司のもの、上司の失敗は部下の責任。
by某大ヒットドラマ
まあどこの世界もそんなもん
小保方はドラマみたいな正義の人じゃないけどねｗ

Douglas Sipp博士は何の博士号？

＞立ちあげ時から広報担当者にDouglas Sipp博士という「外国人」を起用し、
＞理研の「顔」をどのようにつくるか、見せるかについて、他の広報メンバーとともに
＞海外に向けて強力に推し進めたということも重要な点であったと思います。
＞実際シップさんは元Nature編集者であり

小保方の発表でセルシード株が上がっているんだよ。
大和とか詳しい事情を知っているんだろ？

何より若山の立ち位置を発表してくれないと先に進まない。

>>698
あるって言う場合はあると言う側に立証責任
万人を納得させる証拠見せずに幽霊は存在するって断言してるのと同じ状態
しかも幽霊の写真を撮るのに税金使用

現代日本人は本当に勘違いしている所がある。山中教授ですらね。

朝鮮の下劣な文化のせいで、

アメリカヨーロッパの権威ある機関の監視がなければ、この国はまともに機能しない国になっている。

山中教授も、ノーベル賞専攻機関がまともだから、日本でも地位を得ることができました。

もし、日本だけだったら、山中教授は組織の中で飼い殺しにされて終わってるよ。

それこそ、理研の京大出身のキチガイのような連中に手柄を奪われてね。

捜査入らんの？小保方弁護団ふざけ過ぎ‼︎

特許を取ってなかったら、秘密のノウハウが
何らかの理由で外部に漏れた場合
手の打ち用がないよ。
盗まれたなんて主張しても、独自で開発したで
終わりだからね。

>>698
推定無罪で刑法上の罪に問うのは今のところむつかしそうだね
科学者として失格であることは確かだが

日本がおかしな国だという認識を持たれているのも、

ネイチャーを始めとするアメリカイギリスドイツフランススイスの機関がなければ、

日本の機関なんぞ下劣で幼いという事です。

そんなの安倍とその下劣な朝鮮ヤンキーたちをみれば一目瞭然です。


日本人は気付いていない。

アメリカヨーロッパは、現代日本の事を中国や朝鮮同様に、”切り捨てたい自己中国家”だと

考えて始めている事にね。

強制捜査も追及もしないで知らない出せないやろ。京大医学部も頭でっかちの集まりだな。

やっていいこと悪いこと区別もつかない人間が国の金で偉そうに研究なんてスンナ。国の恥

さて、西村博之も確保され、尋問されなければならないような状態になりましたし、

私も大詰めです。

出来れば、東大京大の善意あるみなさんにもご協力いただきたい。

私が無事に、アメリカ合衆国に保護されるようにね。


もう、私は知能の低い集団とかかわりをもつ事自体が嫌なんですよ。

ガツガツしてるだけでちっとも自分のスキルにならない猿と付き合うのも真っ平ごめんです。

ついでに、ロシア、北朝鮮、中国、そして韓国の癒着関係者たちと付き合うのも御免です。

>>709
おい・・・・・
刑事事件だと思ってるのか？？？？？？？？

>>698
不正だと認めてないだけで、故意の差し替えについては本人が認めてるよ。
ま、ココ笑うとこだけどね。
研究者の世界では同じことなので不正者ということで結論は変わらない。
だから、弁護士を雇っちゃったんだよ。
多くの人が指摘している通り、この時点で研究者の世界は飛び出してる。
ので、どーでもいいんだな、これが。
法的にどういう決着になるか知らんが、普通に不正者ですよ。

まぁこんな馬鹿が思いつきの細胞なんて所詮こんなもん。

じゃないと鋼の錬金術師のあの漫画もなんだったんだってなる

>>712
もう小保方は解雇確定じゃね？
笹井も連帯責任というなら解雇でしょ
理研としてはこれ異常燃え広がらない事を望んでるようだが
どうだかねえ

>>698
そういうのを悪魔の証明って言うんじゃないか？
ないことを証明するのは難しい
例えば白いカラスはいないと証明するには
この世の全てのカラスを探し回って
これも黒い、これも黒かった…とやってく必要があるが
どんなに多く探してもまだ見つけていないカラスに白いのがいるかもしれないから
結局証明にはならない
逆に白いカラスはいるを証明するのは一匹白いカラスを見つければそれで証明できるから簡単
つまり立証責任は否定側ではなく言いだしっぺの肯定側にある

