【社会】カルテに「月６００時間労働」　アニメ制作会社勤務だった２０代男性の過労自殺認定

カルテに「月６００時間労働」　アニメ制作会社勤務だった２０代男性の過労自殺認定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140418/dst14041818130008-n1.htm

東京都のアニメ制作会社「Ａ−１　Ｐｉｃｔｕｒｅｓ」に勤め、
平成２２年１０月に２０代で自殺した男性について、
新宿労働基準監督署が過労によるうつ病が原因だったとして労災認定したことが１８日、
分かった。遺族側代理人の弁護士が明らかにした。認定は１１日付。

　弁護士によると、男性は１８年に正社員として入社。会社にタイムカードで
労働時間を管理する仕組みはなかったが、通院した医療施設のカルテには「月６００時間労働」などの記載があった。

　男性は人気アニメの「おおきく振りかぶって」「かんなぎ」などの制作進行を担当していた。

　新宿労基署は在職中にうつ病を発症し、その前の２〜４カ月に少なくとも
１００時間を超える残業があったと認定した。
男性は２２年１０月、東京都内の自宅アパートで死亡しているのが見つかった。

一日２０時間労働とかどんな奴隷だよ。

そりゃ死ぬだろ。

バブル崩壊直後のIT土方では「月350hの残業が限界」って言われてた。
まあ徹夜明けだと翌日が丸々休日（残業）扱いになるからだけど。

この会社は倒産させろ

アニメなんて15分にすりゃ良いんだよ
30分とか長すぎなんだって
どうせ原作に追いついちゃうんだから

手塚治虫も今なら、ブラック企業の経営者として批判されてただろう。
漫画の神様なんて称号は与えられてなかっただろう。

安さ
金儲け

しか頭にないからね。

「お　ま　え　ら」

アニヲタなんてアニメにいくらでも金つぎ込むんだから、BD1巻5万円ぐらいで売りつけてやれよ

タイムカードが無い時点で怖いわw

この方は夢を食べていなかったんですね
人間は夢さえ食べていれば生きていけるんですよ

俺の知ってる人は月600時間以上働いてた
もちろん実態は知らんが月報は見せてもらった

月６００って…休日なし３０日勤務でも１日２０時間？？

こういうのって監督が総責任者か？
誰だよこのアニメ作品の監督

>>9
そんなことしても、制作会社は従業員にまともな賃金支払わないよ。
奴隷としか扱ってないし。

人間って一日２０時間働けるんだ〜
何事も為せば成るだね

会社側が100パー悪いのは承知だけど
死んだ人もなんで辞めないかね

このへんだけは俺はいつも理解できない

これだけブラックで有名なアニメ業界に就職しようと考えるのは
どういう人間なんだろうね
それで自殺とか完全に甘えだろう

なんで自殺するんだろう

さすがにこれは信じがたい。寝泊りしてた時間も含んでるのかな。

たかがアニメで死ぬなんてな。安い人生だ
今時の量産アニメなんて何でも食うオタクしか見ちゃいないのに

カルテってのは基本自己申告だろ。証明に成るのか？

すげえ
尊敬するわ

６００時間ｗ
なんか桁がちがうような
２４*３０＝７２０ｗ

上の連中や声優どもは
1クール終わるたびに完成記念やらお疲れ会やらで
飲み食いしまくって無駄金使ってんのに
製作現場にはかね落とさない糞

アニメーターはエロゲや一般ゲーに転職した方がいいぞ
ブラックには変わりないがアニメ業界よりはマシ

１日２０時間か・・・・・
自殺しなかったら心不全か何かで死んでたんじゃないか

365日勤務毎日20時間労働とか本物の奴隷でもやらせねえよ。
ほとんど拷問だっての。

>>17
労働基準法に違反してるのに、自殺した側が甘えてるって、どこの中国？

正社員＝サビ残＝ブラックだよな
非正規も悲惨だけど
ブラックの正社員も悲惨だ

労働時間はともかく、儲かるんでしょ。制作費何十億円のアニメもあるし。

>>11
中古のかんなぎには夢もなかったからな
モデルになった神社も閑古鳥が鳴いている

６００ｈ／３０日＝２０ｈ／日

月600時間労働の人間が作り
月0時間労働のやつが見る

>>24
声優も継続的に仕事ないと厳しい世界
毎年何千人もデビューするけど残るのはかなり厳しい

>>28
非正規はさほど悲惨じゃないぞ。責任がないから意外と気が楽


ブラック正社員はやばいけどな。激務で安くて逃げられんとか恐ろしすぎ

今年、雪の影響もあって
正月三が日入れても、9日しか休んでないやつが
会社にいる。　

俺のことだ

仕事場の床に寝たりするんだろ？
公民権運動前のアメリカの黒人奴隷でさえもっとマシな生活してたろｗ

昔の女工でもこんなに働かないだろう

ワタミ＜無理じゃない

>>29
搾取の構造が出来上がってて
その殆どが、広告代理店が持って行っちゃうんだよ

だからどんに制作費が高くても、現場はヒーヒー言ってる

>>15
無理だから死んだんだろう

>>38
ワタミには夢があるからな！

>>34
給料面では悲惨だろ
生活できない給料だぞ

明らかな労働基準法違反なら組合や労基署にたれ込めよ
そういうこともせず何で自殺なんてするかね

これ自殺しなくても死ぬだろ

ヴィニエイラ様が

↓

600時間、ワタミもびっくりだよ＞＜

300時間近く働いたことあるけど、土日もなくなるしほとんど終電だったよ
600なんてありえるの？

えーと、１ヶ月って何日だっけ？

一日20時間労働が30日続くってこと?

自殺せんでも死ぬわ

吸収されたとある電機会社で設計してたけど
1ヶ月だけなら600時間労働ってやったことあるわ

あ、でも俺もうつで会社辞めたんだったわｗｗｗ

>>24
>>33追加
声優も、「使って欲しければちゃんとお中元お歳暮贈ってきなよ」って
いわれたりするのあるらしい
本当上の連中がどんだけ抜いてんだよって話だ

まだ若いのに これは

>>42
一人暮らしなら年収３００万の賃貸でも余裕で生活できる
生活できないなんて言ってるやつは、酒タバコギャンブルに使ってるか
計画もなく子供作ったやつだろ

>>1
アニメ政策会社に一度研修受けたことがあるけど
１日目で「こりゃ、オレには無理だ」と思った
なんとなく甘い職場を妄想していたオレに冷水ぶっかけられた思いがした
現実は甘くない

>>14
テレビ局が相当ガメてるって聞くよね

>>42
そんなのピンキリだよ

>>47
会社に住み込んでたんじゃないの、通勤しているヒマはないｗ

原画じゃなくて制作進行か
せめて会社にシャワー室、仮眠室、食堂を完備して
睡眠時間5時間を確保してれば死ななかったとおもう
これは会社に責任があるんではなかろうか

月30日として1日20時間？無理じゃね？
通勤、睡眠、食事、着替え、ウンコ、オナニー
全部を1日4時間の内に済ませるのか？

軽作業なら20時間労働は余裕でやれる。
ただし、時間に比例して金が入る場合のみ。

何この、自殺が先か過労死が先かみたいなの。
この仕事止めようって判断する前にうつとかなっちゃったらもう続けるか死ぬかしかないんだろうな。

これがクールジャパン

コンビニバイトで深夜ほぼ突っ立ってるだけの方が何もかも上なのに、
なんでアニメーターとかに足突っ込んじゃうの？
アニメ産業が全く食えないのはもう十数年言われ続けてることなのに

そしてここまで制作進行の仕事の中身知らない奴の書き込みのみ

アニメオタクの貢ぎが少なかったのか・・・

ひと月って、最大２４×３１　７４４時間しかないけど？

>>16
この業界だと好きな仕事だからってのもあるんだろうな
そこに付け込んでいいように使うようだといかんね

現在150時間もいかない
大体145時間くらい
すげー楽な職場ｗｗｗｗ

ワタミも真っ青のブラックだな
人雇えない位制作費が少ないのか？

2010でこれだったら本数がイカレてる今はどうなってんのっと

前に働いてた不動産屋が管理してるビルにアニメ制作会社が入ってたんだが
用事があって事務所いっても誰も出てこないから
中入ったら社員が机とか床で死んだように寝てたことが何回かあったな

通勤時間が片道２時間だったとしたら

Ａ−１　Ｐｉｃｔｕｒｅｓ って今もあるようだが
生き残るほうが不気味だ。

制作進行は奴隷だよ。
いろんなやつのワガママのしわ寄せが全部来る。

アニメは元々必要とされてない産業だからしょうがない部分はある
アニメが無くなっても国民生活に支障はない
そういう不要な産業はどうしても無理をする必要がある

死ぬ前に訴えて金貰えよ

>>63
酔っ払いとかでてくるじゃん
DQNとか

アニメーターなんて
一日中座って絵を描いてるだけだぞ

これ会社で寝てた時間も入ってるだろ

ワタミ理論の体現者にはなれなかったか

>>48
60日じゃなかった？

日本はもう奴隷社会だからね

若い人ほどそう
将来苦労するとわかってる子供を作ろうとも思わない

>>9
そのぶんテレビ局とか広告代理店の取り分が増えるだけで現場には全く回らないかと…

売らなきゃいけないファンタジーなど存在しない

河森はマクロスの27話は1ケ月間、睡眠1日2〜3時間、
最後は完徹続きで作ったと言っていたな

作画崩壊とかアニヲタはなにもかんがえてねえだろｗ

>>64
もうセルもないし、背景も画像データだったりするんでしょ
最近の制作進行ってなにをやるんだ？
原画（紙）の回収だけは、やはり車でやるのかね

アニメーターになると
・家に帰らなくなる(帰ってるヒマがないから)
・ちょっとのスペース見つけて床に寝るのが特技になる

今はデジタル化も進んでるそうだがどうなってるかな

これってアニメ会社の経営者や監督とかが無能なわけだが

全部TV局や広告代理店のせいにしてごまかしてんだよな

んで、ストもおきないとｗ

こんだけ働いても動画担当だったら月５万とかなんだろ？
マジキチ

これは死ぬわ
１日20時間働けるかよ
次の日休みならともかく

>>29
ジブリのフルアニメぐらいだな。
何十億も使えるのは
そのうちアニメの実作に使うのはどれくらいあるか？

600時間ってすげーな
これは実労働なのか仮眠・宿泊含む拘束時間なのか

ぶっちゃけ、実労働で通勤アリだと
週100時間超えると人間の生活が出来なくなるわ

ブラックを遥かに超越してるな。何て表現すりゃいいのか思いつかん

BDいくら売れても現場には一銭たりとも還元されないのがアニメ業界

素人なんでよくわからんが
制作会社に務めるより 個人で同人アニメでも作ったほうが儲かるんでない？

業界違うけど、広告デザイン業界の俺も16時間くらいは働かされてる。
まぁもう辞めるんだけどな。

流石にここまで激しいと、俺の方がの奴隷自慢すら殆ど出現せんなｗ
社畜といってもせいぜい半分だろうし。

以下代理店叩き。いやほんと酷いみたいだけど( ；´Д｀)

現場はこれでいて
ゴミみたいなアニメが量産されるというのだから
如何に作り手がいないかってことだよね。

消費するだけオタクはいっぱいいるくせにｗｗｗｗ
斜陽産業なんだからさっさと見切ればよかったのにな。

むごすぎるわ


アメリカなんてアニメーターの待遇は良いのになあ

>>2
アニメ好きなら余裕だろ

俺はネトゲ俳人時代はそのぐらいプレイしてた

糞真面目なやつだったんだろうな
俺なら３日で辞めるわ
３日坊主やねんっていう笑いを取るために

>>82
確かにBDの売り上げは権利者たるTV局に入るからアニメ会社には関係ないね

流石の残業厨の俺でも引くレベル
たまの貫徹2日とかなら少しはわかるが、ねーよ一ヶ月毎日２０時間勤務とか
それで幾ら貰ってたんだ一体・・・

>>92
勤務地まで徒歩数分とかじゃないと無理じゃないかな。
16時間を超えたあたりから通勤不能になり、
床で寝る日々が続くw

「20時間労働・4時間睡眠」って北朝鮮のスローガンにあったな。そう言えば。

600時間ってすげーなww
バイトでも相当貯まるぞ

社畜奴隷

ぶっちゃけ休み無しで1日20時間拘束としても、
その内本当に仕事してた時間って何時間よ？
スゲー効率悪そう。

>>84
デカルチャー

で、月額にしていくらもらっていたんだ？

リーマンと違って自分のやりたい仕事やれてるんだから
それぐらい我慢しろよｗｗｗ

前に無職ダメ板に行ったら、そこでさえアニメーターは最後の選択肢って言われてたなあ

>>86
デジタルとはいえオンラインでやりとりできるようなデータ量じゃなさそうだけどな
最終的な部分は人なんじゃね

俺はバイトだけど、自給１０００円超の８時５時の週休二日で超お気楽生活
それでも人手不足で募集してる、けど全然集まらん
某大企業、運輸業です

なんでアニメ会社になんか就職するのかわからん
適当にバイトしてアニメ見てたほうがいいだろ

600時間って流石に嘘だろｗ

３か月で１クール
その１クール内に３０本毎期新作が投入される
どれも変わり映えのない萌えアニメや魔法戦争アニメばかりね
ちょっと異常な世界だよアニメは

>>77
＞一日中座って絵を描いてるだけだぞ

部門の監督的な立場じゃそうはいかんだろ＞制作進行を担当していた
原画が遅れれば他が全部できなくなる

「好きな絵を描いてるんだから遊びみたいなもんでしょ？w」

　　↑

月600時間なら、死なれたら困るからどんなブラックでも管理職が帰れとかいうはずだけどな。
こういう会社ってダラダラ遊びながら、サークルののりでずーといるんだろうな。

株主の期待に応えるために月600時間も経営陣に労働力を提供して、自ら命を
絶つなんて、退職とか考えられないほどこの会社が好きだったのかよ。

>>86
普通の会社は自家用車で回収するけど
A-１はあまりに事故起こすんでタクシー使うようになったてので有名だったりする

テレビ局と広告代理店への金を減らして、もっと現場の人間に金が行きわたるようにできんのか

テレビ局社員と広告代理店社員だけが肥え太って、現場の人間は奴隷じゃないか

時給１０００円なら６０マンか
半分なら３０マン・・うーん

若くして過労死って大抵自殺なの？

ここソニーの関連会社？

>>115
ヤマトか佐川かw

体力ある人は向いてるわなあ

中世の奴隷とどっちが人間らしい生活だろうな

>>115
運輸業だから
体力縛りがキツイんじゃね？

誰の責任かはっきりは言えないが
制作進行となると、何かやらかして取り戻そうと頑張りすぎたのかな

単に労務による束縛ではなくて、例えば職場で生活していて、休息や睡眠も含んでる？としか思えんのだが

６００時間はさすがに嘘だろ

共産なにやってんだ仕事しろ

アニメ制作会社なんてブラック企業の最たるものの一つだろうに、
2ちゃんねらーやアニオタは甘いよな。アニメーターは死んでもいいからアニメ作って
楽しませろってか？

制作進行ならまだ恵まれてるんだがな…
確かに原画動画の橋渡しや作監修正のばらまき、フィルムの運搬
等々緊急を要する仕事や作打ちの段取りとか大変だけど
固定給だから食っていける

地獄なのは作画担当のアニメーター
原動画単価歩合制で作品によって収入が変動が激しいし
勤務時間も長い、作画監督なんか拘束料貰ってるけど
原画上がって来るのをひたすらスタジオで待たないといけないから
20時間勤務どころか、〆日前なんか40時間勤務以上行く時もある
だから作画監督をやりたがる人は少ない、みんな作画監督押し付けあうか
平原画マンの方が楽って考えが多数

>>16
自分も欝で辞めた口だが気合でどうかなる世界じゃないんだよな、アニメ業界
厳しいのは知っててアニメーターになったが毎日数十時間勤務
〆日近くになると泊り込みとかやって精神的にやられる
頑張れば報われるって信じてみんな頑張るんだけど単なる奴隷でしかないんだよな…

中抜きさえなくなれば、スタッフ今の倍にはできるのにな

>>99
それ理屈がおかしいわ
現場に十分な金が回って無いから
結局金の問題で１人当たりの負担が大きくなる
余裕がないから糞みたいなアニメが量産される

当然の帰結だろう？

>>112
自殺した奴もリーマンだろがｗｗ　

> 男性は１８年に正社員として入社

ま、休みながら不定期ではたらいてたんだろうね
拘束時間

>>88
TV局や広告代理店なしでアニメ会社だけでアニメ作ってもやっていけないからね
今の時代ならテレビ局や広告代理店抜きでもアニメを公開して収入を得る方法はある
例えば、youtubeのパートナー制度でやる公開するとかね
でも、アニメ制作費をペイできるほどの収入は得られないだろう
そもそもアニメっていわれるほど需要ないからね

こいつが描くはずだったエロ絵の分、俺も不利益を受けた
許さん

月６００時間もよくもまあ働けるもんだ。
俺ならその前に会社辞めちゃうぞ

すげー
月600時間って1日20時間労働休日無しって事か

普通のバイトすりゃ60万稼げるじゃんかよ

>>126>>128
そう。体力がものをいう。けど９時５時だぜ？

体動かしてスポーツジム行く手間も省けるし、超いい仕事だと思うけど

>>84
クリエーターがスケジュール通りに働かないしわ寄せが制作進行に来るんだよ。

>>95
＞個人で同人アニメでも作ったほうが儲かるんでない？

アニメ・3Dの分野だとまだまだ個人のできることは小さいけどな
いいPCやソフトもいる

個人でできるエロ漫画・二次創作を直販するのが一番儲かるだろうな
それも電子データとか

だが待って欲しい。Ａ−１作品を見続ける事が故人の供養になるのではないか？

A1って新世界よりのやつやん
紙芝居が酷かったから名前覚えてたよ

一度だけ一ヶ月で200時間残業したことあるけど辛かったしストレスが多い生活送ってたなあ
今は転職して当時より稼ぎはだいぶ下がったけどそれでも全然幸せだわ

またトンキンか。

これがアニオタネトウヨがテロばかりする理由だよ。

時給1000円でも60万・・・
いくら貰ってたんだろうね・・・

アニメーターみたいなのって好きでやってるんだから給料安くても待遇悪くても我慢しろって
アニメオタクからは冷遇されてるの前に見たけど
大好きなアニメ作ってくれてる側の人たちに何でオタクは冷たいんだ？
俺はアニメ詳しくないけど、何か冷たくする理由あるの？

進撃の作画兵団

現実の出来事を文章にする新聞社の方が楽
テレビなんかもっと楽なんじゃ

しかも、テレビの番組自体はサービスではないからね
品質の保証は勿論、基準もないわけだからな

あくまで放映、上映するのがサービスの範囲であって、内容はなんでもいいのさ
ただ、制作資金が回収できなければならないが
こういう産業って何が仕事なのかハッキリ分かればただの「あだ花」だよ

