【STAP問題】「笹井氏の責任、小保方氏と同等」　理研改革委員長

　ＳＴＡＰ論文の問題で、理化学研究所が設置した「研究不正再発防止のための改革委員会」
の岸輝雄委員長は18日、論文共著者である理研の笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保
方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明
確にするよう求めていく方針。

　同日開かれた改革委の会合後、記者団に語った。岸委員長は笹井氏が16日の記者会見で、
実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある部分は知っ
てるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思う」と苦言を呈した。
その上で「名前を連ねた以上、応分の責任を持ってしかるべきだ」と指摘した。

　会合では捏造（ねつぞう）や改ざんなどの不正行為に加え、研究者間の情報交換が不足して
いる点について理研に対策を求めることで一致。岸委員長は「特許のからみで本当に偉大な発
表は隠しておくこともある。（隠すことの）是非も十分配慮した議論にならなければいけな
い」と語った。

日本経済新聞：http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/

臭いものにはふた
小保方にはおっぱい

３６歳で教授だったっけ

.
【たてまえ】

　 　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／ ￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　 ,・） v
　　/（ﾘ　　｡°　・・ ﾟ｡ )
　　|　0入　　　　へ　/　未熟な私のために笹井先生が・・・
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿__ ノ| 　申し訳なくて言葉に出来ません・・・
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
　　）ﾉ |　 |　　 ）　 ）|
　　(ﾉ .|　 |　　　　 .| |　


【ほんね】

　 　 ／￣￣￣＼
　　/ノ ／￣￣￣＼
　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　＼L／'-=・=- -=・=-| 　現象を仮説にまで格下げしてんじゃねえよ！
　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　
　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ 　　　「自分は最後の段階で参加した」とか、
　| 　 ＼　　ヽニｿ ／ﾉ　
. ﾉ 　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　 笹井、ホントにうまく逃げやがったな！！
（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
.

同等の責任　ということは
「どちらも処分されない」というのもアリ？

つうか、些細さんがオボちゃんと同等に処分されたら、
場合によっては研究者人生終了だよね？

連帯責任にして一人あたりの責任が減らされるな

ドイツ人からの批判にも答えたらどうだ？
理研は不正、捏造の文化を持ってるとか言われてたぞ

実際笹井の責任はどうなのかわかんないけど
理研内の政治的な動きが活発してそうだな

もう秋田

まあ女の子一人に責任負わせるのは社会人として失格だわな
常識的に考えて

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00401　2014-04-18 21:07
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

>>11
●短く言い切ると　その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
　私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
　偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
　「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
　「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
　別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
　「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
　彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
　（クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。）

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
　東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
　当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
　そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか？いなかったでしょ。
　昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
　移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。

｢よって、両者を半年間減給1/2とする。以上！｣的な？

そうか
小保方は「昇進は当面見合わせ」の処分になるのか

>>5
二人とも降格だろうね。
一つ下がるとして。
笹井は副センター長から只の役員。
小保方は只の研究員。
こんな感じじゃね。

>>11
●中瀬ゆかり症候群　その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔！
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで（2013年）の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中！」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。

>>11
●校風　その50

>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。

相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。

開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生（主に女）を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
（東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。）
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。

>>11
●校風　その51

> 40代キチガイ(>>投稿番号)には総合失調症の「陽性症状」が見られる。
> 「陽性症状」の特徴は
> 1)幻覚（幻聴、幻視など）
> 2)妄想
> 3)思考の障害（洞察力の欠如、支離滅裂な言語など）
> >>（投稿番号）を見ると、この3つの傾向が顕著に現れている。重症で、回復する可能性は低い。

私が、問題児の女たちの中の女へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、女は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその女たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

問題児の女たち「中瀬ゆかり症候群」は、底辺バイオ大学でモヤシ金持ち坊ちゃんの私と出会う前だ。
私と出会う前に、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて操縦にかかり、
そのモヤシの富を奪う道筋を心に固く決めていたと思う。
【出会い頭】は、問題児の女たちが、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させ追い詰め、金と結婚を求めてきた。
その女たちの【出会い頭】操縦方法は、追い詰められる側の当事者のモヤシ金持ちの私から見ると、
「女が不良に婚期を搾取されている。」と勘違いして、私が女に不良と戦う共闘を呼びかけ失敗した。

底辺バイオのその教授の根幹実験は、指先の器用な無賃女で成り立っている。
教授は女をエコヒイキし、「結婚と大金」以外の女のワガママは何でも実現してくれる。
女は教授不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて、そのモヤシの富を奪う皮算用を決心していた。
また理系なのに、勉強しない協調性を血道をあげて追及する校風なので廃学部は決まってた。
退学再受験すればよかったが明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」でもある。

【不良や教授をテコにモヤシに大損させてモヤシを操縦→モヤシの結婚と大金の収奪を皮算用】
大学生当時のウブな私に千回大損操縦を仕掛けても、千回とも「結婚と大金だけ」は収奪失敗しただろう。

>>11
●校風　その47

>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。

大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。

●中瀬ゆかり症候群　その81

「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。

中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び（筋肉金持ちを避け）別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。

中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

>>11
●校風　その48

偏差値50底辺バイオはほかの大学と違う。
教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」は両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は、男方面の人間関係で必ず失敗する。
失敗すると、「モヤシ金持ち坊ちゃんが全部悪い。」と濡れ衣を着せて、快楽殺人でモヤシ金持ち坊ちゃんを消す。
再び、中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、別人のモヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。永遠の繰り返しだ。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、誤った情報判断に基づいた失敗ではなく、野蛮な性本能だから手遅れ。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

こういう底辺バイオの社会現象に巻き込まれると親が泣く。給料もないのに快楽殺人共同体とは無関係になろう。
独善的な社会正義視点から見て、東京で子孫を残せず子無し独身の中瀬ゆかり症候群はかわいそうに見える。
反面、独善的な社会正義視点から見て、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せる悪い女だから、助けちゃダメ。
独善的な社会正義視点以前に、誰が真犯人かわからないが、おそらく快楽殺人鬼が混じっているだろう共同体は、
参加プレイヤー全員が私にとって気持ち悪く見える。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

全て手放さないなら利権もなー

>>11
●サイコパスとは無関係になれ　その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3（2014/01/07スレ建て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3（これが20日後の2014/01/27重複スレ立て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。

>>11
●サイコパスとは無関係になれ　その17

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
「自意識過剰」と言う人は、カネの力をナメた馬鹿か、その人もサイコパスかだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は原則として両立できない。（両立可能だとウソを言う人も大勢いる。）
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、高校卒業年齢の田舎娘に言っても通じない。

「カワイイカワイイ私の不良ちゃん（笑顔）、私はこれからモヤシ金持ちと遊ぶんだから、おとなしくして。」
なんて不良相手には通用しない。不良はモヤシ金持ちを叩くだけ。モヤシ金持ちとの結婚は失敗する。
そして、中瀬ゆかり症候群は、「結婚の失敗は、坊ちゃんがすべて悪い。」となり、坊ちゃんを殺害する。

「結婚しているキャリアウーマンは、夫の理解があって、はじめて女性用スーツを着て仕事をバリバリ続けられる。」
これ、田舎娘でもスンナリわかるでしょ。
このたとえで、「夫→不良」、「仕事→モヤシ金持ち坊ちゃん」に置き換え、入れ替えてみよう。
「不良と友達の中瀬ゆかり症候群は、不良の理解があって、はじめてモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚できる。」
これ、変だってわかるでしょ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚できるのか？坊ちゃんにも損得がわかるので、断られるでしょ。
そもそもお金持ちに理解のある不良なんているのか？そんな不良はいないでしょ。田舎は知らないが、東京にはいない。
東京公立中高で思春期の少女はこの問題に悩むが、高校卒業年齢のサイコパス田舎娘は何でもかんでも殺人で解決する。

不良とモヤシ金持ちと同室同時刻に仲良くしたがる女は、快楽殺人鬼のサイコパスの可能性がある。
モヤシ金持ちとの人間関係パイプ作り、または、モヤシ金持ちとの結婚に挫折して、モヤシを逆恨み快楽殺人パターンだ。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

笹井さん、絶体絶命のピンチ！！！！

>>11
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

小保方懲戒解雇は決定。研究不正は懲戒解雇。

・西村博之の内縁の妻は植木由佳
・植木由佳が西村博之の資産を管理している
・西村と植木はリージア代々木で同棲中
未確定
・削ジェンヌは植木由佳
→文法や趣向からほとんどが一致、まず間違いなく同一人物の可能性が高い
・トオルは西村と植木の共通キャップ
→jimがトオルと削ジェンヌのIPが同じだったことから二人を同一人物と勘違いしていた

同棲中の西村と植木が自宅から書き込んでいた可能性
・西村と植木には子供がいる
→植木のSNSでは表向きには否定しているが、詳しくは不明

ああ転落人生
馬鹿な笹井君

>>2
セクハラ大国ニッポン乙！
出る杭は打たれる、勉強やキャリアを頑張る女性に男性は
「女のくせに男の牙城に土足でずけずけ入り込んで許さん！女は家庭へ帰れ！」
と火病を起こしてあらさがしし、バッシングの嵐。

小保方、笹井は懲戒解雇。野依は引責辞任。
こんな感じじゃない。

>>15
その程度だと、批判に対して組織としての理研がもつのかなあ？
それにくわえて野依が辞任してお茶を濁すとかならありうるか？

なんとなく小保方は解雇とおもってた（法廷闘争するだろうけど）。
そうすると些細も解雇にするとしたら、
なかなか拾ってくれるところもないだろうから、研究者としては
終わるのかな、と。

一般的には”共著者”ってそこまで責任は問われないものなのでは
笹井にはそれ以外の関わりもあるのかも知れんがw

>>27
ワオ！

>>30
しかし、日本人って本当に頭が悪いよな
世紀の大発見を日本人がしたことが許せなくて、
国をあげてバッシングして懲戒解雇に追いやって、
結局その発明も取り下げさせて、最後は中国韓国さまによる発見って
ことにしてやって、中国韓国にノーベル賞を取らせてやると。
日本人がノーベル賞を取ることをほかの日本人が許さない！！
こういう島国根性だから、ノーベル賞を取る日本人がほとんどいないんだよな。
ノーベル賞をとれてる日本人でもアメリカ国籍になったりしてから取ってるし

そりゃそーだ
論文撤回して、証明できてないから仮説に戻しますってことなんだからさ

管理能力ゼロのハゲ

>>11
●成熟したブスに注意　その7

　　　　　　　ヽヽ　　＼＿＿／|
　　　　　　　　＼|　　 ヽ++丿丿　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　 |＼ 　 ￣　ノ　　　　　　　　　　　　　|　この女は誰と結婚しようとも、
　　　　 r ――ノ　　 　￣￣iヽ―ヘ　　　　　∩　　　|　不倫で俺の子を産んじまうよ。
　　　／　　　　　￣￣￣ヽ/￣　ヽ　）　　　 ,,| |-　　　|　俺のリモコン女だ。　by 東京の不良
　 　/　/　　人　　　　　　　 ヽ　　　） ヽ　　/　　|　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　/　　　丿　ヽ　　　　　　　 ）　　/ 　⌒ヽ|　　/
　 （　　 　ヽ＼＼　＼　　　,, ノ＼ 丿Ｌ＿＿＿ノ
　　＼　ヽ　＼）　ヽ　 ￣ヽ　　|　| |
　　　　ヽ　 　_ヽ　　| 　　 | 　　| | |
　　　　 　） 丿　＼ 　ヽ　ヽ　　|丿|
　　（（（ 　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ／￣＼　　　　　　／￣＼　あぁーん
　　（（（　　|　　　　　　／　 　 　　 ＼　 |　　　　|／￣￣￣＼ 　　|
　　（（（　　ヽヽ　 　　/　　　　　　　　　　＼＿ 　　／ノ Ｖヽヽ| ／
　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　ヽ　/　 /　 ☣ 　☣ ‖
　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ――|　 /　　　　● 　ヽ　　　　　見なさい、コレが社会のルールよ。
　　　　　　　|　　　　|　　　　 　ヽ　　丿　　　＼ヽ　　　　Д　 ／ヽ　　　人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
　　　　　　　ヽ 　 　|　　　　　/　￣|/　 　　　　　　　 　＿／　　|　　　　拒否すれば、お前は破滅だ。
　　　　　　　 ）　　ﾉ　　　　　/　 　 /　　/ヽ　　　　　 _　　　| 　 ヽ　　　　　　　　by　托卵を狙うカッペ女
　　　　　　　|　　/　　　　　/　　　/　　/　　|＼＿丿　|＿ノ　ヽ　　＼
　　　　　　　|　/　　　　　/　　　 /　　/　　 |　　　 　　　　　　　＼

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。

>>11
●不良の魅力に屈服するカネカネ女　その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

>>11
●不良か金かどっちか選べ　その03

女の二大欲望は、「不良」と「カネ」だ。
この二大欲望を知らない男が多い。都立高卒業までの18年間、私は東京で生まれ育って、知らなかった。
東京女や多摩女は、東京暮らしでは「不良とカネの両立は原則として不可能」と悟っている。
東京女や多摩女だって、本音では「不良とカネ」の両方がノドから手が出るほど欲しい。それに身を切る決断で一方を選ぶ。
本当は「不良とカネ」の両方好きなのに、どちらか一方に良い顔をして、他方に泣く泣く怖い顔をして人間関係を清算する。
こういうマトモな都民女に囲まれると、「女の二大欲望は不良とカネだ。」ということを知らずに東京の公立高校を卒業してしまう。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女の二大欲望の「不良」と「カネ」を同時に手に入れようとして失敗し、快楽殺人鬼になる。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
この個人追跡段階になると、モヤシ金持ち坊ちゃん側に、生命財産の危険がある。モヤシが無傷無料で逃げるのは不可能だ。

金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
（不良が私からの金品を裏で受け取り、私へのイジメを手加減したということは、不良の側に殺意がなかったかもしれない。）

社会のこと、国のことを想うなら、不良かカネかどっちか選んで子を産んでくれ。
世の中には金持ちとの出会いがなく困っている女がいるんだから、
大学で人生最高の女の肌年齢の時期に金持ちと出会えるだけでもラッキーなんだぞ。

>>11
●サークルクラッシャー　その03

中瀬ゆかり症候群は1980〜2000年の「バブル」と「バブルの余韻」のアダ花だった。
2010年ごろから、バブルを知らない世代のサークルクラッシャー女症候群が目立ってきた。
「不良側に軸足を置く中瀬ゆかり症候群」と「アニオタ側に軸足を置くサークルクラッシャー女症候群」とは種族が違う。

サークルクラッシャー女症候群は、アニオタを不可触賎民扱いせず、条件さえそろえばアニオタと交尾する。
すべての人間関係がアニオタ共同体で完結するので、悪意ある不良が登場しないぶん、極端に男女交際が自由になる。
サークルクラッシャー女症候群は、実際にアニオタと交尾して、体の相性やそのアニオタの家の資産を調査する。

モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういうひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。

サークルクラッシャー女症候群の恋愛テクニックは、「不良男の臭いを消すこと」と「長い黒髪」だ。比較的単純だ。
仮に、中瀬ゆかり症候群なら、不良と良好な関係を保つことが最優先だから、この単純なテクニックがマネできない。
この単純なテクニックが効く。私もアダルトビデオで、履歴を思い出すと、茶髪や刺青を避け、黒髪のAV女優を見る。
私の場合、短髪でも長髪でも黒髪の女優だと、「不良と無関係の女」という無意識の安心感から、白い液が大量に出る。
サークルクラッシャー女症候群は、私にもアニオタにも共通の「不良男のことが苦手な感性の男心」をくすぐっているんだろう。
サークルクラッシャー女症候群は「あえて敵に回すわけじゃないが、不良に嫌われてもかまわない。」という踏ん切りがある。

仮に、中瀬ゆかり症候群がサークルクラッシャー女症候群を見たら、
もう当時の私にチョッカイを出すことはなかく、貧乏不良と結婚出産しただろう。

>>11
●サークルクラッシャー　その04

時代が変わった。

1980〜1990年代の女の若者は、中瀬ゆかり症候群という社会病理が大きな顔して歩いていた。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「それ可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
不良とモヤシは相性が悪く、人間関係が悪化し、女は「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
そして再び、不良に軸足を置きながら、また別のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しで、女の婚期が終わる。
恋愛は本能に近い。女本人じゃ自己修正できない。そのまま子無し破滅する。今の若者が聞くとウソに聞こえる社会病理だった。

2010年代の若者には、サークルクラッシャー女症候群という大きな社会病理が登場する。
2010年代は直接バブルの記憶がない、バブルドラマの非現実的なウソシナリオを視聴せず、影響を逃れた女の世代だ。
モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういう浮いたひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。それで関係が破綻する。
アニオタに好かれることに賭けた、条件さえ合えばアニオタと交尾できる、巨大な女性層ははじめてだ。
二つのモテ要素「会話で不良男の話題は避けること」と「長い黒髪」は、不良に心ひかれる一般女性にはマネできない。
不良側の女は、会話のどこかで「坊ちゃんをいじめる不良」を持ち上げ敵対表明する。それでモヤシ金持ちに逃げられる。

中瀬ゆかり症候群は男の命を盗むが、サークルクラッシャー女症候群は肉体関係で男の財布を盗むぞ。

>>11
●サイコパスとは無関係になれ　その27

中瀬ゆかり症候群は「不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」とか、
「モヤシとお情けでセックスしてあげるかも。（ウソ）」とか、そういうナメた態度でモヤシ金持ちを狙ってくる。
失敗すると、「全部坊ちゃんが悪い。」と快楽殺人で消去し、別人のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しだ。
（快楽殺人が成功するケースは少ないが、中瀬ゆかり症候群の側が警察に捕まらない場面なら、確実に殺す。）

サークルクラッシャー女症候群は、ウソではなく、本気でモヤシ金持ちのみを狙ってる。
「会話の中で不良の話題を避ける。」＆「長い黒髪」＆「ウソではなく実際にセックスし信用を勝ち取る。」
こういう女がカネ目当てだと、モヤシ金持ちは家の権利書から何から何まで盗まれ、借金も背負わされる。
結婚をあせる25歳過ぎのババアではなく、女子大生年齢なのに「本気出す」からサークルクラッシャーはすごい。
「本気出せば、アタシだっていいトコまでいける。」そんなウソじゃなく、実際にアニオタとベッドであえいでいる。

中瀬ゆかり症候群は、実は未熟な快楽殺人鬼であり、
その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手のモヤシ金持ち坊ちゃんの都合が本気でわからず、取り逃がす。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
「会話の中で不良の話題を避ける。不良とのつながりを断ち切る。」これが人間関係のコツだとわかっても、
中瀬ゆかり症候群が中瀬ゆかり症候群である限り、モヤシ金持ちの前で不良をエコヒイキする。
仮に、未熟な快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群が「会話の中で不良の話題を避ける。」これができるようになった。
仮に、殺害対象の都合がわかり、殺害対象の都合に沿って動けるようになった瞬間、中瀬ゆかり症候群は種族が変わる。
中瀬ゆかり症候群は、黒髪で長髪の木嶋佳苗として生まれ変わり、婚活連続殺人鬼シリアルキラーとして完成する。
中瀬ゆかり症候群が、モヤシ金持ちの前で、不良の話題を自ら封印するのは、努力のハードル（閾値）が高い。

>>11
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　真面目な男、誠実な男、優しい男！
　／＜_/女＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ﾏｼﾞﾒﾅｵﾄｺﾊ ｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/女＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧ 　 　　　　　　　　　　　　　ｲｹﾒﾝ　　　　　　　　＼
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　DQN ? 　　　　　　　　　DQN、DV、ﾔﾝｷｰ！
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／
／　└-(女＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ｾｯｸﾙ！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ｾｯｸﾙ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　女 )
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ

正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。

小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しい。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。

理事長　以下　理事全部　解任　とかがふさわしいと思うよ　　ちょっとここは　組織全体が　あまちゃん　すぎる

>>11
●校風　その49

底辺大学では、理系は自分で勉強する孤独な旅人だ。
勉強しない大学生同士で協調行動しても失業するだけ。
職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、勉強しなければならない。

協調性は大切だ。
名門大学を卒業した心理学、社会学の特定インテリは、
協調性を乱暴な力で押し付けてくる協調性原理主義者だ。
理系教育を精神面で支える人文系の教員だ。

「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
この理系独特の都合を特定インテリはとことん悪者にして芽を摘んでしまった。
帝京科学大学（西東京科学大学）の開校間もない数年間は、
特定インテリの協調性原理主義の粛清があった。
勉強する孤独な学生を叩いて勉強の邪魔をして劣等生にする動きがあった。
「勉強しない協調性の暴風雨」だった。私が卒業した後のことはわからない。
わからないが、新設理系大学で一度定着した「トップダウンの勉強しない協調性」は、
下級生は「叩かれ上級生」を見て継承され、ちょっとやそっとじゃ消えない。
「意地でも勉強しない強靭な精神力を持った理系学生」を輩出することになる。
案の定（あんのじょう）、帝京科学大学の理工学部は廃学部になった。

>アンタが学生だったのは20年前だろ。
>昨日見てきたかのように書いてんのさ。さすがキチガイ。

心理学、社会学の教育を受けたプライドの高い名門大卒の特定インテリの思想信条は、
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
こういう底辺理系人生に「自己家●化」とか独特の難癖つけて虚言詭弁で飯を食う脳だ。
協調性違反者に天罰をと屁理屈で陰に陽に嫌がらせをする独善教育を受けた層だ。

>>32
笹井はコレスポンディングオーサー、責任著者。
筆頭著者と同等の責任を負う。というのが原則。
逃げようとしてる卑怯者笹井。腹切れ。

あの会見見た印象だと、なんか笹井って「ロト部長」そのまんまなんだがｗ

これまでの生物学の常識をひっくり返す様な論文の共著者として名前出して
発表の時も会見しときながら、再現実験してません、英訳しただけですって何よそれ
研究者として失格だろ、自分で確認してない論文に名前入れるか普通

>>11
●サイコパスとは無関係になれ　その28

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
女本人たちは「自分は世界一慈悲深い女」だと思っているが、強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。
ザックリ言うと「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかる。友達を見なくても、本人だけでわかるのかもしれない。
「慈悲深い内面の美しさの自信」と「他者へ難癖つけて操縦」等々の矛盾や違和感があるので、見抜いて無関係になろう。
「他者へ難癖つけて操縦」これが人間関係の核なので、悪友をテコにするため、不良等々の悪友が必要だ。癒着してる。
「モヤシ金持ち坊ちゃんと相性の悪い不良」を味方につけているうちは、モヤシ金持ち坊ちゃんのお嫁さんになれない。
中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキするが、不良との結婚を拒否するので、東京暮らしでは子無し独身で終わる。
「不良とカネづる」とを露骨同時に追えば、東京文化圏では、そうなる。若いうちに不良かカネかどっちか選べ。

未熟な快楽殺人鬼に対して、殺害対象相手の都合を習熟経験し熟達したサイコパスの婚活殺人鬼がいる。
木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）のように「不良の話題をしたいが避ける」＆「イヤイヤ長い黒髪」＆「刺青をしたいがしない」だ。
不良男の臭いを消すことで、殺害対象相手を安心させて、生命財産を奪う。金持ちを信用させるプロだ。
「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかるのかもしれない。しかし、自分の素性がバレる危険な友達は隠すだろう。
資産家側が見抜こうにも、用心深い快楽殺人鬼は自分の本性を上手に隠すから、見抜くのが難しい。

ケンカの弱い金持ち坊ちゃん大学生が、親しくもない困窮者に善意で家電等々を買い与えるのは、悪い人が来るので危険だ。
入学直後、それやって失敗した。関西弁なら「オレはアホボンやでぇ。」とアピールしているようなものだ。
今の私は無職で貧乏だ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

>>11
●中瀬ゆかり症候群　その86

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
モヤシ金持ち坊ちゃんの私とバイオ大学で出会う前から、田舎娘の中瀬ゆかり症候群はそう気持ちが固まっていたんだと思う。
彼女たちは、人様に難癖つけて嫌がらせして操縦すること、それが人間関係の核だから、テコとなる不良が大切だったんだと思う。
東京の常識で「貧乏不良とカネづる」は両立不可能であり、それを知らず、不良をテコにモヤシ金持ちを手に入れようとし、失敗した。
それがモヤシ金持ち坊ちゃんの私の目には、「この女は不良に婚期を搾取されている。」と、そう目に映った。誤解した。
当時の私は大学生年齢でそういう、不良あっての収奪型女であると、わからなかっただけだ。若さゆえの、あやまちだ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生（主に女）を確保するためには、競争原理が作用し、教授たちはどんな悪いことでもやる。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せて大損させて振り向かせる決断を下す。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

無防備な大学生のモヤシ金持ち坊ちゃんと婚約するのは簡単で、「不良の話題を避け」、「長い黒髪にし」、「交尾する」。それだけ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリのほぼ全員は「貧乏不良とカネづるは両立可能だ。」と中瀬ゆかり症候群へウソ助言をする。
「不良と坊ちゃんは両立できる。」とウソの夢で中瀬ゆかり症候群を操縦する東京棲息型クロサギがいる。どこかにクロサギは居る。
いるから、中瀬ゆかり症候群は「不良の話題を避けること」という正解のひとつにたどり着けずに婚期が追わる。
クロサギを信用している中瀬ゆかり症候群は、富裕層の信用を勝ち取る黒髪の木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）にはなりきれていない。

大学生当時のモヤシ金持ちの私は、
「不良とカネ」を同時に追う女のことをテレビや小説では楽しめるが、
日常生活で出会ったら逃げたほうが無難だ。

笹井さんは記者会見で小保方さんの研究の大半を否定したんだけど、
それでもSTAP現象という仮説を唱えることで小保方さんを守ったということだろうか？

>>27
日本人全部が出演者だ。お前も入れとけ

新・理化学研究所　を新たに作って　競合させるべきだ　　

日本に１つしかないから　ということで図に乗っているのが見え見え

ネイチャーだからってマスゴミもおれらも信じたが
ネイチャーは理研だから、笹井だからって信用して掲載したんだよ
権威主義に時代の終わりの象徴的出来事
機能しない考え方や制度はどんどん崩壊していきます
良し悪しにかかわらずね　ただ歴史的に長く続いていたから価値があるとか
そういうのもなくなっていくでしょう　鯨やイルカを食いたいか？

>>47
一応ライブセルイメージングっていうビデオ見たらしいんだよね、
だから信じちゃったんじゃないの？

>>31
仮に法廷で懲戒解雇無効と言われたとしても
早稲田が博士号取り消したら理研の採用基準を満たさなくなるから解雇になるよね。
博士号所持が採用条件なのは公募の要項に書いてあるはずだし
そうしたら小保方も諦めざるを得ない。
法廷で結論が出るより早稲田の取り消しの方が先だと思うけど。

>>11
●サークルクラッシャー　その05

中瀬ゆかり症候群は「不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」とか、
「モヤシとお情けでセックスしてあげるかも。（ウソ）」とか、そういうナメた態度でモヤシ金持ちを狙ってくる。
失敗すると、「全部坊ちゃんが悪い。」と快楽殺人で消去し、別人のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しだ。

サークルクラッシャー女症候群は、ウソではなく、本気でモヤシ金持ちのみを狙ってる。
「会話の中で不良の話題を避ける。」＆「長い黒髪」＆「ウソではなく実際にセックスし信用を勝ち取る。」
こういう女がカネ目当てだと、モヤシ金持ちは家の権利書から何から何まで盗まれ、借金も背負わされる。
結婚をあせる25歳過ぎのババアではなく、女子大生年齢なのに「本気出す」からサークルクラッシャーはすごい。
「本気出せば、アタシだっていいトコまでいける。」そんなウソじゃなく、実際に女子大生年齢でアニオタとベッドであえいでいる。

