【国内】四国新幹線、地元計画案まとまる　事業費約1兆5700億円 [4/19]

四国新幹線地元計画案まとまる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140418/k10013860701000.html
NHK　4月18日 21時10分

四国での新幹線の整備に向けて、事業費をおよそ１兆５７００億円とする地元の
計画案がまとまり、四国４県やＪＲ四国などは事業の採算は取れるとして、今後
国に着工を求めることにしています。

四国４県やＪＲ四国などは、四国での新幹線の整備に向けて事業費や経済効果な
どの調査を去年６月から行い、１８日、高松市で会合を開いて地元としての計画
案をまとめました。

それによりますと、４県が新幹線を利用できるよう、松山から高松を経由し徳島
を結ぶ東西の路線と、岡山から高知までを結ぶ南北の路線を併せて整備するとし
ていて、これにかかる事業費はおよそ１兆５７００億円と見積もっています。

予想される利用者数は１日平均９０００人で、新大阪までの移動にかかる時間は
松山からが最も短縮され、現在の３時間半から半分以下の９８分になるとしてい
ます。

四国での新幹線の整備を巡っては、国が昭和４８年に大阪から瀬戸内側を経由し
九州と結ぶ案などを示しましたが、採算が取れないとして、平成２０年度以降、
予算を計上していません。

四国４県などは、国の計画の事業費を試算すると４兆円以上に上るのに対し、今
回の案は半分以下のうえ、年間１６９億円の経済効果が見込まれ、採算は取れる
としています。

会議に出席した四国経済連合会の三木義久専務理事は、「全国で鉄道の高速化が
進むなかで、四国だけが取り残されるのは地域間交流の大きな阻害要因となる」
と述べ、今後この案を国に説明し着工を求めていく考えを示しました。

どこと繋ぐの？
四国内だけの環状線？

あたまわるっw

いらんやろ

>四国新幹線

この前１００系を見た。
もう出来上がってるだろ。

>>1
瞬時に赤字路線確定となるように思えるのだが・・・。

その金で橋の通行料安くした方がいいと思いますw

可哀相だから繋げてやんよ

今まで一泊だったところが日帰りになって、経済的な効果が駅周辺に限定されるわけですが、
本当にいいんですか？

電車も走ってない辺境の地に新幹線建設とな＾＾

利用者一日9000人て…

四国なら、新幹線も単線にするんだろｗ

山手線みたいな感じ？ｗ

四国は道路整備でいいだろ。

電化されていないのに新幹線とな？

四国のうち、
香川を通さなかったら、
どうなるかわかってるだろうな？

リニアを奈良ー関空ー四国と延長させろよｗ
したら関空も少しは利便性が増すぞ

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

試作車みたけどあんなおもちゃみたいなのでも
１兆もするんか？

赤字ばっかで失敗するよ

1兆5000億円なんて誰が払えるんだよ
採算は取れる？嘘付けｗ
四国はど田舎を売りに生きていけば良いよ

国民の税金を浪費して、
無用の長物の橋を架けまくった四国土人が、
いまさら何言ってるの？

本来の橋１本＋新幹線という構想をひっくり返し、
橋３本を選んだのは四国人なのに。

JR北海道とJR四国は黒字路線が一つも無いんだぜ
そんな土地に新幹線とか

新幹線とかはまともに電化してから言え。

利用者減で赤字化が予想される在来線は地元移管で。

淡路島通して死国縦断して宮崎まで伸ばせば最強の赤字路線ができるぞ

岡山とつなげるのが間違いの元

「狭い日本、そんなに急いで、うどん食いに行く？」

四国は何をやらせても駄目だな

人口400万の四国に新幹線とかねーわ
600万の千葉や900万のチバラギは無視かよ
東京都成田、茨城空港を新幹線で結んでくれ

もうあるだろ、四国新幹線
ttp://img.47news.jp/PN/201401/PN2014012701002095.-.-.CI0003.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/4690a6db415d4e70e8b48892fdeee35e0e1f9806.74.2.2.2.jpg
ttps://i1.ytimg.com/vi/rFynLpy-S4U/hqdefault.jpg

四国はホビートレインで十分です

あれ？
もう新幹線走ってたよ？
オレの見間違いか？

予土線で走ってるあれでええやん。

一日平均9,000人ｗｗｗ
新幹線の前に自動改札やICカード導入するのが先だろ

予讃線、土讃線の短い編成の特急がガラガラなのに
どうやって採算取れるんだよ

明石海峡大橋が鉄道併設でない時点でオワンコ

四国のJRに電化区間があり特急電車も走っていることすら知らない
低能が土人呼ばわりってw

シナチョンが世界中の発展途上国で嫌われているのと同じだなw

そういう計画は本四架橋の債務全部返してからにしろ。

>>38
電化区間が短すぎるわ

公共投資は穴掘って埋めるだけでも効果がある。新幹線やらリニアは後に残るから。少なくとも、毎年毎年何千億も使う見返りのない中韓への援助や賠償金の捨て金より良い。

そんな需要ないだろ
混んでるの瀬戸大橋線だけじゃねーか
ほかの都市間の特急なんて4両でもガラガラだろ
寝言は寝てから言え

愛媛民だけど、とりあえず連結切り離ししてる宇多津まで新幹線が乗り入れてくれればいいかなあ

四国の新幹線は環状線にしてほしい。

松山在住だけどもう予土線にパチモンが走ってるし要らんわ。
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/01/27/377/
そもそも予讃線が単線で特急が無人駅ですれ違い待ち合わせするようなところだぞw
LCCも飛んでるからもはやニーズが無いと思う。

四国の有名人とか知らないもんな　

おい小池ぐらいだよ

俺は橋の通行料を安くして欲しいよ・・・

今後日本は人口が減っていくのに、四国新幹線って何の冗談だよｗ

むしろ小湊鉄道みたいにローカルなｲメージを出した方が人がくると思うの（＾o＾）ﾉ

>>44お遍路か安部公房か

日本初ディーゼル単線新幹線の誕生である

県やJRが採算取れると主張するだけで国が金を出すわけないやん
高松松山間くらいしか電化されてない、自動改札は香川に数駅だっけ？
素でオーバースペックと思う

予土線の奴を四国全線に導入した方が、観光的な意味で集客できそう。

そんなことより明石大橋と鳴門大橋の下を原チャリと自転車通れるようにしてよ。
１０億もかからんだろ。

1兆5700億円もあったら予讃線土讃線高徳線徳島線を全部複線高架電化して釣りが来るよねー

単線で走ってる時間より待ち合わせ時間方が長いんだろ

>>1
大阪までリニアが延伸するんだから
悪いこと言わない、四国もリニア規格にしておけ

鉄道を通すなら瀬戸大橋より明石ルートが良かっただろ。
大鳴門橋は鉄道を通す構造なのに、明石海峡大橋で日和った。
この計画性の無さは何だ。

>>7
だよな

明石海峡と鳴門海峡に線路作って淡路島経由で特急走らせるだけで十分だろ

経済効果としては神戸から淡路島を通って徳島に通じる鉄道を引いた方が高いと思う

国家百年の計
より
官僚代議士目先の計

>>58

四国人は馬鹿ばかりだから四国に新幹線は要らない　
１兆５千億円もかけるんなら

紀伊半島から四国から九州を繋げる橋が必要だ

　

>>58
鉄道はもともと紀淡海峡のほうの橋に通す予定だったと思う。

自分いいっすか？ｗ

ホールホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトウヨ　　　　　ウンコリアン（時給300円）
ノーベル賞（自然科学分野）　　　　　　日本人16人　　　韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野）　　　　　　　　日本人2人　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等）　　　　　　日本人7人　　　韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学）　　　　　　日本人2人　　　韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　　　日本人6人　　　韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　　日本人3人　　　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　　日本人2人　　　韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術）　　　　日本人10件　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　日本人2人　　　　韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学）　　　　　　　　　日本人1人　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学）　　　　　　　　　　　　　　日本人4人　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学）　　　　　　　　　　　　日本人6人　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学）　　　　　　　　日本人9人　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　日本人9人　　　　韓国人 0 人
プリツカー賞（建築）　　　　　　　　　　　日本人7人　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　日本人3人　　　　韓国人 0 人

高速道路も一車線のくせにｗ

ノロノロ走る車がいたらウザイんだよね

1両編成のワンマン新幹線が時速260キロで爆走する姿は胸篤

>>60　61
残念ながら淡路大橋は大震災の時地盤ずれて道路単独橋になったからねぇ
経済効果に関わらず正直望み薄と思うよ

若い奴らは知らないかもしれないけど，これが自民の政治の典型で，
建設業者へのバラマキと見返りが目的。
借金のことなんて何も考えてない。
また昔の政治が始まったか，という感じ。

>>1
そんなことしなくても、ＪＲ高速バスで各県を密につなげばいい
四国の場合、新幹線の駅まで行く時間がハンパないから
いくら新幹線が速くても、ドアtoドアの時間は高速バスが早い

JR四国はその前にやることあるだろ
ぼっとん便所を水洗にして、トイレットペーパーも置いてくれ
臭いも何とかしろ　掃除ちゃんとやれ
こいつらほんとやる気無い　何が新幹線だよ　むかつくわ

四国なんて外国から侵略される恐れがないんだから
極端な話人など一人もいなくていいんだよ。
ロシアなんか隣国との国境付近に人間を集中させジワリと領土を拡張する。
中はスカスカ。
四国新幹線なんてアホな計画立てる暇あったら、西表100万人移住計画とか策定すべきなの。
「国土の均衡ある発展」なんて目指してたら予算なんていくらあっても足らんし
国境線は守れないよ。
この国って、ほんとバカ

>>1
四国に新幹線なんか無駄だろｗｗｗ
四国は予讃線で十分だよｗ

うどん県とかつお県に年数回旅行に行くが、新幹線なんぞいらん。
単線に1～2両編成の列車（電車ではない）がたまに走ってるとこがほとんどなのに
需要なんてあるわけない。
観光にしろビジネスにしろ客をよぶなら大都市と直接繋ぐ路線が必要なのに
松山と徳島繋いでどうすんだよ。

金かけるなら「本四連絡橋を大幅に安くする」「高速を全線4車線化」するのが先だろ？
高速千円のとき、うどんもかつおもすさまじく混んでたぞ？

むしろ乗客少なくなってるんだから観光客目当てで全線SLにしたらいい

四国に新幹線を作ったら空洞化が起こるだろうな

採算が取れなかった場合、だれが責任を取るんだよ？

これから人口減る過疎地に作っても無駄
たいして距離ないし特急で十分やろ

>>77
出来上がる頃には推進した関係者は墓の中だｗ
尻を拭くのは何時の時代も孫・子の世代だよ

急ぐ奴は飛行機だし利用者が少なそうだな、２両編成の新幹線が見れるのかな、見てみたいｗ

大阪が通勤圏になるな
四国で自然が多いところで豪勢な一軒家を建てて新幹線通勤するのが良いよ

新幹線みたいなのが走ってるじゃないですか
あれで我慢してください

坊ちゃん列車で四国一周できるようにしろ

新幹線を含む公共手段で移動したら、移動先で身動き取れないのが四国･･･

駅は田んぼの真ん中、コンビすらない、タクシーで走り回れば１日数万円になる
だから一家で何台も自動車・バイクもってる、１人一台ずつ所有してる

>>68
鉄道を通さないのと震災は関係ないだろ。
震災って橋完成のちょい前だぞ。

路線が電化してないから送電設備のコスト負担も無かったのに
電化の新幹線にしたらJR北海道のように保守コストで赤字になる
電気の供給も足りないから発電所も増やすことになる。

四国は中心都市を新たにつくる方がいいね。
どこも都市が分散して、中核になる都市がない。
四国州構想をつくって、その州都をどこにするかを議論したらいい。
高知あたりが歴史的にもいい気がするけど。

この国は政策決定がおかしすぎるだろ

>>37
神戸淡路鳴門ルートだけに絞っていたら、どうなっていたんだろう？

松山から徳島は良いとして
岡山から高知は山間部を通るから
工事に金が掛かるだろうねｗ

高松徳島は高速バスで大阪まで3000円
松山はLCCで関空まで3000円
高知はしらん

先に新幹線作っておけばよかったのに
橋が一杯出来てしまっている今となっては･･･

四国中央市を州都にするしかないな。

いらん。　
３０分も走れば、海の中。　必要なし。

>>89
一番効率がいいのはぐるっと繋げて環状線にしちゃうこと
坂出ルートは本当に要らなかったな

もまいら、新幹線の東広島駅を知ってるか？
まさにああいう状態になるんだよ、田んぼの中に駅だけ孤立してて
駅まで行くのに一苦労、駅から移動するのも一苦労

新幹線などいらんが、明石大橋と大鳴門橋を自転車で渡れるようにしてくれ。

京都-奈良-和歌山-紀淡海峡-鳴門

でいいよ。

四国は鉄道より高速道路整備のがいいだろな。
高速整備で確かに環状線みたいにできれば、
結構四国内部の移動が活発化するだろね。
そしたら、四国州に事実上なってくだろう。

四国の新幹線専用の橋かトンネルも作るなら
外国人労働者を使っても１兆５７００億円では絶対に無理

仮に新幹線できたとして、誰が利用するんだって話だな。
松山や高松は、東京から飛行機で5000円くらいで行けてしまう。
距離数からすれば、新幹線だとおそらく新大阪まで1万円程度の金額にはなるだろう？

四国の人は馬鹿なの？
たいして需要の無いものに大金突っ込んでないで
水不足解消が先だろ

ちがう
リニアを名古屋～難波～和歌山～徳島～高松～松山～大分だ

どう考えても四国に新幹線は赤字だろうなぁ

>>2
いい案だな
内回りと外回りでぐるぐる回すんだろ。

廃棄車両の展示で我慢して

>>63

同意　

四国の西端の愛媛県佐田岬と大分県佐賀関の間約14Kmを結ぶ計画が実際にある。

これができると四国と九州の間が直接結ばれることになり意義が大きい

費用もおよそ1兆5千億ぐらいじゃないかな？

どうみても高知のはいらないだろ。
単純に４県の知事がまとまるための手段であって、実用的でない。

＞四国４県やＪＲ四国などは事業の採算は取れるとして、
＞今後国に着工を求めることにしています。

いいけど、採算合わなかったときは
関係者全員一族郎党貼り付け獄門財産没収の念書にサインしろ

いやいやいらないだろｗ

在来線の高速化がいいと思うけど

>>2
全部で88駅だっけ？

お荷物
橋も3本もかけてやったのに新幹線まで要求するとは

>>112
一ヶ所で2寺回れるとこあるから実質87ヶ所やな。

出来たあかつきには四国内のＪＲ在来線消滅

まぁ淡路島、大分県で本州四国九州を結び
そのまま宮崎、鹿児島市まで下って九州新幹線に
連絡するなら意味はあるかな…

>>112
新幹線でお遍路さんかよ

>>103
リニア延伸に賛成。
名古屋～奈良～難波～関空～徳島～高知～宇和島～大分～熊本～長崎で

10兆あればできるだろ

>>113
明石を金掛けてでも鉄道併用橋にしなかったのが敗因
しかも四国は明治の頃からロクにインフラ整備されてなかったから橋３本で終わってるなら安上がり

>>5 >四国新幹線　　この前１００系を見た。もう出来上がってるだろ。　　　　　　　　　　　　　　　騙される四国土人、

>>37
橋はどうせ最高速度制限になるだろうから、
むしろ海底トンネルの方が良いかもね

税金の無駄

いよいよ豊後水道に橋が架かって新幹線が通るのか
胸熱。。。

　
まず、岡山―高知線はｲﾗﾈ
超赤字路線になる可能性大

【新神戸】―洲本―南あわじ（旧南淡町あたり）―【鳴門】―さぬき白鳥―【新高松（栗林）】―【丸亀】―観音寺―四国中央―【新居浜】―いよ小松―【松山】
（【　】は全て停車駅）

九州新幹線の駅設置例をみてもこれぐらい最大数か

新幹線の前に電車走らせろよ

>>118
和歌山は
そして大分の先は宮崎なんだが

新幹線なんかいらないから、もっと各駅停車の本数増やせよ

四国に新幹線は必要ないだろ。税金の無駄。

香川のものだが、
これは、あのセブンイレブンの役員のためだけに作らされている可能性がある

名称募集で採用されなくても「うどん」は絶対ノミネートされるだろうな

>>105
いやいや、偶数日は右回り、奇数日は左回りにすれば単線で済む

>>68
○明石海峡大橋　×淡路大橋
○最初から道路単独橋として設計　×大震災の時地盤ずれて道路単独橋になった

短いレスなのに間違いだらけ、ただし結論は合ってるｗ

>>86
そこで原発稼働ですよ。

>>114
遍路ころがしを爆走する新幹線か。。。見てみたい気もする。

こんな無駄なことやめたまえよ
四国はまだ蒸気機関車が走ってるんだろ？
そんなとこに新幹線なんて無駄無駄

>>135
四国では蒸気機関車の引退は早かったんだぜ。

山陰といい、四国といい、「おらが村の新幹線」が欲しいと言い出すとキリがないね。
長野や京都もリニヤが欲しいって喚いているしw

バブルの頃は数キロのマンション計画が乱立し和歌山四国九州を繋げる案もあったが全てとんざした
今の経済状況みたらコスパがだんとつにすぐれた瀬戸大橋案しか選択肢はない

