【軍事】国産ステルスATD-X実験機「心神」、今年中に初飛行へ…小野寺防衛相が明らかに[4/14] ★3

日本の自衛隊はF-2戦闘機に変わる次世代ステルス戦闘機のプロトタイプ、先端技術デモンストレータX（ATD-X実験機）について、
2014年中の初飛行を計画している事を明らかにしました。
小野寺防衛相が明らかにしました。

「2月、私自身がATD-Xを設計・構築している三菱重工業の南小牧工場で訪れている。」と言います。
「その中で2014年中の初飛行を行う予定だと説明を受けました。」

「心神」として知られているATD-Xは三菱重工と防衛省が主体となり開発されています。
強化された機動性システムとステルス性を重視した設計になっており、
「第6世代戦闘機」の生産に向けた研究という意味を含んでいるとされています。

「もともとは5月にロールアウトする予定でした。」と三菱重工は言います。
「ですが計画は約数ヶ月遅れています。」

小野寺防衛相も技術成果やコストなどのパラメータをみることで、
更に将来のステルス戦闘機FX-18を国内、または国際的な協力のもとで開発するかどうか判断するといいますが、
米国からの反対にあう可能性もあります。
事実、F-2は米国政府が圧力をかけたことでロッキードマーチン社のF-16をベースにした戦闘機が選定されました。

http://www.janes.com/images/assets/713/36713/1440964_-_main.jpg
http://www.janes.com/article/36713/japan-s-indigenous-stealth-jet-prototype-to-fly-this-year


★1が立った時刻： 2014/04/15(火) 21:19:07.79
前スレッド： http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397599218/

シンシンロンロン

コアファイター？

この名前ってなにに由来すんの？耗弱？

(U)

>>5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′

>心神

なんか名前が中国風でやだな。
訓読みできる漢字にしろよ。

しんしん？
じんじん？
しんじん？
じんしん？

米「おい！これにはどんな変態技術使ってるんだ？」

>>4
これ
http://www.shin-shin.co.jp/

機体もエンジンもかなり小型だし、余り期待しない方がいい

で、初飛行は何月ぐらいなんだよ。

神は心の内にありて、その姿を見ず。

意味はともかくパンダの名前みたいだよなぁ…

三菱が２１世紀の零戦の復活をキーワードにマジでやる気になってるみたいだから
楽しみにさせてもらおう。

またガンダムオタクが一流企業に潜んでるのか
　

しんしんそうしつ

>>11
そもそも「作って飛ばす」が目的の機体で
最小限だからな

エネルギーと食料と安全保障での日本の自立は、アメリカが許しません

ようやくアングロ兵器の楔から解き放たれる時代が来るのか・・・
真の日本の始まりだなぁ

数ヶ月遅れってことは年内ギリギリかな？

増税した分きっちり開発しろよ

中華のステルス機って、こういう地道な開発努力をすっ飛ばしてるんだよね

>>1
▼自民は離島の与那国島への自衛隊配備や、防衛大綱での武器輸出認可を模索し、
　防衛費や自衛隊拡充路線で「航空・海上優勢の確保」など有事の対中シフトを推進
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253843788/
http://mimizun.com/log/2ch/news/1243904837/
▼安倍は日印豪の連携を深めて対中国包囲網を旧政権から構築
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164277172/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173035119/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184386664/
▼教科書検定で竹島・尖閣の領有権主張も自民は推進強化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143619626/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211049533/

▼民主政権は尖閣近海へ海自艦が入るのを規制・尖閣領空侵犯で曳光弾警告禁止令・日米共同の離島奪還訓練を断念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360218598/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360083370/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351904886/
▼民主政権でも韓国が竹島周辺を調査したが電話抗議のみ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271665098/
▼民主党政権下の首相や外相は韓国を刺激しないよう「法的根拠のない形での占拠」と答弁 (asahi.com 12/08/22)
▼韓国大統領が竹島へ不法上陸してる最中でも野田首相は夏休み休暇を満喫
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344623434/
▼竹島に韓国議員団が上陸した直後に「竹島単独提訴の見送り」を野田は表明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350984842/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351252459/
▼日韓交渉で「元慰安婦に人道的な追加謝罪と政府賠償をする」と譲歩した野田
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324200044/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323337250/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348415138/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1381191265/
▼民主政権の負の遺産を払拭する為に『 7 ： 第二次安倍政権が2週間前後でやったこと 』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1358615236/7-8n

>>18
「作って飛ばす」じゃなく「ステルス実証機」ってだけじゃね

軍需産業を第三の矢にするべきなんだがな

うわだっさ

なんで大和言葉で名づけないんだろう。中国の名前みたい

さすが三菱、創価っぽい名前だな

>>1
言ってはいけないと思うが・・・中国とか韓国っぽい臭いがする
日本もこうなるのか
無理してつくんなよｗ

>>11
機体が大型だと期待出来る？

ひょっとしてお前は馬鹿？

今度こそ日本単独で開発を！

変形しそうだ

>>24
一から作って「纏める」ってのが重要なんだ
個々のパーツなら作っても、これはあまり経験がないから

「神」の字を使うって
なんかな‥

日本単独で開発たって
エンジンを作れるのか？
ゼロ戦みたいにアメリカ製をライセンス生産とかになるんじゃないの？

本当、中国っぽいネーミングだな

がんばって造って

本当に日本政府はF3を創るつもりなのか
めっちゃ金かかるよ。それに輸出もできない
F3創るならF2みたいに100機未満の数とかは
やめてほしい。後、開発したはいいが、途中で脅威の
中国が崩壊するかもしれないぞ。
そうしたら脅威は北か韓国か露になって
F3の意味も薄れそう。