昔から斯界の惨状は有名デスね

>>123
100％サービス残業だろ

>>148
いくら給与が良くても、仕事の環境がきついと続けていけないよなあ

おおきく振りかぶってってアニメ化されてたのか

さすがに帰れないだけで仮眠はとってるから
月600時間拘束とするのが正しいが精神的に異常は
きたすだろうな

日曜休みで、月〜土曜は２４時間泊まり込みかも知れん。２５日×２４時間＝６００時間

かんなぎやらおお振りってそれなりに利益上がってんじゃないの
人雇え人使え制作期間伸ばせ

早くやめて生活保護もらえばよかったのに

アニメーターじゃなくて制作進行か
特技があるわけでもないし同種の業界の中で潰しが効かなそう

>>1
> 労働時間を管理する仕組みはなかったが、通院した医療施設のカルテには「月６００時間労働」などの記載があった。
〜
> 　新宿労基署は在職中にうつ病を発症し、その前の２〜４カ月に少なくとも
> １００時間を超える残業があったと認定した。

なんか事実がわかりにくい記事だな

いわゆる制作委員会方式でやってる限り現場は良くならないと思う(´･ω･｀)

こうやって命削って作ったアニメをネットでタダ見できるシステムが
確立してるってどーなんだろうね？ＮＨＫみたいに削除しまくればいいのに

はいCM入りマース。

アイキャッチ挿入、3、２、１

キーとなるレベルのクリエイターなら
自分の製作欲求で動いてるから
しんどくても充実感があって心理的にはまだいいけどな

人に使われてる側だとストレスで死ぬよな

アニメーターで月給10万ぐらいなんだろ？
生活のためだけでやっているわけではないことは確かなようだ

でも、600時間はありえなくね？
毎日20時間くらい仕事しないと無理じゃん。

給料なんて二の次だよ。一番は労働環境だ。楽なところがいいに決まってる
４０年勤めることを想像して働けよ
無理なら転職しろ、転職活動する暇もないなら辞めてから考えろ

600は流石にサバ読んでるというか、現場で寝泊りしてる時間とかも入ってるだろう

>>160
儲かっても現場には降りてこないよ

昔あったあるサイトの話だと

・アニメーターは描いた枚数の歩合制で単価が超低い
　なので、入社までに貯金しておくか親からの仕送りを確保しておくこと
・原画まで行けばまぁまぁ普通のバイトぐらいの稼ぎになる
　あまりにも生活が苦しくて原画の人が数枚書いてお前の成果にしていいよといくらか便宜をはかるほど
・監督クラスになれば流石に普通に生活できる
　それまでしがみつく体力、アニメ以外の収入の確保が必要だと

袋の即席めんを１日２回に分けて食べたり
１００円のシャワーをいかに効率よくつかうかだったり
すごいことになってた

>>132
共産に頼りたく成る気持ちも分かるが、票は絶対やらんからな

おまえらがアニメなんか見るからだよ

プロデューサーがいやな奴で
早く潰してやろうと思ってた可能性もある

責任者逮捕して一生刑務所から出れなくするような
仕組みにしないと過労死はなくならないよね
この件でも誰も逮捕されてないんでしょ？？

>>164
あれはそのアニメがコケてもリスク分散するためのものだから
増えていくと思うよ

デスクワークで長時間とか耐えられないんだけど
相手とめんとむかってＰＣみて、ちらちら視線あったり、横から上司に見られたり
うざくないか
それなら肉体労働で開放的な場所でやる方が楽だろう

話題作に関わっててもか。

>>168
この手の当たれば大きい夢を見る職業は
いやいや仕方なく働いている一般労働者とは違うよね

こいつも趣味でホモ漫画描いてたら良かったのにな

>>101
＞俺はネトゲ俳人時代はそのぐらいプレイしてた

ただプレイするだけじゃなくって
ミスで死んだり、時間内にLVアップ・任務達成できなかったら巨額の罰金・ペナルティとか
そういう縛りプレイ、ノルマ込みだぜ？

ノルマと時間に追われるのってかなりきつい
頭の中に形はあってもプレゼン資料を1分で作れないしな

人殺し　　


それで人殺しをさせた製作委員会は・・・いったいなんて会社さんたちなんですか？？

>>39
もう広告代理店がどうこうとか言う今はあまりやってない
古いやり方の話をされても、論点がズレるからやめれ

実際は好きな絵じゃなく、嫌いなキャラや複雑なメカなんかを
描かされるという

しかし、アニメはDVD化されても価格は異常に高いし
制作に関わってる人達は給料安い
何処に金が流れてるんだ？

http://a1p.jp/contents/recruit/2014jobposting.pdf


なるほどｗ

ゲーム制作現場に居たけど、月残業200時間くらいまではあったな
月平均で70時間くらい

月600時間はヤバイな。単純計算で月無休の毎日20時労働か。コレはいかんわ
俺もたいがい月400〜450時間労働を7年勤めたが、週1の休みだけはあったからなぁ
すっごい元気だったし。600はいかんわぁ・・・

アニメ数作りすぎだろ
もうちょっと減らしてリソース集中したらどうか

さすがに６００時間は盛ってるだろ

>>172
人気が出て何度も再放送する場合、誰にお金が入るんだ？

アニメ業界はマジで最悪のブラック企業だよ
アニメーターなんて社員じゃなくて契約扱いだから法律の規制外なんで始末に負えない

>>133
一枚2話しか入っていない円盤を買っているので、少しくらいは言わせて欲しい…
これが、米国だと同じ値段で全話入りだったりする…

しかし、恐ろしほどの中抜きよのぅ。

>>151
アニオタは兵隊アニメータにはあんま価値認めてないからなぁ
作監とかデザインとかアニメーターの個性がでるポジションにつくと信者がつく場合もあるけど。

魯道基準を守らん会社はクビになってでもちゃんと訴えろよ。殺されるぞ。

>>168
１０万もいかん
精々７万
１枚10円の動画１００００枚書いてやっと10万

600時間は流石に凄いな
最高でも380時間しかやったことない、あの時は大変だった

>>151
つまりそんなのはオタクじゃないんだよ
あれこれ言いたいだけの神様気分のクズなんだよ

会社に慰謝料請求すべきだし、こんな会社は潰すべき！

やっぱアニメ制作会社の社長は
思想が左翼のほうがいいな

>>95
アニメ会社が直接youtubeで公開してもやっていけないだろう
アニメ１話制作費１０００万としてyoutubeで１０００万稼ぐには１億再生くらい必要になるな

求人票土日休みなのにさすがにこれはないだろ
こんなの社会じゃ普通なのか？
新卒エリートですらこれなのか？

>>198
夢を見る内職だな

>>187
広告代理店
制作会社にはピンはねできるほどの金は回ってこないので
社長だろうと給料は安い

>>178
それが搾取構造の温床になってるんだよ(´･ω･｀)

富士通は３６協定で残業は年間９００時間まで
これでも多すぎるが。

>>194
ってか、あの明らかな偽装請負状態って何で摘発されねーんだろ

>>94
出資すれば還元されるし、売れた分だけ儲けも出る
請負だって受ける時に製作会社は黒字で受けてる
製作からの払いが少ないのは確かだけどな

>>193
権利持ってる所。
だから製作会社は儲かっても制作の方の社員の進行とかアニメーターには金入らない。

昔、進行やってたときは、このままだと人をはねて交通刑務所に入るか
事故って死ぬかの2択しかなかったので辞めたよ

現場にコストかけないのが当たり前の世の中になってるからな

人増やさない、待遇上げない、やることはやれ
だもの

>>151
一ユーザーにどうこうできる問題じゃないんだからしょうがない
あきらめてるんだよ
だからこんな職場はさっさと辞めるべきというしかない

月収4〜5万円
3人で風呂なしアパートで相部屋

病気になったらアウト
3人中、誰か1人でも欠けたら家賃が払えない
女の子なのにお風呂に入れない

残業2時間を1年間続けたことはあったな
そんでも疲れたわ

>>187
局じゃないの？
テレビ局の社員は、年収一千万以上で制作してる現場は年収200万以下の世界ということは。

600時間＝一日20時間は泊まり込みで、就眠含めてだろ。　外食やコンビニ、ランドリーや通院とかが4時間・・きっつ・・

バブル時の佐川が一日20時間労働とか言われてたが、あれも一週間3回休みだったし。(一部のキチが2休でやってた

養殖萌えアニメとか作っててこれだったら泣けるな

>>117
＞どれも変わり映えのない萌えアニメや魔法戦争アニメばかりね

最近本数は多いけど、外人のヲタクにも飽きられてるっぽいからな
俺も今期は1本も見てないわ

金かけて面白いのもあるけど
ホント枠と時間の無駄ってのが多い
昔はゴミみたいな作画でも許されてたけど、最近はくだらんエロつまらん奴でもそこそこクオリティいるしな

600は流石に無いわw
俺、最高で150位。それでもヒーヒー言ってたのに。

妄想代理人のアニメスタジオの会を思い出した。

元請け行けばアニメーターでも固定5万〜７万でるよ

>>187
アニメのクレジットみてると大体電通が入ってるという

BS11のアニメしか見てないけど
結構手間がかかってる
もっと粗製濫造だと思ってたが絵は確か
それでどんどん新作が出るんだから異常だな
見てる人数は知れてると思うんだが

>>218
睡眠時間8時間取れるならいいが・・・。

>>203
というか同人に夢見過ぎなんだよ
商業としてやっていけるものなんて極少数

>>29
一番安い月収で月3千円、日収で5百円て聞いたことがある

>>221
調査がザルでもなければガチなんじゃね？
そういう主張してるって段階じゃなく、認められたってんだから。

>>208
月75時間アベレージ、めちゃくちゃおおいな
これ一ヶ月だけでも産業医の出番だ
残業で稼ぎたい社員が多いんだろな

職業選択の自由
はい、無罪

>>6
オープニングエンディングとCM抜くと本編は20分しかないよ

まあ、アニメーターの場合は出来高だから枚数こなせば収入になるけど
制作進行はそうはいかんからな

中央官庁の忙しいところが、大体このぐらい

残業代出るなら残業と
残業代が出ない残業を並列的に語るのはオカシイ

普通の職に就いて、趣味をアニメ関係にすれば良かったのに。

>>1
そりゃあ死ぬわ…。いくらなんでもやりすぎだ。

>>231
うんそうだね(´・ω・)

世界は変わりません。　 自分は変えられます。　 さて、どう変わりますか？
答え： 新世界の神になる。
　　　　　　　　　　　　　　byやはり俺の青春ラブコメはまちがっている。　比企谷八幡

>>23
過労死が先か自殺が先かってところだな。

俺なんて月８００時間なんて当たり前だぞｗｗｗ

>>225
しかも円盤になると直しが入ってさらにきれいになってたりする
あそこまでするの日本くらいのもんじゃないかなあ

某アニメは5分の話が4本入ってDVD1本6000円だったなぁ…

月600時間って家にも帰れんな
月450時間でもブチキレ寸前だったのに考えられんわ

何がジャパニメーションだくだらない
労働力搾取が無ければ成立しない途上国の工業製品と一緒だ
有難がってる奴は馬鹿

制作進行は私生活は無いよ。常に仕事。
睡眠時間も、原画やライターの上がり時間を見計らって車の中で仮眠を取る。
睡眠時間が足りずに交通事故（自損など）もザラ。
それでも辞めないのは多少なりとも「アニメ作りを手伝ってる」て自負心と、
一人でもスタッフが欠けると作品が回らない＝違約金なので、自分１人だけ抜けることに罪悪感を覚えてしまうためである。
１０年前から何も変わってない。
労働基準法？なにそれって感じ。

>>195
それは版権販売だから
基本アニメの制作は日本での収益で完結する値段設定で
BDの値段を決めてるが、海外への版権販売はまた別の取引

生活保護罵倒してるやつって経営者だろ
奴隷が欲しくて仕方ないんだな

こんな会社が許されてしまうのが日本
政府も推奨するくらいの国民総社畜の国

睡眠不足はまじで病気になるよ
思考能力衰えるもん、
寝て脳みそリフレッシュしないと
おまけに仕事に追われてたらそら病むわ

>>231
これが工場勤務とか店員とか好き好んでは絶対やらないような職業でもない品

人が死んでも労働環境変えれない業界なのか？？

おかしいやろ

原画に圧力をかける、ある意味手塚番の編集者みたいな仕事だけど
リテークに次ぐリテークで作業に終わりはなく
制作進行めざす道はディレクターかプロデューサーしかないわけだが
睡眠時間3時間の人間が余暇に企画や絵コンテを描くとなると地獄だわなぁ

現場で寝泊まりするにしても600はねえよ。人には睡眠時間以外にも色んなことしてる時間があるんだから。
会社で寝泊まりして、睡眠時間は平均4時間位とか言ったのを残り20*30で600とか書いちゃっただけだろ。
多分500時間位だよ。

どんな労働させてんだよ
いい加減に狂ってるわ

完全に殺しにきてるな
もう刑事で殺人罪で立件しろよ

>>7
本人もブラックな勤務時間働いてたからなぁ・・・
ワタミゼンショーユニクロの社長はどのくらい働いてんだろうな？

一日で辞めるレベル

ちなみにA-1はソニーの子会社です

これにはよくわき出る残業自慢のやつも沈黙だな。

クールジャパン

過当競争というか




下等競争だよね(´・ω・)

>>242
絵の質からいったら世界中かなわんな
こういう奴隷がいるから日本は勝ってる

>>253
分かってなさすぎる
アニメーターは3日寝ないで書き続けたりするんだぞ・・・

しかし、なんだかんだいって社会全体の残業時間はここ数十年で減っているらしい
しかし、それは本当なのか？
残業隠しの陰謀データなのか？
未婚が進んでいるのはサービス残業のせいなのか？

でもこれ大事にはならないのかね。
ブラックどころの次元じゃないだろ。

辞める勇気だよ
ここまできたら俺は給料翌日夜逃げ確定ですわ

ちなみにアニメーターも会社に拘束されてる時間だけを考えれば労働基準違反だが、
単に会社に住み着いてるだけで、あんまり働いてないアニメーターもいる。
まぁ雇用形態からして社員じゃないけどね、

>>133
下が問題なんだよ上は決して薄給じゃないよ

シナチョン下請けしてるから日本人が悲惨になる

>>217
局は出資もするし、枠提供、宣伝活動もする
別に中抜いてる訳でもないんだよ
今は特に委員会方式であり出資した分のリターンと権利が持てるだけ
これは参加してる広告代理店も同じ
今時下に丸投げして利益を稼いでる部門なんてねーよｗ

>>218
毎月ではないにせよ、年に１〜２回はこういう修羅場を経験するよ
風呂は会社備え付けのシャワールーム
寝床は自分の机、食事は差し入れあるので外食なし
着替えはコンビニで下着だけ購入、作業着あるので着替えはそれ
自分は残業手当付いたから良かったけど、付かない職場はなんでやってんだって思うよ

でもってなんでそんな状況になるのかっていうと、現場では出来る人間と出来ない人間が居て
出来ない人を出来る人がカバーして３〜４倍働いて納期を守っている
出来ないやつは定時に帰られているよ
いると邪魔なんだもの

そんな命を削って作られてる美少女パンチラ巨乳アニメをお前らは平気で叩いてるんだぞ？

しかし正社員として雇ってここまでやるかねぇ
アニメーター個人事業主が殆どだと思っていた

>>245
仕事内容がそのレベルの密度なら、半年はバカンスしないと無理

>>77
600時間も労働して申し訳程度の金稼ぐのと、
コンビニにごくたまに来るDQN追っ払ってまずまずの金もらうのとどっちがマシなんだよ

大好きなアニメは不買しないお前らｗ

ここは正直者が馬鹿を見るどころか死に至る国

>>198
嘘書くな、動画単価10円ってそんな馬鹿な単価があるか

自分がやってた時はTVで動画単価100〜150円、OVA200〜円
原画単価が3000〜5000円だったわ
駆け出しの頃は月10万いかないのは当たり前だが
半年もあれば13万〜は稼げるわ、ただ拘束時間が長いから
時給換算だと動画で200円〜300円、原画で500円〜の世界だが…
作画スピードと鋼の肉体と精神があれば月20万は稼げる
実際そういう人たちで作画監督やって月40万〜とか稼いでる人もいるが
あれは参考にはならない、いろんな意味で

労働時間の長さよりも時給いくらもらえてるのか気になる。

>>265
JCとかでも昔某作監がハードワークで机に突っ伏したまま死んでたなんて事あったけど全然事件にならなかったんだよなあ・・・

>>236
普通の職について趣味で楽しむのが一番だと思う
仕事にしてしまうと楽しむ時間すらないからね
普通の人はすぐに辞めて堅気の仕事に行く
普通の人間は早いうちに辞めたほうがいい

好きなことをやってるんだから給料自体いらないだろ？
給料ってのは人の嫌がることを引き受ける迷惑料なんだから

この環境でもずっとやり続けてる強靭なやつもいるんだろ?修行僧レベルだろ

>>272
そういうプレイなんでそ？

制作進行はひどいってきいたがA-1でこれなのか

>>254
普通に考えて病院のカルテは実際労働してる時間というより拘束時間だね

そして>>1にこうある
新宿労基署は在職中にうつ病を発症し、その前の２〜４カ月に少なくとも
１００時間を超える残業があったと認定した。

アニメが日本文化なのが良く分かるよなｗ

こんな緻密で過酷な作業は、他の国ではできないわｗ
　

一日平均20時間労働…
凄まじいな

ブラック企業の商品は買わない
アニメは見ない(´・ω・`)

>>221
150じゃ毎日定時帰りだろｗ

修行するぞ

制作進行か。一番扱いが悪い仕事ってイメージ。

>>213
＞現場にコストかけないのが当たり前の世の中になってるからな

そうコレ
同じメンバーしか居ないのに、アウトプット目標が年率20％とかｗ
いやいや、楽に稼ぐシステムを作るのが経営でしょうがｗ

無駄な努力・無理ってのは破綻すんだよ
資本主義はなぜかそれを認めない

今のアニメは本数多いからいくつか潰せばいいんじゃね？とは思う
見るほうもしんどい
オタだって円盤いくつも買えるわけじゃないし俺も今マラソンしてるのアイカツだけだしな
つーか残業代は出てたんだよな？

セシルみたいになるのと過労自殺どっちがいいのかな

絵は趣味で描くに限るな、仕事にするとつまらなくなる

>>260
韓国は海外に売り飛ばされて売春だけどな、性上納で自殺だろ

業界で風呂入る時間があるなら寝るって奴がいたな

>>13
なあ、知ってて聞いてんだろ？

逮捕・監禁致死傷罪で刑事罰負わせるようにしないとなくならないよ。

>>224
電通はそんなに多くない、今は博報堂やDY読売とか
夕方や朝の枠はそれを抑えてる電通の場合が多けどな

>>296
そもそも趣味を仕事にしちゃいけない

>>280
JCってJCスタッフか……

ひょえーそりゃ死ぬわ

改善されることは無い、絶対に。チョン＆電通が絡んでる業界だもの

すげえよな〜
ジャスタウェイの馬主

>>1
＞山本 寛（やまもと ゆたか、1974年9月1日 - ）は、日本のアニメーション監督・演出家・実業家。
＞2007年 おおきく振りかぶって [エンディング2絵コンテ・演出]
＞2008年-2009年 かんなぎ [監督、（略）]

>>270
そこをどう考えるかだよな
ネットに宣伝流すにも人の手は関わっているわけだし

>>265
なんでか知らないけど奴隷で当たり前みたいな風潮が蔓延してるんだよアニメ業界も
所詮役所なんて声あげなきゃなんもしないのに自分達で許してるもんだからずっとこれ。