>>715

＞ないことを証明するのは難しい

間違えた
ないことを証明するのは不可能

>>686
> マウスの細胞とり違いは同じレベルの間違いだと思うんで、オボコが想像を超えるうっかりさんなら
> 細胞も取り違えたかもやべーと思うけど自分なら

そうそう、
俺だって違うものに変わってる、と言われたらまず、自分のミスを疑うわ
ましてや、一般的に考えられないミスｗを連発している小保方ならなおさらだろう

だが、（まともに実験ノートもないのに）私は完璧、犯人は若山さんでしょ、とか信じられん感性
スピードワゴンがディオに叩き付けた台詞そのまま小保方に贈るぜ

若山さんの責任は？

まだSTAPがあるとか無いとか言ってるのか？
あれは誰かが存在を証明せん限り
幽霊やネッシーと同じオカルトの部類だよ

>>714
わからんとこだけどね。
弁護士を雇ったのが身分保証のためなのか、不正でないことを認めさせたい（笑）だけなのか。
コピペ問題なんかも個人で釈明しているような話だし、後者なのかな。
もう、困った人だなとしか言いようがないｗ

>>717
まあそん時だけは何回もチェックしたとかいう可能性も無いでも無いけどね。
今は報道が過熱しちゃって、「普段うっかりなんでそん時だけはちゃんとチェックしました」とか言うと
うっかりというレッテルを貼られ、そこから何言われるかわからないとこはあるね
もっともnatureの画像も、最初の提出から帰ってきたのを見て「あれこれＤ論で使った奴じゃね違うの貼ったはｗ」
って気が付くと思うけど
今更差し替えると信頼性落ちるとか、その辺の事情は無かったのかね
真正な画像も違うやつだとすると相当まずいと思うが

ただオボコ単独で笹井と若山とちーむめむばーを完全に詐欺るのは無理だと思う

>>696
当業者が実施可能でない明細書では特許取れても審判起こされて終了だよ。
上位概念なら実施可能要件が無いなんてありえないからｗ

日本に巣食う朝鮮政党・”自民党”を始めとした
朝鮮コミンテルンと朝鮮ナショナリストたちは、
田中角栄の時代から日本でやりたい放題でした。

インサイダーまがいの金融詐欺に関しても、
有名な孫正義の日債銀事件を始めとして無数に行われ、
その金は自民党・民主党・社民党の朝鮮人や
朝鮮カルトや朝鮮ナショナリストの懐に収まってきたのです。

流石の日本経済も、もはや持ちこたえる事はかなわないでしょう、
このような下劣な人間達の食い物にされ続けてはね。

将来、間違いなく日本経済は、不逞朝鮮人のせいで崩壊する。
いや、日本経済だけではなく、日本の学問自体が崩壊してしまうかもしれませんね。

この事件も、裏に居るのは間違いなく天下りの官僚や三菱商事の関係者です。

>>722
公開広報に乗る以前に
特許庁に拒絶されるんじゃない？
審査官だって馬鹿じゃないんだしｗ

発表時
「女性による発見！　女性による快挙！　女性が活躍！　女性の時代！」

疑いが生じた時
「男が悪い」


・・・は？

>>725
オボコがもうちょっとマシな論文書いてＡＯでもなかったら単独犯もアリだったんだけどな
もっとも今一般でも結構偏差値当てにならんけどね

朝鮮は、アメリカから完全に見放される。
そうなると、もうただのオツムの弱い詐欺国家以上の何者でもなくなるという事です。

連中は、リーマンブラザーズの破綻でも、
そういった”不正行為”で関与してますからね。
まず確実な未来でしょう。

西村博之がＪＩＭという人物に資金提供をカットしたのも、”朝鮮道”の特徴です。
その西村博之は、創価学会や元オウムのジョウユウとかいういかがわしい連中とも
つながりがあります。民潭総連などの朝鮮ナショナリストたちともね。