>>30
試す事の順番に
出来る事

って話に、
少なくともこの心神は実践を想定して無い試験機（次へのバトンタッチが主目的）って話と

個別の話を突きだすと、面倒くさい学者の理想論？になってしまったりと

心神？知らない子ですね

と、言うより
F-35を買わされることがほぼ決まっている状況でなんで主力機クラスを新たに開発？
意味分からん

>>41
では何故空自の戦闘機は3機種あるの？

>>33
というよりあくまで目的は「ステルス実証機」だから、データ取るための試作機に過ぎないと思うがｗ

>>42
こっちが聞きたいくらい
金の無駄

こいつの実力をF1ドライバーで例えてくれ

>>38
> 後、開発したはいいが、途中で脅威の
> 中国が崩壊するかもしれないぞ。

本気で2chのヨタ話信じてるのかw

>>41
これは勉強用って事だろ
一発で一線級のステルス戦闘機を作れるなんて流石に思ってないだろうし
未来への投資ってやつだ

>41
逆だろう
F-35を買うから開発が続けられるとみるべきだ
米国から見れば日本が自主開発して米国に金が
落ちないことは許されないだろう

そうまでしてノウハウを手に入れたいという
日本の悲願だろう

>>46
だって、公務員が大量のカネモって逃げてるし
スモッグで多くの中国人が苦しんでる
可能性はアルだろう。つうか高いと思うんだが

3スレ目が立つほど心神が注目されてるとは知らなかった

まあ、中国もアメリカも日本なんてさして脅威とは思わないだろうなｗ
ロシアはダメだね
何でかうだつが上がらない

>>11
そもそもこれは実証機だからな

>>44
それぞれ違う任務を負ってたりして相互補完的だからだろ
そもそもF-35を「買わされる」ってどう言う事だ？
F-35以外に選択肢なんて無いだろ

まさかタイフーン買えってか？

パンダの名前みたいだ

>>49
驚いた…
まあ、99%無いからw

>>48
F-35があれば十分
結局は遊びに見える
どうやったってアメリカは超えられないよ
もう金もないしね

>>50
日本初のエンジンまで含めた戦闘機が出来上がるかもしれないからな

>>54
あってほしい。
また中国で総覧が起きて
農民出身の主人公が頭角を表して
新たな政府を打ち立てる。
男のロマンだよ

ロボットに変形しないの？これ？

独自開発というカードを用意しておくことはいいことだよ。
ぼったくり価格で買わされない為にね。

>55
米国が日本に必要なものをいつでも
売ってくれるという保証があるならそれでもいいが
無いだろ？

>>11
軽量戦闘機でステルスだったら敵国は府で防ぎようがない

アメリカが恐れる超ゼロ戦の再来になるからだ
局地的戦争の（それしかないが）主役になる、Ｆ２２、Ｈ３５を凌ぐ戦闘機として世界は恐怖する

米国は絶対に邪魔しにくる。

しかし、国際状況と米国の低下が日本に有利に動く

そして、アメリカは日本の仮想敵国になる

心神喪失

中島飛行機とか立川飛行機は何か開発しないの？

>>52
>F-35以外に選択肢なんて無いだろ
だから、そういうことだよ
アメリカには逆らえない

>>60
そりゃそうだ
だからって二つも準備する金なんてない
ただそれだけ

米は別格だが日中露は互いに強大な敵だぞ

>>55
心神が目指すのはF35の先、F3のための実証なんだが。
少なくともアビオニクスと機動性能においては現時点の想定ではF３５を超える。

日本は戦闘位の数を増やそうぜ。
400機ぐらいにしないと国内産業養えないよ。

>>61
ステルスって別にレーダーに映らないわけじゃないぞ。

>>61
だからこれは実証機だと何度も言われてるだろうがいい加減にしろよ

>>55
F-1とF-2が作られたのは
それが日本の要求と合致するからだろう

アメリカは日本を敗戦国のままにしておくのが国益なんだろうか？

日本の国際地位の低下はそのままアメリカの地位の低下となるだろう

>>65
敢えて書く
中露から見たら日本なんて雑魚
張り合える相手と言ったら韓国あたりだろ

心神喪失にならないといいけどw

すごい釣りが始まったな。

機体を小型化すると航続距離が伸びないんだなこれが

え、縮小モデルでしょ？

>>68
今各国が言ってるステルスって嘘ってこと？
そうだったら日本機政界最強じゃないか

>>64
アメリカに逆らえない以前に
F-104,F-4,F-15と続いて今までの空自F-Xの中でアメリカ製以外の戦闘機が
空自の要求を満たした事ってあったのか

>>71
＞中露から見たら日本なんて雑魚
だったらロシアはまだしも中国は確実に沖縄奪りに来てるよ。
現にフィリピンが南沙諸島をやられてる。

実験機てラジコンみたいなものだろ

とにかく
日本は超貧乏国になるのが確定的だからな
あんま夢ばっかり見てんなよ
おまえら

どんなに高性能な戦闘機を持ってても
原潜と核兵器が無ければ戦争には勝てない

これで得たデータを元に、Ｆ−３を作るわけだな。
Ｆ−３はペットネーム付けてほしい。
零影とかどう？ｗ

>>69
いきなり実用機に出来るの、初めは実験機だろ
この過程を経てバージョンアップしていくんだろ

下らん、反応するな

心神の名称をヴァルキリーに変更してくれ

>>78
こねえよ
アメリカがいるもの

>>77
今はどうなんだよ？
満たしてるんだったら作る必要なくね

日本はフランスに弟子入りして日本の売れそうな武器を
世界に売りまくろう。イスラム教徒にホンダやカワサキのオフロードバイク売って
アフリカにトヨタ日産のピックアップを売ろう。

>>71
アメリカ＝フリーザさま
ロシア＝ザーボンさん
中国＝キュイ
日本＝ベジータ

くらいの力関係だよ。

ヴァルキリーはイスラムっぽくないか？

http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/10/e8998da7ee35325f31cf4c525526d86c_19240.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/yattaruo/imgs/9/9/99cac668.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201305/12/06/b0183406_18304648.jpg

正式版は、心神　なんてやめて日本らしい
ひのもと　零号
すさのお　壱号
あまてらす　参号
えヴぁ　四号
がんだむ　伍号　とかにしてくれよ。

>>77
それは、日本がアメリカの属国だったから兵器を買っただけ

ソ連から買う選択肢もあったが出来なかった
なぜかアメリカの属国だから

しんしん?　漬け物みたいな名前だな

>>85
じゃあ地政学的にザコじゃないってことだわな。

＞満たしてるんだったら作る必要なくね
今後満たさないからF3を作るわけで、その前段階としてATD-Xが必要となる

>>82
すごい中二臭

何だかんだ言われているけど国産戦闘機は浪漫
変形機能もきっと付加されるに違いない

>>66
ソースプリーズ

>>85
作るのは国内航空産業の維持のため

>>86
エグゾセみたいな話にならなければいいけど

>>87
初期べジータならだな

>>84
可変しないのにヴァルキリーはないわｗ

>>90
それソ連製の戦闘機がFXの候補に入ったというのは根拠のないデマです

日本の軍拡をやめさせたいなら
単純に中国の軍拡をやめさせたらいい
そうすれば日本の軍拡は正当性を失って
瓦解するよ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　あの3次元の推力偏向パドルでガンガン動く試験機を早く見せておくれ

なんか名前が中華っぽいんだよなあ

>>92
アメリカがいるのは地政学的な条件の結果だろ
日本は鉄も石油もウランも取れなんだ
しかも大地震に超高齢化に超少子化と・・・もう詰んどる

>>95
最初から正直に必要な無駄だって言えばいいんだけどね

日本は過大評価されたり過小評価されたり大変だな

何故まともな判断されないのか

>>94
ふつーにｗｉｋｉｐのページに。
高運動飛行制御システムおよび対ステルス機戦闘能力はＦ３５の機能外なんで。

http://blog-imgs-42.fc2.com/j/a/p/japan4war/blog_import_5139d281197b6.png
実証エンジンの概要

http://blog-imgs-42.fc2.com/j/a/p/japan4war/blog_import_5139d282b4a09.png
諸外国との技術比較

>>96
　>　初期べジータならだな

ＳＴＡＰ現象で、死にそうなくらいストレスかけると　スーパーサイヤ人になるから大丈夫。

>>83
何言ってんだ？
実用機なんて一言も言ってないぞ
お前がこれを軽量戦闘機と勘違いしてたんじゃないの？

>>90
属国云々以前に米ソじゃ規格が違うだろ何言ってんだ？

そもそもF-15を選択した時にソ連にF-15に匹敵する戦闘機が合ったのか？
F-4やF-104の時は？

日本が、戦闘機開発の許可が出て
アメリカが油断してた時に、日本はF１と開発した
アメリカはその性能に愕然とした、ゼロ戦の再来だと
日本に絶対にF２を開発させてなならないと