安楽死専門クリニック　昨年開業後患者が殺到・処置は無料
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219636.html

>>294
そもそも円盤売れてもアニメ会社には関係ないけどね
著作権持ってる局や代理店の儲けになるだけだし制作進行には関係ない話だな
アニメーターのほうも個人事業主だから枚数出来高なんで
やっぱり円盤は関係ないね

>>270
たんまり広告宣伝費等で稼いで社員の給料も凄いのに制作会社には大した金払ってないからこういうことが起きるんだろ？

>>306
脚本家は別次元ですし・・・

>>245
＞一人でもスタッフが欠けると作品が回らない＝違約金なので、
＞自分１人だけ抜けることに罪悪感を覚えてしまうためである

連座制の奴隷じゃー

>>280
オレが聞いた話だと、机の下で睡眠したまま亡くなったって聞いたけど。違ったかな。
しかもその人結婚したばかりで１才の子供がいたとか。

　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、熱が39度あるので今日はちょっと･･･
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　あいすみません･･･
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　・ ｡／（ ●） 　（●）＼　+　+
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼ ○務員は有給取りやすいから
　 |　　　　　|r┬-| 　　　　|　　　辞められないよ。　
　+＼ 　　 　`ー‐′ 　 ／・ ﾟ.　+　　　　　　　　　　＿_
　　／　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 / ・ /ヽ
　（＿⌒)　・　　　　・　|｜＿＿＿＿___＿___＿ 　|ま |￣|
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| る|　 |
　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__) 　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
　　　　　　　　（＿_^)　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 |_|

某作監さんがいそがしすぎて
修正がおかしくなって
外注のベテランが直したりとかあった

団体職員のおれは月143時間

アニメの視聴率(サザエドラまるこ除く)ってどんなもんなの？
よく円盤売れてカツカツとはきくけど、制作費どから集めるの？
ドラマ制作は有り余るほどスポンサーから出資してもらえるのに
まあ、キャスティング権はスポンサーにいくけど

ソニーにもほどがある

しかもただの1日20時間労働じゃなくて、
それぐらいやらないと仕事がヤバイっていう
パツパツの状態での20時間だからな・・・

そりゃ相当なもんだろ

業界が改善されないのは

・それでも新卒の若者が大挙して押し寄せてくる

・業界から逃げ出した人物が、転職できなくて戻ってくる

・壊滅しそうになるたび、業界を引っ張るような天才が新人で現れる

社会に出てこれくらい苦しい思いするなら学生時代にちょっと勉強して
公務員になっとくと楽なのにな

>>319
ドラマと同じでスポンサーだよ

お前らはアニメ不買とは死んでも言えなさそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
一方で全く働かずにヌクヌクとナマポで暮らしているのが
お前らキチガイ朝鮮人ｗ

★キチガイ極左朝鮮人記者一覧

幽斎　：　正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
Hi everyone!　：　正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://www1.axfc.net/u/3219467
プーライ　：　嫌儲＝共産党ネットサポータズクラブ（？）。幽斎などに同調する極左。
ゆでたてのたまご　：　幽斎などに同調する極左。

>>311
出資してれば関係するぞ
だけどな出資ってのはリスクなんだよ
いったいどれだけの制作会社がそのリスクを取って潰れてると思ってんんだよ
円盤の売り上げに関係なく確実な少ない儲けでやるか
自分も出資してハイリスクハイリターンでやるか、それは制作会社の問題

>>287
海外発注だよ、多重下請のNHKのおかげで
宮崎駿とNHKのおかげでテレビ放送アニメはめちゃくちゃにされたからな

さすがにここまで酷いと社畜自慢する奴も現れないな

>>311
そうすると俺らオタに出来ることって何もないってことか？
聖地巡礼と主題歌ｃｄ購入とたまに円盤買うくらいの中途半端オタだが
そういうのが還元されてないとなると悲しいな

電通とかかんでるアニメはまだいいんだよ
ジャンプに載ってる作品とか
おもちゃが売れるようなのは
ある程度儲かるから制作費も出てるんだよ

今のアニメは広告代理店すら入る余地が無いくらい薄利で
TVの電波料すらまともに払えんから
地方局で深夜にひっそり流してるわけだ
中抜きの問題なんか言えた頃より深刻だ

作らない事にはヒットもないし
仕事にならないから作るしかない
しかし当たるかどうかは事前には判らず
投資に過ぎないから徹底して安く作ってしまうんだよ

自殺の前に共産党に連絡しろとかじゃなくて、かわいそーお気の毒でいいよ

>>309
労働組合作ったらどうか
弱い層に限って組合の重要さを軽視したり知らないんだよなぁ

おれもここのとこ５５０時間労働ぐらいだけどなｗ
寝る時間３時間ぐらい、休日なんてあるわけない

ベンチャー創業者だとか本人のなかに志があるならばなんとかなっていくものだが。
それが無ければ地獄だ、というかムリ

でもそれは半年ぐらいしか続かない。必ず心の中からガタがくる
完全につぶれるまえに、ある程度離れる期間がないとこの人みたいになる

残業代なんざ、うつになって自殺したら何の意味もないしなあ。

この制作会社のあり方が問題になるだろう。
下手すれば・・・。

>>319
深夜枠で１〜３％程度だったかな？
一応深夜番組の中では稼げている部類かと

20時間労働とか絶対に無理だ、毎日2時間くらいの睡眠だろ
どうせ、医者のカルテはフカシだと思うがそれに近い実態だったんだろうな
そう思うと責任だけ負わされる正社員という制度はなんだんだろうか
この件は契約社員？らしいが

1月の労働時間が600時間て・・・・・こんなの続けてたら鬱で自殺せんでも過労で死ぬやろ・・・・。

公務員になって同人で絵を描いてるのが勝ち組か

it土方時代月350でホントぎりぎりと思ってたが600は凄すぎる

通院した医療施設は拘束時間で月600時間と認定し、新宿労基署はおそらく実労働時間での残業部分が連続した2〜4ヶ月の間にコンスタントに100時間あったと認定したわけか

神業のカルテ

>>327
安定して円盤売れるとかまずないからね
アニメ会社が出資っていうリスクは厳しいよね
従来どおり少ない儲けで確実なリターンを得る方法をとってるね

>>333
弱い層って頭も弱いから
労働組合ってのは、初めから廃れる運命にある

>>322
> ・業界から逃げ出した人物が、転職できなくて戻ってくる


こんな業界でもそこらの底辺派遣、バイトよりはマシなんだな

アニメで自殺かよ…

「おおきく振りかぶって人殺し」

「かんなぎ〜人殺し〜」

>>332
で赤旗買わされてボランティアで新聞配達かよ

>>309
頭の弱い人間しかこの業界に入ってこないから。
その中でも頭のいい人間は上手いことやって儲かるポジションについてるか、さっさと業界から去っていくから。

>>312
出資の比率なんだから、それを上げればいいだけ
宣伝、枠が高いと思うなら他の会社に変える
それがU局アニメだし、企画幹事の広告代理店や局の出す制作費で嫌なら
請けないって手もある

>>7
それでも無視プロだかは社長が赤旗を振る会社と言われてたんだよな
石坂啓なんかはクォーター制で入れたヤツだし、残業リミットがあった

愛人アニメの赤字を本妻漫画で補填し続け
実際は人が死んでご破算
なのに悪習は受け継がれこのワープア

600時間労働って不可能だろ
かなり水増ししてそうだ

これは監禁だな

>>309
そら、手塚治虫のせいですわ
宮�ｱ駿も言ってるしな

一度、価格破壊されたものは
元には戻らないんだよ

この手のスレって企業が金出して消すからすぐ無くなるよな

おお振りもかんなぎも見たわ。ご冥福を

>>156
そうなんだよ
休みも殆どないし生活に楽しみがなくて辛かった
仕事はお金だけじゃないと思う

>>337
2日徹夜→8時間睡眠
これでいけるだろｗｗｗ

1か月残業100h超えたあたりから血圧が怪しくなってくるよな
オレはひどい時に200mmHgを超えて上司に検査入院するよう言われて助かった

>>323
官僚とかならともかく、普通の公務員ならそんなに頑張らなくてもなれると思うが。

>>331
＞しかし当たるかどうかは事前には判らず

開始5分でアウトな奴多いだろ・・・
あとhitしてる原作があるかどうかだな

ホント最近原作も無いからなんでもアニメ化だからな

スタートのハードル高過ぎて、奴隷自慢が全然盛り上がらないな
参りましたばっかりw

すき家よりブラック

>>315
仕事場で死ぬ奴は滅多にいないけど、
久々に家に帰って布団で寝たらそれっきりというのは
年に数回聞くし、一回は身近で起きるw

月６００時間とかになると、まわりの人間も絶対気づいてるよな。
経営者に、業務上過失致死罪の適応して欲しい。
遺族に払う金も他人から搾取した金払うのだから、
刑務所ぶち込まないと痛くも痒くもない。

>>352
制作進行の拘束時間ならあり得る。
いろんなクリエーターの無理に付き合わされるから。

ヤマカンも人殺しまで落ちたか

あれ？一月って何時間だっけ？600時間も無くね？

>>330
アニメは制作費が大きすぎる
オタクがお金出せば解決するとかいう問題じゃないからね
アニメファンドみたいなのがあったけどすぐ破綻しちゃったしな
そもそも、いちアニメ会社を永遠にユーザーが支えるなんて無理な話だ
やっぱり企業スポンサーがいるよ

>>330
最後に出てくる委員会に制作会社が参加してれば十分関係あるよ

>>355
テレビのニュースとかでは取り上げられないよな。
NHKでも韓国の沈没事故ばかり長時間流してるし。
まるで日本で起きた事故のようだ。日本人乗客も居なかったのに。

絵が描けるなんてすごい、などといいつつも
所詮絵だろとバカにされる
絵を描いて暮らしてるなんて人には言わない
親兄弟ですら苦労はわからん
おっと苦労じゃないですよ楽しいですよw

>>368
？

仕事自体は17時に終わってたがプラモしすぎて3時間睡眠になってた頃は毎日きつかったな
過労ってああいう状況なんかね。死ぬほどきつくはなかったが

>>368
30日×24時間　(´･ω･`)

給料が高ければ労働時間が長くても我慢できるもんだ。問題は低賃金で労働時間が長いことだ。
めちゃくちゃ働かせて10万いかない場合もあるらしいな。そりゃ自殺したくもなるわ。
金が貰えるか貰えないかだけでも、労働意欲や活力が大分違うからな。
この前冷凍食品に毒入れたオッサンも給料低いという理由で犯行に及んだし。
ワタミで働いていて自殺した女性社員もそうだ。
こういうブラック会社ブラック企業による低賃金での過酷な労働は、自殺や犯罪を生み出して社会を乱すんだよ。
アニメ制作会社の上の奴らや、収益を搾取しまくってる仲介会社はそういうことをちゃんと理解したほうがいい。
自殺や犯罪が起こってからでは遅い。

アニメを観る、って事はこういう労働搾取を支持するってコトなんだよなぁ。

実際の所は「会社に居た時間」だろうが、それでもキツいよね。
ちなみに俺は自営だが、稼働実績が１月は400、2月は300超えた。
24hが２回と48h、72h稼働がそれぞれ１回あったな。
技術屋にはよくあることだが、これは短期だしね。
年度変わった今月は多分、100行かねーペース。W

妄想代理人であったなこういう話

1週間のうち家に買えるのは1日くらいだろな
会社に住んでるようなもんだ

自宅作業のアニメーターは夜型だし
会社関係の業務は昼間だから
両方に付き合ってたらずっと仕事だわな

一般スポンサーがつくようにならんとな
BSでも関係者のみ

>>368
休日入れたらな。

自殺する前にやめるっていう選択があったはずなんだが何故そうしなかった

A-1はアニプレックスの傘下
アニプレって商売に聡い感じだけど、実態はワタミだったか・・・

「Ａ−１　Ｐｉｃｔｕｒｅｓ」
懲罰的措置で潰すべき
こういう会社は社会の敵、搾取されたがる日本人の敵
なんなら中韓へ出て逝ってもらって結構

セル時代にオレもアニメーターやってたがほんと死ぬ寸前まで働かされたわ
金はそこらの工場派遣以下だしな、アホらしくてやってられん

おまえら、ほんとに、＞１をそのまま信じてるの？話盛ってるとか疑わないの？

脳に障害あるんじゃないの。

>>383
そりゃ「鬱」だから
視床下部の病気だからどうしょうもない

A-1か・・
こんなブラックだったんだ

ワ○ミ「1ヶ月600時間働かせるんです」
お前ら「無理じゃない？」
ワ○ミ「無理なんて事はない、やらせるんです」

普通、その時間になる前にぶっちこいてぐぅぐぅ寝るで。
いったい何がそのようにアニメへの情熱を駆り立てるんかね？

>>372
夏と冬にバイト感覚で同人出すほうが儲かりそうだよな

>>372
アニメーターとかは出来高だから良い方だよ
個人事業主でもあるから限界なら逃げたって良い
制作進行はなぁ勤め人だからきついね

月収20万だとして、÷600は・・・・計算できないがたぶん80円くらいだろうかわいそうに

ここソニーの曾孫会社か…

>>348
恐怖新聞て赤旗のパロディだったのか

睡眠もまとめて取れりゃいいけどな。
制作進行だと1時間の仮眠×5回、とかだろ。

>>369
ファンドはGONZOとかがやったけど
成功したと言えるほどのものって無かったな
企業スポンサーや視聴率でどうにか出来る時代はとっくの昔に
終わってるしな、ドラマより高くバラエティより高く
下手すると映画放映よりも高い制作費

>>387
むしろ、720時間拘束のうち、休憩時間を差っ引いているのではないかと疑うレベル。

>>387
過重労働させていたのが事実なら盛っていようがいまいが実態はたいして変わらない

>>368
>>368
>>368

【社会】すき家　人手不足・従業員の負担増認める　「労働環境改善します」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397819140/

>>383
自殺する人は辞めると選択を思いつけない、そして考える余裕もない

>>387
いや、アニメ業界人だったら普通に納得できる話だから・・・

>>387
過労自殺認定されているわけだし
盛られていたとしても、異常な環境だったというのは疑う余地が無い

月６００時間は、無理ｗ

年寄りだが見始めるとヲタクアニメも結構面白いぞ
只なら見てもいい

>>13
休んでなくても昼休み、夕方の休み夜食の休み時間を抜かされる
１２時間在社で１０時間労働

月300時間働く覚悟があったら医者にでも弁護士にでもなれるんじゃね？自分の金で。

休み無し1日20時間って拘束時間だろ？
この中で睡眠もカップ麺も歯磨いたり着替えたり体拭いたり
ヘッドホンで音楽聴きながら仕事してるよね。
それでもキツイだろうけど。
普通辞めるよね、フリーターでもいいじゃん。そんなに仕事面白い？

>>393
でも正社員とかの京アニやさざえさん〜のエイケンとか
アニメーターから人気らしいが、安定してるから

まともな体制で作れないんなら辞めりゃいいのに
斜陽産業はつらいな

>>241
月に800時間という矛盾ッッ！！！

アニメ業界の過労死や欝による自殺が事件化しないのは
この業界全体と役所が黙認して封殺してるからだよ

今は知らないが自分がやってた頃は年間最低4人以上は
過労死か自殺してるって話がデフォだった
生活が苦しくて税金が払えなくて役所行って
アニメーターですって言うだけで問答無用で免除受けれたよ
役所も酷い労働環境を無視してアニメを観光資源に使ってるし黙殺が基本

死人に口なしだからあれだけど
ここまでしてこの人の目標というか夢はなんだったんだろうな

自殺する人って、責任感が強くて自分に挑戦しているんだろう
そこから逃げるという事ができない
できないのは、逃げるのが情けないのか、逃げるのが怖いのか
よく分からないが、逃げられない
ある種のプライド、人間の核心部分だと思う
その核心が崩れると社会的に不能になりそうな気がする
社会的に不能になるかこの世から消えるかの二択の精神

すげぇｗ
こういう人こそ靖国に祀るべきだ

>>24
声優も月収安い。ただ、声優は他の時間でバイトできるからましだね

>>376
＞給料が高ければ労働時間が長くても我慢できるもんだ

週休が確保されたとしても、拘束時間として6時出社9時退社×数か月くらいが限界だな
単純拘束なら兎も角、体調が悪くなってきて実働能率もガタ落ちになる
精神と体力ともに我慢ができなくなる

アニメ業界に比べたらまだＩＴの方がはるかにマシだよね

せつねえな。コンビニで働き過ぎて死んだ人がいたが、そこのオーナー
店じまいしたからな。

金、金いって取り返しのつかない所まで行ってようやく気付くとか
かなしいねえ。

>>1の自殺した制作進行じゃなくて絵描くほうでやってるけど、正直アニメの本数多すぎるので
アニメファンの人にはできるだけBDやDVDやグッズを買わないで欲しいと思っとるよ…

上は現場の改善なんてやるわけないから、消費ターゲット層の人らの行動に望みを託すよ…

>>414
たぶん請負がほとんどだからじゃないかな〜
監督だって音楽だって正社員なんて少ないような
後は、自分で作った会社の社員とか
リーマンって感じじゃないんだよ

>>394
懲役より酷くね？

連続アニメって隔週か月イチでいいよな。
それでも毎日埋まるぐらいアニメやってるし。

一月会社に泊まり込みでもしたのか？

IT土方で残業代は貰てたけど
使う暇がなかったわ
でやめた

自殺しなくても働き続けたら過労で死ぬレヴェル

>>376
昔説明会に言ったラーメン屋は
「はっきり言いましょう。うちはブラック企業です。代わりに給料は高いです」
と宣言してたな。


実際数年で月収100万超えが当たり前だった

品質と安さを追求すると結局末端の労働者にしわ寄せ行っちゃうんだよな

しかも制作進行は原画に上からの指示を伝えて、原画に文句言われて、「あと１０分で上がるから」と１時間待たされて、上からは原画まだかと催促電話されて・・・

そりゃ死にたくなる

残業代とかどういうことになってたんだろうな。
時給にするとどこかの発展途上国並じゃないのかねこれ。

アニメかんなぎ

制作進行→自殺
監督→ろくに仕事もせず新婚旅行

自営だったらこのくらい普通だな

うつ病で自殺ってあるけど
実際のところは、アニメ以外の仕事で生きていけないけど
あまりの労働時間に絶望したってのが本筋じゃね

うつ病じゃ自殺できないというか、自殺する気力すら起こらない

単純に計算しても20h/日だからね
自殺しなくても死ぬわ

ＩＴというかSEは残業代出ｙｒ、徹夜もないような会社も何だかんだである
アニメーターはどうなんだろう
ジブリ、ディズニーくらいなら大丈夫なのか？

>>387
＞おまえら、ほんとに、＞１をそのまま信じてるの？

業種ちがうけど、20の頃に実働で400から500とかあったからなあ
拘束で600ってのはありうる数字だと

>>67
>>134
好きでやる仕事や金のいい仕事なら
他より無理してやるのも理解できるけど
明らかに体調おかしくなったり
頭がおかしくなってきたらやめないとね

二十代とか若くてはかわいそうだわ
本人はもちろん家族も

>>431
周りの遅れのしわ寄せが全部行くから大変だな
死ぬくらいなら倒れて入院してしまえば良かったのに
まあ、それが出来ないから死ぬのか

>>7
は？手塚は自分の漫画で稼いだ金を従業員に配って30歳で一軒家買える社員をたくさん抱えてた優良経営者だよ
市場開拓もしたし何より一番働いてたのが手塚自身
病院のベッドでもペンを握ってたぐらい

