【STAP論文】小保方氏、週明けに追加資料提出 [4/17] ★2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1かじりむし ★@転載禁止
毎日新聞:http://mainichi.jp/select/news/20140418k0000m040085000c.html

 STAP細胞の論文不正問題で、理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子・研究ユニット
リーダー(30)の代理人弁護士は17日、不服申し立ての追加資料を週明けに提出すると明
らかにした。小保方氏は今月8日、理研調査委員会の調査報告書に対し不服を申し立て、調査
委が再調査の必要性を審査中。

 代理人の三木秀夫弁護士によると、追加資料は実験ノートなどの新たな物証ではなく、不服
申立書の内容を補強する文書。捏造(ねつぞう)とされた画像について、小保方氏のパソコン
に残されたデータや本人への聞き取りを基に、単純なミスに至った経緯を説明するという。


別ソース:
小保方氏、「正しい画像」の根拠を文書で提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140417-OYT1T50130.html
「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」と代理人弁護士 小保方さん、正しい画像提出へ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140418/scn14041809100002-n1.htm

関連スレ:
【STAP問題】理研による論文の再調査、判断は来週以降に [4/17]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397720562/

1が立った日時
前スレ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397745768/
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:07:48.15 ID:10ImHnBO0
.
ウンコ
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:07:58.42 ID:cCvI+k5v0
//cisburger.com/up/bnf/4534.jpg
三原殺した大西保徳
(゚Д゚)
うどん県骨付鳥市飯山町
//atamaga.jp/whitepage/index.php/44/3/108.html
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:09:23.31 ID:OidEmBcK0
>>1
だから、実験ノートだせば証明できるだろ?w

事実のみを公表しろ

できないならただの悪あがきにしかならんぞ
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:09:23.18 ID:UYuC1U0a0
韓国のスパイ
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:09:36.57 ID:2A4PmS6/0
ベッドでなんの資料か。思いだけだろ
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:12:13.63 ID:FSx1DeFM0
中傷の中、やることはキチンとやる小保方さんはやっぱり偉いと思いますよ
今はただ子供を育てているだけの私みたいな主婦とは、やっぱり違うなあと
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:12:55.43 ID:YfgvkHi60
なんなのこの悪あがき

>追加資料は実験ノートなどの新たな物証ではなく、不服
申立書の内容を補強する文書。捏造(ねつぞう)とされた画像について、小保方氏のパソコン
に残されたデータや本人への聞き取りを基に、単純なミスに至った経緯を説明するという。

これが「追加資料」なのか???
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:13:22.09 ID:WZDGzQr60
>>4
今最高スピードで作ってるからちょっと待ってて!!!
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:15:35.47 ID:+TepVjxZ0
この調子でSTAP細胞の存在が証明されたら
お前らどうすんの?
土下座くらいじゃ済まなくなるよ?!
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:17:55.16 ID:cXQSH37P0
なんで疑惑が出た時点で出さんかったんや!
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:18:35.45 ID:2RRptKSk0
回りが急いだり、うるさいだけで
本人はじっくり研究者のペースで

一ヶ月後には、ウソか本当かだいたい分かってるよ

とにかく先見の目のないマスコミによる日本からの頭脳流出になれば
後世の子孫の笑い話だから
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:19:12.19 ID:XBsP62Np0
俺の分野の世界トップレベルの雑誌の論文数(1stのみ)
東大教授 15
名大教授 50
名工大教授10
電通大助教 7
早大教授  2

60くらいの早大教授は、30ちょっとの電通大助教に完敗w
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:20:58.74 ID:YfgvkHi60
1 STAP発見!TVに出てもてはやされる
        ↓
2 不正がバレて総スカンになる
        ↓
3 満を持して会見を開き、バカな男の同情を買うことに成功
        ↓
4 悪あがきを始めてまた世間の反感を買い始める ←いまココ
        ↓
5 またTVで会見を開き、また騙される男が続出
        
以下4-5を繰り返す
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:21:10.86 ID:ZTgNM+6n0
小保方は正直賞味期限切れ
ねらーの関心は沈没船
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:22:18.53 ID:oX3HwTBs0
証明されたっていう、偉い先生が集まって書いた論文が嘘なんだから、本当に証明されても誰も信じないんじゃねえの?
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:22:21.78 ID:SpE18/YU0
>>12
捏造したところで、研究は行き詰まるだけだからね。
ほっとけば自然消滅するだけなのに騒ぎすぎ。

逆に裏があって騒いでるとしか思えん。
18静岡@転載禁止:2014/04/18(金) 11:22:33.35 ID:Wu6GLaIi0
言い訳は資料とは言わん
小保方と理研の間のことは、世間には関係ない
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:22:44.47 ID:2RRptKSk0
早とちりによる
小保方さんの傷心による
頭脳流出はさけたいね

ハーバード大学は、笑っているかも
アメリカは小保方さんをたとえ間違っていたとしても欲しいだろうね
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:22:50.55 ID:gfWZ6Ety0
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

然るにては夥しく埋蔵されしSTAP金塊はいまはたいずくの手にぞ落ちし。
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:25:02.62 ID:9slZfCPr0
>>1
>  代理人の三木秀夫弁護士によると、追加資料は実験ノートなどの新たな物証ではなく、不服
> 申立書の内容を補強する文書。捏造(ねつぞう)とされた画像について、小保方氏のパソコン
> に残されたデータや本人への聞き取りを基に、単純なミスに至った経緯を説明するという。
>
>

法廷闘争一直線

なんにしても、もう科学者ではない。
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:25:32.27 ID:oX3HwTBs0
取り敢えず、利権は嘘論文を世に出して世間を騒がせたことに対して、
誰かが責任とって始末しろ。全員逃げてんじゃねえよ。
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:27:17.11 ID:YfgvkHi60
>>19

>アメリカは小保方さんをたとえ間違っていたとしても欲しいだろうね

アホ過ぎる・・・
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:27:45.12 ID:mDLT1zAY0
データ突っ込まれるのが嫌で出せねえんだろうな

もうあかん
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:29:04.62 ID:oX3HwTBs0
弁護士的には時間給で請求するから、騒ぎが大きくなって労働時間が増えれば大成功。
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:29:35.64 ID:pP5Ot8wt0
オボコは理研と対立してまで頑張るようだが
悪意とか関係なく「画像を改ざんしたり別実験のを使い回し」事実だけで論文としての体をなしてない。
その時点で論文の撤回は避けられない。これを臆面も無く晒し続ける事は日本の研究者全体の信用の問題にかかわる。
手柄を横取りされるとか言ってるバカも多いが、雑誌掲載の論文が特許になるわけでもない。
特許は別で申請済である。(その申請書類の画像も怪しいらしいが)
後、手柄といっても再現できる具体的な「コツ・レシピ」とやらを述べず
そんな現象論に回帰すれば、どちらかいうとバカンティの手柄である。誰もが再現できるレシピを公開してこそのオボコの手柄。

要するに「論文を捏造認定=オボコ解雇」というのを恐れてるのかも知れんが
別の問題で早稲田の博士論文というのがある。豪快な前段丸ごと20Pコピペと参考文献リスト(リファレンス)コピペ、
核心部分のコスモバイオ画像コピペ・・これもかなりキツイ内容だ
おそらく博士号剥奪は免れない。そうなると研究職雇用条件的にも理研で続けるのは難しい
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:30:20.49 ID:P86y1c/+0
画像の切り貼りで全ての信用を失ったからな〜

例えば新聞社に30ぐらいの女記者がいて上司にスクープ写真を撮ったと報告
新聞社が一面ぶち抜きで発表した後にあの写真はパソコンで他の写真と合成したのがばれる
それでも私は現場でそれを見ましたって言われて信じられるか?

仮に本当にあったとしても自分でそれを信用できないものにしてしまったって事だろ
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:31:11.81 ID:6xaaSVof0
笹井が自分の手柄にしたいためにおぼちゃんを
はめた可能性はないのか?
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:31:31.40 ID:SpE18/YU0
>>23
日本は後追い実験してる研究者が多いから批判も多いが、海外では未知の研究してる人間をこんなに貶めたりしないよ
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:31:47.85 ID:YfgvkHi60
>>27
本当にあったことならする必要のないこと
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:31:50.79 ID:SKFG4uoI0
実験室にカメラ付けて、実験やらせろ
めんどくせーわ
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:33:37.61 ID:P86y1c/+0
仮にSTAP細胞があったとしてもiPS細胞より簡単に作れるし癌化もしないといって優位性を主張してた部分は
嘘だったわけだからな
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:34:04.22 ID:w5NM7Fbk0
笹井氏会見「完全な失敗」「あれでは翻訳家宣言」 東大医科研・上昌広特任教授

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140417/scn14041711300006-n1.htm
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:34:47.69 ID:/L4xpOCj0
>>28
はめたというより利害が一致したんだろう
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:35:09.24 ID:fawtECiJ0
>>29
オボがぶっ叩かれてるのは画像すり替えたり加工したりするからだろ
どんな素晴らしい実験していても倫理観0だから叩かれている
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:35:14.59 ID:YfgvkHi60
>>29
未知の研究どうこうの問題じゃない

「不正」「捏造の疑い」「博士号剥奪の可能性大」

このテのことに関しては日本とは比べ物にならないくらい厳しいぞ
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:35:40.49 ID:fkNTjxvJ0
>>10
仮に存在が証明されても、ここまで世間を騒がせた罪は消えないからなぁ。
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:37:03.37 ID:/kKCVVjG0
小保方おまえは画像操作もコピペも下手くそすぎる
いい年こいてその杜撰さはなんなんだ
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:37:30.19 ID:SpE18/YU0
>>33
教授なのにコメントがマスコミの記者とたいして変わらん。
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:37:34.10 ID:tim2Qhm60
小保方が非難されているのはミスをしたからでも未熟だからでもない。
あまりに不誠実だからだ。
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:37:46.34 ID:oYdBEMPWO
写真データ操作したら、大学でも悪意ある行為になりますから。
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:37:47.41 ID:/L4xpOCj0
ピンクの研究室の壁紙の裏側は真っ黒でした
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:38:06.05 ID:udabS19C0
また嘘八百の資料かよ

嘘つきが悪あがきしてのさばってるのって
教育上良くないんじゃねえか?

もうダメだな、この国
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:38:07.32 ID:W3srDb/U0
>追加資料は実験ノートなどの新たな物証ではなく、不服申立書の内容を補強する文書

なんかもう文系というか早稲田の世界だな。
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:39:26.84 ID:oX3HwTBs0
例えばこの写真なんだけど、ダウンロードしてコントラスト代えてみな。
ねつ造下手すぎだから。
http://livedoor.blogimg.jp/kazu_fujisawa/imgs/e/4/e42e792e.png
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:39:42.38 ID:C3h+4nh70
「1回しか聞き取り調査してもらってません!
調査が不十分な中で理研が勝手に会見しました!
私の意見を聞いてください!」
そういう会見だったはずなのに
突っ込まれたら、中間報告までに4回聞き取り調査をしてもらっていたとあっさり認める
「でもその後は1回です!」という主張だったのに
理研は2回と言ってますが?と突っ込まれたら、2回だとあっさり認める
計6回聞き取り調査してもらってると思いますが?と言われても
「不十分なんです、本当です」とまだ言い張る。
そういうのが虚言癖という病気なんだと思う。
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:39:46.08 ID:MYY5eK3h0
ノートは確かにあるの
でもこの最終局面においても提出できないの
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:40:08.79 ID:fawtECiJ0
>>44
「さらなる言い訳」ってところか
言い訳じゃなくて結果を出してくれればいいのにね
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:40:18.15 ID:SpE18/YU0
>>35
画像の取り違え程度でここまで叩く国は無いよ。
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:40:21.71 ID:jMHQXPDD0
                      * ☆_+        ___
                      + xヾ:、__,..-‐‐:、:/::::::::::::::::::ヽ.
                              /0::::::::::::::::::::::::::ヽ
                              /0:::::::::戦犯:::::::::::)
                              {o::::::::::::::::::::::::::::::::::)
                              ':,:::::::::::::::::::::::::::::/
                                ヽ、__;;;;::/
                                 .∩ ∩
           ( ゚∀゚)=3   ( ゚∀゚)=3  (; ゚∀゚)つ .:((゚д゚;)):
  ( ゚∀゚)=3    し 凹 J     し庭 .J    し 笹 |   :| 若 |::   (゚∀゚;)
  し 野 J     |   |     |   |    |.井 |   .::| 山 |:   し 大 J
  | 依 |                                   | 和 |

   ( ゚∀゚)=3                                 (゚∀゚ )
   し 竹 J                                   し小 J
   | 市|   __    _   ( ゚∀゚)     ( ゚∀゚)  (゚∀゚ )    | 島 |
        /♯#\ /・_)  し 凹 J    し 早J  しバカJ
       (ソ♯#♯#Y/   | 親 |     | 大|   |   |
       (_)――-(_)
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:40:32.81 ID:mDLT1zAY0
未知っぽいものならカネを出すだろうと言う研究費ビシネスだよね
再生医療、女性、ハーバードならカネを出すだろうと
思った人間が多数いる
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:41:07.19 ID:VVLaVnLe0
笹井の沈静化が全部無駄にw
まじで迷惑かけても炎上再燃させるオボのトラブルメーカーっぷりはんぱねえなw

そもそも、世間の見たいものと(確証ある証拠)、オボの主張したいもの(言葉による潔白)が相容れないんんだから炎上するのは必然なのに
自分の立場しかかんがえられねーんだなオボは。

あんた仮にもプロジェクトリーダーだぜ?
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:41:51.05 ID:C3h+4nh70
>>47
「秘密実験などもありますのでね、うふふw」だよね
いやいやそういうことを聞いてるんじゃなくて、っていう
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:42:09.87 ID:YfgvkHi60
>>49
素直に非を認めて謝罪していればこんなことにならないんだよ
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:42:27.53 ID:fawtECiJ0
>>46
不十分だって言いたいのは分かるけど、
数字(回数)で間違っちゃダメだよね。理系の科学者なら。
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:43:02.64 ID:2RRptKSk0
日本人はバカだなあとあのハーバードの教授も思っているだろうな
やっぱりアメリカでなければ自由な研究はだめだよ、小保方さん
日本人の思考はたこつぼ型で、井の中のかわず大海を知らずだから
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:43:14.31 ID:822hx+pk0
もう、画像の間違いありましたから取り下げます。でいいじゃん。「尊敬する笹井先生」も取り下げる
って言ってるのだから。取り下げの条件として、理研に金出させて、ハーバード戻れば良い。早稲田で
学位剥奪されても、ハーバードで学位取る事も可能かもしれない。これ以上、泥沼になったら、迷惑するのは
直接の関係者だけじゃなくて、日本の研究者全体になっちまう。
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:43:25.24 ID:SpE18/YU0
>>54
取り違えは謝ってたでしょ

それいじょうの非は無いし
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:44:29.63 ID:kLsWNrQw0
取り違えることはあり得ない
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:44:38.61 ID:C3h+4nh70
>>55
6回聞いてもらってるのを、1回だと嘘をついたら問題になるし
それが嘘だとバレたら、他の主張も、どうせ嘘だと思われて信用されなくなるし
普通はそういうリスクは犯さないよね。
「6回を1回とちょっと言っちゃいましたけど、別に良いじゃないですかー」という
根本的にそういうところがあるよね。
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:44:47.03 ID:m7jO7uVKO
●豚メガネ笹井の次は敏腕弁護士ともセックス●


【★★愛国団体である幸福の科学・幸福実現党・大川隆法先生は小保方さんを慰め愛人候補として応援します!★★】

ペチャ鼻、一重、エラ、寝落とし、泣き落とし
顔がキムヨナにソックリ小保方晴子。


悪意はありません。
今後も研究職を続けさせて頂きたいです。

(● ●)


早稲田時代の20ページ丸々
コピペした博士論文をいじるのはタブー

(● ●)


STAP細胞の論文の撤回は・・やり直しは・・

研究を続けさせて頂きたい。

国家公務員
●小保方晴子●
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:44:53.58 ID:VVLaVnLe0
>>58
論文取り下げに同意していないのもはやオボだけなんだが?
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:44:53.61 ID:nc5SkPlq0
単純ミスに至った経緯の説明資料とかあほかwww
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:44:57.39 ID:P86y1c/+0
取り違えってwwww画像加工してるのにwwww
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:45:20.04 ID:2RRptKSk0
日本人なら、どうか本当であって欲しいと願うと思うがな
ネトウヨの思考は暗いから、このようなスレのないようになるんだろうな
絶えず否定的
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:45:41.78 ID:YfgvkHi60
>>58
加工の形跡があるのに「悪意がない」「取り違え」で済むわけがない
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:45:42.17 ID:nlZa/kHXO
オボコを叩いてパテントを横取りしようと企む支那の工作員に見事に誘導されてる奴が居るな。
日本の力を削ぎ落とす為の日本人技術者叩きに御苦労様と言っておくよ。
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:45:43.06 ID:yT98Ggb3O
大川UFOのとこで養ってもらいなさい。
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:46:51.00 ID:10ImHnBO0
.
全てが捏造であったと明るみになった時が楽しみw
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:47:08.78 ID:VVLaVnLe0
>>60
だから 物的な証拠 出しなさいって言われてるのに 秘密だの特許だの言葉で誤魔化そうとするからな。
オボの言葉にもはや信憑性はまったくないのに。
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:47:18.67 ID:LQocYe/O0
小保方会見で
「ネイチャーから黒い線を入れればOKです…」の部分
何回みても理解できん、前後がつながらん
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:47:40.57 ID:rpRuGcOJ0
小保方さんの論文にはたいして問題ないだろう。
写真は単なる間違いだろう。
ネイチャーに掲載されたからといってお金になるわけじゃないからな。

それより理研が大金かけて国際特許を出願しているからな。
余程確信がないとやらないだろう。
おまいらなに考えているんだ。
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:48:19.89 ID:SpE18/YU0
>>62
マスコミその他がそんなに取り下げて欲しい理由がわからん。

小保方は取り下げたく無い、笹井は信用される形で再提出したいだけだろ
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:48:44.67 ID:K0kdMkYe0
>>72
ほんとつまんねーわこういうやつ
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:48:55.88 ID:bVUcd/+e0
つじつまの合う
言い訳ができたんですな
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:49:03.65 ID:YfgvkHi60
>>65
ふざけんな!
俺の友人で事故の被害で足を失ったヤツがいるんだ

実際に足になるか、そいつが生きている間に実用化されるかは別問題として
本当ならばこれからを生きる希望になるんだ!

ウソなら絶対に許せない
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:49:18.52 ID:P86y1c/+0
オボちゃんを持ち上げたは理研がiPSに対抗するためだったんだろ?
海外は関係ない日本国内の内紛だ
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:49:28.75 ID:fawtECiJ0
>>72
>それより理研が大金かけて国際特許を出願しているからな。

だから他の人が追試で成功できるようにコツなりなんなり公表すればすべてオケ
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:50:20.11 ID:DoumOSG/0
STAPの実験とは関係ない画像データを"加工"して使ってるのに単純ミス?
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:50:36.39 ID:SpE18/YU0
>>66
バレるような加工の形跡がある時点で悪意が感じられないし、悪意が仮にあったとしても論文の論旨に影響しない部分だし。

悪意と取る方が難しいんじゃね?
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:51:04.09 ID:yT98Ggb3O
大川UFOの守護霊が降りてきたぞ!
なになに、フムフム。
なんですって!信者は金蔓ですって!
儲けると書いて信者と読む!成る程、勉強になりマスティ!
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:51:50.80 ID:VVLaVnLe0
>>73
取り下げ=STAP細胞はない

に科学界ではなるからオボは取り下げたくない。と本人が言ってるんだが?
そして理研も上司で尊敬してるはずの笹井も取り下げた方がいい(不正含め突っ込まれるとヤバイから)と言ってるのに
取り下げに同意しないでいるのは 日本では オボだけ。

なら理研も世間も納得する証拠提出しないと無理なのに言葉で不正行為の故意じゃない動機語って意味があると思う???

オボのやっている行動は目的と手段が全く矛盾しているんだけども?
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:52:00.13 ID:3ut+TUpw0
今までに露見した小保方氏の捏造や盗用を万引きに例えるなら
店内の商品を自分のバッグに入れたまま店外に出て、
それを見た客が店側に通報し、店からも「これは万引きです」と認定されたような状態だな。
それに対し小保方氏は「自分のものだと勘違いした」とか「既に対価を支払った」などと弁護士を立てて主張し、
万引き認定を撤回しろと店側に迫ってるわけだな。
「悪意は無かった」とか言いながら。
で小保方氏と同伴して店内に入ってきた偉いセンセイたちも
「悪びれた様子も無いし小保方氏の所持品だと思ったよ」とか言ってると。
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:52:07.90 ID:ktukeKR5O
コピペ博士のエア実験結果w
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:52:09.22 ID:/L4xpOCj0
小保方さんはアメリカでもどこでも行っちゃったほうが幸せだよね…
誰も引き止めてないし
捏造する研究者とか日本にはいらん
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:53:42.38 ID:YBICSYfK0
本来の画像があって、不正ではなく単なる誤りだと言うなら
小保方の実験は本物だったことになるな
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:54:01.29 ID:VVLaVnLe0
ああわかったわ オボは本気で


「悪意が無い加工だから論文は本物 キリッ」


と本気で思ってる節があるのねw
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:54:16.04 ID:y7o6HPO60
もう小保方さん自体はどーでもよくない?
問題解決の焦点からは外れたし
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:54:56.52 ID:fawtECiJ0
>>80
ウソって分かるウソなら悪意はないし
悪意があってもちょっとくらいはいいでしょ?

斬新な擁護だな…
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:55:46.41 ID:K0kdMkYe0
>>62
猿を犬に変えたことでお馴染みのバカンティを忘れちゃいやん
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:56:23.75 ID:3ut+TUpw0
どーでも良いと思う人間が何故スレを読み書きするのかね?
本当は気になって仕方が無いのだろ、てか何らかの意図があるんだろ?
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:56:25.30 ID:RZHaktyy0
国内のこんな変な力の中で動けなくなったら米国に行ってもいいよ、頑張れ!。
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:56:51.03 ID:VVLaVnLe0
>>88
本人が不確定なモノ使って暴れるからしょーがねーよw
笹井会見で沈静化したのにまたぶり返してきた。

バカンティのとこ戻って逆転目指せばいいと思うんだけど(ストーリー的に痛快)
オボは理研に残りたいと思ってる不思議w

普通、バカンティのとこ戻ってリベンジするでしょ。理研じゃ何もさせてもらえないってわかってるのになんで理研に戻りたいんだかw
コツは笹井か若井かわっからんがそこらへんだったんだなと理解したわ個人的に。
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:57:16.33 ID:822hx+pk0
>>76
それ、言ったら、再生医療そのものが全部詐欺だよ。せめて、マウスで、足生えたとか、心臓作れたとか、
血管作れたとかの実験が成功してるなら夢もあるが、出来てるのはクローンだけだろ。
そのうち、闇医療社会が跋扈するネタをせっせとやっているのが実態。
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:57:19.59 ID:hI/iQ6J50
業界ネタだけど、アメリカの大学の関連病院は日本の大学附属病院より
独立している。とくに財政面は。メディカルスクール直属じゃなくて
間にそれほど利益を求めない建前の持ち株会社のようなものを挟んで
関連病院が幾つかぶら下がる。

だからハーバード大学とは独立してバカちゃんのように自分で資金の
手当てがつけば専門外の研究室を開くことも可能。

ハーバード大学に招聘なんて与太話はともかく、バカちゃんのところなら
商品価値はあると思う。ネイチャーに論文が載っているということは
バイオベンチャーのスポンサーにとっては宣伝に使える強力なセールス
ポイントだから。つまり取り下げは研究室の存亡にも大きな影響が
あるということ。
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:57:28.83 ID:bVUcd/+e0
耳ねずみのバカンちゃん
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:57:53.43 ID:TTXwcltQ0
>>12
分子生物学の世界に、小保方レベルの頭脳は必要ないだろうね。

科学の世界では、現象から論理を推察し、構築する優れた頭脳と、
現象を確認したり、論理を実証するための真面目な職人が必要なんだよ。

小保方は、優れた頭脳も真面目さも持ち合わせていないから
科学界では不要な人材。
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:58:00.68 ID:K0kdMkYe0
ID:SpE18/YU0
「馬鹿なんだから許して」
・・・アホか
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:58:10.68 ID:og6Mb03o0
なにちょろちょろと小出しにしてるんだよ。
おぼちゃん、実はこの状況を楽しんでるだろw
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:58:17.60 ID:rpRuGcOJ0
>>78他の人が追試で成功できるよう

馬鹿じゃないのか?なんでたかだか論文でそこまで教えなきゃなんないんだ?
ノウハウ秘中の秘は特許で金に換えられるようにアメリカと一緒になって理研が抑えているだろ。
別に理研はこっそり特許だけ取っても良かったんだよ。
理研は、小保方さんの論文撤回させても特許は離さないだろ。
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:58:25.48 ID:SpE18/YU0
>>82
笹井は不正突っ込まれればヤバイなんて言ってないよ。
やばいのなら、検証実験もせず、小保方解雇すればいいだけ。

君が証拠欲しいなら、理研の検証実験見守ってればいいじゃん

どうして君はそんなに論文取り下げて欲しいのかな?w
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:58:49.84 ID:fawtECiJ0
>>93
そりゃあんた30歳女で年収1000万クラス
お住まいのホテル代は理研のお金
こんな優遇なかなか無いでしょ。
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:59:21.24 ID:oX3HwTBs0
悪意のないキメラマウス細胞のすり替え
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140325/scn14032521180003-n1.htm
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 11:59:42.23 ID:VVLaVnLe0
>>101
取り下げるって言ってるのはその理研と笹井なんだがww

取り下げに反対してるのはオボだけ。


おれとか君とかまーーーーたく関係ないからwわかる???意味わかる??
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:00:07.64 ID:BbZPZxO80
もう言い訳はじめてる奴らがちらほら居るな
バカが研究について知りもしないくせに批判とかするからこうなる
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:01:24.57 ID:SpE18/YU0
>>89
悪意と言うからにはそれを証明する動機が必要なこともわからない人?w
>>104
だからw
オボが取り下げたく無いならそれでいいじゃん

なんで君は取り下げて欲しいのよw
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:01:35.10 ID:Fd0zLa080
>>100

でたらめを書くのはやめましょうよ↓

「産学官ジャーナル」
◆ 特許にならない発明
(3) 明細書に不明瞭に記載された発明

第三者が追試できなかったり、発明の内容やノウハウを秘匿したいがための
再現困難なものに独占権を与えることはできないので、これらも特許されない。

//sangakukan.jp/journal/journal_contents/2009/04/articles/0904-06/0904-06_article.html
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:01:58.73 ID:VVLaVnLe0
>>101
笹井が苦心して 現象とよべるようなものがある と最初の論文と大きく違う主張で
スケールダウンして沈静化してあげてるのにオボがまた炎上させようとしてる。
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:01:59.38 ID:fawtECiJ0
>>100
もう特許申請しているなら安心だね。
他の人が成功した方が金になるじゃん。
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:03:02.79 ID:KEuwCl7Q0
STAP幻想
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:03:33.54 ID:Ye5gDsoq0
早く終わらないかな〜長引けば長引く程日本の研究に信用が落ちて行く。
政府も動けば良いのに、三本の矢が毒矢になってますが....
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:03:42.76 ID:f2huE8Tc0
アホじゃないの?
パソコンそのまま提出しないと証拠改ざんになるだろ
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:04:00.24 ID:w5NM7Fbk0
もう論点ずれてるからいいよ

今問題なのは、若山パートの実験が本当に再現したのかどうか?
サンプル取り違えなかったら再現するのか、


それだけ。
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:04:08.83 ID:VVLaVnLe0
>>106
あのさw取り下げてほしくないなら理研や笹井に打ち勝つ論理が必要なのw

理研や笹井に勝る論理や証拠をオボはなにか出せたわけ??君はなにを見たのよ?www
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:04:17.69 ID:YBICSYfK0
>>108
仮にSTAP細胞がなかったら、笹井のやってることは
単なる逃げ口上、言い訳にしか聞こえない。
STAP細胞の存在はあってもなくても世間に確信させておいたほうがいい
笹井はどちらの役にも立たない弁明
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:04:43.36 ID:0IoieDzKO
>>100
> ノウハウ秘中の秘は特許で金に換えられる

馬鹿丸出しwww
秘中の秘なら誰も真似出来ない。
つまり誰も真似してないから特許料を払うヤツも0。
何の為の特許ですかwww
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:05:03.16 ID:z5Obg/nN0
なんか特許関連も不正があるって書いてあったなw
もう正しいものなんて本当は無いんじゃないのか
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:05:54.69 ID:yGo6JrTO0
これでお前らトーンダウンwww
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:05:57.90 ID:dX7nKaWO0
主張を裏付ける物証なり第三者の証言なりを示さなければ、
言えば言うほど疑惑が深まるだけなのになあ
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:06:19.11 ID:3ut+TUpw0
>>107
これ本当に重要な前提なんだな
特許云々言いながら吠えてる阿呆が余りに多すぎる。
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:08:28.11 ID:TTXwcltQ0
>>104
笹井も若山もSTAP論文を取り下げても
痛くもかゆくもないんだよね。
それぞれ、自分たちの研究があるわけだし。

小保方にとっては死活問題だわなw

もっとも、そういう状況だから、
笹井や若山が捏造に加担する意味もないわけだが。
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:09:14.14 ID:VllF8oAb0
ウソついたらいけないって、2歳児でも知ってる。
30のおばさんが「悪意のないウソ」なんていう時点で悪意に満ちてるだろ
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:09:20.94 ID:YBdLPI940
>>82
取り下げ=ない
じゃないよ、科学界では確実に

元の眉唾の状態に戻るだけ
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:09:43.02 ID:SpE18/YU0
>>114
取り下げるかどうかで理研と戦ってるわけじゃ無いだろw

小保方 取り下げたい

笹井 いったん取り下げたい

って言ってるだけじゃん。単に取り下げる下げない意見の違いで何を戦わせるんだよwアホか?
STAPの存在に笹井と何も対立してないのに、なにを打ち勝つんだよw
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:10:41.26 ID:fawtECiJ0
>>120
オボ子のお母さんが金払って業者雇ったんじゃないの?
「特許だからコツは秘密ってことにしましょう」っていう方針なんだよ。
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:10:45.32 ID:D2czRTggO
普通はこれをしてから記者会見じゃね?
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:11:26.06 ID:VVLaVnLe0
>>121
ただ笹井は経歴傷ついたよなあ。
それこそips超える現象発見しないと、女に溺れた元天才のイメージはぬぐえないと思うわ。

STAP検証も恐らく1年経過しても何も出てこないだろうから(現実的に解明する人も予算も限られる)
世間的にフェードアウトになっても科学界では「やっちゃった人」の印象は残り続けるわな。
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:13:25.51 ID:f2huE8Tc0
>>127
責任者の立場でありながら
最初の理研の会見に出てこなかったのは
印象を悪くしたよな
自身の会見で理研のバッジをはずさなかったのなら尚更
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:13:36.58 ID:3ut+TUpw0
早々に敵に回った若山氏には恫喝で対応し、
いまだ味方してくれそうな笹井氏には胡麻をするわけだな。
これの一体どこが「不思議ちゃん」なのか分からない「悪魔ちゃん」だろ。
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:14:01.48 ID:VVLaVnLe0
>>124
>>124
小保方 取り下げたい


は?いついったのよ????
そもそも、論文の取り下げって   たんなる下げる下げない  じゃないって何回言えば理解できんの??
オボ擁護したいのにオボの発言軽視って頭おかしいのおまえ?
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:14:24.80 ID:9zKIRj1a0
FBで小保方擁護があがっててなんかイヤな気分
よくないね!があれば押してやりたい
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:14:25.09 ID:aAszWIM60
やっぱり本当だったんだな
一時はどうなることかと思ったが
オボちゃんを信じて正解だった
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:14:49.23 ID:oGjlAkji0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:15:41.13 ID:YBdLPI940
>>131
どっちかというと、最悪だね!とか、もっとよく勉強しましょう!ボタンがほしい
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:16:47.23 ID:SpE18/YU0
>>130
俺とレスしあってなら、書き間違いってぐらいでわかるよな

それに突っ込んで意味あんのか?
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:17:03.87 ID:oGjlAkji0
>>133
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:18:00.14 ID:bVUcd/+e0
写真の取り違えはあったと
最大限譲ったとしても
泳動バンドの改竄は「見やすくする」などという
いいわけの利くものではない
科学者としては自殺行為
まさしく「冒涜」
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:18:16.12 ID:VVLaVnLe0
>>135
おまえ小保方みたいなやつだなw

間違い訂正、謝罪もせず結果が同じなんだから意味わかるだろ!意味あるのか!
全然意味違ってくるのに。

オボ擁護するやつはオボ脳なんだな。
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:18:57.48 ID:TeqNPOiS0
詐欺がばれたときの典型的な展開でワロタ
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:19:15.24 ID:SpE18/YU0
>>138
で、書き間違え程度で、お前みたいな奴が大騒ぎするとw

よくわかったわw
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:19:18.77 ID:oGjlAkji0
>>133>>136
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:20:03.88 ID:hXNCJmPr0
いいわけの資料いらないから証拠みせてほしい
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:21:01.11 ID:fkNTjxvJ0
>>127
STAPが存在してもイメージは悪いよねえ。
そもそも、大発表時にipsを持ち出した時点で印象悪かったけどw
もう、王道を歩く事は許されないヒール役なんだよ。
せいぜいダークヒーローくらいにはなれるかもな。
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:21:16.78 ID:ja2vi4Cr0
小保方本当いらねえ。
きえてほしい。
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:21:17.35 ID:VVLaVnLe0
>>135
おまえ 自身の中では ただの間違いと理解してるつもりでも
こちらは間違いでなく、 そういう新たなソース があるのかもしれないと思うわけ。わかる??