その結果がF15のアメリカ仕様の売りつけだった

日本が戦闘機開発を進めようとしたらアメリカは必ず共同開発しようと持ちかける
そしてその革新的技術を盗もうとする

汚いよな！アメリカって平和的に技術開発しようとしても日本に到底勝てないって知ってるんだよな

アメリカの圧力に潰されないように頑張ってください

>>102
それ別に中国にとって日本がザコであるというお前の話の証明にはなんにもなってませんが

>>106
穏やかな心神を持ちながら激しい怒りに目覚めるのか

今頃無人機じゃないの？

>>96
そうだな
アメリカだけ戦闘力53万で別次元
日本ロシア中国は幹部クラスで戦闘力20000前後くらい
フランスイギリスドイツイスラエルも同じくらいかな。

>>55
F35ー高いー弱いー
ATDXー安いー強いー
ユーアホー

>>110
はっきり言って雑魚だよ
中国はICBMを持ってんだよ
戦闘機があっちの倍強いとしてもそれが何だってんだよ？
子供の議論だよ
人口がこっちの１０倍とかさ採れる資源の量とかさ
そういう話もしなって

>>108
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　Ｆ−２２を売らなかったくせに図々しく入ってきそうだな
　　　　　　Ｆ−２２の技術は出さないが日本からとれるものはとろうと入ってくるよ
　　　　　　フェアじゃないとか言って必ず主要部分にかんでくる

>>108
その経験を生かした心神プロジェクトだろうな
F2 みたいに実用機をそのまま開発したら二の舞だしｗ

日本はいい加減死の商人になろうよ。
目指せフランス、目指せ中国、ロシアだよ。
とりあえず亜細亜に武器をばらまこう。
世界に日本の凄さを魅せつけるんだよ。
とりあえずフランスに習ってインドとパキスタンの
両方に高性能ミサイルを売るんだ。あと護衛艦も
あとトルコとギリシャにも同じ用に。
とにかく売りまくって社会保障費に当てよう

>>113
F35は滅茶苦茶強いしATD-Xは実証機だし…

アメリカに言ったら間違いなく潰されるだろうに・・
もう買わされるんだろ、どうせ。

>>114
東京に核攻撃して1000万人一瞬で殺したら、世界人類史上に遺る大英雄だよな

>>118
オー…イエー…

開発費用は５００億もない。
この時点でやる気なし。

通常、戦闘機を一から開発すると兆単位の金がかかる

>>114
ＩＣＢＭを持ってても撃てないなら意味がないし、なにより中国にとって日本がザコだという話とはまったく関係ないがそれｗ
ザコじゃないから攻め込めない。
で、それは外交と地政学とで軍事を補ってるから。

>>108
はあ？
F-1は対艦攻撃機だしエンジンは非力で格闘戦に使えるような代物じゃないけど？
F-15はF-104とF-4の代替でありF-1はほぼ一切関係ないが？
F-2はF-1の代替であったんだけど何言ってんの？


＞そしてその革新的技術を盗もうとする
例えば？TDKか？

＞その結果がF15のアメリカ仕様の売りつけだった
F-15はアメリカで生まれました他国の発明品ではありません

日本語が変だぞ

>>114
ICBMは政治カードだな
実際は使えない兵器
広島長崎以降、どの国も使えてないから。使いたくても使えないから戦力から度外視していいよ。
しかも日本って米の核の傘下だし。

結局、通常兵器同士の戦いにしかならないんだよ。
歴史が証明してます。

>>114
日本にICBM使うの距離的にキツいぞ
弾道弾迎撃能力も日に日に向上してるし

人口にしてもそうだ
日本を超える超少子高齢化と小皇帝のガキ
軍人は賄賂とコネで昇進が決まり兵器の横流しも日常的

資源も石油やガスも膨大に輸入しなければならない
決して中国は中国だけでやっていける様な国ではなくなってる

>>61
アメリカがＥＯＤＡＳを開発した時点で日本製戦闘機に技術的に全く勝ち目はありませんが
日本はＥＯＤＡＳの様な装置の発想すらなかった。

https://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8

>>108
F-1の性能にアメリカが愕然とした？ｗ
笑わせないでくれｗ
米軍のF16との模擬空戦で、撃墜判定されまくりのF-1に対して
現場からこんな機体で優秀な部下を戦わせるわけにはいかないと言わしめた機体だぞｗ

>>115
またアメリカの横槍（）か
F-35で良いだろ

F-22は何処の国も売らなかったぞ
日本だけにしか売らなかったとでも思ってんのかお前はよ

日本の戦闘機は電子戦対応のものだ

外観はあまり変わらないが中身はすごい、ネットワークシステム完備でその操縦練度も高い
ロシア、中国が訓練の助けをしてくれてる、スクランブルのたびに仮想撃墜数を重ねてくれる

きっと恐ろしいと怒ってるよ、日本の憲法9条がなくなったら

戦闘機みたいなモンは結局、金、予算だよな
最先端に近いモノから、ホントに最先端までは、
とても遠いのだと思う

>>122 >>124
だから日本が持ち得ない政治カードを持ってるわけでしょ
ついでにあっちは国連の常任理事国だし
闘う前から勝負が付いてるの
７５年前に余計なことをしていなければとつくづく思う

>>127
もともと練習機だしなｗ

>>123
日本単独で実用機開発しようとしたら、アメリカが待ったかけてくるんだし>>108の言う事も間違ってない
アメリカが素直にラプター売っとけばよかったんだよ

>>129
はあ？F-1,F-2が電子戦対応だって？

日本は、無実験核武装すりゃいいよ　もしくは小型水爆作って宇宙空間で核実験

>>131
だから、戦う前から勝負がついているならとっくに南沙諸島のように攻め込んできている。
だいたい、政治カードといっても攻性能力を持たない時点でこの場合ＩＣＢＭの効果はないんだがｗ
あれか、お前は間違いを認めると死ぬタイプなのか？

日本はアメリカと戦わないんだから
アメリカをこす戦闘機は作らなくていい
つくろうとしても金も技術もたりない。
とりあえずロシアの戦闘機に勝てれば北と中国には
勝てる。そんなに戦闘機の技術維持したいなら
少なくともスウェーデンみたいに根性見せるべき
またお手本としてフランスのようにとにかく戦闘機は
作り続ける姿勢も見せるべき、もちろんエンジンもな
フランスより、経済力があって、技術もそこそこあり
世界のトップレベルなのに戦闘機を作らない日本には
そんな根性あるとは思えない。

>>133
エンジンだけ売ってくれと言ったら拒否された件か？
そもそも共同開発とベースとしてのF-16を選んだのは空自と日本政府だぞ

>>133
日本単独で実用機開発って一体なんの話し？
F-22とのつながりが意味不明

軍事機密を発表スンナ

諸般のテストが済んだらそのまま無人機に改造すればいい。
将来戦闘機は有人１機に無人16機が傘下に戦隊になる。

F2の時は日本経済は絶好調で、アメリカ人も
敵意むき出しだったもんな

その後すぐソ連は崩壊するけど、もしかしたら
ソ連より日本の方が脅威だったのかも

でもその頃の日本はもはや無い

>>127
日本の戦闘技術に米国自慢のＦ15が撃墜判定をされたって知ってるの

その戦闘技術は世界の標準として語り草になっているんだよ
日本の戦闘技術の工夫はアメリカに日本恐るべし

これがアメリカの合言葉なんだよ

>>136
だからアメリカがいるとさっき言ったのにｗ

[PDF] 将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン??
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