あほが手塚のせいで今のアニメーターは給料低いとか言うけど
どんな業界だって新規の給料は安いだろ
手塚はそれを自分の懐から出して補ってた
市場開拓されてもう何年経ったと思ってんだよ
全部手塚におんぶにだっこしてもらわなきゃダメとかどんだけ情けないんだ
手塚以降のアニメに関わってた奴がちゃんと賃上げ交渉しなかったのが原因なんだから手塚批判する奴は大馬鹿者だよ
見てるだけのやつならともかくアニメ制作会社の人間が手塚批判してるの見ると苦笑いしかできんわ

俺の知る限り倒産したブラック企業ってないんだよなあ。
ワタミがその初の例になってほしいと願ってるけど。

これくらいで自殺は甘え
俺なんか月800時間は働いてる

「埼玉県庁」と「さいたま市役所」のシロアリは１年続けて残業手当を８００万ゲット！！


まじでやったら死ぬよな

>>383
もちろん辞めるっていう選択もあっただろうね。
でも、上の奴らがパワーハラスメントをして辞めささないようにしてくる場合もある。
「辞めないでくれ！辞めないでくれ！」「今月だけでも頑張ってくれ！」
「もし辞めたらどうなっても知らんぞ？」「やめたら酷いことしてやるぞ」「今まで面倒見てあげたのにやめるのか」
等を言いまくって辞めようと意思さえも破壊してしまう。結果、うつ病につながって、逃げ場がなくなると
人生をやめてしまうことになってしまう。

>>336
フジのバイキングくらいか。
アニメの間のＣＭってゲームかフィギュアかアニメDVD、
主題歌とか声優のＣＤのＣＭばっかりのイメージなんだが同業者ばっかりでスポンサー弱すぎだ。
つまりそれだけアニメというコンテンツは宣伝効果が低いって評価されてるんだろうな。
車、保険、化粧品化学薬品、大手ケータイ３社あたりがドラマだとスポンサー料ガツンと出してるんだが…

>>443
自宅警備か

制作進行がへたると放送に穴が開いてえらい事になるしなあ

ネットでおまえらにさんざんこき下ろされて名前とか全部暴かれちまうし
降りるに降りれんなあ

IBS11も一日一本でいいとおもうんだがな
多すぎて見きれない
残りは再放送でいい

>>442
ＮＯＶＡ、たけうち・・・

とってきた原画をパラパラと見て、絵コンテ通りになってる理解できてるなら続きそうだけど
どのカットが遅れてるとか、スケジュールのことしか頭になくなったら
はやく辞めた方が無難な気がする

求人内容と違いすぎるだろ
ここまでブラックあるのかよ
ハロワ求人でもないんだろ

しかしアニメって、作ってから放送って出来ないのかね？
同時進行だから無理が出るんじゃねえの？

零細企業で取締役やってる俺の睡眠時間は１日２時間〜３時間だ。
入浴と休憩で１時間ぐらい帰宅するが、それ以外はだいたい事務所にいる。

この前、午前３時ごろに取引先から時間設定で送信したメールが来たので、
即返信かけたら、相手がびっくりしてたわw

>>1
この会社、15年前だけど、給料月7万円だったな・・・・。
ちなみに、総額ね。

アニメマンガのおかげで素人でも絵を描けるヤツも多いしな
もっと酷くなるぞ

>>443
2880000秒警備大変だよな

>>376　体の方は無理が聞かないからね。
若くてもあんまり無理を通すと心臓が止まったりするよ？

そんだけ働いていくら貰えるの？月100万くらい？

なんだかんだいっても制作会社が多すぎなんだな
だから過当競争になる

こういうのやらかしたら食品関係みたいに
営業停止みたいにしたほうがいいだろ
死ぬまでこき使うって奴隷より酷いだろ
ほんまいつまでもなくならんで

>>383
病んでると当たり前の思考も出来なくなる
冗談も通じなくなる、悪い方、悪い方に受け止める
身体も動かないのが端から見てても分かる
生きてるうちに壊れていく人を生で見るようになるよ
自分かも知れないし

区役所勤務なら、実働月80時間くらいだから、
7、8分の1の労働時間で給料4倍。
おかしいよね。

月100時間超のサビ残あたりまえの業界にいたから笑えない
600は会社待機とかも含めてとかじゃないと想像つかん
今回はA1だったんだろうけど、どこも似たようなもんなんだろうな

アニメてまだ日本で作ってたの？
中国とかに外注かと思ってた

>>333
労働組合なんてまともに機能しない
左翼活動の拠点になってるだけで従業員を守ってる労働組合は日本に存在しない
会費だけとって経営者と結託し従業員を蔑ろにするのが日本の労働組合
会費分だけ貧しくなる
個人でどんどん訴えて賠償請求するのがいい

拘束時間や事務所での睡眠時間も含めていたんだろうな
寝袋で泊まり込んでるような感じ
何日も徹夜で仕事したと言ってる奴って99％うそだろ
人間寝ずに何日生活できるかの限界って3日くらいだぞ
仮眠という大事な言葉ぬかして徹夜しまくったとか言ってる奴は
大抵ほら吹きで仕事できない要領の悪いやつだと推定してる

俺ならスタッフ６倍にして１日５時間で仕事片付けるぜ。
世の中にはダラダラ長時間働くのが好きな経営者も居るんだな。
残業割増払うより、安く済む上に疲労だって溜まらないぜ。

６００時間糞ワロタｗｗ
まともに給料も払われないからそんな労働時間になるんだろうな

ブラック労働を強要されたらバックレましょーって義務教育で教えてあげたら？
ワタミに殺された２７歳の女も自殺するくらいなら辞めればよかったのに

１日は２４時間
１０日で２４０時間
２０日で４８０時間。
人生の１／３は睡眠時間（1ヶ月に２４０時間）。


ちょっとまて。どういうことだ、これは！？

これだと

・自宅には帰らない
・デスクで仕事をしながら飯は当たり前
・床で寝る
・風呂は3日に1度程度（かそれよりも悪い）にシャワー

がデフォルトだな

問題は洗濯等の着替えをどうするか、だわ
シャワーを浴びたときに下着を洗ってデスク周りに干すのは可能だけど
洋服自体の代えが必要だから、近くにコインランドリーがないとこの生活は
不可能かつ成立しない

どうしてたんだろうか

>>464
そりゃ拘束時間も入れてだと思うよ
あっちの進行待って、こっちの進行調べて〜とか
急いで待つなんじゃないかな？

月６００時間労働て一月の残業代だけで１００万いってしまうな

アニメなんて海外に発注してるからな
ワンピなら労働力の安いタイとか。

そりゃそうなるわ。夢を持ちすぎ、現状把握をする力をつけるようにしたまえ。

もう遅いけどな。合掌

絵が上手いならもっと別の仕事があるように見えるけどなぁ
コミケいくと絵が描けるのが当たり前に見えるけど、すごいことだよ

次々と新作が出るから
盤やフィギュアの価値も下がってるんじゃね
ヲタクでも買いきれない

過労自殺認定されても、何の罰則も刑事罰も受けないんだからな。
日本はどこの中世だって話だよ

>>151
そういうこというのはアニメ滅べって思ってる奴らだろ
そいつらがアニメ好きなわけねえだろ
つーかお前の本音なんじゃねえの

テステス

>>435
だから首吊る分だけ元気になったんだろ

>>466
しかし、実際は、組合の支援が無いと裁判に勝つのは難しい。

アニメ制作会社ってブラックなのか・・・

俺は450時間が最高だったかな、先輩は500時間超えたことがあったそうだけど
それでも十分会社に住んでたのに600時間とか…

国内だとあまり人材いないだろ
独立した人とされたところと
アニメーターの取り合いしてるんだから

>>477
海外では何かあるの？
アメリカも相当労働環境悪いと聞いたが

>>383
まじめな奴程、自分を奮い立たせるために逃げ道をなくしてくからな。
自分にはこれしか無いと思い込んで頑張るからこそ結果を出せる事だってある

>>458
金貰って死ぬのと
金貰えないで死ぬのと




どっちがいい？

>>419
そりゃいくら高給でも常識外れした無茶な労働時間は我慢できないだろうけどw
でも俺が言いたいのはそこじゃない。労働時間を減らすのももちろん重要だけど、
給料を上げることも重要だと俺は思うよ。アニメ制作会社の金の巡りはどういうふうに
なってるのかは知らないが、平社員や契約社員の給料はある程度の額をキッチリ確保すべき。
めちゃくちゃに働かせて10万以下とかさすがにヤバイだろう。アニメ界ではそれが普通なのか知らんけど。

マジで一度法規制して現場に人間的な生活を保障してやれよ
クールジャパンとか寒いのはいいから

作業はじめは5時間くらい寝られるんだよ
でも締切前になったら連日徹夜は当たり前
寝られても10分とかを小まめにとるような形になる
見も心もボロボロになるから手塚先生が早死にしたのがよくわかったなー
自分は漫画描きだけど

>>477
A1ピクチャー不買運動で社会制裁を与えるしか無いな。

私、労働法や判例に詳しい社会保健士だけど何か質問ある？

たぶん末期のこいつ相当臭かっただろうな
まず睡眠の前に風呂や洗濯を省くだろうし

600時間を30日で割ると20時間…
休みなく働いて20時間とか
農繁期の農家ですか？

今回死んだのアニメーターじゃないよ

アニメ制作費高すぎだから人を増やすことはできないだろう
労働負担を軽くするためにも制作業務にもIT化が必要
もう努力や根性でどうにかなるもんじゃないだろ
IT会社なんとかしてやれ

奴隷制度とか中世とか産業革命の時代の言葉と思っていたけど
社会を知ると本当に奴隷のような奴いるんだよな
だから大企業や公務員を目指すのもわかる
経営者次第で簡単に奴隷だもんな
それだけ能力がない労働者といえばそうかもしれないが日本は怖い
本当に怖い国だ
幸せランキングや豊かさランキングも低い
日本は経済大国と言っても総合的に見れば下の方だろう
ブラック経済大国ということだ

かんなぎもおおぶりもかなり前に終わってなかった？
今は宇宙兄弟とか
あれ結構長くやってたし

600じゃ帰宅してないな

月６００!?
寝る以外仕事か

アニメが大杉なんだろ

どれぐらいの密度で働いてたかにもよるだろ。24時間いつ依頼の電話とか
掛かって来るか判らない仕事なんかある意味月720時間拘束されてるも同じだしな。

>>352
600時間労働だと
20時間は働いている勘定
通勤や食事、休憩を除いて20時間
会社の主レベル

>>293
>楽に稼ぐシステムを作るのが経営でしょうがｗ

これね、そうなんだけど
それわかってる経営にめぐり合ったら幸運

>>478
アニメは娘と一緒にプリキュア観るくらいだよ
作ってる人凄いなぁっては思ってるけど、なんで憎む必要があるんだ？

▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化が好きな人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち（2010年）
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■特集　MANGA、宴のあとで
FRANCE／バブルがはじけた？
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA／過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5％。ゲームが95％と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3％と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス＆バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円（95.2%）
アニメ 82.2億円（1.5%）
放送番組 92.5億円（1.7%）
映画 52.2億円（1.0%）
音楽 26.4億円（0.5%）
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/

350時間でも滅茶苦茶雰囲気悪くなって、些細な事で言い争いになるよ…
600時間とかシベリア抑留者でもビビるレベルだろ？

アニメ業界なんてブラックだと分かってるのに、なんで働きにいくんだか（ワタミに就職するのと一緒）
就職したうえで不満があるんなら、中から自分達で変えていくしかないだろ

絵も描ける市役所職員なら人気だとおもうんだがな

>>497
日本はいつの時代も奴隷ですし

昔の農民とか人柱とか村八分とかそんなもんや

日本人の命の重さは軽いんや

6時間未満の睡眠を2週間程続けたら、判断力が丸2日寝てないのと
同じレベルにまで下がるって言うけど4時間睡眠を少なくとも1ヶ月か…？
もう、まともな思考能力失くしてるな

この手の事件の原因となった会社の経営者および直属上司は
懲役刑にするべきだな。
10年以上が望ましい。

>>502
リアクション芸じゃない内職的自発的な職種だから
丸々高密度かも

労基はくず　税金泥棒の典型だぜ　あいつ等が給料分仕事してりゃ
助かる命は少なく無い

>>489
そういやクールジャパン関連で
無料で働け見たいな事誰か言っていたよな

>>91
何人に給料払って何ヶ月かって考えると
実際そんなに高くないよな

>>169
だからあくまで拘束時間だから
家に帰れないってだけでずっと働いてるわけじゃない

超低賃金でもやりたいという若者は五万といるのが現状

博報堂が２ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｌｏｇｓｏｋｕ．ｃｏｍ／ｒ／ｐｏｖｅｒｔｙ／１３２６７２１７９５／

ガールズ&パンツァー製作委員会（博報堂DYメディアパートナーズ）
博報堂　D＝大広　Y＝読売広告
↓
読売
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130207-OYT1T00028.htm
アニメ「ガールズ＆パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主：グーグル株式会社. 受賞作品：Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー：博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円　→　株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf

ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。

クールジャパンとして海外に知ってもらおうか

>>518
出戻りも多いと上のほうのレスであったな

>>487 死んだ先には金という概念が無い。自分の肉体が腐敗してウジがわいても
わずらう事も無い。損も得も、快も不快も無い。

>>508
子供達に夢を届けるためさー(棒)

>>458
だから、俺の言いたいとこはそこじゃないと言ってるだろ？
それに俺は別に長時間労働を肯定してないだろ？むしろ、否定してる。
俺の言いたいことを理解してからレスしてきてくれ。
実際、給料低くて自殺してる人は世の中に実在するし、本職の給料が低いから体を売る若年女も
世の中にいっぱいいる。アニメ界の給料が低いのも事実だ。
もう一度言うが、「給料を多くやってれば長時間労働させてもいいだろ」と言いたいわけじゃないから。
そこんとこはちゃんと理解して。

テレビの製作会社もそうだけど嫌なら辞めろとしかいえない
愚痴ばかり言ってんじゃねーよ

>>480
そんだけ元気出たら普通に働けるっつーの！
うつ病で自殺するとすれば、再発する事の不安からの衝動以外にねーよ
もしかして、気分が憂鬱になる病気だと勘違いしていないか？

アメリカ人 「日本はいまだにFAX使ってるのか（笑）」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397786816/

少しはアニメ制作会社に金が落ちるシステムがあれば
慢性的な人手不足も解消されそうなもんだがな
異常なまでの低賃金ってのが周知されてるから
誰もアニメ業界に入りたがらないってのはあるだろうね

制作進行ってめちゃくちゃハードだろうな
どの業界でも生産管理とか大変なのに
いつも時間に追われてクオリティー求められるアニメ業界だとなおさらだろうな
人を使いこなすのなんて３０すぎても難しいのに２０代できりもりするとなったら
相当根性悪い奴か人格捨てないと無理だろうな

>>453
できないねえ
実は準備期間含めて放映前に既に1年くらいの時間使ってるんだよ
その間は全く金を産まないままの投資だから限度がある
旬の漫画原作だったりすると人気のあるうちにアニメもやらないといけない
夜中にやってるチープなアニメでも総予算3億円の投資だからね
回収できない作品の方が多いから給料余計に払えないんだよ

既に中抜きする余裕すら無い
昔の子供向けアニメならおもちゃもバンバン売れたし
何十％の視聴率取ってスポンサーも集まったからこそ
ピンハネができたのさ

アニメスタッフのクレジット入れるのやめたら
馬鹿らしくなってみんな辞める

ドイツの日本アニメエキスポJapan Tag、来場者数１５０万人はウソです
ｂｌｏｇ．ｉｎｔｅｒｌｉｎｋ．ｏｒ．ｊｐ／２０１１／０４／ｐｏｓｔ−６６ｄｄ．ｈｔｍｌ
今日は、このイベントの来場者数は水増しである！という話をします。

公式ページの2009年日本語版に100万人という数字が出て、それがどこかで
150万人となり、以来、ヨーロッパ最大の日本関係イベント、とネット上に
紹介されています。
しかしながら、英語版には数十万人(hundreds of thousands)とありました。
150万人という情報に惑わされて、大きな期待をして日本から出展する人が
いたらかわいそうですし、このまま150万人という数字が独り歩きするのもどうかと。

水増しであるとする理由を下記にまとめます。
●会場が狭い。150万人とすると、1mあたり750人。
●デュッセルドルフの人口 58万人
●会場は入場口があるような会場ではなく、カウントしていない。
●150万人なら世界最大の花火大会(隅田川花火大会 95万人)
●パリのJapan EXPO(4日間開催)　18万人
●コミケ（3日間開催）　56万人
●Japan Tag（１日開催）　150万人？？？
●2011年版ドイツ語ページには、70万人？？？
●行って見れば、わかります。

他のイベントと比較して、あり得ない数値の上、実際の会場は空いています。
主催者にはぜひ正確な数字を公表してほしいものです。

【鳥取】国際まんが博の来場者26万人なのに県は320万人って発表しちゃった　(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯﾍﾟﾛ
http://blog.livedoor.jp/fiscli/archives/21855811.html
【国際まんが博】来場者を堂々水増し発表、呆れた裏側
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/25.html

制作進行って、それなりに上の役だと思うんだがあんまり個々の能力を必要とされない仕事？
さすがに素人とすげ替えられなくても、なり手はたくさんいる｢お前の代わりは掃いて捨てるほどいる｣系の仕事なの？

>>511
丸２日寝ないと、たいていの人は判断力が落ちるね
短期記憶ができなくなるせいだけど

ケアレスミスが極端に増えたり、行動手順に合理性がなくなる

>>506
ID:ael2Gp9+0さん、恐らくアニメという単語に脊髄反射してるんだろうけど、
今回アニメマンセーじゃないからw
お仕事、ゴクローさんw
じゃね、チョン、チョウセンヒトモドキ、トンスラーww

制作進行は過酷とは聞いたことあるけどついに…

>>526
そこで世渡り上手な小ズルイヤツは精神病認定受けて会社に籍を置き延々と会社から給料もらい続けるわけで
死ぬのはガチなんだろうな

月６００時間ってまじかよ
これは死ぬわ・・　

初音ミクの海外記事、キーワードはCreepy（キモい）
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2010/11/creepyholograph.html
シンセサイザーの情報サイトとして有名なのはまず、ここ。Synthtopiaです。
初音ミクライブの記事も取り上げていますが、どうもテンションがおかしい。
そこでVOCALOIDをキーワードに検索してみました。すると……。

何度も出てくるCreepyという言葉。あと、Bizarre、Fake。
ポジティブな言葉はほぼタイトルに出てこないという状況。

・Almost Live in Concert（RPGamer）
「初音ミクは今週、初めてのライブコンサートを開いた」
「よけいな説明はこのくらいにして、この動画で日本の奇妙さを楽しんでほしい」