昔からこんな狭いところに3本は作りすぎと言われてたからな
はじめから和歌山岡山大分ルートの3本を作っておけばこんな事にはならなかった

人間よりミカンの木が多かったり、
人間よりカツオブシが多かったり、
人間よりうどん店が多かったりする四国で新幹線はいらないだろう。

・・・あとひとつなんだっけ？

高速道路絡みで金儲けたヤクザとか農家いるから第二段狙いやろな

のんびりする為に行く田舎に時短求めてないだろ

国にとって四国新幹線なんて旨みがない
四国4県とJR四国だけで建設する覚悟がないと
建設不可能だろ

香川では、豊田のご一同の猛烈販売で
「道路が足りない」

日本一狭いこの県では、自動車が走れなくなる日も近いんだ・・・
新幹線に限らなくとも一部鐵道へのシフトは余儀なくされる・・・
か、もしくはもっと馬鹿らしい高速道路の拡張しか無い・・・

全国各県からうどん喰いに訪れる麺面もご注意頂きたい・・・

新幹線？？　ひかり号じゃなくて？

そうか、スイッチバック式やループ式の新幹線が見れるのかｗ
てか四国は新幹線どころやないだろｗ
電化するほうが先じゃないのかm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

計画を立てるだけでも予算が1千万円程度使われているだろこれ。

こんな荒唐無稽なイベントに税金を無駄に使われて黙っている四国民はバカ丸出しだろ。
バカ言われたくないのなら、声を上げて非難しないと。

地元民だけど新幹線はいらない。高速道路でさえ閑古鳥が鳴いているのに
新幹線だって？正気の沙汰じゃない

また土建屋と政治家が儲けるだけだよ。アホらしい
そんな税金があるなら他のことに使えよ

在来線の電化が先だろ

あほくさ
採算とれるわけねーだろ
どんだけ盛ってんだよ

>>136
四国の奴が汽車とか言ってたから、まだ蒸気機関車なのかと思ってたよ

四国に新幹線とか千葉土人が聞いたら怒るぞ

(･∀･;)なんしょんな

新幹線って言ってもこれ、フリーゲージトレインを使った
なんちゃってが前提だろな。

瀬戸大橋を新幹線が通るのか

>>151
千葉は羽田と成田を結ぶリニアと第2アクアラインを作ってもらえればそれでいいです

四国新幹線てあーた…

未だに電車が全く走ってない県があるのに何の寝言だよｗ

高松に迂回するようなコース必要ないだろ。高松民は岡山いきゃいいし。
徳島-松山最短距離でいいよ

ほとんどの四国人が必要ないと思ってるだろう

両運転台の新幹線か

岡山経由は㍉
高知はフリゲでしょ。

>>131
逆打ちで死者が黄泉返るぞ。

>>153
いや、もっと斜め上の発想でディーゼル新幹線でも作る気じゃないのか

高松や松山や高知は徳島の大鳴門橋を渡って神戸、大阪、京都、に行ってる。
瀬戸大橋は不便。これは高松だけの主張。
四国の発展を考えていない。

史上最大史上最悪のムダ。バカじゃないの。

（･`ω´･）　何が出来よんぞな、もし？

何でもかんでも欲しがるのは子供の発想
手間や金をかけずにインフラを整えるやり方だってあるだろうに

>>1
特急ですら乗る人が少ないとも聞くけど、新幹線を繋いだところで誰が利用するんだ?

JR四国は赤字でダメなんだろ、北海道と一緒に会社潰せばいい
三陸もムダだ

死国に新幹線って・・・ｗ

どう考えても、いらんだろ

高知と高松を直結する路線作れば、需要が見込めるだろうな。

貨物専用新幹線にするのも、おもしろい。

こうして団塊の世代が日本の借金を１０００兆円まで増やしまして

関東のバカは黙っておれ。青森のど田舎にも新幹線があるのに、なぜ四国や山陰にあってはならないのだ？誰か反論してみろ。

絶対いらねーだろ

それより九州と繋げた方がマシ

本州と三本も建設したのが馬鹿すぎる
淡路～四国～大分のラインでも作っていれば
山陽道の代替としてまだ意味があったし
鉄道敷設の可能性もあったのでは・・

>>169
四国の愛媛の予讃線には新幹線がすでに走ってるんだぞ
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140228004483_commL.jpg

四国新幹線のための労働者が足りないから、外国人労働者を拡大しようって言うんだろ

香川と愛媛が８０００億円ずつ県債発行すれば今すぐ作れるじゃん
３００年くらいの返済計画にしとけば問題無いでしょ

>>172
北海道新幹線スレで聞いたけど、
札幌に通す必要なければ、盛岡-新青森は要らなかったらしい。

四国民に新幹線なんかいらんやろ
うどんでも食っとけ

1兆5700億もかけるなら本四高速の債務返済に当てるべき
あと、在来線も淡路ルートで作ってればとか言ってるのがいるが
神戸から鳴門までは70キロ、倉敷から坂出までは15キロだから
どうしても短いほうが優先される

高松に出張中の部下に「悪いが続けて愛媛に行ってくれ」と伝えた。
「東京から飛んだほうが早いです」と言われた。

ﾁｬﾝﾁｬﾗﾗﾝﾗﾝﾁｬﾝﾁｬﾗﾗﾝ　ﾁｬﾝﾁｬﾗﾗﾝﾗﾝﾗﾗﾗﾗﾗﾝ　ﾎﾟﾛﾝ♪
本日は四国新幹線をご利用いただきましてありがとうございます。
この汽車・・いや電車は新大阪発松山市ゆきです。
停車駅は、新神戸、淡路、北島、多度津、四国中央、西条、終点松山市です。

>>175
予土線だよ

>>177
四国というくらいだから後2つあるだろ
島根と鳥取だっけか
そいつらも負担させろや

はい？

これ、とっくに消えた話じゃなかったの？
高速バスが走ってるからいいじゃない。
すぐやるべき課題としては、松山、高知から阪神方面への大動脈なのに対面通行になってる徳島道の二車線化でしょうに…。

>新大阪までの移動にかかる時間は松山からが最も短縮され、現在の３時間半から半分以下の９８分になるとしています。

でもダイヤは２時間に一本です、タイミングよく駅に来ても、従来より８分余計にかかります！というオチの予感！

>>175
こだまのプロトタイプのようだな

死国では、別の進化の道を辿ったんだろうなｗ

>>184
福井と岐阜だろ

9000人って、東海道新幹線フル乗車なら５編成分くらいだろ。
田舎に住むと脳みそ溶けるのか？

178よ。では、なぜ秋田や山形に支線がある？説明してみろ。

これは金の無駄だわ

しまなみ海道という景観ブチ壊しの橋じゃなくて、大分との間を結んでおいたら、
四国新幹線には松山以西に大分～新鳥栖もしくは小倉をつなぐという第二国土軸増強の意味もあっただろうが…。

あっちゃでもこっちゃでも箱モノ作って。
維持費だけでも膨大な金額かかるんやでえ。
ゼーキンでっせぇ　後始末は。
わしら払いとうないでぇぇ

四国とか北海道に新幹線を早く整備したらいろいろ発展すると思うけどね

１日９０００人ってすでに１桁間違った試算だよ
１兆５７００億あれば四国の悲願８字高速完成するんじゃないか

>>193
ストロー効果で首都圏がハッテンするんですよねｗ

いくらなんでもじつげんしないだろ。

高速道路作って、高速バスを走らせた方が良いのでは。

>>182ﾁｬﾝﾁｬﾗﾗﾝﾗﾝﾁｬﾝﾁｬﾗﾗﾝ　ﾁｬﾝﾁｬﾗﾗﾝﾗﾝﾗﾗﾗﾗﾗﾝ　ﾎﾟﾛﾝ♪

これだけで、メロディーわかるｗｗｗ

>>139
あとひとつはサッカーが強いところ

四国に新幹線とかwww
カッペの妄想も大概にしとけよ。

仮に開通しても、大赤字確定で、他所のＪＲの儲けを補填すんだろ？

どーせ金を落とすなら、もうちょっと地域住民の役に立って潤うような事に金使えばいいのにｗ

橋を三本も架けたのは多すぎる
要らなかったって言うが
なぜ新潟方面の新幹線があるのに
秋田、山形新幹線まで作ったのだよ
各県にそれぞれ新幹線をなぜ作ったのだね

金ドブ
需要がないしどう見ても利権だけ

高速ならまだわかる気がするけど新幹線はいらなくねーか

こんなの要らねぇよ死ね
(´･ω･｀)

>>202
まだ日本海側を走る新幹線を造るんなら分かるんだよな
京都から福井→新潟→山形→青森で東北新幹線と合流

首都圏の人間がせっせと働いて税金収めても地方にばっか流れて腹立つわ

四国民だけど新幹線なんて無くてもいい。
橋代を安くしてくれる方がよっぽど嬉しいよ。

秋田、山形と同じくミニ新幹線で十分だろ

ぐるぐる回ってバターになる

これはまじでいらね
良い意味で四国に新幹線は似合わない
もちろん採算もとれないよ

消費税５０％まであげます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あべ

>>207 首都圏の人間がせっせと働いて税金収めても地方にばっか流れて腹立つわ
自分は首都圏在住だけど、それ言うなら地方に住めと思う。
東京一極集中させないためには、首都圏に重税が基本！

壮大なムダ使い

投資資金回収できんよ。　人口が少なすぎるｗ

四国内移動なんて、特急レベルで十分ｗ

四国に9000人も住んでるのか
9000人が滞在できる施設なんてないだろ

安楽死党
https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

愛媛県で人口が約140万ちょいなんだよね。
ただ、今後の人口減少考えると、ちょっと厳しいかな。
産業政策と人口倍増計画とそれらの実績が不可欠だな。

200km/hで走るJRバス出せや

このお金で街の環境整備に使ったほうがよっぽどいいわ

動く歩道とか作った方が喜ばれると思う

1日 9000人の利用者ってなんだよw
北海道新幹線スレにあったが岩手県の盛岡駅だけで
平均9000人以上だぞw

四県の県庁所在地だけをまっすぐに繋いで、リニアにすればいいんじゃね
それぞれ、移動に10分も掛からなくなる

新幹線のルートは直線で紀淡ー四国ー豊予が理想だったんだけどね
http://www.pref.ehime.jp/h12300/hoyoroute/taihei/taihei.html
http://www.t-kokudojiku.jp/kokudo1/index.htm

これから人口激減すんのにどうなんだろうね

　　　　　 |
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　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

いい案、思いついた。
採算のせるため、高速道路上の路面電車として、新幹線を作ればいいんだ！

採算取れるわけねーだろアホかｗ

>>217,224
人口は減るとは決まってない
テレビで少子化煽ってるのは、あまり信用しすぎないほうがいい

県によっては増えたり減ったりまちまちだろうし、20年後には日本全体で人口は増えてる可能性もある

採算取れるって橋作るときもいったよね
で作ってみたら・・

関空経由・淡路島から四国へ

とりあえず、ミニ新幹線で試してからにすれば。
それで見通しが立ってからで。

四国４県やＪＲ四国などは事業の採算は取れると、
吹き込んだ奴の名前を出せ。

>>227
都市部はともかく四国みたいな地方で少なくとも短、中期的に増えることはないわ

これなら分かるぞ
http://chizuz.com/map/map141783.html

>>227
( ´ー｀)y-~~ほんの３０年くらい前は、２１世紀には人口爆発で日本には住むところが無くなる、とか騒いでいたよなｗｗｗ

結局、連中が「人口減」で何かをやりたがっているんだよな。

jr九州みたいな豪華寝台車をつくって

>>233
中国の移民だろな

>>227
20年後はないだろー。その時分にかけて団塊含むピラミッドの頂点が大量に死んでいくのは確定してるんだし

何で高速バスじゃダメなんだろ？

>>189
少しは想像力働かせたらどう？
秋田や山形は費用対効果でコケても酷くならないと考えられたから
作られたとみて間違いないな。
(実際、建設費が掛かる山区間は分離された)

四国が整備新幹線計画に入っていたのにも関わらず
後回しされたのは、費用が掛かるから。
海峡を渡す橋かトンネルは必須になる。

四国なんてきみ、20年後には人口は半分ぐらいだよ

瀬戸内海にたくさん橋を架けてるんだから高速道を整備した方がいいのに
盲腸新幹線なんか何本も要らん

高松までのミニ新幹線で十分じゃね？

徳島がこの案に賛成したとはとても思えない
地元四国がまとめた案というより特定地域の案だろうね
政治橋同様の政治ルート

桜三里と川之江ー池田に新線引いた方が四国の鉄道需要は増えるよ

もうあるじゃん
キハ３２を魔改造した新幹線が

採算とれるってのなら、完全独立採算制でいいんじゃね？

この事業計画たてた奴らに連帯保証させて無限責任って事でｗ

四国は重要だぞい

高知沖には次世代エネルギー、メタンハイグレードが埋まってるからのう

>予想される利用者数は１日平均９０００人
東海道新幹線の定員は１，３２３席だから、四国は１時間に一本以下でいいな。

四国民だが新幹線はいらない。
高速道路の整備と、もう少し在来線を速くする工夫をすればいい。

３箇所に橋架ける金で、橋１箇所＋新幹線が実現したんじゃね？
ルートは神戸～鳴門で。

>>246
朝昼晩の三本でいいよ

もう、走れば走るだけお金ががんがん出てくようにしか想像できない。

高知、岡山の新幹線はいいかもな
少なくとも、高知にとってはいいだろ

そのまえに在来線を電化して特急はしらせたらいいのに。
ディーゼルか蒸気機関新幹線でもいいか

>>248
誰が見てもその通りだが先人の利権争いで無駄な2本を作ってしまった

不便だけど、逆にそれが魅力なローカル感がいいのに。

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
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　　　　　　　 ,〃／∠彡ﾆ＼（.fゃ）　　|　 j
　　　　　　　 /　　　　ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
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　　　　　　ﾄ　ｬ””　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;”＿,　　　ミ彡’ﾆﾐﾍ､〃
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　　　　　　　ヽ-　　　　　　　　　’´/ｿ’川||
　　　　　　　　ヽ一　　　　　　　「彡’川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　　｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　＼　＼　 ‘_／./川　｀
　　　　　　￣　　　　　　｀　　￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］

赤字決定
無理無理

四国と他県を結ぶならまだしも中だけで引いてどうするんだよｗｗｗ

うどん県に実家がある俺だけど、四国に新幹線なんていらんだろ。

だから四国には新幹線なんか要らないって、だれが乗るんだよ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140418/K10038607011_1404191618_1404191618_01.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140228004483_commL.jpg

高速道路の中央分離帯に線路敷けばいい
取り敢えず一周はできるだろう

正直いらんやろ
特急ですらすっかすかやのに

>>109
採算が取れるなら、自分たちでやればいいのに
どうして国の予算みたいな話になってんだよ
民間企業のJRがこんなに倫理感がなくていいのか

>>259
もし本当に松山や高知から大阪に1時間半で行けるなら相当乗るとは思う
ただ現実的に考えて途中駅が～とか言い出して2時間半とか3時間コースやろからなぁ

大阪駅までノンストップで必ず座れて１時間ぐらいの郊外って設定なら
人混みにうんざりしてるリーマンに大人気になるだろうな。

>>107

まず四国九州間の橋が出来ないと　
新たな国土軸の話が出来ない　
四国と九州で一兆円とは言わないが5000億円負担すると言えば
国も一兆円ぐらい出すよ

平成12年度　東北　上越　長野　各新幹線利用客ベスト12

１　東京　70,675　２　大宮　26,197　３　仙台　24,319　４　高崎　13,027
５　宇都宮　12,245　６　上野　10,696　７　新潟　8,747　８　郡山　8,597
９　福島　7,301　10　盛岡　7,235　11　越後湯沢　6,872　12　長野　6,380

よし、じゃあ、地図を見て俺様が駅を決めるとすると、
松山―池田―徳島―神戸
これでどうだ

>>268
あえて、淡路、和歌山というラインを作ってみる

この前JR四国の新幹線のニュース見たよ？

やっぱ淡路島と高知はハミゴ？

選挙のときなんかに挙げるアドバルーン
和歌山に行けば、「紀淡海峡に橋を」の看板があるし、小浜へ行けば、「小浜線の早期実現を」の看板があるし。
看板屋のステマ。

平成14年度の利用客数だと

東海道新幹線＞東北新幹線＞山陽新幹線＞上越新幹線
因に九州新幹線は一番客数の多い博多熊本間でも山形新幹線より少ないw

>>248
橋を1本しか造らないのなら岡山―坂出ルートがいいよ
2本なら神戸―鳴門と愛媛―大分、次点でしまなみだけど。

北陸新幹線も北海道も九州もこれも
なんでもっとさっさと通しておかなかったんだろう
いまさらやっても無駄感が半端ない

松山ー四国中央ー高松ー徳島ー新和歌山ー(関空入口)ー大阪(梅田)ー京都ー北陸新幹線

しつこいけど香川県のものです

いぜんの知事だった真鍋さんが
高速道路の拡張をとなえてて、理由は前段のとおり
豊田自動車販売に対する県内道路の枯渇であります
こんかいは、新幹線をやるとNHKで誰かが述べたわけですが
費用と効果でどちらがペイするかの比較に入ったものと勝手に
予想します

自分としては、こないだ四国に出てきたセブンイレブンの役員が
あまりに不便で、なんか作れ！といってるだけとは思いますけどね

こんなことに約1兆6000億も使うなら、高知には新幹線いらないから4000億現金で寄越せ
その方がよっぽど有意義に使えるわ

>>278新幹線いらないから4000億現金で寄越せ
そういうのを「死に金」という。児童手当や高校無償化と同じ。

Nゲージでやれ

>>278
高知は早明浦の水代を香川から巻き上げたら？

>>279
新幹線作るより、例えば県が主導して日に2本東京や主要都市にLCC飛ばした方が有意義だと思うけどね。

１兆円あったら、四国の山に住んでるような人々をせめて都市部に集住させて
コンパクトシティでも進めた方がいいんじゃないの

四国の人びっくりさせるなら地下鉄作ってあげなよ

9000人て見積もっていると言うことは、
実際には、5000人程度だと言うことだな
赤字は誰が負担をするのだ? 四国の4県で負担するのならいいけどな
新幹線より、高速を安くする方がいいと思うぞ経済的にもな

東山道新幹線とか作って関西と東北直接繋いだほうが画期的。

>>278 新しい考え方
>>279 古い考え方

>>286
それいいな

単線超特急でも作るのかｗ

四国と山陰地方だけは振興策が全く浮かばないw

>>151
千葉は自ら反対しただろ

自民党は日韓トンネルに熱心だが九州四国間の吊り橋には興味がない

この間のあれはこれに向けた布石だったのか

京都に天皇が帰れば山陰には必然的に新幹線が必要になると思う。手つかずあるいは荒廃した土地がごろごろあるから安価に開発ができる。
もし開発しようとすると反対利権に目のくらんだ左翼が引っ越してきて人口増加の一石二鳥

>>285
田舎もんがローカル線目線で騒いでるが
9000人なんて新幹線のレベルじゃないよ

瀬戸大橋には新幹線用レーンがすでにあるからね
明石のほうは、もう一本橋作らないといけないし、現実的じゃない

瀬戸大橋線って単線なんだろ?
岡山の沿線立ち退きさせるんか?