>>128
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　自国の優位性を維持するために第5世代機は入手するのは難しきなってきてるからな
　　　　　　これからどんどん開発できる国とできない国の差は大きくなって脅威にさらされる可能性が高くなるだろうね

>>131
政治カードなら、日本だって中国に持ち得ないものあるよ。
たとえばＭＤ。つーか政治カードだったら何も兵器に限らない。
状況によっていくらでも変わってくるしここで話しても不毛だね。
常任理事国の話もそう。

>>143
F-1がF-15を撃墜判定したという話は無い
お前はロック岩崎のF-104で米軍のF-15を撃墜判定したという話を混同している

>>108

エンジンが開発出来ないのでロールスロイス製を購入。しかし推力が足らず
日本で魔改造を試みるが失敗。
F-4よりも早く早々に引退。エンジン名からアドーアの悲劇と言われている
F- 1の事かね？。

>>144
そのアメリカがいるのは地政学に基づいた外交のひとつの要因だが。
しかもＩＣＢＭ、もう関係ない話になってるが、それ。
で、お前は間違いを認めると死ぬタイプなのか？
って聞いてるんだが、答えてくんね？

今頃飛ばしてみますというなら7t双発にでもして、ウェポンベイと
ミサイルの2本でも積めるようにしろよ
飛行機はパッケージングの技術なんだからよ

外国製に勝ってようが劣ってようが関係ない
国産の開発は継続しなきゃならないんだよ
ロケットもそれで現在花開いてる

>>150
ほう
ポツダム宣言受諾は外交交渉の結果なんですね

まーＦ−３は国際共同開発になるだろ。
ボーイングが計画だしてるスパホ後継機と一緒にやるんじゃねーの。
Ｆ−２と用途被るしな

たぶん、日米豪でやると思うよ。

アメリカって強そうだけど、張り子のトラなんだよ
ロシア、中国は怖い存在って思っていない

怖いと思ってるのはアメリカに散々洗脳されてる日本の政治家と日本国民だけだよ

アメリカが次に言うことは核による脅迫だけだよ
北朝鮮と同じ戦略でしか世界に力を鼓舞できない

>>143
ロック岩崎がF-104で死角から接近して撃墜判定出したって奴か
日本に限らずどこの国でも死角を取る戦法はあるぞ

因みにアメリカはＥＯＤＡＳを開発して死角をなくしました

https://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8


アメリカの方が余程恐ろしいわｗ

>>147
>ここで話しても不毛だね.。
最初からそう言えばいいのに
でもいいの？
オナニーなんかしてて？
そろそろ日本人は大きすぎる夢を見るという悪い癖をどうにかするべきと思う
明治維新の熱もそろそろ冷ましていいだろうに

>>138
日本がF-2作るたびにアメリカに数十億払ってるの知らないのか？ｗ
F2の開発には裏でアメリカの圧力があって共同開発になったんだよ
だからいちいちライセンス料支払ってる
>>139
そりゃ何も分かってないお前の中では意味不明だろうｗ

>>157
最初からってｗｗｗ
そもそもICBMの話出したのアンタでしょｗ

まぁ純国産のステルス実証機ができるだけでもありがたい
はやく飛ぶ姿を見たいものだ。

>>45
スターティンググリッド3・4列目あたりのチームが下位カテゴリーで飼ってる育成ドライバー

　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　信心
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

実は「ここみ」がホントの名前

>>155
アメリカが張子の虎なら中露は折り紙のにゃんこになっちまうよ…

>>153
現在中国が侵攻不能なほどアメリカが軍備を充実させているのは地政学に基づいた外交の成果だって話だが。
ポツダム宣言に地政学は関係ないよな？
で、お前は間違いを認めると死ぬタイプなのか？

2030年までに量産して戦力化出来るのだろうか？

>>156
出来そうで出来ないんだな

この間、青山が三沢で戦闘機同乗した時に言っていた

旋回の仕方にかなりバリェーションあるらしいって
これは訓練でしか出来ないって

>>158
あらら・・死ぬほど無知だな
よくも知らないでネットの情報デマ情報信じちゃったのか

FSX国産化案が出た時、エンジンの国産は無理だと言うことで
「純国産機体＋米国製エンジンのラ国」をアメリカに打診したが
「エンジンだけのラ国はお断り」と拒否された。
国産化で一儲けしたい族議員は、「純国産機体＋欧州製エンジンの
ラ国」案を持ち出してきたが、これには空自側が
「パワーのない欧州エンジンに実績のない国産機体なんて嫌だ」
と猛反対。
その結果、中曽根らの政治的裁定もあり、機体の純国産化案は
断念し共同開発案に落ち着いた。

一部に「FSXが純国産化できなかったのはアメリカの横槍のせい」
という誤解があるが、実際には空自が欧州エンジン案に反対したから
純国産化できなかった。
アメリカの横槍が入ったのは、共同開発案に決まってその開発の
両国の分担割合でもめてからで、純国産化案を潰したのは空自。

もともと空自（空軍）は、その成立が戦後であることや米空軍に
非常にお世話になったこともあり、国産化に対する意識が希薄。
現場にしてみれば、「国産のロマン」より「性能が良ければ外国製
でも良い」というのが揺るぎない事実。
オタはやたら国産に夢を持つが、その戦闘機の性能に自分の命を
懸けるパイロットは、国産という言葉に何のロマンも感じない。

これってアメリカからステルス機を少しでも安く輸入するための当て馬だよな

次世代戦闘機の名前からしてFX　(´・ω・`)

国産F3は単独でやっていいんじゃないか、IHIはエンジンに自信満々だし。
ヘタに国際共同開発なんてやったらF35みたいになってしまう。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　どのみち戦略情報システムは米軍とやり取りできんといかんからＦ３は共同開発になるじゃろうのう

これは計算どおりに機能するのか答えあわせするのが目的なんだろ
各部の揚力やら応力やらはもちろん何より電波の反射なんかのデータ取って計算が正しいかを調べるだけ

>>168
出来れば国産がいいなーって意識位はあるみたいだぞ

>>164
石原も言ってたが、アメリカは中国ロシアに勝てないんだよ
ベトナムに負けた頃よりさらに弱くなってるよ
ちょっと死者が出ただけで、国民がすぐ嫌になってぐ戦争終らせようとするからな
そういう意味での持久力がアメリカにはもうない

もともとＦ２２売らないのが原因だろ

日本に侵略の意図は無いから
またぞろ帝国主義的な政策に復帰してる周辺国が多すぎる

モックアップの形から、F-18改造に落ち着きそうだね。

あと20年後ぐらいのキラキラネームは心神だろうな。

三菱だからUFJだからFX？(´・ω・`)