だからおまえは間違いだと思っていてもこちらには伝わらないんだからまず 訂正する必要があるの。わかる?

オボもこれと全く同じことが言えるわけ。わかる?

間違いがって訂正するならばそれをきちんと第三者にわかりやすく説明する必要があるの。わかる??
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:21:23.73 ID:YBdLPI940
>>142
マジシャンにマジックの再演を求めてどうしたいの?
ってレベルに達してるはず
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:22:40.73 ID:VllF8oAb0
早くバカンティのところに行けばいい
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:23:26.57 ID:5hb2dbyX0
小保方さん、これで完勝決定だねっ!
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:23:33.95 ID:1mhKTnFI0
>>145
はたから見てもすぐわかるよ、書き間違いだって
そこにこだわるのはやめときなよ
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:24:13.27 ID:SpE18/YU0
>>145
だったら、そのソース教えてくれとかいえばいいだけ
お前は騒ぎたいだけなんだろ

低レベルのマスコミと同じことやってろよw
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:24:28.98 ID:rpRuGcOJ0
笹井「部下が勝手にやったことで…」

理研で大金出してこれで済まされるわけないだろう。
論文だけなら利害関係ないから引っ込めて終わりだが特許はお金が絡んでるから。
つか、特許に関して小保方負かせで笹井が自分で何も確認しないでOK出すわけないだろう。
論文なんかお金関係ないからどうでもいいから小保方任せにしたんだろ。
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:24:42.13 ID:Fd0zLa080
>>140
書き間違えってレベルじゃないよ

誰にも再現できないんだから
何度も言われてるように、存在自体が否定されてる
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:25:01.19 ID:bVUcd/+e0
>>147
早いとこ行って
耳糞でもほってろ
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:25:36.35 ID:VVLaVnLe0
>>140
オボとまったく同じ脳だな おまえw
だから他人から理解してもらえないんだよ。

説明手順はコピペできないんだよ。
手順がわからないやつが何を人に説明するのよ?

どんなに凄いものを発見してもそれを伝える手段が無ければないのと同じ。
その手段が論文。そしてそれが穴だらけで杜撰だった。

だから取り下げて検証しなおす。これは理にかなってる。

オボは論文は取り下げたくない。なら補足する明確な証拠を提出しないといけないけどそれがない。


これでオボ擁護する奴がいたらバカか科学に関係ない感情論だけだね。
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:26:12.87 ID:w5NM7Fbk0
>>121
なんで、小保方が若山に違うサンプル渡すんだよ
利得ないじゃん

今すべきは、コツとやらで一番出来のいいサンプルの遺伝子情報の履歴付けて
後半のキメラマウス実験パートに渡して再現実験することやろ
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:26:13.88 ID:6u8zubz+O
>>132
そうやな。本当に捏造やったな。捏造でない証拠が何一つ無い。
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:26:23.07 ID:v+84H7C60
>>80
>>106
意図的にやったら悪意

研究者なら常識
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:28:02.24 ID:VVLaVnLe0
>>150
ほらなw明確な答えに窮すると感情論で マスゴミが〜w とか言い出す始末。
やってることが本当に低能。

騒ぎたいもなにも、笹井が沈静化させたのに炎上させてるのはオボ自身なんだが。
本当に擁護の内容が頭悪すぎて反吐が出るわ。
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:28:05.43 ID:9zKIRj1a0
相当悪質な捏造してるとおもうんだがなんで擁護するの??????本当にわからない
捏造じゃなかったとしても相当なミスじゃないの?なんで擁護するの???本当にわからない
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:29:06.72 ID:SpE18/YU0
>>154
だから、証拠欲しいなら理研の検証実験見守ってろよw
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:29:46.28 ID:cJy0Djoy0
刺激惹起性多能性獲得(Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency)細胞
が名前の由来なんだからSTAP現象を起こす細胞=STAP細胞で良いんだよな?
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:29:48.53 ID:rpRuGcOJ0
>>159
誰も損してないから。「ほんまでっか」で出てくる論文と同じ。
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:30:47.69 ID:aigshvsIi
調査が足りないって不服申し立てしたのに
じゃあ調査します→物的証拠は出しませんてどういうこと??

調査してほしいんじゃないの??
追加の証拠なければ調査しようがないじゃん
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:31:07.26 ID:SZtUgaCn0
こいつは本当に悪質だ

若山にニセ細胞を渡したのは、絶対に許されないことだ

死んで若山の奥さんにお詫びしろ
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:31:19.67 ID:gtay5xzL0
STAP細胞を見せない限りはどうしようもない
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:31:22.34 ID:9zKIRj1a0
>>16 ありがと
理研は損してないかな?
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:31:24.88 ID:f2huE8Tc0
>>151
部下が重大なミスを犯したことの監督責任
それによって理研という組織や他の日本の研究者の信用を著しく失墜させたこと
それ相応の重い責任を取ってもらわないと誰も納得しないよな
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:31:32.02 ID:VVLaVnLe0
>>160
それは理研の証拠で理研は 論文取り下げ

オボは理研の 論文取り下げに同意せずSTAPはあると主張してるならオボは理研とは違う形で証拠出さないといけなんだが??


意味わかってる??感情論で動く低知能と絡むと本当に御苦労だなw
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:32:26.90 ID:bVUcd/+e0
未知の細胞なので
直接定性する方法がない
ということが
混乱をまねいている
時間をかけていくしか解決はない
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:32:34.20 ID:NsZz8c4U0
>>161
次に似たような現象を発見した人がでたら名前変えるだろうしSTAPにはならない
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:33:03.28 ID:f+Zf7FBo0
笹井の会見で再検証が必要な仮説にまで後退しちゃったし
仮に存在しても大して役立ちそうもないし
さっさと終わらせてほしいわ
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:33:34.54 ID:2rG3x7cPO
つーか共同研究者は直接関わってない。見せてもらっただけだと言ってるけど
ユニットリーダーなら普通は理研内部に部下もいるだろ
本当にすたっぷさいぼうわぁありまぁすならその部下達も色々出来るんじゃないのか
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:33:42.98 ID:Fd0zLa080
>>162
税金が小保方一人に年2800万
笹井レベルだと6000万
ラボ運営その他で3000万〜

一年でこんくらい無駄遣いされてるけど?
普通に公金横領、詐取でしょ
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:33:53.66 ID:SpE18/YU0
>>159
本当に信用ならない論文なら誰からも相手されないだけ。
毎年腐る程論文なんて出てるんだから。

逆に騒ぐ方がおかしい
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:34:08.18 ID:O7mj+GYa0
誰も再現できない、画像はインチキ、論文ぱくってるetc

こんなもんでよく信じれるよな?どういった過程でそうなったのかわけわからんね。

ついでに特許なんて論文発表前に普通は申請するだろ。
新規性の例外はあるけど、期間なんて短いし下手したら新規性の要件に
該当しなくなるから。

いやあ、いくら素晴らしいハウ名ではないかという期待や無知だからということがあっても
ここまで擁護がでるってのはやっぱオボボが女であること以外にありえないと思うわ。
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:34:34.60 ID:9zKIRj1a0
166 >>162の間違えね
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:34:47.93 ID:rpRuGcOJ0
>>166
今回の一連の流れは、1年以上前からすべて理研が仕組んだ事だぞw
こうなることも想定内かもしれない。
STAP細胞はなかったことにしてこっそりアメリカで商業化するとか。
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:35:00.72 ID:lst8nnsG0
税金泥棒
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:35:17.91 ID:VVLaVnLe0
>>163
@無い証拠で戦おうとしてる

ASTAPの存在ではなく、不正か偶然かの表現で争おうとしてる


まあ普通に考えてAだろうな。
オボの中で争う目的がSTAPじゃなくなってる。
180名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:36:44.74 ID:/YZ0NmV2i
>>164
奥さんかよ
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:36:56.09 ID:YBdLPI940
今判断すべきはこのケチのついた研究対象に
これ以上税金をつぎ込むべきか否かってはなしだわな

笹井の論理的な説明に一定の価値を見出して、時限でカネをつけるか
いちどやらかした奴らにはこれ以上カネをつけるべきでないと判断するか
それは大いに議論されるべきだな

小保方が勝ち取った知名度を使って基金を募り独自研究をするならどうぞどうぞおやりください
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:36:57.34 ID:tap2/zrI0
小保方が論文を学生並みに切り貼り真実でない作り写真帳にした
理研調査委員会の3人は小保方一人の捏造としたがSTAPの有る無しは我々の調査範囲外だとした
ここでこの話は終わりだが、素人は論文の捏造はSTAPが無いことだと受け取った

ここでTVニュースワイドショーは大学教授やTV局に就職した一流理系科学担当者をコメンテーターに小保方の批判をさせた
彼らは自分は早稲田の小保方より頭がいいと内心自負がある
ノートがたった5冊、ケッ!普通なら50冊100冊あるはずだと
ノートの冊数を聞いた文系の司会者やゲストはなるほどと小保方駄目だと我々より頭悪いかもと

笹井ーこのひと本物過ぎる最高頭脳の持ち主で京大医学部(医学部は東大のどの学部にも楽勝で入るくらい難しいことを2流大卒の人は知って置こう)
始まって以来の天才と言われた人、ノーベル賞山中教授の遥か上に見られていた人
この人が会見で、軽く研究をPCに入れている人もいますよ答え、一流大卒の科学担当者はア!と思った
一流大卒だから笹井がどの位自分より上の頭脳の持ち主かが2,3の質問の答え方で判るのだ

その後ニュースショーのコメンテーターがノートの冊数を話しに出すことは激減しているw
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:37:02.07 ID:NsZz8c4U0
>>172
小保方の部下は指示された実験をやるだけの所謂テクニシャンだったんじゃないかな
報告書や会見見る限り権限は小保方にあってほとんどの重要な実験は小保方1人でやっている印象がある
184名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:37:20.21 ID:SpE18/YU0
>>168
お前は証拠が欲しいんじゃないのかよw

理研検証実験っていっても小保方の研究を元にするんだぞ。理研があらたにSTAP発見するわけでも無い。

もう、小保方叩きたいだけなんだな、お前は。
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:37:31.20 ID:VVLaVnLe0
>>174
頭おかしいの??

最初にipsよりも優れてると大発表したのは理研なんだが。

そして信用に足らないから取り下げるとしたのも理研。
STAP細胞はあるから取り下げるなと言ったのも 理研の小保方プロジェクトリーダー


どこに説明責任あるかわかるよね???????本当に頭異常な人?
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:38:06.07 ID:w5NM7Fbk0
>>159
一度却下された内容だけど、笹井はギリギリの線だな
俺様の脚色を入れてそれらしくして論文パスさせちまえ!
ネイチャー投稿で 理研を派手に宣伝してくれ by 理事長

若山反旗翻して 理研の野望は転落

それだけ。
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:38:30.91 ID:rpRuGcOJ0
>>173
その理屈は、「自衛隊が戦争もしないのに税金で養われている」って言ってる香具師と同じだよね。
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:39:02.42 ID:mDLT1zAY0
>>182
入った年代にもよるが、だいたいの医学部は東大より易しいよ
旧帝医ぐらいになって、やっと同格ぐらい
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:39:29.37 ID:j/lGe8Qk0
小保方リーダー大逆転あるぞ
IPS信者はいいかげん叩くのをやめたほうがいい
現代のガリレオに失礼だぞ
190名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:40:18.74 ID:VVLaVnLe0
>>184
勘違いしてる、証拠が何よりも欲しいのは小保方。


おれらはあってもなくても関係ないんだから。間接的には。
ちなみに、笹井が沈静化させたのに再燃させてるのはオボな>>1

おまえのほうこそオボ擁護ありきで物事見えなくなってるよ。
191名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:41:15.28 ID:/YZ0NmV2i
>>103
これに対して小保方は回答してるの?
192名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:41:43.58 ID:Fd0zLa080
>>189
そんなアナタにぴったりの本がこちら↓

「小保方晴子さん守護霊インタビュー それでも「STAP細胞」は存在する」
 著者 大川隆法 ・定価 1,512 円(税込) ・発刊元 幸福の科学出版
irhpress.co.jp/products/detail.php?product_id=1144
科学者の世界のしがらみや嫉妬を超えて。夢の万能細胞研究をすすめる環境と
時間を彼女に与えるべき!
【衝撃!】
過去世は異端審問を受けたあの偉大な科学者!?
193名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:42:24.35 ID:mDLT1zAY0
そもそも騒いだのは、些細であって小保方だろ?
マスコミに代替的に宣伝して、研究室リニューアルして
何かを実験するふりをしているところをマスコミに取らせて
都合が悪くなったら、秘密ってなんだよ
194名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:42:25.35 ID:f2huE8Tc0
ミスは人間だから誰にでもある

但しそのミスを重要な部分で、写真流用とコピペという考えられない悪質な行為で
しかも同一の論文の複数個所と、過去の経歴の博士論文の取得過程においてさえも

もうこれだけで充分な懲戒解雇の理由に相当する
にもかかわらず、まだ理研に雇ってもらおうという魂胆が許せない
謝罪をした上で、責任を取って理研を辞めて、早稲田の博士号も返上して
もう一度1からやり直すのが人間としての正しい道だろう
この女は自分の外ずらしか考えてない
195名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:42:27.63 ID:1n0Cy45x0
時刻表にらめっこしながら犯人のアリバイ崩すような展開になりつつある
196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:42:34.34 ID:1Vfw3zNmO
科学研究面に関する説明資料に対する専門家からの反論(または反証仮説)はそろそろ幾つかでてきたんだろうか?
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:43:08.68 ID:SpE18/YU0
>>185
説明責任って言ってれば、批判し続けられるとでも思ってんの?

信用ならない論文なんて誰も相手しないよ、普通。
いくらマスコミ騙せても、自然科学は騙せないからね。マスコミの追求程度で真実がわるなら、研究は楽だわなw
198名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:43:28.15 ID:/YZ0NmV2i
>>155
なんでって、研究を続けたいからでしょ。小保方の方が若山より動機は多い。
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:43:55.73 ID:VVLaVnLe0
>>191
・電話、メールがパンクして若山と連絡取れてない。知らない(最初の会見)

・幹細胞部分はノータッチなんでしらない。若山しかしらない。私はしらない(後日文書で)


まあかなり厳しいわな。
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:44:02.89 ID:HQU7VAU10
後になって(十分な時間が経過した)証拠だと出されてもねぇ
しかも偽装が悪くない知らなかったとか言ってた奴の信憑性は一体何処にあるの?
懸命に日本国内での延命策を模索しているようだけど世界は既に捏造で結論付けてるよ
これ以上の悪あがきは日本科学界の評価を著しく下げるだけだから自重した方が良いのでは?
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:44:07.30 ID:Fd0zLa080
>>187
災害救助、海外での平和活動などで活躍している自衛隊と
捏造論文をコピペフォトショで作ってる詐欺師のどこが
比較対照になるのかよく分かりません
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:44:32.47 ID:MBQBm8yl0
ハーバードと理研での、小保方の取り合いなんだろう。

それと、エリート養成や軍事利用された場合のリスクを鑑み、公開が憚られると考えている連中が圧力を掛けているんじゃないかな。
203名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:44:51.87 ID:aigshvsIi
>>179
意図したかしなかったかなんてどうでもいいことだよな
必死に主張する意味がわからん
意図したかしなかったかじゃなくて問題は結果できた成果物なんですけど、って言いたいわ
意図するしないなんて小保方の保身以外誰にもなんの意味もないじゃん
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:44:58.69 ID:rpRuGcOJ0
>>194
お前論文読んでないだろ
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:45:11.31 ID:/p0YWlI80
オボは論文なのに
見栄えを良くするためにデータ画像を加工することを自ら認めている

オボは論文なのに
重要なデータ画像を他の画像を(本人の弁では気付かずに)
差し替えてしまうことを自ら認めている

あるときは意図的に、あるときは気付かずに
データが加工されたり差し替えられたりする論文と
そういうことを引き起こす研究者

さて次は何が入れ替わっているかな
どうせ悪意はありませんでしたってオチだろうけど
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:45:17.93 ID:v+84H7C60
>>187
自衛隊は戦争しないでも抑止力になってるし
災害救助なんかでも頑張って結果を出している

翻(ひるがえ)って小保方とその仲間たちと言ったらw

小保方なんか給料もらって役に立たない次元を超えて
給料貰って雇用側と国に多大な損害を与えている
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:45:35.00 ID:fawtECiJ0
>>194
ごめんね、でもねオボ子は悪くないの
ちょっと間違っちゃっただけテヘッ
だからこれからも雇ってね

だもんね。全く責任感ってもんが無いわ…
208名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:45:42.57 ID:cozipnvB0
>>194
裁判を見越して強力な弁護団を雇っている。科学の論理というよりも
政治や法律の論理で押し通そうとしているように見える。追及された
核心部分はワカヤマ先生のミスかすり替えという筋書きになりそう。
209名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:46:06.63 ID:/YZ0NmV2i
>>194
理研の内規では、結果さえ正しければ(正しいと信じ込んでいれば)、悪意は無いと見なされて捏造はOKなの。
だから小保方は会見で「ありま〜すぅ」と言い切ったわけ。
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:46:06.98 ID:tap2/zrI0
>>188
京大医学部のこと言ってるんだよ
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:46:19.80 ID:VVLaVnLe0
>>197
>信用ならない論文なんて誰も相手しないよ、普通。


だから理研も笹井も論文取り下げって言ってるんだけど????何度言わせるの??

その、論文取り下げしないって言ってるのは小保方だよ????

そしたら誰が次に説明する順番かわかるよね???アナタ頭おかしい人なの??
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:46:27.57 ID:Fd0zLa080
>>202
この騒動のどこいらにエリートや軍事利用の要素があると思うの?
ちょっと教えてくれないか
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:46:30.23 ID:Kz5Me3Aq0
若山先生の会見まだ?

笹井先生は
若山研究室のことは知らん、若山がきちんと指導してたのか?
マウスの系統のことは知らん、なぜそんなことを言ったのか?
世界の若山が幹細胞を間違うなんてありえん、どうなってるんだ?

という疑問が投げかけられたぞ。
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:46:37.78 ID:f2huE8Tc0
>>204
お前は全部読んだのかよ
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:46:46.83 ID:HK21ULKG0
笹井が指摘する、STAP細胞の存在を確信する三つの根拠

@捏造できない動画で、STAP細胞作製
AESやiPSにも合致しない細胞
Bキメラマウス

これはまだ成立するん?
216名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:47:11.16 ID:2A4PmS6/0
その資料もミスしてるんですよね
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:47:12.51 ID:rpRuGcOJ0
>>201
災害救助、海外での平和活動などで活躍している自衛隊を
訓練中に自動小銃1つ無くしたからと叩き続けるところが良く似ている。
218名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:47:14.36 ID:fL66ZHcn0
>>37
証明された時点でおまえら逆賊
219名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:47:57.50 ID:/YZ0NmV2i
>>203
このスレは小保方の保身のスレだから。
220名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:49:10.10 ID:v+84H7C60
>>205
気付かずに、なのに、何故か
STAPの証明にとても都合よく入れ換わるんですよねw
意図的とミスで完全にSTAP細胞が証明できてしまう

さすがスーパーリケジョ小保方博士はパネェ
…なんて、誰が信じるんだよwという話ですね
221名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:49:43.45 ID:HK21ULKG0
写真を正しいものに入れ替えたところで、
論文の根拠そのものが成立しない、
だから、若山も撤回を求めてるんでしょ

新たな画像を出してきても(どうせ、ないとは思うけど
捏造否定することにはまったくならんよね

なんで、こうもアサッテな答えばかり持ってくるんだ
こういう風に延々と追及を斜めからかわすうちに正しいと思ってくれるとでも思ってんのかな
222名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:49:57.78 ID:/p0YWlI80
>>220
御意
223名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:49:58.22 ID:5WmmGdks0
追加資料ってのは祥子になるものなのか?
それともSTAPはありまぁすレベルのものなのか?
224名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:49:58.57 ID:8im3FtR30
>>182
笹井さんの擁護するなら一介の研究リーダーがどうやって

・京都の200坪の豪邸
・神戸の高級マンション
・1000万のアウディ
・数百万の着物数点
・数百万〜のはげ隠し

を買えるのか教えてくれよ。
225名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:50:00.36 ID:cozipnvB0
リケジョや女子力という言葉が、一気に薄汚れた感じになってしまった。
226名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:50:28.12 ID:SpE18/YU0
>>211
だからw

論文の取り下げ程度の意見の違いで、これ以上何の説明が必要なんだよとw
共著者の全員の同意が必要で全員が同意してないんだから、結果は出てるだろうに。

おまえといい、マスコミといい、論文の取り下げに固執する意味がわからん
どうしても取り下げて欲しいのかねえw
227名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:50:32.70 ID:Fd0zLa080
>>217
誰がいつ叩いたの?
自分はそんなことが起きたことさえ知らなかったんだけど

で、さらに、おぼかたと自衛隊の類似点がまったく見いだせないから
いくら例を挙げられても比較が成り立つ理由が分からないんだけど
あなたの中ではおぼかた=自衛隊なのね
228名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:50:59.98 ID:aigshvsIi
>>219
あれかい?刑は逃れられないから
潔白の証明は諦めて
情状酌量による減刑を狙ってるの回?
229名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:51:02.32 ID:K0kdMkYe0
>>208
偽装問題に関わってきた協力弁護団っていうところが笑えるよねえ

>>213
若山の鑑定結果が出るのが怖いって正直にいえよ
230名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:51:23.46 ID:VVLaVnLe0
>>215
というかオボは 悪意なき不正 を認めたわけだからオボの絡んだ研究成果は信じるに足る根拠がない。

なので丹羽の言う通り「ゼロから検証」するしかないわけよ。オボ抜きで。

理研はそれをしてるからそれは至極マトモ。

言ってしまえば現時点でのSTAP細胞は幻。無いのと同じ。
231名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:51:33.83 ID:w5NM7Fbk0
>>198
逆だろ

違うサンプル出したら 共同研究者から信頼を失うだけでしょうに
小保方パートまでの実験がパーになるんだぜ
時間も無駄だし
そんなの後から解析すればばれるわけだし

そういうとこまで含めて操れるのは 笹井 くらいのレベルじゃないと利得がない。
その当時は、小保方も笹井もあのレベルでSTAP細胞と称して問題ない、と判断してた。

未だに話がでてこないのが、

若山は当然のように念には念を押して再現確認をしてたはずであり、
小保方だけでなく、当時の論文校正担当含めた笹井にも データが疑わしいことは伝えてたはずだ。
笹井はそれを無視していたことは確かだろうね
232名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:51:41.76 ID:/YZ0NmV2i
>>213
会見しないとヤバイよね。

笹井「若山の管理下だったので、俺は関係ない」
小保方「若山センセがキメラ作ったのでstapある」
若山「いやいや、小保方!お前がES細胞を渡して来よったからキメラ出来ちゃったんやんけ!」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140325/scn14032521180003-n1.htm
233名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:51:47.20 ID:XLP1Ruqs0
同じ日本人として誇らしいという
お前らアホの自尊心は
いったいどこへいったの?wwwww
234名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:51:51.28 ID:SKFG4uoI0
>>208
ほんとそれ
小保方は科学じゃなくて法律に持って行ってるんだよねえ
笹井は科学で語ったから、まだマシだわ
235名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:52:27.90 ID:rpRuGcOJ0
Hに積極的な女性は離婚しやすい!?
離婚を予測できる離婚遺伝子がある!?
旅行を頻繁にすると恋愛が上手くいく!?
脳透明化細胞レベルで観察理研神戸が成功!?
STAP細胞が証明!?

おまいら騒ぐなよ
236名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:52:30.06 ID:Kz5Me3Aq0
>>224
若い時から1000万超えの給料もらってるんだからそれぐらい買えるんじゃね?
講演とか論文の原稿代とかもあるしな。
それにこういう人たちって浪費家が多いから、貯金とかほとんどないよ。
貯金額聞いたら、そこらへんの年収400万ぐらいの会社員のほうが
もってたりするからな。
237名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:52:33.60 ID:1Vfw3zNmO
>>215
どうなんだろね。
AやBはともかく@のライブ・セル・イメージングは現象がそのまま記録されてるんだろうし。
238名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:52:34.85 ID:f2huE8Tc0
>>209
そんな内規はないよ
あくまで意図的な流用か、単なる間違いかが問題なのであって
STAPがあるかないかは関係ない
239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:53:13.71 ID:Fd0zLa080
>>224
CDBの近くに笹井ビルってのもあるらしいぞ?

STAP細胞の懐疑点 PART84
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394545481/779‎

779 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 00:00:11.03:
CDBの横に建ててる笹井ビルディングはどうなるの?
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:53:17.32 ID:aigshvsIi
>>223
証拠はださないってよ
他にもたくさんあります!理研の調査が悪い!って言ってたのに
いざ調査するとなると出さないってどいいうこっちゃ
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:53:23.29 ID:tap2/zrI0
若山が1年のうちに何らかのミスをした可能性もあるんだが
あの顔付きは得だな、マスコミは全部若山さんは真面目な人だ100%嘘付かないと
反して小保方はw
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:53:37.27 ID:YqyEvwrU0
こんな感じでズルい印象操作を続けながら
世間が忘れてくれるのを待っているんだろうね
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:53:53.26 ID:8im3FtR30
>>209
そうなんだよな、利権の内規を読む限り
「STAPはあります」と言い切りさえすれば捏造はセーフなんだよね。
裁判すれば小保方の勝ちなんだよね。
ただ勝ったところで何も残らないけど。
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:54:32.82 ID:fawtECiJ0
>>221
不正であり捏造だから
あとはのらりくらり時間かけて誤魔化すしかできないのよ
政治家と一緒
245名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:54:45.63 ID:VVLaVnLe0
>>226
固執してるのは 小保方  なんだけど意味わかってるの???

別にマスコミが騒ごうがなんだろうがこのままいけば論文は取り下げになるだけ。
オボはそれがイヤだから>>1とか会見とか色々やってて、それがことごとく信じるに足りないものだから世間レベルにも突っ込まれてるだけの話なんだが。


それをおまえはオボ叩きだの、なんだのゴチャゴチャ言ってるだけだぞw頭大丈夫かw
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:55:05.91 ID:Jpg85fRP0
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:55:25.91 ID:4sjNIbfQ0
実験ノートを出さないと意味ないんじゃないの?
画像だけだしても出所が辿れなかったら、何を持って信じればいいのか。
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:57:02.41 ID:Kz5Me3Aq0
>>232
でもES細胞ではないってことは笹井先生が言ってるよね。
若山先生早く会見しろ。反論しないと。
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:57:12.96 ID:HK21ULKG0
>>230
切り貼りと画像取り違えの部分だけを認めて、悪質な不正を、未熟ゆえの過ちにしたよね
未熟であることと個人の不正行為など無関係なのに、そうやって山中教授の警鐘をも利用したよね

でも、マウスすり替えに関しては、悪質な詐欺

不正だったので論文を撤回すれば終わりって問題じゃない

過失ではなく悪質な不正(詐欺)行為として、きちんと謝罪すべきだよね
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:57:29.64 ID:8im3FtR30
>>236
松本和子さんもそう言われていたんだわ、好意的に

だが実際はどうだったか知っているかな?
若くして教授でも1000万もらえないからね。

それにもしこれだけの生活が出来るなら特定なんちゃらなんて必要ないと思わないか?
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:57:34.70 ID:rpRuGcOJ0
笹井芳樹
京都大学医学部卒
36歳で京都大学再生医科学研究所教授

1998年12月 Human Frontier Science Program Organization 10周年記念賞
2006年11月 ベルツ賞(共同受賞)
2009年 4月 文部科学大臣表彰科学技術賞
2009年 4月 東京テクノ・フォーラム21ゴールド・メダル賞
2010年10月 大阪科学技術賞
2012年 2月 井上学術賞
2012年 4月 第6回Sayer Vision Research Lecture Award(米国NIH財団)
2012年 9月 塚原仲晃記念賞
2012年度 武田医学賞
2013年度 上原賞(上原記念生命科学財団)

この人がすべて仕切っている。
小保方は良く書けるボールペンにすぎない。
252名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:57:36.43 ID:4sjNIbfQ0
>>209
もうすでに捏造認定されているから、新証拠でもない限り、判断が覆ることはないよ。
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:57:44.26 ID:+AIlri880
結局、
ノートは2冊以上ありま〜す! →ウソ
画像は間違って使ったので本物がある →ウソ
ってことでFAなの?

せっかく猶予もらったんだから、もっと粘りなよ。w
254名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:57:49.48 ID:EuMIqg080
ウソくせー
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:58:19.26 ID:w5NM7Fbk0
>>247

第三者が見てわかるノートがない、のだから現時点ではほぼ意味ない
笹井は8株ある、と言ってたから


保存してあるやつで 
>>242
の部分をさっさとやればいいだけ
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:58:29.76 ID:SpE18/YU0
>>245
自分の書いた論文の正当性に固執するのは当たり前だろうがw
逆の方が珍しいだろ。

お前は理研の検証実験見守ってろよ
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:59:46.45 ID:Kz5Me3Aq0
>>250
というか、借金もしているだろ。神戸の高級マンションっていうけど、
今は高層高級マンションでも借家の可能性も高いからな。
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 12:59:58.81 ID:/YZ0NmV2i
>>252
その認定が誤りで不当解雇になると、最強弁護団を引っさげて戦ってんの。
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:00:15.49 ID:fawtECiJ0
>>249
あー思った。
山中先生の言葉を巧みに利用するあたりさすがだなーと思った。
「ほらノーベル賞もらったすっごい山中先生だって言ってるでしょ、
だからしょーがないのよ、私は悪くないのよ☆」みたいな…。
260名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:00:31.78 ID:HQU7VAU10
なんか若山教授のノーベル賞受賞の障害を取り除こうとする行為にだけしか思えない
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:00:34.54 ID:VVLaVnLe0
>>256
その正当性が崩れてるから取り下げになってんのwwwww本当に低能はダメだな。
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:01:05.45 ID:tgHTNP560
どうでもいいから、

オボちゃんは、ハーバードへ逃げた方が良い。

血税使って、この程度の科学機関(理研)は、即刻廃止しろ。
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:01:12.27 ID:g7fDPm9i0
                ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}   もうあきらめたら?
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|! 
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:02:08.38 ID:rpRuGcOJ0
Hに積極的な女性は離婚しやすい!?
離婚を予測できる離婚遺伝子がある!?
旅行を頻繁にすると恋愛が上手くいく!?
脳透明化細胞レベルで観察理研神戸が成功!?
STAP細胞が証明!?