【ピチピチ娘が、アニメオタクと交尾し、アニメオタクと結婚する。】
【ピチピチ娘が、ケンカの弱い男性の前で、ケンカの強い男性の話題を避ける。】
こういう当たり前のことが、今まで、できなかったんだろう。
旧来の広告代理店が脚本を作るバブル恋愛ドラマの思想汚染を逃れた女子世代が、やっと大人になった。
「ピチピチ娘が、アニメオタクと交尾する。」その今が異常なのではなく、
「モヤシ金持ちと貧乏不良との両方を無理に利用しようと野望に挑戦する。」そのバブル女の時代が異常だった。
「富裕層を憎悪する不良」のことを馬鹿にして不良とは結婚しないくせに、不良にお調子を合わせる女が馬鹿だ。

７８歳だからもう怖いもの無しだな
小保方批判してくれる科学関係者探し回ってココにたどり着いたか日経ｗ

>>1
>小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか？

小保方晴子が万能細胞（STAP細胞）を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞（もともとあった先天的な未分化細胞）をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。（単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。）

「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた！」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る！」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99％ウソだ。（別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。）
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
http://freett.com/bio20130221/STAPcell-web-a03.txt

ところで明日は理研の一般公開だぞ

>>1
標準サイズの細胞が、ストレスにさらされて、かみ終わって縮んで痩せこけたガムみたいな冬眠細胞をSTAP細胞と強弁。
ES細胞TS細胞の複数種類の細胞の混ぜ物塊ではなく、単種類のES細胞塊か単種類のTS細胞塊かを示唆しているだけ。
STAP細胞が存在している証明ではなく、STAP細胞かもしれないと仮説を説明しているだけ。ビックフットの足跡程度だ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表
理研笹井発表の「STAP細胞の可能性のある胎盤画像」は捏造疑惑の画像をわざわざ選んでいる。
中央に白線を合成してごまかしてもいる。

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像５： Fig1b最右画像とFig2g下画像の胎盤部分だけが、なぜか互いに類似しています。
しかも２つの画像の実験条件は互いに異なっています。前者はSTAP細胞のキメラマウス、
後者はFI-SCのキメラマウスの写真です。両画像の解像度が異なるためもあり、完全には一致しませんが、
二つの画像は異なる実験によって得られたものとされているため、極めて高い類似性を示すことは不自然です。
これほどの高い類似性は、不注意ミスであるにせよ、意図的（故意）であるにせよ、
同サンプルが複数回撮影されて別目的に使いまわされた可能性や、
同一画像の胎盤部分を画像編集加工し流用した可能性などを示唆しています。いずれにしろ、
生データ（実験ノート、写真のデジタルデータ、データの作成日や改変日）などを調査しないかぎり、
真相は明らかにならないでしょう。

↓　Fig.1bと2gの胎盤画像を比較してください。高い類似性が確認できます。
http://3.bp.blogspot.com/-Je2FyFGt9lM/Uv2-iufGdFI/AAAAAAAAA-g/GYp0IC0i9cA/s1600/1.png

>>1
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像６： Nature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure（長時間露光）写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか？
という疑われています。
このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、
PubPeerで指摘されています。 また、Fig.1bだけ胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。
一方、対照のFig.1aのESキメラの胎盤画像にはそのような赤い自家蛍光が見えません。
また、胎児の緑の蛍光も、Fig.1aに比べ、Fig.2bが明るくなっています。
つまり、両者でサンプルを準備するさいに、
何かしらの人為的誤差があった可能性や撮影条件に違いがあった可能性もあり、
両者を単純に比較することはできず、
Fig.1bのSTAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自家蛍光の可能性もあります。
また、Fig.1aとFig.1bのLong exposureの画像は、胎児部分が除かれて胎盤と羊膜の部分だけが掲載されており、
不自然という声が前々からあがっていました。
論文内の記述によるとＳＴＡＰキメラは１０匹作製され、
そのうち６匹に胎盤、羊膜に緑の蛍光が認められたようですので、
著者らはそれらの画像を全て公開し、疑惑を晴らすべきでしょう。
http://4.bp.blogspot.com/-6Al8iz4sbAQ/UxEc2M0xFPI/AAAAAAAABBg/mMhAzGsOroM/s1600/Bhj345iCUAAMT68.png

笹井氏にとって、こんなでかい挫折は初めてだろうなぁ…
しかし、あの会見じゃーしゃーない

>>50
よくもまあ、否定するような論文の共著者になったり
上司として責任もったりするわ。

小保方さんや理研をたたいてるやつらは、けっきょくアスペが多いよな。
重箱の隅をつついてあらさがししてるが、肝心の発見そのものには何も言え
てない。論文取り下げろ、って日本ではアスペのアンチが一斉に叫んでるが、
肝心のネイチャーは「間違った部分だけ直してもらえれば大丈夫、こんな
ことは珍しくないので」と、よくわかってる、さすが日本人と違って
ネイチャーは賢い！！！

小保方は解雇だな
元々結果出さなければ契約なしだったしな

>>55
たとえ剥奪でも採用基準は満たすとコメントされていたよ。博士号取得相当の資格
という位置づけらしい。

＞ネイチャーは理研だから、笹井だからって信用して掲載したんだよ
そのとおり　査読者が名前で信用してしまうケースがあるので
実験もしてない人間が責任著者になって実験に参加したと嘘をつき
うまくいけば自分の手柄、失敗したら他人のせい、がまかりとおってるのが
現実


ライブセルイメージングで光ってるの見ただけで書いちゃったんでしょ？
大問題Ｗ

>>55
なるほどね。
まあオボはどうでもいいっちゃどうでもいい。
些細さんは、しかし、解雇は科学の発展の観点からもったいない気がする。

些細さんが助かる道は、むしろ自分から辞任することだけじゃないかなあ？
それならどっかが拾ってくれる可能性はある。
理系のしかもこの分野で、予算もない組織もないだと、即終了だなあ

しかし、日本人って本当に頭が悪いよな
世紀の大発見を日本人がしたことが許せなくて、
国をあげてバッシングして懲戒解雇に追いやって、
結局その発明も取り下げさせて、最後は中国韓国さまによる発見って
ことにしてやって、中国韓国にノーベル賞を取らせてやると。
日本人がノーベル賞を取ることをほかの日本人が許さない！！
こういう島国根性だから、ノーベル賞を取る日本人がほとんどいないんだよな。
ノーベル賞をとれてる日本人でもアメリカ国籍になったりしてから取ってるし

笹井「こんな些細なことでこの私が・・・」

>>63
ネイチャーは普通は金払わないと読めないのに、
この論文だけは無料でネットで公開してるんだよ。
で、たくさんの疑義について小保方晴子からは
なんの回答もない、と公開してる。
相当異例の批判的対応なんだけど。

Ｑ：コピペで適当に作られた小保方晴子の博士論文審査は誰が？

Ａ：
主査　早稲田大学教授　常田聡
副査　早稲田大学教授　武岡真司
副査　東京女子医科大教授　大和雅之　←「心労による脳梗塞で都内入院中」by現代
副査　ハーバード大教授　チャールズ・バカンティ　←「査読なんかしてないよ」byネイチャー


Ｑ：STAP細胞の国際特許は誰が？

Ａ：
国際発明データベース：多能性細胞の作製方法
US2013037996 GENERATING PLURIPOTENT CELLS DE NOVO
http://patentscope.wipo.int/search/en/WO2013163296

発明者：
VACANTI CHARLES A[US]チャールズ・バカンティ（米ハーバード大教授）
VACANTI MARTIN P[US]マーチン・バカンティ（米ハーバード大医師）、
KOJIMA KOJI[US]小島宏司（米ハーバード大准教授）、
OBOKATA HARUKO[JP]小保方晴子（理研・ユニットリーダー）、
WAKAYAMA TERUHIKO[JP]若山照彦（元・理研チームリーダ、現・山梨大学教授）、
SASAI YOSHIKI[JP]笹井芳樹（理研・副センター長）、←「私はアドバイザーだから・・・」　←NEW!
YAMATO MASAYUKI[JP]大和雅之（東京女子医大教授）←「心労による脳梗塞で都内入院中」by現代


Ｑ：今、STAP論文撤回に反対してる人は誰？

Ａ：
ハーバード大教授（ブリガム・アンド・ウィメンズ病院（笑）麻酔科部長） チャールズ・バカンティ教授
ハーバード大准教授（ブリガム・アンド・ウィメンズ病院（笑）所属） 小島宏司
おぼちゃん

>>63
> >>50
> よくもまあ、否定するような論文の共著者になったり
> 上司として責任もったりするわ。
>
> 小保方さんや理研をたたいてるやつらは、けっきょくアスペが多いよな。
> 重箱の隅をつついてあらさがししてるが、肝心の発見そのものには何も言え
> てない。論文取り下げろ、って日本ではアスペのアンチが一斉に叫んでるが、
> 肝心のネイチャーは「間違った部分だけ直してもらえれば大丈夫、こんな
> ことは珍しくないので」と、よくわかってる、さすが日本人と違って
> ネイチャーは賢い！！！

小保方晴子は「間違いを訂正して理研に送った。」と言っているが、
理研は間違いを訂正した画像なりデータなりを隠している。
http://1.bp.blogspot.com/-UL90Nr_S4ag/Uv3ACdPSLnI/AAAAAAAAA-w/ibCUQXNkzCE/s1600/2.png
たとえば、修正前、捏造前の「TCR再構成を示す訂正画像」は存在しない。

>>70
つまり、小保方さんの論文はさらしものになってるってこと？

理研には言われたくないよね（）

しかし、日本人って本当に頭が悪いよな
世紀の大発見を日本人がしたことが許せなくて、
国をあげてバッシングして懲戒解雇に追いやって、
結局その発明も取り下げさせて、最後は中国韓国さまによる発見って
ことにしてやって、中国韓国にノーベル賞を取らせてやると。
日本人がノーベル賞を取ることをほかの日本人が許さない！！
こういう島国根性だから、ノーベル賞を取る日本人がほとんどいないんだよな。
ノーベル賞をとれてる日本人でもアメリカ国籍になったりしてから取ってるし

な、わかっただろ、学問でなく政治闘争だよ一連の動きは
ねたみ、そねみ、保身のためにほかを引き摺り下ろす日本社会らしいよ
これで韓国がとか中国がとかいってるんだから日本人はめでたいよ、頭が

罪はオボコと同等かそれ以上だな。罰はオボコにだけ与えていいからw 今頃になって理研がいい判断しちゃってるぞオイw

小保方への道連れとしてはもったいない人材ではあると思うが…。

世紀の発見した人を「罰しろ」だからな、日本人はおめでたすぎ。

日本人=人の功績を妬み嫉妬で足を引っ張り合うバカ集団

これは欧米では有名。

>>36
村木厚子さんと同じだな

>>63
> >>50
> よくもまあ、（笹井は小保方論文を）否定するような論文の共著者になったり
> 上司として責任もったりするわ。
>
> 小保方さんや理研をたたいてるやつらは、けっきょくアスペが多いよな。
> 重箱の隅をつついてあらさがししてるが、肝心の発見そのものには何も言え
> てない。論文取り下げろ、って日本ではアスペのアンチが一斉に叫んでるが、
> 肝心のネイチャーは「間違った部分だけ直してもらえれば大丈夫、こんな
> ことは珍しくないので」と、よくわかってる、さすが日本人と違って
> ネイチャーは賢い！！！

小保方晴子は「間違いを訂正して理研に送った。」と言っているが、
理研は間違いを訂正した画像なりデータなりを世間に隠している。

疑惑画像３： Figure1のi のレーン３と、レーン２，４の間に境界線が認められ、
この電気泳動画像は複数のレーン画像を切り貼りして合成したものであることが示唆されます。
http://1.bp.blogspot.com/-UL90Nr_S4ag/Uv3ACdPSLnI/AAAAAAAAA-w/ibCUQXNkzCE/s1600/2.png
たとえば、修正前、捏造前の元々の「TCR再構成ありを示す画像」は存在しない。

「TCR再構成ありを示す画像」はこの世に存在しないのだから、
理研は間違いを訂正した「TCR再構成ありを示す画像」を世間に出せない。隠す。

文春
・ノーベル化学賞受賞の根岸教授激おこ。コピベは偽造。嘘つき。科学者失格。
　そういう人は最初から研究なんてしちゃダメ。
・「私は雪男を２００回も見た。証拠写真もある。でも加工しちゃったけど」というのと同じ
　２００回成功したというのなら証拠（ノートとか）を見せてから言え（大阪大学大学院教授）
・最初におぼこは若山先生にやってもらったのはキメラマウスの作成だけ、と言っていたのに
　今更「全部若山さんがやったので私にはわかりませーん！」と話をすり替えてる。
　細胞が緑に光ったのを確認したけど、あとはオジサンたちにまかせて作ってもらい、
　論文の筆頭著者の地位は私が頂きって、とんでもない発言（国立大学教授）
・若山先生の心身状態はボロボロ。「全部オレのせいにするつもりなのか」と激高していた。
　おぼこ援護派から攻撃文書を研究室に送りつけられたりで引きこもり状態。
・若山先生は騒動が起こる前から「自分は手伝っただけなのに論文に名前を入れてくれてありがたい」と
　言っていた。だが、山梨大に移ってからは笹井とおぼこに除け者にされていたとも漏らす。
・笹井は名古屋の名門・旭丘高校出身。秀才として名を轟かせていた。
　部活は音楽部でバイオリンを弾いていて、学内に彼女もいた。
・スチュワーデスの奥さんと大学院時代に結婚。子どもは一男一女。
　趣味はチェロ演奏。野球部の息子とキャッチボールしたりも。
・切れ者すぎて京大の先生からも嫌われていた。
　薀蓄男で「ああいえば上祐」みたい、人気はなく疎まれる感じ。

新潮
・自己愛性人格ではないか（精神科医・町沢静夫氏、香山リカ）
・空想虚言症という深刻な人格障害ではないか（精神科医・片田珠美氏）
　「幻想的願望充足タイプ」、自分の幻想的願望が現実の中で充足されたと思い込んでしまう。
・よしりん、やくみつるなど有名オジサマ方が擁護
・韓国メディアはファンウソク事件がトラウマになってるのか案外報道は淡々。
　欧米のメディアは総じて手厳しい。
・海外の研究者の中では「ＲＩＫＥＮ　ＥＤＩＴ」という言葉が改ざん捏造を指す造語に。
　これ以上騒動を引きずると理研の地位は世界的に失墜する。

しかし、日本人って本当に頭が悪いよな
世紀の大発見を日本人がしたことが許せなくて、
国をあげてバッシングして懲戒解雇に追いやって、
結局その発明も取り下げさせて、最後は中国韓国さまによる発見って
ことにしてやって、中国韓国にノーベル賞を取らせてやると。
日本人がノーベル賞を取ることをほかの日本人が許さない！！
こういう島国根性だから、ノーベル賞を取る日本人がほとんどいないんだよな。
ノーベル賞をとれてる日本人でもアメリカ国籍になったりしてから取ってるし

とりあえず　あの　のより　とかいう老人は　退任しないの？？

早く下ろせ　あの老害！

>>73
なぜかなってる。現時点でなんの回答もない、と晒されてる。

>>79
論文作法を守らない人間はそれなりのペナルティが科せられるのは当然だよ。
ただそれが魔女狩りになってはいけないわけで。そうでなくても、このケース
では契約更新は難しいだろう。これでも更新されるなら事実上契約は無期だと
いうことだね。

【週刊文春2014.4.24号から引用】

確かに若山氏は、まだSTAP細胞が世紀の大発見ともてはやされていた頃連、
小誌の取材にこう答えていた
「僕はお手伝いしただけです。（中略）論文に名前を入れてもらって
本当にありがたいという気持ちです」

↓疑惑後の本音

「（笹井・小保方）二人三脚の過程の中で、
私は完全に除け者にされていました」


【週刊文春2014.4.17号から引用】

かつての憧れの人、高橋政代氏は
こう知人に漏らしていたという

「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど、男としては・・・
正直、キモい。」

小保方と同等だったら笹井も懲戒解雇ですよね

笹井が辞めないと、収集つかない。
子供じゃあるまいし、責任の取り方ぐらい分かるだろ。

＞＞・海外の研究者の中では「ＲＩＫＥＮ　ＥＤＩＴ」という言葉が改ざん捏造を指す造語に。
　これ以上騒動を引きずると理研の地位は世界的に失墜する。


このままいったら理研はベル研究所の二の舞になるのは確実
やばいな・・・

>>88
ですね。

>>63
> >>50
> よくもまあ、（笹井は小保方論文を）否定するような論文の共著者になったり
> 上司として責任もったりするわ。
>
> 小保方さんや理研をたたいてるやつらは、けっきょくアスペが多いよな。
> 重箱の隅をつついてあらさがししてるが、肝心の発見そのものには何も言え
> てない。論文取り下げろ、って日本ではアスペのアンチが一斉に叫んでるが、
> 肝心のネイチャーは「間違った部分だけ直してもらえれば大丈夫、こんな
> ことは珍しくないので」と、よくわかってる、さすが日本人と違って
> ネイチャーは賢い！！！

小保方晴子は「間違いを訂正して理研に送った。」と言っているが、
理研は間違いを訂正した画像なりデータなりを世間に隠している。

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/
疑惑画像３： Figure1のi のレーン３と、レーン２，４の間に境界線が認められ、
この電気泳動画像は複数のレーン画像を切り貼りして合成したものであることが示唆されます。
http://1.bp.blogspot.com/-UL90Nr_S4ag/Uv3ACdPSLnI/AAAAAAAAA-w/ibCUQXNkzCE/s1600/2.png
たとえば、修正前、捏造前の元々の「TCR再構成ありを示す画像」は存在しない。

「TCR再構成ありを示す画像」はこの世に存在しないのだから、
理研は間違いを訂正した「TCR再構成ありを示す画像」を世間に出せない。隠す。

小保方晴子は「間違いを訂正して理研に送った。→実際は送ってない。
仮に送ったとしても、「TCR再構成ありを示す画像」ではなく「笹井と小保方のセックス写真」で
理研は、小保方晴子が送ったものを公表できない。

ぶっちゃけ些細は理研じゃなくても生きていけるだろ
どっかの大学の教授職でも就いて研究生活

ただなープライドがががのタイプぽいからなー地方とかムリかなー

もし仮にSTAP現象があったとしても、そこに小保方は必須じゃないからな。
むしろSTAPの研究に障害をもたらす壁になっただけ邪魔者。

小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）

Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。そこでも同じことの繰り返しに。

　　　　　↓

文春記事によると

オボちゃん
・和歌山に「センセ、センセ」と甘い声で擦り寄る
・和歌山家庭にヒビ
・natureに論文提出するも却下
・和歌山から些細に乗り換え 　　　　←←←←←
・些細「オボちゃんは僕のシンデレラ」
・情実人事でユニットリーダーへ
・natureに論文掲載
・疑惑浮上後、些細「僕はケビン・コスナーになる」
・元同僚への電話で、論文撤回を提案してきた和歌山のことを罵倒

若山ヤバいな

３年間の実験データがまともにないのを理由にすりゃ
論文の責任が笹井も同等だとしても
小保方だけ懲戒解雇はできるな

しかし、日本人って本当に頭が悪いよな
世紀の大発見を日本人がしたことが許せなくて、
国をあげてバッシングして懲戒解雇に追いやって、
結局その発明も取り下げさせて、最後は中国韓国さまによる発見って
ことにしてやって、中国韓国にノーベル賞を取らせてやると。
日本人がノーベル賞を取ることをほかの日本人が許さない！！
こういう島国根性だから、ノーベル賞を取る日本人がほとんどいないんだよな。
ノーベル賞をとれてる日本人でもアメリカ国籍になったりしてから取ってるし

>>83

お前みたいな馬鹿がまだいるのか。

オウム真理教の信者みたいで、こういう奴に何言っても無駄。

男に媚を売ってのし上がろうとするオボコと、
iPSの山中さんに負けて悔しくて仕方がない些細氏の利害が一致したのでは？
｢100年後、200年後の将来に向けた研究｣とか言ってたが
自分が生きてる間だけ凄い研究者みたいにチヤホヤされれば、
死んだ後に捏造だとバレてもどうでもいいと思ったとか？

論文撤回を最初に申し立てた、共著者で山梨大学教授の若山照彦氏は、『週刊文春』で、
2月上旬に彼女から「ご迷惑をおかけします」と泣きながら電話があったことを明かしていたが、
本誌の取材に対しては、「その後は一切連絡を取っていないので、いま彼女がどういう状況なのか、
ぼくにもわからないんです…」と語った。

　　　　↓

若山氏が論文撤回を呼びかけた直後、彼女の態度は豹変した。

「小保方さんは、ある元同僚に電話をかけてきて、若山先生の人格を否定するような

悪口をものすごい勢いで言い始めたというのです。聞くに耐えない罵詈雑言だったそうです。

先生にあれだけ迷惑かけておきながら・・・」

【週刊文春2014.3.27号25ページから引用】


小保方「（弁護士に）支えてください」
小保方「笹井先生には申し訳なく言葉がありません」　←今ココ！！！

＞＞・笹井は名古屋の名門・旭丘高校出身。秀才として名を轟かせていた。
＞＞　部活は音楽部でバイオリンを弾いていて、学内に彼女もいた。
＞＞・スチュワーデスの奥さんと大学院時代に結婚。子どもは一男一女。
＞＞　趣味はチェロ演奏。野球部の息子とキャッチボールしたりも。

＞＞「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど、男としては・・・
＞＞正直、キモい。」


なんか矛盾するな
笹井さんが高橋さんのタイプでなかったってだけのことだろう
笹井さんはキモいタイプじゃないと思う

庇うつもりはないけど
指導下にある学生院生ならともかく
学者の論文のコピぺチェックは個人じゃなくシステムで対応するべきだろ

「女性リーダー」とは

>>103
たぶんそんなのどこもやらないと思うけど。そんなシステム作ったら世界中の大学や研究者たちから
日本はもしかしたらバカの集まりなのかと嘲笑されるから。

こいつがオボボをマインドコントロールしてる

小保方さん、博士論文撤回を早大に申し出
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140315-1270454.html

　◆小保方晴子（おぼかた・はるこ）１９８３年（昭５８）６月２９日生まれ、千葉県松戸市出身。
東邦大東邦高から、０２年に特別選抜入試１期生として早大理工学部応用化学科に入学。
微生物が専門だったが、同大大学院に進んで研究分野を転向、早大が東京女子医大と共同で立ち上げた
「先端生命医科学センター」で再生医療の研究を行う。理工学研究科応用化学専攻修士課程を修了。
その後、ハーバード大医学部のチャールズ・バカンティ教授の研究室に０８年から２年間留学して、万能細胞について学ぶ。
早大理工学研究科生命医科学専攻博士課程修了。１１年理化学研究所入り。

・メディアの取材が始まってから、おばあちゃんから受け継いだという割烹着（部下によると実際は伊勢丹で購入）を着るようになった
・ブランド服が大好きで、特にヴィヴィアンウェストウッドは研究室の全PCの壁紙に設定するほど
・研究室では指輪を両手全ての指に着用し、「女子力」という言葉を盛んに使う
・研究室はピンクの壁紙で埋め尽くされている
・ポエマーで研究中もノートに詩を書くことを怠らない
・高校時代は手相占いの天才（自称）
・ムーミンの世界に入りたいというのが口癖で、女友達の似顔絵としてムーミンをよく描いた
・STAP細胞の名前を本当は「王子様にキスされて目覚めるお姫様」になぞらえた　「プリンセス細胞」（Ｐ細胞）　と名付けようとしていた
・東邦大東邦の同級生によると、彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに付きあっていると言いふらした 「不思議ちゃん」
　「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
　『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう私が彼女だもん！』と泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生）

こんなん、平社員の思いつきのアイデアを
上司がチェックしないで本社に送りつけて
専門用語知らない奴らがスゲースゲーこれで予算取れるって
宣伝のために発表しただけだろ？

全員アウトや！

日本の場合は特に共著者をやたら羅列する傾向があるな。そういう俺もデータ取得時に仕事として
関わっただけで共著者になった例（別に頼んだわけじゃないが、断るのもやり難い）もあるし、
実質俺一人がやった研究の論文に４〜５名の共著者を加えたこともある。その”共著者”が投稿前の
原稿を読んだかどうかは知らない。

小保方さんを叩いてる人たちの動機
1. 日本人を叩けるネタである(愛国無罪の半島のみなさん)
2. 女を叩けるネタである
3. 「小保方さんがかわいいので、真っ裸にしたAAを貼ってみんなで
サイバー強姦しようぜ」(痴漢や強姦魔)
4. 女のくせに男の最後の縄張り「科学」「ノーベル賞」の世界に土足で
ズケズケと踏み込みやがって、女は家庭に帰れ！！と火病るメンリブ男様
5. ヤンキー低学歴キャバクラ嬢と低学歴ちゅぷ (勉強が嫌いな嫉妬心から、
高学歴女を目の敵にしている)「ブランドものを身につけてるのが気に入ら
ない！化粧が気に入らない！男に媚び売りやがって、このぶりっこが！死ね！」

「女性科学者」とは

2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春（4月24日号）

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」

>>105
俺はシステムの言葉の意味が今一よく分からんが、海外では捏造や不正に
対する専門の組織があったりするし、そういった不良研究者のための
更生プログラムもあったりする。
君が思ってるより研究者の不正を予防したりすることに対しては日本は
かなり遅れてる。

山中教授、ｉＰＳ細胞を年内に配布　ＳＴＡＰ「結果再提出を」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1703C_X10C14A3EA2000/

京都大学の山中伸弥教授は17日、日本経済新聞のインタビューに応じ、
治療を計画する研究機関へｉＰＳ細胞を年内に配布する方針を明らかにした。

理化学研究所が発表した新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の作製に疑義が生じている点については
「患者に不安を与えてしまうことが心配」と述べ、
「もう一度はっきりしたデータを出していただきたい」と求めた。
　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ ／ヽ＿_ノ＼ ヽ
　　　　　　/ (　　　　　　　　)ヽ
　　　　　　| /　　　　　　　　ヽ !
　　　　　_ | |＿ﾆ≧　 ≦ﾆ＿| |_　　　　　はっきりしたデータを出せって
　　　　 ( Ｖ |　ノ・>八<・ヽ | Ｖ　) 　　　　言ってんだよ！！
　　　　　`(　￣￣　|　￣￣　)／
　　　　　　|　　　　`ー´　　　ﾉ
　　　　　　ヽ　　ヽ-＝-./　 /
　　　　　　　 ＼　　　　　／
　　　　　　　　　)`ー- イ
　　　　　　　 ／　Ｖ><Ｖ ＼
　　　　　　　i　 |　ヽ /　|　 i

>>103
そうなんだけど、彼女はポスドク２年だからな。

理研もな

>>102

高橋さんのTwitterでそんな発言していないと言ってるよ。
https://twitter.com/masayomasayo


>>47
ちゃんと会見見て書いてる？

笹井氏がやったことは基本的には前バージョンの論文の書き直し
（この段階ではAcknowledgementに入るのみを考えていた）
→ヴァカンティ教授の要請でArticleの共同著者に

リバイスで、Article論文のライブセルイメージおよびin vitro differentiation実験の追加で
小保方氏の実験に付き合う（この過程の実験は自分の目で見ている）
また、Letter論文ではおそらく次世代シークエンスのデータが要求されたため、若山先生の手にあまる
ということで笹井氏がコーディネート→責任著者へ
という流れ。

言ってることは、自分が目で確認した部分については間違いない。
それ以外（以前のバージョンのデータ）については若山氏が上司の時のデータだからそちらが確認してるはず。
自分がそのデータに関して生データを要求するのは失礼ってこと。

この主張そのものはさほどおかしいものじゃないよ。

何も実績のない東大名誉教授の委員長、東大派閥の妬みが嵩じてバッシングか。

こういった天下り先生が日本の科学を蝕んでいくんだろうな。実績能力とも京大>>>越えられない壁>>>東大なのにね。

>>105
実際、いま日本はバカだろーと言われてる。
小保方さんによる世紀の発見に嫉妬で火病を起こした日本人研究者たちが
目を血走らせて、コピーチェッカーに小保方さんの論文をかけて
コピー部分を羅列して「小保方を葬り去れ！小保方を殺せ！日本人に
ノーベル賞を与えることは許さん！！」ってネットリンチやってるのが
今ココ！！