・Japan Is Going Crazy For Holograms（Manolith）日本はホログラムに夢中
「日本は世界になんでも与えてきた。
気違いじみたポップ、
気違いじみたポルノグラフィ、
そして、気違いじみたポップスター。
狂ってるのは、そのポップスターが本物ではないということ。ホログラムなのだ」


初音ミクを見た海外の子供の感想 「きもい」「日本人狂ってる」
http://jin115.com/archives/51814875.html
フランス人が日本のボーカロイドファンのVTRを見て「気持ち悪い！ VTR止めてーッ!
http://news.livedoor.com/article/detail/5103434/

・初音ミク『Tell Your World』2012年1月25日　世界217カ国配信
iTunesシングル総合チャート　米国圏外　日本1位　その他215ヵ国圏外
http://ja.wikipedia.org/wiki/Tell_Your_World_EP

そんなことより野球しようぜ！

かんなぎ好きだったなあ
悲しい

>>533
演出とか監督見習いみたいのが多いんじゃないかな

給料がよくても長時間労働じゃおかしくなるよね
人を沢山雇えば良いのだろうけど余裕がないだろう
なら仕事の負担を軽くするしかない
システム構築IT化が必要だろう
アニメ会社は一般会社より業務の効率化に無頓着なのでは
旧態依然としたマンパワー根性に頼りすぎてるように見える
根性論じゃ長続きしないよ

>>497
インフラや技術力は確かに世界でも高いほうだし、一見豊かな国に見えるが
そのためにどれだけの人が「消費」されてるのか…ということだよな…。
みんな見てみぬふりをしている…

>>543
つ　ワークシェアリング

これ嫌なやつ多いんだよなぁ

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/0811_gh.html

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン)
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、
大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg

児童ポルノ、日本も「所持」禁止を　スウェーデン王妃
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090610ok01.htm

>>73
ソニー系のアニプレックスの子会社

おおきく振りかぶってのインタビュー
http://www.style.fm/as/13_special/mini_071226a.shtml

>水島　ああ、途中でみんな死にますね（軽く）。無理です。

>水島　多分、折り返し直後がキツいだろうから、28話ぐらいでみんな死んでますね（笑）。


笑えねーよ

>>509
役所が糞みたいなご当地アニメ連発したり
非正規でデザイナー雇ったりしてるからｵﾜｯﾄﾙな
あいつら技術者が自分等より下だと思ってんだよ

小さい頃から大好きなアニメに関わる仕事に憧れ
夢と希望を胸にアニメの専門学校に通い
そして念願の入社

そしたら壮絶ブラック
夢みて憧れた時点で若年自殺へのストーリーが始まっていようとは・・・
夢の先は死への道かよ・・・

月６００時間労働って物理的に不可能だろ
３０日間会社で寝泊まりして風呂にも入らないのかよ

いくらなんでも600時間は盛っただろｗｗｗ

さすがに月６００時間は嘘だろうｗ
これじゃ帰宅も睡眠もでいない。

俺の分も働いてくれてた訳かｗ

放送するテレビ局側にも問題があるな。　労務管理ができていない制作会社と取引するな。

というかすげえな、スレでほぼ全員が全員、ブラック経験者みたいなやつすらドン引きしてるぞ

現場は大事なんだぞ？
底辺などといってる馬鹿が業界を終わらすんだよ

>>531　まさにコレ。一兵卒のペイントマンとかでも、みんな自分の名前が載るのがステイタスと感じてる

何が怖いって、経験者らしき人の話によると
この業界（役職）の600時間労働は頭ごなしに
否定出来るものじゃないらしいってのが。

>>549
役所に限らず日本は技術者の扱いが低いよ。で、何も生み出せないマネージャー（）ばかりが持て囃される
ソニーが良い例

あちこちのアニメスタジオを1日中車で回る仕事だから
車の中で生活してるようなもんだって
昔やってた人が言ってた

手塚はもっと働いてたけど死ななかったが

>>526
鬱には波があって少し回復基調の時がやヴぁいんだよ
底にいる間は死ぬことも出来ないが、上向いたときに出来る
これ基本だから覚えておくと良いぞ

こういうニュース見てると、
ジャパニメーションとか何や言ってるけど
海外はやりたがらないだけってことなんちゃうと思う

>>524 理解して品性が下がっても困るし。

アニメーターが描いた原画回収したり
脚本手配したりとか色々忙しいんだろうな
間に合わないと怒られるだろうし

月30日で1日20時間？
実際に働けるものなのか？

>>562
そりゃ、自殺した人と同条件の職場で死んでない人もたぶん今もどこかにいるだろうよ。

フランスの非実在青少年規制：なぜこうなった？
http://www.tsurupeta.info/content/france-jipo-keii
１９９７年に、児童ポルノをはじめ性犯罪に対する罰則を強化しようとした
「性的犯罪防止抑止及び未成年者保護に関する法案」が提出されました。
新技術に対する不安が大きかった時でもあったので暫定法案はインターネット
などの新規規制を導入していましたが、上院審議会Charles Jolibois会長は
「児童ポルノ合成画像」への深刻な懸念を示して「未成年者の画像又は描写」
(l'image ou la représentation d'un mineur)を罰するべきだと主張しました。
そういう風に改正された法案が１９９８年に最終可決されました。審議記録を
読むと、意図された罰則対象は明らかに「実在人物の写真とは識別できない
写実的ポルノ画像」ではありますが「représentation」という単語は非常に
曖昧なので、広義に解釈すると実在人物とは関係のない絵画や描画も規制対象
となるのです。

２００６年にフランスの日本アニメ配給会社Kazeの社長ら３人が、
未成年者の描写を含むエロアニメ『淫獣聖戦ツインエンジェル』を配布したと
して有罪判決を受けました。フランス最高刑事裁判所「破毀院」まで上訴しま
したが、水の泡でした。というか、破毀院がはっきりと「アニメや漫画は規制
の対象だ」と書いてしまった厄介な先例。しかし十数万円程度の罰金刑と
なって、実在児童ポルノの実刑判例に比べたら「寛大」な判決だったからか、
私が知っている限りは反響が殆どなかったのです。正直に言えば、Agnès Tricoire
ら創作自由擁護派は「美術」を守ろうとしているので、彼女らから見れば日本の
エロアニメは美術であるか、守る価値があるかは疑問。

去年２０１２年にいよいよ懲役判決が下された時も知識人反応はなかったよう
です。今回は日本のエロ同人誌でした。

もう、アニメ制作本数を業界でカルテルでも結んで
1クール何本って縛って仕事量セーブさせないとまだまだ続くでしょこれ

月６００時間ならまだまだ
うちは８００時間はやる

金の為に働いてるんじゃない！！（キリッ
ガチで金の為じゃない奴とか居るのか・・・
イヤ、働いているうちにそうなってしまうのか？

>>561
ハッと気づいたら反対車線を走ってたり、とかな

天下の京都アニメーションさまじゃんｗｗｗｗ
>>564
少し前にFFACをやたら外人が持ち上げてたけれどあれと似たような感じかな
ジャップを褒めて技術革新？

制作進行って一番しんどいんじゃ

>>570
それじゃ食えなくなるから隠れてやるようになる

会社で寝泊まり

【アメリカの児童ポルノの定義】
アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、
児童保護法（PROTECT Act)(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
　PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
　またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、
　コンピュータ画像またはコンピュータ生成画像」
を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
　猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
　欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の
　視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、
　当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた児童ポルノであることを
　確信していることを示すような方法、または他人にそう信じさせるような方法で、
　その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf

ロシア情報通信監督局、日本のアニメを児童ポルノと認定 Teleport
http://www.teleport2001.ru/teleport2001-ru/2013-06-14/30164-roskomnadzor-priznal-yaponskoe-anime-detskoy-pornografiey.html
「変態」ジャンルの日本の動画が、ブラックリストに載せられた。
これは、児童ポルノとロシア情報通信監督局によって認定された。
この決定は、数々の検査を実施した後に下されたものである。
「変態」は、児童ポルノであるとするッ結論を受け付けた後、ロシア情報通信監督局は、特別委員会会議を開催した。
そこでは、この動画からは、文化的、歴史的または芸術的価値を見出すものは一切なく、
首尾一貫したプロットを持っておらず、倒錯した形でセックスへの関心を単にそそるだけであるとする結論が出されたものである。

日本のアニメをダウンロードしたニュージーランド男性、児童ポルノ所持で禁固刑に
http://2chnode.com/archives/396570.html
登場するエルフやピクシー（妖精）などのキャラクターが幼く見えるため、
児童ポルノ所持と判断されたようです。

>>567
待機時間の仮眠も込みじゃないの？

これがクールジャパンの実態wwwwwwwwwwwwww

>>19
仮眠とかも職場のソファでとるんだろうな

おおきく振りかぶって、黒執事、辺りに関わってた人かな？
略毎日泊り込みだな。
仮眠程度しか取ってなかったんだろう。

別業界だけど経験した事があるからどれだけ異常な状態だったかは何となく分かる。
如何にして無事にこの状態から脱するかだけを考えて動かないと、仕事に殺される。

仕事のパイが決まっててなり手がたくさんいるようなら、ある程度薄給になるのは仕方ない。
もはや田舎のスーパーのレジや書店員みたいな薄給バイトより下の仕事なんだな。

ただ、会社としては社員一人にかかる業務量の采配としては、会社に全面的な非があるよ。
雇われじゃない個人事業主じゃあるまいし。
｢投資だから利益が出ないかもしれない｣は経営者と営業担当が考えること。

昔のロボット物のセル画も凄まじかったけどプリキュアのＣＧも酷使されてそう

>>564
日本のようなアニメが日本でしか創れない理由はそれかｗ
なんかなっとく

>>559
肯定してはイカンと思うがコレを否定したら日本で放映されてるアニメは1/3位になる。
スタジオの3/4は潰れるだろう。

つまりは業界が滅ぶ。

滅んだほうがいいのかもしれんけどね・・・。

>>567
無理、カルテにあるのはおそらく泊り込みになってしまった拘束時間
自殺までの数ヶ月に100時間超があったというのが素の残業の実績なんだろう

>>561
作画などデジタル化が進んだと聞いたが
いまだに一日中車を使っているのだろうか
作画作業がデジタル化されたならネットワークを使えば移動の負担が軽減される
スタジオ同士のやり取りもネットワーク化できるだろう
海外への外注なんかはネットワークを使っているのでは
まさか空輸ではないよな

過労死強要の東京発信アニメは、アウトっ確定。

>>551-553

アニメ業界に関わった人なら言える
月600時間？普通とは言わないが忙しい時はそんくらい行くね、って感覚
番組新編成から放送2ヶ月ぐらい経ったあたり(制作ストックが無くなる頃)と
年末進行時はこれぐらい余裕で行く

家に帰れたらラッキー、風呂は2〜3日入らなくても余裕
メシ食いながらタイムシートチェックしたり、進行状況を聞いたりしてたな
あの業界は常人が働く環境じゃないよ、マジで

プリキュアの作画破たんが問題になった時期があったな
あれは酷かった

>>563
ワーカホリックとかそんなんだろうな
冷静になったら死にたくなるから
仕事に没入してたほうがマシ、みたいな

>>586
あ、否定ってそっちじゃなくて、
（この業界キツイけどそれでも）労働時間盛ってるだろって
頭ごなしに否定する人が少ないなってこと。

可哀想に、日本のアニメは世界的に評価されていても
制作サイドは激務かつ薄給で華もない仕事だからな。
たくさん金が入ってくるのは、原作と経営陣だけだからなあ。

【図解】児童虐待と児童ポルノ被害
http://www.jiji.com/news/graphics/images/20130912j-01-w300.gif
http://www.jiji.com/news/graphics/images/20130725j-04-w290.gif

児童虐待、児童ポルノとも摘発数過去最多　児相通告も大幅増　平成２４年
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130307/crm13030711300002-n1.htm
３歳女児も被害…児童ポルノ摘発過去最多　被害者の半数以上が小学生 平成２３年
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021614290012-n1.htm
児童ポルノ・虐待事件が過去最多　平成２２年
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E1E2E7998DE0E6E2E0E0E2E3E39180E2E2E2E2
児童ポルノ：被害最多　虐待も過去最悪に　平成２１年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335

性的虐待、５６％が１年以上…実父最多３４％
http://k61ji2bt.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20

日本の子どもの貧困は323万人に上り、
昨年１年間(2011年)で1,183人もの小中学生が行方不明とされている
http://blogos.com/article/38378/

レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。
多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は１２・２％で、前回の８・８％より
増加した。「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。

小学校内女児１０人に性的暴行の元教諭、森田直樹被告「強姦４５件、同未遂１２件」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100319k0000m040030000c.html?inb=yt

★子どもを狙った暴力的な性犯罪前歴者の再検挙113人＝出所者の居住地情報通知制度―警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000046-jij-soci

>>567
それくらい働かないとこの量はこなせない

制作進行の仕事について
http://www.gainax.co.jp/wp/recruit/about-seisaku/

元都知事にも責任大だな
ジャパニメーション祭事イベントや幕張メッセ遣り続けた結果。

>>564
アニメ漫画は日本独自というか、輸入ってほとんどないよね
俺はマーベルとかシンプソンズ、トムとジェリーくらいしか知らん
先進諸国の各国でやれば膨大なコンテンツ量になると思うけど実際はほぼ日本だけ

やはりビジネスとしてあまり成り立たないのかな？
今はネットで配信されちゃうして
委員会方式って独自の文化なのかね？

600っとか鯖読みすぎだろ

>>571
ジャックハンマーかよ

もう全部3Dアニメにして、仕事の遅い原画をクビにして
制作進行がモーションキャプチャーで作画したらよかろう
作品のクオリティは支那並みに落ちるだろうけど

某飲食関係で働いてた時、もうダメ死にそうって思った時は300時間ちょいくらいの労働時間だったな。
残業分働けば働くほど出してくれる会社だったからモチベもあったけど。

今の給料で600時間働いたら160万くらいか。6つか、3ヶ月分を1ヶ月で働くとか、マジ勘弁
残り2ヶ月まるっと休みでも嫌だわ

俺も一時的にならそれくらい行くよ。

チョンに下請けに出しても直しのほうが大変なんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

41人が宮城・埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
ｇｙａｒａｓｕ１０００.ｂｌｏｇ１１４.ｆｃ２.ｃｏｍ／ｂｌｏｇ-ｅｎｔｒｙ-６８.ｈｔｍｌ
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
↓
レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の５００万点に上る。
１０００人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。

--仲間は増えたか。
◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。

なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ（送受信記録）を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。
捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う

アニメーターは短命が多いのも、激務が原因なんだろうな。
いくらアニメ好きでも、作るのは大変だし単調な作業が多いもんな。
ご冥福をお祈りします。

>>569
おフランスの実在ポルノってどんなモンだろう？
>エロい人

>>594
アニオタとして何とかしてあげたいが、
BD買っていても制作側に行くのは微々たるものという…
もう直接寄付するぐらいしか思いつかない。

こんなのでクールジャパンとか笑える

>>590
それでいくらくらいもらえるの？
いっそ会社や部門ごと物価が安い海外移転して、給料は円換算で据え置きかやや下げて人員増、
社員は生活費を抑制したらどうなの？

経営者を甘やかしすぎ

・毎期50本もアニメ製作
・労働者は現代の蟹工船か野麦峠
・コンシューマーは2話で6000円を捻出するのに汲々。

誰も幸せになってねえｗ　
本数を1/3にして制作費を三倍にして業界を回せよｗ
本数が減れば一本あたりの売り上げも増えるだろ

聖地巡礼の自粛のお願い
http://ichigomashimaro.net/
アニメ化よって認知度がアップしたこともあり、昨年と比べて沢山の
「苺ましまろ聖地巡礼レポート」をネット上で見かけるようになりました。
　そうなるとやはり人は、自分の目で確かめたいと思う訳で、これから
始まる年末年始の休みを利用して、実際に訪問の予定を立てているかたも
多いと思います。　今日は、そんな皆さんにお願いがあります。
　先日、苺ましまろを連載している「電撃大王」発行元の「メディアワークス」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のかたより、聖地巡礼を自粛していただくよう、呼びかけて欲しいとのお願いを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
頂きました。理由は、このところ小学生女児を狙った悲しい事件が連続で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
発生し、どこの地域でも、同じ年頃のお子さんをもった父兄のかたが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いつも以上に神経質になっているからです。


田中理恵だけじゃない！　“悪質イベンター”がアニメイベントで大暴れ中
http://news.nicovideo.jp/watch/nw670575
いまやすっかりアニメ、声優ファンの間に定着したライブイベントだが、
ここ最近、ファンのマナー低下による問題が噴出している。

「あちこちのアニメ系イベントに出没し暴れ回る、いわゆる『悪質なイベンター』集団は、
実際に問題になっています。彼らはライブやイベントを楽しむというよりも、『目立ちたい』『暴れたい』
という目的でイベントに来ています。ここ最近、イベンターたちの狼藉ぶりはますますひどくなってきており、
イベントの進行を邪魔するようなコールや声かけ、イベンター同士で肩車してステージ上に上がろうとしたり……。
特に分別がつかない若いファンが集まるイベントは、動物園みたいなノリですよ」（レーベルスタッフ）

殺人予告、デート隠し撮り、尾行、深刻な声優のストーカー被害
ｋｙａｒａｓｏｋｕｈｏｕ．ｂｌｏｇ．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−１０５２．ｈｔｍｌ

へえ、この手のニュースで会社名が出るとは珍しや。
ってかアニメ制作会社って政治力とかないの？

長時間束縛され働きまくった時期も数年あったけど
仕事が忙しくて自殺したいという気持ちがまったくわからない

月80時間超えたら過労死のリスクが倍増するって役所が公開してんの労働現場はガン無視か。
相変わらず日本人の労働観は労働基準法にニヤけながらで腹パン状態だな。

アニオタどもは寄付しろよ

そもそもアニメ制作ってなんであんなに金がかかるんだ？一話作るのにうん千万なんだろ？

すこし能力のあるアニオタが集まって無償で働くボランティア団体を立ち上げて人材支援をすればいいのでは？

アベノミクスのせいだ

>>598
日本でよくあるアニメ漫画系のネタは
海外じゃ実写ドラマ化しちゃうんだよなあ。SFしかり。
同じ作劇を完成させるリソースを比べた場合
その方が結果的に安く済むとかもあるのかもしれん。
薄給で月600時間労働とかさせない限りは。

要はアニメがトータルで金のとれるコンテンツ
になっていないことが原因なんだ
なんだかんだ言って漫画雑誌は売れているから
一編集でも60万70万の給料をもらっている

>>485
アメリカでサビ残とかあるのは年俸1000万とか以上の人だけだよ
ブルーワーカーにサビ残などと言う言葉は無い

>>571
２４時間勤務は３日連続が限界だね。

>>590
風呂は会社の近所のサウナでシャワーだよ。
最悪昼間にラブホのタイムサービス使う。
下着はコンビニ調達、当然使い捨て。
家に帰る時間が有るなら会社の会議室で仮眠取った方が良いよ。
こういう時こそ体を休める事を最優先するべき。