>>167
一生懸命死ぬほど訓練してもＥＯＤＡＳには意味がないからなぁ

精神論で克服する日本と次々と新兵器を開発して強力な戦闘力を確保するアメリカ
構図が大戦時から変わってないなぁ

>>164
折り紙のにゃんこどころか机の上の埃だと思うぞ。
核抜きで全世界に喧嘩売れるのって米だけだし。

精神論は大事だね
ドイツの高名な軍略家もそう言ってる

おっし、ついに心神飛ばすか！
4年も待ったぜ！
くーっ！

>>168
F15って日本もサウジも韓国も採用してるよな
しかし、自国仕様の戦闘機は絶対に外国に輸出しない

しかし日本にはF2断念の見返りに本国仕様を提供した
そして、日本はその機体に日本独自の工夫を凝らし長年の使用に耐えてきた

同じF15でも韓国のそのものとは大人と赤子ぐらいの違いがあるの知ってる

>>41

次の世代のための研究だろう。

>>185
＞同じF15でも韓国のそのものとは大人と赤子ぐらいの違いがあるの知ってる

お前がそう思いたいだけだろｗ

ここで豆

世界で最初にF15を撃墜したのは

日本の自衛隊

>>181
俺の言ってるのは実戦に即した飛行時間

>>185
>しかし日本にはF2断念の見返りに本国仕様を提供した
　( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

主力戦闘機は一応Ｆ３５だけど
いつ完成するかわからないからｆ４ファントム後継にするため搭載ミサイル増やすべきだね

>>185
F-15Jが米国と同一仕様では無いけど
TEWSが提供されなかったからしかたなく国産品を載せてるんだけど

>>175
流石にそれはないわ

遥か彼方まで出張って死ぬ事に意味を見出だせないのは国民からしたら当たり前
国土防衛を批判する国民なんてアメリカにゃ殆ど居ない
米中露日で一番国防意識強いのは明らかにアメリカ

>>168
無知はてめーだ
アメリカがエンジンだけの販売許可を出さなかったんだよ
だから共同開発になった
いつの間にか長文コピペご苦労ｗ

名前がシナ的だな、神風にしろ

>>190
知らんのか、お前！常識だぞ！

>>175
石原？

あの湾岸戦争でアメリカ軍が戦車戦で大勝利したのは日本が特殊スコープをあげたからとか
中国潜水艦隊の波状攻撃で米空母は撃沈（中国の潜水艦は鈍足で米艦隊に追いつけない）されるとか
アメリカでの公演で、アメリカは核戦争で中国に勝てないと発言して米海軍将校からﾅｲｽｼﾞｮｰｸ!と鼻で笑われた

あの石原慎太郎ですか？

核弾頭数：中国２６０発、内アメリカに届くのはたった６０発、アメリカは５０００発

>>1
軍事は素人だけどさ、これで研究や実験検証してから、
後は大型化して本物を作るんじゃないの？

護衛艦とかはそうなんだろ？

韓国みたいにいきなり本チャンの開発はしないだけで。

心神とか、名前がダサすぎるだろ・。

>>27
秋桜零式(コスモゼロと読む)

順調に武装しちょるな！
この調子で富国強兵だ

>>166
それを書くと、実験機だから（ｒｙ云々厨が湧くぞ。

今更有人戦闘機開発して元取れるんか？
国産オスプレイ造った方がまだ有用なんじゃないか？

攻撃は他にやらせばいいだけで
先行して敵機をロックオンするだけの機体なんでそ？

>>194
コピペってこれおれが昔携帯で書いたものなんだけど
お前にも分かり易いように詳しく経緯まで書いてるだろ？w
無知晒す前にしっかり調べようなw
ネットで仕入れたあやふやなステレオタイプな「米軍から圧力があった」論だから笑っちゃうw

これがうまくいけば次はi3 fighterかな

>>203
アメリカのF22後継機案も有人なのに？

>>203
戦闘機が完全に無人化するのはまだ先だし
無人化したって技術の殆どは有人と変わらん

>心神

"ステルス性を重視した設計"と言いながら
キャノピーはT-4のものを流用とは情けない。

心神って日本ぽいね
中国なら神心ってつけそう

>>198
大きさ比較図
http://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/9/b/9ba97186-s.jpg

確かに実験機は小型だけど大型化は微妙
Ｆ３５の開発が遅れれば可能性ある

勿論、しんしんでは無く、こころがみ だろうな。

コレ変形しないの？(´･ω･`)

とりあえずロシアの新型のパクファに勝てる戦闘機を
作ってくれ。それが出来ないなら金の無駄だ

>>156
EODASはほんと革新的な技術だよな〜
アメリカぶっとびすぎてんよー

>>205
わざわざ昔の無知なコピペ持ち出してご苦労
では、わざわざ共同開発したのになぜF2をアメリカが採用してないんだ？ｗ
すべての答えはそこにある

>>209
実験機なんて機体そのものとか流用だらけだぞ

>>211
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　大出力のエンジンとかウェポンベイとか高性能レーダーとか積んだらすげーでかくなりそうだな
　　　　　　Ｆ３が心神並みに小さかったら最高なんだけどな

大陸弾道弾、レーザー兵器の時代になにを言ってんだ？
もう１０年もすればレーザー兵器で核も爆撃機も無力化されるぞ

相手がレーダーで見えないなら目視の格闘戦になるなｗ
小型で旋回性が高いほうがよい

戦闘機なんぞレーザー兵器やレールガンの前では
ハエみたなもんじゃろう。

むだっかいやめろよ。9条がある。

>>188
そうだよな。

アメリカ原子力空母を自衛隊潜水艦が撃沈判定したのも
ここらの人間知らないんだよな

情弱って、自分のアホさ加減知らないんだよな

>>218
今のサイズでも攻撃ミサイル４搭載可能（空対空）
地上攻撃能力もたせるには実験機の１．５倍は欲しいね

ブサヨが猛反発するだろうけど

>>216
アホ？米軍は既に自前の戦闘機を持っているからに決まってるだろ

中国の話かと思ったわ
ネーミング酷すぎだろ

上野動物園に居そうな名前

>>216
Ｆ−２は当時のＦ−１６に当て嵌めるとF-16C-Block52相当と言われている
因みに今生産されている最新型Ｆ−１６はBlock62

>>19

エネルギー　メタンハイドレード　核融合　地熱
食料　マグロの養殖　トウモロコシや麦の自給
軍事　心神の開発　

これらが実現　軌道に乗ればなんとか自立できそうだね

え？
戦闘機の開発って普通10年20年かかるんじゃないの？
今年デモ機飛ばすって言って飛ばせれるもんなの？
しかもステルス機で？

センスないなあ。珍走がつけるような名前だわｗ

>>230
原発のロボット開発といい、日本は後追いでもすさまじい速度なのだｗ

>>15
最終的には、空飛ぶ的になりそうだね。

零戦なんて、P51に全く歯が立たなかったからね。

>>211
ＫＦＸ　ｗｗｗｗｗｗｗ
プランも何も定まってねーってのにｗ
そういやこの間見たらT-50に改良型になってた

>>225
ならわざわざ日本と「共同開発」する必要はないわなー

目標はF-22を落とせる性能だな
がんばってほしいわ

>>223
米空母撃沈の話は「沈黙の艦隊」で有名になったけど
それは特に大した話じゃない、韓国海軍も米空母の撃沈判定を出してるぞ

要するに訓練の為に演習で米艦隊に不利な状況をワザと想定しているから

>>230
今回の実証機は５年前からだけど前年５分の１サイズの無人機は完成している
既に１０年〜前から研究していた（第５世代戦闘機）
早ければ２０１６年に完成予定