>>110

フェミニズム関係無い。

単に、不正は駄目というシンプルな話。

しかも、理研という国を代表する機関で。

「小保方」は今年辞書登録されたNo1だろうな。

>>83
あのオボちゃんの言動を見て本当に大発見があったと思える頭を持ってる
あなたのような人が増えたってことは日本語を話す韓国人レベルの頭の人が増えてるってことなんだよ
勝ち負けの感情ばかりで論理的に考えられない
少なくともオボちゃん世代の80年代-90年代生まれの人からノーベル賞は出ないと思う
戦後日本は傑物を多々輩出したけど次世代育成には壊滅的に失敗した

>>109

それは日本も海外も一緒じゃないか　＞データ取得時に仕事して共著者になる

>>118
だな。東大卒の外務省官僚ジジイも小保方さんに火病を起こして「絶対に
小保方を生かしてはならん」ってわめいてるらしい。まじきちアスペ。

一番 捏造したのは笹井ってこと
糞論文を多くの人が関心を持つ内容に書き直しているのだから

>>118

俺はこの人の実績等よく知らないけど、改革委員長はバイオ系の人間じゃないとまずかったんじゃないかなあ。
今のバイオは分業制で国際共同研究等も推進するってのが旗印になってるのに、
ただデータを一部提供したぐらいの共著者が他の著者と同じ責任持てとか、

なんで？

週刊誌読んで他人を非難する

科学者の風上にも置けない屑だな

この岸とかいうのは

途中で切れてしまった。

共著者が自分の担当分以外のデータの実験ノートを確認するとか不可能にもほどがあるだろ。
海外との共同研究で、相手の教授に”ノート出せ！”って言うのか？　ふざけるなって言われそうだが。

今回は、Letterの方は笹井氏は責任著者になってるんであれだが、疑義が出てるArticle論文に関しては
ただの共著者だからなあ。

あと、小保方氏に責任を押し付けるなとかいう論調がマスコミ等にもあるけど、
Article論文に関しては、小保方氏とヴァカンティ氏だけが責任著者なんだから、疑義があれば彼らが第一に
責任がある（他の著者との責任の差は歴然とある）んだがわかってるのかな。

へえ

中村うさぎと香山リカが必死になって
小保方さん叩きしてるのか

なるほどな・・・

二度とこんなリケジョが現れないように処分してもらいたい
笹井さんはまあなんとかなるでしょう
実績はあるからこれで研究者人生終わりというわけでもないと思うし

>>125
笹井氏も上からの命令で修正したんでしょ。
小保方氏と若山氏だけの最初の論文提出から考えると、理研は
この外部スタッフとSTAP信じて、碌な検証もせず走ったのが悪いんだわ。

笹井会見の意味不明

間違った画像は2011年Ｄ論文のモノという事実を知りながら
2月中旬当初、調査委員会に報告しなかった理由を
「非公開論文なんで大した問題じゃないと思った」と発言

で調査委員会の最終報告で「間違うなんて非常にレアなケース」と断罪された事には
「わたしにはわからない」と沈黙

スタップ現象は可能性が高い仮説と言いながら
その根拠の1つは若山実験によるもので、若山自身が「わからなくなった」とすでに否定したもの
しかも、その他の多くの疑惑も小保方と示し合わせたように若山に丸投げ状態

しかし、日本人って本当に頭が悪いよな
世紀の大発見を日本人がしたことが許せなくて、
国をあげてバッシングして懲戒解雇に追いやって、
結局その発明も取り下げさせて、最後は中国韓国さまによる発見って
ことにしてやって、中国韓国にノーベル賞を取らせてやると。
日本人がノーベル賞を取ることをほかの日本人が許さない！！
こういう島国根性だから、ノーベル賞を取る日本人がほとんどいないんだよな。
ノーベル賞をとれてる日本人でもアメリカ国籍になったりしてから取ってるし

小保方はどうでもいいが笹井を切るのは理研の損失がでかい

笹井は自分で実験してないのに、
特許にも、名を連ねてるからねぇ2012年出願だっけ？
まずいよねぇ　違反ですよ

ただライブセルイメージングとinvitroを確認した
（本当かな？後で確認しただけだったりして）
だけってねぇ、だめよー

>>134
どうでもいいとか、チョン丸出し

>>133
はあ？世紀の大発見なんてしとらんだろ
何言ってんだお前
ああ、自称世紀の大発見はあったな
お恥ずかしい発表して笹井でさえ謝罪したが

少しづつおまいらも若山の役割が判ってきたか？
小保方と若山の研究でネイチャーに通るように小保方若山より頭のいい笹井が英語の論文を仕上げたんだよ
まさか小保方が日本語で論文出したと思ってないだろうなおまいらｗ
だから小保方独りが悪いと若山が姿くらましたのを笹井は世界の若山と皮肉ったんだろうよｗ

3人が並んで誇らしげに会見したのを今思い出したか？ｗ
あの時いたのは3人だけだぞ！！、小保方の会見に付き添い二人じゃないんだぞ！！
3人の共同研究発表だぞ！！
独り若山が今逃げ出したのをマスゴミおまいらは今思い出せ、あの時の3人は同罪なんだよ
なに真面目そうな顔付きだからって逃げ出した若山独りだけ許してるんだおまいら？

笹井の才能が絶たれるのは痛いな。
中韓とかにスカウトされるとまずいんじゃないの？

>>117
生データを要求するのは失礼ってｗ
ないないｗ
会見で本人が言ってたが、「信じられない現象」だったわけで、
どんな形であれ論文に参加するのであれば、生データ程度は要求
すべき。初会見の時から感じてたが、小保方を気に入ってるからか
かなり前のめりだったのは否めないね。

STAP細胞が本物だったら
世紀の大どんでん返しになるな。

>>139
才能はあるのかも知れないけど、人間としての常識がなさすぎる。
一番悪い人だと思ってる。

まぁSTAP現象やSTAP幹細胞があっても小保方は研究者として終わりだし、
笹井の統率者としての信用性も取り戻せないだろう。

>>140

一般論としては失礼って話だよ。
確かに今回は”信じられないような話”だから生データ見せてくれっていえなくもないけど、
シニアで若山先生がついてるんだからそっちがチェックしてるだろうっていう判断が働いてもおかしくはないってこと。
少なくともこの部分（すでにその段階で論文のFigになっていたものを生データで確認しなかった）点について、
その実験をやっていた段階の上司でなかった笹井氏に責任とれ（しかもそのデータに関しては論文の責任著者でもない）ってのは
あまりに責任を押し付けすぎだろ、ってこと。

あの大槻教授がブログで笹井をやけに持ち上げていて
STAP存在の可能性をまだ信じてるようだけど
もう大逆転はないの？

>>138

逃げ出してないだろ。
責任著者の一人として、論文に疑義があるから撤回しましょうってのは全然逃げじゃない。
ただ理研の職員では今無いから、そちらからの処分等がないってだけ。

一番逃げ回ってるのはヴァカンティ教授だろうが。Article論文のLast＆コレスポだぜ？
論文の流儀からすれば彼（と小保方氏）が一番責任を取るのが当たり前なんだが。

わかってないやつが多すぎるが、もしSTAPの話が本当でノーベル賞を取るとすれば
取るのは小保方氏（ともしかしてヴァカンティ氏）。そのくらいコレスポの立場は重い。
他の人間の栄誉と責任なんてそんなもんなんだよ。

>>145
stap細胞の有無だけみれば逆転の可能性はある。


ただ、本当にあるならもっとさっさと解決出来るはずだし、それ抜きにしても理研以下一同のグダグダな部分を世間に見せつけてるわけで、あれば逆転って話では失くなってきてる

スタップ現象が事実ならそれこそもはや世界中の研究者が密かにためしてるしこんなことしてる間にとっくに置いていかれるよ。

どっちにしろ小保方笹井コンビの捏造で全て終わった話し。

>>141
そうだな。ブラックホールはなかった、光はやっぱり粒子だけだった、量子論は存在しなかった、くらいのどんでん返しだよなw

■セルシード(2001年に設立された東京女子医科大学発の再生医療企業)■

―セルシード本社内以外の研究室―
東京女子医科大学
早稲田大学連携先端生命医科学研究教育施設内

―小保方氏の博士論文査読―
常田聡（早稲田大学教授）←STAP共著者
武岡真司（早稲田大学教授）
大和雅之（東京女子医科大学教授）←STAP共著者
バカンティ(本人は査読否定)←STAP共著者

スタップ細胞発表の翌日、1月30日、セルシード株高騰

あとは自分で調べてくらさい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>145
そりゃまあ「可能性」はある。

しかしそれと関係なくオボが解雇されるのは確実とおもわれ、
もし些細が「同等の処分」を受けて解雇されるのだとしたら、
そこで些細は研究者生命がジ・エンドになりかねない。

逆に言うと、些細の生き残り戦略は、
STAP現象は存在する、と言い張り、じゃあやらせてみようか、
とおもわせること。

>実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある部分は知っ
>てるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思う」と苦言を呈した。

なら若山氏他６人ぐらいの共著者も同じ責任になるぞ

しかし、日本人って本当に頭が悪いよな
世紀の大発見を日本人がしたことが許せなくて、
国をあげてバッシングして懲戒解雇に追いやって、
結局その発明も取り下げさせて、最後は中国韓国さまによる発見って
ことにしてやって、中国韓国にノーベル賞を取らせてやると。
日本人がノーベル賞を取ることをほかの日本人が許さない！！
こういう島国根性だから、ノーベル賞を取る日本人がほとんどいないんだよな。
ノーベル賞をとれてる日本人でもアメリカ国籍になったりしてから取ってるし

.
[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397531398/147

.

>>151
会見後半ずっとスタップのプレゼンだったみたいだね
理研はいったん辞任して、引っ張ってくれるとこがあれば行くっていうのが
一番いいんだろうな。
小保方だけ切るってことにはならないと思うよ。
小保方が脅してくるとしたら笹井だろうし

まぁ、いちばんの責任はコレスポオーサーのバカンティにあるんだがな
論文の責任にいちいち理研が介入してもしょうがないし、介入すべきでもない
あんな論文出しちゃった連中は、契約が切れしだい解雇するしかない

笹井さんが２０００万のナントカ賞を３月にもらったのは、解雇されたあとを
見越してだろ。

コイツも解雇しろ。コイツを残したらほとぼりがさめたら小保方を再雇用するかもよ。

世紀の発見した人を「罰しろ」だからな、日本人はおめでたすぎ。

日本人=人の功績を妬み嫉妬で足を引っ張り合うバカ集団

これは欧米では有名。

世紀の発見をしたと捏造して血税をかすめ取ろうとした税金泥棒だろ。

笹井氏なんて論文の仕上げに関わっただけで共著者に名前入れたっていう、これも業績の水増しというなかなかきわどい行為を告白しちゃったから、何もなしって事はないだろ

笹井って関係ないとかいってるけど論文の理屈の部分だいぶ手伝ってんじゃないの？
それこそゴーストライター並に

世紀の発見をしたことは事実だよ。

刺激をして細胞体が初期化されたのも事実。

あとは培養してキメラになるまでが未検証なだけ。

キメラまでになれば完全にノーベル賞。

いままでの常識が完全に覆る。

細胞体が初期化され、培養して幹細胞になり、自己増殖して成体にまでなる。
これ以上の人類の発見なんてありえないよ。
遺伝子の操作という中間手段がはいるとはいらないじゃ
レベルが全く違う。遺伝子操作は困難を伴い、だからこそ胎盤等で形成が困難になっている。
つぎはぎ技術だよ。

現在実用性で、IPSが先行しているのは事実だけど
ＳＴＡＰのほうが無限の可能性がありそうだとしか思えない。

>>158
欧米に数年暮らしてみてから何か言えよ、引きこもりのコピぺ野郎w
欧米なら罰しろじゃなく、とっくにもう罰した、だよド低脳w

IPSが遺伝子操作でなんでもできるというなら、ＳＴＡＰどころか
ＩＰＳこそ、人類最大の発見だ。
しかし、ＩＰＳは遺伝子操作によってひとつひとつ遺伝子の操作方法を解き明かしていかなくてならない。

ＳＴＡＰの場合、遺伝子操作を伴わず、ＳＴＡＰそのものを細胞に注入することのみで
成体細胞に自己増殖する。本来的な意味で、万能細胞そのもので、
最終的にはSTAPのほうが比較にならないくらいの将来性がある。
人間の死の問題を解決するのはＳＴＡＰしかありえないと思う。


だからこそＳＴＡＰは人類史上最大の発見だというのだ。

野依　笹井　若山　小保方
この四人が解雇なら納得します。

>>158
発見したかどうかは不明だろ
存在根拠を示す論文がコピペとかで怪しくて不正状態なんだから
どうやらコピペ常習らしい小保方の論文が、どこまで信用できるかって話だよ
だから、さら地に戻ったとか会見で言われてるだろ

>>165
今んとこ、若山に非があるとは思えんのだが……

[ 小保方さんを叩いてる人たちの動機 ]
1. 日本人を叩けるネタである(愛国無罪の半島のみなさん)
2. 女を叩けるネタである
3. 「小保方さんがかわいいので、真っ裸にしたAAを貼ってみんなで
サイバー強姦しようぜ」(痴漢や強姦魔)
4. 「女のくせに男の最後の縄張り「科学」「ノーベル賞」の世界に土足で
ズケズケと踏み込みやがって、女は家庭に帰れ！！と火病るメンリブ男様
5. ヤンキー低学歴キャバクラ嬢と低学歴ちゅぷ (勉強が嫌いな嫉妬心から、
高学歴女を目の敵にしている)「ブランドものを身につけてるのが気に入ら
ない！化粧が気に入らない！男に媚び売りやがって、このぶりっこが！死ね！」

笹井「これはノーベル賞どころではなくコペルニクス級の発見」
　　「「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。
　　　これは作ったような話ではできるものではない」


実験確認無しに・・・失笑ｗｗ

まずは、総産研を特定国立研究開発法人に指定しろよ。

理研は既に出て外部の人間の若山さんに責任をなすりつけようとしているんだろう。

笹井さんもかなり嘘つきだよね。
Before:
「何よりも彼女（小保方さん）の実験データが緻密できちっとしている」
After:
「残念ながら私は、生データや（実験）ノートを見る機会がありませんでした。
（小保方さんは）直属の部下ではないという立場にあったため、
『ノートを持ってきて見せなさい』というような、ぶしつけな依頼をする
ということが、現実的には難しかった」

>>167
若山はなにがなんだかわからないのに
論文撤回していることに
問題がある。

科学者は論理性が全てなのに、わかんないから論文撤回なんてありえない。
わからないからこそ第３者に細胞依頼したんだから、その結果をもって
論文撤回するべきだった。

問題を大きくしたのは、理研の内部の人間に電話やメールで責めたてられ、
教授を頸になるぞと脅迫されて、根拠がないのに、論文を一気に撤回してしまったこと。

個人の論文ならともかく、主筆でない共同執筆の論文で
論文を放り出すなんてあり得ない話だ。細胞の第３者検証は大体どうしたんだ？
なぜ沈黙しているんだ？

会見をさっさと開け！

ヲボ子も笹井も野依もバカンティも全員揃って会見しろって。
一回で済むだろ。

大体、若山は自分のやったことがなんだかわからないくらいなら
学者をやめて、工場の職工にでもなれ。
あるいは、ネズミ取りの仕事にでもつけといいたい。

自分の仕事に１００％絶対自信があるといっていたのに
「学者生命なくなるぞ」と脅迫されて、なにもかも放り出した。

科学者じゃないよ。ただのネズミ工場の工員だ。

>>166
理研では仮説あつかいだから存在根拠ないと同じ。
仮説ってことは、理研に小保方は研究自体をまともにやってなくて遊んでいたと認定されてるだろ。
小保方は論文を写真撮り違いで済ませば問題なくなるだと思い込んでいるようだが、
エアー実験の方がまずいし懲戒処分確定だぞ

理研は論文に関しては対外的な話になっているので公表せざる負えないけど、
対内的な話はわざわざ公表しないしな。

>>123
アメリカの大学や研究機関にも何年かいたがむこうは日本程ではない。特におれの場合でデータ取得に
関わったといっても、それは屋外で観測を行うような分野の話で、そのデータはその研究のためにとった
ものじゃないから。

些細よ、STAP幹細胞は重要では無いとかいってるけどさー
コペルニクス級の発明で、データが緻密だったんじゃないのか？

STAPが幹細胞化できなけれノーベル賞なんて夢のまた夢、
臨床に応用できないし、Natureにも載らなかったんじゃないかねぇ

あんたなんで特許申請に名を連ねてるの？acknowledgementだけでよかったん
じゃなかったの？？自分の手柄にしたかったんちゃう？おかしいなぁぁぁ

>>10
30は女の子じゃないよ。立派な大人でおばさんの域。

海外では日本人みたいにフルボッコにしてないよ
普通に静観してる。日本人だけ火病おこして小保方殺せ、言ってる。
日本人はアスペまじ基地。

>>179
じゃあ周りはジジイ達

笹井さんスレは人気無いなー
やっぱオボちゃんじゃないとダメなんだなｗ

>>173
間違いだらけ

論文はまだ撤回されてない
論理性が全てだから撤回をよびかけた
第３者に細胞依頼したのは、いつまで経っても理研が問題解決に動かないから
「主筆でない共同執筆」って言うより、責任著者４人のうちの一人
「放り出す」とか言ってない、「撤回して上で再構築して提出」と言ってる
何故なぜなら、今のように第三者の再現実験が期待できない論文より成果が早く期待できるから
（科学者倫理として当然。見苦しいのは小保方）व

>>175
若山が自分でやった部分は分かってるだろう
分からんのは、自分の手元に来たアレの正体が
一体何だったのか、ってことだ
データの扱いはいい加減だわ、ネズミは変わってるわ、
そりゃあ、何を信じていいか、分からなくもなるぜ

特許出願中の内容はトンデモらしいぞ
TCR再構成がみつかるはずもない世代のキメラマウス子孫からTCR再構成が確認されたとか書いてあるらしい

特許出願もこの詐欺商法の一環だということ

論文共著者なんだから
優れた物なら成果も得られる反面、責任も負うのだから当然だな
私は関係ありませんは通用しない
査読でミスを見逃したというのとは訳が違う

>>185
それが特許だから問題ない。誰かに使われなきゃ特許なんて意味ないんだし。
台風発生器だとかも特許あるんだからw

なんだ笹井もトカゲの尻尾なのか

些細氏はキメラマウスのTCR再構成に関して
「解析が終わっていないので知らない」いってたが
自分が名を連ねてる特許出願に書いてあるのに
いったい？？？

>>175
ID:0fAcBGan0
バカだろお前。ずさんな内容と知った以上は論文撤回を提案するのは誠実な態度だ。
若山さんはお前の言うのとは真逆にむしろ撤回を呼びかける事に勇気が必要だったろうよ。
そして貼る子の所業は写真だけに納まらない、モルモットまですり変えるという自分の想像を超えるひどい真似をしてるのを悟ったんだろ。

「非常に説得力のあるデータが1個1個あるでもちゃんと裏取りがされている
　これは作ったような話でできるものではない」
　　　↓　↓　↓
「生データや、実験ノートは見てない、僕のシンデレラの上司じゃない」


国民「なるほど」

確かにあの会見はなー自分全然関係ないって感じだった
ま小保方の嘘をしっかり確かめなかったのが悪いんだろうなｗ
共同著者=連帯責任なら責任はあるんq

stapが存在するなら捏造には当たらない
再検証の結果が出るまで二人とも処分保留でいい

>>138
デタラメ書くなよｗ　週刊新潮、文春、テレビニュース、オレのコネｗで得た情報だと、
まず、オボが早稲田の大学院ｗから、東京女子医大の大和教授に師事ｗ
大和のコネでハーバードのバカンティの下で、2008年、STAP細胞の研究開始ｗ

2010年、狙いすましたように、オボは、当時理研に居たチームリーダーの若山さんに、
クローン実験の協力を執拗に依頼ｗ　一方で、バカンティ研の准教授、
小島が理研にオボを異常とも受け取られるほど、強力に売り込みｗ
結果、2011年から理研の若山さんの研究室に在籍ｗ

その後、笹井に接近、笹井の後押しで、殆ど実績もないのに、2013年、
ユニットリーダになったｗ

チームリーダーやユニットリーダーは自分の研究室を持てるから、かなりの身分ｗ
あのオボが、リーダーｗだぜｗ　オヤジ転がしのワラシベ長者だなｗ

若山さんは、オボに利用された上、捏造の責任を押し付けられそうになっている気の毒な人ｗ

皆の衆すこし頭冷やしたらどや
stapは宝の山の可能性がある　理研が手放すわけがない
最初に実験しそのノウハウを持っているのは小保方
その実在性が有り得ると評価している俊秀の笹井
この二人のコンビで今後研究を進めていくことになる　
先の笹井氏の記者会見はその第一歩だった

若山さんがノイローゼ状態というのは本当だろうか
だとしたら悲惨だな
サイドの毛も影響受けるかもしれないな

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/18/kiji/K20140418007995850.html
追加資料は小保方氏の体調などを踏まえ、段階的に提出する考え。

このえげつない引き伸ばし工作みると
小保方クビにして理研から退場させるなんて
果てしない法廷闘争のあとだな

小保方に同情世論があるうちはクビなんて無理
しょせん日本はその程度の民度の国

>>193
ＳＴＡＰが存在しても、関係ないよ。
論文捏造は、別の問題。

結果が後に証明されるなら、論文を捏造していい、
なんてことになったら、科学者がみんな捏造論文を
書き出すのじゃね？

存在することは証明できないのだから、存在すると言い張り、
本当に別の誰かが存在を証明したら、自分の手柄に出来る・・・
こんなおいしい話は、ないからな。

ok野が本丸

記者「単刀直入に聞きます。笹井さんに責任はありますか？」
オボ「ささいさんにせきにんは、ありまぁす！」

ＩＰＳ山中攻撃の次は、若山攻撃して逃げる卑怯なクズ男。

二人まとめて処分でいいよ。懲戒免職にしとけ。

【STAP】高校時代に水泳の授業を受ける小保方さんの写真がTwitterに投稿される★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

不適切な関係は嘘だと思うが、不適切な関係があったら
それも解雇対象だよな

巧妙に責任を転嫁する笹井氏　若山氏がスケープゴートの格好に…
http://news.livedoor.com/article/detail/8746745/

　「笹井氏は若山氏を持ち上げているようで、その実、褒め殺しにしている。巧妙に責任を転嫁しようとしている。
言葉の端々にも微妙に若山氏を見下しているニュアンスを感じた」（榎木氏）

　会見の終盤には同氏の所属先を「山形大」と言い間違え、同席した理研関係者が慌てて「山梨大です。
山梨大学の方、申し訳ございません」と謝る一幕もあった。
「世界の」とたたえる割には所属機関をしっかりと記憶していない。
　

>>5
小保方は解雇か諭旨退職以外ありえないだろ

小保方といい、若山氏に罪を着せて逃げようという言動が汚らしくて仕方がない。

これが清純な娘っ子？　
町村信孝といい世のオバサンといい、女の敵を応援してしまう悪癖が治ってない。

＞先の榎木氏は「共謀したのかどうかはわからないが、
＞小保方氏も笹井氏も、まるで結託したかのように若山氏に責任を
＞押しつけようとしている。理研としても、組織を出た若山氏を悪者にして、
＞生き残ろうという腹なのかもしれない。それにしても、小保方氏は、
＞若山氏に拾われて研究者としてここまでこれたはずだ。その恩人を…。
＞科学者の前に人間として許せない」と怒りをあらわにする。

by 夕刊フジ

＞１６日の会見では、笹井氏の胸に１月末の発表会見で身につけていなかった
＞理研のバッジが光っていた。その趣旨を問われると「理研の幹部の１人として、正式ないで立ちでおわびしたかった」。

＞誰に向けたアピールだったのか。

■小保方さんのコメントとシンクロ

＞笹井副センター長が会見で度々、口にしたのは、山梨大の若山教授の名だ。
＞「（実験ノートは）若山研でチェックを受けていた」「世界の若山さんが間違えるワケがない」などと、まるで責任の所在は若山教授にあるような発言を繰り返したのだ。
＞　実は、小保方さんも１４日に公表した説明文で＜２０１３年３月までは、
＞私は、神戸理研の若山研究室に所属＞＜ＳＴＡＰ幹細胞は、ＳＴＡＰ細胞を長期培養した後に得られるもの。長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生＞と、若山教授の名前を挙げていた。
＞　理研関係者がこう言う。
＞「笹井さんと小保方さんの２人はミョーに息が合っている気がします。
＞まあ、もともと笹井さんは小保方さんを寵愛し、小保方さんも＜センセー、
＞センセー＞と慕ってた関係です。外から見ると、水面下で２人がタッグ
＞を組んで、若山教授をスケープゴートにしようとしているのでは、
＞と疑われてしまうかもしれません」

ｂｙ　日刊ゲンダイ

笹井氏は「論文撤回が適切」とする一方、共著者の若山照彦・
山梨大教授（４７）に責任を押し付けるような発言も。主著者で
不正を認定された理研の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）も
同様に若山氏の責任を強調しており、奇妙な“合体”もみせている。
だが笹井氏は小保方氏を巧みに突き放しており、「リケジョの星」のは
しごも外した格好となった。

これまで若山氏は、小保方氏の恩人とされていた。
東日本大震災の影響で、小保方氏がハーバード大学に戻れなく
なった際に手を差し伸べたのが若山氏だった。その若山氏に対し、
小保方氏は冷たい。１６日に「尊敬する笹井先生が、私の過ちのために
会見で厳しい質問にお答えになっている姿を見て、本当に申し訳なさ過ぎて
言葉に出来ません」とコメントを発表したのとは対照的だ。　この騒動は
小保方氏と笹井氏のキーパーソン２人によって起こされたものと理解されて
いたが、ここにきて若山氏を頂点とする三角関係となった形。「理研で研究を
続けたい」という小保方氏と、理研幹部である笹井氏にとって、理研を離れた
若山氏は“スケープゴート”にうってつけだったとも思える。

by東スポ

理研はざっくりクビ
あのstap現象の説明で納得した研究室に
ヘッドハンティングしてもらえばいいじゃんｗ

論文の重要な箇所は些細が書いたっぽいよね
会見の内容から察するに
完全に共犯かと

http://news.livedoor.com/article/detail/8749006/
■若山教授は憔悴
このままでは、若山教授は“Ａ級戦犯”にされかねない。早く敏腕弁護士を雇った方がいい。


最後の1文ふいた

＞会見後には加賀屋悟広報室長を記者たちが囲んだ。
＞「東スポはいつも読んでますよ！」という同氏だが「小保方さんと
＞笹井さんの本当の関係は？」「彼女がセクハラ被害を訴えたという話もある」
＞という問いには「わかりませ〜ん！」を連発。

＞　一方で論文の共同著者で米ハーバード大教授のチャールズ・バカンティ氏が
＞講演で「脊髄損傷した犬がＳＴＡＰ細胞移植で歩けるようになった」と
＞発言したことに対しては「それは素晴らしい！」と称賛しつつも、直後に
＞「事実ならね（笑い）」と付け加えることも忘れなかった。

>>193
>stapが存在するなら捏造には当たらない

いや。
捏造は捏造だよ。

異星人の存在が後に証明されたら、
今ままで異星人の捏造話をした人や、異星人の捏造映像撮った人は、
いきなり捏造ではなくなると思ってるの？

だとしたらそうとう知能が低いと言わざるを得ない。

>>153
>世紀の大発見を日本人がしたことが許せなくて

不正論文でnature誌に載った事が
「世紀の大発見」
なの？

おまえ、日本人なめてんの？
おい、逃げずに答えろよ、外国人。

責任ったって、STAP細胞の作製とその手法が日本にもたらす莫大な利益に比べれば
論文の不備を見抜けなかった責任などは大したものではない
∞-5みたいなものだから、STAPあるいは未知の万能細胞発見さえ事実であれば
オボちゃん＆笹井先生を支援する国内機関・企業はいくらでもある