どれを信じても信じなくてもどっちでもいいんだよ。
どうして叩くのか意味がわからないんだが。
265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:02:33.67 ID:h7M3OuC00
小保方「STAP細胞はありまーす」
自称慰安婦「強制連行はありまーす」
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:02:43.27 ID:K0kdMkYe0
>>255
その8株って例の雄株だよね
論文書いたのは雌株だよね
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:02:45.37 ID:SpE18/YU0
>>247
マスコミは実験ノートで小保方を叩いて、さらに叩きたかったのか笹井に実験ノートの質問したが、逆にPCがあるので研究者なら実験ノートが必ずしも誰もがしっかり書いてるのではないということをバラされてしまった。

あれ以来マスコミは実験ノートに触れなくなったなあ
268名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:02:49.56 ID:SKFG4uoI0
>>250
笹井の実家が金持ちなんじゃないの
京医行けるくらいだし、実家が病院やってても不思議はない
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:02:49.62 ID:fawtECiJ0
>>260
若山さんて今までの実績でノーベル賞の可能性あるの?
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:03:16.53 ID:VVLaVnLe0
>>262
いやwその理研に残りたがってるのが小保方さんなんですがw

普通、バカンティののとこ行って逆転狙うよね。科学者として知識に自信があるなら。
不正しちゃうってことは「足りないことを補う行為」だから自ら科学者として無能と認めてる様なもんだけど。
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:03:36.55 ID:0IoieDzKO
>>125
コツを秘密にしたら特許にならない事がまだ理解してないのかw
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:03:45.21 ID:aX/Uz7670
単にマスコミのおもちゃを増やしたに過ぎない。そして、女子が「えっへん」とか顔するだけwwwww
バカかこの女。何が女子力だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:04:07.71 ID:nRrSgNvo0
そもそもおぼさんってセンターレベルの科学と生物の知識あるの?
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:04:19.34 ID:Kz5Me3Aq0
>>270
そら、アメリカ行くのしんどいもんな。
理研のほうがええやろ。日本人だったら。
275名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:04:38.07 ID:X2FVLR290
懲りもせずにまたどっかから画像を取ってきて貼る

そして文章はどっかからコピーしてペースト

学習能力がない30BBA
276名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:05:01.19 ID:rpRuGcOJ0
TVで研究者なら実験ノートが必要って言ってた教授連中は時代遅れなの?守銭奴なの?
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:05:06.90 ID:w5NM7Fbk0
>>266
じゃ 笹井 が適当なことを言ってるってだけじゃん
278名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:05:22.16 ID:fawtECiJ0
>>267
マスゴミはバカだよね。
デジタル時代になぜアナログの実験ノートが必要なのか。
後で改ざんできないから使ってるのに。
その点で笹井を責任者としてぶっ叩くべきなのに。
279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:05:32.61 ID:w5mXvYy60
>>267
しかしpcは私物で矛盾しちゃうんだけどね。
280名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:05:56.79 ID:9zKIRj1a0
>>273
そうなんよ
ほんとに賢い人ならまだいいのさ
見た目バカっぽいし、どのくらい優秀なんだろうかと疑問が。
281名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:06:18.70 ID:2aNNEUcY0
>>261
横レスだが全く同意.
オボは未熟ゆえのミスでごめんなさい.でもミスであって捏造じゃないから論文は取り下げない,
って言ってんのよ.これのどこがまっとうな学者の態度?
282名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:06:30.18 ID:Fd0zLa080
>>273
専門家を交えて公開討論会をしてほしいね
論文内のそれぞれの実験の手法、薬品名、生データなど
細かい質疑応答に答えてほしいな
283名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:06:44.75 ID:ID9AgV+T0
単純なミスって画像取り違えのことか?
あれはあれとして、画像の切り貼りはどうしようもないだろ。
単純な思い違いでアレはない。
284名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:06:46.88 ID:/p0YWlI80
仮にSTAP細胞が存在するとしても
それを広く証明するために
(名声と特許がほしいために、なのか)

不正論文(不正な論文ということはオボも笹井も認め確定済み)を
書いて良いことにはならないし
資料(資料と言うより説明)を追加しても不正の存在は確定しており
論文の信頼度は回復しない

存在するならさっさと撤回して
不正のない明快な論文を出せばよいだけなのに
撤回しないのは証明することよりも
「名声と特許がほしいため」だろう

まぁ ご自由ですが
欲にまみれたオボだな
285名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:06:58.88 ID:kYFk9KRX0
>>273

週刊ポストだったかな、例の論文、元素記号を間違えていたとか書いてあったな。
化学だけに限定しても、周期表は覚えていない、モル計算も怪しい気がする。
さすが、AO入試、さすが早稲田www
286名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:07:19.57 ID:VVLaVnLe0
>>280
優秀なら 不正はしない とは言わない。

ただ、優れてる奴は不正技術も優れてるのは事実。
287名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:07:35.52 ID:w5NM7Fbk0
>>273
なけりゃ研究室のゼミなんかでコテンパンにして
大学院の修士課程にすら行かないだろ 
知識なくしてハーバードで周囲の研究者と対等に生きていけるとでも?
288名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:07:56.69 ID:u196/vFP0
ID:SpE18/YU0

小保さんちーす
無理やり男のフリしなくていいっすよ
289名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:08:14.86 ID:GIUo0M0E0
>>285
KClをKC1と書いてたとこか?
290名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:08:23.64 ID:SZtUgaCn0
細胞すり替えられて、幹細胞を培養させられた若山はお人好し杉
291名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:08:35.60 ID:xkigeVPmI
これ以上世界に日本の科学の恥晒さないでくれよ
世界各国の見解では、もう悪意あろうがなかろうが捏造偽造と取り扱ってる

自己保身や労働抗争は内々でやってくれ
記者会見なんぞもういらん
292名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:08:40.44 ID:h7M3OuC00
>>280
秀才些細の会見と比べると小保方会見は池沼
293名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:09:11.11 ID:Fd0zLa080
>>267
でもこれだけ捏造の疑いかけられてもPC内のデータは絶対に出さないよね 
なぜ?
294名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:09:41.07 ID:bYTrzV2O0
なんかマスコミはミス(単純なミスなら仕方ない)か捏造かだけの議論になっちゃってるんだけど
専門職には許されないミスっていうのがあるんだけどな
特に悪意のない無知からくるミスの方が悪質なんだが
295名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:09:42.73 ID:VVLaVnLe0
>>281
しかも理研に所属しながら理研の論文取り下げに同意しないとか意味不明すぎるからな。
バカンテイの所にいって研究の正しさを証明すればいいだけなのにその技術も知識もないんだと理解した。

コツは笹井と若山なんだろうけどオボがどこで何をしたかって思うとマウスの部分しかないわなあ。普通に考えて。
296名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:09:59.57 ID:1+APZeXE0
嘘つき女め首つって死ね
297名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:10:03.37 ID:YxADTB0o0
だから説明文書じゃなくて本当の画像出せばいいんだよ
298名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:10:26.64 ID:p9QPuCd00
もう何をしようが研究者としての人生は終わってるからなぁ
幸福の科学大学(仮称)ででも雇ってもらうしかないね

小保方晴子さん守護霊インタビュー それでも「STAP細胞」は存在する
https://www.irhpress.co.jp/products/detail.php?product_id=1144
幸福の科学大学(仮称) 公式サイト
http://university.happy-science.jp/
299名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:10:48.10 ID:fawtECiJ0
>>293
私物で笹井とのラブメールも入っているからさ
あの自己顕示欲っぷりだと裸の写真も入っているかもしれん
300名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:11:31.85 ID:v+84H7C60
>>249
マウスすり替えは、今、責任を若山に押し付けてる最中ですから
悪質さもここに極まれりという感じですね

小保方は本当に人間の心を持っているのか疑問に思う
自分の保身のためとはいえやることが汚すぎる
301名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:11:32.49 ID:thLcjgFo0
ノート5冊あるんじゃなかったの?
302名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:11:50.06 ID:w5mXvYy60
ポイント
若山は「捏造」の可能性を考慮している。

笹井は汚染は考慮しているが、「捏造」は考慮していない。
303名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:11:56.74 ID:SkBCCg1v0
批判していた低位学者が悲鳴をあげるだろうw
304名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:12:28.71 ID:Fd0zLa080
>>287
ハーバードじゃなくって
ハーバード大の10以上ある提携病院のうちの一つの麻酔医である
バカンティのラボ 

ちなみにおぼさんの博論には化学のことをChemistoryと書いてある
英語力はまあこの程度な
305名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:12:35.68 ID:VVLaVnLe0
>>294
というかオボの言い分ではオボは論文もう書いちゃいけないからな。
(悪意なきミスするならもう書かせられない)

本当に科学者として出直したいなら大学1年生から出直すべき。
オボが今拘ってるのは 理研の博士 としての立場だけだよね。
306名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:12:36.31 ID:+O5APbyq0
小保方苛めの理研と糞マスコミの完敗が遠からずやってきそうだ。自称せんもんか、電波芸人のテレビお笑いタレント、たけし、テリーらが、捏造呼ばわりして叩いていたが、テレビ報道で洗脳された国民は、目が覚めて糞マスコミに騙されたと気付くだろう。
307名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:12:41.29 ID:oBOtjaok0
オリジナルの画像とか
毎日バンバン作ってたSTAP細胞とかは?
すぐに提出できるんでしょうに
308名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:13:04.16 ID:YqyEvwrU0
笹井さん、奥さんも元CAで特に資産家の娘というわけでもないだろうし
京都の豪邸やら1000万のアウディやらお金の出処は気になる
確かに研究者で、お金のある人ってあんまり聞かないよね
小保方さんの一年半のホテル暮らしのお金の出処も気になる
309名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:13:16.19 ID:HK21ULKG0
>>237
@が、死滅するときの現象かも?
Aは、よくわからん
Bは、マウスすり替えがあっただけかも?

笹井はアホなこと抜かしてるけど、
STAP現象は証拠不備のために、仮説に戻ったって話じゃなく
真実でなければ、詐欺の、どっちかだわ
310名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:13:38.25 ID:fRwzReMg0
まだひるおびの科学ジャーナリストとかいう奴はグダグダ、ケチつけてんのかよ
もうSTAPはあるんだから、謝れよこいつら

俺がオボちゃんなら、馬鹿日本人に三行半を付き付け
アメリカにSTAPのコツを最低100億で売り払って海外で優々自適に暮らすな
311名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:13:43.13 ID:1HMj8Pua0
てかもう来週なんかに資料提出したって遅すぎだろ?今日不正認定確定するんだから
312名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:14:12.18 ID:fawtECiJ0
>>308
家賃補助75%とかどっかにあったよ。
高い家に住めばすむほど金が出る仕組み。
313名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:14:44.59 ID:JHRx8HCjO
STAP理論が嘘でもホントでも使えればいいだけ

光がすべての最高速って証拠がなくても理論的に使えればオッケー
STAP理論は今のところは何の役にもたたない
314名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:14:48.54 ID:SKFG4uoI0
>>304
なんだ、作家って認めてるやん
315名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:15:17.78 ID:Fd0zLa080
>>310
おぼがそれをしない理由はなんなんだろうな??
316名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:16:29.14 ID:ID9AgV+T0
「実験ノート」が笹井の言うような研究者の自主性に任せられている
ものなら、理研ってすごく杜撰な組織だということだけどな。
PCに入れてる人もいれば紙の人もいる、小保方の記録の付け方なんて
知らないなんて、お前どうやって論文書いたのかと。
317名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:16:38.67 ID:1HMj8Pua0
小保方にしかできないコツってそんなの科学で通用すんの?スポーツの技じゃあるまいし
318名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:16:51.81 ID:YBICSYfK0
>>302
笹井も捏造を考慮してるよ。
ちゃんと会見聞いてれば分かるだろ
319名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:17:05.47 ID:4sjNIbfQ0
>>267
オボはPC提出を拒否しているようだよ
320名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:17:17.45 ID:rpRuGcOJ0
>>268
実家が金持ちなら京大医学部に行けると思えるほど勉強したことないの?
321名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:17:54.92 ID:w5mXvYy60
>>318
「若山がなんかした」って捏造?
322名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:17:57.34 ID:SKFG4uoI0
>>308
学部長なるレベルの研究者は金持ってるよ
正直、笹井のその辺はどうでもいい、週刊誌でやってくれとしか思わん
323名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:18:45.86 ID:HK21ULKG0
>>244
限りなくグレーに近い感触を残したまま
社会的には抹殺されそうではあるけど
324名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:19:38.92 ID:Fd0zLa080
>>322
国立の学部長とかたかが知れてるよ

個人所有のビルも建ててるし
なんでそんなに金回りがいいのかな
325名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:20:20.69 ID:JHRx8HCjO
>>315
愛国心?
326名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:21:04.87 ID:qfzA4bDW0
小保方さんが作成したサンプルは全て信用できないって前提なのに
なんで弁護団は正しい画像はありますとか言ってるんだろ?
ってか、数年前のしかも別組織で行った実験画像と現在投稿しようとしている
実験画像を間違うってどんなファイル管理してるのか見てみたいな
327名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:21:20.97 ID:YBICSYfK0
>>321
誰かがデータをいじってなければという話だろ
そして怪しいデータはほとんど若山研究所時代から来ている
笹井の主張は
328名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:21:28.93 ID:u196/vFP0
>>304
ムーミンのことも確かmuminみたいにして書いてた。
ありえない低さの学力。
まぁ小保のハーバード留学は、
お金払って研究を見学させてもらうって感じだと誰かが書いてたな
329名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:21:38.38 ID:pbcfRARD0
年収800万を確保しつつ
時間をかせぎまぁす
330名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:22:44.82 ID:1Vfw3zNmO
>>309
ライブ・セル・イメージングがどんなものか具体的にはわからないが…。
細胞死による発光かどうかは見分けがつくみたいなこと言ってなかったっけ?
それにある程度の期間(一週間ほど?)を録画してるんだろうから死んでるかどうかくらいは発光後の細胞の変異を観察していればわかるんじゃなかろうか。
331名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:23:02.02 ID:GIUo0M0E0
小保方はD論の下書き問題で博士はく奪の可能性があるし、
理研にしがみついてた方が得だろ
理研にいる間の研究でノウハウを作ったと宣言しているから、
理研に報告せずに、外部に持ち出すとそれはそれでアウトだし
332名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:23:26.56 ID:rpRuGcOJ0
>>326小保方さんが作成したサンプルは全て信用できない

笹井程の人材が、それを全く見抜けないほどの馬鹿だったとは思えない。
333名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:23:37.66 ID:w5NM7Fbk0
>>304
いや、尚更のこと
そんな方の ファーストネームの論文 数本読めば
科学者としての能力ないことは誰にでもわかるはずであり、
理研に採用されるわけないでしょうに

理研に採用されるのがどのくらい大変かくらいご存じで?
334名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:23:41.24 ID:mDLT1zAY0
>>322
学部長なんて日直の当番みたいなもんだろ
335名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:24:09.65 ID:ID9AgV+T0
金回りがいいかどうかなんて全く分からんが、医学部入って研究医に
なるくらいだから、実家はそこそこ裕福なんだろう。

>>327
そんな感じで逃げてたな。
世界的に有名な研究者にしては、リスクを全く考えないで共著者
として加わったんですね、と思うが。
336名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:24:24.53 ID:w5mXvYy60
>>327
怪しいと笹井がいったんじゃなく、
自分は関知しないという話だろ。
聞かれても分らん、と。

捏造を疑ってるなら現存する試料を検証すればいいじゃない若山みたいに、って話。
でも「検証してもSTAPがあるかないかは分らない」といって逃げた。
337名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:25:00.71 ID:KEuwCl7Q0
なにこれ順番的には2回目の若山の会見なんだけどw

オボは本当傲慢だなー
いざとなればアメリカいくんだろうからいいわな
338名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:25:07.11 ID:bmr9UQ4e0
「200回以上も成功した!」
といいながら証拠は出さないオボちゃんであった (ー人ー)
339名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:25:30.61 ID:wp22RvyG0
2月から調査していて
「一回しかしてない」と嘘の文句を垂れ
この後に出してくるデータになんの意味がある?
なんで理研もコレに付き合ってんの?
340名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:25:37.37 ID:+AIlri880
些細さんの言い分

凹と和歌山には完全に騙された。
天才のオレが騙される程の根拠があったんだから、オレは何も悪く無い。
でももしSTAP細胞が本当に存在したら、功績は見抜いていたオレのもの。
ちなみにSTAP幹細胞はES細胞由来ね。
341名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:26:03.93 ID:/p0YWlI80
笹井先生にもオボと同じような責任があると思うが
論文はいったん撤回すべきとしている点で
研究者として紙一重たがオボよりマシ

えらい人なんだからSTAPが存在するなら、
不正に気付いて是正、真正な論文に仕立てていたら
マジ ノーベル賞をもらっていたところだったのになぁ

こんなこと起こしてからではSTAPが存在してもねぇ
人生は気まぐれなものです
342名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:26:08.72 ID:Fd0zLa080
>>333
だから採用の際にはプレゼンだけ聞いて決めたって竹市さんが言ってたじゃん
あなた理研の会見聞いてないの?
343名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:27:27.10 ID:w5NM7Fbk0
>>338
こうなると、笹井に反論することになるから
出せないよ それは自分のためではなく あこがれる科学者上司への配慮
344名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:27:42.10 ID:f2huE8Tc0
物事には、はい間違えましたじゃ済まないことは五万とある
それを小保方は理解できないのか?
STAPの研究を続けたければバカンティのところでもできるはず

理研に残りたい本当の理由は笹井と一緒にいたいだけだろw
345名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:28:53.42 ID:rpRuGcOJ0
>>333
実家が金持ちなら京大医学部に行けると思えるほど勉強したことないのに
そんなことわかるわけないしW
346名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:28:55.96 ID:w5mXvYy60
悪意を否定するにはどんな資料であっても結局
「いかに自分がバカか」を書き連ねないといけないんだから
苦しいな。
347名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:30:12.46 ID:w5NM7Fbk0
>>342
あのさー

普通のルートは
募集要項がだされて
書類選考があるんでしょ
日本中からいくらでも応募者がいる
英単語も間違えてるトンデモドクターはそこで落とされるでしょうと。

そういうステップもなくして、小保方の名前だけでてきて
プレゼンで決めたというなら 選考過程がおかしいんでしょ。
348名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:30:35.31 ID:ID9AgV+T0
採用ね
今回の件で、理研の採用が終わってることが分かった。
以前近親者を優先的に助手として雇用してた問題とかあったが、あの頃と
全く変わっていないってこと。
野衣は組織として、研究者としてのコンプライアンス向上を謳ってたみたいだが、
口だけだったということ。
349名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:31:16.36 ID:ty3PYJr7O
スタップ三兄弟が言ってる事が
みんなバラバラなんだよな
●スタップ細胞を使い
脊髄損傷の犬を歩けるようにした By.バカンティ
●スタップ細胞はありますBy.ほら方
●スタップ現象があったようなないような・・・By.些細

しかも、世紀の大発見なのに
バカンティとほら方のスタップ細胞作成手順が違う
仲間であるはずのバカンティは
スタップ細胞を使い脊髄損傷の犬を歩かせてるんだろう?
普通、世界中の科学者が称賛するだろうし、それを以って
ほら方を擁護する声が世界中から沸き起こると思うんだよね

全く不思議なスタップ三兄弟だよな
つーか、三兄弟というより、二兄弟+一人って感じか
350名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:31:17.49 ID:rpRuGcOJ0
全部笹井の筋書き通りに進んでいると考えるのが妥当じゃないか?
351名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:31:32.15 ID:KEuwCl7Q0
これからの時代の論文冒頭に「断じて悪意はないと」一筆いれないと
疑われると困るし
352名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:31:45.62 ID:u196/vFP0
ハーバードは万能細胞?の研究をクローズした
とかなんとかって記事があったと思うが
それでハーバードに小保の席なんてあるの?
バキャンのリップサービスを真に受ける形にならないといいが。
353名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:32:51.43 ID:1HMj8Pua0
>>346
たしかに自分は馬鹿なので研究者失格ですって自分で言ってるようなもんだもんな
354名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:33:02.63 ID:bmr9UQ4e0
>>343
おまえ幸せな奴だな
ま、ガンガッて生きてくれ・・・
355名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:33:21.26 ID:Fd0zLa080
>>347
だから?
私は一貫してそう言う意味でずっと発言してますがな
356名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:33:24.44 ID:VVLaVnLe0
>>346
まあそれを見つめられるならそもそも不正しないしな(バカバカしくて)

オボってなんで博士になれたんだろう??
357名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:34:51.71 ID:SKFG4uoI0
>>347
英単語間違えは関係ないよ、研究が良かったら採用される
見かけ上、研究内容は成果出たことになってたんだろ
あとは推薦が効いたんじゃないのかな、大和とバカ教授の
358名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:35:27.88 ID:w5NM7Fbk0
そもそも、こういう重大な研究が
理研内部でほとんど知られてないっていう声がでてくる時点で

笹井 に利用された、と見るのが妥当だろうな。
359名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:36:01.97 ID:j9XTCoPf0
データは理研の建物に入り込まないと入手できないんだから仕方ないだろ

今の理研の姿勢では邪魔する方が
大いにあり得るから弁護士立てるしかない

これな、病院で内部告発した職員をクビにする時と同じ手だよ
例の何とか会病院みたいなやつ
患者の名前が入った資料を盗み出すとかの違法行為でもしなけりゃ
全く証拠を出せなくなるって奴でな
まず職員の出入り禁止にして緘口令をしくんだよ
おぞましい話だ
360名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:36:32.25 ID:w5mXvYy60
>>359
私物のPCで管理してたそうですが。
361名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:36:47.37 ID:v+84H7C60
>>325
ちょ、笑わせないでくれw腹痛いw

小保方に愛国心ってw

>>315
売却するべきモノがブラフで、存在しないからだと思うよ
362名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:36:50.36 ID:tim2Qhm60
>>333
小保方氏は豊臣秀吉ばりの人脈形成力があることは確かだと思う。
363名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:37:40.11 ID:rpRuGcOJ0
364名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:38:03.13 ID:u196/vFP0
>>359
なんで利権に入れないと入手できないんだよ。
本人が持ってるぞ、自分でそう言ってんだからw

もう嘘つき過ぎて設定忘れてるんだろうけどw
365名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:38:12.18 ID:ceQPvVJ70
ウソにウソを重ねる

恥の上塗り

追加資料提出
366名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:38:32.37 ID:K0kdMkYe0
>>359
まさかこの件で小保方が内部告発者とか言うなよ〜
367名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:38:41.12 ID:xEUsllJm0
ついに反撃なのかな!^^
そんな私は今下着を売ってます。
童顔ですが10代に間違われることが多いです^^
パンコレ ゆーり でぐぐったらでます
368名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:39:19.89 ID:tit8YugQ0
テラトーマの部分は怪しい、キメラマウスは何らかの偶然により本当にできてしまった。
すべてが捏造ではなく、一部には本当に興味深い現象が出来ていたのだと考える方が
自然だろう。若山の部分では本当に興味深い現象が起きていたのではないか?
369名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:39:40.47 ID:ID9AgV+T0
論文に関わった生データが全て理研にあれば問題ないが、それがないから
こんなことになってんだろw
まだ分かってない奴がいるのかw
370名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:39:49.28 ID:HK21ULKG0
>>330
死滅するときの反応ではない証拠として、死滅しなかった。なぜならし、それが
ASTAP幹細胞として増殖させることができたから

しかし、Aはすべて「若山先生が樹立してくださった」
一方、若山は、「自分が樹立したのはオスだけなのに、なぜ、メスの記述があるんだ?」
ってことになっている

笹井は、小保方の@作成、若山のA作成、さらにBのキメラマウス作成の三点を、有力な仮説をして確信しているけれど
これらが、細胞が途中ですり替えられていれば、成立しない

で、笹井は、@ABの過程で、若山が生の証拠を確認しているはずで
自分は生データについては見てないと言ってる

だから、細胞すり替え等があっても、それを見過ごしたのは若山だ、と言外で述べてるんだと思う

で、若山氏の「自責の念」につながってるんじゃないの?

笹井は小保方のSTAP細胞や現象を確信していると言いながらも
もし、小保方が詐欺っていても、詐欺られたのは若山で、俺じゃないし、俺に責任ないしって言ってる感じ
371名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:39:51.13 ID:/bjDtEZ50
じゃあなにか、超エリートで通ってるはずの笹井さんが
実は金に塗れた捏造クソ野郎だったてのか
2chにやられちゃってる奴くらいしか信じないだろそんなもん
372名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:40:03.15 ID:qfzA4bDW0
小保方さんは出勤してないのにどうして実験データを持ってるの?
実験データは理研の財産なんだから、外部に持ち出いしたら
倫理規定と就労規則違反になるんじゃないの?
373名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:40:10.36 ID:rpRuGcOJ0
>>365

資料いくら出しても南京大虐殺で30万人殺したって言い続けるんだる。
まあ、>>363読んでみろよ。
374名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:40:34.52 ID:2aNNEUcY0
>>351
それより「画像はイメージです」のほうがよくね?
375名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:41:24.73 ID:KEuwCl7Q0
>>369
こんなことになってるのは

信じてる奴がいるからだよ

東大の先生もSTAP幻想って言ってたし
376名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:42:36.14 ID:rpRuGcOJ0
>>374

それいいね
377名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:43:17.04 ID:w5mXvYy60
>>370
「捏造」だということは分っていて、
いかに自分が火の粉を浴びないか
を考えている、と言える。
できれば「捏造」の事実も発覚してほしくない、
発覚したとしても共犯としての追求を免れたい、と。
378名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:44:51.76 ID:TpMBVDC00
>単純なミスに至った経緯を説明

結果的にミスがある事実を補強するだけのような。
379名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:45:14.45 ID:HK21ULKG0
笹井が本当に画像の取り違い程度のミスと思ってて、STAP細胞に自信があるなら
画像を差し替えるだけで終わるっしょ

それが栄光あるものなら、自分の名前外して、いちから他人にやりなおさせるかっつうの

STAP細胞そのものが信用できなくなったんだろ
でも、それをいっちゃえば、軽率に信じた過失責任が出てくる
無過失だが、管理者としての責任はあるよ、って感じで勘弁してもらいたいんだろうし
実際は、そんなとこだろ
浮かれちゃった責任はあるけど

若山が小保方を信用してしまったのが、そもそもの過失
でも、まあ、仕方ないよな
普通は仲間の研究員を疑ったりしないよ
380名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:45:23.44 ID:KHFZ6hFr0
虚言癖に終わりはない。
381名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:46:09.08 ID:1HMj8Pua0
まぁ結局小保方も逃げてるだけだろ?体調不良も入院も逃げるための口実
たしかに虚言癖や精神がおかしい可能性は十分あるけどな
382名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:46:45.42 ID:xNLC7CUE0
理研の内部規定の「悪意」ってのは本来は「故意」って意味を研究者守る為に甘くしたんだろうな
それが裏目に出た
383名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:47:30.53 ID:rpRuGcOJ0
おまいらホンマでっかで沢口先生が論文紹介しても叩かないのに
小保方さんだとどうしてそんなに叩くんだよ。
美貌に対する僻み?給料いいから?
384名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:48:03.58 ID:f3hQ1TRH0
犬が歩けるようになっただけでノーベル賞だろ。
385名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:48:41.13 ID:SKFG4uoI0
>>370
実際、若山研時代に何が起こってたか、が一番重要だからな
386名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:49:18.14 ID:ID9AgV+T0
>>382
故意と書いてたとしても、また違う表現で不服申立てするだけだよ。
結局これ科学的な話じゃなくて、単なる雇用にかかる民事案件だし。
387名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:50:28.90 ID:HK21ULKG0
>>377
そうそう、笹井も捏造だって思ってるけど
まだ信じるに足ると思い込んでるくらいのほうがいい、と判断したんだろうね
実際、若山撤回までは、素直に信じてたんだろうし
388名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:51:05.05 ID:H/eu/7xF0
>>308
小保方の神戸のマンションは理研が家賃補助、ホテルはハーバードが
出張用滞在先として全額負担してるらしい
389名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:51:19.92 ID:lPkSfnCs0
相変わらず笹井工作員が「若山ガー、若山ガー」って喚いてるな
まあ、憎いよな、論文取り下げとか余計ないな動きしなきゃいいのにって思ったよな
気持ちはわかるよ、気持ちは
その逆恨みっぷりは糞だけどね
390名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:52:26.21 ID:qfzA4bDW0
若山先生にもう一度、記者会見してもらいたい
391名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:52:34.20 ID:f3hQ1TRH0
バカンティ―小島―小保方ラインの取材はしないんですか?文春、新潮さん?
392名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:53:02.18 ID:PmM2RiuPI
セルシードと小保方の
逮捕まだなの?
393名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:53:03.35 ID:1+APZeXE0
嘘の上塗り
394名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:53:31.00 ID:wQesY0q+0
>まだ信じるに足ると思い込んでるくらいのほうがいい、と判断したんだろうね

プッ
395名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:53:35.53 ID:HK21ULKG0
>>382
法律上の悪意(故意)、善意(故意ではない)、どころか
日常的な悪意(害意)すら抱いていたとしか思えないレベルよ

キメラマウス作るのに、世界の若山がどれだけの機材や労力を注ぎ込むか
細胞をすり替えてるなら、完全に害意が成立するわな
396名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:54:36.81 ID:/p0YWlI80
オボに美貌? 実はこの騒ぎの中で一番の疑問なのだ
1月の会見のときから解せなかったのだが個人的な見解ではブス
それも典型的なブス

あくまで個人的な感覚で同調者はいなくていいんだ
それに研究や論文の意義、事件に対する感想とは無関係だよ

でもなぁ オボが美人って理解できない俺なんだ
397名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:54:42.05 ID:ID9AgV+T0
笹井の場合は「信じていた」じゃなくて「盲信してた」だろ。
あのレベルの研究者が「未熟な」研究者の捏造データを見破れないわけがない。
笹井本人も「信じられない現象」と言ってたわけで、そんなデータを検証すること
なく信じるって普通じゃない。
398名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:55:19.72 ID:1+APZeXE0
小保方が渡した細胞が本物なら若山がすり替える必要ない
399名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:55:53.24 ID:1Vfw3zNmO
>>370
Bは途中で細胞がすり替えられたら(それを見抜けなかったら)崩れるのはわかる。
でも@とAはどうなんだろう。
@のライブ・セル・イメージングでは発光した細胞が死なずに冬眠状態に近いものになってるのが記録されてるんだよね?
AはSTAP細胞の独特の性質に焦点を当てているわけだから、むしろすり替え説を否定する材料じゃないの?