月600時間とかどうやって働くんだよｗ

一日12時間勤務して25日出勤して300時間だぞｗ
これの倍だと24時間勤務？か休みなしの30日20時間勤務？ｗｗｗｗｗｗ

労基違反云々というより監禁・軟禁事件だなｗｗｗｗｗ

人不足でいくらでも仕事があるから
失業の恐怖からは開放されるわなあ

就職活動なんかやるよりはマシだと思えばズルズル続けそうだ

青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の認識に
なつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを得ない規制で
あるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
裁判所に認定された例がある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

松文館裁判（しょうぶんかんさいばん）とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4
松文館から発行された成人向け漫画の猥褻性をめぐる裁判である。
松文館の社長貴志元則、編集局長及び契約漫画家が逮捕された事件の裁判である。

【最高裁】
同社社長の上告が棄却され、第二審判決(罰金150万円)が確定した

Q　なぜ、小説は規制の対象になっていないのですか？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

600で30日だと20時間だろ
1日3〜4時間睡眠か
ほんとなら馬鹿だろ

>>564
アニメ人気があるのに国産アニメがあんまない国は「これからアニメ産業養成するより外国アニメ買ったほうが早い」って考えてるんだと

アカギとか製作スタッフロールみるとほとんど韓国で作られてるよ

会社に寝泊まりして週イチで帰るってのは２ヶ月ほどやったことがあるが　
通勤しない分楽だった　残業（休出込み）は２００時間位しかいかなかったな

>>625
全く別業界だが100時間超えの残業した時に、家帰る通勤時間が勿体ないと思うようになっていたな
上司に頼んで会議室借りて寝たりしてたわ
風呂は近所のスパ銭行って

>>598
コミックもアニメもまともな市場があるのは日本だけだよ
アメリカだってMarvel系のコミック作者だって地獄見てるし
映画の中のとかでアニメだけのアニメの市場があるわけでもない

仕事辞めればいいのに、辞めたら生活できないとか家のローンがとか色々
心配になるが大丈夫、なんとかなるよ、これ本当
その代り家に閉じこもってたらだめ、職安に行ったり区役所に相談に行ったり
とにかくあらゆる人に窮状を訴えろ、とにかく死んだら終わり、死んだら負けだよ。

>>619
大勢の人が関わっているから人件費がかかるんじゃないか？
漫画とアニメじゃ携わってる人数が全然違うんだろう

（ ＾ω＾）　…ねえ。俺達がBDを買えばアニメーターの給料上がるわけ？

>>611
確か動画マンの時最高16万、原画マンの時20万
元元請で今はサンライズ参加の制作会社で
いいスタジオにめぐり合えた方なんだけどそれでもこんなもん
下請けメインのスタジオはもっと悲惨と聞いた

中国、韓国、タイ、フィリピンにスタジオ移した所もあるけど
結局日本に戻ってくる、物価が安くても治安の問題や文化の違い等色々あるんじゃないか？
今でも海外出し(外注)があるって事はそういうことだろうねぇ

声優も声優で若手はこんなだからな
http://i.imgur.com/9wOqwmb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/siva3kou-anime/imgs/e/7/e7034152.jpg

日本の出版社における少年漫画編集者の姿
※自主規制なんてしていません※

編集者ら「ここのネームはこうしよう 」
　「ここ入浴シーンね 」
　「裸入れて 」
　「とにかく脱がせて」
　「楽屋落ちはダメ」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/d/ad60a45a-s.jpg

編集者
「そいでもってバニーが出てきて妄想があれこれして
　感動！愛！涙！見せ場！色っぽく！」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/4/7/47199a76-s.jpg

編集者「てめぇこの世界で２度と仕事できないようにしてやるぞ！」
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/e/ae4f6cce-s.jpg

元チャンピオンの編集者
「あの時もっと徹底的に潰しとけばよかった」
（↑他誌に行った漫画家に対して）
http://livedoor.3.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/f/af0e4ae1-s.jpg

秋田書店「５名様に当たります」はウソだった。
http://www.asahi.com/national/update/0819/TKY201308190089.html?ref=com_top6_1st

>>620
無償ボランティアが策としては最悪だろw今現在の超過労働の費用負担０の肯定で喜ぶのはトップだけ。

>>626
制作進行の仕事について
http://www.gainax.co.jp/wp/recruit/about-seisaku/

これを1人でやるんだ、20時間はいるだろ

アニメ業界は一度体質を一から見直したほうが良いかも知れんね

ゲームの追い込みで似たような状態を半年やったことがある
マジで精神がおかしくなってくる
一人は一度逃げ出したし
ゴールが見えていたりある場合はなんとかふんばれる
しかしこれがずっと続くと思うと無理だわな

>>613
制作が三分の一になったら制作費が3倍って
小学生みたいなこと言ってもしょうがないだろう

てか、制作進行ってアニメだけじゃなくて
テレビ、ドラマ、映画と他でも楽な仕事ないんだよな

>>10
映像業界は多分ほとんどタイムカードなんてないし、
全社労基法違反

映画・TV・アニメ・CMなど、ほぼ全て強烈な長時間低賃金労働が無いと1本も作れない

>>619
そりゃ、単純化すればアニメって膨大な枚数の絵の集合体だもの
周刊３０分アニメだと毎週３０００枚ぐらいの絵を誰かが書いていることになる。

そもそも一ヶ月の時間が720時間なんだが･･･
そのうちの600時間起きているなんて恐ろしいわ。

これ完全にキチガイ企業ですわ

俺は養育費10万円を払うために、毎日本業8時間、副業4時間やってる。今3年目であと4年頑張らないと。
今のところ大丈夫だけど、来年あたり死んでるかもな。

>>588
作画は未だにほぼ紙媒体だよ
色塗りと撮影はデータだと思った

アニメは仕事にするより見るほうがやっぱりいいんだな・・・
すさまじい世界だぜ

ゲーム業界もかなりのブラックだが
アニメ業界はとんでもないな

>>646
ハリウッドとか組合あるらしいが
日本だとどうなんだろうな映像関連の組合

睡眠不足は極端に思考力を低下させるからね…
１ヶ月以上も毎日睡眠時間2、3時間じゃおかしくなって当然だわ

「作画崩壊wwwww」
「脚本糞すぎだろwww」
「つまんね」
「切るわ」
「爆死アニメｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!」

>>24
＞アニメーターはエロゲや一般ゲーに転職した方がいいぞ
Moo℃団（なべち/てってち/ぎんぱち/綿菜アコ）ってのが既に来ている。
http://livedoor.blogimg.jp/adlibsoul/imgs/d/6/d69a72ab.jpg
http://www.adlib-software.com/dokodona/staff.html

>>636
まあ、そうなんだろうけど、声優も大した金額貰って無いと聞くし、アニメーターも同様だろ？
なんか無駄があるから高いんじゃねーのかな？とか思ったんだけど、そんな事もないのかな

>>15
短い睡眠を頻繁にしている

>>639
声優って仕事としてはキツイの？
競争は厳しそうだが、仕事自体は楽じゃねえのかと
思ってしまう

マーケットの大きさに対して供給過剰てことか

なんでだ？もうからないんでしょ
なぜ供給過剰になるんだよ

好きでやってる仕事だろうししょうがないかと

６００時間はさすがにゴメンナサイ
しかし職人の世界はすごいな

>>661
供給しないと潰れるから。

死ぬまで働くっておかしいと思うだろ。

でもね、本当に疲れると
自分が疲れていることすら
解らなくなるんだよ。

>>100
超少数先鋭で英語が話せる人相手だからな・・・

>>642
これ1日の工程？

アニメは書いて映像に変換して音入れてを全て人力でやるんだから時間ばかり掛かってどうしようもない
量産するようなモンじゃないんだよ
基本的には作家は食えない

東欧の芸術アニメとか
国が作家の生活の面倒見てやって何年も掛かってようやく1本作ったとかそんなんだよ

月600時間なんて絶対に有り得ない
休日なしで1日20時間労働
トイレ風呂食事の時間を除いたら寝てないことになる

>>661
毎回今期はどれが覇権アニメだの
ずらりと何十個ものアニメ張るやついるよね
すげえ数って思うが誰が全部見てんだろ

>>101
ニートは死ね

ウソだろ？
中国人みたいな数字出すなよ

たとえば今期俺が面白いと思った作品は５〜6本あるんだけど、
それ全部ブルーレイ買う金は到底ないｗ　律儀に買ってたら
家賃並みの出費になるｗ　

またNHKのアベノミクス叩きか

>>660
畑違いだから何ともいえないがアニメーターと同じく
声優さんも待機時間があるから中々バイトとかも出来ないんだよね…

大御所だとスケジュール管理されて余裕を持って仕事できるけど
駆け出しだと無茶なスケジュール組まれたりする
20時間以上作画した後にやっと家帰れるーって身支度してたら
飛び込みのカット来てあと数時間でアップよろしくとかある
駆け出しや中堅の声優さんとか真夜中に叩き起こされて収録とかあるし
副業を理由にするとすぐ干されたりするの…

>>661
円盤売って回収というビジネスモデルではなく、出版社が売りたい本を原作にしてアニメ制作、
そのアニメ化で関連商品全部含めてもうけが出たら良いというビジネスモデルらしく、
とりあえずは何が当たるか分からないから片っ端からやってると聴いた事はあるなあ

>>669
ここにいる連中ぷーだからはそんなこと知らないんだよ。

アニメーターの技術持った人が個人で描いてみた動画とか作ってYouTubeにうpした方がお金になりそう

リゲイン飲めば24時間働けるのにな

アニメはほとんどみなくなったけど
毎週楽しみにしてたドラゴンボールのときもそうだったのかなあ
しかしせっかくほこるべき産業なのに悲しいことよ

江川達也だったかな
劣悪な環境だからこそいい漫画が生まれるといってたけど
これはアカンやろ

>>664
潰れたらダメなのか？
完全に労働基準法違反だろうにでも
好きな仕事だからやっちゃうんだろうな

>>669
食事なんて仕事しながら食えばいい
風呂10分、トイレ10分、ほぼ会社に寝泊まりで余裕

>>669
絵が上がるのを待ってる間にちょっと仮眠するとかそんな感じだろ。
細切れの睡眠はマジできつい。

アニメは中学までは観てたな
大人になってからはテレビでアニメやってるとチャンネル替えてた

仮眠時間も労働時間に入れたのか？

ワタミに続いて

>>676
円盤売って回収は基本、ただ損失が出ても原作側は作品の宣伝費として
落とせるから出資してもあまり痛くないってのはある
ハガレン出版社はそれを公演で言っていた
他の出資者も他で収益を持ってる曲はランティスとかの音楽関連
局は枠提供他のスポットCMや権利等

>>667
制作進行は簡単に言えばこと細かい分担作業が確立されているアニメ製作において
の全ての作業の調整役。
なので皆が思っているような絵を描くような職人的な仕事はやらないんだが、と
にかくすべての作業に指示を出さないといけないので寝れないのですよ。

フジのノイタミナとか日5のマギとか製作してる会社だろ？
タイムカードすらないブラック会社だったとは・・・

600時間にはブラック自慢の方々も言葉が無いだろう

疲れすぎてメンタルおかしくなってから自殺か
可哀想に……

昔働いていた所では背景屋はVIPルームみたいな所でゆったり働いていたけど、
動画マンは養鶏場みたいな場所で泊り込みで頑張ってたなｗ

>>677　いや逆にアニオタだとそれがあり得そうな
ことを知ってる・・　ほんとに家に一日も帰らず
睡眠３〜４時間の仕事場だったんだと思う。

会社と同じくらい逃げない方がおかしい

まあ一日8時間労働じゃ作れんわな
あんなアホみたいな数のアニメ
頑張ってオタクのために作ってくださいな

>>2
コンビニの一人店長なら、パートやアルバイトが不足してると、余裕で20時間越えるよ
今では問題視されるだろうけど、昔は当たり前のようにあった

因みに30年くらい前の話になるけど、アニメーターやってた知り合いが居たけど
殆ど休みなしで12時間以上働いて、手取りで貰えるのは10万円あるかないかと言ってたな

また精神科医が適当なこと書いてるな。
月600時間なんて嘘にきまってるだろうがww

でも幸せだよ、好きな仕事で死ねたんだから

>>689
テレビ局の番組制作なんてどこもこれと変わらんぞ

>>232
それでも長いな原作ありアニメだと
北斗の拳とかアニメは引き延ばし酷すぎて見るに耐えないぞ

>>1
ソニーもそういう体質ということかねえ？

死なないでも辞めればいいだけなのに・・・とは思う

>>698
そうだよね
好きな事やってブラックがいやなんて両方とろうとするからね・・・

>>698
だな

集中できるのは月200時間が限界だな
それ以上は体力的にも精神的にも無理だ

>>9
その増した売り上げは下っ端には届かないから・・・

>>697
会社に寝泊まりで睡眠3時間なら
有り得ない話ではないと思うぞ

>>16
お前らいつも「嫌ならやめろ」って言うだろ
なら雇用先提示しろよ、あるのか？派遣かブラックしかないだろ。
やめたくてもやめられないだろ、今の時代。

一所懸命勤めてきんもーっ☆って言われたらそら心折れるわ

月600時間働いて制作したアニメを月０時間労働のニートが見るのか！

日本企業ってその辺の管理が全然だめだな

>>694
実際に逃げ出す制作進行もたくさんいるらしいぞｗ

休みナシで1日20時間労働とか可能なのか？
1日4時間しか眠れないの？
ていうかご飯の時間は？風呂の時間は？通勤なんてしてないよな住み込みか？

http://hagedounews.ldblog.jp/archives/35788428.html
「会社に泊まりこみでお風呂にも入ってなかったし、女失格だわ（泣）」

好きなことやってってよく言われるけど、
いくらアニメが好きだとか、制作するのが好きだとか言っても、
激務を強要されるのとまた話は別だろうよ。

今は、アニメはＣＧになったから、低賃金は変わらないけど
長時間労働はなくなったのじゃないのか？

無理などと言う言葉はあり得ない

以下、ワ○ミ社長の武勇伝参照

>>698
幸せな死に方だとは微塵も思えないんだが
アニメが好きだったとしても消耗品の使い捨てみたいな仕事で死ぬなんて酷い

アニメ作り過ぎだろ
たくさん作って数うちゃ当たるのかもしれないが
ラノベとかアイドルグループ、
ボカロのクソ曲も
まさに粗製濫造

俺がいた商社は９時から深夜２時ごろまでは当たり前だった
休日も盆と年末年始くらい
給与はたったの５００万程度

あらA-1なの？
ブラックというより超激務すぎるイメージ
銀魂スタッフも「一度で良いから、二日間で良いから、連休というものを体験してみたい」と言ってたし
アニメ制作の現場ってもっと改善されればいいのに

>>638
＞結局日本に戻ってくる

死のうが倒れようが納期に間に合わせろ！　ってのが通用するのが
日本くらいなんじゃね？

金がもらえるわけでもないのに不思議なこと
何故か日本人は奴隷が身についてんだよな

>>667
映像の分野しかしらないがいわゆる進行管理してるＡＤはファーストと呼ばれる。
激務だがファーストが潰れてもセカンドサードがいるし、業務を相互互換してて休日もある。
全体チェックは監督の仕事。
なんでアニメ業界は一人でやるの？
人件費削減？

>>720
給料自慢ですか？

http://ameblo.jp/anime-survive/entry-11726961939.html
アニメの制作進行さん、知識ないから無理だと思うかもしれないが
建設業界に転職しろよｗ　これだけ複数の現場を管理するスキルが
あったら年収800万プレーヤーだわ。

24*20=480
もともと丸一日かけてもおわらない仕事か

つまりｷﾓｦﾀのために命削り続けてたのか。。。

労災じゃなくて刑事告訴と損害賠償で対処すべき案件

今の企業って人を増やすのは嫌がるし、
かと言って残業させるのも嫌がるし、
要するにタダ働きを強要するのが多くなってるんだよね
しかも長時間。
労働基準法なんて有って無いようなもの
政治家にもどうしようもない事なんだよ
日本の経済を握ってる企業の殆どがが政治家のスポンサーだから

ここまで行くと
何で辞めないの？
自業自得でしょ
としか思えない

>>115
憂メイト乙です

その昔、アニメのセル塗りなんて
ド底辺の仕事としてネタにされる位の扱いだったが
今はどんなだろう。す○家とどっち？

さすがに死ぬなｗ
デスクワークでも400〜450時間で限界だろ

>>718
男はな信念を貫いて死ぬのは一つも苦しくないんだ。
やりたいこともできずに生きるほうがつらい。

一応労働時間の算定は通達でいうと仮眠時間や仕事やりながらの食事も含まれるから
６００時間はありえない数字ではないけど・・・
休憩時間は８時間超えたら翌日の始業までは何時間働いても１時間でいいから
しかしよく数ヶ月もったなと

こんなにブラックなのに大量のアニメが供給され続けるのが不思議だ

>>441
まとめると「ブラック企業のトップも過労死なみに働いてたからいいだろ！」てか
ダメです(笑)
そんだけ苦労したのに後を継いだのが漫画製作才能ゼロの息子ってのがむなしいね
財産管理人としてはヒバムスの方が上だ

物理的に無理だわな

これはｷﾓｦﾀがﾜﾙｲわ
ｷﾓｦﾀがｺﾛｼﾀ

まあ労基よりの算出なら職場で3時間仮眠してもそれは労働時間に
含まれるからｗ、家に帰らなければ600時間は叩き出せる数字だと思う

>>15
こういうのはかなり盛ってて言ってるから信用できんよ

>>55
あと電通博報堂などの広告代理店だね

>>713
俺が始めて勤めた（コンサルの下請け）会社は、
基本的に会社から10分以内に住めっていわれてた。
それでも通常500時間/月は仕事してたから毎日は帰れない。
風呂も会社のシャワ−、寝るのは仮眠用のベッドが空いてればヨシ、
でなきゃ椅子に座ってか、床だった。

最近の若者って甘いんだなあ
我々が20代のころはこれぐらい当たり前だったし
残業代もほしくなかったし会社の役に立ってるってうれしかったがな
若者を甘やかしすぎ

>>669
>>667

拘束600と実働600の違いわかってるか？

やっぱりｷﾓｦﾀってｶﾈもってないんだな
貧乏人集団相手に商売すればこうなる

>>741
広告代理店がいなくなれば
解決するとか思われるからてきとーに言うな

>>739
それが労基よりだとは思わないね。
仮眠なんか労働時間に含まれて当然。

さすがに盛りすぎ

うん、私も昔、制作進行やってて、1日20時間労働とかざらにあったけど、
せいぜい、作品が仕上がる1〜2週間前あたりの話。
この人、デスクだったっぽいから無理しちゃったんだろうけど、
さすがに月に600時間はないわ。
胃に穴開けて退職した苦い思い出だけど、今更ながら胃に穴が開いてよかったと思う･･･

労働時間は客観的に計りやすいから良く用いられるが、経験上、
仕事で病む原因は、人間関係>>>>>>>給料>>>>仕事内容>>拘束時間

ｵﾚはｸｿ忙しくて死にそうだったときは
会社の和室に布団ひいて
毎日毎日寝てたわ

月６００とかワロタ
いや笑っちゃいけないのだろうけど・・・

奴隷でもこんなに働かねーよｗ

>>745　そもそもテレビで一度見れるものをわざわざ
金出して円盤買うか？ｗ　ドラマほうが当然一般向けなのに
アニメの円盤より売れてるか？　バラエティなんて
円盤にすらならないだろｗ