必要ない、以上。

明石大橋を鉄道が走れないからな
紀淡海峡にトンネルを掘るしかない。
大鳴門橋は鉄道併用だから問題ない。
豊予海峡もトンネルか。
九州横断新幹線と同時開通だな。

大阪以西のリニアは計画すらないけど
山陰周りになると良いな

山陽新幹線とは違うコースになるんじゃなかった　

JR四国吹っ飛ぶぞw

いっそリニアにすべき

赤字生産機か
もっとマシな使い方ないのか？

水不足、平地不足、ただで本州に渡れる橋不足だろ
つか中央構造線で愛知の渥美半島から四国横断して
大分まで自動車幹線道つなげろ
九州から四国から東京まで近畿、東海、中国の都市圏を飛ばして
直で繋がる。四国や九州南部の浮上はそれしかない

四国４県の面積と岩手１県の面積はほぼ等しい。
岩手県内だけで新幹線を走らせる愚かさは誰にでもわかるだろう。
つまり、そういうことなのだ。

大分の佐賀関と愛媛の佐田岬の間（豊予海峡）を、橋かトンネルで結んだらいいんじゃね？
んで小倉-大分-宮崎-鹿児島と九州新幹線を伸ばして、大分で四国新幹線と接続。

なんちゃって０系のやつやろ

四国出身者や四国系の子孫が
関西や関東にかなり居るはずだから
沈滞化続ける四国の新幹線計画の後押ししてやれよ

これは韓国人旅行者の為らしいな。

>>282
羽田は枠がない。

仮に将来リニアできて羽田に枠が空いたとしても
首都圏にとっては国際線の需要の方が大きいだろうから、
地方枠は大して増えないだろう。それを考えると東京に行くには
四国→(新幹線)→新大阪→(リニア) がベターかもしれない。
まあ、四国の人口規模を考えると微妙だが、地方活性化の産業政策次第だな。

必要ない

先に橋の代金を払えよ。

>>304
ワロタw

>>301JR四国吹っ飛ぶぞw

今のまま何もしないと、近い将来おわる。
地方路線は切り捨てて（車社会に地方路線は不要。）新幹線会社にならないと
生き残れない。

>>304
岩手県の面積15,278.77平方キロメートル
四国の総面積18,300.95平方キロメートル

3000km2て、ほぼで括れるほど狭いの？

新幹線が出来て半世紀で、世の中はリニアの時代なのにアホだろｗ

>>313
そのまま吹っ飛ぶか、国にもう少しw赤字を付け足して吹っ飛ぶかの違いだな。

岡山までのアクセス良くすりゃ良いだけ
税金無駄に使うなよ
四国はアンパンマン列車だけで充分だろｗ

>>313
そう思うな
東京に近い千葉はともかく
それ以外の４６都道府県はすべて新幹線をもつべきだ
（ただ房総地域の特急等優等列車のアクセスはもっと向上させても良い）
２０１５年～２０３５年の間に今まで新幹線がなかった
北海道・富山・石川・福井・長崎・佐賀に新幹線が通る
新幹線が無い県の方が少数派になる

>>317
年に何回か中村まで行くけど、岡山までのアクセスは今でも十分いいよ。
直通特急がそれなりに走ってるし、橋を渡るだけなら快速もある。
酷いのは四国内路線の閑散っぷりだな。

東海や西日本のお下がり車両を償却するために作るんだろう

>>302
リニアの方が倍以上金がかかるからダメだね
新幹線でいいだろ

岡山からミニ新幹線を走らせ宇野線と瀬戸大橋～四国内は幹線を標準軌化し最高速度を160㎞程度まで出せるようにするのがまだ現実的ではないか。
それ以外の線はバス専用線化し本数増やすことで利便性向上を図る。

1日9000人だから15時間とすると1時間アタリ600人、往復だから300人だけど2路線だから150人！
1箱に何人乗れるんだ？1時間に1本の超ローカル線？

>>46
案外沢山いるけどな

YU-KI（歌手 TRF）
水樹奈々（声優）
藤田元司（元巨人監督）
高見知佳（タレント）
ノッチ（お笑い芸人）
鴻上尚史（劇作家）
秋川雅史（歌手）
眞鍋かをり（タレント)
叶美香 (タレント叶姉妹)
長友佑都（サッカー選手）
中田カウス（お笑い芸人）
村上ショージ（お笑い芸人）
横山たかし・ひろし（お笑い芸人）
越智志帆（歌手 Superfly）
丹下健三（建築家）
友近（芸人）
正岡子規（俳人）
高浜虚子（俳人）
伊丹十三（映画監督俳優）
青田典子（タレント）
秋山好古（明治時代の陸軍軍人。陸軍大将）
秋山真之（明治時代の海軍軍人。海軍中将）
大江健三郎（小説家）
レイザーラモンRG（芸人）
藤岡弘、 (隊長仮面ライダー)

・・・ざっと上げてみただけでもこんだけ・・・

個別の都市の人口規模は小さいんだけど、
四国全体で人口400万弱。高知県は新幹線無理そうなのでこれを除いても
三県で320万の人口があるね。
これを考えると、岡山に繋ぐなんてバカなことさえしなければ、
なんとかなるかも。（もちろん建設費は整備新幹線の枠組みが必要だけど。）

四国のヤツって口だけなんだよな

>>324
その人たちってもしかして全部愛媛県人じゃね?

やるなら愛知ー三重ー奈良ー和歌山ー淡路島ー徳島を繋げ

>>186

７０年代、ソウルとプサンを結んだ夢の超特急「觀光號」

背景の山頂にあるのは南山タワー
http://adon-k.up.seesaa.net/image/sjc0211_25.jpg
京城駅で出発を待つ觀光號
http://photo.korail.com/board/photoimg.php?img=12317&amp;amp;amp;Cmd=Preview

四国に3/15から導入される「新幹線」
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/15/128/images/001l.jpg

＊＊＊画像の閲覧は自己責任で＊＊＊

飲み物を口に含んだまま画像を閲覧しないでください。
電線を探さないでください。
顎が外れた、飲んでいた飲料を噴いたから弁償しるといって謝罪と賠償を要求する人がいますが、すべて却下で。

いやいやいや
絶対採算取れんって、小学生でも理解できるだろ

>>325
横浜市だけで370万人いるんだが
新幹線を要求するなんて、それ位のレベルの話だ

この計画を考えた奴は膨大な赤字を出させて
日本の国力を削ごうとする半島人じゃね？

交通量は明石海峡大橋が一日当たり2万2313台、大鳴門橋が1万7250台。
本四道路3ルートの中で当路線は最も交通量が多く

バカなこと考えてないで　まずは高知まで電化しろや

四国在住ですが、新幹線いりません。

>>328
そんなことしたら高野きららと阿波野まいがいなくなっちゃいます＞＜

四国は電車より高速バスのが早いからな・・・
車があれば正直不便はない。
問題は車運転できないような事情になった時不安って事だな。

お金持ちのＪＲうどんなら、
余裕で建設できるだろ。

>>314
おもった以上に同じだった

>>304
だがまってほしい
冷静に岩手の新幹線駅を数えるんだ

7つ

四国なんて兵庫、岡山、広島の人間にとっては、津波除けの防波堤くらいの価値しかないだろう
金をつぎ込むだけ無駄。赤字を垂れ流してる橋の償却が終わるまで黙ってろ

まったく必要ありません

駅名も時刻表もハングルにしないとだめだろ。

>>340
岩手の場合鉄路は他に手段がないからね
四国は徳島あたりだったら大阪行くのに特急で十分、
他も岡山行くなら特急で十分でそこからのぞみに乗り換えればよろしい

「お遍路さんは快適な新幹線で！」

>>341
償却が終わる前に莫大な修理保守費用がががが

それに四国は本州への最短距離が場所によって大きく違うという
地理的要因もある
四国を一直線に結ぶよりそれぞれ本州に一番近い場所に橋かけて行ったほうが早い

1000歩譲って採算が見込めて建設するにしても
岡山から高松までだろw

徳島県民だけど金の無駄だからいらねえよ。
子孫の借金が増えるだけだろうが！

いやー
いらんだろ
アホか

＞予想される利用者数は１日平均９０００人

１時間に１本以下の予定か？
１両で定員１００人近いはずなんだが。

ふざけんなよ

>>340
何か忘れてないかw
秋田新幹線の雫石駅を入れると８つ。
因に盛岡市は50km圏内に新幹線の駅が４つある訳分からんとこだ。

採算が取れるなら、JR四国と地元が借金して

この前開通してたじゃん

>>341

つーか、愛媛の佐田岬半島と、淡路島が南海地震での津波の天然の防波堤。

四国の瀬戸内海沿岸は、津波はたいしたことないんだな。

まさに神のなせる技だな。

在来線で新快速的な物を走らすほうがいいんじゃない
ストローされるよりも四国内で動きが活発になる方がいいと思う

>>354
だよな
整備新幹線は
北陸・九州・北海道で終了です
四国やるなら自分らで金出して

地方の住民にとっては、鉄道より自動車の移動の方が圧倒的に多い。
「地球温暖化対策税」なんて、地方イジメ以外なんでもないよ！

四国民だが、新幹線なんていらない
フリーゲージトレインなんていうのも考えているがあれもいらない
岡山側の全線複線化で十分

>>339
え？マジで？
香川県の面積+1000km2以上の差があるんだぞ？

特急は橋またいで岡山まで出るのにすごく時間がかかってた
新幹線なら橋から岡山まで早いんだろうか？
ここがポイントになる

恐らくこの想定にはこれから四国を始め日本の人口が急速に減少するって要素は入ってない

>>362
岡山につなぐわけないじゃん
大阪と四国

>>362
橋の区間は速度制限あるし、茶屋町から岡山では単線と複線の混合状態で待ち合わせもあるから

>>12
単線なんかにしたら反対方向から来た電車と衝突するじゃないか。

ディーゼル新幹線か、、、鉄オタは胸熱だなw

需要が無いなら作ればいい。

淡路島に首都機能を移転しよう。

予讃線で十分、増長するなよ。

どう考えても採算がとれるとは思えないが…
JR四国って一度でも黒字になったことあったっけ？

>>364
だから新幹線通せるように作ったのは瀬戸大橋と大鳴門橋だけなんだって。
瀬戸大橋はともかく大鳴門橋はうずしお観光用の歩道になっているという
有り得ないもったいなさだが。

土讃線とか在来線がまず糞だから
それをまず整備してまともなスピードで走れるようにするべき

>>363
だろうな
札幌開業を以って整備新幹線は打ち止めでいいわ
リニアに関しては東海が全額負担なら別に構わんけど

>>1
採算取れるならどうぞ四国4県の県民の税金だけで勝手に作ってください

あ～お約束の自民絡みか…
で安倍はいくら儲かるんだ？
そっちの金額が知りたい。
南鮮シ○ブの利益じゃなくてなｗ

瀬戸大橋に新幹線通せるの？

新幹線の線路を走った車両が多度津と西条にある・・・・その事実だけで充分じゃないだろうか(´・ω・`)

ディーゼル燃料の特急が好きなんだけど・・・・。黒煙で咳き込む岡山駅の発着ホームがなくなるのか・・・・。

>>1
１００％いらない

たしか瀬戸大橋は開通後に機関車10連結して麻袋満載のコンテナつなぎまくって
2000トンの編成作って新幹線用荷重試験やったんだっけか。本気で新幹線通す
んなら橋げたの連結部分とかまた見直さないとな。いろいろ亀裂入ってただろ。

>>356
本州瀬戸内海側は台風や大雪寒波を中国山脈が防いでくれるのです
ありがたやありがたや(-人-)

こいつらの頭んなかはいつまでバブル時代のままなんだ

馬車使うん？
それともチンチン電車？

心配しなくても
四国新幹線をごり押し出来るような大物というか強欲代議士
もう四国には残ってないだろ

先ずは四国島内で住民投票でもやりゃいいんだよ
ほとんどの人は反対するだろうよ

どっかの偽新幹線のように、
四国新幹線と勝手に名前つけて、
四国民の金だけで勝手にやればいいんじゃない？

高知から大阪によく行くけど
陸路で一番早くて精神的に楽なのが
高速バス高知→岡山＋新幹線→大阪
なんだけど
こないだの連休に高速バスで岡山から高知に向かう時に
瀬戸大橋で事故のせいで３０分ロス

それからわずか１時間半後に高知の高速でもまた事故
ここは一車線の為封鎖され、強制的に下道に降ろされ、また１時間のロス
おまけに下道クネクネで吐きそうになった

たった一時間半の間に２件も事故りやがってボケどもが！
どん臭い奴は高速使うんじゃねーよ、迷惑だ。

>>327
もしかしなくてもそうだがTRFの人は白状したの？

又、アホで計算もできず、大赤字になっても責任も取らない馬鹿が
欲しい欲しいって馬鹿か。
赤字になったら採算計算した奴は、首吊って死んで責任とれよ。
本人が死んでたら、一族全てが死んで詫びろよ。
「事業費をおよそ１兆５７００億円」瀬戸大橋の建設費と変わらん金じゃねぇか。
未だに採算目処が１００年先でも取れないのに、又、建設国債乱発すんのか？
１兆５７００億円、今の橋の通行料に回して、通行量、増やせば経済効果は同じだ。
高々、３０分速くなって何の意味が有るんだよ、車なら計画してる時間より、今でも
速く目的地に着いてるだろ。アホばっかり。

>>387
いつの話してんの？
高知道は高知ICまで全線片側二車線なんだけど

>>327
そうです。
他3県まで書こうと思ったけど面倒くさくなったのでやめたw

で、本題の新幹線だが
必要無い。こんなもん作ったって四国にメリット無い。まさか本州から人が集まって来て人口が増えるとか未だに思ってるのかな？
瀬戸大橋が出来てから逆に本州に逃げてったのに、まだ夢から覚めないのか？
橋や新幹線通しても、仕事も娯楽もロクに無い所に人は来ません。
それよりも、権力に尻尾振って自分だけ上手く立ち回ろうとするようなセコくて閉鎖的な島国根性を何とかしろ。

普通に線形直して複線化で十分だよ
後出来れば高輪半島ショートカット線も作るか

>>390
２車線だったっけ？でも全車降ろされたぞ
こないだの３月だよ

四国は田舎だからこそ価値がある

どーせ新幹線が開通したら、人口が増える・・・とかバカなこと考えてるんだろうな。
開通したら更にストローが進むだけだろうに・・・。
まあ、岡山とつながってもたいした事ないか、
京阪神直結に比べたらどうってことない≒たいして効果無い

>>58
明石海峡は真ん中の航路確保のためにあの長さが必要だったから鉄道併用だと開通がもっと遅れてたかもしれんぞ

名古屋から和歌山廻って四国横断して中津から福岡終点で頼む。

>>394
住民には不便なだけだし観光客も碌に来ないけどな
なんの価値があるのか全く分からないんだけど

ま、でも新幹線は必要ない

多分に希望的観測が入ってるね。

絶対に元は取れない。

ただ、四国には仕事が無いんだろうね。
着工したら、向こう十年は大丈夫。

莫大な借金は残るが。
職人が少ないと言われてる今では事業費はさらに膨らむだろう。

>>393
別に事故の規模によっては２車線だろうが通行止めになるぞ。

四国新幹線をやるのであれば、経営は四国四県による第三セクター方式として、
運行をJR四国に委託する形態ならいいんじゃないの

国民に新たな負担をさせずに、赤字が発生したら四国四県民が負担する

国民に新たな負担をさせずに、赤字が発生したら四国四県民が負担する

国民に新たな負担をさせずに、赤字が発生したら四国四県民が負担する

岡山－高松間以外はミニ新幹線というかディーゼル新幹線でよかろｗ

>>389
採算を考えれば無理だけど、整備新幹線は公共事業として行われ
線路を国が建設しＪＲは使用料を払うだけ
建設するとしたら四国新幹線も同じ方式になるだろう
建設国債発行が増えるのは確かだがｗ