むしろ世紀の不正？　論文無料ネット公開されて、小保方疑義に
一つも応答無し、って晒し者にされてんぞｗ

しょせんコンパニオンの小保方よりは余程責任あるわ

>>216
>stapが存在するなら捏造には当たらない
ってのは小保方の論理だよ
謝罪会見の場で結果だけあってればいいと平気で言うくらいだからね


ID:pI6Z3gJI0　って小保方本人じゃないのｗ

>>221
論文の趣旨だろう

小保方の不正は、小保方１人の責任。
上司にあるのは監督責任、管理責任であって、
やらかした本人と同等の責任はあり得ない。
それにささいさんは直属の上司ではないぞ？w

そもそも、責任が同等と言うなら権利も同等ということになるぞ？
それだと、ある研究所に所属する科学者がノーベル賞受賞したら、
上司にもノーベル賞あげなきゃならないことになるw

小保方実験以前に、iPSに比べてSTAP細胞（現象）自体が信用できなさすぎる。
iPSのような遺伝子操作のメカニズムに言及せず、管に通して酸につけたらできました、レベル。

それらの操作に対して細胞内で何が起こってるのか説明皆無じゃねーかよ。
「なんかやってみたらできました」「お祈りしたらできました」レベルでデカルト以前の中世錬金術のような未開さを感じるわ。

「理研改革委、組織改革の提言は先送り　ＳＴＡＰ論文問題」
>改革委は、組織全体の改革は時間がかかりすぎるため、対象としないという。
http://www.asahi.com/articles/ASG4F76VYG4FULBJ005.html

一番肝心なことを議論の対象にしないとか
理研改革委なんて、糞の役にも立たない

>>224
それをnatureとやらが掲載したんだよね。

>>222
だから、その論文に不正があったって話だろ。
アホか。

>>221
日本人の大半が、簡単な論理的思考ができない。
印象とかキャラクターとかで政治家選んでる人が多い事と
同じ問題だと思う。

>>225
今回は理研の問題じゃないからね

>>227
どんな？いま審査中だろう

>>228
根本の問題は理研の問題だと思うがなあ

どうして科学的素養や成果がない小保方さんのような人が理研に採用されたのか

理研という組織の構成自体が、寄り合い所帯で有期契約者が多いので、
個人主義が強すぎて、研究者に、共同体帰属意識や責任感なんかないんだろ。

会社組織だったら、つぶれてしまったら困るから同僚のミスはフォローしようとするけど、
理研は親方日の丸で安心感いっぱいだから、理研の所員も野次馬根性でオボと笹井の吊るしあげを
ニヤニヤしながら見守ってるだけ、もしくは、問題おこしやがってと冷ややかにみてるだけ。

まぁ、一回解体した方がいいだろうな、こんな機関。

笹井って人はまともな研究ができそうだから
自由に研究が続けられるようにしてほしいな
もう片方はどうでもよさそうだが

>>232
stapには熱意ないからダメだよ

>>228
？？？？？？？？

>>226
捏造してもそれがバレなければ掲載されるってことだ。
でも、普通はそんな事は科学者はやらない。
普通はな。
なぜなら海外では、不正論文を出したら科学者としての信用がなくなるから。
ただし、日本は特別で、女で30才なら不正がばれてもスター扱いのまま。

STAP細胞が存在するという第3者がわかる決定的な証拠
出さないと処分が妥当でしょう
仮説ぶち上げればいい、証拠は適当という姿勢はまずいでしょ
理研がウヤムヤに収めると海外からはずっとグレーな機関と認識される

責任の重いとか軽いとかの話題になってるの？
論文は著者の順番でウェイトや評価が変わります。
小保方はファーストオーサーで捏造もしているので責任は重大で深刻です。
またラストオーサーのバカンティ教授も研究のボスなので私見ながら責任は重いと思いますね。

その他は論文撤回の意向など考え方がまともだし、責任は少ないでしょう。

>>235
私はただ「酸に浸しただけでどうとかこうとか・・まるで
中世の云々」にレスしただけ。

若山は渡された細胞を使ってマウス作っただけだろう？
若山の課程で捏造されたわけではない
渡された細胞が、すり替えられたならどうしよもない
それで実験が成功すれば本当と思ってしまっても仕方がないよ

表に出て来て批判を受けてる笹井や小保方はまだマシな方だ
問題なのは国民の殆どが存在すら知らない裏に隠れてこそこそしてる理研の奴だ
政治家のやり方と同じだ

>>233 STAPでなくてもいい
あのレベルが海外に流出するのは惜しい

クソ人相の悪い脱税ノーベル爺は、戦前からの歴史がある理研の信頼を失墜させ、
解体の危機にまで導いた所長ということで記憶されるだろう。

ご自身の説にあるように、歴史の法廷に立たされたわけだな。因果は巡る。

>>229
・違う条件の実験の画像を使用（しかも論文の核心部分）
・フォトレタッチソフトを使った画像の改竄
これは会見で小保方も認めてる不正。
ちゃんと会見見たか？
ゲロって謝罪してるぞ。

その上で小保方が主張してるのは
「やらかした不正は、悪意がないミスだ。」ってこと。

小保方と4人の弁護団は「悪意の有無」を争点にしてるわけ。
こんなの中学生ぐらでもわかると思うけど。

>>239
現在山梨大学だから全く別組織の人間みたくみえるが、
元々小保方は若山研でいっしょにやってたわけだから。

同等の責任を持つというのは、論文に関して
隅から隅まで　データ（本当かどうか含めて）、ノートまで責任を持つという
ことだろうね
若山研からとか
それを頼まれたから　そのまま書いただけだもんというのは無責任ということ
だろうね

小保方の場合はデータそのものを、捏造してるから研究者としての
不適格がある

>>243
自己流とは言ってたね。
まだ３０じゃ自分の見解より周囲に押されるよ

一番悪いのは組織の長の野依だと普通は思うけど
こういう組織はコモン・センスが通用しないみたいね

>>235と>>238の話が全く噛み合ってない件

捏造しといて、こういう小保方の物の言い方は極めて不快ですね。論文が不正だと言われているのに馬鹿ですよね。

>論文の撤回というのは結論が完全に間違いであるとなりますので、
>この結論が正しい以上、そのことを世界に発表するのは正しい行為ではないと思っています

一方で笹井先生や若山先生は超高学歴だけあって考え方がまとも。論文撤回は正しいと思いますね。

笹井の言動は日本人の恥

>>248
224にレスしたら238がはいってきたからじゃない？

>>248
ID:+0Ws8hvO0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140419/KzBXczhodk8w.html

誰とも噛み合ってない件

>>248
224にレスしたら235
が入ってきただった。

224でSTAP細胞（現象）が中世錬金術っぽいって言い出したものだけど、
STAPを人類史上に残る大発見だと盲信してる連中、自演かもしれないが、いることに違和感がある。
錬金術や不老不死の妙薬にまんまと騙されて大金をつぎこんだアホの貴族を彷彿。

しかもSTAP研究では、細胞の全能性再獲得のメカニズムを故意にか天然か無視しようとしてて怪しさてんこ盛り。

>>252
それは君の見解。

>>224
> 小保方実験以前に、iPSに比べてSTAP細胞（現象）自体が信用できなさすぎる。
> iPSのような遺伝子操作のメカニズムに言及せず、管に通して酸につけたらできました、レベル。

そのレベルだと、論文には最低限「再現性」は必要だよな
小保方は科学がどうとかじゃなく、保身だけで取り下げるかどうかを判断しているからなあｗ

日本人は組織を優先する。
組織が時代に合わなくなって衰退していっても、
理不尽な動きをするようになっても、
世の中のためにならなくても、その組織に帰属し続ける。

これは日本が農耕民族であり、村社会の民族だったからでもある。
村社会の中では協調性が非常に重要視される。
そこから排除されると、生きていくことができない。

世紀の大発見だった場合　　
論文著名3名同等の功績　　小保方　若山　笹井

今回の捏造の場合
「私は関係ありません。」　　笹井

日本人は自主独立よりも、組織依存の人生を考える。
起業よりも、就職をしたいと考える。
独立するよりも、定年までひとつの会社に所属したいと思う。

だからその組織が時代に合わなくなって衰退していっても、
最後まで組織に忠実であろうとする。
会社の不祥事は出来るだけ隠ぺいしようとする。
会社が反社会的な動きをしても、
儲かれば組織はそのまま突っ走るという危険な状態になってしまう。
真面目な人であっても、組織から排除されるのを恐れ、悪事をそのまま実行する。
そういう体質になっているのである。

会社組織というのは大なり小なり犯罪集団に成り下がっていく。
時が経てば経つほどまともでなくなってくる。
会社の不祥事や不正や欠陥をうまく隠ぺい出来る人間が出世をする。

＞笹井は同罪
それは同意見なんだけど、
おまえら理研も「手下の功績は理研のもの、
手下のヘマは手下のもの」で笹井と同じなんだよ！

誰かが責任を取らなければいけない訳で、それは笹井しかありえない。

ID:+0Ws8hvO0
はレス番を間違えてるんだろ。

でないとキチガイレベルの話のかみ合わなさ。

>>254
そういうメカニズムはすぐ獲得できるものなの？
よく知らないけど。
ほかのスレで発見は偶然みたいなこと言ってる人いたけど。
でもnatureに載ったのは事実でしょう。
「大発見」とか言ってる人は希望的なものだと思うけど

共著者による　研究って危なそうだね
今回のように、バカンテイみたいなのが　入ってきたら
どうしようも無いからね
今までノーベル賞候補の集団だと思われてたところが、いつの間にか
耳ネズミのうさんくさい集団になったからね

>>249
撤回の話になる未熟者なんで難しい科学の話はしましぇーんモードから豹変して
ありとあらゆるへりくつをこねまわして抵抗するのは、
後ろで糸を引いてるバカンティ一味の代理人が正体だからだろう

>>264
反証するぐらいなら「コツ」を立証しろよ、
とも思うけど。

ある意味みんな気の毒だったな
基礎もない、常識もない、モラルもないのを
一人拾ったせいでまともな研究に
支障がでただろう
あんまりおかしなのとは関わってはダメということだ

「一緒に出したことが大事で、ある部分は知っ
てるが、ある部分は知らないということは
普通はあり得ないだろうと思う」
これは理研事だろ

上司が責任を取るのは部下がやらかしたら当然だけど
部下がやってないと言い張ってるうちは責任取りたくても取れんよ
部下の失敗には泣いてるから許してやれ、だけど上司は責任取れは無理がある
実際上司だって責任取りたくない訳だから、部下が認めないならかばってみたりする

>>263

細胞の諸々のメカニズムは進化の中で獲得されて、それを比較対象実験等で解明することが研究では。

いや、俺も生命科学は専門じゃないので自信持って言い切れないが。

◎論文共同執筆者対決…iPS陣営の勝利

<< iPS陣営 >>------------------------------------------　　 　　　<< STAP陣営 >>---------------------------------

山中伸弥氏＝神戸大医学部卒（ノーベル生理学医学賞受賞）　　　　　　　　笹井芳樹氏＝京都大医学部卒（STAP論文指導者）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VS
高橋和利氏＝同志社大理工学部卒（NYSCFロバートソン賞受賞）　 　 　　　小保方晴子氏＝早稲田大理工学部卒（画像加工者）★

------------------------------------------------------　　　　　　------------------------------------------------

>>269
これは上司の責任ではなく
共著者としての責任なんじゃなにの

シェーンの時のベル研は本人だけで上司が引責しなかったから理研は引責させる気はないと思うけど
小保方家が自分だけ悪者にされることを認めないと思うから、裁判になると思うよ
裁判になれば、小保方若山間の食い違いが争点になる（論文の形式的な捏造ではなくて、内容的な捏造）から、理研はあまり痛くないと思うけど

>>270
だから、その解明は現象と同時におこるものではなく
後の長い研究が背負うものだと思ったんだよ。
小保方さんも現象面についての論文だったと言ってる。

まあ詳しい人が答えてくれるかも知れないな。
ここのスレでなくとも

小保方博士、週明けにも間違いに至った論文の詳しい経緯を資料として出すらしいが
、どこまで引っ張ったら気が済むのかな。
時間稼ぎの為、嘘をより綿密な嘘で補強しただけに終わりそう。
追加資料は言い訳でなく、捏造のない生データと、ノートしかないが、
それより、第三者立会いの下で、たった1回だけ細胞を作製させればいいだけの事。

お隣で同じような事件が・・・

>韓国・珍島沖で旅客船「セウォル号」（６８２５トン）が沈没した事故で、
>韓国検察などの合同捜査本部によると、１６日朝の事故当時、操舵室で操船を
>指揮し、操舵手に急旋回を命じたのは経験の浅い３等航海士の女性だった。
>イ・ジュンソク船長（６８）は休憩中だった。
>女性航海士や船長らは乗客を置き去りにし自分たちだけ脱出した疑いが
>指摘されている。

乱倫

小保方リーダーは懲戒解雇が妥当なところ人格障害なので普通の解雇、
笹井副センター長は降格が妥当

>>247
それはどうなるかね
大学等で不正論文で解雇とかたまにあるけど
学長や学部長が辞めるまでいかないが

>>275
小保方が出来る実験は以下のみ
↓
細胞をいじめてストレス与えたら緑色に光ります、これがstap細胞でぇーす

これなら香港のリー他がやってるから今更小保方がやる必要ない

笹井が論文撤回したがったのは不正が分かってたからだろうな

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

共同論文なんだから等しく責任あるだろう

1月
笹井「非常に説得力のあるデ−タが多く見つかった。作られた話ではこんな説得力のあるのはできない」

4月
笹井「最後の詰め部分しか参加しませんでしたーｗ」

逃げてんじゃねーぞ笹井

笹井さんの逃げまくり、責任転化会見をみたら当然。
見抜けなかった私に責任がある、とか希望を持った患者さんに申し訳ない、とか一言も無かったよね。
若くして教授になって天狗になり過ぎたのかな。

>>282
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

>>285
>見抜けなかった私に責任がある
それは言ってただろ

>>283
ファーストとラストオーサーが重要

>>282>>286
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

＞笹井氏は、せっかくここまでやったんだから、仮説検証の価値がありますと言ってる

「STAP細胞なるものの存在」を科学的に発見したという論文を
このグループは、自分たちの自由意志と責任において、発表している。

そして、ド派手な演出をした記者会見を開いて
既存のiPS細胞に対する圧倒的な優位性を発表した。
（数値データを挙げて）

しかし、この優位性を説明した理研HPの当該箇所は、
誤解を招くとして、2週間後に一方的に削除された。

つまり、1月の記者会見時において、笹井・小保方・理研は、
STAP現象ではなくSTAP細胞の存在を主張して、
iPS細胞との比較対照をしていた。
優位データの検証において、iPS現象とSTAP現象の比較をしたのではない。

4月中旬の笹井の会見において、笹井はこの件について
白を切っていた。
そして、「STAP現象と考えないと説明できないデータがある」
という段階まで後退した。

論文・主張・科学者としての適性において、瑕疵が多過ぎる。

>>4
＞笹井、ホントにうまく逃げやがったな！！

全然逃げ切れていないよ
現実、小保方と同等の責任があるということだし

>>287
そうなんだ。
だけど、この責任は全て私にあるとは言っていないよね。
あの二人がやらかした、としか聞こえてこなかった。
一月と四月の会見の変わりようみると吹き出すよね。

>>6
まあ、連帯責任なんてのはなあなあにする逃げ技だからね
悪平等が大好きな日本人のおかしなところ
だから個人責任、自己責任の意識が育たない

理研は笹井を切る気なし
同等という言い方で小保方の助命嘆願したいのだろう

まあ全てとは言ってないな
さすがに全てではないだろ

世界中が注目し莫大な研究費を投入されているiPS細胞に
対するSTAP細胞の優位性が、発表されていなければ、
STAP細胞は、世間の耳目を引くことはなかった。

画期的成果・将来のノーベル賞だと注目されたからこそ、
2ｃｈを含めて検証作業が、行われた。

iPS細胞に対する優位性が主張されなければ、
STAP細胞は、地味なベタ記事で終わっていた。

理研は、STAP細胞発表初期段階において、
「東北大の発表程度の小さな扱われ方には
したくない」という何らかの意図があった。

しかし、1ヶ月で瓦解し、理研全体が非難されることになった。

インチキを前提にチェックしてたら研究が進まないだろうな

>>296
小保方がプロジェクトリーダーに選ばれる以前に
すでに今回の発表に至る絵ができていたんだろうなあ、と思う。
笹井の言によれば、センター長の竹井から論文執筆の応援を頼まれたことになってるわけで。

しかし小保方家は弁護士４名（うち一人は大阪弁護士会会長経験者）をつけたり、政治的なネゴシエーションに長けている印象
どういう家系なんだろう

>>297
インチキを前提にチェックしていたら研究は進まないからといって、
全くなにもチェックしていなかったことの言い訳にはならない。

>>299
労使問題で組合があるわけでもないから弁護士つけるのは普通かと。

>>296
ipsの初期の数字と比較してSTAPの方が優れているって言ったんだから
笹井はゲスいよね
最低なやり方したと思うよ

「FCAPはあります。はい」　笹井

第三者がES細胞でもiPS細胞でもない通常の細胞に酸性の液に漬けるなどのストレスを与えて追試しても、STAP細胞を確認できない。
ところが、当事者の小保方氏は二百回作ったという。
これから導かれるのは、
小保方氏が故意・過失でES細胞もしくはiPS細胞を酸性の液に漬けるなどのストレスを与えたのではないかということだ。
元々がES細胞もしくはiPS細胞なのだから、
多能性を示す遺伝子が働いて、緑色に光る細胞が出てきても何の不思議もない。
また、元々のES細胞もしくはiPS細胞を酸性の液に漬けるなどのストレスを与えたので、それらが弱まって、小さくなり、増殖能力が低くなっても不思議ではない。
元々、多能性を示すES細胞もしくはiPS細胞なのだから、酸性の液に漬けるなどの刺激を与えれば、マウスの受精卵に入れて胎内に戻すと胎児の体の一部と胎盤に変化するという新しい能力を示しても不思議では無い。

おぼちゃんは指原タイプ
今は叩かれてるが1年もすれば結果出して評価が上がるよ

内部抗争か。くっだらねえ

税金から出てなかったら
ここまで叩かれなかったな
公務員も叩かれてるが個人攻撃ではないし

現状で（コツやレシピが含んだ）特許もとってなく、隠さねばならない状態ならば
責任は理研全体にも及ぶぞ。

>>300
解雇については調査委員会後の決定でしょう
論文捏造の話に労使が関係ありますか
弁護士の詭弁で科学上の「悪意」を一般常識の「悪意」にすり替えてるのは、みんな知ってると思うけど

>>303
細胞の発光現象が２００回で、
細胞分化・組織化は複数回しか確認してないと本人が言ってたよ？

>>299
父の三菱ルート
母の皇室ルート
本人の幸福の科学ルート

共同論文の責任に加えて理研法人の運営統括責任も問題になる。
これ幸いとばかりのＳＴＡＰ研究攻撃や外部からの理研叩きは総じてひどい。
マスコミも一時期より軌道修正してるが日経除いて悪乗りしてないか。

科学研究には巨額税金投入してるから聖域でもなんでもない。
手始めに衆院・参院審議や国政調査権による議員団派遣が必要不可欠だな。

なんか組織内の派閥争いの臭いがどんどん強まってるな。

>>274
コツとメカニズムの解明は次回の論文で、今回は現象の報告ですと言ってたね
しかし追認できない現象は超常現象に過ぎない
コツを明示して再現可能にするか、もしくは論理的に第三者が納得できる様メカニズムを記載するか
どちらかがないとそれを真実だとどうやって確認すればいいのかな
NATURE誌は再現不可能な論文だとは思ってなかったんじゃないか
だから問題になってるんだと思うよ、再現できてれば写真の違いなどでここまで大事にはならなかった

小保方の応酬が効いてるようだなｗ
それもかなりｗ

レシピや製造方法は教えられないとさ・・
ほれミロ　当初から隠しているのよ
真似されるのが嫌だからな　結果だけ見せればいいだけ

論文にそった研究開発する時間稼ぎ
小保方は論文撤回しないよ
ハーバードに引き抜かれるよ。
人口受精の時と似たようなこと。

ということは、この件で再調査は行われず
互いの責任を同等に、軽くして処分して幕引きだな。

同等の責任か。なら笹井もAVにでろという事か。

笹井も科学者としての資質には欠けているのであろう。世紀の大発見になるかも
しれない事例であろう。もし科学者なら単純にどういう条件を満たせばSTAP細胞
ができるのか最も興味がある要点である。条件を確認してSTAP細胞そのものを直
接確かめるであろう。その変化を詳細な説明とデジカメの撮影等データ収集に努
めるのは間違いない。２００回も試さなくとも１０回でいいのだから。

次回の論文とか、そのうち論文にするとか、バカンティ教授と同じだね。
猿や犬での画期的な成果はいつになったら論文になるのやら…

本人は結果を吹聴しているけどだれも信用してない。

万が一懲戒解雇でも文科省のクズ役人からいくらでも天下りのおこぼれもらえるんだろｗ

＞・「私は論文の最終段階から参加しただけで・・」
　→「管理責任は若山にあります。」

＞・「彼女の研究者としての発想は素晴らしいものが・・、ただ、未熟な点を教育できなかったのは・・」
　→「自己責任は小保方です。」

「上司にしたくない男性トップ１０」に入るだろうな。ロト６の柳葉みたいな男
「私は知りません。そんなもの初めて見ました。」

>>1
笹井、小保方が若山教授に責任を擦りつけようしてるよな

やっぱりさっさと論文とりさげろ。
日本の恥。

特定法人化を焦った理研が事態の収拾を強引に進めた結果
自ら泥沼にハマったって体だな。

失敗だｗ
この調査を進めた責任者もペナルティだろｗ

笹井の会見見て、
「ああ、コイツは小保方より悪いわ」
と思ったのは俺だけ？

小保方はただのバカ
笹井は確信犯じゃん

東の東電、西の理研

たかが雑誌に掲載する記事内容程度の話だわ
できました〜ぁだけで良いのよ
ある種の酸性液に浸し・・←　コレが味噌だな
捜せよ　カス共って事で　出来ませんと手を上げた
バカが多数って事だわ

笹井がクビになったら拠点Aの年間十億円研究事業がどうなる？

>>308
＞解雇については調査委員会後の決定でしょう
＞論文捏造の話に労使が関係ありますか

調査委員会の調査報告を受けて処分が下されるから
そこで「悪意」を認定されたら厳しい処分になるでしょ。
だから関係するよ。

まあコレスポだからな。当然ちゃあ当然
でもビッグネームすぎるし、これで笹井さんが研究社会から退場とか
小保方さんが退場するより痛すぎるけど

>>315
特許とるつもりなら、申請が受理されるまでに公知のものとなってしまうと
とれなくなってしまうからね。　どこまで公開するかの塩梅は難しいと思うよ。

過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

然るにては夥しく埋蔵されしSTAP金塊はいまはたいずくの手にぞ落ちし。

小保方解雇は当然

笹井さんは降格が妥当かな

今後の業績期待値的に

学歴や経歴がどうであろうと、こんなことをするようでは笹井はもう駄目だろう。
クビにしてやるのが、親切というものだ。

こいつも知らない事ってのはコレで判るから
濡れ手で　取り上げに絡んでたのは確実候補だろ
コレで逃げたから　こいつは首　小保方が戦力復帰だな

当然笹井も肩たたきだろ
これを乗りきれるほど有能なの？

>>326
難しいこと言って、その場では記者を煙にまくんだけど、
あとから、こいつはこう言ってたんだなあって結局気づいちゃうから
すごい後味が悪くなるんだよな。
現象に説明がつかないなんてのも、理研の見解じゃなくて
笹井の個人的な見解だしな。
あの場に理研の広報がいたのにどうしてこうなるんだろう。

>>118
この岸委員長っていうのはアカデミアの世界だけでなく、
永田町、霞が関でも知らない人はいない超大物だぞ
お前が知らんだけだ

>>332
笹井が「本人も自覚のない手技」といっちゃったから
現時点で「コツ」は確立していない。
確立していないものは申請しようがない。
確立してもなく、申請のしようもないものを
「特許の関係で公開できない」というのはおかしい。

>>337
うん、有能

名前を連ねただけの共著者にそこまでの責任は無いわな
普通に考えて例のIPSとの比較会見の責任だろうけど
それはそれで理研の責任逃れ、切り捨てだろって批判が

>>329
これ以上この人に税金投入するの？
失敗したらまた逃げるよ。

一月会見であれだけはしゃいで、さも自分の手柄かのように喋っていた人がこれだからねえ。
山中教授へのやっかみも無かったら、iPS細胞出さないでしょ。

>>322
それでいいと思う
今回の事件はどこかに捏造が含まれていることは明らかで
若山研究室内で起こったとみるのが妥当
小保方若山が法廷で事実を明らかにしてほしい

ひーとーごーとー。

「理研は小保方さんをスケープゴートにしようとしてる」なんて言う奴がいるが、
じゃあ小保方の責任はどの程度だと思ってるの？退職する必要はないとでも？
もちろん小保方だけの責任じゃない。理研の責任も重大だが、最大の戦犯はこの女だろう。
理研はとっととこいつと笹井をクビにして、ついでに幹部も更迭するしかない。

論文とりさげさせ小保方を切り研究を成功させ自分の手柄にするシナリオ

理研の責任も同等だと思いますが

■セルシード(2001年に設立された東京女子医科大学発の再生医療企業)■

―セルシード本社内以外の研究室―
東京女子医科大学
早稲田大学連携先端生命医科学研究教育施設内

―小保方氏の博士論文査読―
常田聡（早稲田大学教授）←STAP共著者
武岡真司（早稲田大学教授）
大和雅之（東京女子医科大学教授）←STAP共著者
バカンティ(本人は査読否定)←STAP共著者

スタップ細胞発表の翌日、1月30日、セルシード株高騰

あとは自分で調べてくらさい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

未熟な　→　嘘つきな

ま、自業自得かなー。
論文共著者なのに嘘つき小保方の暴走を防げなかったのが悪い。

共著者の大和と小島も記者会見しろよ

理研は首にするしかないだろう
倫理的に業界が破綻してしまう
ねつ造してアピールすれば理研で採用されるんだから

首になった笹井は有能な研究者になるだろう
これほどの成功と失敗を経験した研究者はまれだ
理研を首になった笹井をどこが手に入れるかが重要だ

>>332
それでもその論文で、共著者以外、別研究所の第三者が一人でも再現できたなら疑惑も
払拭されたのにね。理研の別チームでも良かった。すれば、どの程度コツやレシピ公開
したら？もわかった。完全に後出しジャンケン。オボもあの場で釈明しただけ。理研の
職員も言ってる。「コツがあるなら一部でも含めて第三者の”再現”を待つべきだった」

>>353
もう誰も信用しないけどね。

一回の記者会見で自分の頭脳の明晰を世間様に認めさせ、小保方の高い洋服を感激の涙で濡れさせせ
その実、
＞論文とりさげさせ小保方を切り研究を成功させ自分の手柄にするシナリオ
を言える芸当なんて誰が出来るか、比肩の人はいないだろう

理研がどうしたいか。

批判の集中を免れ信頼と既存利権の損失を最小限に抑えるべくできるだけ
早くこの騒動を終わらせたい。

STAPがあるかないかは、責任問題とは別問題。
処分は論文不正に限って考えるべきだろ。　　　故意であってもなくても、不正があったのは事実。

小保方、笹井ともにクビ。　野依理事長も辞職。　
ここまですれば、小保方ももう文句は言えないし、世間的にもとやかくは言われないだろうな。

若山にかけたはずの呪いが、自分のところにかかってたという状況だろうな。

>>358
小保方が解雇されていちばんにやることは若山の告訴だろう

>>334
それが妥当だと思うよ。
小保方には、民事での損害賠償請求をしたいぐらいのレベルの話だけど、
そこは大目に見て。

笹井に関しては、部下が世界レベルの不正やらかしたんだから、
そのぐらいの処分は仕方がない。
笹井は普通に優秀な科学者なんだから、これにめげずに
これからもがんばって欲しい。