やくざとも繋がりがあるでしょうね。

まあ、個人的感想としましては、西村博之は逮捕はされないと思いますよ。
あるとしたら、殺されるか、もみ消されるか、二択ですかね。

琉球大医学部教授が何十個論文ねつ造してもクビにできない国だからなあ

細胞の故意のすり替えがあれば刑事事件だよ
詐欺罪、横領罪が十分成立するよ

だから弁護士やとったんじゃないの

>>721
> まあそん時だけは何回もチェックしたとかいう可能性も無いでも無いけどね。

まあないだろうなｗ
細胞をすり替えがバレそうだから若山に責任転嫁してるだけだろう

> ただオボコ単独で笹井と若山とちーむめむばーを完全に詐欺るのは無理だと思う

笹井は腑抜けになってるし、若山はお人好し過ぎると思う（女性限定かもしれんがｗ）
こいつらを騙すのは「小保方には」いとも容易いのではないか

>>726
> オボコがもうちょっとマシな論文書いてＡＯでもなかったら単独犯もアリだったんだけどな

「捏造画像を公表済みの自身のD論から持って来たらすぐバレる」ということに
気付かないでやっちゃう辺りは、早稲田AOらしい所業だと思いますがｗ

むしろこんな稚拙な捏造に共犯者がいたらレベル共犯者共々レベル低すぎｗ

>>730
完全に色ボケするような奴はあんな記者会見しないだろ
若山は途中でびびったのか、最初からに騙されてたのかちょっとわからん
いずれにせよオボコの脳みそじゃ役不足

実験の経緯を三者討論で説明して欲しいね。

成功して予算を騙し取れれば、得をしたのは理研だろ

>>730
あと共犯者はレベルが低かったというより、完全に思い上がってたんだと思うよ
日本の学界には権威に逆らう奴は悪という掟があるから
ただそいつらもオボコレベルの手抜きをされる事は想定外だったろうなｗ

>>731
完全に色ボケ会見だったと思うんだが、その辺は人それぞれ感じ方が違うということで

まあ、小保方が犯人じゃないとか言い出さなければ、小保方に共犯がいても
小保方の単独犯でも、小保方の罪は変わらんし

あと、役者不足、かな？

>>731
今朝も斎藤先生が役不足を説明していたけど、見なかった？

>>735
無罪とは誰も言ってない訳で

オボコ一人がキチガイでしたでうまいこと納めて予算かっさらう予定だった連中は、
思わぬ所まで余波が来るかもね

笹井会見後はマスコミもおとなしくなったな
これ以上叩き続けるとSTAP証明された後やばいと思い始めたのか？

>>736
そういう流れに棹さす事言っちゃダメだよと
見たのに言ってみるｗ

典型的な低能早稲田マスゴミ「週刊現代」が叩くものがなくなって理系たたきに転向

早稲田文系が集まる編集部の知能とは？

早稲田に保護のための人権侵害報道を徹底させていたが、笹井さんの論理的で明晰な会見を聞いてショックを受けて方向転換

今度は「論理的なだけでは駄目だ。社会は複雑だから」「コミュニケーション能力（笑）が大事だ」というようなことで
早稲田低能文系の「デタラメさ」のほうが学力や論理性より上だといいたいらしい（笑）

これがSEX特集を売りにする早稲田文系編集者の知能だ




だから日本の理系はダメなんだ／小保方一人にやられた理研のダメ男たち
　　 ◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、論文、記者会見
週刊現代(2014/05/03), 頁：40
だから日本の理系はダメなんだ／彼らを経営者や管理職にしてはいけない
　　 ◆ 理化学研究所・野依良治理事長、サイエンス作家・竹内薫
週刊現代(2014/05/03), 頁：44
だから日本の理系はダメなんだ／密室の研究室で実は何をやっているのか
　　 ◆ 理化学研究所・小保方晴子、漫画家・高世えり子、研究

>>736
かつては伊藤先生だったが余りの美味さに英国王から「サー」の称号を与えられたというサー・伊藤先生か

>>736
見てない
その人がどういう人か知らないけど、やっぱそう思うよな
キメラマウスのあたり、若山が嘘ついてないなら無理だろ
他のめむばーも笹井も気が付かなかったも無理があるし