>>397
華麗に通過地点じゃないですかw 四国

こんなしょーもない路線に金使うぐらいなら、はよ札幌までつなげてくれよ・・・

四国には日本屈指の超快適道路、ヨサクこと国道439号線があるだろ！

採算取れるならJR東海のリニア見たく自前で用意すればいいじゃない

>>139
さすがに人間よりうどん屋が多いわけないじゃん
信号機より多い程度だ

>>406
酷道の聖地か
あそこも少しずつ整備が進んでるようでな
地域住民にはいいんだろうが、俺としてはちょっとさびしいんだ

>>403
JR四国はダメだろうな
自分とこの物になると思ってるから無理にでも推進しようと思うんだろうし
新会社作ったほうがまだ意味がありそうだ

もうええかげん、馬鹿はやめろ。四国に新幹線はいらん。新幹線は東海道と山陽新幹線だけでいい。
長野も信越もいらん。北陸とかは急行、特急でいいんだ。ドラマがなくなってしまうじゃないか。

>>185
それならまずは徳島道と鳴門大橋直結しないといけないよ

じゃあ今度俺のムスコも握手してもらおうかな

新幹線なんて古いよ
リニアにしてよ

409

>>403
すまん。間違えた。

>>401
JR四国はダメだろうな
自分とこの物になると思ってるから無理にでも推進しようと思うんだろうし
新会社作ったほうがまだ意味がありそうだ

＞四国４県やＪＲ四国などは事業の採算は取れるとして

採算が取れる計算結果になるように都合の良い数値だけを引っ張り出して計算したんだろ。

四国は山が多いし僻地の道路整備のほうが先だと思うけどな。
新幹線なんて災害時には物資の輸送もできんし

新幹線とリニア、電気代はどっちがお得でしょうか？
車体価格よりも維持費を優先させた方がよくない？

>>417
当然新幹線だね。
速度を追求するほど効率は当然悪くなるよ。

それよりもリニアは地震考えたら怖くて乗れんよ。
制動距離そうとう伸びるだろうからリスクは当然増える。
ジャンボジェットと全然違うと思う。

最初は新幹線並みに抑えたリニアをどっか地方路線で試してから
やればいいのに一発本番とはね。

セブンイレブンに続いて新幹線か
ついに四国も資本主義の軍門に降るのか

新幹線できたらいいなぁー

>>418
どうせならリニアがいいなあ
採算合わないなら週休2日で走らせたらいい

このお金で瀬戸大橋無料化した方が経済的にいいだろ

>>1
http://i.imgur.com/DV9luyB.png

四国の人は頭に入れておいてね
平成24年度　フル規格新幹線路線別利用者数（国交省調べ）
１位　東海道新幹線　149,227,000人
２位　東北新幹線　　　82,778,000人
３位　山陽新幹線　　　65,618,000人
４位　上越新幹線　　　36,136,000人
５位　九州新幹線　　　12,298,000人
６位　北陸新幹線　　　　9,804,000人

>>423
> >>1
> http://i.imgur.com/DV9luyB.png

これなに？

大阪から海底にトンネル掘ってリニアつなげる
ついでに九州まで繋げる

>>418
> >>417
> 当然新幹線だね。
> 速度を追求するほど効率は当然悪くなるよ。
>
> それよりもリニアは地震考えたら怖くて乗れんよ。
> 制動距離そうとう伸びるだろうからリスクは当然増える。
> ジャンボジェットと全然違うと思う。
>
> 最初は新幹線並みに抑えたリニアをどっか地方路線で試してから
> やればいいのに一発本番とはね。

制動距離は鉄軌道より短くできるだろ。
中の人が無事かは知らんが。

京都大阪に遷都するんなら意味はあるだろうけどナ

四国内完結なら松山～高松～徳島でいいが、
紀淡海峡で大阪につなぐ場合、徳島市って微妙な位置にあるんだな。どうすんだろ

近い将来大津波が来てインフラが壊れるから
そのときまで金貯めて備えておけ。

>>424
東海道と東北それに山陽と上越の4路線だけでいいんじゃねw

死国は新幹線不要。全線SL化で大躍進。

瀬戸大橋は新幹線規格だから線路引けばすぐに出きるけど、明石海峡大橋はどうするの？あれは途中までしか通せないだろうよ。
まさかもう一本かけるのか？

四国４県の税収考えればディーゼル新幹線だな

この前、初めて一両編成の電車に乗った

高松から松山の方に向かう快速サンポートってやつ

四国内で環状線にして、グルグル回しとけ！
本州と繋げるな！

>>433
記事読めよｗ　松山-徳島と岡山-高知だって。

>>74
明石～鳴門ルートの徳島から香川に繋がる高速道路だけど
ずっと交通量が多いのに片側一車線の対面通行だったんだよね

何でか？って言うと
一旦2009年に予算も降りて工事着工まで行ってたのが
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/20090530000099
民主党が政権取ったので中止して
再度決まったのが2012年なんだよね
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/20120407000089

この場合、宇多津駅を拡張だよね。

徳島自動車道はほとんど片側一車線です
http://www.youtube.com/watch?v=ObeGZ6b5ueM

>>46
福田和子

>>46
大川隆法

>>327
都知事選に立候補した宇都宮健二
都知事選に出たがるって四国人はやっぱ東京志向強いのかな

新京高速ライン？

> 事業費はおよそ１兆５７００億円
> 年間１６９億円の経済効果が見込まれ

1年に、たった170億円足らずの効果しか
もたらさないクセに、事業費が1兆5700億円…

どうせ事業費は低く見積もってやがるだろうし、
定期的に保守するのにも費用がかかる。
100年かかっても元が取れないじゃん。

一体、何を根拠に「採算は取れる」なんて
ほざいてやがるんだ？　死国のクズどもは。

　

土讃本線とか線形悪くて高価な振り子特急車両入れても時間がメッチャかかるもんな

新幹線を作ることで発展するであろう事業がないんだから、新幹線を作っても無駄かもな
もっと考えて金は使って欲しいな

>>89
どうもなってない

新幹線作って在来線廃線になって困るのは地元だと思うけどなあ。
儲かるのは土地持ちと土建屋くらいじゃないのか？

北海道新幹線や北陸新幹線は意味あるけど
四国なんて何も無いだろｗ

テスト

四国の各都市結んでもあんま意味ないわいな。
それぞれが独自に本州側と結んで何とかやってるんだから。
その四国の各都市を結んだら何かが生まれるかというと希釈されるだけでね？
あるいは高松と松山の二人勝ちでそれも長続きせず全部こけるんでね？

四国新幹線は必要だと思う。
九州日帰りはできても四国日帰りはできないという状況がすでにできてしまている。

そもそも瀬戸大橋－岡山間は岡山県やJR西日本に作る気ないだろ
それとも四国内だけに新幹線作る気なのか

とりあえず中国地方経由は止めたほうがいいな。

>>455
瀬戸大橋や鳴門大橋は新幹線を通せるようにスペースが確保されているけど
明石海峡大橋がそういう風に作られていないので岡山経由しか選択肢がない
明石海峡に鉄道用の橋をもう一つ作るなんて財政的にも無理だろう

採算が取れるだと？

その前に本四連絡橋を２本削れ！

>>457
計画中のを凍結なら分かるが、できてるもん壊すなよｗ
災害時のことを考えてもバイパスはあってもいいだろうに。

>>454
そもそも岡山-西市間の高架部分は全線複線化できるように
作ってるのだろうか…。そこから先はまあどうにでもなるんだろうが…。
しかし件の瀬戸大橋もたしか3本分しかスペースないよね？在来で
2本使っちゃってるがどうするんだろう。

>>242
北陸はまだ長野までだからね
逆に上越は金沢や富山から在来線特急経由で入ってくる客がいる
>>418
それが宮崎の実験線と山梨の実験線

>>431
九州の１２００万人、北陸（長野）の９８０万人ってどれほどの数かわかってる？

スタバすらない鳥取に通すよりはいいだろ
だが岡山～高松・松山だけだな許されるのは
徳島と高知には必要なし

そんな金があるなら、東京メトロ銀座線や東西線を増両して欲しいんだな。

>>31
横面はもうムカつくレベルだな。

次は沖縄が新幹線が無いのは差別だと言い出す

>>417
リニアの電気代は新幹線の3倍くらいらしいけど、そもそも新幹線が超省エネな乗り物だからね。

要らない橋を幾つも架けて、今度は新幹線とかキチガイ

>>460
鳥取は用事なくても出雲大社や博多には用事ある
日本海側が１本でつながる
四国なんて寸どまりの枝線だから山陰以上に必要ない

>>1,63
この日韓トンネル計画の新幹線路線なら、大阪-高松-松山-大分で
全部の要求が詰まってるぞ（笑）

（俺が久留米の韓国焼き肉屋の立て看板撮影した写真が、拡散していつの間にか統一協会系のWebに、・・・恐えーよ）

日韓トンネル建設（統一協会Webより抜粋）
http://www.amn.kr/imgdata/dj_hinews_asia/201311/2013110400231723.jpg
http://www.familyforum.jp/2013110425257

橋を三つ造っても人が来ないのにまだ懲りないのか
九州と繋いだほうがマシだと思う

FGT新幹線が実現したら松山・高松～新大阪とかも出来るだろうか？

要らんとは思うが、
生活保護費毎年3.7兆、重複はあると思うが後期高齢者医療費の税金補填分3.9兆...
将来に何の財産も残さないものにこれだけ支出しているのからすれば、1.5兆てカワイく思えてしまう。維持費は知らん

素人目に見ても赤字は確実なんだがな。
＞四国４県やＪＲ四国などは
多分四国に住む赤ちゃんから老人まで年に２回は四国新幹線を利用するとか、飛行機で四国に訪れる人や瀬戸大橋等の陸路を車で来る人の８０％が四国新幹線を利用するとか滅茶苦茶な試算なんだぜ？

まあ作るとなれば国から補助金もたんまり出るし、建設中は土方大集結でホテルや飲み屋、パチンコ屋は大儲けするわな。
でも完成した数十年後からは赤字路線の維持で苦しむことになるけど、そのころは計画した奴は死んでるか引退していて誰も責任を取らない。
住民などから訴訟を起こされても「急激に進んだ過疎化と少子化により利用率は予定を大幅に下回った」で役所も責任回避。

四国って自民の有力な政治家いたっけ？

何でも僻地の土人がほしがるなよ
橋二本のせいでいくら国の借金増えたんだよ

いらねー

50キロ先まで行くのに電車で往復7000円かかるのに新幹線はいくらにするつもりなのか。

新幹線の前に急行以下の電車がまともに走るようにしろよ
特急に追い込むためにグチャグチャになってるじゃん

南予地域活性化のために佐田岬に橋かけたらええんや

愛称は松山～徳島が「しおかぜ」もしくは「ぼっちゃん」、高知～岡山が「なんぷう」もしくは「りょうま」でしょう。

ますます岡山が交通の要所になるの。

狭い四国
そんなに急いでどこへ行く

事業費およそ１兆５７００億円に対して
年間１６９億円の経済効果が見込まれ、採算は取れる？？？？

年間の売上高じゃなくて経済効果が169億円てことでしょこれ
維持管理費すら賄えるかどうか怪しい

新幹線無くてもいいからその金で路線伸ばして料金下げろ
四国一周できなけりゃ意味無い

>>266

新幹線は夢物語だが
四国九州に吊り橋ができるといいね　

高速道路なら現実性がある
新名神神戸ＪＣＴを起点にし　淡路島　高松　松山を
通り終点を大分県の東九州道に繋げる　

岡山から坂出までなら、安くできるだろ。

車無けりゃどこにも行けねえだろ…
いらねえよ

一兆も使うなら、州都を新規建設する方がいいわな。
人口400万なら、１兆でできるだろ。
新都市建設をしてみりゃいいさ。
四国のど真ん中にさ。

もし新幹線を繋ぐなら淡路か海上から和歌山経由で大坂に繋ぐしか採算とれないだろ
岡山経由じゃ香川民も徳島民もバスを使うだろうな

申しわけないけど、その分の価値があるようには見えない

>>482
高速道路の方が、新幹線より金掛かるらしいよ。
道路特定財源っていうカラクリのお蔭でお金の感覚が麻痺するんだろうけど。

紀淡ー豊予ルートなら作る価値はある
橋は3本とも落として問題なし

485はアホか土建屋

>>480
この場合の採算とは経済効果＞事業費だから建設する価値があるって意味らしい

宇高航路を死に体にした国は許せん

ディーゼル新幹線ｗ

この手の調査はいつも倍以上水増しされてるからな
実際は4000人/日いるかどうか・・・

>>482
四国からすれば九州とつながるメリットがない。岡山や広島につながってれば十分。
関西から九州に行くのにわざわざ四国を経由する必要もない。
山陽新幹線があるのにもう一本九州方面行きのルートを作っても
九州という地域自体にたいした重要性がないので
過疎ルートになるだけでまったく無駄。

一日9000人の見込みと言う事は、実際には5000人くらいかな

新幹線いらんから
自転車で関西から四国経由で九州にいける橋作ろうよ

>>486
それだと建設費がかかりすぎて採算が取れないから国がOKをださなかったからこれになった
地図見ればあの距離に橋を掛けるとか莫大な金がかかることくらい分かるだろ

新幹線は諦めて西日本に吸収してもらった方がいいんでない？
在来線なくなったら高校の通学不便になって一気に過疎るだろ知らんけど

東北と関東の高速道路を無料化する予算に廻せ。
震災復興も道半ばなのに下らん事に金を使うな。
被災地にすべき事はまだまだたくさんあるぞ。

>>500
東北関東のほうが景気いいだろ

四国に新幹線は要らないと思うけどなあ
そんなに広くもないしいまの鉄道だと駄目なのかな
作ったはいいけど乗る人いなくて赤字でいまの子供に借金だけ残ったってのは止めて欲しい

>>501
NEXCO東日本の通行料を全額国庫負担。
NEXCO中日本・西日本の通行料を倍増する事で補填。
震災復興は国家的命題なんだから、これくらいの措置が必要。
少なくとも2020東京オリンピックを迎えるまでは東北と関東に国家リソースを集中させるべき。

>>16
うどんがのびちゃう？

>>503
そんなことしたらますます東京一極集中になるぞ

三重県にも新幹線お願いします
空港もありません
ほんとお願いします（´・ω・｀）

あのガラッガラの高速だけでもいらんのに・・・

>>482
＞四国九州に吊り橋
一応構想として四国の佐田岬と九州の佐賀関を結ぶ計画はあるよね。
たまに中国地方が大雨やらで道路が寸断された時に、
大分からフェリーで四国へ、四国から高速で関西方面へ向かう
トラックがいるから九州～関西の代替ルートとしては使えそうだけど、
そこまでして金をかけて作るものか？となると疑問である

>>505
国家全体の利益を合理的に判断し、それが最も効率的ならば拒む理由が無い。
採算性を意識し、伸びる所を伸ばしダメな所を切り捨てる選択と集中こそ低成長時代を乗り越える道。

貢ぐ東京都？
//aoki.trycomp.com/2014/02/post-578.html
●「贖罪」ＯＤＡで３兆円、環境で１兆円、化学兵器処理で１兆円。リベラルを自称する
贖罪派が切った手形の請求が無関係な若者たちに回ってきます。

シナに配った金額に比べればたいした金額ではないよ。いまも援助続いてるし（笑）

どうせ赤字になって終わり
でかい街もないし意味ねえわ

新幹線つくる金があったら、保線に金使い、全線電化して、在来特急電車を170キロで速度落とさずに走れるようにすればいい
半分以下で済むし、既存のインフラ強化になるし、二重投資にならない

四国に大金を投入して新幹線を整備しても経済成長しないし人口増とならない、これは断言できる。
日本全体を俯瞰すれば放棄すべき土地、四国は食料も天然資源も産出しない国家に貢献しない地域。
四国への投資は巨大な過ち、関東と隣接する東北・中部のネットワーク強化こそ国益に資する。
東京を中心とした仙台・名古屋・金沢・新潟を結ぶ広域関東圏の強化こそ日本の歩むべき道。

いくら増税しても足りないわけだ。

地元だけど、高知まで繋いだって利用客ほとんどいないだろ。岡山‐高松-高知間なんて全く不要。
新幹線はいいから、リニアでの大阪-（淡路島）-徳島-松山-大分-福岡ルートに費用を回せよ。

道路としては本州と結ぶ橋を沢山作ってもらったんだし、我慢してもらうしか
ないんではないかな

そもそも四国に新幹線は必要ない。
空港・高速道路・在来鉄道すらリストラ対象となりえる。
無論、その全てを四国住民の自己負担で賄うならば話は変わる。
政府には地方の土建バラマキを許容する体力は既に残されていない事を痛感させるべき。

>>515
地元から時代錯誤の要求が出ていることについて、良心の呵責を感じないか？
四国の住民は、こうした不謹慎な発想が露呈するだけでも全国に対して謝罪して貰いたい。
国家財政を憂う一国民として、四国には臓腑を抉るような痛切な反省に立脚して、猛省を促したい。
本四架橋という世紀の犯罪的事業のせいで、日本の財政赤字は膨らみ、年金と公的医療は破綻している。
四国の住民が1億2千万人の国民生活を窮地に貶めた事実は、どんなに包み隠しても消えるものではない。