アベノミクスきたな

アニメとITは、
結婚とか諦める覚悟が無いとやっちゃだめ。

さすがに600時間は凄い。おれでさえ380時間だった。

>>728
＞労働基準法なんて有って無いようなもの
＞政治家にもどうしようもない事なんだよ

実態の方に法律を合わせましょうってなってきてるけどな
それが残業特区・首切り特区

働き杉

>>51
実製作スタッフで1番儲けてるのは音響監督だからね
唯一労働量以上の収入があると言っていい
監督や作画監督は意外に少ない

韓国、中国に下請出すようになってさらに労働条件が悪化したよね。
やつらは安いけど手抜きのほかに背景とかにこっそり反日メッセージを
忍び込ませるので高くても日本でやったほうが安心というのがあるから
なんとか生き残ってる感じか。

現役アニメーターだが制作進行はほとんど毎年顔ぶれが変わるな。
7、8割は1年以内にやめるんじゃないか。

制作は普免もいるしキツイしで昔は男しかいなかったんだが、ここ数年は女の制作がドカッと増えた。
多分男の就職希望自体激減していて女性ファン層が増えてるのと就職難で、どうせ安い職場ならとアニメ業界に入ってくる女性増えてたのかね？

今は回収も回収業者に外注するスタジオ増えてるね。制作業務から回収作業が無くなるとだいぶ楽かもしれんが、待機時間は変わらんな

しかも会社に寝泊まりしてたときは
上司が起こしにきてくれる
始業ちょっとすぎるまで寝れる

会社も大目にみてくれてた

制作進行って、遅れがちな動画マン突っついて回って、
なんとか〆切に間に合わせる仕事でしょ?
単純に残業過多ってだけでなく、胃に穴が空きそう。

ワタミで働いてたらこんなことにならなかったのに…

>>760
実は大して安くない。
ただし、ものすごい数の量が捌けるから、各社の二線級アニメに使うにはちょうどいい･･･
国内だけじゃ捌けんのよ。

ナルトとか回想シーンの使い回しが多いよなｗ

>>761　デジタルアニメなら全部データで送れないのかね？
家で仕事してる動画マンでもさすがに常時接続でしょ？ｗ

>>736
ま、大卒初任給が２万円ぐらいの時代に一本５０万円でアトム作れってもブラック企業じゃなきゃできないだろうなぁｗ

極限状態までくると、「布団の中」が幸せなんだよ。布団に入りたい！今すぐ入りたい！となり、
最悪はコンクリの上に寝転んでも幸せに感じるんだよな。
馬鹿みたいな話だけどさ。

>通院した医療施設のカルテには「月６００時間労働」などの記載があった。

ここまで来るとカルテの信憑性が怪しくなってくるな

>>761
やめたあとはどうするの？
アニメーター時代の経験を生かした職につくのかな？
それとも嫌気がさしてまったく違う分野にいっちゃう？

俺は月200時間でもしんどいよ
300時間ですら無理無理無理
出来る人どんな体と頭になってんの？

>>753
今、バラエティのDVDってヒット商品のひとつなんだが

>>746
普通は中抜き止めるかちゃんと仕事しろってなるでしょ
何言ってんの？

>>772

職場が生活空間になる。歯を磨き、メシ食ってさ。
体もちょっと臭くなってくる。汗の臭いでさ。
残業が当たり前。家に帰っても風呂入るのが目的だけ。

>>773　　水曜どうでしょうとかはなｗ　秘密のケンミンSHOWとか
DVD出てるのって話ｗ

>>767
原画・動画は紙だよ。
上がってきた紙をスキャンしてそこから後の工程がデジタル。

>>770
埼玉の市役所職員の給与より残業代が上回ってる奴より
信頼できる

>>774
中抜きとはいうが、自力でスポンサー見つけるのって大変じゃね？

この事件はA-1だのTV局がだのではなく
業界の構造的問題だと認識できている人はどれだけいるのか・・・

会社の和室には風呂まである
その辺もぬかりがない
むしろそれがこわかったわ

>>770
一日に4時間しか寝なければいいだけだろ。

・・・というのが業界の実態。

まあこれ信じる人は異常だよな。
この業界異常なことしかないからなぁ。

>>777　一万円のフラットベッドスキャナを全動画マンに配って
家からデータで送ってもらうことはできないのかｗ

>>774
広告代理店の中抜きが要因じゃないから
だいたい、いったいいつの時代の話してるんだよ
このU局放送、委員会方式が多い時代、このご時世の話してるんだよ？

アニメのDVD、Blu-ray Discの売上ってちゃんと現場に還元されているのかなぁ？

ネトウヨに限ったことじゃないがネットやってる奴の多くは不正に
異常なほど過敏に反応するんだが、何故かこういう労働法については
完璧にスルーするんだよなｗ
目の前の犯罪には口をつぐむ矛盾だ
要はそういういくつかのストレスを発散させるために他の捌け口を
見つけて何かを叩いて現実の不満を解消しようとしてるｗｗ
これが続く限りはネット利用者の多くは政府や企業に騙され続けるだろう
その代表がネトウヨだｗｗｗ

>>772
俺も大学卒業して初めて就職した会社は、教育業界だったけど、初年度残業込で300時間
ぐらいあってメチャクチャきつかったわ
夜の10時過ぎに会社でて家に着くのが0時ごろ、朝は7時前に出て行くという毎日
翌年の2月末に辞めたわ
給料が手取り47万くらいあったのが唯一の救い

アニメが大杉だな、アニヲタでもそう思うぞ。
んで、中身は、
たいてい何も悪い事してない男キャラを、女キャラが理不尽暴力する、
不愉快展開がまた増えてきたし、、、

>>729
オタク達が俺の作るアニメを待ってるという義務感じゃないだろうか

流石に飴と鞭のアメがなさすぎ

月５００ｈなら経験あるが、あの時は後頭部が熱持ってたな。
元請け会社から労災認定になるからって通達あって治まったが。

>>776
水曜どうでしょう？しか頭に浮かばない程度ならそりゃ知らんわな

>>780
電通が〜電通が〜の2chでそう多くわないと思うわ

・・・・・・・・・・・・えーっと

２４時間Ｘ３０＝７２０時間　月６００時間ってことは　寝る時間は１２０÷３０で日に４時間

あれ？　　なんかおかしくね？？？

>>787
塾講かな？
大学生のときバイトしてたけど
正社員の人の勤務形態は異常だと思った
バイトでも準備や後始末が大変でこれにカリキュラム作成や教材作りやら
諸々かぶってくると思うとすげーなーの一言だった

ちょっと古い話だけど有名な業界の逸話として
「いつもデスクの上で受話器を握っている制作進行がいた。
　いつもいつも電話しているので「お前は電話番か！　他の仕事をしろ！」とプロデューサーに怒鳴られたが
　それでも受話器を離さなかった。

　ある時別の人が「今＊＊と話してんの？　ちょっと換わってよ」と受話器をひったくったら、音がしてなかった」
ってのがあったっけ。



　・・・もっと恐ろしいのは、この話を当時その仕事してた某監督が、その話を「能なしの役立たず」の例として
後に嬉々としてブログに書いていたことだが。

>>793
おかしくないよ一日3時間眠れば十分だって偉い人が言ってただろ

TVアニメのスポンサーが弱すぎだよな。
バラエティなんかはメディアの売上や視聴率でいいスポンサーがつくがアニメはどんだけ売っても弱小スポンサーだもん。

アニメは明らかに供給過多だからな。
単価が安いからどの会社もキャパを超える本数を請け負って
最終的なしわ寄せは全部現場に行く。

こんなの可能なの？
一日20時間働いたら一ヶ月経つ前に死ぬよね

>>793　その4時間睡眠が普通の業界なんだがｗ
アニメ業界は一兵卒に至るまで皆ナポレオンの幕僚になれる資格があるｗ

犯罪で服役してる懲役囚に、罪によってこんな感じで労働させればいいのに。
特に強姦とか強盗とかの、被害者に全く非がないような罪の犯罪者は。

>>767
デジタル処理できるのは彩色、撮影。
動画までは未だに動画用紙に鉛筆書きなので人手の回収が必要。
それに今は原画終わったあとは動画作業以降を中国のスタジオにぶっこんで(千人規模のところもある)、動画、仕上げ(彩色)までやりデジタルデータを日本に戻して撮影する

ｷﾓｦﾀｺﾝﾃﾝﾂがいかにｶﾈにあらないのか
よくわかるな

>>796
ナポレオンって実は長風呂だったんだが
風呂で寝てたんじゃね？疑惑が・・・

>>786
ネトウヨに妙な幻想もつなｗ

国が老いてんだから日本人向けばっか創ってたってだめだろ実際
人口ボーナスがある若い国向けをドンドン作らないと

ちなみに、今の俺の月給は手取り185000円で不動産屋で宅建主任者やってるわ
基本、客が来るまで待機で暇だから２ちゃん三昧で、これはこれで幸せ

>>797
深夜なんてそりゃスポンサーつかないだろう
スポンサー付けたいなら視聴率とってゴールデンで放送しないと

>>795
それ、受話器握ってる人が冷たくなってた、て事？
それとも、頭がおかしくなって相手のいない電話にで続けていた、てオチ？

>>800
ナポレオンは、ベッドに入って眠る時間が3時間だっただけで
昼寝はもちろん、仕事の合間にしょっちゅう転寝してた。
とにかく要領が良かった、て事。

小学校の歴史資料集で18世紀イギリスの炭鉱労働者が16時間労働っての見て
「すっげー、そりゃ死ぬよなー」って思ったものだけど

たいしたことないな、イギリス人

１ヶ月は７２０時間だっけ？さすがに嘘だろ

これをそのまま信じるのはアホだろう

80時間の36協定守るために
月末はフレックスで帰る。
足りない分は昼休み(ほとんど
取っていない)で調整。で、２ヶ月続けて
79時間。

出向食らったから組合も助けてくれない。

>>787

そうそう、給与は凄いよな。月給50万は貰っていたよ。
ボーナス二回、決算賞与、源泉の戻りで金は貯まったよ。
10年勤めたら貯蓄一千万貯まる。使う暇無いから。
結婚と同時に会社を辞めた。男が寿退社するなと責められたけどさ。

>>810
いや、すげーよ
実働と拘束じゃさすがに天地

>>779
そのことと現場に金落とさないことを批判するのは別だなあ
互いの言い分があるのはわかるし不満側はもっと闘うべきとも思う

アニメを作るために漫画のような人生を歩むべきではない

>>809
幸運なことにその人はご存命。
尚、某アニメ作品の登場人物のモデル（監督はその笑ってた人）でもあったりする。

・・・しかしまだ業界人。
ただ、「命令されたり殴られたりする方」ではなくなったけど。

>>793
むしろ、1日20時間労働と考えた方が良くない？

食事・入浴等考えたら4時間も寝れないよ・・・

人間やればできるんだな

>>810
戦前はどこの国もそんなもんだったからな。
そら、ストライキが頻発して内戦状態にもなるし
共産主義が蔓延るわけだよ。

>>820
死んだけどな

ニートでよかった

労働法やると戦前のエグさがわかるよね
ちょっと滅茶苦茶しすぎだろうと

しかし拘束６００時間て・・・徒弟制度に通じるもんがあるな

深夜アニメの生産ライン含めてのビジネスモデルなんかないんだろうな。
アメリカみたいに映画作って海外に売らなきゃ何やっても結局は袋小路。

アニメを自動生成するソフトを開発すれば？
どうせ髪の毛の色と髪型とか
同じ声優の組み合わせのパターンでしか無いんでしょ？

アニメ会社を嬉々として叩いてる奴らが居るが
電通その他広告代理店という名のヤクザたちがごっそり上前を持っていかなければ
こんな事にはならないのである

アニメの制作会社は儲からないという割には本数はやたらと多いんだよな
ということは全体としては本当は儲かってて、上前を撥ねてるとこがあるだけなんだろう

今はyoutubeでちょろっと動画つくったほうが稼げるし
続けてる人は本当にすきじゃないとむりだな

さすがに会社に寝泊まりしてる時間まで拘束時間として労働に含めてるんでしょ？

>>626
> 月600時間とかどうやって働くんだよｗ
>
> 一日12時間勤務して25日出勤して300時間だぞｗ
> これの倍だと24時間勤務？か休みなしの30日20時間勤務？ｗｗｗｗｗｗ
>
> 労基違反云々というより監禁・軟禁事件だなｗｗｗｗｗ

コンピュータ業界も同じだろう
自殺者が多い

>>828
儲からないので数こなす必要がある−本数が増えて一本あたりの制作費が減る−
のエンドレス。

あと、元請−下請け−孫請け−曾孫請け−個人委託　とやる度に中抜するから、
末端にはカネは来ない。

でも俺はそういうクリエイターの人たちを尊敬している

ナルトでは何回も泣いたし勇気をもらった

私の博士号は?
ねえ私の博士号は?

昔のバブル景気の頃に動画マンは１ヶ月泊り込みで働いて
給料10万くらいって聞いたけど今はどんなもんなんだ？

>>830
通達ではそうなってる
会社で３時間ほど寝てまた仕事を再開したら
使用者の指揮下での仮眠とみなされて労働時間に算入する
そんで場所かえてホテルなどで寝たら算入されないとかじゃなかったかな

>>828
中小下請けの土建と一緒で儲かりゃしないが仕事を受注しなきゃ実績にならないんじゃない

>>687
円盤売って回収が基本なら、今かなり本数アニメが制作されているが、回収出来て無さそうなのがごろごろしてるぞ？
それでも懲りずに出資し続けてる出版会社がある以上、それが希望だけど実際には回収出来て無くて
他で利益を上げるから結果的にとんとんか利益が出ればいいや的にやってるんじゃないの？と思っていたんだが
宣伝費で落とせると言っても回収出来てなけりゃ制作自体が縮小する筈なのに、全く本数は変わってないみたいだし

やめればいいだけなのに
こいつアホだろ

>>819
忙しいならﾒｼくいながらひたすら仕事だ当然だ
ﾒｼを買いにいく時間はしょうがない
ﾒｼはちゃっちゃっと買ってこないといけない

時間がひたすら足りないから
ひたすら仕事してるわけだ
そんなときは時間を大切に使わないとな

ｵﾚ以外のやつがみないなくなったら
机の上におもむろに灰皿おいてﾀﾊﾞｺ吸いながら仕事だ
いちいち喫煙ﾙｰﾑにﾀﾊﾞｺを吸いにいくのも時間がもったいない
それしってるのはｶﾒﾗで監視してるかもしれない守衛のおっさんだけだしな

だらだら仕事やってるﾔﾂはここんとこをわかってない

たったの600時間かよ！
さすがゆとり教育世代だ(´・ω・｀)

>>830
それって連日会社に寝泊まりしなきゃ回らない異常な仕事ってことだからな。
意味合いとしてはたいして変わらん。

>>832
>儲からないので数こなす必要がある

ここがそもそも他の業種と比べておかしいんだな
普通は儲からないなら規模を縮小するだろう
数を増やすということは需要自体はあるわけで

まあ制作進行とか一番胃に穴が開きそうな役だしな

>>1
＞「おおきく振りかぶって」「かんなぎ」などの制作進行

こんな手抜きアニメでも、ここまで忙しくなるのか・・・
ともあれ合掌

１ヶ月を２５日勤務で考えたら２４時間拘束
３０日でも２０時間拘束。リアル蟹工船状態
何でこんなことになったのやら・・・

職業選択する自由があるんだから
ブラックだとおもったらやめりゃいい

>>832
個人委託はアレだがグロス請けとかも批判すんの？
あれがあるから空きの時間を作らずに済んでるのに

しかしこのスレ「市原に引っ越した」の意味が分かる人が結構いそうだな。

市原行きと空に行くのとどっちがマシなのか・・・とか考えだすと末期。
でも一度は考えたことがある人は多いはず。

１週間 ＝ 24時間 X 7日 ＝ 168時間

１６８時間のうち１５０時間労働

手塚のせいという人がいるが
手塚がアニメを作ってる頃の方が他と比較してまだ給料はよかったんだよ

自殺しなくてもって人がいるけど自殺するときって精神的にはちょっと躁状態の時らしいじゃん。
この人にとってはその日は少し気分が良かったんだろうな。

>>787 >>817 中央出版ってそんなもらえるんだな！ｗ

それで７０万とかもらえるならともかくサビ残なんだよな

俺も一月半ほど会社に居続けた経験あるけど、
こんなまでして生きていたく無いと思うな。

クソみたいなアニメ増やすからだろ
大遇改善するためにアニメ化するのもきちんと絞れ

>>848
批判はしないけど正しいとも思わない。

アニメとか興味ないけど
これもヤマカンとかいう人が悪いのか？

>>838
減っては増え〜減っては増え〜を繰り返してるかな
おもちゃは今ロボからカードゲーに移ったり
漫画原作からラノベに移ったりとか、宣伝したい媒体もまだまだあるから
減らないってのはあるかもね

>>2
奴隷は死んだら意味がないので結構体調管理に気を使われた
つまりこの男は奴隷以下

日本のアニメなんか今は韓国の下請けで成り立ってるんだがネトウヨはガン無視

オレは週１４０時間働いたことがあるけど、だいたい１００時間を超えるとみんなおかしくなって、自分には生活とか人生がないんだなって感じになる

アニメーターを法廷労働時間どおりに働いてもらったら
どれくらいの生産量になるんだろうな・・・
アニメ業界の適正な生産量が知りたいは
労働経済の始点から研究すると面白そう

アニメーターなんて職業よほど仕事が好きじゃないと続けられないからな
限界感じても辞められなかったんだろう

>>784
だったら「今の時代、広告代理店はアニメに関わってない」って言えばいいのに
つーか今だって堂々と中抜きしてんじゃん
要因じゃないまでは言い過ぎ。全因ではないにしろ

>>843
株でいうところのナンピン買いみたいな話なのかねえ？

電通が挟まってても映像のコンテンツでは制作会社は生きてる
アニメの制作会社が儲かって、利益を得るのは経営者でしょ
労働者に還元してないんじゃない？
２人３人雇わないと回らない業務量を文句も言わずやる、コストの低い奴隷だ

>>864
この人は「制作進行」。
絵を描く方ではない。

>>864
辞めた瞬間に金も夢も消えるわけだから辛くても辞められないわな
経営者もそれをわかってる

>>843
この業界だと、規模を縮小する＝確保した人手を手放す、て事だから
拡大したい時に改めて人手を集めるのが苦しむ事になる。
建築業界なんかと同じ、職人仕事なんだよな。
仕事が無くなった人たちもいつまでもぶらぶらしてる訳にはいかないから
他社の仕事を引き受けて、そっちのスケジュールで動く事になる。
だから、新しく仕事やるからまた来てよ、てのが基本的に難しい。
引き抜くほど金積める会社もそれほど無い業界だし。
逆に言うと、腕の立つ職人をずっと引き止めておくためにも
仕事は常にとり続けないといけない。