>>738
正直画像が真なら論文自体に問題は無いわけで
なんでいきなり存在否定になるのかちょっとおかしいなというのはある
信頼性が落ちるのはわかるんだが、分化した細胞の画像なんか正直ＥＳのだって見分けつかないだろうし
逆になんでそんなもの流用したんだオボコ
他にも画像流用で挙げられてる旧帝の準教レベルでもいるし、学会自体がやばいんじゃないかというのが率直な所

>>734
>>737
> 無罪とは誰も言ってない訳で

それは分ってますｗ
ですから特に対立する必要もないかと

仮に事実が単独犯だったとしても、周りは疑われ続けるでしょうし
仮に笹井が共犯なら神戸のなんとかセンターは解体でしょうねｗ

>>734
日本の学界の権威なんて、もう地にまみれているよ。

だって、輝かしい経歴の人物を冠してきた日本物理学会の会長をご存知ですか？

あの、プラズマ朝鮮人・大槻ですよｗ　もう元かもしれないけどね。

大槻は一体どれだけの人間を急性心不全で殺したのか、恐ろしいですね。

私は一度、海外へと逃げる助けが欲しくてコンタクトを取ってみた事があります。

東大出身で、現慶応義塾の高分子シミュレーションの研究者である高野教授という方とね。

この方は、私も学生時代に面識がありましたしね。

それでもまったくのノーレスポンスでしたからね。まあ、私もあまり期待はしてなかったですけどね。

なんせ、清家と竹中がいる大学ですからね。

>>743
最初はオボコだけで収めようとして失敗して
次に笹井だけにしようとして失敗しつつあり
今度は理研だけにしようとしてさらに疑惑が広がっていく

という流れになるのが普通だろうな
無かったら圧力かかってる

小保方が研究者失格で小学生並の一般教養しかないのは確定じゃないか

早稲田はいらついてるだろうねぇ。
小保方の学位を取り消すべきかどうか世論がいまいちどっちとも付かないからな。

ほんとあそこは、小保方生んだのにふさわしい大学だよな。

＞「笹井氏の責任、小保方氏と同等」

そりゃそーだろーな。
お凹に不正がなくSTAPが証明されていたら、
ケビンは共著者として功績の「分け前」にあずかれたわけで、
今更、最後に手伝っただけなんですぅなんて、通用しないよな。

>>739
もしかして斉藤先生役不足じゃないって意見？
なら見てないからわかんないな

>>742
はい？
役不足の意味もう一度調べてみて。

>>750
斉藤先生は「オボコじゃ役不足と言う意見があるが、私はそうは思わない」という話だったのか？
という意味

>>747
小保方の学位取り消したら同じことをやっている他の大勢の学生はどうする
ということになる

>>749
斉藤先生は「役不足」「流れに棹さす」の正しい使い方を説明しただけです
こんな「噴飯モノ」のレスが帰ってくるとは

同じ義塾の理論研でも、海外へと逃げる助けが欲しいのなら、
プリンストン大学留学を経験している日向先生にコンタクトを取るべきだったのかもしれません。

当時はあまりに突拍子な話だと思われたかもしれません。

だがしかし、今の今なら、私が助けを求めるほど”朝鮮ナショナリスト”たちから
社会的迫害を受けていたのは理解いただけるでしょうね。

とんでもない国ですよ、この国は。
ＩＢＭの日本支店の元社長が”パンツはくな”ですからね。

私が初めて入ったＳＡＰというドイツの会社の日本支店でも、
休憩室で早稲田商のサルのような知能の人間から”俺はケツが好き”とか言われましたしね。

その時、気付いていれば良かった。この国がいかにおかしいか。

そうすれば、私は無難にバンカメにでも人材紹介会社経由で入って、そのまま移民してましたからね。
実際に、メリルからはＬｅｔｔｅｒＯｆｆｅｒもらってましたしね。

こんな国だと知っていたら、腐った日本支店のフロントオフィスにはこだわらなかった。

>>750
オボコが役不足ならさっさとアメリカへ追い出せばいいｗ
レシピが〜といって必死にしがみつく意味がわからん

>>753
ダメだ、お菓子過ぎる。

>>747
早稲田がタゲられてるだけじゃないの

>>753
国語の授業だったのか
言葉と言うのは時代と共に変わっていくもんで、逆転結果が出た今はどうでもいいんじゃないの

笹井が志の低い研究者だったこともアレだけど
そもそも、彼女のような能力不足の人が
「女子力」やら、ずる賢さだけで理研にもぐりこめた、
そこもかなり問題なんだろうな
早稲田が博士号の論文の剽窃を見抜いてないというのもなあ