F-3が純国産になった場合、23DMUそのまんまになると予想。
そーいや25DMUってまだ画像でてないよね？

戦時中みたいな古臭い名前つけるなよ。ST-1とかそんな型番
で呼んだらいいじゃん。

>>224
戦闘機のドッグファイトって有視界でやるもんじゃない

それ以前にミサイルで決着付いている
戦闘機に要求される性能って情報力とその処理能力なんだよな

付け加えるならステルス

ミサイルがステルスならどうするんだよな

>>70
何いってんの？
日本は東西冷戦という第3次世界大戦の戦勝国だよ

>>235
？？？？
あのね共同開発を持ちかけたのは日本側
理解できてる？
米軍は既に必要な戦闘機の数持っていたんだからそれ以上必要にないもの採用するわけねーだろ
予算は無限ではないんだよ？
慈善事業ではないんだから必要ないモノを採用しないのはあたりまえ

行方不明になったら

心神喪失って報道され

責任者は無罪なのか？

>>55

中卒在日の脳内だな

Ｆ-35はＦ-4置き換え用だが完成の域に達しない。日本の開発への
協力も必要だろうさ。Ｆ22もライン閉めて生産数減らし造るの辞めるよな出来栄え
Ｆ-15の置き換えに心神成功後の実機やｉ3ファイターが必須。

>>237
そりゃ、味方の中の裏切りでだろ

どう言う艦艇が米空母を撃沈したんだよ

心神←これ公式でも何でもないだろ？
ファンだのメディアだのが勝手に付けてるだけじゃね？

>>246
艦名は解らないけど潜水艦による撃沈だな
あとオーストラリアも空母撃沈判定を出している

エンジンはF414の1.5倍の出力を目指すとどこかに書いてあったが作れるのか？

>>242
対外交渉で勝ったことあるの？

日本はその国益を削って土下座で日本って国を存続してきた

日本が対外交渉で勝ったことは富士山と美穂の松原ぐらいだ
捕鯨も勝てるはずだったのに負けたって

経済で勝っても政治、外交で負けっぱなしだよな

>>247
有力なのはＦ３ＸＸ
仮称「心神」はかなり前から使ってないね

正式名が決まるまではしょうがないけどね

>>243
当時のFXの「エンジンだけの販売はできない」というアメリカの圧力に日本側が屈服した
だから「共同開発」になったのｗ
持ちかけたとか糞もない

次ぎも、そのまた次もあるという願いを込めて年代を入れた記号にすると思う。

P&W F119系エンジンと比べてエンジン推力低いだろうから小型軽量じゃないとねぇ

>>248
米軍に面と向かって対戦するって、朝鮮、豪州あるの？
ゲームじゃないの

日本は再戦はあるぞ、もう一度日本に経済封鎖したら

目標にしてるのは恐らく将来の無人支援戦闘機だよ
自衛隊が縮小傾向なんだから

軍靴の足音が聞こえるー

>>256
安部さんそんなこと言ってたか
中国の脅威って言ってなかったか

>>247
心神は初期のプロジェクトの名前
今使われてるのは、それがこの航空機の名前だという勘違い
正式名称は先進技術実証機またはATD-X

>>254
そもそもエンジン自体も直径で半分近い
あとタービン直前温度だけならATD-XのXF5-1の方が高い　これだけだけど

　・・・ただ単にステルス研究機だろうから、機械的なスペックは、
実際の戦闘機に及ばないんじゃないか？


>>243

　それ間違い。アメリカに対する貿易黒字で日本が国産戦闘機を作ることを
アメリカが許さなかっただけ。
　

>>243
＞米軍は既に必要な戦闘機の数持っていたんだからそれ以上必要にないもの採用するわけねーだろ

それじゃアメリカ側にとっての「共同開発」の意味がねーだろｗ
お前はバカか？ｗ

＞あのね共同開発を持ちかけたのは日本側
だからF2開発において圧力があったのは明白

＞事実、F-2は米国政府が圧力をかけたことでロッキードマーチン社のF-16をベースにした戦闘機が選定されました。

未だこんなデマいってるやついるんだな
エンジン作れない日本が純国産をつくれるわけないだろ

よくわからん
ガンダムに（ｒｙ

>>258
安部さんとか知らんが
日本は人口が少ないんだから精鋭パイロットを磨り潰されない為に無人機はいずれ必要

>>262
逆に、アメリカでも作れるもの、日本が作れないはずがないだろ。

どうして車や船など、日本がこんなに強いのか理解していないのか？
そもそも、日本の技術力って何か理解していないのか？

基礎工業力が高いのが日本なんだよ、強い金属や素材を作るところのレベルが世界一なんだよ。

>>108
適当こくなよバカウヨ
ｆ2の計画開始はｆ15購入以後だ

f2だって結局は、日本にエンジン作る技術がなかったからそうなっただけ

2m位のモデルにロケットエンジン積んだだけだったりしない?

ちょーん

ステルス機なんて開発してるの言わない方が有効なんじゃ？

ホント売国雨ぽちうざい、

2ch.net最近雨ぽち度がひどい、運営がパクったってアメリカがってことなのかやっぱ。

>>269
予算の透明化とかあるしな
あんまりコソコソは出来ないのだ

>>262
国産戦闘機の開発進捗率で一番捗ってんのはエンジンなんだが？

>>264
中国の一人っ子政策で小皇帝って言ってる人間が戦争に狩りだせるって思ってるの

中国は日本を攻めるのなら「今でしょ！」が本音
遅れれば益々自国の不安要素が高まる、

中国は未来が明るいなんて知識人は思ってはいないよ

>>265
実際戦闘機のエンジン作れないのに何言ってるんだお前？
日本の技術力は世界一とか本気で思ってるのか？
総合的にアメリカの技術力の方が日本より上なのに

>>126
>>156

これを見に来た(・∀・)

いつのまにかすっかり心神が機体名みたくなった

>>274
IHIは任せてくれれば制作可能って言ってますけど

>>274
ホントに馬鹿だな、
アメリカ人のような適当なやつらに負けるわけないだろ、

当然、お金と、時間をかけなきゃ今までの空白期間があるから
そりゃすぐにはできないよ、でも、作っていけば会ったいう間に追いつくのは間違いない。

現実にF2のエンジン作れなかったのに何言ってんだか

>>274
ホントに馬鹿だな、
アメリカ人のような適当なやつらに負けるわけないだろ、

当然、お金と、時間をかけなきゃ今までの空白期間があるから
そりゃすぐにはできないよ、でも、作っていけば会ったいう間に追いつくのは間違いない。

だからこそそうさせないように今までアメリカに、政治的に誘導させられてたという事。
反日教育や、マスごみなどの世論誘導も含めてね。

>>272
FS-X計画は最初っからエンジン作る気がなく米国製をラ国することになってたんだが?