>>513
四国民だが新幹線はいらんけどあんたみたいな無知な人に言われたくないわ
食料産み出さないってあんたの言う食料って何だよ？
石炭依存の時代ならともかく今の日本で天然資源なんてどこも大してないだろ？

>>509
それなら東北も切り捨てなければいけない

お年玉の
桃鉄で我慢しなさい。

>>519
四国が我が日本国に対してどのような貢献をしているというのか？
現状ですら経済自立が困難で足を引っ張るだけの存在にすぎない。
北海道・九州と比して存在意義が著しく劣るのが四国。
四国の住民を全員本州へ移民させ、開拓放棄する方が全体の費用対効果としても得策。

>>520
東北と四国を同じ土俵で比較する事自体が正気を疑う。
食糧・天然資源の産出地として東北は日本に欠かせない要素。
四国とは国家的価値の次元がまるで異なる存在。
また東北は四国と異なり、人材の供給源である事を見逃してはならない。

いるのかよ

まあ四国は東京が野原と土人しかいないころから文明が栄えてたからね

>>525
冗談は時と場所を選ぶことだ。
四国に遺跡や貝塚など文明の痕跡が発見された話などどこにも存在しない。
また歴史教科書のどこにも四国が登場する記述はない。
四国は日本人の歩みの中で、ずっと忘れ去られた気付かれない地域であり続けた。

土人のガキが釣れたな

>>512
えーと、そもそもそれができるんでしょうか？
それやる体力も採算性や継続力もなさげなんですよねｗｗ

言ってみればママチャリすら乗れないし乗ったことないし、
補助輪付きでもあやしいのに、
なんかかっこいいからロードバイク買ってっておねだりしてるレベル

そのレベルでそんな効率的なこと、できないだろとｗｗ

> 四国４県やＪＲ四国などは事業の採算は取れるとして、今後国に着工を求めることにしています。

ほしけりゃ、自分たちで作れば
つーか、国にそんな遊びに使う金はないんじゃ

JR西日本も相手にしてなさそう

どうせ日本は１千兆借金があるからな。税収４０兆なのに破産は必至だろ
２人にひとりは６０歳以上になるし

>>523
東北も四国も一緒だろ

>>531
借金の逆、日本の対外資産はいくらあるの。答えてみてよ。

>>278
大切なのは米百俵の精神ですぞ

地元資産で1兆5700億円なら実際はもっとかかるんだろうな

高速道路をもっと整備したほうがいいねぇ。
対面通行はほんとに疲れる。
四国の住人より。

高知県のフィリピン海沿岸の都市を津波に備えて高台に移転したほうが良くね？

>>533
わかりました。対外資産がたくさんあるから１兆５千億くらい大丈夫ですね先生

>>529
仮に四国と九州が地続きで九州に向かう鉄道が通っていたとしても
2～3時間に一本一両編成のディーゼルカーが走るだけというレベルだろう

>>526
それはさすがにないだろ。四国の道後温泉は聖徳太子も入ったというし、弘法大師も
四国出身だし、室町時代の三管領の一つ細川氏の地盤も四国。江戸時代までは
関東よりはるかに先進地域だった。

ありがとう俺達の安倍さん

日本がどんどん死んでいきます

統一教会の日本撲滅運動の計画通りですね

莫大な３本の架橋を建てたはいいが赤字で、
それらを全国民に負担させた四国の馬鹿どもに鉄槌を。
新幹線乗りたければ山陽新幹線に乗ればいいだけ。
四国に新幹線は溝に捨て金。

豊臣のままだったら今でも大阪が首都だろ

今でもって東京の前は1000年ほど京都だったんだけど

アベノミクス続けてると、過疎地の四国に中国人が1000万人ぐらい移民してきて
クリミアみたいに勝手に独立して中国に編入しちゃうかもな

でも満州朝鮮を占領して失敗したから国内でうまくやるほうがましかも

あのー、赤字でも夜行走らせてた方が国民には優しいんですがこれ
フリーゲージにしたところで赤字確定ですよね、四国新幹線も北海道新幹線も要らないっての

四国に行くのに急ぐ必要もないし、急がなきゃならない用事もない。

今ある路線で今まで以上に速度アップしたのをいくつか走らせればいいじゃん。

四国に新幹線はいらない。
九州と結ぶべき。

そうすればもう一本動脈ができ、日本が災害や事故に強くなる。

四国在住だけど、新幹線なんかいらないよ
それより、普通列車の本数増やしてくれ
最終が19時発ってありえないわ…

つうかどうせ昼間しか走らないなら瀬戸大橋線の特急+新幹線だけで十分だっつうのに
利便性から見ても納得できない内容なんだよね、徳島を経由すれば橋もフェリーも飛行機もあるから大阪東京どっちにいくのにも困らんし
もう過疎地に新幹線通すとか議員駅並の愚かな行為はやめてほしい
後四国の高速は片側2車線区間をもっと作ってくれ、糞土人がトンネル付近やトンネル内で怖がってとろとろ運転しやがるから

四国に新幹線？バカ言ってんじゃないよw

電化してから言え

大いなる無駄金

飛行機でいいじゃん。

税金の無駄遣い
採算なんて取れるわけない
飛行機でいく

愛媛―大分間を橋かトンネルで結んで関西―四国―東九州を貫く新幹線を通してほしい。
以前九州に住んでたが、東九州は廃れすぎ。宮崎は完全に陸の孤島だし。
しかし今の大分県知事ﾊﾞｶだから四国との橋の話を白紙化したらしい。

>>547
普通なら新幹線は仕組み上絶対赤字にはならないんだけど…

四国の場合、橋なりトンネルなりがあるからなぁ
維持費すごそうだ

諦めろとしか

四国４県を×で結ぶ路線をつくれないものか？

>>557
こんなこと平気で言うバカがいるから恐ろしい

だいたい橋3本も要らなかった

大陸侵略できなくなったから。

のいち語に尽きる。

四国の在来線は危険がいっぱいだねｗ
それはそうと新幹線のひき方が微妙な気がする
今とは違うラインで徳島と大阪を結ぶ
東西に太いラインを作り西は九州と結ぶ
長崎方面から四国経由で大阪とつながる
これで四国も九州も活性化するよ

>>561
ちなみに、
紀淡海峡大橋だけで、建設費は1兆円軽く越えるらしい
豊予海峡トンネルとあわせれば、それだけで建設費3兆円越えは確実

馬鹿馬鹿しすぎて笑えてくる

新国立競技場で3000億円だろ？
相場としちゃ十分安いじゃないかｗ

引きこもりネット民は外に出ないからインフラの重要性が解らないんだな

四国のしっぽ部分から九州にいける海底トンネルをまず作れ

ローカル線の速度上げるだけで超特急となるだろにｗｗｗ
在来線のスピードは牛車並み

やるならいきなりリニアだろ

リニアを大阪、神戸、新明石海峡大橋、淡路、四国、大分、宮崎でいい。
裏四国や裏九州が活性化される。

馬鹿高知県には必要なし！

国土軸２本目の一部と考えたら災害の保険的に悪くない気もするが、目的地が福岡ではやはり弱い
かと言って日韓トンネルとやらで無理矢理ソウルにしてしまうのは心配

ＪＲも加わって採算が取れるといってるんだから
とれるんだろ。
在来線の廃止も含むかもしれんが

>>547
JRは新幹線の建設には1円も出さないからね
費用は国と地方が出す（地方負担分も交付税という形で何割かは国負担）

JRの負担は維持費と、赤字にならない金額に設定された設備リース料だけ
そりゃ採算取れますわ

新幹線なんてたいして金かからないんだからさっさとやればいいんだよ。
東北みたいな糞みたいなところでも何本も走ってるくせに、文句を言う人は何様なんだろう。
俺は関西の人間だが四国は風光明美で食べ物もおいしいし関西にたくさんの
美味しい野菜、魚介類などを供給してくれる重要な場所。
東日本の土人にはあまりなじみがないだろうし、来てほしくもないんだけどね。
関空にLCCが増えて四国には外国人の観光客も増えるだろう。
新幹線なんかさっさとつくって経済効果を出すようにしたほうがいい。

>>38
えらそうに語るのは
自動改札を全駅に設置してからにしろ

採算がとれるほど乗る人いるの？

岡山と繋ぐ意味あるの？
どう考えても無駄

ついでに平行する在来線はどうすんの？
ただでさえ本数少ないのに

在来線の高速化と、徳島-神戸間の接続をしろよ

>>578
新幹線は建設費を国と自治体が負担して、それを激安で貸すから、JRは採算が取れる。
仮にJRが全て建設費を出したとすると、東海道、山陽、東北の仙台までの区間くらいしか採算取れないと思う。

老人しか居ないんだから採算が取れるはずがないんだよ
そもそも猿まで合わせて400万しかいないんだから

>>578
本四備讃線（瀬戸大橋）は利用密度がかなり高いから、
ここを新幹線化して利用せざるを得ない状況を作っちゃえばいい

利用者からは大ブーイングだろうけど

>>150
だって電車じゃないもん

四国の山ばかりをトンネル新規に掘るのはコストかかりすぎる
かといって迂回ばかりすると新幹線の意味が無い

ついでに瀬戸大橋とかの鉄橋部分は、高速運転ができずに
新幹線でも時速70キロとかになる。
カネのムダだから、辞めろ

平行する在来線の維持管理も問題になるのは間違いないし

そんなんじゃなくて、古くて
曲がりくねってる在来線を
ボトルネックの部分だけ直線的なルートに引き直せ

在来線でも高架化すればはくたかみたいに160km/h運転とかできるんだし
愛媛の今治の大回りルートやめて
四国中央から池田まで直線ルート引いて
徳島から神戸まで接続して出来る限り160km/h運転すれば
在来線で松山から大阪まで3時間以内でいけるやろ

四国地方って福岡県の人口より少ないのか。いらんだろ。

１輌の小さい新幹線で良いと思います

>>583
ディーゼルだしな
高知ではＪＲのことを汽車と呼ぶ
その対になる概念が電車で、土佐電鉄や高知県交通などを意味する

世界初のワンマン運転で、1両編成で
両側に運転台のついてる新幹線が誕生する

新幹線が出来たら
在来線は３セクになるんだろ？
本数減ったり、値段上がったり、
地元の人間はかえって不便になるよ

新幹線よりダム造れ

>>182
え？　市駅が終点でいいの？

誰が乗るのか？

猿か？空気か？

※ディーゼルです

新幹線もいいが、まず在来線の整備をしてほしい

高知→松山（バス）
2:49 3600円
高知→松山（ＪＲ）
4:15 10270円

バスが便利すぎるというか在来線が糞過ぎる

それよりも、九州と四国を結ぶトンネルだとか、
青函トンネルの他にもう一本、下北半島と函館を結ぶトンネルを作るだとか、
国土開発で先にすることがあるだろ

在来線はどうあがいても赤字、
在来線を高速化するなら新幹線にした方が安上がりというジレンマがある
線路無くしてバスにするか、新幹線を入れるか、またはあきらめて倒産させるかだな

>>594
高知松山は元々国鉄時代からバス路線の「松山高知急行線」のなんごく号だったのも知らんのか。

　
人口も減るのに
観光客も、急ぐ必要は無いのに
なぜ、無駄遣いをしたがる？

>>592

鉄道営業法では、猿は乗れません。

ＪＲ西日本は岡山-児島間の建設より北陸新幹線の大阪延伸の方が
最優先事項だろうよ

新幹線いらないから四国をぐるっと回れるように全路線に特急走らせろ

即赤字だよなぁ

いまさら四国に新幹線てさすがに昭和臭過ぎるだろ
四国のお役人はアホなのか

バスで我慢しろ

どうせ客いないんだから

>>453
ジェットスターとピーチ

カマタマーレ讃岐観戦で行った
丸亀駅前商店街
http://i.imgur.com/c1hjldX.jpg
http://i.imgur.com/LJ7y4Gs.jpg
http://i.imgur.com/dGXKwTu.jpg

橋作りすぎたから無理

橋が１本だけだったら
四国内の移動を理由に出来たかもしれないが

どうも親方日の丸に頼る性質があるんだよな。
国の何とか調整金、交付金とかをかっさらってくる力量で決まる。
赤字になったら四国さんだけでやってね。

うーん、1日9000人、1万円程度と考えて9000万円、燃料とか人件費とか諸々を
差し引いて、減価償却は1割くらい？900万円/日として、1兆5700億円を償却するには、
500年か？

経済効果が169億円/年って、経済効果が費用を越えるのは100年掛るし、
地方税収はその1割程度だから、ほとんど意味ない。

そもそもいらんが作るなら瀬戸大橋経由で東京～明石～鳴門繋ぐのが一番需要ありそう
渦潮見れるし
無理だから岡山経由なのかもしれんが

でも四国は飛行機かフェリーで行くのが楽しいよ
和歌山から南海フェリールートでラーメン巡りとか

どこの国の話だ

>>54
わかります
自転車で行ったが通れなくて輪行でバスで渡ったよ
しかもあそこ鳴門に渡るフェリーも出てないんだよね

一日9000人。
運賃1万円として、一日9000万円。
おまけして1日1億。
10にちで10億。
1年で365億。
10年で3650億。
1兆5700億回収するのには利息や人件費、保守費などを考えなくても40年以上。

四国人は小学2年くらいの算数も出来ないのか。

こんなのより沖縄と本土を新幹線で結べよ

九州も博多～鹿児島が便利になっただけで
他の駅はいらないなーってレベル
四国いるの？益々沈下すると思うよ

>>613
君も小学生並の常識・知識しかないんだな。

整備新幹線は税金で建設して、それを激安でJRに貸すからこそ成り立つんだよ。
今建設中の北海道新幹線、北陸新幹線も当然建設費なんてペイできない。

普通に岡山乗換えの四国内は高速新線でいいや

四国人って学生時代に渡阪か上京したらそれっきりだもんな
べつにいらんだろ
よくて一両編成で6時間に1本とか

>>616
税金で企業が食う図式かw

特急がガラガラなのに新幹線不要。
高松、松山、高知、徳島の4駅だけで効率悪過ぎ。
むしろ全線SL化して町並みを昭和30年代に戻し、四国全体をテーマパークにするべき。

>>513
>東京、中部、東北のネットワークの強化

東北大震災があったのにまだ寝ぼけたこと言ってるのか
災害大国に住んでいる以上ネットワークを分散させるしかない
ネットワークの集中は一気に国を滅ぼす可能性が高まる
今は関東圏に経済が集中しているが自然災害を鑑み関西圏の経済圏を拡大させることが必須になる
それには山陽と四国の経済圏の拡大が必要。
だから四国にも新幹線インフラが必要不可欠になってくる。
目先の利益が重要なのではなく災害に備えたネットワーク作りが最重要。
来たるべく巨大な自然災害に備え、国体を維持するにはすべての機能を分散させる必要がある。

昔の自民党お得意の　国土の均衡ある発展　ですね。
　はてさて今の自民党はどうするかしら　そんな金使うより津波対策した方がよくね

ペイ出来ないだろ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/katamachi/20080523/20080523222931.jpg

え(´・ω・`)

>>621
近畿・中国・四国・九州は次の地震で壊滅するからイラネって話だろ

震災の教訓と言うなら新幹線より津波対策か再生可能エネルギーに金使った方がいいな

長野の悲劇知らないのだろう。
ますます、衰退する。
人口減の時代に借金残すな。

駅が松山、宇多津、高松、徳島、高知の5つだけなら良いんじゃないの？高松をなしにして、宇多津から在来線に乗り換えろ、でもいい気はするが……

四国の高速道路を早く４車線化しろ
もしくは６車線化

そして制限速度を２５０kmにすれば
高速移動手段が確保できて新幹線はいらんやろ

>>591
愛媛は伊予鉄道という企業がJR四国より力があるから、松山市駅の方がJR松山駅よりデカいし整備されている

JR松山駅は市駅より立派になってはいけないという噂もあるが

四国が一番大事にすべきはその綺麗な自然環境、田舎風景だと思うぞ、
それが破壊されるようでは誰も魅力も感じず、人は寄り付かない
新幹線を通してもそれだけは守れよ

山ばっかりのところに新幹線w

都道府県別総生産額
ワースト10
47位鳥取県　46位高知県　45位島根県　44位徳島県　43位佐賀県　42位山梨県
41位福井県　40位和歌山県39位宮崎県　38位香川県　37位奈良県
やはり四国と鳥取島根いらないじゃんｗ

>>633
リニア路線計画「なにか問題でも？」

>>1
四国だけどこんなもんいらねぇよ

消費税アップはこういうのに使われる。九州の新幹線とか大赤字だけど
作る前は「絶対黒字間違いない」とか思って作ったんだろうし

四国の鉄道事情は終わってるからなぁ…
非電化区間が多いのはまだしも単線区間が多いのは致命的。
特急でさえ頻繁に対向の待ち合わせをするし、そうなると当然時間もかかる。
だが赤字続きで整備する金もない。
新幹線で起死回生をという気持ちもわからんではない。