>>758
彼女はずる賢くは見えないなあ。笹井氏と違って。可愛いのと不器用過ぎて男性側に利用された感じ。

上司だし、ウニットリーダーにして見方に引き入れた


責任無いの

理研が納税者へ説明責任を果たすべきもの

・なぜ隠ぺいのために再提出した証拠画像を捨てたのか
・なぜ捏造研究に１年も血税を求めるのか
・なぜキメラマウスＤＮＡを隠蔽し続けるのか

これを証拠付きで理研は説明しなければならない。

小保方が説明責任を果たすべきもの
・ＳＴＡＰ細胞のレシピ（理研は研究所から追い出したので海外へ逝け！）
・論文捏造の経緯（前回の記者会見で説明済み）

修正が必要なだけなら、仮説になんか戻らないよ
事実ではなかった、を仮説に戻ったって婉曲に言ってるだけ
つまり、嘘でした詐欺でしたってこと

でも、詐欺だと気付かず手を貸しちゃったんです

バイト感覚で出し子やっちゃいましたってことだろ

>>759
でも弁護士が入れ知恵して若山に責任をなすりつけようとしてるよね。

理研は小保方研究を白紙状態にしたのに小保方研究の検証実験を続けようとしている。
これは白紙とは呼ばない。世間一般にパクリと呼ぶ。

>>759
ずる賢くはないよ
平気でうそつけるのは、病気
人格障害

今回のことでボダの破壊力がある意味証明されたな
ボダにだけは近づいちゃいかん

>>759
笹井はずる賢いけど、オボコがそうでないとも言えない感じだなあ
お互い利用してた部分はあるだろうけど
不倫とかじゃなく

一時期笹井に完全に切られそうになってた事があったよね
オボコも騙されて利用されてた所があるんだろうし、笹井もオボコのいい加減なとこわかってなかったというのはあるだろうね
それはオボコ世代には珍しくない話なのかも知れないし

>>759
笹井会見を理解できないドアホ＆精神疾患の自己紹介乙ｗ

おっとミスったｗキチガイバカ婆は>>765だ
メルヘン板へカエレｗｗ

>>767
あの会見は酷かったね。
責任なすりつけ、逃げまくり会見。

あんな上司は絶対に嫌だ。

>>759
逆だろ？じゃなければあんなアホがあの年であの実力で今のポジションにいるわけない？

小保方が不器用って…ｗ

詐欺っといてバレたら、自己保身のために弁護士やとって、不調でも化粧塗りたくって巻き髪して

女って泣けばたいてい大目に見てくれるから、楽勝

>>770
自称実力がある奴が大したこと無い場合も多いからなあ
もっともシステム的に問題はあるんだろうと思うよ

>>770
あなたよりはアホじゃないんじゃない？
早稲田大学院にハーバード。

そもそもお前ら小保方が本当に体調不良だと思ってるのか？
あんなの都合悪いときはいつでも逃げれるように保険かけてるだけだろ

小保方さんはそろそろ有給休暇無くなるんじゃね？
現在、欠勤してるんだから給与でないよね？

ＡＯ入試でコピペ

早稲田は小保方を無かったことにしたいだろうな
国立蹴って早稲田に入った女子とか、涙目

博士取り消される可能性も高いのに

>>773
実験屋に特化して飼われてる場合、あんまり頭良く無い場合も多いよ
だから役不足だと言ってる訳で
論文もすらすら書けちゃうタイプだと逆に単独犯の可能性もあるけど

小保方＞＞＞＞＞笹井、若山
こんな感じだろ責任

>>770
でも世界的に発表する論文を勝手に画像差し替えたり修正したらダメだって俺はわかるよｗ