早く小保方を解雇して、その分で優秀な研究者を理研に入れて欲しい。
小保方の枠で、優秀な研究者が１人理研からはじかれてるわけだからね。

>>347
小保方の頭の中ではそういう陰謀のシナリオが渦巻いているんですか？ｗ

30代で京都大学の教授になったスーパーエリートなのに脇が甘すぎるだろ

>>353
しかし、本当に優秀なのか？

パフォーマンス過剰の駆引き屋で、小保方と同類で
上り詰めたように見えるけど。
小保方と違って、高い基礎学力はあるだろうけど
そんな人、業界には他にもたくさん居るでしょ。

部下がやらかしたのを捉えきれなかっただけなら、管理不行き届きで減給処分ぐらいだろうけど、
笹井は当事者なのに、知ることはできなかったと言い訳してるんだから論外だな。
理研は、一般企業でコンプライアンスの全社教育に使ってるビデオ教材でも借りてきた方が良いんじゃないか？

本当の意味で頭が良い人、人格者ならあんな会見はしないよね。
エリートだか何だか知らないけど、山中教授を見習って欲しい。

小保方がガタガタごねるようであれば
理研は警察に被害届だすべきだろうね

笹井があれだけ露骨に無責任管理者をアピールしたのは当然だよ
既に理研との話し合いで、笹井は無責任の罪にとどめる手打ちが終わってるから
捏造が決定的にばれた時、理研と笹井は関与していないとするために必要な演出
暗に、やったのは小保方か若山のどっちかで理研と俺は被害者って言っただけの会見だし

両者とも、最初の会見の時と言い訳の会見に出てきた時では真逆のこと言ってるしね
同罪だしこいつらふたりとも半島由来の人かも

女性脳学者が笹井さんの会見かっこよかった〜！としきりに言っていたのが不思議。

どこが？

普通の女性なら逃げまくり責任逃れ男を素敵だなんて思わない。

>>365
>笹井は当事者なのに、知ることはできなかったと言い訳してるんだから論外だな。

だから、直属の部下ではないんだって。
小保方は独立した研究室持ってるんだよ？
小保方の研究室に無断で入ってノートを見る事もできないし、
小保方にノートの提出を命令することもできないだろ、普通。
自分の研究室の部下でもないし、教え子でもないんだぞ？

研究者としては対等な関係だよ。
理研内の職位としては笹井が上って話だけで、指揮命令権があるわけではない。

これだけ問題ある論文を
ネイチャーに掲載されるまでに仕上げたのは
途中から参加して加筆修正した笹井じゃないの？
どんなに優秀でも理研に残れたら問題あるような気もするけどね

>>339
＞永田町、霞が関でも知らない人はいない超大物だぞ

だからこそ>>118の言っている通りなんだろ。
東大によくいる御用学者の一人。

「名誉教授」とか「永田町・霞が関で有名」とか言うと
優秀なのだとコロっと騙される日本人の真理を利用してるな。
まあ「政治手腕」は優秀なのかもな。

>>349

STAPに絡む面々とセルシード社との関係、
「金銭的利益相反ナンチャラ」についてのネイチャーの規則、
笹井氏は、それらの問題を知らなかったのだろうか？

>>370
自分は逃げまくりの卑怯者と思われても、結果的に組織を守る責任を果たしたから

＞一緒に出したことが大事で、ある部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思う

それが本来あるべき姿だ
しかし、いまの時代の実態としては、名前だけの共著で論文数を稼いでいる人がほとんど

次は、大和って人の会見も見たい
容貌が面白そうだし

事実に沿った関係図が欲しいな。
関わった企業・組織・役人まで全部の。

>>375
え？組織を守った？
これだけ組織に迷惑かけたのに？
この人が見抜けていたらこんなに大問題になっていなかったはず。
しかも一月のはしゃぎ会見があって注目浴びたんだから。

内規がどうなってるか　知らないが
とりあえず、研究停止期間もうけられて
研究チームに加われない　反省しなさいということかもね

会社と違うんで上司、部下の関係は適用できないんでないの
かなと思う
独立した研究者としての身分だろうから、小保方の罪を全部
あなたが負いなさいと言うことは無いだろう

朝鮮半島とは違って、１億人の日本コミュニティーは、多くの有能な人材を産む。
笹井がいなくなっても、同等以上の若い人材が育つ。
韓国とは、ＤＮＡが違うな。

>>2
つまりオボっちゃまぱいにはブラするな、とｗｗｗｗｗ

理系の研究者として基本的スタンスがおかしいのよ、ロト部長は

自分の実験や計算結果が正しいか、それさえも疑って多重検証して
全部の結果が正しいと出て初めて、これで大丈夫かなぁ　くらいが普通の研究者だろ

正直な話、まだ生煮え状態の小保方の研究を尻を叩いて急造で無理矢理論文に仕上げて
発表させたのは理研なんだろうな。
とにかく急がせて論文書かせたものだから、色々と手を抜いた結果があのザマなんだろうよ。
また、あの報道での露出ぶりって、特定国立研究開発法人の指定の件を完全に意識した動きだろう？

広告塔に仕立て上げるつもりが思惑が外れて、完全にトカゲの尻尾切りになっている。
小保方のネガティブな情報流してるのもおそらく理研だよ。
小保方だけを悪者にして組織防衛に走っている。

小保方自身も完全な製作法は未確定だが、現象面は確認しているからＳＴＡＰを捨てきれない。
ハーバードの教授も同じだろう。
結果からすると、まだ発表するには早過ぎたんだろうな。
そんな研究を発表した小保方も研究者としてはダメだが、理研も同様のクソ組織ということ。

同等の責任を主張されたら理研は笹井氏を守るために、
２人の懲罰を減給など軽いものにするんじゃないだろうか？
とにかく、同等の処罰なら良いわけだし。

>>29
女が下手に出世なんかすると、その家系は断絶すると言われてる
これは自然の摂理
女は陰で男や家庭を支える存在なんだよ
男と役割が違う

チョンとか何の関係もないものを持ち出すな
けがらわしい

小保方と笹井はもう終わりだよ。
一緒にバカんとこ行け。

つまり、理研は先日の責任逃れ会見は認めないという結果だよね。

1日に出した理研の最終報告は何だったんだって話だよな
あのときはオボカタ一人のせいだって言ってたじゃねえかよ

そもそも特定なんたら法人なんて制度は必要なんだろうか。
国民不在で議論してるように思える。

結論をいうと,
なんらかの処分はあるよということ

再発防止策として方針を規約として
示しますよということだろうね

>>384 そんなとこだろうな
ところが普通ならあり得ない想定外の問題が次々でてきて
当てが外れた

>>10
それあまりにも失礼だよ

>>389
え？
オボ以外には不正はなかった
でも責任は重大
でしょ理研の会見は

人間社会の幸福のためには、社会科学も自然科学も必要だ
そのためには、社会学研究者も自然科学研究者も必要だ

社会学研究者にも自然科学研究者にも、それぞれに必要な資質がある。
社会学研究者には、人の心を読む繊細さが要求される。事象を抽象的に把握しパッとつかむ

感・コツも必要である。反面、これらは自科学者からは大雑把、粗雑、いい加減、デタラメに見えることもある。
自然科学の研究者には、客観性、正確さ、ち密さ、厳格さ、冷静さ、論理的整合性など・・の資質が要求される
両研究者に共通に要求される資質は、情熱であり、忍耐力である。

小保方氏は、ご親族に心理学者がいらっやる事から分かるように、ご自身も社会学研究者の方が適しているのではないだろうか

小保方さんは、我が子のようなSTAP細胞を続けて研究したいんだろうね。
ある意味利用された彼女も被害者。

>>10
一人前の理研の博士に対して「女の子だから〜」って言うことが失礼って意味ね

>>372
「これだけ問題有る論文」については実験担当でいち早く理研からトンズラした山形大の若山に聞いてくれってさ

>>395
名誉欲に駆られて得々とウソをつくような人は
どの学問分野でも不要です、というより有害です

　　　　　 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣|┌┬───―　　　 　　　　　 　 　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣| |　| |￣￣￣　　／￣￣ ＼　　　　　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| |　| |和歌山 ／ 　 　 　 :::::＼　 　 　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| |　| |が怪し (人_)　　　 　::::::::|　　　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
￣￣| |　| |＿＿＿　＼.....:::::::::　:::,／　　ｶﾁｬ　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
　 .o |└┴─┬── ／　　 　 　ヽ　　　　ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ　.;.;.;.;..;.;.;
　 °|　　　　　/⌒|￣　__,　 些細　i　　　　　　　　　ﾀﾝｯ　　.;.;.;;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　　　　 ノ　　　　ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ　.;...;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　　 |　　_／￣￣￣|　　　　　　　ﾊﾟｼｯ　ﾀﾝ　.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　＿|　　|￣|￣|￣　　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　（＿＿＿)　|＿|

>>31
文春読んだけど、笹井って超有能な研究者らしいから、拾ってくれるところはいくらでもあるだろうね。

「STAP細胞」小保方さんと並ぶキーパーソン 「笹井芳樹」副センター長とは？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140316-00001307-bengocom-soci

野依理事長3/14会見
「シニアの研究者になればなるほど、起こした問題に対する責任は大きい。
笹井副センター長は、これまで竹市雅俊センター長のもとで研究してきたので、
竹市センター長がどう考えているかということはあるが、私は、責任は非常に重いと思っている」

全然ぶれてないけど・・・
野依も結論でたら、辞めるでしょう
笹井とともに惜しい人材だが・・・罪な女よのうｗ

自分は何度もネイチャーに通らなかった論文を通すために最終部分で加わったとか言っていなかった？
通るためのコツを知っていたのが笹井氏なんじゃないの？

　 　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　ＳＴＡＰ細胞はあります。
　　＼L／　赱　　赱　Ｖ　 200回成功して写真も1000枚以上、数百枚あるし、
　　/（ﾘ　 　｡°・・　 ﾟ｡ |　ノートは少なくとも４、5冊あって秘密研究あるから、
　　|　 0|　 　 　＿　　 /| ノートは見せないし、公開実験はしない。
　　|　　 ＼　　 　　 ／　| 　　体調は絶不調で入院してた
　 ﾉ　　 ／ト‐‐‐‐イ　 ﾉリ 　　私以外に成功した人はいるけど名前？だせない
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　私の実験を見てた人もいる。名前？だせない
　　）ﾉ |　 |＿＿＿|　|　

>>398
山形大の若山って誰？
この件と何の関係がある人？

野依も笹井も実績考えてワンチャン与える企業はあるだろ
学生の頃から捏造オボ子から開放されて伸び伸びやればいい

>>401
でもセクロスは変態っぽいよね笹井

これでコボちゃん勝訴したら、自称ケビン・コスナーの首も繋がるバンクルですね
何故か全て若山さんの責任になるんですね
理研大勝利ウェーイｗｗｗ

あの二人は
カネを稼いでいる分
ネトウヨよりすこし賢い

>>405 この話しの時かどうか覚えていないが
確か会見で言い間違えてたんだよ

上司にしたくない奴ＮＯ１に選ばれそう

>>405

笹井先生は会見上再三「山形大の若山」と言っておられましたが、多分そのことでしょう。

>>410
>>206

共著者は関与度に関わらず連帯責任というのは
つまり今度は理研が笹井と殴り合いはじめたということ？

>>413 ありがと

>>396
こういう人たまにいるけど
もしオボちゃんがむっさいおっさんだったとしても同じように言えるのかな

若い女の子が涙流して訴えてるから可哀想とか
逆女性差別だよね
真面目にやってる女性研究者への冒涜だよ

研究ノート無い時点で何を言われてもしょうがない

平成無責任男

>>412
まぁ、山形大も山梨大も、そう変わらんからOK

しかも提出した研究ノートの半分は
ポエムや落書きだったというウワサもあるから
そっちを公開して欲しいな

大和は？

>>194
「気の毒な人」
まぁ、ただの踏み台だなｗｗｗｗ

>>416
彼女の研究はまだ発表できない研究途中の段階だったんじゃないの？
急がせたのは誰なんだろう。
ネイチャーに通る論文に仕上げたのは誰？

デモ２００回成功したんだろｗ

2011年まででもうすでに100回だったっけ？ｗ
どーやったらそんな確率で画像取り違えるのか・・・
ほんと「不思議ちゃん」だわ

柔肌の厚き血潮を見でもせず、悲しからずや道を説く君
　　　　　　　　　　　　　　　　　与謝野晶子
「理研では、２人だけ深夜まで残って実験を繰り返したことは何度くらいありましたか？」と、
なぜ質問しない。東スポ、ゲンダイ、アサヒ芸能の○カ記者たち

おおお、非常口に逃げ通そうとする笹井の足を
インディージョーンズが鞭で絡め取ったような危機一髪で
間に合った感だわ。
とりあえず足止めだ。
後はきっちり追い込めば良い。
一旦非常口の外にみすみす行かせちゃうと、
もう追求できなくなるからな。

これ面白いぞ

高須院長、学生時代ゴーストライター経験　対価として秘技習得
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140419-00000003-pseven-soci

論文ゴーストライターの報酬が処女膜再生の秘儀ｗ

部下の功績は全部自分のもの
失敗は全部部下の責任
こういう無責任体質だからこの人山中教授に抜かれるんだよ
典型的なアホ上司！

バカンティ氏が日本にきていたらしいけど、マスコミは取材したの？
TVではみかけなかったけど。

>>429
猿で成功したって言ってたのに、今度は成功例として格下の犬で成功したって自慢してたよ。

>>429
＜ＳＴＡＰ細胞＞論文共著の米大教授ら来日　京都で講演
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000024-mai-sctch

講演はしたけど取材はＮＧだよ
車に乗り込んだバカ教授に
記者は「バカンティ！バカンティ！」
とか叫んでたけど

>>10
お前は、どんだけジジイなんだよｗ

>>422

何を持って途中段階とするかという問題もありますが、
要は小保方さん側は既にＮ論文に再三挑んで却下されることを繰り返したそうですし、
そういう意味では研究途中の段階であるとの認識は当たらないと思われますね。
笹井先生の御力が決定打になったというのは、恐らくそうだろうと思いますがね。

因みに、笹井先生は前の会見の終盤で自身の立場についてこう述べています。

> ラストオーサーのバカンティ先生の意向が非常に強く、
> それの許可なしに情報を広げるということについて、非常に難しい状態であった。
> というのは私たちの、アーティクルの部分が中心になりますが、
> 若山さんにしても私にしても、そちらの責任著者ではありませんので、私たちの
> 判断でそこの根幹にかかわる部分、個々の分析については許してもらっていだのですが、
> 根幹の部分については自由に情報を発信したり広めたりすることについては難しかった
> というのが現状です。

この改革委員長ってのは材料工学系の超ベテラン技術者なんだね。
選任って難しいけど、こういう理学系研究に対しての調査にはちょっと適さない気がする。

>>428
ただの失敗じゃなくて捏造だからｗ

>>10
ならば、責任も負えない「女の子」に「リーダー」の肩書なんか持たせたらダメだわな
年収800万だっけか？血税から出てるわけだし

＜ＳＴＡＰ細胞論文騒動＞“隠密行動”若山教授は反撃準備（東スポ）
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/257681/

同じく体調不良という若山氏も、この３日間で反撃準備をすることは可能だ。
理研は若山氏の会見に消極的だが、山梨大広報は「会見の意向は聞いていませんが、
やるのならどちらが会見の仕切りをするかは先生の考えによります」と、
場合によっては山梨大が仕切ることもありうるという。どんな反論をするのか。
　

>>426
オボちゃんは地雷
それもトロイ系

これをインディージョーンズに例えて下さい

>>384

小保方さん自身は夢を語る一方、「１００年後を見据えて」みたいな発言をしていましたね。
要するに当面はガツンと一当てぶちかまし「１００年ありゃナンとかなるやろ」と、
基本業界内でインパクトを与えつつ内実は表面上体裁を整えて実績として評価されるという線を狙ったのでしょうね。
ところが、理研の思惑も絡み、想定以上の大きな反響となったことで計算に狂いが生じたと。現に、発表と同時に、ネット上の“嫉妬”？に狂った？人々によって、
大々的な“粗探し”が始まってしまってしまったわけですし。
小保方さん自身、前の会見で、ｉＰＳ細胞との比較が強調されたことについては、
マズイと思った、的な発言をしていますし、割烹着報道についても「面白いことに興味を
もつな」的な発言してますね。無論マスコミがある程度喰らいつくであろうことは
計算づくだったのだろうと思いますが、想定よりも反響が大き過ぎたのでしょう。

西川伸一氏　理研元副センター長
＞最初にこの話を聞いたのは仕事でイスラエルに滞在していた約３年前の事で、
＞メールでの依頼に応じて論文のレフェリーコメントにどう答えればいいのかなど
＞ボストンのバカンティさんと電話で話をした。

セルシードつながり？
＞小保方博士に強力なホワイトナイト登場か？ あのハイテク9賢人ブロクがSTAP細胞擁護を開始
＞イスラエルハイテクベンチャー9賢人を語るスレ

>>433
バカンティチームのほうが実証論文が欲しくて、小保方を使って
理研に入っていった形を認めてるのかな。

マウスによる万能性確認には、小保方・小島レベルでは難しいので
伝を使って若山氏に依頼、その上理研への立ち入りが可能なように
共同研究で客員となる形。

笹井に接近したのは、若山氏転出後の小保方処遇の問題と
論文採択に向けた、下準備。

そりゃ大和は逃げるしかないわ。一番早く逃走したもんな。

韓国が「小保方氏ヘッドハンティング」計画（東スポ）
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/257679/

「あまり叩かなかった理由は、小保方氏のスカウトです。日本で浮いてしまった彼女を高額でハンティングし、
細胞バイオロジーの一大プロジェクトを立ち上げるといったものです。場合によっては、黄氏と組ませ、
雪辱を果たそうという腹積もりかもしれません。もちろん、その場合、研究の成果は韓国が横取りし、
彼女は研究ノウハウを提供させられて、あとはお払い箱ということも十分ありえますが…」

弱肉強食、他人の隙があれば何でもやってよいという世の中になりつつあるな
そういう人間が支持されているし、なんだか生きづらいね

「小保方」、「セルシード」、「岡野光夫教授」、「イスラエル」

2008.11.08
（株）セルシードが欧州で治験実施中の培養角膜の販売についてイスラエルのテバ・ファーマスーティカル・インダストリーズ社などと提携したことについての記事が、日本経済新聞に掲載されました。

2008.10.30
（株）セルシードの取締役である東京女子医科大学の岡野光夫教授が、日経産業新聞の「先端人」に取り上げられました。

・オボの実質的指導教員（学会発表などで名前を連ねる）
東京女子医　 岡野光夫
　　↓
アベの「成長戦略」の
「再生医療等基準検討委員会」の座長ｗｗｗ

・早稲田総長　鎌田薫
　↓
アベの「教育再生会議」の座長ｗｗｗ

小保方は論外だが論文表に出した笹井の責任は重大だろ

オボの「こわかったですぅ〜」は、未知やすえも顔負けのギャグだな

笹井
科学者としては優秀だが組織を管理する能力は小保方と同等ｗ

■セルシード(2001年に設立された東京女子医科大学発の再生医療企業)■

―セルシード本社内以外の研究室―
東京女子医科大学
早稲田大学連携先端生命医科学研究教育施設内

―小保方氏の博士論文査読―
常田聡（早稲田大学教授）←STAP共著者
武岡真司（早稲田大学教授）
大和雅之（東京女子医科大学教授）←STAP共著者
バカンティ(本人は査読否定)←STAP共著者

スタップ細胞発表の翌日、1月30日、セルシード株高騰

あとは自分で調べてくらさい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

笹井は真性クズ

捏造豚は日本から出て行け

>>1
んなわけねーだろ。


も少し重いと思う。理研の看板をより重く背負っているわけだし。

　まだ証拠が不十分で仮説にすぎないものを、新しい説と信じて
論文にして、批判を浴びるのは、よくあることで罪じゃない。

　でも、それをあたかも、大きな成果のように大衆に発表
して、予算を獲得しよう企てたのは罪だ。

トロイ系地雷を組織内部に入れてしまった事が間違い。
それ以外は同情を覚える

http://i1.ytimg.com/vi/sxbK9n9CTo0/maxresdefault.jpg

作製期間：　iPS細胞は2〜3週間　　STAP細胞は最短2日
成功確率：　iPS細胞は0.1％以下　　STAP細胞は30％以上
安全性：　　iPS細胞は癌化する恐れ　　STAP細胞は癌化の可能性低い

�@上記の比較データは、いつ・誰が行った実験に基づいて、誰がまとめたデータか、
というのが争点となる。
�Aそして、STAP細胞の優位性を主張する1月のプレス・リリースにおいて、
誰に文責があるのか？
�B理研HPにおけるSTAP細胞の優位性を解説したページを執筆したのは、誰か？
�C2月の当該ページ削除は、誰の・どのような判断でなされたのか？
�D優位性を主張した当事者は、iPS細胞の山中教授にどのような謝罪をしたのか？

4月の記者会見において、上記5項目を質問して、笹井の言質を取るべきであった。
最も隠したい事項は、最初に隠蔽するから
そこを追求するのが定石だが、記者の不勉強だけが原因だろうか？

笹井にも責任は当然あるが、捏造行った本人と同等なんてのはありえねーわ
成人した子供が万引きしたからといって親も子供と同等の責任がありますっていうかと

この委員長は共著者が実験ノート見てないのはありえないとかこれまたありえないこと言ってるしな
まずは自分が連名した論文の実験のーと全部見てたのかから思い出せとｗ

利権じゃなくて理研の体質だろーが…

オマエラ個人に責任押し付けてんじゃねえよ。
そいつらその地位につけたの、オマエラだろ。

笹井
｢信じるとか信じないとか聞かれるが科学は宗教ではない｣
笑ったわ。小保方の研究データを検証もせず､信じてる宗教家の権威が何を言ってんだよ。

笹井としては、とにかく今は問題をうやむやにしたいんだろうなぁ。
それにしてもこれだけ科学者として、人間として尊敬できない人物を現実に見られるとは思わなかったわ。こんな卑怯者キャラ、漫画の中だけの存在だと思ってた。

両方ともクビになれば面白いのに

研究者、科学者と呼ばれるオボコとササイが
「自分がしゃべれば人など騙せる」という確信と自信を
持って生きてきたことに感慨を覚える

理研がなんで裁く側にいるの？

不倫が完全にばれる前に二人ともクビってことかな

しかし、笹井はともかく小保方は裁判で粘るから、理研の破滅は避けようがなくね？

オボ→解雇
笹井→解雇or降格
若山さん→戒告
くらいがいい

笹井之代、五年、三年は持たるべく候。
左候て後、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。

よく分からんけど、そこまで怒られることじゃないと思うんだが。

>>194
そもそも2008年にやっと幹細胞の勉強を「し始め」てるのに
そのド素人の2008年中に「わたくし幹細胞の研究しています」と研究者アピールして
学振研究員の面接を受けまんまと国費1200万円ゲットしてるんだから
その同年国費でアメリカハーバード留学もしてる（文科賞のGCOE）

このほかにも分かり易い経緯だらけ。
経緯を見て行ったらこの騒動の本質が見えてくるよね

＞成人した子供が万引きしたからといって親も子供と同等の責任がありますっていうかと

成人してない子どもが犯した罪は親が責任を持ちます。←これと同等

そのまえに公金ぶち込まれておきながら湯水の如く無駄遣いしてる理研の現状を改めろよ
イタリア製の高級家具ブランドのオフィスデスクとかチェアーとか無駄だろが

俺、一番悪いのは、理研のお偉方と思ってる。

NHK出入り禁止になってる東大のゲラー教授が
論文共著者は連帯保証人と同じって指摘してた。
笹井先生も逃げられない。
鼻の下を伸ばした代償は高くついた。

今回の教訓は、ネットの集団知を甘く見てはいけないと言う事だな。匿名の研究者達が「ある目的」
を持って特定の人物の抹殺を可能である事が良く解った。おれの死んだばあちゃんが良く言っていたたが、
「人は目立たず、地道に生きるのが一番」。功を焦るとろくな事が無い。

おぼと同等って、じゃ些細さんも追放か
CDBはお取り壊しに近い壊滅的打撃を受けることになりそうだな

>>469
あと、ユニットリーダーに抜擢された直後小保方さんの要望で1500万円かけて改装した
研究室の改装費用も。
（ユニットリーダーには小保方さん自ら立候補してる）

オボには他の才能がある
大衆の同情を得る才能。

そっちは天才的
そっちで食っていけ

弁護士とか向いていたかもよ？

ロバート・ゲラー良かったね。

彼なりの視点は鋭かった

研究者としては一人親方どうしでも、理研は組織なんだから
副センター長ともなれば直属かどうかなんて関係ないわ。
この不祥事の責任は野依と竹市と笹井にもあって当然。
税金で養われてて経営責任を問われないのに
部下の監督責任からも逃れられるならいなくていい。

>>475
女には反感を抱かせるだろ？

>>476
というかマトモだった
今回は東大群が圧倒的にマトモ

>>194
›オヤジ転がしのワラシベ長者だなｗ

うまいことを。でも女子力の本質ってこれかもしれないね。
仕事術の本を書き散らかしている美人ワークライフバランス
コンサルタントなんかも似たような印象を受ける。そりゃ、
楽で成果もあがるだろう。女子力とプレゼン力だけで。

堂々の「実質名ばかり共著者」宣言には恐れ入った。
理研のバッジ付けて
>一個人としてのみならず、理研の幹部の一人として、
>ラフな形ではなく、正式ないで立ちというか、理研の所員として臨んでいる
という場でだよ。
そういうのって“サイエンスコミュニュティー”の中ではもう
あまりにも蔓延しすぎてて、感覚がマヒしちゃってるんだろうなあ。

手柄は自分のもの
過ちはお前のせい

最早、理研側が負け犬の遠吠えしか出来なくなってきた。

で、同調した日本のマスコミはどうするの？

>>468
ユニットリーダーが成人してない子供にたとえられるわけねーだろｗ
それは大学の学生だわ

>>481
連名者が一部だけ担当とかなんて良くあることだろ
むしろ連名したときは絶対全体把握してますなんてありえないよ

>>476
同感。ゲラー先生が神々しく見えたわ。
笹井氏の「自分は最後しか関係していない」発言は
逆に墓穴を掘った感じだｗ

そもそも小保方は部下って立場じゃないし、未熟だ無知だって主張できる学歴と経歴でもないんだが

>>230
早稲田が博士号って信頼性を授与したから

最後の二ヶ月しか論文作成に携わらなったっという笹井の妄言に
鋭く食いついたのがゲラーだったな。

掲載されるまでの９ヶ月の間にＮＡＴＵＲＥと激しいやりとりをこなしたのは
笹井本人であり、あの言い訳は許さんという怒りがあった。

>>484
>また文章書き上げに協力した私は文章全体を俯瞰（ふかん）する立場に
>あったわけですので、その責任は重大であると認識しており、
>大変申し訳なく思っております

とは、御本人の弁ですが。

>>467
その部分を一番知っている大和がまだ論文が疑義としかなっていない段階
でいの一番で逃亡して、いまだに姿を現していないからね。
一番この状況を理解してるのが大和。

>>488
「文章」限定の全体とそれがついてない全体（画像根拠や実験ノート含む）が違うことくらい日本語分かれば分かるよな？

ワイド系の出演者は擁護派が多いけど
あれなんなんだろ

>>491
ってかワイド系はいつも事実の逆をやっているがｗｗｗｗ

おまえまだそんなことすら気づいてなかったのか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　
　

>>491
本質見ないで表面しか見ていない。
そもそも興味がなかったから、この問題を時系列で追いかけて居ない。
騒ぎになってから雰囲気で判断していて、
何と無く擁護した方がいい人になれる気がする