>>273
中国人の本音はともかく
現状の中国軍に渡海能力とかないでしょ　今来るなら心配ないよ

F22の二の舞は御免
35は糞高くなったしあれどうするつもりだ？もはや引くに引けないプロジェクト
やっと明かりが見えた

>>281
ここのスレにすでに開発計画の写真があったよ。

左翼にしろ、雨ぽちにしろ、反日は嘘しかつかない。

なんか魔改造だ変態だ日本なら何でもできる、ホルホルしてる馬鹿どもいるけど、本気で思ってるの

防衛省の資料ね24参照
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisakukaigi/pdf/09/1-2.pdf#search='%E9%98%B2%E8%A1%9B%E7%9C%81++%E7%B1%B3+EU+%E6%AF%94%E8%BC%83+%E6%8A%80%E8%A1%93'

これが現実、日本は大きく遅れてる。今までかねかけてないんだから当然。
むしろ、アメリカでも作れるもの、日本が作れないはずがないだろホルホルとかいってる
夢見がちなバカウヨはなんなんだｗ本当に現実味れてないよな
アメリカが今までどれだけ金かけてきたと思ってるんだよ。

心神プロジェクトは、F-2開発時にアメリカの圧力がかかった経験をいかしてそれをかわす狙いもある
このステルス実証機は無人機開発にも役立つ
あくまで心神は試作機なんだよ
このデータを元に実用機を作る狙いがある
あくまで研究機なのでアメリカも横槍入れれないｗ

>>143
軍事組織全体をみたとき、米軍は完成されすぎている。
ウェポンシステムや規模ではない。メンタリティが。米人が成熟した大人なら、日本人は幼稚園児だぞ。
自衛隊に何十年もいた俺が言うんだから間違いない

>>285
だったらグダグダ言わず
日本の未来の為に、研究ぐらい応援しろよ。

それすら怖がるいやがるっていったいどこの国の人なんだ？

>>284
どの資料を漁ってもエンジンまで国産化するなんて与太話はないが?
実用レベルの戦闘機のエンジンに関しては日本はあっという間に追いつくどころか今でさえ周回遅れもいいところなのに
そんなにすぐ追いつけるようなもんじゃない

>>289
このスレ最初っから見てからいえ節穴

アメリカはラプター売っとけばよかったねぇ！？（麻生風に

>>265
戦闘機のエンジンに関しては３０年の蓄積がないと
トップに追いつけないらしいよ。
ラ国で作ってても蓄積の年数も良くて半分ぐらいでね？
米国で禁止され続けてここ最近の心神プロジェクトで作り始めたけど
まだまだ年数が足りない。

>>278
日本が戦争で何故負けたって検証してないんだよな
アメリカの洗脳でアメリカの言い分だけを信じてるんだよな

日本は日本人の裏切りによって負けたって知らないんだ
それですらアメリカ以外には負けていなかったんだよ

アメリカに敗れたのは謀略だったんだよ

日本人に現代史を学ばせないで洗脳した日本の教育者
国賊だろ

>>290
このスレ最初っから見てもFS-Xのエンジンを国産でやろうとしたなんて資料はどこ見てもないよ?
ATD-Xは国産エンジンだけど

>>288
現実を認識しろって言ってるんだよ。
過大な妄想で戦争されたらかなわんわ。
彼我の戦力差を理解しないでナショナリズムだけで喚き散らして、戦争だと粋がられても困るんだよ
昔とかわらん

いずれにしても、実証機ぐらい日本に作らせろ
日本としても戦闘機を自国で作れるぐらいになるべき
旅客機も含めて日本も航空機を作るべきだと思うよ
それに反対するなんてどう考えても日本人じゃないだろ。

それすら怖いのか、アメリカは？？？フェアじゃないぞ。

それとも中国？韓国？のなり済ましか？

>>280
これがネトウヨ脳か…
可哀想

>>295
まずお前は軍事産業は儲かるって事分かれ

やけに暑苦しいのが湧いてるな

ジェットエンジンって設計はできても部材が作れないから作れないのだろう
部材ならロケットエンジンで実績があるんじゃないの

部品や素材単位でみると日本製品が採用されてんだけどね
実用機が完成する頃にはまた色々と状況が変化してるんだろうけど

>>300
その設計がダメだって話だろ
作るだけならラ国でン十年前から作っとるわ

心神プロジェクトが実用機段階になったらアメリカが必ず介入してくるだろう
だから5機くらい候補を作っておくべき

>>302
だから、設計なんて、作って実証していろいろ試していかなきゃできないだろ。
そういうの為して積み重ねて、向上していくものをやらないでどうする。

それをやって行けば、アメリカ人が作れるようなもの日本が作れないわけないと言ってるんだよ。

バラバラに研究した要素技術を、いっぺん組み立ててみましょう、
ってのがATDXだからねぇ。
素材に関しては実績があるよね。戦闘機用となると影も形もないが。
P-1、ATDX向けのエンジンでまずは実証だろうね。

>>168
ほんコレ
圧力圧力いうやつって大体開発経緯知らないんだよな
アメリカからエンジンだけを都合よくライセンスさせてもらおうと目論み失敗
欧州エンジンを採用する選択肢もあったんだよな・・・

>>306
欧州エンジンはF-1の時に痛い目みたからな

心神とか精神病かよ．．．
「クリシュナ」とか「シヴァ」とか「ヴィシュヌ」とかにしろよ。

>>308
名前負けしたらどうするんだよ？

日本は国産戦闘機を必要としている
これでここのトピは終わり！

>>306
＞アメリカからエンジンだけを都合よくライセンスさせてもらおうと目論み失敗

もういらんけどなｗ

実証機を作るってだけで、研究したいってだけで、
雨ぽがこんなにわいて、やめろ辞めろという。

どんだけ圧力かける気だよ。
これさえ潰す気か？アメリカは。

過去過去言っている奴らへ♥



世間様の過去と未来を数年前から何の進歩もしていないお前らの過去と未来と混同するなよ(・∀・)

>>313
在チョンとは全く関係ない話だからｗ

あー早く見たいわー 純国産戦闘機(・∀・)

Ｆ22があんな事になってしまって、Ｆ22を補う機種のＦ-35も
管制機器や塗装含むステルス性能がまあ良くてもまだ不具合もあり
完成の域に達しない。
米国としては日本に国産ステルス機開発を頑張って貰い、それが成功したら
Ｆ-2みたいに共同開発してノウハウを提供して貰うか実機を米国でも
欲しいんじゃないかな。ステルス無人機の方はむお空母にタッチアンドゴー
出来るくらいまで試作機が出来てるが、やはり有人機の必要性が残ると思う。
また軍用機も将来輸送機も含め全部ステルス機や無人機になる訳じゃないだろし。

>>315
俺も見たいぜ
純子さん戦闘機

Ｆ-35はABC全部導入しようぜ。

特にCは空母込みで。

だから、心神は、ただの先進技術実証機なんだってばさ。何度言えば分かるん？
↓の目的じゃあ無いんだからさあ。
http://www.youtube.com/watch?v=Su7iQ8LJ_JI

>>315
まず無理
アメリカですら共同開発になってるのに
これからはどの国でも共同開発が主流になる

<<316
＞米国としては日本に国産ステルス機開発を頑張って貰い、それが成功したら
＞Ｆ-2みたいに共同開発してノウハウを提供して貰うか実機を米国でも
＞欲しいんじゃないかな

お前の脳みそがノウハウｗ

>>318
Ｆ-35はＢ型が一番らしいと感じる。ただ航続距離や搭載量に制約が出るようだけど
正式空母で無い米艦船でもこのとおり。海自の22ＤＤＨいずも型等でも離着陸は造作無い。甲板には
米軍と同じ耐熱コーティング済みだから。 でもやはり国産第五.六世代
ステルス戦闘爆撃機の姿は見たいよな