ごめん、今からちょっと席外す。
レス返してくれたら後でみるよー。
400名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:56:06.34 ID:w5mXvYy60
>>387
でも試料を検証しないのは
笹井の「意図」になっちゃうから
追求は免れ得ないよ。

若山は検証した、笹井は検証しなかった。
騙す、騙されるの関係は実際どうだったんだろうね?w
401名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:56:24.54 ID:1HMj8Pua0
>>396
同意
ホンコン女バージョンにしか見えない
402名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:57:57.64 ID:ID9AgV+T0
>>400
笹井は会見で「信じる信じないだと宗教になる」とか言ってたが、
「小保方宗教」に入信してたんだろう
403名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:58:16.67 ID:HK21ULKG0
>>396
若い男子  オボは普通 だが胡散臭さも感じている
親父     オボは普通っぽいところが余計にかわいい 胡散臭くなんかない
若い女子  オボは普通 胡散臭いけど美人でもないしどうでもいい
BBA    オボは普通の癖にもてはやされてるのが気に入らない ぶりっ子しやがって

こんな感じっしょ

個人的には美心じゃないけど総合的には可愛いとは思う
404名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:58:21.42 ID:w5mXvYy60
>>398
笹井も「小保方がヘンなの渡した」と確信してると思うよ。
ただ「若山研時代の話は関知しない」と
責任逃れのためのくさびを打ってるわけ。
405名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:59:21.99 ID:SZtUgaCn0
小保方はフラワーロードでトラックにひかれて死ね
406名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 13:59:59.39 ID:47MB1nik0
>>10
最高裁まで行くしかないかもね
407名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:00:04.38 ID:wQesY0q+0
>>387みたいな人間的には検証した若山が憎いんだよ
余計なことした奴認識なんだよ
そして「最初に逃げた」と意味不明な叩き方をして回ってる

>>402
名言だよな「科学は宗教ではない」
あれほど説得力のないセリフもなかった
408名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:00:40.10 ID:ID9AgV+T0
若山研のことだったから知りませんという発言の後、東大の教授が
即「びっくりしました」って言ってたなw
要するにそれはねーだろwwwってことだわなw
409名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:01:44.61 ID:u196/vFP0
>>396
ドブスコリアン顔がてめえの自己顕示欲満たす為に税金使い込んでるのが許せんな。
410名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:02:04.81 ID:rpRuGcOJ0
>>397
あのレベルって最高レベルだぞ。
そのレベルが盲信とかありえない。
間違っていたら自分が信用失うから
ものすごく検証したと思う。
小保方の実験も証拠もすべて疑ってかかったと思うぞ。
411名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:02:27.34 ID:8im3FtR30
利権が「STAPは無くはない」といい続ける限り

小保方の「STAPはあります」「論文にミスはあったが悪意はない」
と言い続ければ処分をするわけにはいかない。

現状では小保方の負けは無い。
412名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:02:29.19 ID:lVRpRmH10
小保方、顔がチョン過ぎて気持ち悪いからテレビ画面にでかでかと出さないで欲しい
413名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:02:49.39 ID:4bjSVT9q0
>>396

「ああいう顔の娘が出てきたら、チェンジするだろ」という書き込みを読んだ気がするが・・・
414名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:03:00.12 ID:w5mXvYy60
>>407
べつに>>387は笹井を擁護してるわけじゃないと思うけど。
笹井の戦略を述べてるだけで。
だって要するに「信じてるフリしてるだけ」っていってるんだから。
415名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:04:46.07 ID:fvSbJxWf0
>>396
女性で記事になるようなトピックを起こした人間については美人って書いておくのが普通だろ。
416名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:05:06.84 ID:v+84H7C60
>>370
> だから、細胞すり替え等があっても、それを見過ごしたのは若山だ、と言外で述べてるんだと思う

この部分が小保方擁護にかかると、若山がすり替えたと笹井が言ってる、になる不思議w

>>379
研究者って相当なことがないと共同研究者を疑ったりしないからなあ
疑うのは失礼だって感覚は日本人特有だろうか

今はもう確信持てるだけの証拠が出揃っているわけだけど

>>383
僻むほどの美貌でもないし、給料は…いつまで貰えるの?
弁護士費用はさすがに研究費で落とせないだろうし、僻む余地がない
417名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:05:45.67 ID:O8T+kj0+0
>>363
articleの方の例の博論と同じ写真と認定された物はまだ正しい写真が提示されてないだろ。
今出されている物にはデータ取得の時期に疑義が有って、その言い訳を考え中、ってのが現在の状況だろ?
418名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:06:29.16 ID:/p0YWlI80
>>415
マスコミ的にはだね ここで美人扱いだったのでへぇと思った
一般的には普通なのかな 脱線して失礼
419名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:06:30.32 ID:YBdLPI940
>>287
それがさ、極秘研究極秘プロジェクト遂行者ってことで
他の研究者とのディスカッションや所内発表会すら免除されてたって書き込みを見たことがあるんだよ

まあ、出任せかもしらんがね
ほんと学会や研究会でよく生き残ってこられたと思うわ
420名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:07:33.73 ID:HK21ULKG0
>>399
@は、ホノルル法の飢餓状態で細胞核を取り出した、みたいな感じじゃないの?
他にも似たようなのはあるらしいよ
でも@の冬眠状態であろうとなかろうと、万能性がないと、そもそも意味はない

Aはわからん
ESともiPSとも「大きさが違うし」、それらの「混入ではない」と明言してたけど
でも、そこらへんは、世界の若山が確認してるはずだから信じた、みたいな感じじゃないのかな

笹井自身が、不思議って言ってるし、若山氏も「成功したときでも、本当に成功なのか何度も確認した」って感じだったみたいだし
STAP現象を信じてた時でも、不思議な現象なのは確かなのだろう
でも、証拠が揺らいだ今は、よくわからない確かめたい、ってのが正直な感想なのだろう
できれば、小保方に騙されたなんてことよりは、真実であってほしいと思ってるんじゃないかな
自分のためにも小保方のためにも
421名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:08:26.94 ID:O8T+kj0+0
>>218
仮にSTAPが有ったとしても小保方の論文が間違ってたのは変わり様が無い。
422名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:10:18.19 ID:/p0YWlI80
仮にSTAPが有ったとしても小保方が偽装論文を書いた事実は変わり様が無い。
423名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:11:20.42 ID:luoc/MGs0
言い訳は言いから論文完全版を出せよ
424名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:11:20.89 ID:rpRuGcOJ0
>>416
自分に実害がないのに叩き続けるのは、実は不細工なんだろ?
425名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:11:53.61 ID:w5mXvYy60
理研のやってることもフシギなんだよね。
これからやる検証は
「再現させようとする検証」で、小保方を検証チームに入れないってことは
「捏造」が頭にあるわけ。
でありながら「捏造」があったかを検証することはやらない。
426名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:14:37.58 ID:GIUo0M0E0
単純なミスという割には、ずいぶんと手順が複雑なミスだよな
427名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:14:57.27 ID:O8T+kj0+0
>>416
>疑うのは失礼だって感覚は日本人特有だろうか

いや、疑いだしたらきりが無いし人間関係も悪くなって仕事にならない。

笹井が生データも見てない、って非難してる人がいるけど、普通は管理職だったらそんなもの。
生データ見るのはよほど辻褄が合わないデータが出て来た時とかくらい。
428名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:15:50.40 ID:tap2/zrI0
笹井とか実家が元々金持ちだろ、だいたい有名大学行ける奴は金持ちの子息子女が多い
429名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:15:54.27 ID:HK21ULKG0
若山も自身の撤回発言まではSTAPを確信してたのだろうし、
笹井も若山の撤回までは、若山が信じるからこそ、STAPを確信してたんだろうと思っただけ

若山は「STAPそのものを、信用できなくなった」といい
笹井は「確信しているが仮説になった」といっている

若山は、そのものが信用できなくなり、マウスを調べ始めているが
笹井は、まだ信じてるし、信じたことに過失はない、なぜなら、若山が信じているのだから、という論法

捏造部分等が明らかになって、若山が自分の(騙された)過失を認めてきたら
笹井は、「まさか若山氏が、騙されていることまで見抜けなかった」的な弁明になるんじゃないのかな
430名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:16:00.77 ID:BdtFFGH20
まあSTAPがSTAPであるとする実験は全部若山がやってる訳だからなあ
まさか笹井が若山にノートもって来いなんて言えるわけがない訳だしw
提出されたデータを正しいものとしてまとめる以外にないからなあ
431名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:16:54.54 ID:rpRuGcOJ0
>>427
普通はありえないような余程の大発見じゃないのけ?
432名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:16:55.41 ID:tim2Qhm60
弊店で販売していたウナギに関しまして、中国産を「国産」と表記しておりましたが、
ごく単純なミスであり悪意はありません。
担当者が未熟なため、些細なミスからお客様に誤解が生じてしまったことは誠に申し訳ございません。
なお、商品の回収、払い戻し等はいたしません。あしからずご了承ください。
433名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:16:55.30 ID:GIUo0M0E0
>>427
1月の会見で、小保方データを絶賛しまくったのが裏目に出てるだけだよ
434名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:17:21.62 ID:f3hQ1TRH0
>>425
小保方を入れない検証だと、失敗しても「小保方ならできる」という口実を残すことになる。
435名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:17:45.43 ID:u196/vFP0
ミヤネで、小保がStapの元の画像データ出すって言ってるぞ
>>1と内容違うじゃん、どういうこと?
436名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:18:19.86 ID:K7EcF42o0
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ー|_LハL |
  \L/ (●) (●)v
  /(リ      ・・   )
  | 0入    Θ   /   すたっぷさいぼうは、ありまぁす♪
  ノ   /ヽ____ノ|
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |     .| |
  (ノ .|  |   )  ).|
437名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:19:35.18 ID:lqizp9xg0
>>421
武田邦彦氏が大した間違いじゃないって言ってるよ。?
438名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:19:40.92 ID:w5mXvYy60
理研のやってることもフシギなんだよね。
これからやる検証は
「再現させようとする検証」で、小保方を検証チームに入れないってことは
「捏造」が頭にあるわけ。
でありながら「捏造」があったかを検証することはやらない。
439名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:20:30.84 ID:rpRuGcOJ0
>>432
うなぎは詐欺行為(=金銭問題)だが論文は誰も損しないよ。
信じるか信じないかだけだ。
440名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:21:57.27 ID:VllF8oAb0
調査期間中に提出された自称・真正画像を出されても
それが真正の画像かは判定できなかった

と笹井が言ってたからな。
今更、また違う画像を「やっぱこっちー♪」って出されても
現物がない以上、誰もそれが本物なのか判定不能。
よって再調査なしってことだと思う。
441名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:22:22.24 ID:HK21ULKG0
騙されたのは若山で、ただ人を疑うことをあまり知らないだけなんだろうなぁ
で、色香に浮ついたのは笹井
でも、笹井は浮ついただけで、信じたのは「色香」ではなく、若山だもんな

結局、女子力はあまり理研では作用してないんじゃないかと思うわ

最初に早稲田のAOでは効いたのだろうけど
442名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:22:33.44 ID:O8T+kj0+0
>>425
俺もそれはちょっと思ったけど、要は捏造の調査(実際には証明)は調査委員会の仕事で、我々は後始末のことだけ考える、って感じだろ。

小保方を外すのが前提ってことは、小保方に不正が有ったことは暗黙の了解ってことだろ。


>>431
笹井が加わったのはそれが確定してからだと思う。
Natureから、生物学の常識を云々ってrejectされてからだろ。その時点で画期的(或いはトンデモ)。
ハクつけるために加わったが、まさかその時点で捏造データを見せられてるとは思わなかったんだろ。
若山さんもいたわけだし。

>>433
捏造だから辻褄も合ってるし、周到なデータを幾らでも用意できる。
それを見せられれば良い実験データだ、とか思っちゃうでしょ。


笹井を弁護するつもりはないけどさ。
443名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:22:51.34 ID:w5mXvYy60
>>437
武田は「論文なんかいい加減なもんでもいいんだ。どんどん出せばいい」
って論だからじゃん。

でもいい加減だと結局信用されないから発表しても意味無いんだけどね。
444名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:23:40.41 ID:YBdLPI940
>>439
論文は根底に信用があるから
この信用を壊されると多くのひとが被害を受けるよ

あの研究室の論文には信用がない
あの分野の研究論文には信用がない
あの大学・研究機関の論文には信用が置けない
そもそも科学論文なんか信用ならん

どこで止まるかわからんけど、一定の範囲に確実に被害が出る
445名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:23:58.57 ID:ZAy92u260
どうでもいいもの出すだけか
446名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:24:47.88 ID:VllF8oAb0
再調査なしに10000点!
※追調査はあるかもしれんが
447名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:24:50.81 ID:O8T+kj0+0
>>437
いや、武田が何を根拠にそう言ってるか知らないが、STAPの検証を理研でします、って言ってる時点で
小保方論文はSTAPの検証にはなってない、つまり、間違い。
448名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:25:40.61 ID:wQesY0q+0
>>435
既に出してるの知らないだけじゃね
既に出してるのに新しいものを「これが本物です!」て出してきたら
それはそれで問題だと
449名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:26:07.77 ID:bVUcd/+e0
最初の発表会見でおぼの顔が
バカ殿みたいになったときの
緑に蛍光していた
細胞のまわりの
共雑混合物の種類と多さが気になってるんだが
だれか説明してくれないか
450名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:26:24.03 ID:mDLT1zAY0
>>438
不思議?どこが?
根本的に擁護厨は勘違いしている。
論文に大か小かは別にして、不正、改ざんがあったのは事実なんだから
すでにおぼちゃんは有罪なんです。
それと、STAPがあるかどうかはまったく別の話しであり
真剣に再現実験してくれる存在がない可能性が高い以上
第三者とは言えないまでも、理研がやらないといけないわけです。
おぼちゃんを入れたら、さらに第三者から遠くなる。
451名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:26:45.92 ID:fvSbJxWf0
>>444
わりともう取り返しがつかないところまで来ているように思うがw
早稲田大学の大学院は盛って博士号を授与しちゃうってイメージが完成しちゃったしな。
452名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:26:50.75 ID:GIUo0M0E0
>>440
その時は、論文提出以後に撮影した画像を出したんだと。
それでは、差し替えるべき画像が当時存在しなかったのでは?
と言われるのは当たり前
453名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:26:55.54 ID:gtay5xzL0
一番偉いセンター長が出てこないのはなぜだろう
454名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:27:01.93 ID:w5mXvYy60
>>442
調査委員会がやってるのは論文における不正であって
実験上で行われた「捏造」については
仕事じゃないから。
「サイエンスの問題は等委員会のマターじゃない」っていってただろ。

そもそも理研での検証自体、竹井はきわめて消極的だったじゃん。
会見でつめられてやるといったけど。
455名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:27:07.70 ID:lqizp9xg0
>>443
いいかげんなものとは言ってないと思うけど。
新しい知見があればいい。本質の筋が通っていればいい。
というようなことだったけど。
456名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:28:12.03 ID:HK21ULKG0
世界の若山に、キメラ作ってもらえるだけでもありがたいのに、何度も何度も押しかけて、しまいには、嘘の細胞渡すって、最悪のビッチ
骨の髄までしゃぶりつくすようなビッチ
457名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:28:43.94 ID:LaEj2dYZ0
>>440
全然別の画像を出してくるのだろうかww
こんなに追加資料にも時間かかるなんて捏造バレバレだし
理研もなんで付き合ってるのか
458名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:29:48.38 ID:O8T+kj0+0
>>455
いや、論文の中にはそういう仮説を提唱するものも有るが、これは実験で検証するという論文(元のアイデアはバカ?)。
その為の検証データが間違い、じゃ論文として何の価値も無い。
459名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:30:22.31 ID:w5mXvYy60
>>450
オレが擁護してるように見えたら病気だとおもうよ。
オレは「小保方は捏造をやってる」っていってんだけど。
460名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:31:29.39 ID:TisnuXHI0
>>432
小保方についてる弁護士って、そういう問題専門だもんな
何のギャグ化と思うわ

>>442
はいはい、全部世界の若山のせいですねー
目一杯弁護してるよ、お前
この期に及んでも「頑張れ小保方」だもんなー、笹井センセ
よく弁護できるわ、このアホ
しかも1月に笹井がどんな発言したかすら知らないと見える
あれもデータのせいですか、そうですか
461名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:31:44.00 ID:lqizp9xg0
>>447
検証になってないのかあ。
462名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:32:11.96 ID:WOvJnCgn0
若山の山梨大って、2002年に山梨医科大学と統合してるけど、東京女子医大や聖マリアンナ医科大となんか近しい?

東京女子医科大卒後臨床研修センター

出身大学別人数〈1期生〜9期生〉
北海道大学 1名 札幌医科大学 1名 旭川医科大学 1名
弘前大学 2名 岩手医科大学 7名 東北大学 2名
秋田大学 1名 山形大学 1名 福島県立医科大学 1名
筑波大学 3名 獨協医科大学 17名 群馬大学 11名
埼玉医科大学 14名 千葉大学 3名 東京大学 1名
杏林大学 9名 順天堂大学 1名 昭和大学 6名
帝京大学 11名 東京医科大学 18名 東京慈恵会医科大学 3名
東邦大学 11名 日本大学 9名 日本医科大学 12名
横浜市立大学 2名 聖マリアンナ医科大学 17名 北里大学 7名
東海大学 9名 富山医科薬科大学 1名 金沢大学 3名
金沢医科大学 8名 福井大学 3名 山梨大学(山梨医科大学)13名
信州大学 3名 愛知医科大学 10名 三重大学 2名
藤田保健衛生大学 2名 大阪医科大学 1名 関西医科大学 4名
近畿大学 2名 兵庫医科大学 1名 岡山大学 1名
奈良県立医科大学 2名 和歌山県立医科大学 1名 鳥取大学 2名
島根医科大学 1名 川崎医科大学 9名 広島大学 2名
山口大学 2名 香川大学 2名 愛媛大学 2名
高知大学 2名 福岡大学 4名 大分大学 2名
久留米大学 6名 長崎大学 1名 熊本大学 1名
宮崎医科大学 1名 鹿児島大学 4名 琉球大学 4名
Dongguk Medical
College1名 Catholic University of Daegu School of Medicine 1名
中国医科大学 1名
463名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:32:20.62 ID:GIUo0M0E0
そもそも、調査開始した当時の理研のスタンスは、
ちょっとした間違いなんだろうという前提だったんじゃないか?
中間報告でも、自分たち位に豊富な経験があれば、
ちょっと調べたらわかるとかそんな感じだったし

ところが、ちょっと調べてみたら、とんでもない事ばっかり
だから、研究室の封鎖も、資料の確保も後手後手で
理研も、周りも、こんなみっともないことに

変なの雇った理研が悪いんだけどさ 
464名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:32:23.71 ID:O8T+kj0+0
>>446
新しいデータや資料は出て来なくてタダの言い訳が出てくるだけ。
その上本人は病院に雲隠れ、じゃ追調査しようが無いね。
465名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:33:28.03 ID:OR4SlHvB0
早く200回の実験記録が入るバッグを用意して
466名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:34:17.31 ID:An0ZjdWK0
>追加資料は実験ノートなどの新たな物証ではなく、不服申立書の内容を補強する文書。

ひどすぎ。真っ黒だな
467名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:34:41.49 ID:DAyLVSGP0
>>12
先見の目とか言ってる馬鹿がいることに驚き
先見の明ですけど
先見の目www
468名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:34:46.98 ID:WZDGzQr60
>>29
むしろ海外のほうが剽窃なんかには厳しいけどね
469名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:36:20.24 ID:O8T+kj0+0
>>461
丹羽さんも笹井さんも「理研で検証実験をします」って言っててそこは誰も問題にしていない。
つまり、小保方論文でSTAPが検証されているとは考えているのは武田くらいということ。

もし、小保方論文でSTAPの存在が検証済みと考えられてるなら、ただの税金の無駄遣いだから大問題。
470名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:36:48.34 ID:BdtFFGH20
そもそも若山が自分で論文仕上げる実力があれば笹井が巻き込まれることは無かったわけよな
471名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:37:04.97 ID:tap2/zrI0
笹井会見以降、マスゴミの阿保肩たたきが急に減ったなw
一流大学出た奴って学生時代の癖か、自分より(確実に)頭がいい奴に弱いな
確実に頭がいい奴ってがり勉じゃないんだよな
俺一度本人から聞いたことがあるんだけど、先生が書いた黒板が浮かんでくると言ってたな
俺はがり勉で色んな参考書で教科書に載ってない知識詰め込んでたが、軽く負ける
勝つのは日本史や世界史の暗記物、数学、英語は100%勝った事ないw
それ以来数学が出来ない奴は頭がいい奴と俺は認めない
算数の延長得意なら俺もそうだが腐るほどいる小中でトップクラスは腐るほどいる、そんなの頭がいいとは認めないw
472名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:37:28.92 ID:u196/vFP0
いつまでも詐欺師のぐだぐだを許さないでくれ。
とっとと懲戒免職処分にしろ
こんな嘘つきがのさばれる日本にすると後続の為にならないよ
473名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:38:22.29 ID:OSMrcP/Y0
小保方も笹井も若山に責任なすりつけようとしてるね
若山が第三者機関に依頼したサンプルの分析結果が出ると決定的だから
今のうち若山の信頼性を奪っておこうという胸算用だろうな
474名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:38:45.13 ID:w5mXvYy60
>>470
そこの「マジック」があったんじゃないの?
通らない道理を通すための。
475名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:39:10.19 ID:O8T+kj0+0
>>460
俺は小保方頑張れなんて一言も言ってないが。
若山先生のせいどころか一番の被害者が若山先生だと思ってる。
捏造は小保方単独だろ。
476名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:39:15.59 ID:Sl9DOcib0
>>460
ひどかったよな
山中のところに謝りに行ったって聞いてザマミロと思ったわ
477名無しさん@13周年@転載歓迎@転載禁止:2014/04/18(金) 14:39:41.34 ID:fmfbbAiS0
【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw
478名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:39:52.78 ID:u196/vFP0
>>473
それ確実だと俺も感じてるよ。

バレてるからね、小保方晴子さんと笹井先生w
479名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/18(金) 14:40:08.13 ID:kadbB4Nu0
つかさ、この調子だと来週追加文書が出ても中身はどうせしれてるから
理研は即再審理請求却下、懲罰委員会設置って手順で
それに対抗してオボコ側が法廷闘争に持ち込むって事になるんだろうけどグダグダじゃん
(それを見越して最初から弁護士を連れてきてるんだろうと思う)

捏造女があれは悪意はなく単なる間違いでしたと言い張りたいがために
笹井さん、若山さん他、多数の優秀な頭脳がこの茶番に付き合わされて肝心の研究が阻害される
どこまで迷惑な女なんだろね
480名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:40:25.18 ID:YBdLPI940
>>458

1. Introduction
STAPのアイディアはバカンティ(200X)を参照

2.Method
方法についてはそのコツをお教えすることはできません。秘密研究とかあるのでw

3.Results
STAP細胞はありま〜す。

4.Discussion
笹井氏の記者会見の内容をぶらぶらぶら

The author thanks Prof. Kevin for his helpful suggestions concerning the presentation of this paper.


こんな論文だなw
481名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:40:48.98 ID:lGvWF+0ZO
きっと小保方の次の発言は、「私は頭の中に実験を記憶しているから資料は要らない」
で、結局はまともな実験をした証拠すら出てこない。
482名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:40:57.34 ID:1HMj8Pua0
小保方も森口や佐村河内と同じ道をたどっていくんだな
483名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:41:25.75 ID:oA9FPvQG0
>>466
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/houkoku/attach/1334658.htm
文部科学省のガイドライン
>被告発者が告発に係る疑惑を晴らそうとする場合には、自己の責任において、
>当該研究が科学的に適正な方法と手続に則って行われたこと、
>論文等もそれに基づいて適切な表現で書かれたものであることを、
>科学的根拠を示して説明しなければならない。
>1の被告発者の説明において、被告発者が生データや実験・観察ノート、
>実験試料・試薬等の不存在など、本来存在するべき基本的な要素の不足により
>証拠を示せない場合は不正行為とみなされる。

何考えてんだか…
484名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:41:57.64 ID:An0ZjdWK0
若山に責任なすりつけたつもりで切ったところで
小保方はSTAP再現して見せなさいってなるだけで
逃げ続ける小保方にはずっと疑惑の目しかないな
485名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:42:00.24 ID:W3srDb/U0
とことん早稲田っすなあ
486名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:44:11.96 ID:WOvJnCgn0
2011年4月〜2012年3月の小保方が若山研究室客員研究員時代、小保方が理研にいたのはトータルで6ヶ月程度だったという話があるけど
実際はどうなんでしょう
487名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:45:40.75 ID:xNLC7CUE0
笹井の会見での作成のコツについての回答ってどうだった?
理研が知的所有権の為に公表を抑えてるって説言う人いるけどそんな感じ?
少なくとも若山は誰も再現できないことに最初戸惑ってた様な感じ受けた
現象を報告しただけにしても第三者が追認できない現象報告って意味ないよね
488名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:46:47.35 ID:SKFG4uoI0
若山に責任なすりつけてるわけじゃないだろ
若山にも責任がある、それだけだわ
だからと言って、笹井と小保方に責任はない、とはならない
489名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:46:51.81 ID:nCE+cWY30
>>1
小保方と比べれば単なるド素人にすぎないが
赤髪のともとかいう実況者の音楽無断使用もひでえわ

512 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/04/08(火) 07:33:14.68 ID:9Xz5J+ES0 [1/3]
ヒーローとビフォーアフターを無断小保方&晴子して動画載せてるって騒いでるがそれどころじゃねえw
こいつがマイクラ始めたPart1〜Part10ざっと見ただけでもこんだけ無断小保方&晴子してるじゃねえかw

松屋卓 Inscrutable Battle 劇的ビフォーアフター
http://www.youtube.com/watch?v=BFYoMFH2sno
11:07〜
http://www.youtube.com/watch?v=PrxfYnpxrnk
4:28〜 7:05〜 11:32〜 13:45〜
http://www.youtube.com/watch?v=Qv47CSkQyOA
19:46〜 22:22〜(松屋卓 匠)

http://www.youtube.com/watch?v=NRfJA2QB9Ss
12:06〜 藤林聖子/田中公平/根岸貴幸 ウィーアー! ワンピース

http://www.youtube.com/watch?v=L37opnIe7-k
11:40〜 すぎやまこういち ドラクエ2 戦い
16:05〜 すぎやまこういち ドラクエ5 戦火を交えて

http://www.youtube.com/watch?v=ZQxOzUgCZqY
4:05〜 植松伸夫 FF7 更に戦う者達

http://www.youtube.com/watch?v=wW8e_dGY0j4 
4:43〜 和田あきお さあ冒険だ
9:55〜 大江千里 夏の決心
20:00〜 すぎやまこういち ドラクエ5 戦火を交え
490名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:46:56.23 ID:IWMw9L/50
とりあえず理研が雇った小保方叩きのマスゴミ工作員の名前は
どのスレにも書くようにしとこ

竹内薫
元村有希子

この二人の名前は皆必ず覚えておくように
491名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:47:06.61 ID:KAZ6+r650
キメラマウスと聞くとドラクエを連想する。
492名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:48:02.75 ID:Sl9DOcib0
ID:SKFG4uoI0
493名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:49:05.48 ID:LQocYe/O0
キメラマウス…
検索でかけていろいろ調べても、いまいちわかったようなわからないような…
わかりやすく言うとどんなマウス?
494名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:49:08.65 ID:/p0YWlI80
もう少し引っ張らないと流行語大賞は難しいな「〜はあります」
不正行為OKの「小保方論法」も候補にして記憶に留めたい
495名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:50:09.08 ID:mAIDQ7kS0
>>487
笹井も「知らんけど手の動きとか細かな事じゃないだろうか」とか
言ってた
抜かせ
496名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:50:31.07 ID:xwmBTrOL0
>>480
それが何故かNatureにwww
笹井の威力は凄いよな。
497名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:50:48.75 ID:Sl9DOcib0
手の動きって意味深
498名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:51:50.69 ID:v+84H7C60
>>424
ID:rpRuGcOJ0サンはお仕事ですか?面白いですねw

>>434
ま、騒動が終われば誰も言わなくなるし
雇われた人も契約終わってまで擁護しないし

>>438
理研は「小保方は論文で捏造した」と断定しているよ
不服申立てが出ているけど、理研としては捏造は確定、の立場のはず
論文で捏造しているのに実験では捏造をしません、なんてねえ
499名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:52:06.44 ID:yhwOK64p0
将来小保方氏の功績が認められ、
二百円札に肖像が使われるようになるかもしれんぞ。
500名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:52:13.38 ID:w5mXvYy60
>>487
Q.笹井さんはコツを知っているのか?

A.知らない。小保方さん自身も「自覚のない手技」のようなものではないか。

要約:stap細胞をつくる「コツ」は「コツ」として確立できていない。
501名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:52:15.76 ID:oA9FPvQG0
>>487
笹井はSTAP細胞の作成方法についての論文と言ってたな
現象を報告しただけの論文と言ってるのは小保方だけみたいだな
502名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:53:08.85 ID:xwmBTrOL0
>>483
>>実験試料・試薬等の不存在など、本来存在するべき基本的な要素の不足により
>>証拠を示せない場合は不正行為とみなされる。

アウト!

>>487
本来、そんな理由で開示出来ないなんて理由にならないんだが。
それなら、発表するな、って話。
503名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:53:15.99 ID:0BQypNM90
なんかこうやって小出しにしてくる時点で怪しさプンプンなんだがw
504名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:53:16.83 ID:6YyqSZHQ0
勝訴した場合
「弁護士センセのおかげであらぬ疑いを晴らすことができてほんとによかったです〜」
敗訴した場合
「あの弁護士センセ、お前はただ俺の言う通りにしろって恐ろしい形相で…思い出すのも怖い」
505名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:53:51.98 ID:1Vfw3zNmO
>>420
@は…ライブ・セル・イメージングでどこまでのことがわかるのか知らんが、死んでない細胞が発光(Oct4発現?)してるのが確認できるんなら、その現象がSTAP現象以外で合理的に説明できるかどうか。
ホノルル法は検索してみたがよーわからんわw
Aは…STAP細胞は見た目だけじゃなくて確か性質そのものが違うっぽい、増殖しにくいとか。(見た目がクローズアップされるのはBでのすり替えが考えられるからかな)

とにかく反証仮説待ちかね、専門家の。
506名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:54:22.39 ID:w5mXvYy60
>>483
そのことは小保方の会見のときに記者がつっこんだけど、
弁護士が
「今回必ずしもそのことが当てはまらないと考える」
とかいってた。
それ以上のつっこみはなかった。
507名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:54:37.08 ID:SZtUgaCn0
捏造女は、世界の恥

世界中から、日本は捏造国だと思われた

この損失は、1億や2億じゃきかない 重大な信用失墜

小保方に10億円を損害賠償請求しろ
508名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:55:17.90 ID:QJKfRNkq0
こんな糞女に税金使って給料払ってるって・・・

そりゃ脱税もしたくなるし、しようとも思うわな。
509名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:55:19.58 ID:SKFG4uoI0
>>492
何?
510名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:57:25.99 ID:xwmBTrOL0
>>506
生データは無くしたとか言い張るのかな。
なんかそういうの聞いたこと有るが。
511名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 14:58:39.62 ID:mabQFMeP0
もはやデータだの、画像だの、そういう話じゃないんじゃね?
第三者の見てるところで細胞を作って、「どや!」と世間に示すしかないだろ?
512名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:00:02.13 ID:w5mXvYy60
>>511
手品の種はみたところでわからないし、
仮に見破れたとしたら
それが理研にとってもっとも恐ろしい事態なわけで。
513名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:00:03.64 ID:oA9FPvQG0
>>511
バカンティからSTAP細胞で歩けるようになったサルを借りればいいとと思うわ
514名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:00:09.43 ID:Hmc2Io+u0
高校時代のおぼこの虚言妄想癖のエピソードって本当なのか
あれがなかったらここまでおぼこは叩かれない気がするんだが
515名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:00:55.83 ID:WOvJnCgn0
小保方の実験範囲が酸につけてセルソータにかけた細胞がoct-4発現するまでなら
香港教授が成功してるから嘘じゃないでしょう
ただそれはSTAPが多能性を示すことの証明にはぜんぜんなってない
516名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:00:58.47 ID:NMor6bvD0
もう弁護士が付いちゃった時点で実在性云々はグダグダなんだけどね。
実験しないのか、やっちゃいけないのか、やれない状態なのか、やりたくないのか。
サーパリわからん。
STAPの存在に自信があって捏造じゃないなら、なにゆえ心身をそれほど耗弱させているのか?
おにゃのこだからか?おにゃのこだからなのか?
517名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:01:35.03 ID:3ut+TUpw0
まったく違う写真を、偶然にも論文の核心的証拠として誤って掲載してしまい、
しかもその写真がネイチャーの査定をもクリアしてしまう程度に論拠としての適合性を偶然持ってしまう。
そんなことが起こる確率って一体どのくらいあるわけ?
ちなみに過去の酷い盗用癖や捏造癖は既に判明してるよな。
518名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:01:46.27 ID:7CI+O+hU0
これ以上余計なことを しゃべらないように・・・
危ない 危ないな
519名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:02:59.12 ID:Sl9DOcib0
>>434
「小保方にしかできない」のが問題なんだけどなあ
520名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:03:07.44 ID:KbZyvKeK0
「画像は捏造じゃなくて本物の画像と取り違えただけ、悪意はない」
「文章のコピペは、してはいけないことだと知らなかった、悪意はない」

素人目に見ても説得力がないし、「それなら仕方ないね」ですまされるものではないと思う
小保方さんはSTAP細胞の有無にこだわっているけど
STAP細胞があったとしても、論文の不正が帳消しになるわけではないし
やってはならないことをして論文をまとめたんだから、どちらにしろ論文は取り下げないといけないのでは
521名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:03:50.50 ID:1Vfw3zNmO
>>495
俺たちも股間の巨大きのこを初期化する時に刺激を与えるけど、力の入れ方とか速さ(リズム)とかかなり絶妙なさじ加減があるよね。
522名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:03:57.20 ID:vvuurVWYQ
会見のあと、世間の反応が思ってた以上に
おぼちゃん擁護の声が多かったから
おぼちゃん陣営も一気に攻めてきたな。
523名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:04:06.39 ID:WOvJnCgn0
理研は内部の第三者が小保方のレシピで成功してると言ってたよ
524名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:05:13.00 ID:LQocYe/O0
だってもう彼女だもん、は冗談としてつうじるけど
行ったこともない彼(?)の家の間取りを友達に説明するあたりは狂っている
本当の話だったとしたら
525名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:05:14.88 ID:3ut+TUpw0
スキャンしてコピペした痕跡、しかも故意に改ざんした痕跡が見られる、
と言う指摘に対しては何と答えるのかね?
てか、こいつらネットから種々の指摘を拾い集めながら想定問答を練ってるだろ。
526名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:05:58.52 ID:mAIDQ7kS0
>>511
それもできねー証拠もねー
だから言い訳&新たに証拠を捏造
527名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:06:10.87 ID:oA9FPvQG0
>>524
彼氏じゃないけど家に忍びこんだことはあったんだろ
別に不思議じゃない
528名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:06:11.28 ID:tim2Qhm60
>>522
自陣でパス回ししてるだけでその上中東戦略まで使って時間稼ぎしてるじゃないかw
529名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:06:53.29 ID:Z8Yh06Wg0
嘘つき女め首つって死ね
530名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:06:55.35 ID:0BQypNM90
小保方氏のコツやレシピがないとできないっていうなら、それを披瀝しない限り
超能力みたいな話になっちゃうからねえ…。
それはもう科学とは言えないでしょ。
531名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:06:59.12 ID:Of/mFtwe0
この女は弁解と反論ばかり。
どれだけ多くの人たちに迷惑をかけてきたのか分かっているのか。もういい加減にせい。
532名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:07:39.00 ID:6qVBJYFM0
>>514
すぐ嘘だって分かることばっかり喋ってたこの前の会見が
まずかったよ。
こんなしょうもない嘘つきに振り回されてるんだと思ったもの
533名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:08:44.64 ID:rpRuGcOJ0
学生じゃないんだから、「文章のコピペはしてはいけないことではない。むしろ使ってもらえれば誇らしい事である。」と武田邦彦先生はおっしゃっています。
534名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:09:09.04 ID:7CI+O+hU0
後出し弁明だから 無敵w
535名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:09:26.74 ID:0eUTuT210
国民の莫大な税金が投入されているにも関わらず、前代未聞の悪質な捏造詐欺師が
野放しにされている3流国家・日本。

あの韓国でさえ、捏造研究者は懲役刑を喰らっているというのに。


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1218&f=national_1218_064.shtml


ソウル高等裁判所は16日、ヒトの胚性幹細胞(ES細胞)研究に関する論文をねつ造し、
研究費用の横領容疑で起訴されていた黄禹錫教授に懲役1年6カ月、執行猶予2年を
言い渡した。中国新聞社が報じた。
裁判所は、「清廉潔白に職務に当たるべき国立大学の教授が、公金を横領し論文を
ねつ造するなど、韓国科学者の研究成果と国際社会の信用を大きく損なった罪は重い」
とし、懲役1年6カ月、執行猶予2年を言い渡した。
一方で、黄被告の動物クローン技術における研究成果を考慮すれば、研究機会のはく奪
は社会にとっても損失であると主張した。

黄被告は2004年から05年までの間に『サイエンス』誌に胚性幹細胞の論文をねつ造して
発表。その後、特定の患者に対する幹細胞治療実施の可能性までも誇張(こちょう)し、
韓国農協とSKグループから総額20億ウォン(約1億4500万円)にのぼる研究資金を受け
取った。
このほか韓国政府の多額の研究資金を横領した疑いで、韓国検察側は06年5月に黄被告
を在宅起訴。
1審判決では論文ねつ造、ねつ造成果の申請による政府の研究費の横領、違法な卵子
利用などの罪で懲役2年、執行猶予3年の判決を受けていた。(編集担当:畠山栄)
536名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:09:45.83 ID:Of/mFtwe0
ふざけた女だ。平成の捏造・改ざん女として歴史に刻まれるだろう。
537名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:09:49.27 ID:v+84H7C60
>>527
何それ怖い
538名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:10:23.37 ID:6qVBJYFM0
親なにしてんの?
カポーンってスリッパで殴っていい加減にせい謝って来いって言って終了だよなw
539名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:14:39.58 ID:An0ZjdWK0
>>519
研究対象が増えるねw
540名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:14:46.15 ID:0BQypNM90
週刊誌読んだけど、ノーベル化学賞受賞した根岸教授も小保方のことをバッサリ
切り捨ててたな。
科学者で擁護してる人間いるのか?
541名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:14:53.71 ID:80KtjNRkI
ずっと金持ち生まれてから大学卒業一流な勤め先いい男と結婚それが小保方
542名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:15:11.29 ID:QP8zxtKl0
科学論文がどんなものか分からずに
論文を読めばSTAP細胞が作れて当り前と考えている奴って
絶対に凄いバカだよな
543名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:15:18.20 ID:mDLT1zAY0
オレンジジュースに漬けていたら、oct-4出てきたので
わたしの頭の中では、STAPができたと思っていました
わたしの不勉強ですいませんと謝罪されたらOKなのか?