>>490
だからその「文章」とは、「何」について書かれた、何を根拠として
論旨を組み立てた「文章」なんだよ？
“名ばかり共著者”でよろしい、問題ないって主張なわけ？

>>494
共著者ってのは実際問題分業な部分も多々ある
文章のてにをはから全体的な構成をやってたらそもそもそれは名ばかりゃなくて実作業者
文章作成だけでも実際担当してるんだから名ばかりというのは話にならない

そりゃそうだろう
疑問を呈した若山に全責任をなすりつけるような奴だ
部下の手柄は自分の物、自分の失敗は部下の責任
居ると組織が駄目になる上司の典型

>>442
> 黄氏と組ませ、雪辱を果たそうという腹積もりかもしれません。

一瞬でネタだとバレる文章仕込んでんじゃねーよｗ

改革委員長か。 w
成すべき仕事として考えられるのは…

１.苦言を呈して、世間に改革の姿勢を世間にアピールする
２.苦言を小出しにしつつ世間の反応を見て、極力、理研の創が浅くなる様な
表層的処理を模索する
３.大胆な改革を訴えて、理研の焼け太りを画策する。
４.処理を根本的改革のように印象づける演出とｓｔｏｒｙを案出する。
５.政府、文科省関係者へのあいさつまわり。

…こんなところだろうか？

>>494
文章、特に論文の整合性ってのは、表層的なものと内容に関わるものがあるわけで、
それを全く別モノとして切り離して扱う、という考え方が既にオカシイだろ。
夏休みの宿題で提出された作文のてにをはを赤ペンで直す小学校の先生かｗ

>>479
あー東大がまともと思えるならまた逆を信じておけば後で正しかったとなりそうだな。

底辺サイコたちの食い付きが凄すぎる
ゲスな連中の攻撃には全く共感できない
静かに見守れないのか
確かにIPSと比較するのは不味いし、
論文発表が時期尚早すぎたが、謝罪してるし
もう十分叩かれてる

>>464
若山さんは理研じゃないから…ああ、だからスケープゴートなんだ
理研の調査委が調べにくいように、か

ていうかね、ごちゃごちゃ言ってないでやるべきことはさ理化学研究所の解体と文科省の解体でしょ
さっさとやろうよ

本丸は文科省
文科省の役人は全員飛ばして新たに人を入れて組織を作らないとダメだよ

>>473

予算と建物全てを京都大学付属生命科学研究所にすればいいんじゃないの？山中先生を所長にして。

京都大学出身で、山中さんとはこっそり謝罪に行く程仲がいいらしいｗ笹井さんも大喜びだろう。

笹井って植木等のすちゃらか営業係長の
科学分野管理職版、ってかんじだな。
あいつの脳みそには専門用語はぎっしり詰まっていても、
「ポストに求められる責任」、という中小企業の係長でも
意識している言葉を収める引き出しはどうやらとても
立て付けが悪くて使えないようだな。

未熟論文の精査で入ったのにノーチェックによる捏造不正論文ができましたじゃ
未熟オボコより悪いかもしれんわな

>>438
ううんん、難解な問いかけですな。
地下鉄が気になって眠れなくなった
春日三球師匠の苦境を今夜は思い知ることになりそうですよ。

　　Natureの論文って、一部の人しか読まないので、
マスコミが大大的に報道しなかったら、こんな大騒動
にならなかったよ。マスコミは、大衆報道に値する
ものかどうか、見極める力が必要だよ。
　今回の騒動の責任の一部は、マスコミにもあるよ。

>>508

小保方も投稿先を間違えたよね。日本の権威である学習研究社のムーという
雑誌だったら、大々的に取り上げられてた。

完全に京大閥から切られたなww

すべて知っていて共同執筆に名を連ねたなら、むしろ捏造の主導も笹井かもしれない

本当に知らなかったとしても結局監督できてない、チェックの仕事を怠ってたわけだから責任がある

ただの名前貸しだというが誰に名前貸すかの判断も能力のうちだし、ついていこうとする研究者も減りそう

>>508
でも今回は理研側からマスコミに売り込んだんでしょ？
その二日後に「気が散るからやめて下さい。研究に専念させて下さい」って
小保方がコメント出した時から何この女と思ったわ

まそ　オボ
ちそ　ササ
シンデレラ
ケビン
税金私的流用事件

>512

　小保方が自らの意志で売り込んだか、小保方を
利用しようとした人が売り込んだか、そこが問題。

笹井の発言：
1/28
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、ちゃんと裏取りがされてる。
これは作ったような話ではできるものではない」

4/16
「参加が遅かったため、生データやノートは見ていない」

笹井はただの臆病者のペテン師。
こういう発言をする男が理研のバッジを胸に付け、
理研のセッティングで記者会見したのだから
理研の責任は明白・重大。

理研は即刻解散、野依も即刻クビにすべき。

>>512
正確には研究に関係のない親族や友人への取材を自粛してだよね。
http://www.cdb.riken.jp/crp/news2014.1.31_2.html
新潮がその時期に取材した中に、『もう彼女だもん』があったので
友人親族が決していいように取材に載らないのを知っていたからこそ。

まあ、論文自体がスッカスカだったので化けの皮がはがれるのも
あっという間だったけどね。

>>515
生データやノートも見ずに何をもって裏取りをしたのかねえ

>>10
女性蔑視ですか？

そもそも「責任」ってなんの責任だ？
ショボイ論文発表した「責任」？？
組織ぐるみの捏造でもあれば話は別だが、単に論文後時がショボイかどうかに「責任」なんぞないわ。あるのは単に「評価」だけだ。

論文の出来に対して、評価以上の責任まで求めたら、企業でも学校でも、ハンコ押す奴は毎年責任とって首だよwww.

STAP幻想
STAPファンタジー

小保方は懲戒解雇

笹井は諭旨免職

理研の派閥争いだよな　これは

理研の中で生物系と対立するチームに
論文査定させるんだから
捏造判定でるのは既定路線だわ

>>198

ほんと、何事も情緒優先、印象批評と感情論で右往左往する民族だわ。
となりの国の連中が、大韓航空機事件の主犯の女を
美人だから、かわいそうだかた、という世論の影響で
死刑を恩赦したのとそっくりじゃん。
朝鮮民族も日本民族も結局、中身はおなじ。
目くそ鼻くそがいがみあってるだけ。

そりゃそうだ

>>370
そいつは脳科学者じゃなくて無能科学者だから。

ああいうのを科学者だと思うから小保方が若手のホープだと今でも勘違いしているバカが減らない。

上手くいったら俺の手柄
駄目だったら下の責任

ただ名前を貸しただけで何も知りませんとかｗ

（すり替えが）上手く行ったら私の業績
バレたら若山の責任（にしちゃえ）

これほどの醜悪な女はそうそういない

例えばこういうアンケート結果があるのでこういう戦略立てましたって企画書見せられたら
戦略部分に齟齬がなければアンケート結果が操作されてないかまで調べない
論文をチェックする役割と言っても表面上デ―タに不合理な点が見当たらなければ生データで確認までは
しないとは思う
しかし実際にアンケートの結果が操作されてたら監督責任は問われるのも事実
どっちみち責任は免れないので細かい事説明すればする程言い訳に見えるパラドックス

おぼのキャラに目を付けた誰かがいたんだろ。
その助言で、一般人受けする演出をした。
おぼには、研究者とは関係のないタレント性はあり
AVからオファーがくる程成功した。
だが、若い研究者の失敗や間違いはよくあるんだろうけど
演出過多で大衆の注目を集めてしまっていたので
失敗を満天下に知らしめる結果になった。
共倒れで超エリートの笹井先生もドツボ。
演出を提案したやつは、研究者としての成功をイメージしていない。
タレントとして名を売る演出でしかなかったからね。
有名になったんだから、演出は成功してるんだよ。

そもそも理研改革委ってなんだよ
トカゲの尻尾切りにお墨付き与えるだけの機関なのか
馬鹿馬鹿しい
政府・文科省・利権政治家・理事会・理事長の責任はどうすんだよ

主犯は和歌山できまり！

【STAP騒動】ついに理研外部にも隠しきれなくなった『若山教授・黒幕論』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50

カーチャンがその時代のキャリアウーマンのはしりみたいな人だったけど
男性社会で目立つ出世をしている女性は
実力ではなく男性の力を利用している人がほとんどで、ホンモノの人が少ない
みたいなこと昔からよく言ってた
「今はもう時代が違うんだし」と自分としては信じたかったが
小保方さんの騒動で、あまり変わってはいないものなのかなと失望感が

>>512
俺もそのタイミングからだわ
発表時は普通に、すごいねと思ってたけど

あれだけ女子力アピっておいて(しかも理研側の演出)
研究以外のことにどうこう言うなって　はぁ？てなったわ

>>511
監督？
その役割は小保方氏だよね？

当初提出した論文は根拠が不十分とかで、笹井氏が手直ししたって、まるで清書だけやったようなことを
言ってるけど、十分な証拠（画像）なんかも追加したりしてるんだろ
笹井氏がネイチャーとの窓口になってるんだから、それも何度か
捏造画像の間接的な引き金くらいの役割は果たしてるんじゃねえの？

>>526
大和田常務ですかｗ

>>532
男というかまわりの協力なしではどんな仕事も成功しないよ。
キャリアウーマンとか妄想で生きてる能なしおばさんって
自分自分の能なしおばさんだと思うよ。

>>512
>>533の捕捉

いずれにしても、マスコミの発表を責めるのは筋違いで同意
こんなもん、捏造でないかどうか精査してから発表しろってのはどう考えてもおかしいｗ

小保方のキャラに目を付けた人たちが
小保方でひと儲けしようとやった結果がこれだ。
小保方は利用されてる
マスコミはあらかじめ小保方のボロが出るように
あるいはボロが出るのも予想して動いている。
1月に、日曜10時の宮根の番組で小保方を紹介する際の
バックミュージックがブロンンディのハートオブグラスだった時(不思議ちゃん前回の
曲)、
これは？？？おかしな方向に行くだろうと感じた。
1月の当初から、文春なんかにちょっと昔は痛い子だったとか
記事にされていたし。
小保方は利用されてるよ

コレスポ取っといてあの言い草はないわ笹井さん。
まさに悪質な税金泥棒。小保方は詐欺師だけど。

笹井の言ってることが本当だとしたら、
今までの論文もこんな感じで、
内容なんか確認しないで共著者になってたんだろうな。
人間としても研究者としても最低ってことを公式発表したようなもん。

植木が削ジェンヌの名跡継いで運営に参画してから2年と経たずに２ちゃんがズタボロになったように、
オボもリーダーに抜擢されるやたちまちこの有様。

世の中に植木やオボみたいな女はいる。いるからこそチェック機能を働かせて
排除していかなければならないし、排除できてる組織が生き残ってんだよ。

世界の若ちゃんガー、と言ってのは擦り付けというより
若山さんに対する脅しだね
わざと露骨にやって、「これ以上余計な事言ったら、わかってるよね」って感じ。
実際、詰んでるし、若山さん。
理研内の人間である小保方・笹井と組織としての理研は、実は見事に利害が一致してる。
現実に口裏が合ってる。

若山さん、逃れられないトラップに捕まった。
理研の処分が発表されるとき、そこに若山さんは入らないがそこがミソ。

自ら何らかの責任を認めざる得ない。
これは自白も同然の印象になる。
理研・笹井・小保方の狙いはソコ。

>>401
やめ方によると思う。少なくとも国内の研究機関の場合は。
自発的辞任ならまだ目はあるが、懲戒解雇となると厳しい。
というのは、まともな研究できるようなカネと組織のある場は、
結局は国の息がかかってるから。

>>532
ゴールドマンサックス等の投資銀行のミニスカ部隊有名

とにかく、秀才のおぼっちゃま、お嬢ちゃまの考える事はオレの様な凡人には
解らないわ。普通に考えて、1000万、2000万の給料貰ってる人間の言う事じゃね〜よ。

そりゃ当然こうなるな

ハニー、ＳＴＡＰ！（きりっ
・・・訴えるわよ

いろいろとＳＴＡＰ細胞がなければ説明つかないことがあるんです！
（データが本物だったらの話だけどﾎﾞｿﾎﾞｿ

＞「名前を連ねた以上、応分の責任を持ってしかるべきだ」と指摘した。

「連帯保証人に名前を連ねた以上、債務返済の責任を持ってしかるべきだ」
確かにその通りなんだろうけど。

みんな知ってるよね、知り合いに頼まれて、
しぶしぶ連帯保証人になった人の悲劇って。

みんな知ってるよね。誰が悪人かって。

笹井先生はオボ　ヤマト　バカにだまされた
と反撃すればいい

同頑張っても小保方さんが笹井さんをだますことは不可能
だって笹井さんのラボで実験していたんだぜ

笹井の会見腹が立ったわ
イェスかノーで答えられる質問でも、細かいことをベラベラあげつらって結局答えなかったりする
まだ聞かれたことに答えるという点では小保方の方が良かった

頭の出来は良くないが
あそこの出来は最高さ
おっぱい愛人囲う佐々
りけんエリートさ俺達は
税金帰属さ
おーれたーちーわーぁー

笹井は自信満々に裏付けデータあるといってた癖に
いざとなったら逃げるとかもうできんわ
小保方と一緒にクビになって追放されろ

大学のポストは優秀だから成るもんじゃなくて、たまたま空いてたとかその程度の理由でなるもん
優秀だからと言う理由で大学教授のポストが減ったり増えたりするわけ無いだろ

みんなが知りたいのは、事件の全体像がどこまで広がってるかだからな。
ここまで耳目を集めてしまった、というか自分で集めてまわったので、
早稲田＋女子医大＋理研＋文科省リケジョ推進部がグルになった、
税金数百億ウマウマ搾取事件　ってのがアホでもわかるようになった。

プチエンジェル事件や、ライブドア事件みたいに闇に葬って手打ちが難しくなってる。

高卒レベルの学力があれば気づくんだから
あんたらが気づかない訳がない
ぶん殴るか、自殺に追い込むか

2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春（4月24日号）

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」

小保方は詐欺

ササイも若松も、科学者がデータを捏造するなんて想像外だったに違いない

ササイ、若松に同情する

>>553
かなり言い訳苦しいのに無理矢理感があったな。
特に白い服の女の質問の時とかまともに答えられずに、司会者の「ではこのへんで他の人に」というのに救われた感じだった
これなら調査委員会の石井委員長の説明の方が、よっぽど客観的で自然だわな

ＮＨＫドラマ化！
小保方晴子　生稲晃子
黄教授　イ・デヨン
バカンディ教授　ラジニ・カーント
山中伸弥　Ｕ字工事
森口尚史　荒俣宏
佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
ガッキー　野間口徹
みっくん爺　平泉成
みっくん父　入江雅人
みっくん母　中越典子
高橋大輔　森井未知央
三枝成彰　桂文枝
洋画家和田義彦　近藤正臣
金聖響　内野聖陽
パトリックチャン　マイケル富岡
マンデラの手話通訳　ゾマホン
ニュートン編集長　タモリ
藤村新一　船越英一郎
リッツカールトン支配人　デーブスペクター

>>560
突っ込みどころが…

>>562
＞小保方晴子　生稲晃子

なんだよそれｗ

>>561
白い服の女の質問はズレてたぞ
オボに質問した時は良い質問してたけど、今回はハズレだった

　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　＜　国民の バ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収＋手当て5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

>>562
おぼは、長沢まさみちゃんにしてくれ

>>216
捏造（ねつぞう（慣用読み）、でつぞう）とは、実際になかったことを事実のように仕立て上げること。
お前の脳ミソには皺がないんだな♪

この分だと早稲田のほうも粛清の嵐が吹きそうだな、音沙汰無いけど

>>569
教授が誰一人残らないから誰も動けないだろ

早稲田もネイチャーもハーバードも調査時間かかるな
こっちの空気待ってるんだろうな・・・

>>267
美味過ぎる話には疑ってかかれという昔ながらの教訓だよ
特に他人から持ちかけられるようなのは9割方は詐欺かトラブルになる

つうか笹井って本当に知能指数高いの？
餓鬼の頃だけじゃね？
能無しの無能にしか見えんぞ

たいした関わってないのにいっちょ噛みの名義貸し共著者システムをやめればいい

未熟だった元々の論文をしっかりしたものにするのに参加した
そしたら捏造した不正な論文ができた
で、どう共同でしたか分からんがデータとかノートとかチェックせず論文を作りました
これじゃ偉い立場の笹井が入って役割放棄が不正を生んだのかも知れぬ

昔は有能で目覚しい業績を上げたんだろうさ
今は才能枯れ果てて、結果ありきの論文を組み立て部下に都合の良いデータを要求する暴君
とっくに理研の宝ではなくなってる

>>576
老人ぼけなんじゃないかな。
予算クレクレで、責任者としておかしい発言を平気でしてたのは
もう判断能力もないんだと思うよ。

>>550

「しぶしぶ」名前を貸したにしては、1月の記者発表では積極的にはしゃぎまくっていたなｗ
（むしろ小保方のほうがドン引きしている映像がある）

2人ともクビにすべき
加えて小保方は刑事告訴すべき

最後の方、２〜３ヶ月関わっただけだ、といいつつ
一年前の特許には発明者として名を連ねてるんだよね＞笹井

公告番号 WO2013163296 A1

公開タイプ 出願

出願番号 PCT/US2013/037996

公開日 2013年10月31日

出願日 2013年4月24日

優先日 2012年4月24日

発明者
Charles A. Vacanti, Martin P. Vacanti, Koji Kojima, Haruko OBOKATA, Teruhiko Wakayama, Yoshiki Sasai, Masayuki Yamato,

特許出願人
The Brigham And Women's Hospital, Inc., Riken, Tokyo Women's Medical University

>>580
どうしてこう息を吐くように嘘をつくのかね

調べればばれる嘘をさ。

コピペ　

小保方は、完全な故意犯、笹井は重過失、監督責任がある
両者の責任は同等と言われても仕方がない

大和銀行事件の株主代表訴訟でも、ニューヨーク支店の一行員が行った
犯罪について、取締役に７００億円の損害賠償責任を負わせた
頭取、取締役は当然のごとく解任された
この二つの事件は責任の所在においては共通性がある

マスコミは科学者をいじめすぎだろ
2ｃｈやってるやつなら、ある芸能人をほめるために
別の芸能人を否定するとスレが大炎上するのを知ってる。
マスコミなら知ってるはず。
面白おかしくIPSと比較して喧嘩になるように仕掛けている。
マスコミの報道の仕方にも問題がある。
俺もIPSよりいいと思ってしまった。馬鹿だ。

>>580
>公開日 2013年10月31日
>出願日 2013年4月24日
>優先日 2012年4月24日

何か矛盾してるのか？

笹井がＳＴＡＰ細胞に関与したのは、
2012年12月から３ヶ月。

で、2013年4月に出願してるなら、
何も問題ないじゃないか。

>>580
論文出す2ヶ月前だからおかしくないよ

>>562
だから562のお前はだれが演るんだって？！

みんな厳しいな。
若いというだけで不当に報酬が低く抑えられてしまう日本において、年配層が過去の実績だけで役職につくのは仕方ない面がある。
役職なんて過去の実績に対するご褒美の意味合いしかなく、役職と職責が一致しないのが日本の組織では通常。
ましてや「副」センター長が責任なんて感じて仕事してる訳がない。

｢小保方さんは優秀な科学者です｣
そう言ってユニットリーダーに推薦した手前､他の科学者のように｢未熟な科学者｣とは口が裂けても言えんわな。
まぁ、今までの経緯を客観的に見て､ドコをツツいいたら｢優秀な科学者｣と言えるのか､コツを教えて貰いたいわ。

小保方なんかに関わらなければノーベル賞取れただろうにかわいそうだな

小保方さん、理研の皆様

反日マスコミに負けないで、日本の科学のためがんばってください。
多くの国民は期待しています。

>>565

恐らく笹井先生が誤魔化しておられたであろう、やりとりの一つは以下ですね。

記者：真正のデータというところの問題ですが、
フォーカスが甘くて写真を撮り直したということですが、それは本当なのですか？
それで、新たに撮り直した写真が真正のデータが不正がなかったことの証明になると思いますか？

笹井氏：少し誤解があると思いますが、私が撮り直したのはＨＥ染色の方で
今問題になっているものの一つ上の段のもので、そこでは細胞レベルで
ばらばらっと横紋筋があるとか神経があるとかというＨＥ染色がありました。
しかし奇形腫でみたいのはある程度組織化されているということを見せたいわけです。
小保方さんの場合は元々化学系ですので、そこまで組織学の素養がおありでなかったの
で、その時覚えているのは組織学の教科書を見せながら、たとえば横紋筋であれば
横紋のストライプにちゃんとフォーカスがあっていないと横紋筋だとは言ってはいけな
いということで撮り直させていただきました。

記者：博士論文の写真は非常にきれい組織学的に撮れてましたよね。それと
小保方さんが出した真正のデータとして出した写真が不十分にしか撮れて
なかったというのは矛盾しませんか？博士論文の写真がＮ論文に載っていた時点で、
彼女は組織学的にどういうものを撮ればいいのかわかってのではないですか？

笹井氏：勿論、データが間違っているとは思いませんでしたが、Ｎ論文の場合、
非常に沢山の情報が80パネルとかありますので、出来るだけ見た瞬間横紋筋なら
横紋筋とわかるぐらいのクオリティであって欲しいと。それで、普通で使うデータで、
免疫染色の方が実は簡単に出るんですが、ＨＥ染色で綺麗な像を出す方が余程
難しいので、そこで高いポイントをとった写真を出すべきだと思ったのです。

記者さんは小保方さんが「真正のデータ」として出したものの評価について
笹井先生の見解を聞きたかったのだろうと思われますが「時間切れ」となってしまいまいたね。御分かりのように、笹井先生は正面から答えておらないわけですが、上手くおかわしになったかなと。

若井さん、地方のくすぶり自称研究者、在日の皆さん

日本の優秀な科学者をつぶさないでください。国民には見えていますよ。

いやいや。理研がそもそも責任持てよ。

>>593
変な日本語

小保方さん、理研の先生

在日、反日マスコミや、実力のない学者
には負けないで、日本の科学につくしてください

そろっと、若井のガソリン燃料投下がありそうですね。

理研から地方大では格が違って悔しいんでしょうねえ

理研は実験に参加しなくても共同研究者になれる研究所です
これならいくらでも部下の功績に便乗できますね

>>596
実力のある学者からもコメント来てるよｗ
----------------------------------------------------------
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春（4月24日号）

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」

小保方：懲戒解雇
笹井：減給＋契約打ち切り
丹羽：減給
センター長、野依：辞任

ぐらいじゃないの？

>>597
若井って変な日本語

山梨大学って医学部があったんだね。知らなかった。
若井さんもこれからは実験動物の世話で日曜出勤もしなければならないか。
気の毒です。理研に悔しい思いでしょう。
この人はすぐマスコミ、週刊誌を呼ぶから、そろそろまた記者会見来そう

科学界の木島佳苗ことオボコちゃん
数々の男が社会的に死んだ…ｗ

実験をしない者は去れ

今回の小保方は、理研を権威として崇敬する一方、実験はせずにパソコンで妄想を組み合わせただけに見える。
これでは科学ではない。

>>597　ID:ALX+ep/e0

明らかにハングルから訳したような日本語だなｗｗ




　　　そんなことよりもチンコが短くて得したことを教えてくれよ。




.

>>598
実験に加わらなくても国際特許の発明者にもなれるっていうのも凄い

>>585
>>586
http://www.47news.jp/47topics/e/252621.php
> 不服申立書によると、正しい画像の撮影日は２０１２年６月。しかし、
> 英科学誌ネイチャーに最初に論文を投稿したのは１２年４月で、
> それより後に撮影した画像と取り違えようがなく、主張に矛盾がある 。

論文投稿が12年4月

http://stapcells.blogspot.jp/2014/04/blog-post_9.html
> その後、小保方は、2012年6月9日に正しい画像を撮影した。
> しかし、小保方は、2013年3月10日の再投稿時点においても画像を
> 一部流用したままにしていた。

再投稿が2013年3月10日

12年12月から再投稿まで（だけ）関わっていたということですね

この後のレフリーとのやりとりに笹井が関わっていない、ということはありえるんでしょうか？

６０５　そうか　やっぱり韓国と反日マスコミの小保方攻撃だったか

理研は日本のためにがんばってください

　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　＜　国民の バ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収＋手当て5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

小保方攻撃ご苦労様だな　理研はがんばれ

韓国、在日、反日マスコミ、同胞高校生、あとはネット工作員
うだつのあがらない学者様

とりあえず、こんな未熟な研究者を製造したのは
早稲田なんだから、早稲田もなんとかしてくれよ
マスコミ完全固有名詞スルーだけど

Ｑ：コピペで適当に作られた小保方晴子の博士論文審査は誰が？

Ａ：
主査　早稲田大学教授　常田聡
副査　早稲田大学教授　武岡真司
副査　東京女子医科大教授　大和雅之　←「心労による脳梗塞で都内入院中」by現代
副査　ハーバード大教授　チャールズ・バカンティ　←「査読なんかしてないよ」byネイチャー


Ｑ：STAP細胞の国際特許は誰が？

Ａ：
国際発明データベース：多能性細胞の作製方法
US2013037996 GENERATING PLURIPOTENT CELLS DE NOVO
http://patentscope.wipo.int/search/en/WO2013163296

発明者：
VACANTI CHARLES A[US]チャールズ・バカンティ（米ハーバード大教授）
VACANTI MARTIN P[US]マーチン・バカンティ（米ハーバード大医師）、
KOJIMA KOJI[US]小島宏司（米ハーバード大准教授）、
OBOKATA HARUKO[JP]小保方晴子（理研・ユニットリーダー）、
WAKAYAMA TERUHIKO[JP]若山照彦（元・理研チームリーダ、現・山梨大学教授）、
SASAI YOSHIKI[JP]笹井芳樹（理研・副センター長）、←「私はアドバイザーだから・・・」　←NEW!
YAMATO MASAYUKI[JP]大和雅之（東京女子医大教授）←「心労による脳梗塞で都内入院中」by現代

>>607
論点がブレてるぞ

・特許に関しては出願時に笹井の名前が入っていてもおかしくない
・笹井は再投稿を含めれば、2ヶ月どころかもっと論文に関わっている

両者に矛盾はない

まあ笹井としては「自分はギフトオーサーなんだから、関係ねーよ！」という意識なんだろうけど

>>607
＞この後のレフリーとのやりとりに笹井が関わっていない、ということはありえるんでしょうか？

「この後のレフリーとのやりとり」って、

レフリーが誰で（どこの）
どういうやりとりがあったんだ？

>>612
了解

>>613
Nature側のレフリーとSTAP論文著者とのやりとりですが…
俺がおかしいこと言ってて通じない？

>>614
＞Nature側のレフリーとSTAP論文著者とのやりとりですが…

ネイチャーのレフリーは、
論文投稿者に身分を明かしちゃいけないから、

論文投稿後に、ネイチャーのレフリーと、
笹井とのやりとりがあるわけないと思うが。

何かやりとりがあったという情報でもあるのか？
という意味で聞いているんだよ。

>>614
正確には、レフリーの指摘した問題点と、エディターの決定事項に関し、
レフリーの指摘が間違っているだとか、あるいはこう改善しただとか、
「エディターに対して返答する」だから
上げ足取りみたいなもの

ただこういうのを「エディターとのやりとり」と言わずに
「レフリーとのやりとり」と言う人も身近にいるので気にすることはない

これには小保方弁護団ガッツポーズ

>>346
スケープゴートというより小保方は人形なんだと思うよ。
注目度を上げる目的で、コアとなるの研究者でもない小保方を表に出した。

実際は組織内部の権力争いや派閥争いが関係しているんじゃないかな。

彡⌒ ミ
(´･ω･｀) ＜　マウスのすり替えも俺のせいかよ・・・

笹井が黒幕だと思ってたけど、野依のほうがやばかった件。

エア研究とエア論本で派手に宣伝して金だけ引っ張るようなことをやる理研は
定年まで真面目に研究をやり抜いた
クソ真面目な古いタイプのガチ研究者上がりのじーさま達に
容赦なく焼け野原にされればいいのに