おれも経験あるけど忙しすぎるとか思考停止しちゃうんだよな
他にいろいろ方法はあるのに突っ走ってしまう

>>724
これだけ働いて500じゃ安くね？

>>865
だからどういう風に中抜してるのよ？
今ほとんどが委員会方式なんだが

金ふんだくる方法変えないと終わるぞ
円盤食いつなぐだけ売れたらいいやってアホか

さすがにこのスレで社蓄自慢はできない

>>849
＞市原行きと空

交通刑務所・精神病院あたりと死？

まあ、アニメーターはいじめられっ子が多いから
ちゃんとした交渉をしないで絵さえ真面目に描いていれば誰かが
労働環境や賃金を良くしてくれると思ってるからなあ

いつも思うけど，労基署って死んでからしか対応できないのかね？

>>870
韓国とかに仕事だして育ててたのはそれがあるね
中国へも、今は人件費が上がって他を探してるみたいで
ベトナムとかにも発注したり

夢を持って、造り手として入った
貴重な人なのに。

悲しい・・・。

>>868
脚本、演出、Ｐの方面を目指す人にとって
最初にやる仕事が制作進行である場合が多い。
仕事全体の流れやらを覚えるのに適しているから。
ＡＤや助監督同様の下積み仕事だから、半端者を選り分ける篩の役割も兼ねてる。
それでもこの労働環境は異常だけどね。昔から色んな伝説が生まれてるし。

アニメ作りも趣味の時代になったのかもな

引っ張りだこになるような売れてる芸能人でもここまで働かないだろうｗ

若いと600時間労働は、できるけど通期時間なしでないと無理。
7時から19時まで現場で大工やって、そのあとすぐに屋台で3時〜4時まで
毎日3時間しか寝てなかった。
布団に入って気が付いたら朝って言うのが毎日だったけどできたよ。

アニメどかたはクールジャパンの被害者だな

どんなアニメが有名なとこ？

マーケットに対して食わせていかなきゃいけない人も多過ぎなんじゃない？
役者も制作者も。

>>879
でも、完成度に対する考え方が日本人とは違うから、最後は日本で仕上げないと使い物にならんて聞いた

単純計算で仕事をしてない時間は１日当り４時間
食事は仕事しながらパンお握りで済ますとしても、それを誰が買ってくるのか
職場のすぐそばにコンビにでもあったのか
当然自宅に帰って寝るんじゃなく職場の長いすかなんかで寝るとして
ンコ小便の時間もいくらか必要だし
丸々１ヶ月入浴しないわけにもいかないだろう

一方親会社のアニプレックスは冬のボーナス平均が124万だった。

>>878
この会社はともかく、アニメーターって大半が請負契約だからそもそも労働基本法の対象外なんだよね…

>>888
むしろ、ハリウッド並みに労働組合が強大な環境に
日本のアニメ業界が置かれていたらどうなっていただろうか。
まぁ、東映動画とか希少なケースもあるけど。

鹿島に入社したけど今日もパワハラ業務上横領で全社で有名な谷という奴と
勉強会と称した飲み会に行かないといけないから超ブルーだよ。
勉強会とはそいつが自分が分からないから部下から教えてもらうという勉強会で
居酒屋から始まりクラブまで３次会までやって自宅に帰るのは夜中の３時。
飲み代は割り勘自己負担数万円、領収証はパワハラ野郎が持っていて全額会社に福利厚生費で
落とし自分の懐にいれる最低な奴だよ。毎週だから一人３万円だとするとX人数分だから毎週
奴の懐には数十万円はいる。月に換算すると１００万円以上が奴の懐にはいる勘定になる。
年に換算すると１０００万以上が奴の懐に入っている。
飲み会はこれだけじゃないから合計すると奴の懐には数千万円が福利厚生費や交際費で落と
された経費が入っている勘定になる。馬鹿馬鹿しいよ。その他の飲み代は業者に支払せているし、
なんで仕事も何も出来ない上にこんな奴が会社にいるのか不思議でならない。

ゼンショー「アニメ業界に比べたら良心的やな」
ワタミ「せやせや、もっと働け」

>>892
脚本と声優は一応組合あるね
脚本家の方は結構強力だったような
アニメーターに関してはな〜作りたくても作れない理由でもあるんかね

個人の請負契約は、最低時給決めないと駄目だよね。
偽装請負で、最低賃金以下で若者が使い捨てられてる。by数寄屋

これからは月580時間が目途になるな

まぁ美化しちゃいかんけど尊敬はするわ
ここまで仕事やりきる根性は見習わないととオモタ
士業に転身して自営になったからなおさら頑張らんと

>>892
ハリウッド並の産業になってただろうな
才能のある人間が集まらず、アジアに丸投げの現状からすれば

アホ政府はクールジャパンとか唱えてる暇があったら、アニメーターの
労働環境を改善しろよ。

いやもう最近は200でもしんどい
ﾏｼﾞで

30×24−600＝(´･ω･｀)

>>896
最近知ったがすき家の店員も請負なんだっけ？
で色々罰金あるとか聞いたがｗ

>>895
請負契約だからなあ。
組合作ったところでどうにも…。

それよりはアニメーターが集まって派遣会社化した方がいいんじゃないかな。

この件は国会で共産党あたりがクールジャパンに絡めて質問しそうだな

もうアニメなんて全部ＭＭＤで作ればいいじゃん
てさぐれとか結構売れてるだろ

この人だけ一日＝３６時間だったんだと思うことにする

忙しすぎて自殺するヒマがない

>1のどこに
アニメーターって書いてある？

おまいらってホント、ニュースの見出ししか読まない浅はかな人間ばっかりだね（笑

>>895
アニメーターは基本的に「社員」ではないから。

別に社員でなくても組合は成立するが、成立して発言権持てるような人は
待遇いいから条件闘争する必要はないし。

社員で過重労働させられてる人は「お前の代わりなんか掃いて棄てるほどいる」ので
組合なんか作ったって発言権なんか持てない。

>>873
え！？委員会って代理店は中に入ってないの！？なわけないじゃん！
委員会で集めた予算を手数料、広告費の名目でごっそり持ってってるじゃないの
委員会方式なんで代理店以外もやってるけどね！

僕の肛門も過労死しそうです。

韓国にアニメの仕事を振るからこういう過酷な価格競争が強いられるんだよ
これもいわゆる、「発動」ってやつじゃねえか

正直、本数は多すぎだな。集約は必要だろ。少なくともテレビ媒体で流す分に関しては。

>>913
だろうね

だれが作っても同じもんができる
だから安いのだ

T砲演劇部もこんな感じかな

海外からクールジャパンのアニメ製作現場を学びに行く、と希望を持って来日する外人が、すぐ絶望して帰っていくと言うのがこの業界。

自分の好きな仕事してるんだから自殺はありえないだろ？

自殺するほどきついならやめればいいのに・・・

アニメは見る専門でいいや、つか粗悪乱造しすぎ、本数減らして再放送でもよかろう。
劣悪環境アニメーターは命優先でやれ、
やばいと思ったら勇気をだして辞める選択肢もある。

日に30時間の労働という矛盾だけが生み出せるクオリティッッ！

っていうジャック兄さんみたいな薬漬けの人もいるんだろうな、アニメ業界って…

×職人
○ﾌﾟﾗﾝﾃｰｼｮﾝの奴隷

ﾊﾞﾅﾅはだれが作ってもおいしいﾊﾞﾅﾅ
ｷﾓｦﾀｱﾆﾒはだれが作ってもｷﾓｦﾀｱﾆﾒ

>>913
そもそもは「好きで振ったんじゃない」というところからなんだが
それはそれとして。

どれだけ問題があっても、韓国や中国への外注がなければ
今現在まで続く制作本数が維持できなかったのも事実。
今のような「アニメ大国日本」もなかったろう。

なくてもよかったんじゃない？　ということは考えてはいかん。

実のとこ、よく利益を広告代理店が
ガメているとか言うのがいるが、アニメの制作側の
監督や脚本家は結構貰っている訳で
要は下っ端だけ低収入ってだけなんだよな

>>911
馬鹿は黙ってろよいい加減
企画幹事、広告費なんて馬鹿みたいとか言ってるが
どこもそれなりに掛かるもんなんだよ
出資してる側だってな納得行かないほどぼってるなら
参加させんし、仕事出さないし参加しない
だいたい、代理店以外もやってるって、その委員会に
代理店が入ってないもので良くなってるものがあるのか？
入ってようが入ってないが構造は変わらんだろ馬鹿が
いい加減中抜きが〜広告代理店が〜って止めろや

中抜き〜と言ってる人がいるけど、
今はそうじゃないからな。
CMスポンサーがつくドラマ・バラエティあたりなら中抜き〜といえるが、
深夜アニメだとCMスポンサーつかないから、制作委員会の一部がCMうったり、
その委員会がパトロンとなってアニメの制作の金だしあってるからね。
どこも糞アニメに金出すリスクおってるわけだから、金出さずに中抜きしてるとこなんてない。

まわりの大人は散々忠告したはず
安いのには理由がある
これだけ情報溢れているのに
こればっかりは選択した自分が悪い

畜産農家もビックリｗ

悪名高いステプレックスだが
人殺しまでするとは驚いたなぁ

>>927
みんなやる前は「いくらなんでも大げさに言っているだけだろう、実際そこまで・・・」と思って入ってくる。

入った後で「あれでも控えめな表現だった・・・」と気づくが既に遅い。

そして最初の段階で逃亡しなかった奴はそのうち思考能力がなくなるのでもう何も思わなくなる。


自分の同期で一人だけ「自分には無理そうだからやめとくよ」とフリーターになった人がいた。
「根性ナシ」とバカにされまくってたが、一ヶ月するとみんな「彼は正しかった・・・」と言うようになる。

拘束時間じゃないかな。
仮眠なんかも含まれてないと物理的に無理だと思うが。
通勤時間とかどうなってるんだよ。

>>918
中国人ですら逃げ出すと聞いたことがある

消費する側にも責任あるけどな。

ぎりぎりの人員で過労死するレベルで働かされてようやく作ってるものに
やれ作画がどうたらこうたら、と難癖つけるわけだから、そらますます状況悪化するさ

>>932
つまり
いくらでも代わりがいる奴隷ということか

そりゃ深夜モノだけでも三ヶ月毎に10作以上作っている状態が
続いているからなあ

明らかに異常な状態だろうに

俺は違う業界だけど、なんか限界通り越すとわざと不摂生したり無茶したりしだすんだよな。
このまま死ねたら楽になれるよなみたいな感じ。
自殺はしないけど過労死は狙ってるみたいな。

まだ出来上がった作品が面白ければ多少は報われるんだろうけど
ネタ切れと乱立で糞みたいなものに命削らないといけないのは最悪だな

労働条件が悪いってことは
労働経済でいうとあきらかに財の供給過多ってことなのに
それにもかかわらず作りつづけるということは
当てたらデカイってことなんだろうかねえ

>>933
どんな責任だよ、意味不明(笑)

500時間やったことあるけど、さらに上回る奴がいるとは、、

>>935
一人で全部作ってる訳じゃ無いだろうから
関係無いのでは？

アニメと野球は規制しろ

材料費とかほとんどなくて労働集約型産業だから
制作費のほとんどは労働者に支払われてるとは言えるがｗ

クールジャパン予算は500億。そのうち499億は秋元みたいな奴のフトコロに。末端は時給300円とか。
おれだったら、絵がある程度上手くなったら、バックれてコミケで同人誌売って生活するけど、きっと不器用だったんだな。

>>938
それでも、作ってるやつの単価はあがらない
この単価で投資し続けて
なりたつということだからな

>>944
この人は絵を描く人ではないので。

尚、絵が旨いなら名のある作品に参加して名前を売り、コミケで同人誌出せば
更に金も手に入る。

>>938
金、オイル、ダイヤ、それらを探す山師のような仕事
でアニメータはそこで言われて穴掘るだけの現地人レベル

一ヶ月は７２０時間

まだ１２０時間も働けるじゃない。
甘えだ、甘え。

数奇屋綿実（スキヤワタミ）

こんな仕事するために存在する
専門学校のアニメーター科ってやばない

現状のアニメ粗製乱造過ぎる。誰得なんだ。

>男性は人気アニメの「おおきく振りかぶって」「かんなぎ」などの制作進行を担当していた

製作進行は良く逃げるっていうな
余程きついのか

２日フルで作業して数時間仮眠とかが日常なんだろうか

奴隷と同じだというレスが多いが、奴隷以下だろこれ。中世はともかく、古代ローマの奴隷なんかは意外と人道的な扱いを受けていた。
知的労働に就かせるために教育を施したり、病気にかかったら医者にも診させた。高い金出して買った奴隷も、死んだらパーになるしな。

>>941
それを言い出したらキリねえじゃねえか
腕の良い奴に負担が掛かるんだよ

結局たくさんの作品を作るために人が必要で
その集めた人間が全員均等に上手いわけじゃなく
必ず下手なのがいるから上手い奴は
その下手な奴の分まで働かないとダメになる

>>940
おいおいマジか？仕事の為に死ぬとかやめろよ？

それでも日本で大量に群生してる一般社会に馴染みたくない馴染めないヲタにとっては
金にかえられない職場だからこんな奴隷扱いでも人手が途切れないんだろうな
趣味を仕事にすべきじゃないぞｗ

俺の友人もアニメ制作会社に勤務しているが
話を聞く限りではこの業界はかなりブラックみたいだからな

真に受けてるおまえらバカか！！　医学的に無理だ！

仮にそうだとしても、それは単に職場にいる時間に過ぎない。
トラックが半分居眠りでもカーブ曲がれるのと同じ。
鳥のように必ず脳の半分は眠ってるんだよ。

だいたい自殺する気力体力があったこと自体が、まだまだいけた証拠だアホ。
働いたこと無いバカはそれすら気づかないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
まぁそれよりはプロデューサーの責任かな

こんなん氷山の一角で
ポロポロ死んでるよ

正直、死んだから問題になったのであって
死ななければ問題にならなかった。
それくらい黒く荒んだ業界。

>>101　自由に遊んでるだけのゲームと、厳しいノルマやプレッシャー受けてやる仕事一緒にするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>960
そりゃ世間知らずのアニメが好きな奴しか来ないからなあ

技術のいる仕事だから
仕事量を分担するみたいなことが出来ないんだろうな

＞その前の２〜４カ月に少なくとも １００時間を超える残業があったと認定した

座り仕事でたった100時間残業で過労死とでも言いたいのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよゆとりｗｗｗｗｗｗｗ
あっ、もう死んだかｗｗｗｗｗｗｗｗ　アホは淘汰淘汰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも刑務所じゃないんだから。わざとの自爆で死後恐喝やめろやキチガイ

100時間残業で音を上げた自分が馬鹿みたいだな
いや、どう考えても600時間労働の方が間違っているだろうが

>>963
分担するほど金が回ってこないってのが正解な気がする

>>962
いや、むしろ「世間を知っていてアニメが好きなやつ」が来る。

多少なりとも（訳：中途半端に）世間を知っていると、こんな労働環境の業界があるなんて
信じないからな。

世間知らずのやつほど話を聞いた段階で「そんなこと僕無理です」って寄ってこない。

てかさ、創作、芸術という物で
商業として食っていく側にたって楽な業界はないよね

>>9
まずは違法動画、大手タレント事務所並に徹底削除すればいいんじゃね

ﾊﾞｶでもﾁｮﾝでも同じ品質のもんができるから
安いのだ

日本のｷﾓｦﾀどもが作っても
中国人が作っても
朝鮮人が作っても
できるものは同じだ

>>958
そりゃわかってるけど
本人にとっての限界値の上限に限りなく近い状況を過ごし続けたとは思うよ
そんでその地味な拷問で体より心が先に逝った状況だなこれ。体も相当逝ってたろうけど

体が先に逝く過労死は心不全あたりで死ぬと思う

>>967
深いなあ・・なるほどな
結局経験した範疇でしか判断できないのが
居付いてしまう感じか

よくそこまで頑張れるな
１時間の残業でも嫌だ

アニメ執着ないから割とどうでもいいが
週刊漫画とか週単位のコンテンツは見るのしんどいから苦手だ
ゲームのが性に合ってるわ

辞めたいと思っても潰しきかん職業だろうしな
まさに骨を埋める覚悟が必要やな

１日２０時間かよ
そんなのは納期直前の１週間くらいだな

漫画家と違って独立むずかしそうだもんな

単に労働法上の拘束時間を労働時間と思ってるバカ大杉ｗｗｗ
バカは1時間働いても死ぬんだよ
嫌々やると1時間でも10時間の労働に感じるの

そもそも鬱ってのは、その嫌々からの自己逃避で自ら作り出す逃げなの。さ
NHKの特集でも解説されたとおり腰痛もそうなの
なぜ腰痛が医学的に永遠に治らなかいかというと
体に原因がないから。元韻がないものが治ることも治すこともできない

治れば家族からまた働けって言われるのだから
潜在意識が絶対治らせない。幻の痛みを出し続ける。
とにかくバカは淘汰淘汰ｗｗｗ

ただまぁ、ある程度越えると｢仕事｣として成り立たないとは思うんだけどな

600 ÷ 30 = 20
24ー20= 4

1日4時間も寝てるのか！

過労死が世の中に存在すると信じてる白痴

その前に気づけ
こんな軟弱な甘えた奴が、そもそも
過労死できるほど働ける体力があるのか？とｗｗｗｗｗｗ
鬱は甘え、自殺は甘え、ただそれだけだから
死後恐喝罪で被疑者死亡のまま書類送検しろ

山本からのフの連鎖の終端がこれか

死後恐喝犯

「社の門くぐったら、居眠りしてても脳がフリーズしてても、それも労働してたに入ります ｷﾘｯ!」ｗｗｗ

50過ぎてから残業200時間だとわりとキツくなってきたな

>>743
ただのバカだろ

残業が200時間だと。。。

それでも会社名が公開されない。社長が逮捕されない。
これが日本

>>884
過疎化の地域だと新築の仕事は少ない。
安くで補修する仕事だと（天井などを外さなかったり）無理が生じて
十分に慣れない限り余裕なしでは危険。

日本のアニメ業界って糞もいいとこだと思うんだが
アニメ見てる連中はそういうの気にしないのかね

手塚先生もこんなんだったのでは・・・

本宮ひろ志先生の一週間
月曜日、ゴルフ
火曜日、打ち合わせ
水曜日、ゴルフ
木曜日、ちょっと仕事
金曜日、ゴルフ
土曜日、ゴルフ
日曜日、ゴルフ

もう日本で制作しない方がいいな。

>>4
俺は残業200時間で尽きた。
そんなに働けるもんじゃないって。

ブラック和民に比べたらたいしたことないだろ？

アニメの進行なんて、昔から、こんなもんでしょ。
死ぬくらいなら、普通は、辞めるだろ。
みんなそうしてきたんだから

過重労働殺人

好きな職業でも割に合わない現状
サビ残があと１分あと１時間・・・
切り良く止めてやれる上司がいればいいのにな
上司も病んでいる場合もあるだろうが

>>951
確かコンテから必要な原画と動画の必要枚数を割り出して
外注含めアニメーターに発注回収するお仕事だったかと
作画が遅れれば出来上がりを待って回収だから
締切に追われるはずなのに時間の概念なんてなくなるだろうね

>>970

ヤシガニ事件とか夜明け前より瑠璃色なのキャベツ事件知らないだろ？

https://www.youtube.com/watch?v=IW92Tg-P554
これ聞けば死ぬこともないのに

ワタミ〜

30日計算でも1日20時間労働かよ
そりゃ心身共に疲れ果てるわな･････

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