いくらでも逃げられるわwww
544名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:18:56.70 ID:Z8Yh06Wg0
>>540
武田邦彦
545名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:19:59.39 ID:An0ZjdWK0
初期に間違いや勘違いがあったから
論文撤回という方向ならさらっと済んでたと思うな
なぜ弁護士までつけて
変な方向に努力してんのかわからんw
546名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:20:32.29 ID:lqizp9xg0
stapなしでは考えられない現象というのは?
どこかのサイトでは「stapなしで考えられない現象ではない」
という人がいたけど。
547名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:20:43.51 ID:mAIDQ7kS0
>>541
それでいいからせめて迷惑かけないでくれ
548名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:23:19.64 ID:oA9FPvQG0
>>546
それはあくまで小保方のデータが正しかったらという前提の話だから
無視していい
549名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:24:50.70 ID:hB1DqxLU0
えら〜い先生がSTAP細胞は仮説だとおっしゃていますぜ
実験ノートの書き方すら ろくに知らない人間がSTAP
細胞とかを造りだせるわけはねーだろ

でいいですかね
550名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:24:51.41 ID:1HMj8Pua0
もうたいして体調なんか悪くないんだから必死に時間稼ぎしなくていいのにな
ほんと風化すんの待ってるんだろうな
551名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:25:39.53 ID:FUkkoQ1k0
今後も再追加資料とかで粘りそうだな
552名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:25:44.65 ID:hYWgmBQW0
ひるおびで偉い人が再調査する事になるだろうと言ってたけど
前の調査結果を覆す可能性のある資料がでないと再調査しない規定なんだろ?

これは世論をくみとったのか、不満があった聞き取りを重点的にやりたいかだな
553名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:27:14.43 ID:tim2Qhm60
>>538
会見で自分の娘がイノセントに見えるような衣装を3着用意して持って行った。
554名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:28:25.67 ID:1HMj8Pua0
追加資料には、本来論文に載せるべきだった正しい画像を盛り込めるかどうか検討しているという。
三木弁護士は「それさえあれば、捏造(との指摘)は吹き飛ぶ」と強調した。

こんなの本来いの一番に出すべき資料じゃないのか?
555名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:29:30.86 ID:rpRuGcOJ0
「こんな大事な論文を作成するのに実験ノートが2冊しかないなんて科学者として失格」ってスタンスでOK?
556名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:30:05.34 ID:WZDGzQr60
>>546
そこに嘘があるかないかで発言の意味が全く変わってくるので
あまりこちらであれこれ考えてあげてもドツボにはまるだけなのは
よくいる詐欺占い師なんかと同じ構図だよね。皮肉じゃなくて。

でも、とりあえず
「酸に浸けたら初期化する」「という発見」って言う主張なら
酸に浸けても初期化してないならその部分は現状間違ってることになる。
557名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:31:02.29 ID:/p0YWlI80
理工系それもアカデミックな立場の人間ほど
STAP細胞の有無は切り離し
小保方の論文、小保方の研究姿勢はあり得ないと感じる
科学技術に対する素養のバロメータになっている

ただなぁ 小保方のような異物が
それも理研に紛れ込んでいたのはちょっと驚きだった
558名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:31:13.37 ID:AyvsWtol0
>>483
>>1の被告発者の説明において、被告発者が生データや実験・観察ノート、
>実験試料・試薬等の不存在など、本来存在するべき基本的な要素の不足により
>証拠を示せない場合は不正行為とみなされる


小保方、真黒じゃん。というか、まともな科学者はみんな「不正」と言ってるけどね。
559名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:32:10.28 ID:rpRuGcOJ0
>>557

理工系それもアカデミックな立場の人間=学生
560名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:32:33.31 ID:WZDGzQr60
>>538
娘を信じております、って発言してたような気がしたけど
ソースどこだったか忘れた。
561名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:33:51.63 ID:FARz7UnF0
司法試験(弁護士・裁判官になるための試験)の現状

<法科大学院生の合格者数>
東京大学   43名(受験者数141名)
慶應義塾大学 29名(受験者数121名)
中央大学   15名(受験者数126名)
一橋大学   13名(受験者数66名)
京都大学   12名(受験者数42名)
千葉大学    6名(受験者数31名)
九州大学    6名(受験者数47名)
北海道大学   6名(受験者数52名)
神戸大学    3名(受験者数36名)
首都大学東京  3名(受験者数39名)
大阪大学    3名(受験者数69名)
早稲田大学   3名(受験者数145名) ←小保方の大学は司法試験でも凋落中

※ 法科大学院生の予備試験合格者総数は164名。
※ データは予備試験出願時の自己申告による。

平成25年司法試験予備試験 法科大学院生・大学生の大学別合格率 早稲田が極端な不振(Schulze BLOG)
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52053135.html
現役学生の法科大学院・大学別の予備試験受験状況(一聴了解)
http://ittyouryoukai.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-c975.html
562名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:34:44.81 ID:rpRuGcOJ0
>>558

まともな科学者(=御用学者)はみんな「不正」と言ってる。

メルトダウンの時もみんな(=御用学者)は知ってて隠してた。
563名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:35:01.42 ID:lGvWF+0ZO
今の所、小保方は野口悠紀雄や野口英世と同類と考えるしかない。
自らの実験記録についてすら、言う度に量が懸け離れているし、整合性がない。

恐らく小保方は何も持っていない。遺伝子導入済み細胞の死にかけ蛍光しか確認された事実はない。
若山氏の報告は、小保方に別の万能細胞をつかまされた結果なのだろう。
564名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:35:34.92 ID:6qVBJYFM0
この前出てこれなかったら、
理研が記者会見潰したんだなって妄想してくれる人もいて有利だったんじゃない?
全然自由に発言していいし、証拠も出せる状態だったのに手ぶらだよw
そんなもん信用しろったって無理でしょw
565名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:35:56.58 ID:/p0YWlI80
>>559
学生でも私立は指導教官の担当する学生数がえげつないらしいから
まともな素養を身に付ける機会が少ないらしいよw
566名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:36:46.31 ID:tim2Qhm60
>>557
「もし“万が一”本当だったら・・・莫大な利権が・・・」てことで欲が働いて人の心を惑わせる。
詐欺に引っかかりやすいのもそういう心理。取らぬ狸の皮算用
567名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:37:14.67 ID:hYWgmBQW0
追加資料には、本来論文に載せるべきだった正しい画像

これは出どころ不明で調査委員に却下された画像か?
568名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:37:31.36 ID:wIrIAGjj0
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ

2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ
が発覚した

中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった

しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である

この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている

記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる



今週のサンデー毎日
569名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:37:50.73 ID:rpRuGcOJ0
3年後位にみんな(=御用学者)は、当たり前のようにSTAP細胞について語っているんだろう。
570名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:38:25.93 ID:3o9EYRAv0
>>557
まあいつかは出てきたんだろう
571名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/18(金) 15:39:28.87 ID:kadbB4Nu0
>>487
>理研が知的所有権の為に公表を抑えてるって説言う人いるけど

頭の悪い擁護派の戯言だよ
特許申請後に論文提出してるし(先に論文を出すと既に公知の事となって特許をとれない)
再現性のある手順の記述がなければ特許にならない、
もしくは請求範囲を狭めれば成立するかもしれんけど特許としての価値が著しく低下する

だいいち、もしそのコツとやらが本当にあって公表されてないとしたら一番ヤバイ状態で
誰かにもしこの瞬間にでも特許出願されたら権利は全部もってかれる
だから、ヒミツですなんてノンビリかまえていられるハズじゃないんだけど


「もしあれば」の話だけどね
572名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:39:55.06 ID:wIrIAGjj0
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
 
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
 
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
 
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
 
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
573名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:41:54.49 ID:6qVBJYFM0
大学院まではしらないけど、
就職率あげなきゃいけないからなるべく留年させたくないっつって
卒業が緩いのはデフォだよな。
その代わり大学出たからって優秀だとは扱われないじゃん。

でも早稲田からハーバードに交換留学制度があるとこがすっごいズルだなと思ったw
574名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:42:20.33 ID:wIrIAGjj0
文系もでたらめだから早稲田取り潰しでOK


早稲田大学公共経営研究科の石田光義、北川正恭、縣公一郎の3人の教授はデタラメコピペ論文で博士号取消しになったにもかかわらず
何一つ責任を取っていない

でたらめな審査に、でたらめな調査、でたらめな最終処理

早稲田大学は組織として極めて異常な腐りきった世界であるといえる

今からでも責任を取るべきである


社会】早大、中国籍博士の学位取り消し…論文盗用など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382421732/
575名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:45:28.65 ID:Z8Yh06Wg0
>>545
科学の分野では闘えない事がハッキリしてるくらい言い訳出来ない事態だから、
解雇を見越して法廷闘争に持ち込む戦略。
雇ってる側の方が分が悪い。人を辞めさせるのは大変なこと
576名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:45:59.69 ID:sRXjSrJY0
>>82
>笹井ーこのひと本物過ぎる最高頭脳の持ち主で京大医学部
(医学部は東大のどの学部にも楽勝で入るくらい難しい
ことを2流大卒の人は知って置こう)

  京大でなくても、国立大学の医学部に入るレベルで、東大の医学部以外
  の学部はほぼ合格ラインだよ
577名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:46:32.29 ID:QBG6w21k0
AOって裏口入学に毛が生えた程度のレベルでしょ?
なら、今回の事態は何も驚くことでもないし
むしろ制度の弊害
勘違いさせられた小保方も被害者かも
578名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:46:58.67 ID:vKq5RFhM0
小保方晴子がAVなら
ウンコを食わされるレベルだな
579名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:48:30.58 ID:rpRuGcOJ0
>>571
たかが早稲田卒程度の小娘の思いつきを再現性のあるなしを確認せずに理研総がかりで大金はたいて特許を出願し
その後、論文出させて、記者会見までセットして恥の上塗りをするほど
ノーベル賞受賞者を冠する理研や京大医学部卒の笹井はおろかなわけだな。
京大って愚か者の集まりなんだな。わかった。
580名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:49:37.79 ID:/p0YWlI80
理工系は今どき院まで進むのがデフォ
今は学部卒なのはその学科の基本さえマスターできなかったレベル
文科省もわかっているので定員以上の進学を認めている
昔と違ってMに特段の意味は無い
581名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:50:44.34 ID:Fd0zLa080
>>571
だよね。↓を知らないフリしてるのか、本当に知らないのか

「産学官ジャーナル」
◆ 特許にならない発明
(3) 明細書に不明瞭に記載された発明

第三者が追試できなかったり、発明の内容やノウハウを秘匿したいがための
再現困難なものに独占権を与えることはできないので、これらも特許されない。

//sangakukan.jp/journal/journal_contents/2009/04/articles/0904-06/0904-06_article.html
582名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:53:54.19 ID:/YZ0NmV2i
>>546
若山が作ったキメラが、その考えられない現象。

けど、その根拠も怪しくなって来た。
http://sankei.jp.msn.com/smp/science/news/140325/scn14032521180003-s.htm
583名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:54:35.92 ID:rpRuGcOJ0
>>571
理研が特許出願取り下げについて一言も触れてこないのは
今回の騒動は理研ぐるみで行われた所業なわけだな。
584名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:56:53.82 ID:sRXjSrJY0
>>234 小保方の代理人弁護士は、小保方の犯罪をの無罪にするか、刑の軽減
 をするのが職務だ
 不正の事実は覆せないので、その不正が故意ではなく(事実は故意の疑いが
 極めて高い)、単なるミス(過失)でやってしまったいう主張をする方針
 で押し進めている

 故意を認めて、そうせざるを得なかったという特段の事情を示すことで
 情状酌量をする道もあるが、弁護士はそれを選択せず、過失の主張にした

 というのは、理研の就業規則には「悪意のある不正は、懲戒処分に処す」
 と定めているので、悪意がある(つまり知っていてやった)=故意にやった
 と認定されると懲戒処分に該当する
 
 悪意がなく(知らないでやった)=過失(単なるミス)と認定されると
 懲戒処分を免れ得る

 以上のことから、必死になって単なるミス(過失)を主張しているわけだ
 STAP細胞が存在するという証拠を示せば、単なるミス(過失)は認定され
 やすくなるが、存在しないと認定されると、やはり捏造をした(故意)と
 認定される可能性が極めて高くなる
585名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 15:57:31.44 ID:3ut+TUpw0
私物PC内にあると自称する研究データは、理研に所有権があるはず。
それを小保方は改ざん可能な状況で勝手に不法占拠し続けている。
理研も理研だぞ「今すぐ研究データを全て提出しなさい」と業務命令を出すべきだっただろ。
586名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:00:12.58 ID:dqj1kaaa0
これ、ハーバードが口出し始めたから報道規制が入り
報道縮小に入るよ
587名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:01:34.38 ID:3ut+TUpw0
>>576
単純に偏差値を数値比較すればそうだろうけど
科目数まで含めて難易度を考慮すれば
東大理三>東大文一>東大医学部以外>地方国立医
となるでしょ大抵の場合
588名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:01:49.59 ID:ZAEVRAUY0
おぼこは笹井の研究グループとは別のグループで理研にもそこまでの権限はない
だから会見にも理研の人間は来なかったし、弁護士も個人でつけたんだよ
589名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:02:11.99 ID:rpRuGcOJ0
理研ぐるみで計画通りやってる事なんだから業務命令なんか出すわけねえべ。
590名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:04:17.81 ID:d9C5+Ecd0
PC手放したくないなら、データだけSDか何かにコピーして出せばよいのに。
591名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:04:25.77 ID:hYWgmBQW0
>>584
弁護士はSTAP細胞が存在するという証拠を出して捏造する動機がないから
単純ミスだという路線はあきらめた?

ミスにいたった経緯で攻めるの裁判で?
592名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:05:08.32 ID:NiICJspK0
>>585
もうPCのデータは全部処分したか改ざん済みなので、あれだけ堂々と
不服申し立てしたんじゃないかなあ
もう裁判になっても証拠は無いんだよ
593名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:05:44.15 ID:jovsFXPV0
>>591
だけどさ
科学の世界でこの手のミスを連発して放置するようなやつは
蔑まれまともに相手されなくなるんだが・・・・・

そこは差別だーで押し切るつもりなんだろうかw
594名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:06:02.26 ID:w5NM7Fbk0
>>456
おいおい、 

   誰がどの段階で

かは真偽不明だぜい
595名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:06:07.44 ID:3o9EYRAv0
>>592
警察入って復元しかないな
596名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:07:52.47 ID:hYWgmBQW0
私物PCは提出拒否したけどこれ言った言わなかったの水掛け論になるの?
597名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:10:12.38 ID:3ut+TUpw0
この情報過多のネット時代に代言屋が出来る仕事の範囲といえば
不当かつ過剰に責任を負わされてる部分があったとすれば
その過大な負担の部分を軽減してやることくらいであって、
黒を白に変えることなどは土台無理な話。
ネットの火消し屋にしても同じ。
そんな不埒なことを試みてもカネをドブに捨てるだけでなく
逆に火に油を注ぐだけ。
598名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:10:50.57 ID:/p0YWlI80
この研究 だんだんとファンタジーになってきた
誰か筒井康隆の「文学部唯野教授」の理系バージョンを書いてくれ

山崎豊子さんご健在だったらシリアスに「華麗なる捏造」「緑の細胞」とかに
いや高村薫さんにサスペンス調に仕上げてもらうのがいいかも
東野さんや宮部さんに謎解きにしてもらうのも良いな
599名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:12:34.94 ID:rpRuGcOJ0
小保方も理研ぐるみで騒いだだけで誰にも迷惑かけてないんだから
このままじっとしていれば騒ぎは収まるだろう。
600名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:12:49.60 ID:q0WiqwVO0
素敵な恋がしたい…
女なら誰でも常日頃そう思っちゃう。
出来れば高身長・高収入・高学歴のイケメンがいい…。
でも友達の紹介って正直あまりものばかりだよね…。
そんな時こそ会うログで検索です。
会うログはそんなあなたの味方なんです。
601名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:13:15.01 ID:3ut+TUpw0
この事件、もし山崎豊子に描かせたら良い作品が出来ただろうにね
602名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:13:43.36 ID:wIrIAGjj0
早稲田の偉大な先輩 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人(笑) 佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました

立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第5回)
http://getnews.jp/archives/268105


週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第4回)
http://getnews.jp/archives/267742

「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第3回)〜
http://getnews.jp/archives/267155

「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第8回)
http://getnews.jp/archives/269969

大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第7回)〜
http://getnews.jp/archives/269546

山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第6回)
http://getnews.jp/archives/268685
603名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:14:21.93 ID:AyvsWtol0
>>598
そのうちそんな本が出てくるかもしれないね。ただ、これだけ元の話が
有名になってしまうと、モデルと見なされる人達から訴えられるかもしれないけど。

小保方あたりが弁護士雇って派手な会見して「やめてくださぁい!(涙)」とやりそう。
604名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:15:26.54 ID:xNLC7CUE0
たま出版の何とかさんがオカルト信じるのと同じ勢いで小保方はSTAP細胞信じてるわけだよね
たま出版の人には傍から見たらつまんない事がすべて怪奇現象の証拠に成り得るわけで
普通の人が映ってる写真見せて、この人は宇宙人ですって言っちゃうんだよね
多分小保方は何か見たんだとは思うんだよ
ただその現象は第三者が追認できるまでは超常現象でしかない
605名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 16:15:45.20 ID:aBrmYexM0
お得意の薄い本とか出すやつでてきそ
606名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:30:22.38 ID:5HPqm0QEO
もういいからごめんなさいしちゃえよ
607名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:36:31.53 ID:v92e1OAo0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00400 2014-04-18 18:11
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
608名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:36:53.59 ID:v92e1OAo0
>>607
●短く言い切ると その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
 私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
 偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
 「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
 「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
 別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
 「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
 彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
 (クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
 東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
 当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
 そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
 昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
 移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。
609名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:37:15.11 ID:v92e1OAo0
>>607
●中瀬ゆかり症候群 その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。
610名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:37:36.60 ID:v92e1OAo0
>>607
●校風 その50

>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。

相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。

開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
(東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。)
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。
611名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:37:58.02 ID:v92e1OAo0
>>607
●校風 その51

> 40代キチガイ(>>投稿番号)には総合失調症の「陽性症状」が見られる。
> 「陽性症状」の特徴は
> 1)幻覚(幻聴、幻視など)
> 2)妄想
> 3)思考の障害(洞察力の欠如、支離滅裂な言語など)
> >>(投稿番号)を見ると、この3つの傾向が顕著に現れている。重症で、回復する可能性は低い。

私が、問題児の女たちの中の女へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、女は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその女たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

問題児の女たち「中瀬ゆかり症候群」は、底辺バイオ大学でモヤシ金持ち坊ちゃんの私と出会う前だ。
私と出会う前に、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて操縦にかかり、
そのモヤシの富を奪う道筋を心に固く決めていたと思う。
【出会い頭】は、問題児の女たちが、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させ追い詰め、金と結婚を求めてきた。
その女たちの【出会い頭】操縦方法は、追い詰められる側の当事者のモヤシ金持ちの私から見ると、
「女が不良に婚期を搾取されている。」と勘違いして、私は女に不良と戦う共闘を呼びかけ失敗した。

底辺バイオのその教授の根幹実験は、指先の器用な無賃女で成り立っている。
教授は女をエコヒイキし、「結婚と大金」以外の女のワガママは何でも実現してくれる。
女は教授不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて、そのモヤシの富を奪う皮算用を決心していた。
また理系なのに、勉強しない協調性を血道をあげて追及する校風なので廃学部は決まってた。
退学再受験すればよかったが明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」でもある。

【不良や教授をテコにモヤシに大損させてモヤシを操縦→モヤシの結婚と大金の収奪を皮算用】
大学生当時のウブな私に千回大損操縦を仕掛けても、千回とも「結婚と大金だけ」は収奪失敗しただろう。
612名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:38:19.61 ID:v92e1OAo0
>>607
●校風 その47

>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。

大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。

●中瀬ゆかり症候群 その81

「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。

中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び(筋肉金持ちを避け)別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。

中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
613名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:42:26.66 ID:v92e1OAo0
>>607
●校風 その48

偏差値50底辺バイオはほかの大学と違う。
教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」は両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は、男方面の人間関係で必ず失敗する。
失敗すると、「モヤシ金持ち坊ちゃんが全部悪い。」と濡れ衣を着せて、快楽殺人でモヤシ金持ち坊ちゃんを消す。
再び、中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、別人のモヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。永遠の繰り返しだ。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、誤った情報判断に基づいた失敗ではなく、野蛮な性本能だから手遅れ。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

こういう底辺バイオの社会現象に巻き込まれると親が泣く。給料もないのに快楽殺人共同体とは無関係になろう。
独善的な社会正義視点から見て、東京で子孫を残せず子無し独身の中瀬ゆかり症候群はかわいそうに見える。
反面、独善的な社会正義視点から見て、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せる悪い女だから、助けちゃダメ。
独善的な社会正義視点以前に、誰が真犯人かわからないが、おそらく快楽殺人鬼が混じっているだろう共同体は、
参加プレイヤー全員が私にとって気持ち悪く見える。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
614名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:46:40.85 ID:v92e1OAo0
>>607
●サイコパスとは無関係になれ その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3(2014/01/07スレ建て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3(これが20日後の2014/01/27重複スレ立て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。.
615名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:47:17.03 ID:v92e1OAo0
>>607
●サイコパスとは無関係になれ その17

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
「自意識過剰」と言う人は、カネの力をナメた馬鹿か、その人もサイコパスかだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は原則として両立できない。(両立可能だとウソを言う人も大勢いる。)
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、高校卒業年齢の田舎娘に言っても通じない。

「カワイイカワイイ私の不良ちゃん(笑顔)、私はこれからモヤシ金持ちと遊ぶんだから、おとなしくして。」
なんて不良相手には通用しない。不良はモヤシ金持ちを叩くだけ。モヤシ金持ちとの結婚は失敗する。
そして、中瀬ゆかり症候群は、「結婚の失敗は、坊ちゃんがすべて悪い。」となり、坊ちゃんを殺害する。

「結婚しているキャリアウーマンは、夫の理解があって、はじめて女性用スーツを着て仕事をバリバリ続けられる。」
これ、田舎娘でもスンナリわかるでしょ。
このたとえで、「夫→不良」、「仕事→モヤシ金持ち坊ちゃん」に置き換え、入れ替えてみよう。
「不良と友達の中瀬ゆかり症候群は、不良の理解があって、はじめてモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚できる。」
これ、変だってわかるでしょ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚できるのか?坊ちゃんにも損得がわかるので、断られるでしょ。
そもそもお金持ちに理解のある不良なんているのか?そんな不良はいないでしょ。田舎は知らないが、東京にはいない。
東京公立中高で思春期の少女はこの問題に悩むが、高校卒業年齢のサイコパス田舎娘は何でもかんでも殺人で解決する。

不良とモヤシ金持ちと同室同時刻に仲良くしたがる女は、快楽殺人鬼のサイコパスの可能性がある。
モヤシ金持ちとの人間関係パイプ作り、または、モヤシ金持ちとの結婚に挫折して、モヤシを逆恨み快楽殺人パターンだ。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
616名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:47:38.77 ID:v92e1OAo0
>>607
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。
617名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:51:32.88 ID:bJSCC5uj0
>>46
こいつはもう嘘しかついてないってくらいの虚言癖だわな。
どこにも本当のことがないw割りとマジで。
618名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:55:21.14 ID:m3jqlCvL0
>>599
迷惑掛けていない?ゆとりの発想だな。
619名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:55:39.74 ID:ilGvwwUY0
STAP幹細胞のマウス系統の記事について
2013年3月までは、私は、神戸理研の若山研究室に所属していました。
ですから、マウスの受け渡しというのも、隔地者間でやりとりをしたのではなく、一つの研究室内での話です。
この点、誤解のないようお願いします。
STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られるものです。
長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、その間に何が起こったのかは、私にはわかりません。
現在あるSTAP幹細胞は、すべて若山先生が樹立されたものです。若山先生のご理解と異なる結果を得たことの原因が、
どうしてか、私の作為的な行為によるもののように報道されていることは残念でなりません。
620愛急零@転載禁止:2014/04/18(金) 18:57:00.15 ID:Lqxku79p0
野依って爺いはいったいなにやってるんだ。毎日メダル磨いているのか?
621名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:57:23.56 ID:KtqFw3r+0
その嘘で関係者すら嘘ばかりにみえる
破壊力凄い
何一つ本当の事がないから何でも言える
622名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:59:27.51 ID:+DPupW9N0
>>10
STAPの存在と研究不正は別問題でしょ。
不正やる奴に任せるより、不正しないきっちりデータ管理出来る人に研究させた方がずっと良い。
623名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 18:59:44.80 ID:ywv5K/N3i
624名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:00:10.15 ID:JyYsdoh40
 
植草一秀氏の指摘が一番的を得てるわ

全てが、理研、政府の茶番

>安倍政権はすでに、再生医療研究に今後10年で1100億円規模の血税を注ぎ込む方針を示しており、
>巨額の血税を注ぎ込むことを正当化するための新たな大きな材料を必要としていた。

偶然とはいえ、STAPのいかがわしさが表に出て、庶民の血税がくだらん詐欺研究に使われないで済んだわ

国益だの特許権だの何だのアホなことを言う奴が居るが、今回のSTAP特許出願書の「筆頭」は、バカンティ教授&弟の名前だっての

つまり、仮にどちみち日本の利益にはならんのよ

STAPで大騒ぎして、莫大な予算を引き出したかっただけ
 
 
625名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:03:22.03 ID:ywv5K/N3i
>>624
ちょっと何いってるかわかんない
626名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:03:43.03 ID:v92e1OAo0
>>607
●成熟したブスに注意 その7

       ヽヽ  \__/|
        \|   ヽ++丿丿            ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
          |\    ̄ ノ             | この女は誰と結婚しようとも、
     r ――ノ     ̄ ̄iヽ―ヘ     ∩   | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
   /      ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ )    ,,| |-   | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
   / /  人        ヽ   ) ヽ  /  |   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
  /   丿 ヽ        )  /  ⌒ヽ|  /
  (    ヽ\\ \   ,, ノ\ 丿L___ノ
  \ ヽ \) ヽ   ̄ヽ  | | |
    ヽ   _ヽ  |    |   | | |
      ) 丿 \  ヽ ヽ  |丿|
  (((  巛      ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\      / ̄\ あぁーん
  (((  |      /       \  |    |/ ̄ ̄ ̄\   |
  (((  ヽヽ    /          \_   /ノ Vヽヽ| /
       |    |           ヽ /  /  ☣  ☣ ‖
       |    |   \     r――|  /    ●  ヽ     見なさい、コレが社会のルールよ。
       |    |      ヽ  丿   \ヽ    Д  /ヽ   人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
       ヽ    |     /  ̄|/           _/  |    拒否すれば、お前は破滅だ。
        )  ノ     /    /  /ヽ      _   |   ヽ        by 托卵を狙うカッペ女
       |  /     /   /  /  |\_丿 |_ノ ヽ  \
       | /     /    /  /   |           \

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。
627名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:04:04.41 ID:v92e1OAo0
>>607
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
628名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:04:12.36 ID:JyYsdoh40
624
仮にどちみち日本の利益にはならんのよ → 仮に成功しても(無理だがw)どちみち日本の利益にはならんのよ



・STAP理論は元々バカンティ教授の理論(特許出願書にも彼の名が最初に記載)なので、仮に存在証明されても日本の国益になる可能性は低い

・若山先生は、素材を組み立てた(これがSTAP細胞と言われて渡されたものを育てた)だけの立場

 "素材"(STAP)自体の存在が疑われているので、若山教授には何の非も責任も無い


・STAP現象が確認できる=STAPの存在証明にはならない(万能細胞でなくとも同じ現象を確認できるため)

・STAP細胞とは、小保方&バカンティ式「ストレス投与で作られた万能細胞」である。他のやり方で「ストレス投与で作られた万能細胞」は別の名で特許になる。

・特許は、第三者が再現できないと認定されない
 
629名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:04:25.98 ID:v92e1OAo0
>>607
●不良か金かどっちか選べ その03

女の二大欲望は、「不良」と「カネ」だ。
この二大欲望を知らない男が多い。都立高卒業までの18年間、私は東京で生まれ育って、知らなかった。
東京女や多摩女は、東京暮らしでは「不良とカネの両立は原則として不可能」と悟っている。
東京女や多摩女だって、本音では「不良とカネ」の両方がノドから手が出るほど欲しい。それに身を切る決断で一方を選ぶ。
本当は「不良とカネ」の両方好きなのに、どちらか一方に良い顔をして、他方に泣く泣く怖い顔をして人間関係を清算する。
こういうマトモな都民女に囲まれると、「女の二大欲望は不良とカネだ。」ということを知らずに東京の公立高校を卒業してしまう。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女の二大欲望の「不良」と「カネ」を同時に手に入れようとして失敗し、快楽殺人鬼になる。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
この個人追跡段階になると、モヤシ金持ち坊ちゃん側に、生命財産の危険がある。モヤシが無傷無料で逃げるのは不可能だ。

金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
(不良が私からの金品を裏で受け取り、私へのイジメを手加減したということは、不良の側に殺意がなかったかもしれない。)

社会のこと、国のことを想うなら、不良かカネかどっちか選んで子を産んでくれ。
世の中には金持ちとの出会いがなく困っている女がいるんだから、
大学で人生最高の女の肌年齢の時期に金持ちと出会えるだけでもラッキーなんだぞ。
630名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:04:47.60 ID:v92e1OAo0
>>607
●サークルクラッシャー その03

中瀬ゆかり症候群は1980〜2000年の「バブル」と「バブルの余韻」のアダ花だった。
2010年ごろから、バブルを知らない世代のサークルクラッシャー女症候群が目立ってきた。
「不良側に軸足を置く中瀬ゆかり症候群」と「アニオタ側に軸足を置くサークルクラッシャー女症候群」とは種族が違う。

サークルクラッシャー女症候群は、アニオタを不可触賎民扱いせず、条件さえそろえばアニオタと交尾する。
すべての人間関係がアニオタ共同体で完結するので、悪意ある不良が登場しないぶん、極端に男女交際が自由になる。
サークルクラッシャー女症候群は、実際にアニオタと交尾して、体の相性やそのアニオタの家の資産を調査する。

モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういうひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。

サークルクラッシャー女症候群の恋愛テクニックは、「不良男の臭いを消すこと」と「長い黒髪」だ。比較的単純だ。
仮に、中瀬ゆかり症候群なら、不良と良好な関係を保つことが最優先だから、この単純なテクニックがマネできない。
この単純なテクニックが効く。私もアダルトビデオで、履歴を思い出すと、茶髪や刺青を避け、黒髪のAV女優を見る。
私の場合、短髪でも長髪でも黒髪の女優だと、「不良と無関係の女」という無意識の安心感から、白い液が大量に出る。
サークルクラッシャー女症候群は、私にもアニオタにも共通の「不良男のことが苦手な感性の男心」をくすぐっているんだろう。
サークルクラッシャー女症候群は「あえて敵に回すわけじゃないが、不良に嫌われてもかまわない。」という踏ん切りがある。

仮に、中瀬ゆかり症候群がサークルクラッシャー女症候群を見たら、
もう当時の私にチョッカイを出すことはなかく、貧乏不良と結婚出産しただろう。
631名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:05:13.04 ID:v92e1OAo0
>>607
●サークルクラッシャー その04

時代が変わった。

1980〜1990年代の女の若者は、中瀬ゆかり症候群という社会病理が大きな顔して歩いていた。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「それ可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
不良とモヤシは相性が悪く、人間関係が悪化し、女は「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
そして再び、不良に軸足を置きながら、また別のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しで、女の婚期が終わる。
恋愛は本能に近い。女本人じゃ自己修正できない。そのまま子無し破滅する。今の若者が聞くとウソに聞こえる社会病理だった。