>>628
長野は道路を何とかしてくれ、高速降りてから、やとらと混んでる。

四国は貧乏人だらけでケチばかりだぞ。
採算なんて取れるわけねぇ！

お遍路御用達で、意味不明なハングルシール貼りまくりになるんですかね

精々、ミニ新幹線だろ。それなら飛行機の便を整備した方が有意義だと思うがね。

このルートで新幹線にしても全く意味がない
和歌山から九州まで直線で結ぶなら価値はある
日本全体の視点で考えるべき

橋が三つもあるだけで土建屋国家の象徴みたいで世界的に恥晒しなのに

>>628
長野市って、はっきり書いてくれ

高松空港、松山空港、徳島空港、高知空港の
アクセス鉄道を整備したほうが
ずっと有益かと

米国債、ODAで税金ばら撒くなら四国にばら撒けばいいのに。
米国債、ODAは踏み倒されるのわかってて政府はばら撒いてるんですよ。
地方経済無視して踏み倒される税金を海外にばら撒いて何が国土強靭化計画か？
日本政府がこれまでしてきたのは国土弱体化計画です。
シナチョンに税金ばら撒いて技術垂れ流し、黄砂、PM2で大気汚染の被害拡大、尖閣・竹島の領土乗っ取り、天皇謝罪発言
日本に一体何が残ったというのか？
日本政府は明らかに税金の使い方を間違ってきた。

シナチョンが国力をつければつけるほど日本に対し挑発的になる。
ゆくゆくは日本領土を乗っ取りに来るでしょう。
挑発を受け続けても恩を仇で返す民族に税金をばら撒くとは日本政府に重大な問題があると思いませんか？

>>1
どっかに消えた計画では
　大阪→神戸→明石→淡路島→徳島→吉野川沿いに西進→川之江→新居浜→松山→佐田岬→別府→福岡
なんてのもあったな。

まあ、そんなモン作る金があったら、先に複線化しろ。

>>620
それいい、絶対いい。住んでる人は不自由だろうけど。

>>646
国内で金を使えば、日本は好景気になるね。
海外に大量の金をばらまくから、いつになっても貧乏。

四国で産業面から全国平均なのは愛媛県だけである。
したがって、愛媛県と関西を結ぶ交通網を強化する
のが一番良い。他のどうでもいい3県は松山市への
アクセスを強化するのが重要だ。

>>508
大洲I.Cから四国の佐田岬と九州の佐賀関に吊り橋を掛ければ大分県の東九州道に繋げるだけで
東京九州間に繋がる高速道網が出来る

四国の高速道
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/850/01/N000/000/007/123194061861016106017.jpg
http://www.yonden.co.jp/business/sangyo/img/00404map_img01.jpg
http://www.yonden.co.jp/business/sangyo/img/00404map_img02.jpg

東九州自動車道
http://www.k-keikaku.or.jp/xc/uploads/fckeditor/gihou/48-topix/22-02.jpg

◆新東名(第二東名)　◆新名神(第二名神)
http://tohazugatali.iza-yoi.net/map07000.jpg

>>526
え？古事記や日本書紀の頃から歴史に四国は出てくるし
遺跡も貝塚も多数発見されてますけど

それに日本神話とかちゃんと勉強してれば
四国は淡路島の次に日本を構成する島として作られたとか知ってるもんだけどなあ

こういう嘘を平然と言ってのける人って朝鮮人か何かなんだろうか？

>>634
なんかないとおもったら愛媛が入ってない

みかん県のくせになかなかﾔﾙﾅw

四国環状新幹線お願いします(´▽`)

四国の総面積＝岩手県の総面積　四国の総人口＝横浜市の総人口
１兆５７００億円を四国に使うくらいだったら岩手や横浜に使った方がはるかに有益だよ。
四国でさえ空港が4つもあるのに岩手は1、横浜は0なんだから。
四国や中国九州あたりは関西に任せて無視しとけばいいよ。

>>652

地図を見れば　四国九州間に吊り橋を作れば、巨大な交通網が出来るな　

海底トンネルが良いが　地質的に難しいと聞いた　作るなら吊り橋しかない

和歌山と淡路島の橋は不要だが　

愛媛県大分県の吊り橋は絶対必要だ

気動車世界最速を目指そうぜ

採算が取れないとか書いてるやついるけど
整備新幹線方式とういうＪＲが必ず儲かる仕組みがあるから四国でも可能なんだよ
国の借金がその分増えるけどね

このスレにミニ新幹線を理解していないヤツがいる。

関西空港が泉州沖にできるから、高速鉄道は紀淡海峡を通しましょう明石大橋のは削りましょう、じゃなかったっけ
で、紀淡も開通の目処立たず、と

>>526
これまでに出土した銅鐸は全国で約500個である。
文化庁による平成13年（2001年）3月末時点での主な出土数は以下の通りである[2]。
兵庫県 56点
島根県 54点

徳島県 42点

滋賀県 41点
和歌山県 41点

どれくらい凄いのかもうわからないレベルｗ
そんな私は今下着を売ってます。
童顔ですが10代に間違われることが多いです＾＾
パンコレ　ゆーり　でぐぐったらでます

『古語拾遺』（807年）によれば、阿波国において穀物や麻を栽培していた天富命は、
東国により良い土地を求め阿波の忌部氏らを率いて黒潮に乗り、房総半島南端の布良の浜に上陸し開拓を進めた。
そして阿波の忌部氏の住んだ所は、「阿波」の名をとって「安房」と呼ばれたという。

四国中央市をティッシュ王国にして、
四国の州都にしよう！

需要がある区間を複線化するだけでいいだろ

>>634

日本低迷の戦犯県か

>>665
大王製紙の御曹司、100億カジノですったバカ殿
あいつは金の使い方を知らないマヌケ
あんなのにデカイ顔されたら四国中央市どころか四国全体が吹き飛ぶことは間違いないよ
孫正義ほどの技量でもあればいいものだがあいつはただのごく潰し

四国って、時速100km以下に抑えないと
あっという間に海に落ちちゃうよ。

>>657
長さ的に瀬戸大橋と変わらんから技術的にやれるだろうし、昔から愛媛と大分は交流も深いし、
わけわからん新幹線作るよりははるかにいいだろうな

はぁ？　豊後の大友と土佐の西園寺は同盟関係結んだが、
長宗我部が西園寺を滅ぼして関係最悪になったんだが。
伊予の河野は大友の宿敵・毛利につくし。

あ、失敬。　西園寺でなく一条氏だった。　ｗ

まあ岡山や広島みたいなクサレ田舎と繋ぐより
大阪から直通にした方が人は来るよ

>>672
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　 /　　 / 　　 /　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　/ /　 /　　 j　l　　! 　ﾄ、　　i　､　ヽヽ
　　　 i　i　 /　　 /ヽiヽ､ヽ　ｌ　＼ λ l　　ｌ l
　　　 l　i,　!　　/┬─‐i＼ﾄ､i┬―┬ i,l　　 lﾉ
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　　　　　　/ 　ｌ　 `ー‐'　　　`ー‐'　 '}　　ヽ、
　　　　　ﾚi 　ヽ、　　　　　　　　　, ｲ　,,　r' "

採算とれんの？
赤字になっても、建設費等はそっちだけで償還しろよ？

ここに着てる関東東北人て原発が爆発して放射能まみれになっていて
どんどん関東東北は人の住める土地じゃ無くなって
衰退して行くっての知らないのかね
無知ばっかり
真実は隠蔽されてるんだよ
東北には再度アフターライズ大地震が来て大津波が来るそうだし
冬は雪だらけで除雪費用がかかりまくり経済活動も禄にできない
関東以北に巨額の復興費用は無駄としか言えないなあ

>>671
昔つってもそんな大昔の話じゃねーよｗここ数十年とかそのへんのこと

> それによりますと、４県が新幹線を利用できるよう、松山から高松を経由し徳島
> を結ぶ東西の路線と、岡山から高知までを結ぶ南北の路線を併せて整備する

環状線かと思ったら違うのかよ。
ていうか本当に新幹線が必要なほど需要があるの？

絶対元は取れない。

日本発のディーゼル気動車の新幹線が見られる訳か

四国に住んでるけど、新幹線いらね。

高知から岡山までだと需要ないかもしれない
瀬戸大橋でのろのろ運転するなら飛行機使うでしょうね
愛媛-大阪は需要ある
香川徳島は知らん

空気を運ぶ新幹線ｗ

赤字新幹線ですな
通る県が大規模負担すれば中止に傾くだろう

そういう計画は本四架橋の借金を返してからにしろ。

四国なんてワンマン運行の一両編成で充分だろ？正気か？
？

本州四国連絡橋の失敗から何も学んでいない

こんなムダなことにカネ使うより、高速道路深夜５０％割引を復活しろや。

だから、新幹線など「いらん」と言っている

そもそもJR四国時代万年赤字な癖に

誰が乗るんだよ

宇多津が四国一の大都会になる日が来たんですね。胸熱！

１路線でも採算取れるわけないのに２路線も敷いたらＪＲ四国は倒産するわｗ
在来線全部を三セク化か廃止にして新幹線専門のＪＲとしてＪＲ四国新幹線旅客会社にするのならまあ採算は取れるだろう
東海道直結なら採算は取れるが１６両編成も四国に需要は無い、だがＪＲ東海は１６両以外は乗入を認めない、よって東京直通は無理、採算は取れない。

大地震対策が先だろ

在来線なんか1両でもスッカスカなのに、新幹線なんか誰が乗るねん。

松山-大阪まで新幹線で98分
リニアだと約50分
50分は魅力的

四国は共倒れを防ぐ意味でも愛媛に集中投資で関西圏と
一体化を図るべき。

乗る人いないんじゃないか？

主要路線で走らせるから意味があるんであって、
四国だけが目的なら、乗客は限定されちゃう。
赤字になっちゃうよ

で、どこからどう通すんだ？
岡山からトンネル掘るんか？

や、本州とは繋がず四国内をループするのかに？

新幹線がないことでそんなに劣等感を持ってるのか

地図をみるかぎりだと，
大阪から和歌山付近通して，淡路島，香川　松山　大分　辺りにつなげればそれなりに採算取れそうだけど，
今更大都市通すと建設費が跳ね上がるしなぁ

まぁ可能性があるとしたら、紀淡海峡トンネルと淡路島島内の新線作って、阪和線と高徳線を高速化して特急列車を走らせるレベルだろうな。

>>620
30年代とまでは行かないけど、どこも大体昭和40年代で止まってるよ。
少し僻地に入れば、未だにほうろう看板とか貼ってる建物とかあるし。

瀬戸大橋は、設計時点で既に新幹線に対応できるようになってるんだよね

まあ少なくとも便利になるんだからそんなにムキになって反対することもなかろうに。
それに今書き込み行ってる連中、自分も含め生きてる間に実現しないって。

>>692
瀬戸大橋が出来た時に同じ事言ってた奴がいたよ。
ゴールドタワーとは一体何だったのか・・・

九州新幹線は日曜でもガラガラ

もう、国に頼るのはやめるべき。
四国の住民が金を出し合って建設費を出したらいい。もちろん、利益が出れば、還元される。

四国新幹線というか、
大分八幡浜鳴門淡路和歌山の一直線
南海新幹線なら需要ありそう

自動車道の2車線化を推し進めた方がまだいいんじゃないのか

>>438
まるで悪いことのように言うなよ
四国なんだから、対面交通で充分だろ

>>709
誰が乗るんだそんな路線
九州から山陽~京阪神~首都圏方面なら
集団就職の労働者を九州から本州の工業地帯に運ぶという役割があるが

しまなみ街道と同ルートで広島から松山まで在来線規格を引いてくれれば、
それで十分な希ガスｗ

>>713
瀬戸大橋線、すぐ止まるしな

>>693
東京直通は絶対ムリ
大阪終点だ
新幹線通すってことは四国が名実ともに大阪の配下になるってことだがそれでもいいのか？

>>705
便利になるのは一部の金持ちと会社の経費で乗れる出張族だけだっぺ
貧民は安価な高速バスやLCC。
第三セクターとしてJRから切り離されて運賃1.5～2倍、特急が無くなるから使える列車本数が激減、
地元の鉄道利用者にメリットはほとんどない。

喜ぶのは工事を受注する土建屋と、観光客増加の夢を見る関係団体だけだろう。

止めとけよ。誰が乗るんだ？新幹線は東京から福岡まででよかった。他は不要だ。

無駄以前の問題だろ
まだ、高速片側２車線化を要求する方が現実的

三原分岐で因島経由で松山市までミニ新幹線なら
いいんじゃね。

紀淡からの乗り入れとなると、和歌山市も徳島市も微妙に外れて郊外駅になるんだな
なんとも惜しいルート

>>693
四国は大阪志向だからねぇ。
徳島なんて関西局から関西扱いされてるし（天気予報とか）
テレビも関西から受信できるらしいし。

ま、計画通りだと四国全体が大阪にだけ便利になるルートだな
大阪の植民地になっていいならどうぞ

そういや四国とか山陰って電化されたの？
ディーゼル車ってイメージしかないのだけど。

>>722
コイツ、トンキンくせえなw
ど田舎から上京した臭い

坂出までなら簡単に持って来れるんじゃないの。
瀬戸大橋なんて後はレール敷くだけで済むんだろ。
坂出終点で良いよ。
そこから先はフリーゲージトレインで。

・フル車両で16両編成だと無理なので必然的に新大阪止まり
・対首都圏と比べて圧倒的に低い対関西・中京の需要しか拾えない
・現状の在来特急の座席数とフル規格の座席数考えたら
　時間短縮による増分も含めて
　愛媛3・高知2・高松3・徳島2を分割併合で10両編成（はやぶさ並み）ぐらいが順当
　↑都市が直列に並んでいる東北のはやぶさが10両編成・四国は都市配置的に分割併合必須
・瀬戸大橋以南の四国島内の分岐する枝線部分は単線で十分

という訳で橋を渡った後は単線で2～3両編成の新幹線が四国島内をのんびり走ることになりそう

松山大阪98分は魅力的だけど他３県は既存の特急や
高速バスで良いんじゃないのかな
大枚はたいて新幹線作るほど大阪とはなれてるわけでもないし

>>724
いや違うけど？
位置的にも大阪が植民地化するなら四国だろうな

四国で生産されてる主だったものってタオルだけだろ？
あとは一次産業の従事者と公務員だけだから新幹線は不要だね

>>729
ポンジュースディスってんじゃねえぞコラァァァァアアアア！！！！

モウ瀬戸内海埋めようぜ

四国新幹線（？）を九州新幹線と比べてみる。

四国三県（高知を除く。高知は㍉）で人口320万ぐらい、
鹿児島・熊本計で350万ぐらいなので、これと大体同規模。
九州新幹線が博多とつなぐ（大阪はずっと遠方）のと比べて、
四国新幹線は直接大阪につなぐから、流動は九州新幹線より大きくなるかも。
ただし、この話、岡山経由なら㍉

博多なら同じ九州だから流動が増えていいこと
大阪の寸どまりになって
大阪に支配されるだけ

新幹線もいいんだけど
とりあえず徳島自動車道
あれ対面通行のとこを何とかして欲しい
延々と対面・・めっちゃ疲れるし
トンネルとか真ん中のポールにブチ当たりそう

>>734
田舎の高速は対面ばっかだし
何で四国民だけ文句言うのかよくわからない

四国の中だけにして老いた方が良い。
東京のそれよりずっと弱いとはいえ、
大阪にストローされるぞ。

四国民の税金と寄付で作るんだろ？
勝手にしやがれ

山陽新幹線とつないでいいものかどうかは国民の審判必要だわな

警告だけじゃあ無責任なんで代案を。
金をかけるのなら、関空のそばにむけて
自動車道をかけた方が良い。
四国東物から南部にかけての
海産物や農産物を中国などの
富裕層に言い値で売れるぞ。
特に水産物は間違いなく高値でいける。

兆が一出来ても真ん中車両は不要だな('A`)

香川県民だが絶対にいらん。
それよりｌｃｃの就航便呼び込んでくれたほうがいいわ

>>736
大阪にそんな力ねぇよ

大阪にストローされるのは徳島だけだ
香川は大都会岡山に、愛媛は広島にストローされるだろうけどな

本州との接続だけが問題かな。
本州との接続以外で、
四国の中だけで作るとしたら、建設費は全部地元負担で。

http://img01.i-yoblog.com/usr/seikou38/IMGP0722_1.jpg

高知が入ってないww

>>734
だよな。

伊予とかいのとか、県庁所在地から向こうは対面でもかまわんが、
幹線である徳島自動車道が未だに対面というのが理解不可能だわ。
高松道は対面箇所が二車線化することが正式に決まったっつーのに。

新幹線なんて馬鹿な夢を見ずに、現実的な施策をやってほしいわ。

３両編成や２両編成のプラレール並みの編成の新幹線か見られるのかぁ・・・ｗ

>>743
なんで明石海峡大橋を鉄道併用橋で作らなかったし？
もう一本架橋する気か？

>>743
ワクワクするルートだけど、ODAをどっかの国からもらわないと無理だな

なんだ、四国だけの環状新幹線じゃないのか。

>>743
大分→宮崎→鹿児島とね。

四国新幹線　車両は両運転台の単行で充分

お遍路さんを新幹線で

ごり押しで人口少ない北陸みたいな過疎地方にも
新幹線通すみたいだから四国も頑張れば出来るはず。

北海道新幹線が開通すれば唯一新幹線が走っていないのはＪＲ四国のみ
それで焦って新幹線と言い出したのかもしれんが身の丈を考えて止めた方がいい
赤字と債務が増えて経営は苦しくなるだけだよ