脚本、監督、小保方
主演、小保方

よくよく考えたら、この人の発言って越権行為だよな。
調査委員会が出した結論にケチつけている。

小林よしのり

「まだわからない」のに論文だけで詐欺師か？

笹井芳樹氏の会見後、東大医科研特任教授の上昌広氏の意見が少し変わってきた。
この、上教授は何度もテレビに出てきて、必ず小保方氏の論文や実験ノートの失点を、細かく指摘して嫌味っぽく批判していた。
STAP細胞の存在にも最大級の疑念を表明していた。
ところが今朝の産経新聞を読むと、上昌宏氏は「科学的な部分については笹井氏の説明は正しかったと思う」と言っている。
「未熟な研究者」である小保方氏を抜擢したことを批判し、理化学研究所の責任を追及する立場は改めて表明している。

理研の責任はわしも大いにあると思うが、小保方さんを抜擢したのは誤りだとは思わない。
そもそも研究部門でのノーベル賞の受賞数では、東京大学は圧倒的に京都大学に負けている。
東大は官僚型の人間になってしまうから、地味で緻密な論文を要求するだろうが、京大は自由な気風だから
常識を覆す「挑戦的な研究」を期待する傾向があるのだろう。

小保方さんも「挑戦的な研究」を行うから、ユニットリーダーに抜擢されたようだ。
論文が不備だらけで、実験ノートが少ないのは、小保方さんが実験オタクだからだろう。
もしそんな女性が本当にSTAP細胞を作っていたとしたら、また評価はすっかり引っくり返る。

論文の不備が多すぎるという官僚的な批判だけで、小保方さんを詐欺師あつかいするのは、科学的にも、道徳的にも異常だろう。
「まだわからない」たったそれだけの科学的態度がなぜとれないのか不思議だ。

彡⌒ ミ
(´･ω･｀) ＜　黒幕はバカンティだろ。野依は神戸じゃなくて和光本部だし。

>>622
意味ないなあ

小林よしのり

形式主義（論文）が創造物（STAP細胞）の証明ではない

週刊ポストの中森・倉田両氏との座談の中で、わしはこんなことを言った。
「わしは漫画家としてデビューし、『東大一直線』の連載を始めたとき、読者から絵がヘタすぎると非難され、
評論家から「日本一絵のヘタな漫画家」「インクのシミ」と評された。
くらたまだって同じじゃないか。絵がヘタクソでもオリジナリティーがあり、売れたじゃないか！」

この部分はゲラを見たらカットされてるが、わしはこれこそが小保方さん問題の核心だと思っている。
形式主義（論文）が創造（STAP細胞）の証明ではない！
論文の不備を根拠に、STAP細胞の可能性を潰し、精神分析医まで動員して
小保方さんの人格否定までやっているが、狂気の魔女狩りとしか思えない。

福岡在住のまま、プロの原稿も見たことなく、漫画の描き方も知らないわしが、「少年ジャンプ」でいきなり連載を始め、ヒットしてしまった。
わしに連載させた当時の「少年ジャンプ」の編集長は、恐るべき目利きである。(自慢か？)
他の雑誌ではわしはデビュー出来なかっただろう。

官僚主義的、形式主義的な技術批判が、漫画の創作には何の関係もないのと同様に、
たかがネイチャーに投稿した論文批判など、科学の発明・発見には、何の関係もない。
わしはそう考えている。

>>615
そんな厳密な区別せず普通にレフリーと呼んでたんでそう書いただけだが
わかりにくくてすまんかった

で、エディターと呼べばいいのか？Nature側のツッコミや指摘に、
小保方（と笹井以外の共著者）だけで対処できるのならそれでいいんだけど
そこに笹井のアドヴァイスがあれば「結局ずっと関わってるよね」と言いたかったんだが
どうでも良くなってきた

>>616
途中に挟むけど、要はレフリーの意見・ツッコミだから、レフリーと常用してた、が、
通じないこともあるみたいなのでこれからは気を付ける

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::::ヽ
　/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヾ:::::::::::::ヽ
　|::::::::::::::/　 |/　|ﾉ　 |/　　　　　　|:::/ヾ::::|
　|:::::::::::/　;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;　V　.|:::::|
　|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|
　|.==ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ==.|
　|　 丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　　 |
　|　　　｀───　/　　　｀ ───.　　 　|
　|　　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　 　 |
　|　　　　　　　　　　　l l.　　　　　　　　　　|
　|　　　　 　　 __--￣｀´￣--.__　　　　　　|
　|　　　　　　　　-二二二二-　　　　　　　|
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　. ＼　　　　　 _-￣￣￣-_ 　　　　／
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　.　　／
　　　 .／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |＼
　　.／￣＼　＼　　　　　　　／　 ／￣＼

>改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針

ようやくまともな見解が出てきたね。

万能細胞が良く分からないけど、新鮮な細胞を胚に移植して・・・
拒絶反応が無く、キメラマウスが誕生したとか、具体的にその
キメラマウスの外見の画像は、万能細胞の塊のマウスなの？？？

同僚が暴露、小保方晴子の異常な性格？露骨な枕営業で教授、共同研究者の家庭に悪影響？
www.youtube.com/watch?v=dSo9H0aCS5M

彡⌒ ミ
(´･ω･｀) ＜　オボヲタの小林よしのりの話なんてもういいよ。

>>622
原作　　　　バカ
友情出演　笹井、丹羽、若山、大和

>>628
ネイチャーの「エディター」と笹井のやりとりもないんじゃね？
ネイチャー論文のコレスポは丹羽だったと思うが。

36歳で京大教授、ES細胞研究で世界の頂点に上り詰めるも3流大卒の山中に京大を追い出される。
理化学研究所で腐っているところでSTAP細胞に遭遇。若い娘と楽しくＮａｔｕｒｅ連発して山中を追いつめるも
これがとんでもないキチガイ娘でデータも捏造だったことが発覚し、無職へ。

笹井センセは転落の落下距離が長いだけにドラマチック。

　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ ／ヽ＿_ノ＼ ヽ
　　　　　　/ (　　　　　　　　)ヽ
　　　　　　| /　　　　　　　　ヽ !
　　　　　_ | |＿ﾆ≧　 ≦ﾆ＿| |_　　　　　実験ノートぐらい
　　　　 ( Ｖ |　ノ・>八<・ヽ | Ｖ　) 　　　　ちゃんとつけろって言ってんだよ！！
　　　　　`(　￣￣　|　￣￣　)／
　　　　　　|　　　　`ー´　　　ﾉ
　　　　　　ヽ　　ヽ-＝-./　 /
　　　　　　　 ＼　　　　　／
　　　　　　　　　)`ー- イ
　　　　　　　 ／　Ｖ><Ｖ ＼
　　　　　　　i　 |　ヽ /　|　 i

進化論　特殊相対性理論　STAP現象

世界3大仮説

共著者まで厳罰とかになってきたらなんかもうそれこそ魔女狩りみたいになってくるな

背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

>>636

山崎豊子先生がご存命なら、小説にしていたような気がするな。

題名は何だろ？

>>635
ああ、「笹井とエディターのやりとり」はないだろうね
気軽に「レフリーとのやりとり」なんて書いてすんませんでした

笹井が小保方にアドヴァイスしていたら２〜３ヶ月どころか
もっと長い期間関わってるよね、という話についてのコメントは求めません

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=625569&cid=2557435
ここ一年くらいOさんとこか広報のとこに入り浸りでしたし、あの前のめり過ぎるプレスは
Sさんの意向で、全体のストーリーを書いた張本人。
本来は、有頂天になる以前に、冷静な疑義を彼女に突きつけなければならなかった役のはず。

>>1
利権の飼い犬の自己矛盾の屁理屈だな
さらに利権の名前を使っとるわけで利権が知らないというのも許されないだろ

調査のやり方がずさん過ぎるおマイらも世間を騒がせた責任をとれよ

オボ達に事実関係を確認しながら結論出せよ
アホ！

中国と韓国はハニートラップで留学生を潜り込ませてんだろうな

理研は相当深刻の状況だ

ＳＴＡＰ関連株のインサイダー取引が発覚して関係者が関与、検察が、理研に強制捜査に入る・・・・ぐらいまでいかないと真実は出てこないんじゃない。

>>1
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の採用プロセスとＰＩ昇格時の審査プロセスと昇格理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)

>>635
同じ号に2報の論文が出ていて、

Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency (505巻641頁〜647頁)
のコレスポは、小保方とヴァカンティの2名

Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency (505巻　676〜680頁)
のコレスポは、小保方と若山と笹井の3名

エディターとのやりとりは、本来なら筆頭かつコレスポの小保方がやっているはずだが、
ただ笹井本人が論文を書いたと言っているし、その辺は笹井が小保方のかわりに
エディターへの返事を書いていると考えるのが普通

というかヴァカンティが関わっているんだから、本当はヴァカンティももっと説明するべきなんだがな

>>10
お前失せろよ。

高給とりの30女が女の子?

詐欺罪のレベルだろ。

ノーベル賞受賞者の辛らつなコメント来ましたｗｗｗｗ

188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 13:03:30.54
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春（4月24日号）

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」

>>642
気になったからもう一度調べたら、

アーティクルの論文は小保方とバカンティがコレスポで
レターの論文は小保方と、若山と、笹井がコレスポだった。

笹井に連絡が入る可能性はあった。
けどさ、論文を出した後のやりとりってあまり意味ないしね。
不正が出てきたから、例外的にやりとりが必要だったわけで。

前のめりも、別にいいと思うよ。
研究者なんだから。
自分が関与した実験がどれだけ素晴らしいかアピールするのも
研究者の才覚なんじゃね？

それが捏造だから、アピールしたのはけしからんというのは、
結果論だし。

研究不正再発防止のための改革委員会委員の決定について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140409_2/

> 外部有識者からなる

外部でないと笹井にここ>>1まで突っ込めんだろうなｗ

俺もここまでは同意だ。
禿は許してやってもいいだろう。
だが笹は実質指導者だろ。言い逃れできんわ。

>>642
>本来は、有頂天になる以前に、冷静な疑義を彼女に突きつけなければならなかった役のはず。

そこは結局、世界の若山がマウス作るの成功しちゃったのが大きいわけよ
そこから若山・小保方でネイチャーに論文出してたわけで
若山研時代の話を詳しく聞くしかないのよ

>>652
＞だが笹は実質指導者だろ。言い逃れできんわ。

ごめん、そういう認識が出てくることが不思議なんだが、
「笹井が実質指導者」といのは雑誌か何かの情報なのか？

それとも、自分の頭で考えた結果なのか？

自分の頭で考えた結果なら、
何を根拠にそう考えたんだ？

>>650
要は笹井が嘘吐いてることが分かればそれでいいんだわ
んで研究者としてOさんに前かがみでも構わないさ

責任を取ればね

彡⌒ ミ
(´･ω･｀) ＜　禿とか若井じゃねーし

>>650
いやいや、自分はネイチャーに落とされたことしかないが、
他の学術誌でも、その後のやりとりは重要だぞｗ

まず論文をアピールする手紙と一緒に投稿する
→エディターが判断し、２〜３名のレフリーに回す
→レフリーの回答をエディターが返してきて、落とすだの、major revisionsが必要だのの判断し、返答する
→revisionを作り、さらにレフリーの判断のうち、この辺はレフリーの誤解やいちゃもんだとか、この辺を修正しただとか、そういう手紙を作成して、エディターに返す
→場合によってはエディターは再びレフリーに回し
(時に最初のレフリーとは別のレフリーに新たに回し、追加で判断を仰ぐ)、
帰って来たレフリーの回答を見て判断し、返答する
→revisionを作り、再びエディターに対して返答する

こういうのを繰り返すから、メインにエディターとやりとりする人にはそれなりの論理構成能力と英語力が必要となる

つか、元々オボって若山研の中で実験してたんじゃないか
そこでSTAPを発見したわけだろ

今日の早朝テレビ6chの番組で、小保方事件について一般市民にインタビュー
して意見を聞いていた
一般大衆と言うのは、いかに無知で間違った判断をするかにあらためて驚いた
小保方とその代理人弁護団の思うつぼだ
些細な論文の書き方のミスととらえている
書き方が悪かったくらいで、若い研究者をつぶすのはいかがなものかと
まじめに応えていた
本当に、世の中にはお人よしの馬鹿がいるもんだと思った

>>657
でも笹井より�Kくて切れる椰子がいた可能性が無いか
笹井におまい論文書け
あとnatureとの交渉もやっとけって言える椰子

捏造〃と言ってる人は何が故にそう言ってるのか
今ひとつわからない。
コピペとか写真の取り違え？
結果的に「ストレスを与えると青く光る細胞」の発見はあったんでしょう。
それがなにかの間違いだとしても捏造ではないし
ねずみの細胞の取り違えというのはまだわからないわけだよね。

それに博士論文や写真の間違いをネットにながしたのは時間的に早すぎるし
内部のものとしか考えられない、という見方もある。

>>1
小保方と同様に責任を取って理研から追い出せ

>>659

「そういう意見」だけ編集したんじゃないかな？
つまりインタビューに答えた大衆がヴァカというより、テレビ局の思惑が胡散臭いという。

>>659（ 続き）捏造したデータがSTAP細胞の存在をしめすエビデンスであるのに、それすらも
わかっていない、単なる形式的な書き方のミスと思っているようだ
大衆というのはこういうレベルなので、小保方も生き残る可能性がありと
みて、弁護団も無理な主張をいかにも真実を伝えるがごとく表現するものだ
何か、情けなくなる
これでは正義の存在が危うくなると言わざるを得ない

>>659　こういう人がいるから困ったものだ

>>651
任命したのは野依だから
中立性があるわけない

彡⌒ ミ
(´･ω･｀) ＜　そんな釣りもういいよ>>661

>>657
やりとりがあまり意味ないくらい、初っ端から完成度の高い論文を投稿してたんだろｗ
馬鹿らしくて突っ込む気にもなれんかった

俺もレフリーには（やりとり相手はエディターね）悩まされたから（俺が悪いんだが）、
笹井が参加して文章を書いた以上、acceptされるまでは能力的にも笹井は
深く関わってるはずなんだが…「あまり意味ない」でバッサリですｗ

ちょっとID追ってみたけど笹井擁護ですね

>>661
釣りって何だい？

「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」と代理人弁護士　小保方さん、正しい画像提出へ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140418/scn14041809100002-n1.htm

代理人の三木秀夫弁護士によると、
捏造（ねつぞう）とされた画像を取り違えて使った経緯について、
本来載せるべきだった画像を添付して、詳しく説明するという。

三木氏は「それさえあれば、捏造（との指摘）は吹き飛ぶ」と強調した。

>>661 このバカたれ、お人よし、小保方の思うつぼだ
　　　小保方はこういうお人よし（善人）を頼りに今まで、虚言癖があって
　　　も生き延びてこられた

>>661
生物の分野は捏造が多いから、NSCのような有名な雑誌に論文が投稿されれば、
画像をチェックする研究者が世界中にいる

今回の場合も海外のサイトで写真が変だと指摘があり、
その後にマイナー雑誌に投稿された論文との写真の類似の指摘があり、
最終的にD論のコピーを取り寄せた奴(小保方以外の捏造も常時チェックしている)が、
D論に既に同じ写真が別の説明で載っているのを発見した

ここまでタイムラグがある

説明や解釈の間違いというのは別に捏造ではないが、
画像の操作・画像の取り違えなど、複数の誤りは捏造呼ばわりされても仕方ない

>>657
論文の内容が有望だと思われる時には、
再提出を要求してくるけど、

そうでも無い論文は、リジェクトされておしまいだぞ。

追加の証明や実験が必要だと言ってきたら、
それだけ価値のある研究だと評価されてるってこと。

だから、ここが怪しいとか、ここが不正じゃないかとか？
そういう低レベルの連絡は返ってこないｗ

>>665
別に中立性があるなんて言ってないよ？

ただ、理研内部の人なら笹井に何も言えないだろうな、と思っただけ
野依なら言えるだろうけど、理事長の立場もあるし

>>670
だから俺がお人好しだと思う理由を教えろって言ってるんだが
おまえがそう思うからか？

>>1
出しゃばるなよ利権の飼い犬

論文が適切か？の可否判断のみならず責任論まで発言するなら事実関係を本人に確認してから結論出せよ

利権の名前を使っとるんだ
利権にも責任がある事について明言を避けるとか自己保身の為の委員会だろ

論文レビューと総括が行われ内容と結論の共有が利権として出来てれば起きない問題だろうが

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5003240.jpg

笹井からしてみればやってらんねーよな
前任者の神ネズミ使い世界の若山のお気に入りのねーちゃんがなんか凄い論文を書いてる
上司命令で共同研究者と英訳をさせられる
前任者の世界の若山の太鼓判付きだからまさかと思ったら画像がねつ造
若山はすぐ謝罪してバックレ
何故か若山は被害者、笹井が黒幕ということに
順風満帆の研究人生に偽造した落とし穴が空いてたようなものだな

>>657
ん？

すまんが俺は笹井を全然擁護してないし、
ギフトオーサーとして責任取れと思っている方だぞ

最初から問題のない論文なら、Natureでも投稿からアクセプトまで1ヶ月ぐらいで済む場合もある

本論文は、receivedが2013年3月10日、acceptedが2013年12月20日だから、
9ヶ月以上のやりとりがあり、最低でも1回は修正再投稿、
おそらく追加実験があったことが判る

なんか本質がはぐらかされてるな
それが狙いの世論操作
バカなマスコミ記者、編集者が踊らされている

彡⌒ ミ
(´･ω･｀) ＜　いつものアンカーミス自分にレスしてる人だから相手しなくていいのに

「今やＳＴＡＰ細胞は、霊的現象と同じなのである」――。発売中の「新潮４５」で、ノンフィクション作家の小畑峰太郎氏がこう書いていた。確かにそうだ。
「幽霊は存在します！ 私は２００回以上見ています。ただ、幽霊を見るためにはコツがいる。今のところ私にしか見られません」
http://gendai.net/articles/view/newsx/149592


第三者がES細胞でもiPS細胞でもない通常の細胞に酸性の液に漬けるなどのストレスを与えて追試しても、STAP細胞を確認できない。
ところが、当事者の小保方氏は二百回作ったという。
すると、当事者の小保方氏は通常の細胞を使ったのではないと強く疑われる。
これから導かれるのは、
小保方氏が故意・過失でES細胞もしくはiPS細胞を酸性の液に漬けるなどのストレスを与えているではないかということだ。

電顕の写真一枚出して「小型の見慣れないサイボウガー」とやり
出した時点でこの人はバカなんだなって思いましたまる

マスゴミや生物板の怪文書は小保方と笹井に全責任を被せて誤魔化そうとしてる
２ちゃんでも騙される奴が多くて泣ける
若山本人がヒント出してる
「彼女は実験を失敗するたびにショックを受けてる」って
これで小保方本人がねつ造で実験成功にしたと考える奴は馬鹿すぎだろ

安楽死党
https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

>>683
＞「彼女は実験を失敗するたびにショックを受けてる」って

ショックが続けば、最後に捏造に走る。

フラレ続けて、最後に「もう彼女だもん」。

研究者として言わせてもらうが、笹井も首だと思うけど、小保方ほど罪は重くない。
まあ、依頼退職と懲戒解雇の差はある。

だから>>1の委員長の発言はかなり感覚として理解できない。いろいろ状況を理解できてねえんじゃねえのか？

彡⌒ ミ
(´･ω･｀) ＜　いつもの擁護派の煽りの人。はいＮＧ/ID:+0Ws8hvO0

彡⌒ ミ
(´･ω･｀) ＜　自分にレスするの好きだよね〜>>668

>>679
マスコミは組織論に持って行きたいだけだからね
兎に角組織の上に立つ者、少しでも偉い者に頭を下げさせて謝罪させて責任を取らせたい
そこまでやればマスコミの勝ちだと思ってる
組織の問題にして巨悪みたいな虚像を作り上げるんだよな
そしてそれと戦うマスコミが真実を暴くみたいな

そうは言っても東電みたいな権力構造に対しては下僕に成り下がる
要するにマスコミ工作の弱い組織は餌食になるってだけの話よな

>>681「自分にだけ他の人が見えないものが見える、特殊能力がある」
って占い師とかのスピリチュアル詐欺のメンタリティだよね
中２病臭くもある
てかオボコも早大時代、手相占いに凝ってたとか言ってたよな…

小保方と違って笹井は打たれ弱そうだな
経歴に傷がついても元気にやって行けるだろうか

笹井さんは気の毒だよね。
若山さんの方が責任重いと思うけど、理研を離れて山梨大の人になってた
おかげで追求されずにすんでる感がある。
　でも笹井さんも、小保方さんのことものすごく優秀な研究者であることに
間違いないと言ってたよね。
　あれだけ間違いだらけで、実験の仕方や写真の撮り方からなにから
横について手取り足取り教えてたら、少なくともかなり勉強不足で未熟で
あったことには気付いてたと思う。ノートをとるべきところで、とってないことも
度々だったろう。あれはリップサービスだったのかね？

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

複数って２点だろう？
しかも取り違えは小保方さん本人が連絡している。
一般人が科学は狭量だなあと思っても仕方ない。

>>1
馬鹿か
普通なら監督責任者のほうが責任が重いわ
その責任の重さに比例した給金になってるだろ

彡⌒ ミ
(´･ω･｀) ＜　ID:+0Ws8hvO0さんってチョンの人？なんか全然理解してないし

反証可能性があるのが科学
だから100％正しいことは原理的にはない。
科学的態度とは絶対正しいと断定しないこと。
そんなことも知らないで曖昧だとかいう人いるね
他にはカッパや幽霊の例を出してくる
次元が違うと思う
カッパや幽霊なら簡単に反証されるだろう
カッパは人間とか動物だろう。
幽霊は幻覚やら人の影やら物の影やら。
ＳＴＡＰ細胞とはＥＳ細胞他の既存の細胞ではない未知の細胞であって
未知の細胞について、いくつか反証してもみても有力なものがないって話
まだまだ研究して反証していけばいいだけの感じがする・・
マスコミ騒ぎすぎ

もっとも自分は素人なんで真相はわかりません。

>>693
お前が正しいと思う画像を挙げてみてくれる？

その画像がどういう捏造か教えてあげるから。

STAP細胞　赤ちゃんの細胞で実験開始


https://www.youtube.com/watch?v=2tTpMv2Gio4#aid=P8cBZslzDEw

これはおぼちゃん大逆転あるで

>>678
えーと、笹井擁護はID:3DYreGFo0のことね
毎度わかりにくくてすまん

>>672
＞論文の内容が有望だと思われる時には、
＞再提出を要求してくるけど、
＞
＞そうでも無い論文は、リジェクトされておしまいだぞ。

そういうのは研究者のやる気次第だよ

自分の前のボスは、リジェクトされたら諦めたけど、
今のボスは、リジェクトされても反論の手紙を書き、
リジェクトを何度か覆している

ただしNatureは無理だったけど

＞だから、ここが怪しいとか、ここが不正じゃないかとか？
＞そういう低レベルの連絡は返ってこないｗ

そんなのはあるわけないけど、レフリー判断が間違っているみたいな反論は、
毎回書いている

>>695
何を理解してないの？
すぐチョンとか言う人が科学者の理念とか責任とか
片腹
痛いわ

こいつらにお前らの税金が毎年給付(それも決して少額ではない)されていると思うと…
お前ら、ザマァ

>>691
リップサービスでなくもし「小保方女史が無能だ」ということを認めたら、「じゃあそいつに肩入れした奴は見抜けなかったのか」とますます責任を問われるからですよ

>>699
壮大な独り言を話すなよなｗ

笹井が擁護できない点はどこにあるんだ？
俺を納得させられるのか？

小保方擁護でもなんでもなく

記者会見で笹井が言ったように
一度分化してた細胞に、ストレスを与えて、万能性を得ることをSTAP現象と、その細胞をSTAP細胞と呼ぶ・・のなら、
世界初のほ乳類の体細胞クローンである羊のドリーですら、一度分化した体細胞が、ストレスによって、未分化の万能性細胞になった細胞を使って作られた
んだから、そんなの無いと反論出来るヤツなんかいなくなったのは良いけれど

でも、そのせいで、

なーーんだ体細胞クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞を、STAP細胞と呼んでいるだけかよ
ってバレちゃったので

あの記者会見は、理研の若手が「あんなこと言うなんて信じられない」と耳を疑ったように
笹井の事実上のギブアップ宣言だったからねぇ

理研のバッチ付けてることを記者から質問されて
理研の公式見解として発言するため
つってたから

笹井だけじゃなく、発生・再生科学総合研究センターの事実上のギブアップ宣言かな

もうSTAP細胞は人体実験も開始しているしサルでも成功している

STAP細胞が捏造でないことは証明されているね

>>686
>だから>>1の委員長の発言はかなり感覚として理解できない。いろいろ状況を理解できてねえんじゃねえのか？
単なる指導責任や共著者という責任だけでそこまで責められることは有り得ないよな。
だから、口に出して言ってることは「建前」で本音は別にあるんだろう。

理研は当初「小保方切り」で済ませようとしてた節があるけど、ここに至って責任論についてのストーリーが変わった。これは「主犯と実行犯」という認識になったって事だよ。

笹井は理研やめてどこかで裸一貫で出直せばいい。
大丈夫、”海外”であれば余裕でどこかの大学か研究機関が教授級で雇用してくれる。

日本ではもう無理だと思う。学会の会長クラスが激怒しているのでね。

小保方は、海外でポスドクから出直しだ。だが、博士号をはく奪されたら、それもできんなｗ

>>704
> 俺を納得させられるのか？

無理だと思うよｗ
小保方擁護並にタチ悪い

日本語変だしアンカ適当だし
質問にレス返しても返事こないしｗ
チョンの人かと思った

ID:+0Ws8hvO0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140419/KzBXczhodk8w.html

まぁ擁護がんばってください

>>689
今や誰が信じるんだという感じだがな
でも唯一の違いは小保方さんは胎盤を作れるという証拠をもっている
ということ。これがあるから「小保方はうんこ」とならない

画像の切り貼りやコピペはおぼちゃんが自分でやったといってたから
おぼちゃん切りはまあ有りだな

ただ笹井の監督責任はまた別問題ってことかね
しかしおぼちゃんみるに理研ってフリーダムだなｗ

>>707
発表されてはいないが、いろいろ調査した上でなにかの感触をつかんでの発言という可能性もあるのでは

>>700
いいかい、何の話をしてるのかと言えば、
論文発表後にネイチャーとやりとりがあったと仮定し、
さらに、そのやりとりが笹井とあったと仮定した場合に、

笹井にどういう落ち度があるのか？
という話だぞ。

ネイチャーに不正を疑われて、それに笹井が正しいと答えたわけじゃないよね。

↓それは君も認めてるわけだし。

＞＞だから、ここが怪しいとか、ここが不正じゃないかとか？
＞＞そういう低レベルの連絡は返ってこないｗ

＞そんなのはあるわけないけど

笹井って人も小保方のせいでキャリアに傷が付いたな
記者会見も自分は関係ないし詳しいことは分からないみたいな感じだったし
てか小保方はSTAP細胞の手法も実験結果もそれらの画像も持ってるらしいから１からでも論文作り直したほうが早いだろ

>>691
どんな偉大な科学者もスーパーマンではない
時間的制約は我々以上にあるのに1日は24時間
共同研究者をいちいち疑ってられる時間的余裕なんかない
性善説で共同研究者のデータは信じるしかないだろ
しかもあの神ネズミ使い世界の若山おすみつきの女の子で
万能性の証拠であるマウス作成は神ネズミ使い世界の若山だぞ
笹井が騙されるのは無理ないし責任取らせるのは気の毒すぎ

笹井は二ヶ月どころかその後何度も修正やネイチャーの指示で
あれこれ提出するのを、小保方と二人でやってる。合計すると9ヶ月？
一年ぐらいは関わってるはず。
なのにその過程で、小保方が画像をパッと持って来れなかったり
あるはずのものがなかったり、説明がしどろもどろだったり、
そういうのを気づかなかったはずがない。ノートもないんだから。