2010年代の若者には、サークルクラッシャー女症候群という大きな社会病理が登場する。
2010年代は直接バブルの記憶がない、バブルドラマの非現実的なウソシナリオを視聴せず、影響を逃れた女の世代だ。
モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういう浮いたひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。それで関係が破綻する。
アニオタに好かれることに賭けた、条件さえ合えばアニオタと交尾できる、巨大な女性層ははじめてだ。
二つのモテ要素「会話で不良男の話題は避けること」と「長い黒髪」は、不良に心ひかれる一般女性にはマネできない。
不良側の女は、会話のどこかで「坊ちゃんをいじめる不良」を持ち上げ敵対表明する。それでモヤシ金持ちに逃げられる。

中瀬ゆかり症候群は男の命を盗むが、サークルクラッシャー女症候群は肉体関係で男の財布を盗むぞ。
632名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:05:38.81 ID:v92e1OAo0
>>607
●サイコパスとは無関係になれ その27

中瀬ゆかり症候群は「不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」とか、
「モヤシとお情けでセックスしてあげるかも。(ウソ)」とか、そういうナメた態度でモヤシ金持ちを狙ってくる。
失敗すると、「全部坊ちゃんが悪い。」と快楽殺人で消去し、別人のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しだ。
(快楽殺人が成功するケースは少ないが、中瀬ゆかり症候群の側が警察に捕まらない場面なら、確実に殺す。)

サークルクラッシャー女症候群は、ウソではなく、本気でモヤシ金持ちのみを狙ってる。
「会話の中で不良の話題を避ける。」&「長い黒髪」&「ウソではなく実際にセックスし信用を勝ち取る。」
こういう女がカネ目当てだと、モヤシ金持ちは家の権利書から何から何まで盗まれ、借金も背負わされる。
結婚をあせる25歳過ぎのババアではなく、女子大生年齢なのに「本気出す」からサークルクラッシャーはすごい。
「本気出せば、アタシだっていいトコまでいける。」そんなウソじゃなく、実際にアニオタとベッドであえいでいる。

中瀬ゆかり症候群は、実は未熟な快楽殺人鬼であり、
その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手のモヤシ金持ち坊ちゃんの都合が本気でわからず、取り逃がす。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
「会話の中で不良の話題を避ける。不良とのつながりを断ち切る。」これが人間関係のコツだとわかっても、
中瀬ゆかり症候群が中瀬ゆかり症候群である限り、モヤシ金持ちの前で不良をエコヒイキする。
仮に、未熟な快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群が「会話の中で不良の話題を避ける。」これができるようになった。
仮に、殺害対象の都合がわかり、殺害対象の都合に沿って動けるようになった瞬間、中瀬ゆかり症候群は種族が変わる。
中瀬ゆかり症候群は、黒髪で長髪の木嶋佳苗として生まれ変わり、婚活連続殺人鬼シリアルキラーとして完成する。
中瀬ゆかり症候群が、モヤシ金持ちの前で、不良の話題を自ら封印するのは、努力のハードル(閾値)が高い。
633名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:06:00.42 ID:v92e1OAo0
>>607
                           \
   <⌒/ヽ-、___   真面目な男、誠実な男、優しい男!
 /<_/女___/               /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     マジメナオトコハ キョウミナイヨ…
   <⌒/ヽ-、___
 /<_/女___/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧                イケメン        \
  ( ゚∀゚)   DQN ?          DQN、DV、ヤンキー!
  _| ⊃/(___                      /
/ └-(女___/
                ∧∧    セックル!
 (⌒⌒;;(⌒〜      ヽ( ゚∀゚)/   セックル!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜    ( 女 )
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ

正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。

小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しい。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。
634名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:06:16.75 ID:ywv5K/N3i
>>628
まあもちつけ
635名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:06:21.96 ID:v92e1OAo0
>>607
●校風 その49

底辺大学では、理系は自分で勉強する孤独な旅人だ。
勉強しない大学生同士で協調行動しても失業するだけ。
職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、勉強しなければならない。

協調性は大切だ。
名門大学を卒業した心理学、社会学の特定インテリは、
協調性を乱暴な力で押し付けてくる協調性原理主義者だ。
理系教育を精神面で支える人文系の教員だ。

「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
この理系独特の都合を特定インテリはとことん悪者にして芽を摘んでしまった。
帝京科学大学(西東京科学大学)の開校間もない数年間は、
特定インテリの協調性原理主義の粛清があった。
勉強する孤独な学生を叩いて勉強の邪魔をして劣等生にする動きがあった。
「勉強しない協調性の暴風雨」だった。私が卒業した後のことはわからない。
わからないが、新設理系大学で一度定着した「トップダウンの勉強しない協調性」は、
下級生は「叩かれ上級生」を見て継承され、ちょっとやそっとじゃ消えない。
「意地でも勉強しない強靭な精神力を持った理系学生」を輩出することになる。
案の定(あんのじょう)、帝京科学大学の理工学部は廃学部になった。

>アンタが学生だったのは20年前だろ。
>昨日見てきたかのように書いてんのさ。さすがキチガイ。

心理学、社会学の教育を受けたプライドの高い名門大卒の特定インテリの思想信条は、
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
こういう底辺理系人生に「自己家●化」とか独特の難癖つけて虚言詭弁で飯を食う脳だ。
協調性違反者に天罰をと屁理屈で陰に陽に嫌がらせをする独善教育を受けた層だ。
636名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:06:40.51 ID:JyYsdoh40
 
特許を「無料」で公開してるIPSをこれ以上拡大させたくない(理研や既得利権者にとっては邪魔)

アベちゃんや官僚(理研に天下り)らが、早く、予算も利権も一手に集中できるような旨みになるような大発見しろ!と理研をせかす

バカンティは日本から研究費をふんだくりたい(&ユダヤ資本との関係も噂されるので、IPSの革新を滞らせたい)

で、

再現(STAP細胞の実存証明)は出来ないが、見切り発車してしまえ!

特許も出願してしまえ!

論文が権威あるネイチャーに出れば、実際にSTAP再現が出来なくても世間は動く(論文とはそういったもの)

笹井や丹羽やバカンティが名を連ねれば、世間は信じる(実際ネイチャーも騙された)し動く。

ついでに、若いねーちゃん使えば話題集中、IPSより一気に形勢逆転!カネも集まる!

で突き進んだのだが・・

あっさり綻びや不備の方が大っぴらに表に出てしまった

一般人を頭悪いから騙せるだろと舐めていたんだろう

まあ、小保方が架橋になって、笹井・バカンティ・小保方が中心の詐欺だろうな
 
637名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:06:43.53 ID:v92e1OAo0
>>607
●サイコパスとは無関係になれ その28

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
女本人たちは「自分は世界一慈悲深い女」だと思っているが、強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。
ザックリ言うと「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかる。友達を見なくても、本人だけでわかるのかもしれない。
「慈悲深い内面の美しさの自信」と「他者へ難癖つけて操縦」等々の矛盾や違和感があるので、見抜いて無関係になろう。
「他者へ難癖つけて操縦」これが人間関係の核なので、悪友をテコにするため、不良等々の悪友が必要だ。癒着してる。
「モヤシ金持ち坊ちゃんと相性の悪い不良」を味方につけているうちは、モヤシ金持ち坊ちゃんのお嫁さんになれない。
中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキするが、不良との結婚を拒否するので、東京暮らしでは子無し独身で終わる。
「不良とカネづる」とを露骨同時に追えば、東京文化圏では、そうなる。若いうちに不良かカネかどっちか選べ。

未熟な快楽殺人鬼に対して、殺害対象相手の都合を習熟経験し熟達したサイコパスの婚活殺人鬼がいる。
木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)のように「不良の話題をしたいが避ける」&「イヤイヤ長い黒髪」&「刺青をしたいがしない」だ。
不良男の臭いを消すことで、殺害対象相手を安心させて、生命財産を奪う。金持ちを信用させるプロだ。
「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかるのかもしれない。しかし、自分の素性がバレる危険な友達は隠すだろう。
資産家側が見抜こうにも、用心深い快楽殺人鬼は自分の本性を上手に隠すから、見抜くのが難しい。

ケンカの弱い金持ち坊ちゃん大学生が、親しくもない困窮者に善意で家電等々を買い与えるのは、悪い人が来るので危険だ。
入学直後、それやって失敗した。関西弁なら「オレはアホボンやでぇ。」とアピールしているようなものだ。
今の私は無職で貧乏だ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
638名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:07:15.64 ID:v92e1OAo0
>>607
●中瀬ゆかり症候群 その86

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
モヤシ金持ち坊ちゃんの私とバイオ大学で出会う前から、田舎娘の中瀬ゆかり症候群はそう気持ちが固まっていたんだと思う。
彼女たちは、人様に難癖つけて嫌がらせして操縦すること、それが人間関係の核だから、テコとなる不良が大切だったんだと思う。
東京の常識で「貧乏不良とカネづる」は両立不可能であり、それを知らず、不良をテコにモヤシ金持ちを手に入れようとし、失敗した。
それがモヤシ金持ち坊ちゃんの私の目には、「この女は不良に婚期を搾取されている。」と、そう目に映った。誤解した。
当時の私は大学生年齢でそういう、不良あっての収奪型女であると、わからなかっただけだ。若さゆえの、あやまちだ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するためには、競争原理が作用し、教授たちはどんな悪いことでもやる。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せて大損させて振り向かせる決断を下す。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

無防備な大学生のモヤシ金持ち坊ちゃんと婚約するのは簡単で、「不良の話題を避け」、「長い黒髪にし」、「交尾する」。それだけ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリのほぼ全員は「貧乏不良とカネづるは両立可能だ。」と中瀬ゆかり症候群へウソ助言をする。
「不良と坊ちゃんは両立できる。」とウソの夢で中瀬ゆかり症候群を操縦する東京棲息型クロサギがいる。どこかにクロサギは居る。
いるから、中瀬ゆかり症候群は「不良の話題を避けること」という正解のひとつにたどり着けずに婚期が追わる。
クロサギを信用している中瀬ゆかり症候群は、富裕層の信用を勝ち取る黒髪の木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)にはなりきれていない。

大学生当時のモヤシ金持ちの私は、
「不良とカネ」を同時に追う女のことをテレビや小説では楽しめるが、
日常生活で出会ったら逃げたほうが無難だ。
639名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:07:28.17 ID:+DPupW9N0
仮にハーバードに戻った所で、彼女の分の研究費出すのは日本側なんだよな。
彼女が優秀か否かに関わらず研究費ゲット出来るんだからハーバード側は得をする。
ってかそもそもヴァカンティ自体そうとう怪しい気がするんだが…
640名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:09:15.80 ID:ywv5K/N3i
>>636
再現できないなら特許申請はコストでしかないよ
641名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:09:30.16 ID:hdq7EjUY0
ほんと間抜けだよなぁ
きちんとした論文を書けないって自分で暴露してるようなもんだ
642名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:10:23.88 ID:v92e1OAo0
>>1
>小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか?

小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。(単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)

「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る!」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99%ウソだ。(別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
http://freett.com/bio20130221/STAPcell-web-a03.txt
643名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:10:38.26 ID:2Zm8GReo0
こいつはいまだに論文の捏造さえなんとか回避できれば、なんとかなるとでも思ってんのだろうか?
644名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:10:45.22 ID:v92e1OAo0
>>1
標準サイズの細胞が、ストレスにさらされて、かみ終わって縮んで痩せこけたガムみたいな冬眠細胞をSTAP細胞と強弁。
ES細胞TS細胞の複数種類の細胞の混ぜ物塊ではなく、単種類のES細胞塊か単種類のTS細胞塊かを示唆しているだけ。
STAP細胞が存在している証明ではなく、STAP細胞かもしれないと仮説を説明しているだけ。ビックフットの足跡程度だ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表
理研笹井発表の「STAP細胞の可能性のある胎盤画像」は捏造疑惑の画像をわざわざ選んでいる。
中央に白線を合成してごまかしてもいる。

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像5: Fig1b最右画像とFig2g下画像の胎盤部分だけが、なぜか互いに類似しています。
しかも2つの画像の実験条件は互いに異なっています。前者はSTAP細胞のキメラマウス、
後者はFI-SCのキメラマウスの写真です。両画像の解像度が異なるためもあり、完全には一致しませんが、
二つの画像は異なる実験によって得られたものとされているため、極めて高い類似性を示すことは不自然です。
これほどの高い類似性は、不注意ミスであるにせよ、意図的(故意)であるにせよ、
同サンプルが複数回撮影されて別目的に使いまわされた可能性や、
同一画像の胎盤部分を画像編集加工し流用した可能性などを示唆しています。いずれにしろ、
生データ(実験ノート、写真のデジタルデータ、データの作成日や改変日)などを調査しないかぎり、
真相は明らかにならないでしょう。

↓ Fig.1bと2gの胎盤画像を比較してください。高い類似性が確認できます。
http://3.bp.blogspot.com/-Je2FyFGt9lM/Uv2-iufGdFI/AAAAAAAAA-g/GYp0IC0i9cA/s1600/1.png
645名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:11:08.25 ID:ywv5K/N3i
>>641
それは会見でもやってる。「あたしが馬鹿なので論文滅茶苦茶メンゴメンゴ」。

今の話は、悪意は無いんだから(馬鹿なだけで)会社を首にするのは不当だって訴え。
646名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:12:00.40 ID:v92e1OAo0
>>1
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像6: Nature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure(長時間露光)写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか?
という疑われています。
このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、
PubPeerで指摘されています。 また、Fig.1bだけ胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。
一方、対照のFig.1aのESキメラの胎盤画像にはそのような赤い自家蛍光が見えません。
また、胎児の緑の蛍光も、Fig.1aに比べ、Fig.2bが明るくなっています。
つまり、両者でサンプルを準備するさいに、
何かしらの人為的誤差があった可能性や撮影条件に違いがあった可能性もあり、
両者を単純に比較することはできず、
Fig.1bのSTAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自家蛍光の可能性もあります。
また、Fig.1aとFig.1bのLong exposureの画像は、胎児部分が除かれて胎盤と羊膜の部分だけが掲載されており、
不自然という声が前々からあがっていました。
論文内の記述によるとSTAPキメラは10匹作製され、
そのうち6匹に胎盤、羊膜に緑の蛍光が認められたようですので、
著者らはそれらの画像を全て公開し、疑惑を晴らすべきでしょう。
http://4.bp.blogspot.com/-6Al8iz4sbAQ/UxEc2M0xFPI/AAAAAAAABBg/mMhAzGsOroM/s1600/Bhj345iCUAAMT68.png
647名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:13:17.86 ID:ZE3iQ9Coi
>>643
やっぱり馬鹿なんだよ
648名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:15:37.57 ID:/ZGsjj6U0
小保方さん頑張れ、俺は誰が何を言おうと小保方さんを信じる、
あの会見の一生懸命に答えていた姿、そしてあの自然な涙に嘘はないと俺は心底感じるから。
649名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:15:51.71 ID:TWPUpjXO0
>>639
しばらく目はつけられてるだろうし、
公費で留学するならまたその機関もボコボコになるだろ。
自分で払えっての。
650名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:30:04.83 ID:i48Pxipb0
ミヤネ屋によると、一発逆転が十分あり得るらしい。
651名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:30:36.92 ID:aofhG83J0
正しい画像が出てくるまでに時間かかったが、また切り貼り画像処理していたのか?
652名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:33:07.38 ID:ccaE6sBk0
>>650
ねーよ
頭悪すぎて腹痛いわ
653名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:33:54.57 ID:INvdfMiF0
なんでいっぺんにどうぞってしないの?
まるで都合のいいものだけをチョイスしているように見えるぞ。

改竄途中の画像とか出そうなんだけどなw
654名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:36:00.94 ID:TWPUpjXO0
>>651
文書で反論だってw
もうね 誰が信用するんだっての
1000枚も写真あるなら全部出せよwwww
655名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:45:22.07 ID:ccaE6sBk0
>>437
武田はコピペと引用の区別がついてない
こんなのが教授なんだぜ・・・どうなってんの
656名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:45:56.30 ID:aofhG83J0
>>654
はあ?
そんなもん何の証拠にもならないじゃないか。
657名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:48:27.67 ID:oYxcO3/w0
小出しの証拠書類
体調不良
検証委員の選定
法律上の人権侵害
研究設備の不具合
研究設備の不適合
じわーりくるでw
658名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:50:00.77 ID:Gaay9LV90
>>654
何千枚あろうと、それが本当のSTAP幹細胞だと証明するものは何もないからな。
659名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:50:19.36 ID:QqFtCUU40
理研に提出して大丈夫?
660名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:51:15.32 ID:IZQWqzDu0
>>648
「STAP細胞はありまぁす!」とかで演技してるくさいと感じたわ
つか結局のところ情緒面でしか訴えかける物がなかったんだよなぁ・・・

小保方「(泣きながら)証拠は色々あって出せないですけど信じて下さい!トラストミー!!(意訳)」

こいつは研究者ではなく別の何かだ(確信)
661名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:51:40.13 ID:RkXT0CqH0
理研のユニットリーダーは若いならもっとできる子じゃないと
英語は書けない、論文は書けない、写真は間違える
そんなカスは勤めたらダメなところだろ?
662名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:52:05.43 ID:D8dIVe260
>>659
馬鹿だろこいつ
663名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:55:04.92 ID:R9kMT4MH0
>>493
二種類の遺伝子が混じってるっぽい

マウスの赤ちゃんに、STAP細胞をくっつけると、合成マウスができるみたいな感じ
664名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:55:09.75 ID:2fHVDK+bO
STAP細胞はありまぁす(震え声)
665名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:56:17.14 ID:WRbxkjOQ0
122: 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/19 22:43:07
A君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生B君に“乗り換え”。そこでも同じことの繰り返しに。
     ↓
文春記事によると

オボちゃん
・和歌山に「センセ、センセ」と甘い声で擦り寄る
・和歌山家庭にヒビ
・natureに論文提出するも却下
・和歌山から些細に乗り換え     ←←←←←
・些細「オボちゃんは僕のシンデレラ」
・情実人事でユニットリーダーへ
・natureに論文掲載
・疑惑浮上後、些細「僕はケビン・コスナーになる」
・元同僚への電話で、論文撤回を提案してきた和歌山のことを罵倒

些細さん
・山中とは同年代
・地位・実績で山中より圧倒的に上
・ところがiPSで大逆転食らう
・シンデレラ登場、STAPでやり返す
・会見でiPSディスりまくり
666名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:56:49.32 ID:Qh2awM8g0
>>661
そうだよね、今時英語話せないだ〜書けない読めないは無いわ〜恥ずかしくて博士だユニットリーダーだなんて言えんし選ばない。
667名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:57:28.91 ID:TWPUpjXO0
>>661
秀才が常識だと思って実験省いているようなことも、
アホは土くさい努力で無駄にやってみてそれで意外な発見をするのかも

小保方が出てきたときはそう思ったw
668名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:58:43.84 ID:R9kMT4MH0
>>533
じゃあ武田の本をコピペしてもいいってことだな
まあ、する価値ないだろうけど

ホントあほだよねこいつ
政治家が同じようにコピペでマニフェスト書けば、とことん責めそうだけど
669名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 19:58:55.44 ID:Gaay9LV90
>>650
ミヤネ頭が悪すぎて可愛そうになるw
670名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:00:15.53 ID:0fllxdpt0
野依はオボと刺し違えるべき
671名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:00:23.22 ID:xiI8Nwu70
>>667
エア実験だったという
672名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:01:08.17 ID:Gaay9LV90
>>661
留学してたくせに、発音めっちゃカタカナで何言ってるか分からないくらい酷かったしな
673名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:02:36.84 ID:R9kMT4MH0
ワンピースも、家族の心理学者のアイデアじゃないのかな

スーツにヒッツメ髪だと謝罪会見のイメージだけど
ワンピにパールネックレスなら、謝罪会見というよりも
芸能人の婚約会見みたいなもん

視覚的に誤認させるよね
捏造犯というイメージをまったく感じさせず
まるで普通の若嫁を責めてるみたいな可哀相さを醸し出してる
674名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:03:35.96 ID:inS8xq6v0
国内で研究させないし実験できない以上は証明できんだろw
外国で証明してこい
STAPが実用化すれば誰も文句をいわないだろww

ま、研究から小保方を省いた日本は特許の配分は激減するかもしれんが。
675名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:03:50.09 ID:jG+VlqQV0
追加の資料出すのは良いけど
あくまで論文提出前に存在した資料じゃ無いと
駄目って事を小保方は理解出来てるのか?
676名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:03:58.21 ID:olmw4jDo0
論より証拠で証明しろよな
677名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:04:03.50 ID:SDmTIIeJi
何故最初に出さなかったの
678名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:05:00.75 ID:2fHVDK+bO
>>677

ほんとコレにつきる
679名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:05:25.91 ID:PfQ7jin30
>>677
最初から出してたよ
理研が黙殺してたから「不服申し立ての追加資料」という形にしただけ
680名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:06:12.41 ID:QCfYO0U80
>>674
海外でもだめだろ
そもそも小保方師匠のハーバードのバカンティ教授というのがめっちゃあやしい
博士号持ってない、論文書いてない(書いてもリジェクト)
でもネズミの背中に耳つけるような変な画像だけは出して来る
681名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:07:00.81 ID:wrZiOYal0
>>677
別に新たなデータ出すわけじゃないから
682名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:07:07.14 ID:0fllxdpt0
嘘つきブス女め首つって死ね
683名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:07:21.58 ID:IZQWqzDu0
>>677
作るのに時間が掛かったんだろ(工作的な意味で)
と思われても仕方ないんだよなホントに・・・

出すなら最初に出さんとな
684名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:07:51.79 ID:D8dIVe260
>>679
また捏造かよ
685名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:08:05.47 ID:x+nmWFGy0
>>677
今回の追加資料は、捏造に至る「経緯の説明書」だから
最初からは出せないんじゃね?
686名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:08:46.41 ID:inS8xq6v0
>>680
ダメもなにも小保方を呼ぶハーバード大の室長を務めるバカンディは海外なのに君は何を言ってるんだ
687名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:09:18.40 ID:0fllxdpt0
時間稼ぎして、特定法人化邪魔する戦法かな
688名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:09:53.88 ID:t0J5DLsl0
小保方に嘘コキされたい
689名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:10:43.22 ID:R9kMT4MH0
>>670
差し違えないと理研自体がグレーになるわ
690名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:10:59.73 ID:M2JRB4nA0
資料いらねーから、作れやww
691名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:11:19.50 ID:inS8xq6v0
>>683
たしか笹井の会見では証拠画像はあるがカメラの性能かなにかでピンボケしていたので
発表するのにハッキリと写っていないものは却下されたと言ってなかったか。
ピンボケ画像を工作するのはシロウトでは見破られるから無理だ。
そのピンボケ画像とやらを理研が提出すればいい。
小保方が理研に戻れるなら取って発表すればいいが抗争中なら無理だろうしな。
692名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:13:07.77 ID:rJgurU/J0
693名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:14:02.19 ID:inS8xq6v0
>>691で理研が提出と書いたが、抗争中なのに不利な証拠を理研が提出するはずがないなw
あっても隠ぺいするだろうw
今のところ有力な証言は笹井が言ったSTAP細胞でないと辻褄が合わないということだけか。
694名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:14:24.35 ID:48PlMOMo0
>>686
だからそのバカンティが、学術界では相手にされてないからだめだなんだろ
ハーバードというだけで立派に聞こえるが再生医療は専門外の麻酔医で
Nature論文も今回、小保方の共同著者で初めて掲載された
695名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:14:53.27 ID:WRbxkjOQ0
>>665
この文春記事を見ると、謎が全て解ける気がするw

喪男の巣窟である理系の研究所でモテたため、舞い上がってしまった
aikoレベルのブサカワ、オボコという感じなのかね
些細氏がオボコのハニートラップに引っかかってしまったのかな?
研究室の壁を塗ったり絵を描いたりという変な優遇も納得できるし

些細さん、オボコの鼻フック顔をもう一度よく見ろw
696名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:15:05.96 ID:nQX12le90
理系の領域にAOを導入した早稲田、それを許可する文部省ってホームラン級の馬鹿じゃね?
697名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:15:31.36 ID:/ZGsjj6U0
>>660
660さんが660の様に思うならそれはそれで仕方ありませんがおれは660さんの様には思いません。

大きなミスをした小保方さんは責められても仕方がないけれど
だからと言って何処かにまた批判できる所はないかと必死になってアラを探すような重箱の隅をつつくような
批判をす様な人たちを俺は支持できません、そんなのは正義感でなく愉快犯であり偏執基狂に等しいと思うから。

新しい資料も「間違っている」、「意図的な捏造が有る」とされたのなら小保方さんを批判しても良いが
今の段階ではミスをミスだと認めてそれを訂正する新しい資料を提出しようと言う事なんだからごく自然な話で
今の段階で批判する話ではないだろうと思います。
698名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:17:33.34 ID:inS8xq6v0
>>694
おいおいw本当に相手にされていなければハーバード大学の室長は無理だぞw
ど素人が金をはたいて室長になれるもんじゃないww

あのな、ノーベル賞受賞者が立て続けにノーベル賞級の発明を繰り返すわけじゃないし
世界の人々は誰かの名声を待ち望んでるわけじゃないんだ。そこをはっきり理解する必要がある。
ようは新しい技術を確立して、さっさと製品化させちまえばいいんだよ。
人々の関心はそこだけだ。オボコだの恋愛だのマヌケ話に誰も興味がないw
699名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:18:31.01 ID:R9kMT4MH0
>>697
涙しか信じてないのはわかった
700名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:18:51.29 ID:TWPUpjXO0
ドラマにするなら、笹井目線になるのかな。

超絶エリート笹井が全く相手にもしていなかった同期の山中(西島秀俊)に
ノーベル賞を取られ、立場が逆転する
そこに若山(温水)の部下である小保方(蒼井優)が現れ、
山中よりも優れた細胞があり実現間際だと知る。
701名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:18:52.57 ID:mTzUfFLw0
全て口だけでこいつは科学者とは思えん。極秘研究のリーダーで私物PC持ち帰り、
この状況に至っても提出拒否とかな、そういう態度もふざけすぎ
ノートもまともに書けんし、論文は捏造コピペ当たり前、直ぐ感情的になる、論理的に話せず、直ぐに言動が矛盾する
調子の良いことばかり並べ立てる詐欺師。博士だって取り消される程度の、倫理観の無い無能でおかしな人間
こいつに関わると破滅するだけだ
702名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:19:14.69 ID:sG86z+p30
>>697
理研の報告書では、意図的な捏造として「不正」と判断されてるよ

本人は研究の根幹部分の画像なのにうっかり関係ない研究から違う画像を持ってきてうっかり証拠のスタンプがわからなくなるように加工しただけだもんと言い張ってるけど
703名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:20:37.46 ID:inS8xq6v0
日本で研究をさせてもらえないなら、さっさと海外へ行ってしまえ。
理研はオボコを追い出したから実験が止まってるそうだ。
このまま理研のSTAP研究はやめさせればいい。職人が消えた理研に金を流すだけ無駄だ。

オボコは研究施設をあけてくれている海外で立証しろ。証明されたら海外で医療に浸透するし10年か20年後かには日本へも伝わるだろうw
704名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:22:24.65 ID:qxbXF9A50
この女、まじうざい
潔く身を引けよ

早稲田もphd早く剥奪しろ
様子見してるんじゃねーよ

どいつもこいつもw
705名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/18(金) 20:22:42.06 ID:bM4JaY9H0
>>679
黙殺というよりそれが真正だと認める根拠がなかった(由来がはっきりしない)から、
これじゃダメってことだったんだろ
で今回、その根拠となぜ間違えたのかの説明を補強するって話だけどなんかずれてるね。

本来ならこの画像に関連する実験記録かなんかがあってそこに示される状況から
その時の画像だと十分に信用できるって説明の仕方しかないはずなんだけど
まともな実験記録がないからまた言い訳にもならない言い訳を重ねるだけなんじゃないかな
706名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:22:44.81 ID:5JEnyxAj0
>>694
笹井がついたから初めて掲載されたんだよ。
707名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:23:06.12 ID:CfcxuGOu0
>>679
出してたニダ。強制連行されたニダ。本人が言うのだから、間違いないニダ。
708名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:23:21.93 ID:R9kMT4MH0
嘘をついている、という事実があるのに
嘘をつくようには見えない、と、言い続ける人っているよね

詐欺被害者って、詐欺ってわかった後でも、自分が被害者だとは思わないんだよね
709名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:24:27.74 ID:P6XCzh1L0
こいつのうそつきは子どものころからの習性だから、
親に原因がある。
家族そろって、自殺しろ
710名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:25:53.68 ID:5JEnyxAj0
IPSの準教授が、
ノート資料見て笹井さんびっくりしたんじゃないですかねw
っていってたような。
それで論文撤回に同意と。
711名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:25:54.92 ID:TWPUpjXO0
実験だけやたら得意で、
後は全く教育を受けていないサルみたいな状態の奴がいたとして、
それでもいい結果残すなら
猿回しみたいな奴が事務的なことをして成果は上げられるからなあ。
未熟だけど実験だけはいける っていう設定も微妙。
712名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:26:14.80 ID:0fllxdpt0
>>708
そうらしいね。詐欺で捕まってるのにいい人だっといいつづけるとか。
713名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:26:32.89 ID:rJgurU/J0
714名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:27:22.75 ID:inS8xq6v0
>>705
>で今回、その根拠となぜ間違えたのかの説明を補強するって話だけどなんかずれてるね。

由来の詳細はこれからの研究で明らかにするはずが研究がストップしてるんじゃ話にならん。
会見で笹井はSTAP職人が消えたからできないと言ってただろ
画像とデータは理研内部に保管されているのにメモ書きのノートにばかり固着して話が進まんから理研がデータごと公開しちまえばいいんだよ。
小保方に証明させろというより理研が実験データ公開すればいい。
715名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:27:27.21 ID:eWV9QCUs0
今必死にコピペ中
716名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:28:59.55 ID:R9kMT4MH0
>>700
笹井は、香川照之あたりか…

>>702
うっかり包丁取り出して、胸のあたりを狙って、差しちゃっても、しかたないってことになるよね
悪意がないって言い張るならさ
717名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:30:46.53 ID:GlOQHbN+0
代理人の三木秀夫弁護士によると、追加資料は実験ノートなどの新たな物証ではなく、不服
申立書の内容を補強する文書。


ノートじゃなくて不服の文章の追加wwwwwwwwww
718名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:30:52.44 ID:5u4rkDqj0
貼る子婆は200匹以上のキメラマウスを提出すべきなのだガー(´・ω・`)
719名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:31:09.72 ID:R9kMT4MH0
まだ小保方擁護してる奴が多いところを見ると
うっかり夫を殺しても、未亡人としてさめざめ泣き続けてたら、保険金とかもらえそうな気がしてくるわ


擁護派は、自分らはさも良心的でいるようでいて社会悪をのさばらせるのに気が付かんただのアホ
害悪だわな
720名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:31:29.69 ID:bhIJ/aD/0
>>700
温水さんも蒼井優もピンと来ないな
オボは転職したご本人でいいんじゃない
721名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:31:58.87 ID:9wE2qG+x0
>>700
若山が温水ってのはとてもいいキャスティングだなww
ハマりすぎw
722名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:32:13.47 ID:5JEnyxAj0
実験できてないんじゃない?
神の手なんじゃない(昔)遺跡の学者いたよね。

山中さんが国会で言ってたのを引き合いに出して
笹井にノート、不正云々言えばよかったのに。
723名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:32:30.48 ID:WRbxkjOQ0
色んな男に取り入って一旗揚げたいと思っていたオボコと、
山中さんに大逆転され、悔しくて堪らない些細氏が
名誉欲と色恋がごちゃ混ぜになり今回の騒動になったのかね
疑惑が出る前にオボコが喜々として捏造まがいの論文の会見をしていたのも、
ここまで叩かれてもまだ「STAP細胞はありまぁす!」と言っているのも、
些細という大きなバックがついているからだと考えれば納得できる

二人でどこまで嘘をつき通すつもりなのか?
安い女に引っかかった笹井氏も、山中さんに負けるはずだわ
724名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:32:35.89 ID:wrZiOYal0
>>698
バカンティがハーバード大学の室長ってどこ情報?
725名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:32:47.32 ID:0r1z3Q+A0
やっと新たな捏造資料ができたか
726名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/18(金) 20:33:02.86 ID:bM4JaY9H0
>>697
>新しい資料も「間違っている」、「意図的な捏造が有る」とされたのなら小保方さんを批判しても良い

違うよ。最初の資料に意図的な捏造があった(理研はそう認定している)時点でアウト
あんたの言ってるのは万引きした奴があとから金を払った時にそれが偽札だったら
非難しても良い(ちゃんとお金を払ったなら万引きはチャラにしろ)
って言ってるようなもんだぜ
727名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:33:21.66 ID:TWPUpjXO0
>>716
わー香川だな
笹井が想像つかなかったんだよな。
佐野史郎とかはちょっと上すぎるし。
728名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:33:34.61 ID:m3jqlCvL0
早稲田も理研に気ぃ使って博士号取り消さないようじゃ、いよいよ終了だな。墓穴掘った。
729名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:33:36.70 ID:rJgurU/J0
実験ノート
実験ノート
実験ノート
実験ノート
730名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:35:46.67 ID:inS8xq6v0
>>724
きく前にググレカス
731名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:36:14.67 ID:rJgurU/J0
「お金のための研究」を「正しいこと」
732名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:36:58.60 ID:R9kMT4MH0
>>718
キメラマウスまで作れなくてもいいんだよね

小保方が簡単に作れるというSTAP細胞が
皮膚組織や筋肉組織になるところまで確かめるだけでもいい

一年もかけないでも一ヶ月もあれば再現できると思うけど

STAP細胞は小保方しか作れない、ではなく
小保方の作ったSTAP細胞は、ただの勘違いで
万能性などないってことを証明したのでもいいんだから
733名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:37:06.34 ID:wrZiOYal0
>>730
そんな情報なかったから聞いてるんだが
ウィキペディアも日本語のページしかないし
734名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:38:00.16 ID:inS8xq6v0
>>732
理研で冷凍保存されているキメラマウスのDNAを公開すればいいだけの話。
小保方が理研のお偉いさんだと勘違いしている連中は小保方に証明しろと言い続けているがw
アホとしか言いようがない。
735名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:38:11.81 ID:Rbd5lRk20
すげー女だな・・・
理研が調べてくれるっていうんだし、さっさとノート出せば
736名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:38:45.15 ID:mlFne+AH0
>>709
体に染み付いてるよね
737名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:39:54.97 ID:Hkdfo8e6i
【当たってる!?】小保方晴子さんを色んな占いで占ってみた
http://wacolle.com/gossip/815

マイペースってところは当たってるな
738名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:40:32.60 ID:7RTDCcIB0
>>1
>追加資料は実験ノートなどの新たな物証ではなく、不服
>申立書の内容を補強する文書。

アホくさ…永遠にやっとけ
739名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:40:43.72 ID:ekE9a9A80
>>674
特許を取るには当業者が実施可能に開示する必要があるが
それが出来ていないのだから
特許などちゃんちゃらおかしいw
夢見て寝言を言うなよwww
740名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:41:01.67 ID:inS8xq6v0
笹井がパソコンにデータ収集している研究員はノートをメモ帳代わりにしか利用しないと言ってたのに
いまだにノートガーというアホがいる件
741名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:41:36.87 ID:6lwmkW640
マジでヘンドリックシェーンと似すぎじゃない?