>>749
たぶん大分から先は福岡方面

徳島の高速は土地買収が面倒なことになるからあんなんじゃね？B強いからな…

SLでも走らせた方が人来るぞ

四国だけに国として独立させてやるから自力で新幹線でもリニアでもやるがよい

>>752
石川富山は四国１県より人口多いし
東京へ１時間以上時短になるからまだ意味がある
四国は愛媛だけが大阪に早くなるってだけしかない

>>620
いいねぇ、それ
カワウソとかトキとか四国で優先的に復活させたげてホスィ

採算取れずに失敗しそうなよかん。３時間に１本しか走らないとかになったら
あまり意味が無いしな。５分おきに走らせるなんてあり得ないだろうし。

>>31
予土新幹線ｗｗ

良い案だと思うがな
航空機と違い、新幹線は都市間の地域の活性化になる。
　
　　　米子
　　　↓
　⇔⇔岡山⇔⇔
　　　↑
松山⇔高松⇔徳島
　　　↑
　　　高知

>>760
そこは、
「採算とれずに失敗しそうな伊予柑」
「1兆5700億円が水の阿波」
とかにしろ。

その金でJRの運賃安くしろ
たった30キロの区間が780円で1時間もかかるとかありえんわ

>>1
死国に新幹線ってアホ科ｗ
そんな金があるならLCC誘致しろ。松山にピーチが就航したし
高知あたりも頑張ればいい。

誰が使うんだ？

>>752
沿線の人口が違いすぎる
北陸＞上越が常識だ四国は問題外

この人口減少の未来に、四国新幹線。w
四国から人がいなくなるぞ。

>>740
毎年四国に旅行に行くんだが今までは徳島まで高速バス使ってた。
今年からはピーチで一気に松山に飛ぶ予定。LCCは安いし早いし
良いなあ。

四国なんてそんなに広くないんだから普通の特急電車に新幹線のマーク付けておけばいいだろ

おおっ、今ピーチの料金調べたらキャンペーン中で関空-松山が1980円だぞｗ
ふらっと行きたくなったわ。まあとにかく新幹線の出番はないよ。
衰退していく国にアホみたいな巨額インフラは破滅の道。

>>771
販売期間。今日で終わりみたいだぞ？

現在のレールを整備して、全線で踏み切りを無くして、直線化する。
列車は、イギリス新幹線のクラス３９５を使う。速度は200km/h。
価格はかなり低く押えられる。新幹線で無いから、夜行も可能。

通勤列車の整備にもなるから、効果が大きい。　

俺は道民だから田舎を馬鹿にするつもりはないんだけど、

さすがに線路を直線化したり路盤強化して電化した特急
走らせたほうがいいと思う・・・

1兆5700億÷１６９億だけでも92年か( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

リニアにすればいいのに。

>>776
中央リニアが奈良県を通過する。
奈良 - 四国横断 - 大分 - 熊本

良いルートだと思うのだが　

>>772
本間屋ｗ
もう間に合わんわｗｗ

>>774
俺も元道民だが四国の秘境ぶりは北海道も真っ青かも試練ｗｗ

これで地元が潤うなんて言ってるのは巨大ゼネコンの土建利権者だけだよな
出来たらドンドン大都市に吸い取られていくストロー効果、東北、長野で衰退した街を調べようよ

四国の卑怯ぶりは北海道も真っ青

ミニ新幹線かつ非電化区間はディーゼルな
松山行きはオレンジライナー
高知行きははりまや号

>>777
奈良の次は大阪で、そっから先はなんも計画ないからな。

お前ら四国に対して愛は無いのか？

四国新幹線を作ると、ローカル路線は廃線になる。利用者は新幹線またはバスの選択になる。

新幹線と在来線の中間に位置する列車を運用すべき。
朝夕は通勤列車に、昼夜は貨物に

新幹線って通常は通勤で使わないから
観光とビジネスくらいなんだよな。

それで在来線との二刀流は負担大きすぎるし在来線の本数減少につながる。
地元メリットよりデメリットが上回るだろう

並行在来線どうすんだよｗ

大阪＝四国＝大分って感じで宜しく！

定年になったら地方の小都市に移住しようと考えてるんだけど

四国ならどこがいいかな？

不便過ぎず、賑やか過ぎず

採算がとれるなら、四県で金を出せばいいだろ？
どうせ本州との間に無駄な橋をかけまくった赤字橋の再現になる。

四国土人はまず橋の借金を返してから新幹線を要求しろよ

松山から高松を経由し徳島＞
松山は、下りだろｗ

在来線の線路の整備が必要。時速２００ｋｍに耐えられるレールにする。
田舎では、自動車に乗れない老人や子供が犠牲になる。　列車やバスの公共交通機関がひつよう。

>>788
太平洋側は確実に津波が来る。
伊方原発近くもリスクある。

ということで徳島市郊外の高台とかがいいんじゃないかな？
だけど俺は四国民じゃないから参考程度にw

長崎新幹線みたいな短小盲腸線にOKが出るくらいだから
四国に新幹線があってもべつにおかしい話ではないが
人の流れに合った路線じゃないと空気を運ぶだけになるよ。
淡路島や四国から大分に何しに行く?

除染に使ってる金を回したら実現できるだろうな。

しかし、JR四国自体が赤字じゃなかったか？

1編成1000人は運ぶのに1日9000人とかどないせぇっちゅーねん

高松・松山・徳島・高知
四国の都市間の移動に関しては鉄道より高速バスの方が便利なんだよなー

「出雲・松江・米子」みたいに、どうしても一泊エリアでいたほうが、もうかるのに
青森ですら、ストロー効果で死にかかってるのに

旅客は、飛行機や高速バスのほうが強い距離kmなので、新幹線は赤字確定だ
貨物を運べない新幹線よりも、四国内高規格道路こそ優先だ
本四橋が活かしきれてないのも、四国内道路が貧弱なせいだし

あ。観光資源として酷道は別腹で残しておいてくれ

>>423
Simutransやん

高知は南海トラフで高い津波が来て水没するし人口も少ないから必要ない
特急に新幹線のデザインをほどこした
なんちゃって新幹線で松山～高松～徳島を運行すればよい

>>777
大阪以西は新幹線と重なるが普通に山陽でいいと思う
山陽はメンテ期限で用地を払い下げ

新幹線って看板だけ作ってやれば、ミカントロッコにでも貼ればいいさｗ

リニアは東海の事業
新神戸以西は関係ない

>>600
西日本は複線化したいらしいが
岡山県がOK出さない

>>804
西日本のしたいってのは四国と岡山の自治体が金出すんならやってもいいぐらいのレベルでしょ

瀬戸大橋は在来線しかない。新幹線ならだれも乗らない。運賃の問題。　

日本中で格安のツアーバス形式の高速乗り合いバスが盛況な理由が何故なのか？
こいつらにはとことん判らないんだろうな！とにかく今じゃみんな多少の不便さ
や遅さなんて「安い」という魅力な前では些細な事になってしまってるんだよ！

こんなもの作ってる金があるなら過疎地に走らせる自治体経営のバス事業への
補助金でも増額したやった方が絶対に地域の為になるだろう。

俺は山陽住みだが四国が新幹線という気持ちはわかる。
北海道も通るので四国だけないのはさびしいだろう。
瀬戸大橋は新幹線を走らせるように設計しているので大丈夫だが。
岡山から児島を通って四国へ行って高知か松山までか。

>>770
いや、実は普通の鈍行列車に新幹線のマスクをつけたやつが既に・・・

日本初のディーゼル新幹線か
胸熱だなｗ

四国の場合は、高速道路を完全無料化した方が有意義。　

四国内の移動ならば、新幹線自体は速くとも、新幹線乗車駅へ行くまでの時間を考えると
移動時間は在来線と同じか遅いくらい。

四国外へ行くならば、飛行機のほうが安くてずっと早いだろうに
日本全国、空港だらけなんだからＬＣＣをもっと活用する方がいいんじゃないか？

LCC全然飛んでくれないし
橋なんか政治家やらの利権でしょ
高速バスが死に体になるかもな
道路関係は安くならん、いろいろ真っ黒らしいのにな

四国は予讃線と、
ボロイ駅舎がお似合い。

＞四国新幹線

ん？　もう走ってるだろ？　みんな喜んでるぞ　「新幹線が来た」って

採算とれんだろｗ
完成したあと⇒当然赤字
誰が計算したと突っ込まれるも後の祭り、作ったもん（地元政界や土建業者）勝ち
になるんだろうな～

平行在来線を経営分離
赤字で廃止か

http://www.youtube.com/watch?v=gGOWyeBy0Qc
四国では、みんな本物の新幹線だと思ってる（そもそも実物を知らないので）
「やっと新幹線が開通したね」　「高速道路もできたし四国も都会だね」

新幹線じゃないし、高速じゃなくて自動車道なんだけど、みんな知らないから
マジでモノホンの新幹線と高速道路だと思ってる

だから、もういいんです、そっとしておいてください、四国を・・・

新幹線を走らせるということは、駅間が長くなって、止まらない駅も増えるという事を知らないんだろ？
四国のように、高松ー松山ですら車で2時間なのに、新幹線だとせいぜい途中停車駅は1～2つか？
で、今の在来線を残したまま、新幹線と併用して採算が取れるか？

松山や高知が近くなっていいジャン？あと香川には行く用事などない。
鳴門は現状でも新幹線など不要な近さにある

>>366
一編成しか走らせないので大丈夫

>>759
リアルジュラシックパークかよｗ

新幹線に乗ってうどん食いにいくんだろ？

岡山と姫路の間に新快速作って欲しいな

うどんのように真っ白な新幹線だよぉ

いらない
いるわけがない

橋とか新幹線とか国を出る手段で楽なことばっか求めやがってｗ
あらゆるところにある崖みたいな道路を何とかした方がよっぽどましだろ

それでも高松から愛媛まで行けるなら行きたいな、道後温泉行きたい

新幹線という名前で、狭軌で単線。
座席が４列、ディーゼルで、４両～６両編成で時速100㎞で走っても
新たに引いた幹線なら新幹線と云える（キリッ）。
そうだな、名称は、つばめとかこだまとかムササビとかどうだ。

南風がなぁ
遅い、臭い、乗り心地悪いの三重苦だからな。

在来線は単線で本数少ないから使い勝手悪い。
新幹線なんて通したら在来線消滅すんぞｗ
阪神地域に出るの早くなるので助かるけど
現実的じゃないな

利用客は年間340万人。距離が短いから単価を5000円とすると年間170億円の収入。
建設費の利子分位にしかならないのでは？償還はまず無理。
どう計算すれば黒字になるのかと。

採算が取れるなら、自分達でやればいいのでは？

>>832
この会話を思い出したｗ

証券マン「この未公開株、絶対に値上がりします！」

客「それなら、おまえが買えよ」

>>775
それ利子がない場合だ。
多分利子分も稼げなくて、元本削減出来ないぞ。

支那ODA止めたら作れるな

電化してないなら、原子力リニアしかないな

＞四国４県やＪＲ四国などは事業の採算は取れるとして、

採算が取れるんならもっと前にやってるしｗ

寝言は寝て言えって感じですね

新幹線よりも｢電　化｣が先だろ。田舎の政治屋は馬鹿ばかり。

>>840
アホだな～
むしろ四国はノロいSLを走らせて、ノスタルジー全開の団塊世代を取り込んでいくべき

赤字必至
大阪＞徳島＞高松＞松江＞大分＞熊本
で通さないと、人が乗らない。

四国こそリニア！関西空港まで直通

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5008481.bmp

JRの本音は、在来線を切り離して儲かる新幹線だけにしたいってことだろう。
整備新幹線なら建設費は国と地方自治体が出て、JRはリースで借りるだけだからな。
従来特急に乗っていたような遠距離利用者（高額な運賃を支払ってくれる）ばかりを獲得、
地域内を小まめに停車する列車で利用していた地元利用者には運賃アップと本数削減が待っている。

>>842
松江か、成る程！

リニアで四国中央に駅一つ　これだけで充分
あと４県の県庁に向けて狭軌で直線のバイパス線路を敷いてやって
160km車両を運用。既存の駅に引き込み線つければ安上がりでできるだろ

まず四国電力の原発を再稼働しないと新幹線用の電力ねえぞｗ

実家四国だけど要らんわ～
しおかぜや南風を快速にして特急料金なしにしてくれた方がいい。

そもそも急いで四国内移動する必要あるのか？
ついでに四国の山や海、トラストの風景はゆっくりとした汽車で楽しみたいんですけど

>>845
蛇行しすぎじゃね？

>>1
線路つないで新大阪発着の在来サイズミニ新幹線でいけそうだな
初のディーゼル新幹線うほっ

在来線もとぎれとぎれなのに、新幹線は意味ないわ。
こないだ旅行したけど、宿毛と宇和島間の移動はバスしかない。客もまばらだし。

経済効果を考えれば高速無料化が一番だよなぁ

四国は本州ではなく、
九州に鉄道と道路架けないと。

一番安上がりなのは愛媛ー大分。

しかし東国原か西郷隆盛が働きかければ、
高知ー宮崎も可能。

とにかく物流が四国を通らないと。

四国を潤してもそれ以上に淡路島を潤すことになりかねない

我々の支払った消費増税が
こんなもんに消えてゆくんだろな( ´▽｀)

なら、いっそのこと、福祉目的税として透明化する方がエエよ。
四国に幹線が走ったところで、どこの景気が良くなるんだ？
土建屋か？ｗｗｗ

>>839
なして？

四国四県が主要高速道路を買い取ればよい。県道にしてしまう。この経済効果が大きい
鉄道に関して、レール幅を標準に切替える　1067mmを1435mm に切替えを促進する。
そして、複線化する。　これだけで、速度向上でき、速度２倍になるだろう。
四国では、南の海岸線に鉄道が無い。そこに地方自治体が改善すべきところ。

休日にでも蒸気機関車を稼動させるような行政を行う。生きたお金の使い方をしなさい

もう四国なんか削って大阪湾埋め立てちゃえよ。
四国島なんて1兆あれば掘り尽くせんだろw

長野県「当然うちの県にも繋いでくれるんでしょう？」

>>817
JR四国自体が赤字ローカル線だらけだから本州から経営分離したような存在なのにな。

都市間移動の料金
バス＞＞車＞＞飛行機＞＞電車

早さ・快適さ
飛行機＞＞バス＞＞車＞＞電車

そういや四国には新幹線がなかったな
憧れる気持ちは分からんでもない

プラレールでいいよ

大阪から徳島行くのに鉄道（のぞみ＋特急乗継）より明石海峡経由のバスのが早いんだろ
新幹線要らねｗ

>>863
日本初の乾電池式新幹線か
胸熱だなｗ

岡山まで行かないと四国に入れないとか乗客としては気が進まない路線計画だな

>>844
「儲かる新幹線」になるのかねえ？
本州の従来の新幹線の場合は、元々在来線時代は一応どうにかなってたところを新幹線にして、
新幹線に客が移ると経営悪化必至の在来線を切り離したわけだが・・・

商売としてうぁ、いすみ鉄道でも見習って、国鉄時代の塗色の車両でも走らせた方がいいんじゃね？
ローカルムードたっぷりの路線なら十分もってるんだから。

無駄な事に金をかけるな、地元の議員ん為の工事ななるだけ
これこそ無駄な公共事業、有意義な公共事業に金を回せ

>>867
並行在来線が儲かるならＪＲは手放さないよ
赤字だから地元自治体がつくる３セクに押し付けるんだよ
整備新幹線はそうやって建設されてきた

環状線にすればいい。

>>869
だから四国はそもそも新幹線自体が儲かるのかって言いたいわけ。（建設費別でもね。）
今の特急の需要だって、今まで新幹線が作られてきたところの在来線時代とも、相当違いそうな気がするが。

まあ新幹線が出来ても儲かる並行在来線は国鉄時代に新幹線が作られて並行在来線分離なんて選択もなかったが、
一応、東海道線、山陽線、東北線のそれぞれ一部と高崎線は新幹線が出来ても経営が成り立つ並行在来線だな。
JR時代だったら上越線は切り離されていただろうけど。

四国民だが間違いなく新幹線なんか必要ないな
新大阪から直通で松山までくるなら別だが

>>872
何で四国の人は三本の橋を作ったの？
借金を返済できる自信はある？
全国に対して申し訳ない気持ちはある？

高知県民だけど新幹線欲しいわ
南風乗ると拷問と変わらん

初期投資１兆５７００億円で経済効果が年間１６９億円って・・・

>>871
赤字になるのに新幹線を持ちたいとは思えないけどね
一応今は民間企業なわけだから
むしろ新幹線で旅客数が増えると見込んでんだろ

今後10～20年間は東北と関東に集中投資すべき。
震災復興とオリンピック開催に向けて全国の力を結集させる時。
そんな状況で四国が足並みを乱してはならない。

四国の人間に言いたい。
被災地にはまだ苦しんでる方が大勢居らっしゃる。
被災者を仮設住宅に住まわせておいて新幹線を欲しがるのは心が無い。

>>871
建設費のことを考えなくていいんだからJR四国としては儲かるんじゃないか

当然赤字は、地元負担で穴埋めだな
それでもやると言うなら、建設費も半分以上、全額負担させろ

少なくとも無駄な道路作るくらいなら優先してもいいと思うけどな
道路の無駄のがひどいから
無駄な道路つくるくらいならな

四国の地図や鉄道時刻を調べたけど
土讃線の線形が悪すぎて高松～高知が特急で2時間もかかるのか

松山からＬＣＣができたから、新幹線はいらない。

>>882
松山⇔成田とかイラン。
それより、松山⇔羽田のボッタクリ価格何とかして欲しい。

>>878
建設費が大きいとはいえ費用は建設費だけじゃないわけだが、
他の費用に見合うだけの需要があるのか、だな。

四国の実情はよく知らないが、元の在来線自体が実質かなりのローカル線に見えるんだよなあ。

>>883
羽田が国際空港化しているから
確かに成田行きの需要はなくなる。
その内羽田行きに変わるかもしれない。

Nゲージで

フリーゲージトレインで充分

岡山とではなく，愛知から和歌山へと進めて四国を貫通して九州に抜ける
ルートを作ればどうだろう
コストがやばすぎる気もするけど，できればかなり良いと思うんだが

>>877
だから、「いらない」って言ってんだろ

>>881
フリーゲージトレインで土讃線改良工事行うのが一番現実的だと思う

>>890
スイッチバック式とループ式の新幹線が走るのかｗ

>>891
秋田新幹線の悪口はやめろって

>>892
心配するなって
あっちは電化されてるだろうけど
こっちはまだ電化さえされてないからｗ
新幹線どころか電化するのほうが先だと思う。

最終的に日本列島の太平洋側日本海側それぞれ新幹線でつないだら良いと思うけど

土讃線は吉野川沿いの区間を丸々改良しないとね、大歩危小歩危～後免付近とか、完全にネックでしょ。
高知自動車みたいに山の中通すのが本当は良いんだろうけど、それだと在来線の利点が薄れるね。
新幹線なら、それで良いのだろうけど。