優秀だとかデータの一つ一つ裏づけ取れてるとか、最初は言ってたが、
絶対に、こりゃあかん、とんでもない出来の悪さ、と気づいたはず。

どう考えても今回も本音で語ってない。理研の弁護士に小保方批判は
やめとけって言われてるだけ

バカンティー　ハーバードでSTAPを考える　オボに教える
↓
オボ　若研でSTAP実験を始める
↓
オボ　若研でSTAPを発見する
↓
オボ　若研で若山に渡す
↓
若山　若研でSTAPはSTAPだと実験で証明する
↓
若山　でも自分で論文書けない
↓
笹井　データ持ってくれば文章にまとめるよ
↓
笹井　文章にまとめる
↓
データが間違ってた
↓
マスコミ　笹井が悪い←ファッッッ？？？？？

小保方擁護でもなんでもなく

記者会見で笹井が言ったように
一度分化してた細胞に、ストレスを与えて、万能性を得ることをSTAP現象と、その細胞をSTAP細胞と呼ぶ・・のなら、
世界初のほ乳類の体細胞クローンである羊のドリーですら、一度分化した体細胞が、ストレスによって、未分化の万能性細胞になった細胞を使って作られた
んだから、そんなの無いと反論出来るヤツなんか、もういない

でも、そのせいで、

なーーんだ、飢餓培養以外の方法で作った、体細胞クローンを作るために使用する細胞周期がG0、G1の細胞を、STAP細胞と呼んでいるだけかよ

ってバレちゃったので

あの記者会見は、理研の若手が「あんなこと言うなんて信じられない」と耳を疑ったように
笹井の事実上のギブアップ宣言だったからねぇ

理研のバッチ付けてることを記者から質問されて
理研の公式見解として発言するため
つってたから

笹井だけじゃなく、発生・再生科学総合研究センターの事実上のギブアップ宣言かな

ギブアップ宣言したんだから、処分は免れないだろうねぇ・・

>>710
日本語変って言われたことないいなあ。
ちょっとかったるいけどね。

>>697
じゃあ何十枚も修正があると？

>>718
百歩譲って小保方が悪いもまだわかるけど
世界の若山信用して上司命令で論文手直ししただけの笹井がなんで黒幕扱いなんだよw

まあ、小保方、笹井ともに理研から去ることで終了だと思うわ。
笹井は今頃就活もしてるんじゃないか？
もちろん、彼レベルだと比較的簡単に見つかってしまうけどな。今回の事件があってすら。
国際的な賞とってるからなぁ。

マジでCDB解体くらいはあるかもな

ちょっと変だね日本語
気付いてないのか本人は…

>>717
一緒に実験やって、一緒に論文書いてた、世界の若山が、全く気付かなかったんだぞｗ

昔さあ、David Baltimoreという天才が分子生物学会にいてね（まあ、まだいるけどｗ）。
彼はノーベル賞とかすぐとったり、他にもNF-kBとかいう重要なタンパク見つけたり大発見してたりしたんだよ。

そんな彼はMITの学長になって、幅を利かせていたが、部下がねつ造したという疑惑があって、MITの学長やめたんだよ。
そしたら、今度はカリフォルニア工科大学の教授になって、さらにはまたそこの学長だよ。
結局、部下のねつ造話は、最終的には彼は関わってないということで落ち着いたが・・・

まあ言いたいのは、海外いけば、笹井クラスであればすぐ仕事がある。
Vacantiとも業績はくらべものにならんし、本来ハーバード教授レベルだからな。

笹井さんは優秀だっていうけど、小保方さんが早稲田理工出身で
業績も少なくて１人に任せられないくらい未熟なのは早々に分かってただろうに
なんで見抜けなかったのかなあ不思議だなあ

目くらましされてる人間が多いけど、
事実だけ整理すれば

データを切り貼り
重要な画像が流用
若山教授が預けたマウスの種類が変わっていた

これらは、動かせない事実
小保方は、故意に捏造したのは決定的

何でこんなに簡単なことが、いつまで経っても結論が出ない？

262 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/19(土) 06:31:58.16 ID:LkFiyYp+0
ID:+0Ws8hvO0
はレス番を間違えてるんだろ。

でないとキチガイレベルの話のかみ合わなさ。


↑これは俺じゃないからね。日本人ならゴメンだけど
アンカーはもう少し正確にね！！！

>>719
＞なーーんだ、飢餓培養以外の方法で作った、体細胞クローンを作るために使用する細胞周期がG0、G1の細胞を、STAP細胞と呼んでいるだけかよ

君は根本的な誤りをしてる。
リンパ球は細胞分裂をしない。

細胞分裂をしないから、Ｇ０もＧ１も無いのだよ。

もちろん、ドリーの元となる乳腺細胞も細胞分裂はしないけどね。

いや、小保方が不正をしたことはもう確定していて、あとは処分だけ。
小保方が、まだ処分の話すら出ていないのに、弁護士を立てたというのは日本人研究者の感覚としては全く理解不能。

分子生物学系の学会で彼女を受け入れる人間は誰もいない。
海外は知ったことじゃないから、博士号がはく奪されなければ、どうぞ海外に行ってくださいという感じ。

>>714
>>718
論文を書いただけなら、著者に入らないという選択肢もある

でも共著者どころか、corresponding authorに入っているから、
論文不正の責任逃れはできないんだよ

だから笹井は理研を辞めて他に移ればいい

>>728
でね一般人としてはその重要な画像が
どう重要なのかわからないんだが。
そこのところを科学関係の人で丁寧にアホな大衆やマスコミに説明する人は
いないのかい？

>>728
STAPの人体実験は事実だからSTAPは本物だよ

だって世界的な権威のバカンティ教授がいってるから

間違いないよ

>>734
教えとくけどVacantiより笹井や若山のほうがずっと権威なんだよ。
Vacantiはかなり格下。笹井は普通にハーバード医学部（附属病院じゃなくて本部）の教授にすらなれるレベル。

>>722
日本は本音と建て前の社会だから、あの記者会見で笹井は
柔道で絞め技や関節技かけられて、自分を守るために、相手の体をポンポンってタップした
と、みんなわかっているけど、

「今のところ反証仮説として考えられるものは何もない」って明言しちゃったのは、完全にマイナス
笹井がどう切り抜けるのか興味津々で会見見ていた、柏のウチの研究室でも、

笹井：一度分化してた細胞に、ストレスを与えて、万能性を得ることをSTAP現象と、その細胞をSTAP細胞と呼ぶ
全員：それを言っちゃあ、・・・・　どうする気なんだ？？？　ザワザワザワ

笹井：今のところ反証仮説として考えられるものは何もない
全員：一瞬静まりかえって、すぐに全員大爆笑

だったもの

あんなこといっちゃっちゃ、ろくなところに行けないよ・・・

>>732
理研以外に研究費用を無尽蔵に出すところあるのか？

>>710
光栄です。

>>732
笹井は降格もしくは減給が妥当だろ。
小保方は解雇が妥当。

論文で疑義が上がってるパートは、全部小保方が実験して
撮影したパートだ。　若山の手伝った部分ではない。

そしてSTAP細胞を作るところまで誰もいかない、
つまり小保方の実験パート、初期の初期ですら
誰も再現できないんだ

　

>>737
シンガポールだなｗｗｗ
まあ、笹井はバイオポリス向きかもよｗ

背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

>>736
おまらラボのメンバだって、あの状況に置かれたら普通言い訳しようがねえだろｗ
諸葛孔明でも、あんな責任逃れの発言に終始しそうなもんだｗ

だが、海外就活となればそういう都合の悪い話を必ずしも聞かれるとは限らんから、なんとかなるさｗ

あとさあ、阪大の近藤滋さんも、彼より頭いい奴は見たことないって発言してるんだ。爆笑とか失笑していようと、お前らより頭が悪いことは証明されない。
むしろ奴の狡さに気が付いてないだけかもしれん。差がありすぎてなｗ

おぼちゃんが論文撤回にさっさと同意すればなぁ
悪意があろうがなかろうがあの論文じゃ先に進めないんだから

実際に小保方さんの論文が認めらたときに名前載せといたら私の成果ですとも言えたわけだし
まぁそんなことはしないと思うけど、タダより怖いものはないな

>>737
サウジアラビアかシンガポールあたりなら雇ってくれないか？

実績はあるし、奥さんスチュワーデスなんだから、海外でも大丈夫だろ

>>735
ファーストオーサー論文の被引用回数はこんな感じらしい

丹羽：3539回 (Gene 108, 193 (1991))、1884回 (Nat. Genet. 24, 372 (2000))
若山：1568回 (Nature 394, 369 (1998))
笹井：802回 (Cell 79, 779 (1994))
ヴァカンティ：419回 (Plast. Reconstr. Surg. 86, 753 (1991))
小保方：15回 (Nat. Protoc. 6, 1053 (2011))

そのうちネイチャーが強制的に取り下げるよ、
そしてそのうち反証論文があちこちから出るだろうね、

取り下げられてそれに同意しなかった人物の名前をでかでかとでる
Haruko Obokaの論文は今後どこもアクセプトしない。

森口コースですよ

オボ子が世紀の奇才だったらおまえらどうすんだよ
(´･ω･｀)

>>730
リンパ球は、B、T、NK細胞の総称
ちゃんと細胞分裂する

文系はしったかで、もっともらしいこと言うから始末が悪い

笹井が論文一番多いのに、引用される回数が少なすぎｗｗｗ

>>730
横だけど、
ヒント：分裂しなかったらクローンにならないんだぜw
初期化・全能化してるから分裂もするしクローンにもなったんだぜ

>>743
いんや、ウチの研究室なら、あんな論文はそもそも出さない・・というか、出せない
京大の山中研も、最初ッから

「ライブイメージング」で、〈Honolulu technique による、体細胞クローン作成方法〉の【行程Ａの�Bと�C】と全く同じ事が、
「STAP現象の再現はどこが難しいのか」（形成過程について）の【第１ステップ】から【第４ステップ】で起きていることに、すぐに注目して

「（STAP研究チームは）別の現象を観察しているのでは？」と、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞・・・という、
サルでもわかる可能性をとっくの昔に指摘して、

ES細胞・コンタミなどという話し以前の問題だ・・と、STAP論文をバッサリ切り捨ててただろ？

>>718

俯瞰してみれば、馬関茶教授あたりが今回の“邪道”の立案者（あるいは企画実行
に関与した可能性も疑われますかね。先日来日した馬関茶教授側の警戒態勢が
厳重だったというのも、そこを意識したものでしょうか）
やや特異な性格の小保方さんが“邪道”の“実行犯”（切貼加工、コピペ、画像流用等々の実行）”で
笹井先生やその他の理研関係者、あるいは若山先生などもそうかも知れませんが、
企画立案にノってしまったという意味では“被害者”ではあるものの、
“邪道”を積極的に敷衍してしまったと言う意味では“加害者”ですかね。
馬関茶教授原作、小保方さん主演の“邪道”にノせられて自ら前のめりになる
過程で、理研側の体質の問題があったかなかったかと問われると、個人的には
あったとは思いますが、
そこは“邪道”を敷衍してしまった責任ということで、“邪道”の源ではありませんね。
これを機会に理研の体質を問う声が上がるのは分かりますが、“邪道”の源であるという
話とはまた別でしょうね。

取りあえず、個人的に興味をひかれるものの一つとしては
実際のところ笹井氏らがいずれかの時点で小保方氏の
“犯行”に気づいていたのかいないのか、という点ですかね。若山先生についても
似たようなものですかね。

論文数は多いが、引用される回数は、商業誌掲載論文が一番少ない丹羽
にも大負け、若山にも負ける、へぼちん

＞　研究者の業績を評価する指標の一つとして，論文の引用回数とい
＞うものがあります．これはどのようなものかというと，研究者があ
＞る論文Aを書いて雑誌に投稿した後，他の研究者が彼らの論文の中
＞で論文Aを参考文献の中で引用した回数です．この引用回数が多い
＞ほど，一般的に論文Aは研究者の間でよく認知され，先行研究とし
＞て研究者の間で読まれていると考えられます．そのため，引用回数
＞の多さは論文の質を表す尺度の一つとして使われています

笹井と小保方まとめて韓国がヘッドハンティング
そして適当な韓国人科学者の下につけてその科学者が韓国初のノーベル賞を獲得する

>>750
いや、でも何百回と引用されている論文は、自分から見れば雲の上なんだけど…

こんなのもあるぜ

卵子の「異型ヒストン」がｉＰＳ細胞の作製を促す
〜核移植に似たメカニズムを介しｉＰＳ細胞の作製効率を約２０倍アップ〜
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20140207/
2014年2月7日（理研）

ポイント

○卵子に多量にある異型ヒストンＴＨ２ＡとＴＨ２ＢがｉＰＳ細胞作製を促進
○異型ヒストンを用いたｉＰＳ細胞作製は、核移植に似たメカニズムを介する

理化学研究所（理研、野依 良治　理事長）は、
アミノ酸配列が通常のヒストンと異なる「異型ヒストン」をｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）の作製に用いると、
核移植に似たメカニズムを介して、
ｉＰＳ細胞の作製効率が約２０倍上昇することを明らかにしました。
―――中略―――
ｉＰＳ細胞は、ＥＳ細胞に比べ多くのタイプの細胞に分化する能力（多分化能）に劣ることが課題となっています。
一方、核移植によるクローンの作製は、山中因子とは異なるリプログラミング因子が
卵子に存在することを示唆しています。
しかし、卵子のリプログラミング因子の実体には不明な点が多くあります。

共同研究グループは、ヒストンが遺伝子発現に重要な役割を果たすことから
卵子のリプログラミング因子の候補として卵子内に多量に存在する「ＴＨ２Ａ」と「ＴＨ２Ｂ」の２つの
異型ヒストンに注目しました。

―――中略―――

今回の成果から、ＴＨ２ＡとＴＨ２Ｂは、核移植とｉＰＳ細胞作製を橋渡しするものと考えられます。
核移植では全能性細胞が形成されるため、ＴＨ２ＡとＴＨ２Ｂを用いることで、
より完全な多分化能を持つｉＰＳ細胞作製につながると期待できます。

>>752
ちなみに、バックグラウンドで特定できるぞ、ラボがｗ
そんな技術持ってるラボなんて柏でそんなにあるとも思えんｗ

笹井は、STAP論文をなかったことにして、就活するだろうよ。
論文はたくさんあるから、自分がよくわかっていなかったり都合の悪いやつは排除しても面接プレゼンで壮大な話ができる。

クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞・・・という、
サルでもわかる可能性を潰していないで結論付けているんだから、
過程と結論が、ものすごくジャンプしている論文で
ウチだったら、たぶん、卒論などの学内論文ですら、弾かれると思う

体細胞の完全な初期化・全能化は
卵子の細胞質の成分を解析して
初期化の因子を特定し、卵子の細胞質と々初期化・全能化能力のある
混合液を作れば可能だよな

みんな早いもん勝ちだぞ

笹井はもう研究者生命お終いだよ。
茨城大学農学部にでも拾ってもらえばいいよ。

ていうか、小保方が最初から騙す気満々なら、嘘を見抜くのは
相当難しいと思う。検察じゃあるまいし、いちいち細部まで
詰問なんてしない。プロフェッショナルなんだから、相当部分
相手を信頼する。

>>751
＞ヒント：分裂しなかったらクローンにならないんだぜw

卵細胞から核を取り出し、
乳腺細胞から取り出した核を卵細胞の中に入れて
細胞分裂が開始するから。

クローンになるんだよ。

利権いつまでこの頭のおかしい奴らに税金払い続けるの

完全に税金どろぼうだろ

真面目に研究して実験ノート

　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ ／ヽ＿_ノ＼ ヽ
　　　　　　/ (　　　　　　　　)ヽ
　　　　　　| /　　　　　　　　ヽ !
　　　　　_ | |＿ﾆ≧　 ≦ﾆ＿| |_　　　　　実験ノートに
　　　　 ( Ｖ |　ノ・>八<・ヽ | Ｖ　) 　　　　ポエム書いてんじゃねーよ！！
　　　　　`(　￣￣　|　￣￣　)／
　　　　　　|　　　　`ー´　　　ﾉ
　　　　　　ヽ　　ヽ-＝-./　 /
　　　　　　　 ＼　　　　　／
　　　　　　　　　)`ー- イ
　　　　　　　 ／　Ｖ><Ｖ ＼
　　　　　　　i　 |　ヽ /　|　 i

>>761
日本しか研究職がなければ、もちろんそういう落ちもあるかもしれんがｗｗ

研究には国境がないからな。笹井は英語できるから、国を選ばなきゃ余裕だよ。

トップクラスの科学者は英語力も論文もあるから、どっかが採用しちまうよｗ

>>760ミスった
初期化の因子を特定し、卵子の細胞質と同じ初期化・全能化能力のある
混合液を作れば体細胞の完全な初期化・全能化は可能になる。

>>763
あのね、、、100も承知しとるわ

その前の>>730がリンパ球や乳腺細胞は分化しないとか言う
おかしな事言ってるから、それに対して言ったんだよ
分化しないならどうやってクローン出来たんだよ、と皮肉をね。

この女、理研の信頼を失墜させる為に、韓国から金でも貰ってる
スパイじゃねえか？
あまりにも不自然で理解不能な言動が多すぎ。
そもそも、研究中は超豪華ホテルに泊まりこみだったそうだが、
何処からそんな金が出たんだ？ 今でも謎。

どう見ても、枕やってのし上がった出世術といい、あっちの国
そっくりだ。ひたすら胡散臭い。

専門家らが語る　会見後、ますますすりかえ説濃厚

http://nosumi.exblog.jp/20593812/
小保方氏がES細胞をSTAP細胞と偽って渡す時には、ES細胞（接着細胞）を
そのまま渡すことはできず、「浮遊細胞塊」つまりembryoid body（胚様体；EB）
のようにして渡す必要があります（STAP細胞とはそもそも「浮遊した細胞塊」
なので）
。通常EBはLIFを除いた培地で作製しますが、この場合にはLIF存在下で作製したは
ずです（STAP細胞の培地がLIFを含有するので）。このためEBほどには分化せず
、未分化性はそこそこ保持されていたと考えられます。おそらくEpiblast stem
cell(Epi-SC)のようになったものと思われます。Epi-SCはキメラ形成能はありません
が、それはE-cadherin発現がES細胞よりも低いためにICM（内部細胞塊）にうまく
取り込まれません。つまりEpi-SCのようになった「通称STAP細胞」をトリプシン処理
により細胞をバラバラしてinjectionすれば、当然ながらキメラは形成されません。
しかしトリプシン処理をせずに小塊に切り分けてinjectionすれば、トリプシン処理に
よるE-cadherinの切断が起きないためキメラ形成能はそれなりに保持されると考えられます。
さらにマウスEpi-SCがヒトES細胞と酷似していることはよく知られています。そして
ヒトES細胞はマウスES細胞と異なりtrophoblastに分化することは有名です
（http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17363553の論文のイントロをご参照下さい）。
つまり、マウスES細胞をLIF存在下で浮遊培養して作製したスフィア
（小保方氏がSTAP細胞と呼ぶもの）は、（1)そのままではキメラ形成能を保持
している、（２）トリプシン処理によりキメラ形成能は消失する、（３）
ヒトES細胞のようにtrophoblastへの分化能を持つ、と考えることはそれほど
無理がないのもと思われます。
このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います

>>767
＞おかしな事言ってるから、それに対して言ったんだよ
＞分化しないならどうやってクローン出来たんだよ、と皮肉をね。

実に頭が悪い。乳腺細胞が何に分化するんだよ。
分化能と、分化を間違えてるのか？

>>759
そういう論文がどうしてネイチャーの査読を通るのか？
意見を聞かせてもらえるとうれしい限りだｗ

ちなみに俺の意見だが、査読者なんて3−4人くらいだから、たまたま全員専門外だったというのはどうよｗ
昔俺がそのあたりのジャーナルに出した時、査読されるポイントがかなり偏ってたからな。深くチェックされなかった部分もあったなあ。
CNSの査読は、まさに運だなと思ったｗ

>>770
あ？おまえは日本語が読めないのか？
乳腺細胞（血清飢餓培養したあと卵子に核移植）からドリーが作られてるのを知らんのか？

誰かから金を貰って、最初から騙す気満々で、理研の関係者を
全員引っ掛けたんだよ。そう考えないと不自然な点が多すぎる。
世界中の研究機関の誰も再現できないなんて、そんな論文あるか。ｗｗ

>>766
だけど、小保方論文の共著者としての
あの態度は、研究者としての底の浅さを露呈した。
人間性にも問題があるのでは、という印象を記者会見から感じたね。
もう無理でしょ。

>>1
笹井は記者会見で責任逃れ強調してたがこれで水の泡ｗ

http://nosumi.exblog.jp/20593812/

笹井さんのコメントで「顕微鏡の自動観察なので、人為的な操作は実質上
不可能であること、死細胞の自家蛍光とは別」とありますが、どのように
撮影中に自家蛍光とGFP蛍光を区別されたのかが不明です。GFP用のbandpass
filterを使用していれば自家蛍光も緑色に見えるはずです。
死細胞の観察ではないことの証明にFACSを用いたと話されていましたが、
これは「movieの細胞が自家蛍光ではない」との証明にはなりません。
実験系がまったく違います。FACSについても、蛍光補正ができていない、
サンプルとネガコンを別条件で測定するなど、不適切なFigが認められます。
このような状況下ではFACSのデータは信用に値しないと思われます。

>>762
そこも少しひっかかる

まず、小保方は修士過程ぐらいのレベルの、研究者というより学生に近い
一方の若山や笹井は、専門職学位課程よりも、何倍も何十倍ものレベルの、完全に「研究者」

つまり、バカが、利口を、最初から騙すことを考えて、細心の注意を払って、若山を騙すことにまんまと成功した・・

それだけ、ウソや誤魔化すために細心の注意を払えるズルいヤツ・・が、あんな論文の画像の使い間違い・・なんかするかね???

彡⌒ ミ
(´･ω･｀) ＜　全部俺のせいするから３日休みます。

>>772
知るも知らないも、

＞ヒント：分裂しなかったらクローンにならないんだぜw
＞リンパ球や乳腺細胞は分化しない

お前の意味不明な発言にレスしてるだけだよ。

分裂してドリーになるのは、
卵細胞に入って電気ショックが与えられてからだよと
教えて上げてるの。

「リンパ球や乳腺細胞は分化しない」とわざわざ言って無いが、
分化するなら、何に分化するんだ？

と聞いてるんだよ。

「リンパ球や乳腺細胞が分化能を獲得する」
という発言ならレスなんてしないわ。

>>774
人間性に問題があるやつは研究者に数えきれないほどいるし、自分の専門分野外だと、レベルの低いことをいうCNSホルダーも山のようにいる。

要は馬脚をあらわしてしまう場にでなければ、ああいうやつは強いんだよ。

お前なあ、利根川さんだって実績凄すぎるが、そうとうなもんだぜｗ
困ったことに、グローバルでみると、そんなに雇う側も潔癖症じゃねえんだよ。

さらには、欧米には巨大ベンチャーや製薬会社もあるからなあ。猶更、就職先たくさんあるぜｗ


もちろん、日本では罪を犯したことには変わりないので、退散願うしかないけどねｗｗｗ

本当に騙す気満々だったら、誰一人分るわけがない。
STAP細胞が本物かどうか、見分ける実験だってすり替えたって噂。
理研はこの部分に未練があるようだが、まあ無駄だね。ｗ
そんな事より、高級ホテル泊まりこみの金が何処から出たのか、
それを詰問する方が新事実が分る可能性大。

＞「名前を連ねた以上、応分の責任を持ってしかるべきだ」

一般論としてはありだが、この笹井さん、管理職ではあるが、一研究者でもある。
功名心と見る向きもあるが、本当に他人の研究にかかわりたいものなのだろうか。
立場上の問題もあるが、自分なら御免こうむりたいもんだな。
自分の手掛けている研究が第一。歴史的なものであれ、あまり関わりたくないよな。
まして関わったばかりに責任まで追及されたら、たまったもんじゃないｗ
外で養成された一研究者に別社会の組織論で、問責されてはたまらんよなｗ

>>779
おまえは幼稚園児かよ
「元は乳腺細胞だったものを初期化して全能化しその時点で乳腺細胞ではなくなったしたもの」
とか1から100まで説明しないといかんのか？

>>779
リンパ球は、B、T、NK細胞の総称
ちゃんと細胞分裂する

細胞周期は分化のことじゃねーよ

文系はしったかで、もっともらしいこと言うから始末が悪い

stap細胞しか胎盤は出来ないし
人体実験でも成功している
stap細胞はあるのに何で騒いでるの

何の実績もない女がユニットリーダー抜擢とか、全く馬鹿馬鹿しい。
理研の人間は全員陰口叩いてただろうな。
この女、とんでもない食わせ者だよ。

まあ、総合していえば


笹井は運が悪かった。


そう思ってるPIは多いだろう。でも気を付けないとな。
ポスドクや助教を雇用して、小保方みたいな属性があるやつだったら、マジで死ぬぜ。
東大の加藤さんも責任とって首だが、実際に改編してたのはポスドク・助教あたりの真ん中の奴らだったからな。

対岸の火事じゃない。俺のところも、実験ノートの監視をかなり厳しくしたぜ。

柔道で絞め技や関節技かけられて、自分を守るために、相手の体をポンポンってタップした
のが、あの記者会見

柔道やっているヤツは、それですぐに、相手がギブアップして自分が勝った・・とわかるけど
柔道やっていないヤツは、それで自分が勝ったことがわからないから、タップされても技をかけ続ける

未だにSTAPなんか無い・・と言っているヤツは、柔道やっていないヤツとおんなじ
STAPなんか無いと言っていた自分が勝利したことに、まだ気が付かないんだよ

彡⌒ ミ
(´･ω･｀) ＜　ピンチ！敏腕弁護士求む！山梨大まで！

>>788
なにいってんの？
STAP細胞はアメリカではもう実用段階なのに
証拠のニュース映像だってあるよ
ぼぼかたさんも実は人体実験に成功している。
永遠の若返りと不老不死は莫大なお金を産むからぼぼかたさんは作り方を言えないだけ。
特許だからね

>>782

第三者によるマウスによる検証実験で本物と認定されたんだから、
そりゃあ小保方を信頼するだろ。
検察じゃあるまいし、他人の実験をいちいち立会い再現実験なんて
しないっつーの。

だが事が大発見だけに、本人が再現実験に挑戦しなかったのは、
大ポカとしか言いようがないな。多分肉体関係があるから、
信頼したんだろう。ｗｗ

小保方は相当馬鹿と思われるのでこれがscamなら裏で
入れ知恵した人がいる、一人で考え付くことじゃない
理研の若山と引き合わせた人物すなわち、
VとKが怪しいね

小保方擁護でもなんでもなく

記者会見で笹井が言ったように
一度分化してた細胞に、ストレスを与えて、万能性を得ることをSTAP現象と、その細胞をSTAP細胞と呼ぶ・・のなら、
世界初のほ乳類の体細胞クローンである羊のドリーですら、一度分化した体細胞が、ストレスによって、未分化の万能性細胞になった細胞を使って作られた
んだから、そんなの無いと反論出来るヤツなんか、もういない

でも、そのせいで、

なーーんだ、飢餓培養以外の方法で作った、体細胞クローンを作るために使用する細胞周期がG0、G1の細胞なんて、大昔から使ってた細胞を、STAP細胞と呼んでいただけかよ

ってバレちゃったので

あの記者会見は、理研の若手が「あんなこと言うなんて信じられない」と耳を疑ったように
笹井の事実上の「STAP現象・STAP細胞なんていう【新しい発見】なんか、ありませんでした」というギブアップ宣言だったのさ

理研のバッチ付けてることを記者から質問されて
理研の公式見解として発言するため
つってたから

笹井だけじゃなく、発生・再生科学総合研究センターの事実上のギブアップ宣言かな

ギブアップ宣言したんだから、処分は免れないだろうねぇ・・