ノーベル賞間違いなし→論文不正発覚→論文の不備は認めるも成功を主張→誰も実験に成功出来ず
→シェーン単独の不正とされるが共著者の責任も問われる→処分を不服として告訴

そっくり
742名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:41:59.43 ID:rJgurU/J0
実験ノート
実験ノート
実験ノート
実験ノート
743名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:42:07.24 ID:GjktCSfAO
捏造に捏造を塗り重ね自分でもわけわからんようになっとるんやろうなこのアホ
744名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:42:17.46 ID:N8RZnt4O0
>>1
仮にも科学なんだからエビデンス出せ、エビデンスをよ
あ、科学じゃありませんでしたかw妄想でしたかwww
745名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:43:18.89 ID:UYejh2sr0
>>740
パソコンが私物なのはダメじゃね?
746名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:43:38.92 ID:FZhVaIQV0
>>701
普通の会社じゃ データをUSBで持ち出す
なんて厳禁だぜ

会社間の移動で持ち出すにも上司の許可が居る


あ、小保方は管理職だから桶???
747名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:43:42.16 ID:NuqHb3NW0
ノートだせばいいんじゃね?

吉兆弁護士とか

ありえねーし
748名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:43:52.87 ID:inS8xq6v0
>>739
研究データとキメラマウスDNAを隠ぺいし続ける理研を弾圧せねばなww
小保方はデータ公開を決める理研のお偉いさんじゃないから理研に言ったほうが早いぞ。
749名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:44:53.38 ID:ELdpKsFy0
こういう風に騒いでいるのも、おそらく計画なんだろうね
出来るだけ自分に注目を集めておいて 
ある時点で 突然行方不明になるよ

そのときは たんまりもらってるらしいがね
750名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:46:08.56 ID:inS8xq6v0
キメラマウスのDNA!
キメラマウスのDNA!
キメラマウスのDNA!

理研が隠ぺいし続ける以上言い続けてやるww
751名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:46:52.21 ID:J/oyU0nB0
今回の騒動で擁護派がいかに偽善の固まりかよー分かったわ
女だから擁護するんだから
男だったら鬼の首取ったかのように叩くと自分で白状したようなもんじゃん
752名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:47:11.39 ID:Fe+1p2xk0
やはりこういうときは敏腕の弁護士が頼りなるな。巨大組織の理研が尻尾切り
できずタジタジになっている。
753名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:47:15.26 ID:4oUXe/Nz0
小保方さん、おめでとう
日本の、いや世界の科学界に、燦然と輝く存在になったな、おめでとう
754名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:48:19.81 ID:tIjMJZgj0
ほんとつくづく天然なんだろうね。ここまでくると救いようがないけど。
科学には科学の世界の常識やルールや掟があってそこを誤ったから
不正・捏造といわれてるのに。
公務員がもらったらいけないとは知らなかったといって、4〜5千円程度の
盆暮れの付け届けを取引関係者から受け取ったらどうなる?
民間では許されても即アウトなんだよ。知らなかろうが額が小さかろうが。
この人研究者の世界にいてはいけない人。この期に及んでまだ科学の世界の
マナーを学んでいない。
755名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:48:34.32 ID:TWPUpjXO0
笹井会見以降、
もう小保方が嘘つきでホラふきなのはデフォとして、
こういうのを採用してしまった場合どうするかっていう次の段階に進んでるw
756名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:48:44.00 ID:CMFFYFfg0
>>686
いいかげん馬鹿ンティをすげー教授みたいに見せようとしても無駄だよ
757名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:48:51.63 ID:GjktCSfAO
小保方擁護が単なる高卒レベルのアホとよくわかるな
758名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:49:12.70 ID:R9kMT4MH0
>>740
でも、自分の研究室ではありえないってね
小保方に洗脳されてるか洗脳されたふりしてるんだろ
759名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:49:41.79 ID:GlOQHbN+0
>>755
採用者の責任とかそっちにもう移ってるよね
今後の不正防止策どうするかとか
760名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:49:56.71 ID:Qh2awM8g0
理研が残存サンプルを解析に出さないと騒ぎは収まらない
761名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:50:17.18 ID:VxnSgTQv0
もうSTAPよりもムーミンの実在の方が証明簡単そうだw
762名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:50:30.52 ID:eZyxWV0r0
オボちゃん大勝利
763名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:50:34.49 ID:A8BcXpPS0
論文出したということは、この方法でSTAP細胞作れますよ、と報告したわけで
その報告がウソであるのならもうそれだけでダメなのですよ

本人はSTAP細胞はあると信じてこれまでくじけず実験してきたようだから
絶対あるといいはるだろうけど、そこじゃなく

STAP細胞の概念をウソだと言われているわけではなく

論文で報告した内容はウソでしょ?て話なのに
764名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:51:40.84 ID:inS8xq6v0
>>756
文系脳だとバカンティがすげー教授という解釈で終わるのかw
お前、笹井の会見が理解できなかっただろ。
ハッキリ言ってみろw
765名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:52:28.24 ID:ekE9a9A80
>>748
とっとと明細書にしちまえばいいんだよ
もしもSTAP細胞が作れるんならね
まだ出してないのに論文発表が先に来てるっていうのがおかしい
766名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:52:51.06 ID:NcbpBI610
沈没祭りでオボコのこと忘れてたよ。

ゴメンオボコ、、
767名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:53:05.65 ID:N2Kgas2U0
>>46
なんつーか、そうやって詳しく文字にして貰えると本当に異常だな
サイコパス入ってんじゃね?
768名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:54:01.14 ID:ELdpKsFy0
緑の蛍光でるまでは 他の2-3人が成功してるんだろ?
だったら 小保方にコツとか聞くまでもないんじゃないのかな

小保方がコツコツと騒いでるのが 理解できないわw
みんな何考えてるの?
769名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:54:02.33 ID:UYejh2sr0
小保方による実験上の捏造を笹井も若山も理研も確信している。
770名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:54:14.85 ID:bhIJ/aD/0
>>757
高校生に失礼だ。ルールがわからないのは幼稚園レベル。
771名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:54:34.30 ID:eoZPXe5w0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
772名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:54:49.19 ID:OI/tCrcW0
本気で身の潔白を証明したかったら
いつでも出せるように資料集めておくだろ
時間はいくらでもあったんだし、何やってたんだよ
773名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:55:11.72 ID:inS8xq6v0
理研がキメラマウスのDNAをネットで公開すればウソか本当か全てわかる。
理研が説明責任を果たせ。
それとも特許の問題で〜と言い訳する気か?w
774名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:55:20.34 ID:GlOQHbN+0
若山も笹井も取り上げろと言ってるのに論文なんで取り下げないの
775名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:56:23.95 ID:yl2eNone0
単純な写真の取り違えならとっくに笹井はその線でアピールしているよ。小保方と違って笹井は失うものが多すぎるもんな。
776名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:56:59.04 ID:eoZPXe5w0
>>771
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
777名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:57:10.71 ID:N2Kgas2U0
>>661
というか、学術論文程度の英語
technical termを使った英語でのディスカッション程度は

博士の最低限と言われたがな
778名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:57:16.03 ID:09IyLbSd0
>>85
アメリカ()も行けるのは馬鹿ンティのところだけだろうし
779名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:57:17.88 ID:HhcLOkjs0
理研は、世に出てしまった論文の捏造不正は追求するが
細胞そのものの捏造については積極的に調査しない、
したくないのだ。
が口に出さないだけで理研も笹井も他もみんな確信してるよ、
小保方が何らかのインチキをしたことを。 あちらに弁護士ついたから
不用意な事は言わないで、かばってるフリしてるだけ。
780名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:57:28.69 ID:GlOQHbN+0
4、5冊はあるかと思います〜って言ったよね

それを出せばいいじゃない
781名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:57:35.63 ID:inS8xq6v0
>>774
理研がキメラマウスのDNAを隠蔽し続けるから
理研が公開すればSTAP細胞があるかどうかわかる
782名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:58:07.59 ID:yCDI9qm70
小保方は

第3者検証されているといっていいのは、

1 STAP細胞を作るまでの段階だよね。

つまり刺激を与えて初期化は成功した。
これは理研で2人が実証した。

2 STAP細胞を培養して、STAP幹細胞に育て
  刻んで、マウス細胞に注入し、育てて成体にしたのが
  キメラマウス。胎盤細胞を含め、全細胞に自己増殖した。
  これは若山が主体となったものだけど
  これは若山以外は実証していない。


若山はなぜ会見しないんだろう。
第3者検証もすんでいない。
マスコミは、若山だけが正しい人間みたくいってるがおかしい。
きちんと会見して現状をのべるべき。小保方が渡した、細胞がESでもTSでもないことが
実証されれば、まさにSTAP細胞→STAP幹細胞→キメラマウス
という完全にノーベル賞となる大発見になる。

第3者検証が済んだはずなのになんで若山は沈黙しているんだろう?
おかしくないか?会見をマスコミは要求するべきだ。
小保方にとって最重要な会見でもある。小保方は若山に渡した細胞が
ESでないと実証された時点で疑惑のほぼ全部が晴れたことになる。
783名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:58:35.58 ID:UYejh2sr0
>>781
検証してもSTAPはあるかないかは分らない
と笹井は言ってる。
その言葉にウソはないだろう。
分るのは「捏造をやったか、やってないか」
784名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:58:56.42 ID:vnLjs3j30
追加資料は小出しにするみたいだな
粘る気満々だわ
785名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:59:13.05 ID:eoZPXe5w0
>>771>>776
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
786名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:59:18.41 ID:N2Kgas2U0
>>679
最初から出していた資料を今回再提出するだけなら、なんで小保方は時間稼ぎしたの?
辻褄が合わないじゃん
787名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 20:59:48.17 ID:inS8xq6v0
証明できるのはキメラマウスのDNAだけなのに
お前らはバカだから小保方が理研のトップだと勘違いしてキメラマウスで証明してくれると信じてるwww
788名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:00:01.07 ID:09IyLbSd0
>>90
次は雉になります()
789名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:00:31.75 ID:mlFne+AH0
>>786
理研が末梢資料だからと、受け取らなかったらしい
790名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:01:00.72 ID:R9kMT4MH0
>>768
そのコツがあってもなくても、STAPは万能細胞ではないだろうって話なのにな
万能細胞だと証明した部分も、キメラマウスの部分も捏造やすり替えが入ってるっぽいんだから

捏造を、未熟な間違え、とすり替えて、さらに、コツが必要だとすり替えた

すり替えの天才であるのは確か
791名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:01:05.29 ID:k+lsjB1F0
ほーら結局何も証明しない
STAPとかいうオカルト研究の周辺は似非科学者ばっかりだな
792名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:02:10.70 ID:ELdpKsFy0
小保方も
自分で何を言ってるのかわからんみたいだな

2chの批判はよく見てるらしくて
それに対する 後付けばっかりしてるみたいだし
793名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:02:30.15 ID:lwhYHBGr0
予告はいいから即出せよ
794名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:02:55.88 ID:inS8xq6v0
>>790

>キメラマウスの部分も捏造やすり替えが入ってるっぽいんだから

理研に冷凍保存されたキメラマウスが捏造でただのネズミってか?wそれならDNAで暴かれるなwww
ES細胞では発見できない物質がキメラマウスから発見されたというのは笹井のウソか?w
それなら冷凍キメラマウスで物質を公開してみろwwww
795名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:02:59.10 ID:rJgurU/J0
実験ノート
実験ノート
実験ノート
実験ノート

反日日本人が日本人の功績を叩いているにすぎない。
796名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:02:59.98 ID:HhcLOkjs0
>>782
ちがうちがう、細胞の塊にならないといけないんだけど、
そこまで誰もいかないんだよ
STAP細胞すら小保方以外、まだできてないんだ。
797名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:04:03.52 ID:N2Kgas2U0
>>697
× 大きなミスをした小保方さん
○ 大胆で杜撰な捏造を改竄と細胞すり替えをした小保方さん



ID:/ZGsjj6U0は全角数字使ったりして小保方に転がされたオヤジのフリしてるけど
マジモンの小保方擁護工作員でしょ
798名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:04:26.90 ID:R9kMT4MH0
>>782
小保方が捏造していたとしても、若山にはそれを見抜けなかった罪がある
若山がちゃんと見抜けていれば、こんな騒ぎにならなかった

若山は、小保方の被害者だけど、被害者意識よりは、加害者の自覚が大きいんじゃないかな
自分が騙されたことで笹井や理研を小保方詐欺に巻き込んだ、と

まあ、そういう人だから小保方に騙されるんだろうけど
799名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:05:23.02 ID:OI/tCrcW0
inS8xq6v0
お前必死だなw
800名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:05:39.46 ID:inS8xq6v0
キメラマウスDNA>>>>>>>>>>研究所の保管データ>>>>>>>>>実験メモ帳ノート

優先順位は理研が冷凍保存するキメラマウスDNAがトップw
さっさとDNAを公開しろよ理研wwただのネズミやES細胞なら公開データで全て暴露されるぞww
801名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:05:51.51 ID:e4Yx45VD0
帝京大学コピペ(中瀬ゆかり症候群コピペ)って小保方に雇われた誰かが何らかのトールを使って
自動入力しているの?
802名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:06:26.93 ID:HhcLOkjs0
STAP細胞とSTAP幹細胞はまた別の話ね。
若山が手伝った実験パートはSTAP幹細胞の実験。
だれもSTAP細胞すらできないのに、培養して幹細胞になる
ところまでたどりつけなてない。理研がそっちのほうを
あまり触れたがらなくて、無かったことにしようとしてるのは、
小保方がいんちきしたってだいたいわかってるから。
803名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:07:49.04 ID:iaBZV1L10
ID:inS8xq6v0
この自称理系脳はイカレてんのか
804名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:08:03.89 ID:pmNUy0ld0
存在する実験ノート5冊だせばすむことなんじゃないの
805名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:08:10.93 ID:inS8xq6v0
>>799

理研がキメラマウスのDNAを公開するまで必死にage続けるぞ!
STAP技術が本当かどうか確かめるまで大必死だ!wwうまくいけば若返り治療が受けられるからな!w
お前もSTAPが本当かキメラマウスDNAで証明させるために協力しろ!

キメラマウスDNA公開の賛同者 ID:OI/tCrcW0
806名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:09:26.18 ID:P6XCzh1L0
若山は、ニセ細胞を渡されて、それを培養させられたんだから、
なめられたもんだ。
これは、激怒シなきゃ、人間としてダメだろ
俺なら、半殺しにするわ。
807名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:09:36.94 ID:mTzUfFLw0
5冊さえも無いんだろうな、あれも嘘だ
808名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:09:59.82 ID:v1wgazqE0
世の中の役に立ちたいと言いながらコツやレシピは公開しない。
最低の人間だな。
科学者以前の問題。
809名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:10:00.72 ID:R9kMT4MH0
>>802
でも、STAP幹細胞を樹立した若山サイドが
自分が樹立したのは、小保方が渡してきたSTAP細胞ではなかったっぽいっていってるから
もう理研も笹井もギブしてもいいのにね

正直なのは、若山だけ
小保方は言語道断としても、笹井や理研も、科学者として以前に、人としての誠実さを疑うわ
人として不誠実な人たちに、今後科学的な真実を告げられても、真実だって信じられるかっつうの
810名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:10:05.87 ID:iaBZV1L10
>>774
小保方とバカンティの師弟コンビが同意してないから
811名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:10:12.82 ID:HV8JKZb+0
世界の若山さんがそんな贋物を渡されて気がつかないわけがないじゃん
812名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:10:13.18 ID:rJgurU/J0
反日なおまいらは、関東軍が南京で30万人殺したって言い続けるんだろ。
813名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:10:26.66 ID:inS8xq6v0
ID:iaBZV1L10もSTAP細胞が本当か確かめるために酸堂してくれた!
理研よ、みんながSTAP細胞の真実を知りたがっている!早くキメラマウスのDNAを公開しろ!!


理研が保存するキメラマウスDNA公開の賛同者
ID:OI/tCrcW0
ID:iaBZV1L10
814名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:11:03.02 ID:4oUXe/Nz0
>>782
若山は、第三者に依頼してる検査結果が揃えば会見するでしょ

>>798
同意
若山は、笹井や理研を巻き込んだことに対する、自責の念なんだと思う
815名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:11:07.02 ID:GlOQHbN+0
まっさきに会見して疑いがあるから論文取り下げるべきって言ったの若山だからな
それで小保方に罵倒されてさらに禿げたわけだ
死んだ毛の分だけ謝罪と賠償求めるね俺なら
816名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:11:11.46 ID:N2Kgas2U0
>>702
本当にどうしようもないうっかり屋さんですね(^^)

そんなうっかり屋さんなのに、細胞の遺伝子が違うと指摘されたら
「私は完璧、若山さんトコで何かあったんでは?」と言っちゃうんだから笑えますよねw
817名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:11:31.85 ID:TWPUpjXO0
>>806
イチ抜けしたのは裏切り者感あったかもしれないけど
犯人は若山!って指差しだしたのはビックリしたわw
皇室みたいな恰好してテレビ出てくるわりには中身は育ち悪い悪い
818名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:11:35.74 ID:yCDI9qm70
>>805
理研には
キメラマウスはないよ。

STAP細胞と 胎盤細胞があると小保方はいってる。


若山のところにSTAP細胞とキメラマウスがある。


今回丹羽は、キメラマウスまで作る実証をする。
小保方に全面的に手伝ってもらうべき。
小保方の自宅とラインで結んで24時間交信させるべき。

24時間ビデオを理研で回し、自宅で小保方が全部みえるようにしないとダメだ。
マイクで理研に指示しないと。
819名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:12:15.85 ID:R9kMT4MH0
>>803
イカレても無理ないよ
理研と小保方の不正がまかり通るってなら、いかれてまうわ
820名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:12:24.41 ID:UYejh2sr0
>>802
理研も笹井も若山も小保方の実験上の捏造は確信してるだろう。
笹井は意図的に「捏造」を考慮した反証をやってない。
笹井も理研も現存試料の検証には否定的。
検証実験も基本、「再現実験」であって、捏造を検証するものでない。
意図的に「捏造」という結果がでることを避けてる。
一縷の望みで再現するか、STAP現象と見間違えた現象を見つけることに期待してるのだろう。
若山は持っている試料を第三者に検証してもらっているが「捏造」という結果がでれば沈黙するだろう。

「捏造」の事実が公になれば、関わった研究者の研究者生命が終る。
821名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:12:43.73 ID:inS8xq6v0
理研にあるキメラマウスのDNAで疑いは全て払拭する!よかったな理研!www

マウスでSTAP細胞が立証されなければ血税を研究に回すことは許さん!!
1年も理研へ血税を垂れ流しさせんぞ!!
822名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:13:30.62 ID:rJgurU/J0
日本のトップレベルが研究には実験ノートなんかいらないと言っているのに
823名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:13:32.96 ID:HV8JKZb+0
実際、若山さんとこで何かあったんだろ?
824名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:13:43.62 ID:iaBZV1L10
>>817
なりすましても、バカな小保方擁護はいつも「若山は一抜けした」っていうからバレバレだよ
825名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:13:55.73 ID:A8BcXpPS0
たくさん実験しててたくさん成功してるのなら
きれいに撮れてる写真くらいいくらでもありそうなものなのにね
826名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:14:40.54 ID:pmNUy0ld0
勢いでノートが5冊あるといってしまった。

悪意があったわけじゃない。

終始これで通すのか。

最悪だな、 狂ってる
827名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:14:54.86 ID:5u4rkDqj0
inS8xq6v0さんを支持しまぁす
貼る子婆がフリーザー!?w固定器に保存してますけどっていってたシー(´・ω・`)
828名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:15:05.63 ID:inS8xq6v0
>>818
>理研には
>キメラマウスはないよ。

笹井が会見で理研に冷凍されたキメラマウスがあるとゲロったぞww

>若山のところにSTAP細胞とキメラマウスがある。

若山が勝手に持ち出して自宅冷凍庫で保管しているのか?W
829名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:15:11.74 ID:wZlAM9gn0
>>1
しつけーんだよ!
830名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:15:31.25 ID:4oUXe/Nz0
>>809
>自分が樹立したのは、小保方が渡してきたSTAP細胞ではなかったっぽいっていってるから

いろいろ間違えてるぞ
831名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:15:53.85 ID:HV8JKZb+0
>>818
小保方さんが論文を撤回して丹羽さんが成功したら丹羽さんがノーベル賞だな
832名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:16:04.68 ID:rJgurU/J0
>>825 実験したことねーだろw
833名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:16:55.59 ID:pmNUy0ld0
そもそもなんで入院中なのに追加資料用意できんのさ。

入院する必要があるとしたら入院中の解雇はできない。

それだけの理由だろう。
834名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:17:01.70 ID:TWPUpjXO0
弁護士が入ってキチガイ度が加速してる
835名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:17:01.97 ID:c+qy9Fk40
>>46
これ凄いな、計画的な嘘付きって言うより
寸借詐欺みたいなタイプだ
日常的に迷惑蒙った人も多そう
836名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:17:19.17 ID:pvtjOFBG0
小保方さん、実験ノートそっちのけで恨みノート書いてそう
837名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:17:22.14 ID:inS8xq6v0
冷凍保存されたキメラマウスのDNAを早く公開しろ!
実験を公開するわけじゃないから特許は関係ないだろ!
今はSTAP細胞らしきものの由来を知るために納税者へ知らせる必要がある!
じゃないと研究費用は税金から出せんぞ!
838名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:17:44.32 ID:9wE2qG+x0
キメラマウスのDNAはもうさすがに調べてると思うよ。
結果が公表できないだけで。
理研は1年かけて再現実験をするとか言いながらソフトランディングを狙っているのだよ。
女に甘いというか。
839名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:17:49.27 ID:mTzUfFLw0
>>822
笹井より格上の山中は

iPS細胞の研究でノーベル賞を受賞した京都大学の山中伸弥教授は4月4日に国会で答弁し、
研究の不正防止策について「日ごろのノートの記録が非常に大切」と述べ、自身の所属する研究所でも、
学生を含めた研究者全員にノートの書き方を指導していることを紹介。
「ノートを出さない人は、不正をしているとみなすと話している」と、ノートの重要性を強調している。

こんなこと言ってるが?つか常識的にノートは要るだろう、山中の言うように。
無いなら代替品出せよ、ノーパソも提出拒否してんだがこの女
840名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:18:07.99 ID:kSLkjHA70
笹井は理研に残る気まんまん。
笹井切らないと、理研は終わるな
841名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:18:13.24 ID:GlOQHbN+0
ただの客商売ならいいけど化学の分野は白黒が印象捜査で変わるわけではないから
この弁護士選んだのは間違いだったんではないのか
842名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:18:30.28 ID:R9kMT4MH0
>>820
若山は人間として誠実だと思えるから
自分の科学者声明よりも、真実を重要視してくれるんじゃないかな
それこそが本当の科学者なんだろうし
そう信じたいわ
843名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:18:45.94 ID:HV8JKZb+0
三年間で実験ノート5冊なら多いほうじゃね
844名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:18:58.03 ID:wZlAM9gn0
弁護士なんか関係ないだろ、すっ込んでいろ!!
845名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:19:05.43 ID:N2Kgas2U0
>>789
再提出した理由じゃなくて
再提出なのに時間稼ぎをした理由
846名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:19:06.72 ID:yQWQK1Pa0
引っ張るねえw
847名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:19:14.64 ID:pmNUy0ld0
「1回しか聞き取り調査してもらってません!
調査が不十分な中で理研が勝手に会見しました!
私の意見を聞いてください!」
そういう会見だったはずなのに
突っ込まれたら、中間報告までに4回聞き取り調査をしてもらっていたとあっさり認める
「でもその後は1回です!」という主張だったのに
理研は2回と言ってますが?と突っ込まれたら、2回だとあっさり認める
計6回聞き取り調査してもらってると思いますが?と言われても
「不十分なんです、本当です」とまだ言い張る。
そういうのが虚言癖という病気なんだと思う。

もう完全に狂っている。虚言癖。
848名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:19:47.54 ID:inS8xq6v0
>>838
>結果が公表できないだけで。

血税で実験するなら納税者に公表しろよボケカスが!!!
公表できないなら実験やめちまえ!1年も血税はやらん!!
849名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:21:02.24 ID:GlOQHbN+0
>>839
理研に回す予定だった予算を山中先生のとこにやった方がいいんじゃないの
理研のずさんな管理より若い研究者への教育もちゃんとしてるそっちに
850名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:21:29.40 ID:IMgaxFWL0
博士号を死守するほうに活動を方針転換した方が良いような
851名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:21:52.38 ID:TWPUpjXO0
>>840
小保方切るなら笹井も一緒に切らないとおかしなことになるだろうな。
笹井にそそのかされてやったって言い出すかも。
852名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:21:52.79 ID:RZBKP0rg0
もうどうでもいい
853名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:22:42.58 ID:inS8xq6v0
キメラマウスのDNA
キメラマウスのDNA
キメラマウスのDNA

公表するまで呪文のように唱えてやる
854名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:22:56.69 ID:m5JY/ZFw0
>>849
隅々まで同意
855名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:23:19.80 ID:DaVgTd5c0
小保方ネタ飽きてきたなーと思ったら、理研改革委の岸輝雄委員長とやらがすごいこと言い出したな
実験ノートを見てないことに対して共著者としてありえないだってよ
この人は連名したときに全部ちゃんとノート見たのか突っ込みたいわw
856名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:23:23.81 ID:69ScbInZ0
目と鼻の穴が非対称なのが気になる
オボ自身がキメラじゃネーの?
857名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:23:38.73 ID:UYejh2sr0
>>851
そうならないように笹井は
「若山研時代のことだから」
とちゃんと後で効いてくるクサビを打ってる。
858名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:23:54.68 ID:yCDI9qm70
笹井の会見で

一気に2chも熱さめてきたね。

ライブセルイメージングシステムで24時間全部、細胞変化を観察しているという発言で

全部吹っ飛んだ感じ。

この話題もおしまいだね。

次に話題になるのは若山会見と丹羽の実験会見だね。
859名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:24:19.41 ID:tr9dS2FT0
UFO研究家みたいに証拠示さずに有るって言い張る作戦でしょこれ。
そして沈静化するのを待つと。。
860名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:24:27.83 ID:4oUXe/Nz0
>>838
今あるキメラマウスの遺伝子調べても、判定できんらしいけどな
861名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:25:09.91 ID:inS8xq6v0
>>855
実験ノートは走り書きのメモ帳でパソコンに保管する研究員が増えている。
その岸輝雄ってやつはパソコンが苦手な昭和人なのか?
それとも研究現場を知らないのか。知らないほうがおかしいぞ。
862名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:26:43.40 ID:HV8JKZb+0
メモはメモで別に持っているだろう
実験ノートは何をやったかを書く
PCに保存するのはデータ
863名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:27:02.35 ID:UYejh2sr0
>>861
pcで管理でもいいから
第三者にも分るようにしとかないとね。
私物pcはもってのほか。
864名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:27:52.83 ID:pmNUy0ld0
>>858
お前はなんで数か月ずっと朝から晩までいるんだ。

頭おかしいだろ?
865名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:28:06.84 ID:7jwOWP+C0
弁護士は完全に楽しんでるな
866名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:28:35.34 ID:/ZGsjj6U0
763
>>論文出したということは、この方法でSTAP細胞作れますよ、と報告したわけで

その通り、その方法で作れるから論文にしたのでしょう、
理研でも小保方さん以外にもSTAP現象を呈する(緑に光る細胞)を作れた人は2人いると理研も発表している。
(参考 http://gendai.net/articles/view/newsx/149500

小保方さん以外の理研の二人が作れているのにバカンティーを除く世界の科学者は作れるはずのSTAP現象を呈する(緑に光る細胞)さえ作れないのは
小保方さんにとって当たり前の事が世界の科学者にとってあたり前でない部分が有っただけと考えられる、
手順(あるいは手順書)と一言で言っても例えば10の手順に分ければ良いだろうと考えて10の手順に分けた
手順書を書いても小保方さんにとって当たり前の事が他の研究者にとって当たり前でなかった所があるのなら
それを小保方さんに聞かないで見つけるのは常識的には時間が関わるわけで
STAP細胞が存在したとしても2か月程度の短期間で世界の科学者がSTAP現象を呈する(緑に光る細胞)さえ作れないのは
不思議でもなんでもありませんし、
理研とバカンティー以外作れていないと言う事実を後から見て10段階でなく15段階にした方が良かったとは言えても
最初の論文なのですからどこまで細かく手順を示すかなんて手探りな面はあるのはっ仕方ないでしょう
付け加えれば次の論文につなげる何か(つまり効率的なSTAP細胞の作り方のコツ)が手順の中に含まれているな
とりあえず他の学者も何十回か実験すれば1回く位はできるだろう位の意識で10段階の手順を示せばSTAP細胞は作れるだろう
位を考えて論文の中に10の手順書を書いたと言う事も考えられる。

勘違いされないように付け加えますが10とか15は話しを分かりやすくする為に俺が勝手に作った数値で実際の論文の手順が
10段階に作られていると言う事ではありませのであしからず。
867名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:28:39.26 ID:PF/Wby5h0
UFOは有力な仮説だ

存在を否定する証拠はない

存在無しでは説明できない現象がある

オボ子と笹井は不倫関係=有力な仮設
868名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:28:49.46 ID:lk2fAwUS0
もういいから辞めろよ
法律の問題じゃないだろ
問題は論文の杜撰さと再現不可の嘘論文だろ
韓国にでも行って首括れよ
869名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:28:54.12 ID:VDSu5a8R0
若山はオボを信用していた
しかし高校時代の虚言妄想癖情報も含めオボ疑惑が大きくなり論文の重要な写真捏造発覚で騙されたことを確信
だから論文撤回すべきと主張した
笹井は実験は若山を信頼して任せていたから実験には無関係
しかし自分の保身もあり説明できないことあるとの理屈をつけて仮説にした
仮説とまわりくどい言い方をしているけどSTAP細胞は存在しないということでいいんだよね
870名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:28:57.99 ID:iNyQ/09A0
>>763
>STAP細胞の概念をウソだと言われているわけではなく
>論文で報告した内容はウソでしょ?て話なのに

そういうことですよね
委員会は再調査するのか、処分を決定するのかwktk
871名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:29:07.12 ID:IMgaxFWL0
俺はその日にどんな実験をしなければならないかってのを
小さなノートに書いてるけどね
じゃないと複数の実験を同時並行でやってたら細胞の移植とか忘れちゃうから
小保方さんもそういうの書いてるんなら提出すりゃいいのに
872名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:29:11.65 ID:yCDI9qm70
マイクロソフトオフィスのACCESSで
テープル作って
フォーム形式で
日付とメモ形式の文章入力システム作れば、
ノート作る奴は馬鹿だろ。

ノートで改ざんできないようにするなんて無理。

最初から、余白をあけておけばいいんだから
なんでもできる。
ノート至上主義はあほ。PCに対応できない、屑だよ。
873名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:29:13.48 ID:gd2mL/b+0
>>847
電話とメールと頭がパンクしてるんだよ

>>857
あれを「効いてる、効いてる」って思ってんだ
馬鹿だねえ
874名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:29:15.04 ID:UYejh2sr0
>>861
というか小保方も
「本物の画像はなぜわかったのか?」という記者の問いに、
「ノートに書いていたから」
と答えてたんだけどね。
じゃノートをメインに管理してるんじゃん、と。
875名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:29:26.76 ID:YvaerCCi0
若山氏は、渡された細胞の初期化を確認した。
オボちゃんは、STAP細胞を作成し
それを若山氏に渡した。
どちらも本当なら、STAP細胞は存在し、万能性も確認できた。
ところが、オボちゃんが渡したSTAP細胞は
若山氏が依頼したSTAP細胞ではなかった。
これも確認済み。
どうして、若山氏が依頼した細胞ではなかったのか
理研も、オボちゃんも説明していない。
どうして、別の細胞にすり替わったんだ?
876名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/18(金) 21:29:33.00 ID:bM4JaY9H0
>>804
5冊出されても中身がないんじゃなにもわからないだろうね
だからあえて理研は出せとは言わないんじゃないの
つか、不正認定されたものをひっくり返すにはオボコ側が不正でないと証明しなくちゃ
ならないわけで理研側から言う理由もない

仮にSTAPの証明に役立つ内容だったら不正論文の問題とは別に意味があるわけだけど
2冊のノートを調べて、あこりゃダメだわって見切ったんだろ
877名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:29:36.60 ID:N2Kgas2U0
小保方はSTAP細胞を作れない

自称200回以上成功してるってのも陽性マーカーの話
だが、周知されてる通り、これだけでSTAP細胞かどうかは不明
その後の検証を通過しないといけないのだが

でも、この女、細胞すり替えるじゃん
すり替えた細胞が検証を通過した→STAP論文完成

小保方にできるのは
・陽性マーカーに反応する細胞を作ること
・すり替えてその後の検証を通過させること
この2つ

このすり替えという作業は彼女以外は(恥ずかしくて)できない
だから彼女しか作れない、という話になってる

「細胞すり替えのコツ」と、「すり替えた細胞のレシピ」を教えてくれれば論文は完成する
画像の加工(捏造)のコツ・レシピは既に解き明かされているし

結局、今までSTAP細胞なるものは一度も作られていない
検証を通過したのは彼女のすり替えた何らかの細胞
だから小保方は公開実験などしないしできない
878名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:29:54.53 ID:DaVgTd5c0
>>861
それ以前に分業制で各分野の担当ごとに分かれてやる場合とかが全く想定されてない
ま、東大名誉教授だから結構高齢みたいだな
879名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:30:28.61 ID:wZlAM9gn0
笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長
4月18日 20時43分
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140418-OYT1T50187.html
理化学研究所改革委員会の岸輝雄委員長(74)(東京大名誉教授)が18日、STAP
スタップ
細胞論文をめぐる笹井芳樹氏(52)の発言に不快感を示した。
笹井氏は論文の共著者。「(論文の基となる)ノートを見る機会がなかった」と16日に弁明していた。岸氏は「(筆頭著者と)同等に責任を持つべきだ」と話した。
880名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:30:53.91 ID:ZON3d/vC0
詐欺師
881名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:31:31.03 ID:69ScbInZ0
関西弁の弁護士に、胡散臭さを感じるのは、俺だけじゃないはず
882名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:31:57.33 ID:TWPUpjXO0
>>872
余白があれば以下余白って書いて〆ないとダメで
書き足せるようにはなってないってさ。
883名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:32:08.35 ID:E6XuxgAx0
言い訳資料をちょい出しして、時間稼ぎ。
時間が経てばうやむやになる。
それが弁護士の戦略。
それにしても、落としどころをどう考えてるのかね。?
884名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:32:09.19 ID:UYejh2sr0
>>873
>あれを「効いてる、効いてる」って思ってんだ

「効いてる、効いてる」が何を指すのかイマイチわからないけど、
小保方が発狂する前に自分が関わった範囲を確定して、実際の実験にはノータッチだったことを公の場で述べておくことは意味がある。
885名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:32:14.29 ID:inS8xq6v0
>>860
できるできないは世界中の研究機関で判断する。
ES細胞に含まれないとされる物質も全て公開しろ!
いい加減な奴の無責任な言葉よりデータで証明だ!!!