どこの誰が金出すんだよ！！！
もう税金、一切払わん！ってこと、できないかなあ？
四国人達は殆ど、出さないくせにさ。

>事業費をおよそ１兆５７００億円

この費用を使って、瀬戸大橋の通行料を無料解放にしてくれ。　そうすれば、地続きになる。　

九州まで延ばせと言ってるバカは何？

まず岡山から坂出あたりまで新幹線の線路を引く。
瀬戸大橋は在来線と新幹線が同時に走れる幅と強度はある。
で、坂出より先はフリーゲージで走らせ高知か松山まで。
問題は電化だな。
俺が昔松山まで行ったときは電化されていなかった記憶だが。

四国民だけど、四国に新幹線なんて金の無駄だからやめてほしい

>>900
同じく四国民として激しく同意。
維持費だけで莫大な無駄になりそう

岡山－高松すら新幹線が開業していないのはなぜ？
建設費のほとんどを占める海峡橋部分は、新幹線ぶんが確保済み
いまいましい高速バスも高速道路（明石－高松）もなかった
その気になればすぐに開業できて、とくに対大阪は独占のはずだった

にもかかわらず作られなかった
今回の採算の試算は、いんちきだと分かる

>>902
岡山から瀬戸大橋までの瀬戸大橋線の改良費用が、今回の試算には入ってないような気がする。
わざとシカトしてるんだと思う。

>>899
瀬戸大橋って天候次第で通行止めになるけど、新幹線は大丈夫なの？

こういうのは造ったもん勝ちだからな
どうせ他の無駄なインフラ事業に金使われるだけなんだから
無いよりはマシで考えたほうが得だよ

>>905
負の遺産を知らないのかね、
線路や駅などは地方自治体の受け持ちとされる。つまり、維持費は四国の地方税を使う。
四国の県や市が赤字補填を毎年行うということで良いのだね

考えたら、高速道路も空港もあるんだから、
あきらメロンだな。

>>906
その地方税は毎年無駄なく有効に使われてるのですかね
公共工事を打ち続けないと経済は回らないのですよ
意味の無い道路工事に税金使われるのと同じ事ですよ

四国は車や電車でのんびり回る方が楽しいけどな

それよりも松山駅の改築工事を優先しろと言いたいよな

>>906
一応東海道・山陽新幹線と東北・上越新幹線
は黒字らしい。最も完全に黒字なのは東海道だけらしいけど。
まぁこの黒字が地方自治体が補填して黒字なのかはしらんけどね。

現状で、徳島から松山まで列車で行く・・・とか、高知から松山まで・高知から徳島まで・・・とかって現実的な選択じゃないからね、
物好きな人以外は乗用車か高速バス使う。

>>909
四国八十八箇所お遍路まわりしてる傍で、新幹線で数分で四国横断。シュール過ぎ

>>854
宮崎県は、微妙だろうな…
東国原知事の時に、新幹線よりも、まず高速道路を
福岡方目に繋げろ！って、蹴ったぐらいだし。

本四架橋明石ルートにジャンクションを作って友が崎（淡路）から
城ヶ崎（大阪泉南？和歌山？）に自動車用の橋を架ける。
上陸後は和歌山自動車道につなげる。
こうしたほうが間違いなく四国のGDPは伸びるし、本州の都会に
ストローされることもない。
四国東岸から南岸にかけての海産物は２４時間空港関空からの
空輸の足さえ出来たらかなりの高値で輸出できるし、
農産物も一部はいけるだろう。
また大阪南部から和歌山よりもずっと地価が安いので
これまた関空経由での輸出工業品の新たな生産基地として
工場も呼べる。
こっちの方が日本のGDPも伸びるし建設費用回収の見込みも
ずっとめどが立ちやすい。
海外からのお遍路さん観光も身近になるぞ。
万が一日本政府が金を持つのならこっち一托だぞ。

>>915
それだと、農・海産物運ぶ目的なんだし
新幹線よりも、貨物車輛向きじゃね？

新幹線はいらんから松山から今治を通らずに真っすぐ西条に
線路を通して欲しい、というか欲しかったな。もう遅いが。

>>917
国鉄時代にその路線を作るべきだったよな。
今ではそこに高速が通ってるから、ますます鉄道は高松～松山間の時間において不利だよね

100年経っても実現見込みの無い単独の四国新幹線を作るぐらいならリニアを引っ張ってきたらどうだ？
新大阪－淡路島－鳴門徳島－讃岐うどん－道後温泉－ごめん

これで良いだろ、これなら100年後には実現できる見込みがある

>>919
四国に駅は造らないけどね

妄想だけなら大阪-堺-関空-和歌山-南あわじ-鳴門-高松-四国中央-西条-松山-八幡浜-大分
って作れたら楽しそうだな

>>915
ばかばかしい。
物流を道路に頼ってコスト上昇。
北海道を見習え。

>>922
鮮魚なんですよ？
たっぷり集荷してからまとめて送るってのに
そぐわないジャンルのひとつです。
また、海外の富裕層狙いなので、
小口便あたりで千円とか上がっても問題ないかと。

鳴門-和歌山のルートは欲しいけど、建設資金を回収できないと思う。

徳島からのさかななら、船で和歌山の港に運べば良いと思う。

新幹線ができたら在来線は切り捨てられるぞ。
そんな無謀な投資をするよりは複線化して、在来線を高速化したほうがいい。

長崎新幹線用のFGTも最終テストモデルが実地試験を開始するし、四国も新在直通のフリーゲージで充分だろ。

まずは維持費のかかる橋の３本の１つを廃止するところからだ。

>事業費をおよそ１兆５７００億円

>年間１６９億円の経済効果が見込まれ、採算は取れる

１兆５７００億円÷１６９億円＝92.899年

どこが採算取れてる？

四国と岩手県は面積が同じ。
四国に新幹線はオーバースペックだよ。

>>926
現状では最高速270キロが限界で山陽新幹線に乗り入れるのは難しい。

新幹線の代わりに在来線を廃止して　道路に売却してバスを増やすとかだったら
採算にのるかもしれん
それより空港周りの道路の整備を進めてるんだから
LCCに注力するほうがいいかもな　松山の吉田は難しくても
竜馬空港なら民家が少ないから遅くまで飛ばせると思う

>>883
成田は不便だけど最終便と空港の時間制限の関係でギリギリなんだろな
伊丹にLCCがないのと同じ理由　関空は24時間発着できるからな

>>929
そうだよな、札幌釧路間は東京大阪間と同じくらいだから北海道横断新幹線は必要だな。

>933
道内は普通に飛行機が飛んでるもんな
広すぎでワロタｗｗ

北海道は、ディーゼルの夜行が似合ってる。保線はキチンとやるべき。

徳島自動車道・松山自動車道を新幹線軌道に転用すれば
紀淡海峡大橋と豊後水道大橋を架けるだけで新幹線が出来るぞ。

建設費無視して運営上から見ても、客単価が四国～大阪は
東北新幹線仙台以北～東京間と比べるとより遥かに安い
四国の場合は同じ乗客数でもJRの儲けが少なくなるってこと

首都圏各駅のポスター見れば一目瞭然だけど、JR東日本が
広告等で一番セールスに力を入れてるのが青森・秋田関係の観光
何でかというと運賃・特急料金など含めて一番客単価が高くなるから
また田舎なのにトータルで黒字で運営できてるのはこの客単価の高さが大きい

更にJR東日本管轄内のグループ子会社に利益をもたらすから
北海道延伸しても北海道の純増分以外を考えると
今後も青森・秋田推しは変わらないと思われる

四国の場合は少ない客単価を考えると、グループ子会社への投資を
最大限に行わないと、運営上初の赤字新幹線になりかねない
また開業したら大阪近辺は四万十・宿毛・宇和島あたりの
観光ポスターだらけになると思われる
大歩危とかは近すぎてJRが全く儲からないから

在来線は遠回りや妙なカーブばっかりで誰も利用しない政治路線
どこへ行くにも不便すぎて車には勝てない
和歌山－徳島－愛媛－大分なら意味がある
高速、大量、遠距離の鉄道の利点が活かせる

１０００％いらないｗ

やるなら夜行列車復活にしろ

>>938
昔は技術上好き放題真っ直ぐつなげられた訳じゃないんだよ
作り直すととんでもない金額かかるし

四国て単線で特急が特急を待ち合わせるのな。ビックリしたわw

この手のスレが立つと
四国の面積は岩手県と同じだから○○
ってドヤ顔で書く人が出てくるのは何でだろう
しかも>>314見るとそんなに面積同じな訳でもないし
3000ｋ㎡の差って岩手に神奈川県足してもまだ四国のほうが大きいじゃん

新幹線が延長された地方を見てください。
在来線は、私鉄になり運賃が２倍に値上がりします。
同じ路線を新幹線と在来線が並行して走りますからね。
結論として、在来線を使う地元の人達が運賃値上げで困るわけです。
それも、自動車運転できない、生徒や老人達。

だから、新幹線をやめて在来線に資金投入する。保線をきちんとする。

ミニ新幹線でいいわ

高速道路網が整備されてきたからJR四国も必死なんだろうけどね。
ただ、飛行機、高速道路、新幹線のうちどれか一つがあれば十分だと思うのね。

どうせ後でリニア作るなら最初からリニアにしろよ

長崎新幹線よりは必要

徳島～高松って距離は100kmぐらいだよね。
新幹線で移動すると30分かからない計算になる。

特急「南風」「四万十」最強

>>948
高松ー徳島間の高徳線の営業キロ数は74.5km
現行の特急列車はこの区間を約70分で走ってる。
最速で55分で走れる筈だが、単線なので駅での待ち合わせなどで時間が余分にかかる

>>438
2009年まで予算降りてない時点でお察し

青森の者だが新幹線で良くなったのは仙台ー東北全体から買い物客集客と
盛岡ー秋田と青森の支点や支社が移転の2つ

とんでもない赤字を毎年垂れ流してどこが補填するねん

新幹線より在来線網をしっかり構築し直すべき
新幹線通すより飛行場アクセスを向上させて飛行機の利便性を向上したほうが安上がり

松山・関空のLCCが好調で新幹線は客を奪えない。
高知・伊丹のANA便は割高だが利便性は抜群だし、関空行きLCCの就航も予想される。
香川徳島の高速バスにも勝てない。
これではどこからも利用者がないよ。

>>950
電化、複線化、直線化をやれば150km/h出せる。
150km/hで走行すると30分の移動距離だね。

踏切が鳴ってても車が止まらないような県民性を考えたら、新幹線の安全神話に傷をつけるだけのような気がする
ミニ空港作って小型機であちこち路線を伸ばした方がいいように思う

.
>>1
.
これはハッキリ言って無駄だね。
.
日本国民の税金を使う価値が無い！
.
新幹線とは移動距離が３００Ｋｍを超える場合に有効な交通手段だ。
.
誰も３両編成の新幹線なんか見たくないだろう。　プラレールじゃあるまいし。
.
長野新幹線は８両編成だけど、混雑するのは盆暮れ正月と大型連休だけ。
.
高速道路または中規格鉄道の受け持つ分野と思われる！
.
瀬戸内海側と太平洋側を結ぶ交通手段が未発達でもあまり苦情が無い今
.
最低限の交通手段さえあれば、新幹線など必要ありませんね。
.

採算度外視にもほどがありそうな計画。

そのお金が出せるのなら高速料金さげたり高速バス便数増やして
利便性上げるほうが効率的だと思う。新幹線乗車料金いくらにするつもりだろう？

三本の橋を架ける金で四国の島民全員を本州へ移住させた方が安上がりだったな。

秘境　新坪尻駅もできるんだな　

http://i.imgur.com/3Nd55zB.jpg

在来線の整備拡充を優先的に行うべき。貨物も利用すべし。

いらんやろ

>>959
公共事業で採算なんか考えてないだろ

>>885
離発着枠があるからかわらない
羽田は人気あるからLCC主戦場にはなりえない

>>957
えっ！？踏切のある新幹線とな！？

>>960
高速料金下げろって
高速道路は民営化されたんだからてめえで努力しろよ
政治家のおもちゃでだまってても肥えるシステムになってるのがネクスコだろ

>>964
本質論言うと、採算が合うなら民間でやればいいって話になる。
けど社会的便益がどれくらいあるかは考えないといけないけどね。
社会的便益はあるけど、市場任せでは採算が合わないからと実施されないときやるのが公共事業のわけで。

>>966
秋田・山形新幹線「呼んだ？」

JR四国ってICカードすらJR西のicocaをそのまま使用するくらいなのに、独自の新幹線なんてできるわけないだろ
JR西に山陽新幹線延伸してもらえ

高知県の人に全員移住してもらえばいい。ひとり１０万渡せば喜んでするだろ

>>1
事業費自体はそんなに高額じゃないと思うがまあ後世への
負の遺産になることは間違いない。採算性まで考えると
営利事業として全く成り立たないだろうから。

橋の赤字の地元負担分が払えなくなって
国に肩代わりしてもらったばかりなのに
新幹線とか・・・

橋の赤字が増えるよ

だから、「出来るとも思ってないし、いらない」と言っている

>>441

おい小池と福田和子　

これが四国のイメージか

四国が嫌われて不人気なのも理解出来る

観光地巡り用のレンタルサイクルと手近な駅に快速列車とお泊り施設があれば良い。

>>31
でも左ハンドルなんだな。

四国は犯罪逃亡犯のイメージ（・ω・）

>>46　>>975
デマばらまくなよ
おい小池は北海道（本籍淡路島）出身だぞ？
四国人ではない

まずは徳島市への直行(明石海峡,淡路島,鳴門海峡経由で)新幹線を通してみるのがいいな。
きっと何かが変わりそうだ。
人を劇的に呼び込めそうだ。
2000M級の剣山や四国の窓口としての異次元の世界や海鮮の味や麺類や大自然に触れられる。

>>873
＞何で四国の人は三本の橋を作ったの？
「四国の人」ってどこの誰を指すのかがわからん
それぞれ地元の橋しか望んでないわけだが

どうやら本四道を二階建構造にするしか術はないな

碌に税金も払ってなくて、独身で子供もいなくて日本の人口減少に寄与してる人間ほど
無駄な公共事業がー、税金がーとか文句を言う不思議w
んなこという権利あるのかな？

整備新幹線が地元のためになるとは限らないんだがな
例：鹿児島、青森など

新幹線にスルーされた途中駅地元は悲惨

単に不便になっただけｗ

特に八戸以北の青森県民なんか得した奴のほうが少ないんじゃ

四国の場合は、自動車専用道路に路面電車を走らせるのが解決策だろう。

>>984
個人的には四国に新幹線はいらんね
他の三県はしらんけど、徳島はこのルートだと新幹線が出来ても関西以東は遠回りになるし
広島や九州に行くくらいしか恩恵がない

>>984
四国は正直どうでもいいが
九州新幹線になってこんなに変わったんだけど何か？

熊本まで最速46分

福岡まで最速1時間25分

新大阪まで最速4時間2分

こんだけ便利になったのに地元の為になってないってマジでいってるのか？
参考までにJR沿線の地元は在来線や三セクそれとバスも走ってる
から割と便利なんだが・・・
鹿児島本線で行く特急の理不尽さをしらんからそんなこと言えるんだよ。

>>743
このルートなら、なしではないな

>>987
だから、新幹線駅の周辺だけは良くなるが、駅から離れると悪害しかない。

>>980
剣山は2000mない。
関西から最も近い2000を超える山は白山。

人口減なのに交通網を今から金かけてどうすんだよ

オーソドックスに瀬戸大橋を通って高松までだな

>>992
新大阪発ならフリゲもありだな。
その前にまず電化だが。

>>988
終点を博多にしてリニアかな。

松山も高松も高知もそこそこ賑わいのある街だとは思うが、県間交流が乏しいイメージがある。
他地域交流は、四国内じゃなくて海を挟んで
愛媛→広島、香川→岡山、徳島→阪神、高知→アメリカ
のが盛んだろ。

まず電化するのにトンネル掘り直しから必要な路線ばかりだから、コスト面でも非現実なんだよね
そこまでしても、ルート自体が高速道路より遠回りで勝負にならないと言う