>>862 
笹井の会見を全て見てからかけ。
お前はノートをメモ帳代わりと言った笹井をウソつきと言いたいのはわかった。


>>763
亀レスだがSTAP細胞は正しい可能性が高く論文をウソにする利点はなんだ。前回の調査委員に説明責任を果たしてもらおう。
886名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:32:20.62 ID:N0xUxiF+O
作った現物出せよ。
成功してるんだろ。
887名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:32:22.19 ID:yCDI9qm70
>>864
なに馬鹿いってんの?

今日は、しんどい細かい仕事して帰ってきて、
頭痛くてしょうがないのにいい加減にしてほしいわ。
今日書き込んだのは、夜8時ころが最初だわ。
>>875
マウスの種類は違ったのは、論文発表後だよ。
キメラマウス作成後。
若山がほかの種類も試したくて小保方にいった。
888名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:34:38.28 ID:GlOQHbN+0
今ノートとかあればどうぞって出す時間を与えてるけどこれ以上提出できるものはないだろうね
ノート2冊と画像ファイルで調査は終わってるし正直これ以上何も調査する物がない
889名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:34:59.38 ID:wZlAM9gn0
>>879
些細はノートを見る機会がなかった

しかし小保方と共著することができる


些細の言葉を信じるなら

些細は超能力者だ


もう一つの可能性は
些細がウソをついているということ
890名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:35:00.98 ID:a4c9Ne2b0
>>858

マクロファージ捕食説で固まったということですか?

http://nosumi.exblog.jp/20586616/

> ライブセルイメージングの開発を行っている者です。話題になっているので、
> イメージを見てみました。セティングはx10オブジェクティブ、DICイメージの
> 質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、
> といったところでしょう。興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
> 細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが(DICでは白く光って見える)、
> きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
> この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。では、マクロフェージで
> あればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
> これは自動焦点機能によるマジックでしょう。たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が
> 使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体(イメージでは球形の細胞)の方に当たります。

> マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では
> 見にくいはずです。後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、
> これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと
> 思われます。もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に
> 由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分から
> ないので何とも言えません。が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的な
> ように思います。焦点をディシュ表面に固定化するかz?スタックを取って
> イメージングすれば答えは簡単にでます。おそらく、蛍光発現細胞が
> マクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
891名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:35:57.06 ID:TWPUpjXO0
>>879
妥当だわー。実力があるならどっか拾ってくれるでしょ。
めんどくさいから自分から辞職しろよなー。
892名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:36:17.88 ID:yCDI9qm70
>>882

トップに見せる前までに
余はあけておけば

バックデイトできるでしょが。
あとで書き直して最後に〆
かけばいいだけだ。

トップは見るのが1カ月に一度くらいだろが。
ていうか実際は、殆どみないでさらっと見たような
演技だろが。
893名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:36:25.22 ID:N2Kgas2U0
>>858
笹井が信じられない現象だし仕方ないんじゃね?
小保方は最低の捏造リケジョだということも理解されてきたしw

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140416/scn14041620110008-n3.htm

私にとって、STAP細胞は信じられない。だが、それがないと説明ができない、という不思議な心情もある。

>私にとって、STAP細胞は信じられない
>私にとって、STAP細胞は信じられない
>私にとって、STAP細胞は信じられない
894ミューズ@転載禁止:2014/04/18(金) 21:41:25.64 ID:t4ew8eROI
ミューズ細胞の方が本物

スタップは、ニセモノ バカ田大学の偽物博士が発見で、詳しいことは言えません

バカドル丸出しじゃないのかな 裸で勝負しろ! 頭も性格も悪い小娘

バカ田大学程度で、大きな鼻の穴するな どうせ下の穴もブカブカだろう
895名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:41:34.17 ID:nHNjwDi20
>>884
ないよ
「関わったのは最後の2ヶ月だけ」とかは既に嘘つき呼ばわりされてるし
896名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:42:02.92 ID:YDh9kLWs0
小保方はいい加減にすべてを明らかにして謝罪するように、

そのすべての中に、バカンティーや大和や岡野のことも吐けば、司法取引のようなことに応じてやってもいいよ。
897名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:42:18.56 ID:lL8RJqL/0
小保方さんの涙は真実
嘘泣きであの美しい涙は出せない
898名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:43:54.52 ID:fW+fYIEF0
あー
やっぱ笹井より黒い奴がいるんだな
なんか小物だと思った
そいつが炙り出されない内に笹井処分で沈静化か
899名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:43:59.32 ID:TWPUpjXO0
見てる人はちゃんと見ている人事になりますよう
900名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:44:40.49 ID:ahMweUuR0
理研で研究してるのに
研究者の手元にしか資料がないとかあり得るの?
901名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:45:08.65 ID:HV8JKZb+0
狂ったように小保方を叩いている人は理研に就職できなかった過去でもあるの?
902名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:45:36.46 ID:lQ13uvKE0
>>897
鼻フックアンパンマン本人か?
泣くだけなら赤ん坊でもできるぞ
903名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:45:36.48 ID:pmNUy0ld0
>>876
だした2冊がひどくてつかいものにならないと判定されたから5冊だしても無駄だとわかったのかね
904名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:46:05.33 ID:inS8xq6v0
>>900
ありえない。理研のサーバーにバックアップなり保存されているはず。
905名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:46:05.81 ID:fW+fYIEF0
>>899
ならないと思う
処分してる方も今回の件に加担してないだけだから

オボコはいわば後ろから弾が飛んで来た訳であって、普通なら
とりあえず表に出てる笹井の威光でスルーされてたんだろう
906名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:47:25.32 ID:Bx+jOOIk0
論文不正にはたいていお金の不正も絡んでいる。

京都の豪邸
神戸の高級マンション
自分のビル
高級車
高級着物


何故、一介の研究員がこんな贅沢できるのか?

そしてそれを指摘すると ID:SKFG4uoI0 見たいなおかしな擁護する奴も出てくる。

この線もちゃんと洗うべきだ。
907名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:47:26.19 ID:lL8RJqL/0
>>901
ネイチャーどころか就職すらできないオーバードクターのゴミクズです
908名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:48:17.40 ID:pmNUy0ld0
     / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /       ヽ
    |  /  | __ /| | |__  |
    |  |  LL/ |__L ハL |
    \L//・\ /・\V  < ほれ、追加の資料
    /(リ ⌒  。。 ⌒ )             r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
    | 0|    __   ノ!┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐───────┐
    |  \   ヽ_ノ /ノ | ー──────‐ |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
    ノ   /\__ ノ丶 /|  自作ポエム   ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ                |
   ( ( /  | V Y V | i |   | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
    )ノ |  | ___| | |.  |      風は         .:   「戦え」と言った     |
     |  (       ) .|.  | ──────────‐ :. ──────────‐ |
                 |                    :                 |
                 | ──────────‐ :. ──────────‐ |
909名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:48:29.79 ID:N2Kgas2U0
>>858
笹井が信じられない現象だし仕方ないんじゃね?
小保方は最低の捏造リケジョだということも理解されてきたしw

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140416/scn14041620110008-n3.htm

私にとって、STAP細胞は信じられない。だが、それがないと説明ができない、という不思議な心情もある。

>私にとって、STAP細胞は信じられない
>私にとって、STAP細胞は信じられない
>私にとって、STAP細胞は信じられない
910名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:48:49.13 ID:HV8JKZb+0
実家が金持ちなんじゃね
911名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:49:27.78 ID:TWPUpjXO0
>>900
極秘プロジェクトとして進めていて、
進み具合がわかってるのはほんとにちょっとだったんじゃない?
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140402-OYT1T50055.html
912名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:49:37.48 ID:Bx+jOOIk0
>>892
お前は馬鹿すぎて擁護無理だから

京都の豪邸
神戸の高級マンション
自分のビル
高級車
高級着物


何故、一介の研究員がこんな贅沢できるのか?

こっちの擁護をしてみてくれよ。
913名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:49:48.95 ID:B1V1fD8l0
>>7
大変な勘違いです。
子供さんがりっぱに育てば小保方なんかより遥に価値があることをやってます
よ。
914名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:50:18.78 ID:inS8xq6v0
>>909
その信じる信じないはさておきSTAPじゃないと説明できない物質とやらを公開しろって話なんだが
915名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:51:28.86 ID:UYejh2sr0
>>909
「信じられない」ってのは
「必ずしも信じていない私でさえも、結果を受け入れざるを得ない現象が起っている」
という後半部分に信用性を持たせるための
「信じられない」だよ。

文脈をぶつ切りにして無理やり解釈しても意味無いでしょ。
916名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:52:02.87 ID:ahMweUuR0
>>911
極秘だったらなおさら個人のノートだけで管理とかいうのがあり得ないと感じるよ
917名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:52:09.12 ID:kSLkjHA70
厳密にデータとって就職出来ないポスドクがたくさんいるのに
オボコみたいなのが理研にいるのは許せない
918名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:52:15.26 ID:HV8JKZb+0
結局人格攻撃しかないのね
919名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:53:16.20 ID:N2Kgas2U0
>>907
それでネット工作会社でアルバイトか…大変だな
920名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:54:18.76 ID:fW+fYIEF0
オーバードクターというより、他の大学やら研究機関の奴とか
あわよくば自分の大学におこぼれ狙ってる奴らだろう
921名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:54:57.70 ID:LxZK2K200
理研がSTAPはあるかもしれない 1年かけて探すわ
これは本心?  裏事情あるの?
922名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:54:59.61 ID:UYejh2sr0
>>916
「極秘」は「限られた人」ってのは理解できるが、
「たった1人」っておかしいわな。
逆に「極秘」であれば管理しないといけないはずなのに。
923名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:56:38.14 ID:z+ern3sl0
>>915
う〜ん,これ,背理法でしょ.
で,仮説として「STAP細胞がないとすると」って仮定以外に
オボがとんでもない捏造をしていないとすると,って置き換えても
成り立つんだよね.
924名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:56:51.89 ID:kSLkjHA70
>>907
ノーベル賞学者が文春で、嘘つき、と叩いてますが。
925名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:57:53.25 ID:N2Kgas2U0
>>915
笹井ですら信じられないSTAPだけど
捏造小保方さんの結果を受け入れざるを得ない事情があるのは分かるけどw
926名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:58:23.83 ID:wrZiOYal0
>>923
あくまで小保方のデータが正しいことを仮定した上での仮説よ
だからあまり意味がないのは事実
927名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:58:24.99 ID:a4c9Ne2b0
>>1

>小保方氏、「正しい画像」の根拠を文書で提出へ

素朴な疑問ですが、2月20日に
理研に学士論文論文画像と「正しい画像」の差し替えを申し出た際に、
資料も併せて提出されたそうですが、この時に「捏造」を吹き飛ばさなかったのは
なぜでしょう。
因みに「正しい画像」はいったんは理研の報告書の方に掲載されたようですが、
削除されてしまいましたね。
928名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:59:51.43 ID:P6XCzh1L0
厳密にデータとって就職出来ないポスドクがたくさんいるのに
オボコみたいなのが理研にいるのは許せない

禿げしく同意
地頭が悪いくせに、媚び媚びの女がなぜ、優遇される。
929名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 21:59:56.16 ID:ekE9a9A80
>>921
さすがにどこかに着陸させないと
「みんな小保方に騙されたんですぅ><」
では全員巻き添え喰らうじゃん
どんな落とし所があるか知らんがww
930名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:00:42.71 ID:LxZK2K200
出どころ不明で科学的に追跡実験不能だから。
931名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:00:50.90 ID:fW+fYIEF0
>>928
そう言う話は良く聞くなあ
でも言ってる奴100%頭悪いけどね
932名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:01:08.73 ID:inS8xq6v0
>>921
職人のオボコが消えて研究が止まってるらしいからな
会見で笹井も理研トップが戻さないとどうしようもないような発言をしてた
933名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:01:53.75 ID:m3jqlCvL0
割烹着に黒パンスト、茶髪で余裕です
934名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:02:45.34 ID:iNyQ/09A0
>>927
由来が不明の画像だったからじゃなかった?
935名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:03:36.22 ID:lL8RJqL/0
弱冠30歳でリーダー任されて予算2000万自由に使ってたのは事実
自称秀才のオーバードクターゴミクズは何か実績あんの?
936名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:04:39.73 ID:xiI8Nwu70
こないだの笹井会見見て、STAPなんてインチキ研究だったんだとはっきりわかったわ
STAP現象を前提としていと説明がつかない現象?
結局、細胞が光ったってだけじゃん
万能性なんかひとつも証明されてない
なくなっても誰も困らない
937名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:04:53.62 ID:UYejh2sr0
>>935
2000万の予算を自由につかっていた事実

は研究者としての実績なのかどうか。
938名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:05:28.63 ID:inS8xq6v0
今回の件を寿司で例えよう。

世界で寿司を握れるのはオボコただ一人。
そのオボコが客にヒラメと鯛を間違えてだし、まな板と包丁を取り上げられ寿司屋を追い出された。
店は1年継続すると発表したが肝心の職人がおらず客を入れられない状態。
そこで別の寿司屋が職人オボコを誘っている。
客は「寿司の握り方を説明しろ」「ヒラメと鯛を間違えた経緯を説明しろ」とオボコに詰め寄る。
939名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:05:30.69 ID:yPln98WU0
あくまでもミス
あくまでも未熟者
あくまでも故意ではない
あくまでも天使
940名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:05:36.45 ID:z+ern3sl0
>>934
理研の公式の見解は「どこにも発表されていないもので著作権(知財権?)の問題があるから削除した」
ではなかったっけ?

裏では真の画像なのにタイムスタンプが書き換えられていて時系列的に辻褄があわない,とか言われていたけど
941名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:05:46.86 ID:y5/+Ra060
何で準備する暇を与えてるんだよ。
単純なミスなら、騒動になった時にすぐ差し替え分を提出出来ただろ
942名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:07:11.58 ID:IMgaxFWL0
外部資金の研究代表者として年間2000万、5年で1億円を獲得していたのなら
それは凄い実績になる。
理研内部の資金なら意味ないけど
943名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:07:13.56 ID:4oUXe/Nz0
>>928
オボコは秘密のテクニックを持ってるからな
世界中でオボコ一人しかできないテクニックを
944名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:07:41.35 ID:1LOHLOdP0
スタップが本物だと笹井が確信してたら、小保方なんかを
ファーストオーサーにしないで自分の手柄にしてたと思うよ。
どこかおかしいと薄々気づいてたから小保方ファーストにして
いざとなったら逃げる気でいたんじゃないか?
945名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:08:34.86 ID:yHJaGOGT0
>>940
そう
差し替え先の画像は未発表のものだったのでやっぱり非公開にしてって
言われたって言ってた
946名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:09:11.99 ID:inS8xq6v0
>>938の続き 職人オボコは客の前でキメラ寿司を握らせてくれと泣きの謝罪
947名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:09:21.68 ID:HV8JKZb+0
>>944
今から自分の手柄にするんじゃねえの?
948名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:09:45.76 ID:p2w7NHS40
弁護士「嘘で塗り固めるにしても補強材入れとかんとすぐ剥げるよ」
小保方「はい、来週補強入れときます」
949名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:10:10.64 ID:bhIJ/aD/0
小保方は論文できちんと証明できなかったので
もしこれから他の人が似たようなものを見つけてもSTAPとは呼ばなくていい
スマップ細胞とでもしておこうか
950名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:10:52.53 ID:TWPUpjXO0
>>944
そうも思ったけどだったらピンクの壁や割烹着のネタがいらないんだよなあ。
951名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:11:08.74 ID:RLJ4M+rK0
この問題は小保方対若山なんだよな実際
丹羽がどうとか、キーマンが笹井だとかって言ってたけど
小保方は200回作製出来たらしいが、胎盤分化は一度もやってない
唯一キメラ作製成功したという若山本人が、論文撤回と
STAP細胞の存在を疑う発言をしてる
小保方に渡したマウスと、小保方から受け取ったマウスが違うとも言ってる
その件で小保方は「若山先生に訊いて」というスタンス
この二人は何故か話すらしてないらしい

理研が丹羽に一年もかけて再現実験とかやらせて時間稼いでるが
小保方と若山が合い同席で会見すればいいだけ
この二人のとちらか?若しくは二人とも嘘を付いてるだけ
そして、若山がやった筈なのに、小保方がキメラ化の画像持ってるのが不思議
キメラ化を成功せさてない小保方が、STAP細胞の万能性を断言するのも勇み足
お前は200回作製しただけだろ?
952名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:11:19.28 ID:fndG7dl+0
通常細胞→STAP細胞→STAP幹細胞→キメラマウス

ここまでやって初めて成功と言えるのに
通常細胞からSTAP細胞にする段階でコケてるんだから
研究としてはいまのところほとんど白紙に戻った

「あたしがかんがえたゆめのばんのうさいぼう」レベル
953名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:12:15.80 ID:1LOHLOdP0
>>947
今から?もう笹井はスタップやる気なんてさらさら無いのが会見で
わかった。
理研に残る気まんまんだけど。保身だけ。
954名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:12:16.90 ID:yHJaGOGT0
>>938
続き

するとオボ子は「こっちヒラメを本当は出すつもりだったの」といいながら
イカを持って来る。客が怒ると「それは練習用で」「白いから間違えた」と
言ってタコを持って来る。客が帰りかけると「待って、厨房が間違えただけ。
なんでこんなことになるの?」と涙声で言いだした。
955名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:12:44.83 ID:bhIJ/aD/0
>>944
研究の現場はそこまで酷くない
知らない間に連名者が増えることは多々ある
956名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:13:16.24 ID:a4c9Ne2b0
>>934

テラトーマに関する画像は新たに撮り直しているそうですよ。
日付は2014年2月19日だそうです。こちらの方は理研も
生データの方にも直接あたっていると思われますね。
するとより問題なのは、2012年6月9日付(7月付のフォルダ)の方なんですかね。
こちらは由来不明で、それを正しい画像として提出したと。
何れにせよ、どちらも最終報告では捏造にあたるとの評価を
覆すだけのものではなかったとは言えそうですね。
957名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:14:01.64 ID:YvaerCCi0
論文用に使った細胞の遺伝子分析、まだ、やってないみたいだな。
オボちゃんが、若山氏に渡した細胞が、依頼した物ではなかった訳で
論文用の細胞も、別物をつかまされていた可能性を否定できない。
958名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:14:25.41 ID:TWPUpjXO0
初めの記者会見で笹井が小保方見てほんとにかわいくていい子だよなあ
ってでれでれしてる姿が忘れられんw
酷いもんだわ
959名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:15:12.61 ID:4N4Dh32A0
>>950
それは電通が考えたんだって。聞いた話。
960名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:15:42.87 ID:QCfYO0U80
>>938
カニカマを「世界で一匹しかいないズワイガニ」と偽ってぼったくる寿司職人だろ
いらんわそんな奴
961名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:15:55.42 ID:H4ZQaAWf0
俺は彼女を信じる。
962名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:16:18.03 ID:Et9V+aoJ0
そもそも、このモンスター小保方を、理研に呼び寄せるきっかけとなったのが、
セルシード大和なんだろ?
一番の張本人は、セルシード大和の記者会見を開くべき。

あと、モンスター小保方を理研に招くことに
一役買った恩師・若山ではあるが、彼に全責任をなすりつけられていく風向きなので、
彼にも記者会見をさせるべきだろう。

モンスター小保方は、放って置いてはいかん。
この手の人は、大変危険。
963名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:16:35.69 ID:Gk8+cqNO0
はっきりと、ネイチャーに笹井も実験に参加したと書いてある
つまり虚偽の報告をしていたということだ、ギフトオーサーシップ
この場合、「頼まれてなった」そうだが、部下の手柄を
自分のものにしようと、脅迫したり逆らえないケースもある
964名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:16:46.19 ID:fW+fYIEF0
>>950
あれは文科の役人用
もっといえば愚民ウケを狙ったもの
965名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:17:00.58 ID:IMgaxFWL0
若山先生にぜひ再度記者会見してほしいな
966名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:17:02.34 ID:LxZK2K200
追加資料を段階的にだす病気だからって それを認めちゃう調査委員もどうかしてるよ
967名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:17:07.40 ID:KX91hOF30
小保方は今持ちうる全能力を使い証拠データを捏造中

@知り合いの研究室に頼みデータの写真に近い画像を探索
A画像改竄のプロに大金を渡しデータ写真捏造を画策中

なにするかわからんぞこの女
刑務所にでもぶちこんどけよまじでwww
ほっときゃ国の科学機関が全部つぶれるぞwwwww
968名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:17:19.18 ID:wUzL/uUa0
>「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」と代理人弁護士

思ってた通りだ。捏造はなかったんだ。
早く来週が来ないかな
969名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:17:29.15 ID:inS8xq6v0
>>960
それなら寿司屋を税金で支えずに潰せばいい
970名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:17:51.48 ID:pmNUy0ld0
>>962
ちがうだろ
利権にいれたのは禿山なんだろ。
戦艦は戦艦で最悪だが馬鹿すぎてこいつがなにしようが利権には相手にされなかった。
西川とか完全に戦艦は無視してたよ
971名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:18:04.45 ID:dc5Hav9u0
未熟な研究者を作った早稲田はマスコミスルーですかーそうですかー
972名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:18:16.54 ID:TWPUpjXO0
>>959
まがい物かもしれないって知っておいてあんな派手に宣伝するかなあ
って思った。
でも理研が国の予算UPしてもらいたいから派手に宣伝しましょうってなったら
やるしかなくなるか。
973名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:18:20.08 ID:fdGxB5NLO
小保方の反撃開始


今のうちに誤っておけ デコスケども
974名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:18:35.24 ID:40sKz/Ya0
笹井氏は小保方氏と同等の責任を…改革委員長
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140418-OYT1T50187.html?from=ytop_main8

実質、理研時代の若山グループに所属していた
小保方の失態は若山が追うべきなのに、
今、山梨大にいるから大した責任負わずにすんでいる。
しかも、世間じゃ論文撤回最初に提言して
偉いみたいな扱いだがこいつの監督責任が一番大きいだろ。

小保方と若山がnature落ちて、
通すためにnature常連の笹井に近づいて
笹井に論文直させたんだろ。

笹井、とばっちりなのに小保方と同等の責任負わされるwwwww
975名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:18:45.32 ID:+89d50iL0
>この二人は何故か話すらしてないらしい

小保方のメールと電話がパンクしてたんだけど
976名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:18:47.15 ID:Gk8+cqNO0
あの会見は、文科省の天下りが、予算を理研神戸に
ひっぱってきて、自分も金かすめとろうと大々的に
打ち上げた説が濃厚。普通はただ論文だしただけで
あんな派手な会見と翌日研究者を特集させるなんてしない。
977名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:18:56.89 ID:LC5cwgqM0
「それさえあれば捏造吹き飛ぶ」と代理人弁護士 小保方氏、正しい画像提出へ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140418/scn14041809100002-n1.htm

 代理人の三木秀夫弁護士によると、
捏造(ねつぞう)とされた画像を取り違えて使った経緯について、
本来載せるべきだった画像を添付して、
詳しく説明するという。

三木氏は「それさえあれば、捏造(との指摘)は吹き飛ぶ」と強調した。
978名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:21:27.28 ID:CrjQfOiE0
>>977
いやいや、その資料もすでに不正認定されてたでしょ
それとも別の物?なんかまたヤラかしそうだよね
979名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:21:50.72 ID:xQbSZJf30
>>955
理研は良くあるらしいね、知らないうちに著者が増える。
でも笹井全部ロジック組み立てて論文書いたんだから
自分がファーストオーサーなるって言ったら
なったんじゃないの?
980名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:22:10.35 ID:inS8xq6v0
理研が「故意による捏造」なんて言葉をもってくるからSTAP細胞自体が捏造と世界に知れ渡った。
最初からミスといえば論文画像がミスで研究自体は信憑性があるとなったものを。
上げたては下ろせないのか、今更小保方を戻すこともできず研究は停滞。
この停滞状態で成功したと発表すれば、明らかにウソか横取りだなw
永田町ではよくある話だが。
981名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:23:14.70 ID:P6XCzh1L0
モンスター小保方は、良心がまったく麻痺してるから、恐ろしい

だれでも、良心が痛めば、ウソをつくとき躊躇する
モンスター小保方は、まったく平気。
そらおそろしい
982名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:24:21.95 ID:hidmA1CL0
>>977
実験ノートがしっかりしていて第三者の検証に耐えうる物を起源とした画像ならまだいけるかもね
現状吹き飛ぶのは小保方なのは変わらない
983名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:24:51.02 ID:dc5Hav9u0
>>975
パンクなんてしてないよ
WSJの取材に意味不明の返信してたでしょ
お前流れわかってる?w
984名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:26:39.88 ID:oqhS97h00
>>972
安倍晋三が女性の活用がどうたらこうたらやってるから
そういう政府のおもわくとも合致したのかもね
985名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:26:49.62 ID:Et9V+aoJ0
>>977
今さらの訂正写真など、全く信用ゼロだろうに。
小保方、一体、何を考えているのやら。
やはりこいつはモンスターだ。
986名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:26:57.83 ID:4oUXe/Nz0
>>979
理研じゃなくても普通にあるだろw
これはオボコのアイデア・実験ありきだから、笹井が筆頭になるわけない
987名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:27:00.73 ID:inS8xq6v0
>>982
実験ノートより理研のサーバーを調べて過去の研究データを見れば一目瞭然。
書き換えれば足跡が残るからねつ造不可。
小保方がプロのハッカーっていうなら別だがw
988名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:27:02.22 ID:dc5Hav9u0
>>980
>この停滞状態で成功したと発表すれば、明らかにウソか横取りだなw

バカンティと小保方は国際特許もとってるのに
何を横取りするんだ?詳しく教えてくれw
989名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:27:38.76 ID:RLJ4M+rK0
理研は小保方が捏造常習者だって判ってるからな
新たに提出した画像ってのも理研は否定した

理研の思惑は、STAP細胞が無い事を今みとめると面子が立たないから
一年かけて風化を願い、小保方にはこれ以上見苦しい罪を重ねずフェードアウトさせたい

小保方の思惑は、理研が「当面、STAP細胞が無かった事は認めない」という方針に
抱きついてクリンチをしてるだけ
990名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:28:09.18 ID:pZWLauwK0
がんばれ!小保方晴子!
991名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:28:16.80 ID:PMpHFXqB0
また墓場に片足突っ込んだ無能学者の岸センセがわめいているみたい。

名誉教授?かもしれんがもう世渡りだけが上手な天下りだけのなんちゃって東大先生は飽きた。

それにしても東大のゴミ学者、長生きが得意技のようで、次々に沸いて出る。
992名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:28:39.96 ID:a4c9Ne2b0
小保方さんは前の会見でSTAP細胞の定義として、

> STAP細胞がSTAP細胞であるという科学的な証拠がどのような風に考えている
>かの点ですが、まずライブセルイメージングで光ってないものがOct4陽性になってくる。
>そしてその光が自家蛍光でないことも確認しております。そしてそのできてきた
>Oct4の陽性が胎児側と胎盤側、両方に両方にコントリビューションするという
>科学的な特徴を持っていること。

のような説明を行っているようですが、
要するに「200回の光」と「胎盤に光を」
という2つの現象をとりわけ意識しているということでもあるのでしょう。
で、200回の方はおぼろげながらも正体が割れてきたという印象ですが、
「胎盤に光」は未だ闇ですね。ごく単純な話、
後者の解明が事件の全容解明に直結するという気がしますね。
993名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:28:51.18 ID:LxZK2K200
>>実験ノートがしっかりしていて第三者の検証に耐えうる物ならいけるかも

その実験ノートはもちろん疑惑がでる前のものでOK
994名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:28:51.25 ID:TWPUpjXO0
>>987
小保方ってPCの記録は個人のものですから
見せませーんってスタンスだったようなw
仕事場で個人のPC使ってるって何?って思った。
995名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:28:54.95 ID:YvaerCCi0
若山氏に細胞を渡していたのはオボちゃんで
このどちらかが、何かをやらかさないと
今回の騒動は起きない。
若山氏は、オボちゃんがやらかしたと疑っている。
ところが、オボちゃんは、若山氏がやらかしたと信じている。
第三者がやらかした可能性は、あるのかないのか
出ている情報だけでは、判断が難しい
996名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:29:18.98 ID:inS8xq6v0
>>988
特許の出願者はバカンティや小保方個人じゃなく理研を含む機関のはずだが?
997名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:30:10.94 ID:N2Kgas2U0
>>918
おまいう

>>921
小保方の捏造とすり替えは確定だから(他の確証もあり)STAPはないわ
でも、理研の立場上、STAPはありませんでしたとは言えない(仮説にした)
1年でほとぼり冷めてくれればいいなあ、無理でも1年で上手い回避アイディア出てこないかな
で、1年

>>938
世界で寿司を握れるのはオボコただ一人なのに別の寿司屋が存在するんだ
まるでSTAPみたいだね


>>939
悪魔でも天使とは…上手いね
998名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:30:14.13 ID:GlOQHbN+0
>>977
弁護士さんよ
小保方が本物の画像です!って持ってきたもの今まで全て捏造だったんだ
なんでお前まで騙されるよ弁護士のくせにwwww
999名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:30:21.69 ID:KX91hOF30
>>995
どっちがウソをついているか、だけど、
これまでウソ論文しか書いていない小保方が疑われることはほぼ間違いない
1000名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 22:30:28.14 ID:pZWLauwK0
>>37
手のひら返し準備かみっともない。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。