F-35 ライトニング　ステルス戦闘機　垂直離着陸
www.youtube.com/watch?v=l2LURzyFrt0

>>260
根本的に米は日本を厄介な存在にしたくない1945年体制を
維持したいということだろ。そのとき米が真剣に考えたのは
日本焼野原だよ。日本を永遠に土人にする。

米大陸の覇者になるために元の覇者現地人を殺戮。
いま米大陸の原住民はいないに等しい。
元日本原住民が日本列島にいないが等しい状態が
米中の理想社会。

>>323

朝鮮シナ人の脳内はいいよな

フェリーが自沈する半島なんて、もうすぐ米軍撤退で南北戦争が起き
またリアル焼け野が原になるんでねえの。チュー国も周辺紛争起こす前に
内部崩壊内戦で大分焼けるんじゃねえかｗ

>>315
まあ無理だろうなあ・・・
航空産業は本当にアメリカに完全に牛耳られてるからな。
学生時代、某航空会社でバイトしてたんだが、色々話聞いたよ。

例えば、旅客機のトイレのドアが壊れても勝手に部品交換出来ないんだよ。
ボーイングから何万円もする純正ドアノブを買わなきゃならない。
業界で使う単位はマイル、フィート、ポンドだし。
言いなりだよ、実際のところ。

その前に日本国内新大久保や池袋、大阪鶴橋梅田で在日朝鮮人シナ人の小規模反乱が起きるかもしれないな

またＭＰや日本警察に射殺されて鎮圧。今度はチェジユ島にでも幽閉しようぜ
半島では半チョッパリと呼ばれ迫害されるようだ。

>>326
戦後奇跡の復興を遂げた1970〜80年代の
日本黄金時代はそれでよかったんだよ。
なにしろ日本の対米貿易黒字を解消するのが
目的なんだから。
2015年の日本。こんなことになるとその時考えた日本人は皆無。

コンパクトな無人戦闘機にすればいい
これなら横やりも入りにくいだろう

心神（みかん）

早く作ろう日本の戦闘機アメリカや中国に負けないもの

>>317
俺のバーチャンは戦闘機だったのか・・・(・∀・)




>>320
「アメリカが〜 AMERIKAGA〜」

The Negative!
しかも雑談レスにマジレスというおまけ付き〜　

同じようなレスでも>>326のレスは全く問題ないんだよ　えっ！違いが分からない！？もう死んでしまえ(・∀・)

>>329
横やりと言っても米国本土を攻撃するような兵器では無いし
上手くすれば米国の開発にもメリットを齎すよな内容なら
ウェルカムなのでは。日米安保などなんだかんだで何十年も
続く同盟間柄。米国も国力予算が減ってるし
依存する事は無いが、無くしてしまう事も無い。勿論日本はロシアとも
関係が良好。米露の緩衝材つうか仲介役も成立する。

ヨーロッパの技術の頭打ち加減とアメリカの技術秘匿を考えると
日本単独開発はありえると思うけどね
各国のF-35購入予定から考えても日本の開発にお金出せる国なんて無いんじゃないかな
アメリカが次世代機開発予算出せなくなって日本に参加させる形ならあるかもだけど

＞コンパクトな無人戦闘機にすればいい

そんな技術日本にはない
有人でも作るのは難しいのに

最悪日本単独で次世代機を作れるんだ、という裏打ちはしといて損はないと思うけどね。
別に米に拘る必要はない。単独でも作れるけど一緒にやるか？
と言えるぐらい主体的にイニシアチブを取っていく事が大事。
単独開発の壁（主に資金面）は見えてるのだから、
仮に米が嫌がっても他国を抱き込めるぐらいに昇華しといて損は無いだろう。
幸いなことに次世代戦闘機について、ある程度の要素研究がすでに済んでるからな。
そのための先進技術実証機たるATDXだろ。外交カードだよこれは。

心神
何だか精神病の略称みたい

は、心神 ？　パンダみたいな名前変えろ！
鬼神のがいい！

良い命名だと思う

この心神をモビルスーツで言えば どんな位置なの？

心神はあくまで実証機であって、試作モデルだろ。
これから神様シリーズで新たな兵器がどんどん生まれるんじゃないか。
F-3　アマテラス　とか、かっけーじゃん。ちょっと罰当たりすぎるかな。
アマテラスだったら衛星兵器でSOLみたいのがあるといいか。
ステルスだったらツクヨミあたりはしっくりくるかも。
最強のミサイル兵器とかはスサノオとか。
北欧神話のバルキリーにあたるような兵士というか戦士っぽいのはなんだろう。

自衛隊機に愛称・通称はないんだが
非公式のはあるが

>>341
ステルスなら「アメノミナカヌシ」

>>335
＞そんな技術日本にはない
＞有人でも作るのは難しいのに

いや無人偵察機は開発してるだろ、無人戦闘機なんてアメリカでもないよ

>>316
何処に不具合があるかkwsk
もう米軍と英軍に納入されてますが？

>>318
>>322
F-35Aだけで充分だろ何言ってんだお前ら

最近あまり聞かない感じの発音だから、個人的には好きだ
国産ステルスとかロマンだって思ってたけど、
本当に現実になるんだな

>>143
F-1じゃなくてそれはロック岩崎氏が搭乗したF-104だろ

>>270
>>265
はあ？
戦闘機を作る能力はアメリカの方が上だっての
どれだけ多くの試作機含めた戦闘機を作ってきたと思ってんだ
だからこそ追いつくためにこうしてやって来ているのにさ

こんなんだから反米右翼は大嫌いなんだよ

>>312
＞やめろ辞めろという

誰がそんな事言ってんだよ

カナダってもともと高いレヴェルの戦闘機を開発する技術を持ってたんだけど
アメリカの戦闘機を安易に購入するようになって
技術自体を失ってしまったんよね
多分もう二度と技術を取り戻すことは無いだろう

日本がその轍を踏む訳にはいかない

写真だと、Ｆ15とＦ22を合わせて割ったようなデザインだな。
中途半端な感は有る。それだけ戦闘機の開発は大変なんだな。

意図的に平凡なデザインにしてるんでしょう
パクリデザインの戦闘機はすぐに出てもおかしくない情勢だし
どこまで手の内を隠せるか、ですね

　今のままでも、ステルスの技術を極力抜いて、エンジンも出力落として売っても軽戦闘機として買い手は付く
だろう。

日本の航空機エンジン戦闘機用の開発予算なんて、ろくに出してないのに
よくあそこまで作れたな、と関心するレベルなんだけど。エンジン開発の
予算が欧米並みなら、飛びぬけたエンジンは作れなくても信頼性の高いエンジンは
作れると思う。

「心神！！喪失しました！！！」
文字通り一同青ざめるな・・・・・。

どーせなら微妙なクールジャパン策として
ＲＸなんちゃらとか百式とか零式とかにすりゃ良いと思う。

作る技術がない国・・・・高値でふっかけられて買わされる
作る技術がある国・・・・高いよ、なら自分で作るわｗｗｗー＞ちょｗんじゃ値引きするわｗ

この違いがでるｗｗ
だからいつでも自力で開発出来るように、怠りなく要素技術開発を進めておくのが
正しい道。

>>355
まあ、P-1のケースもあるから個人的には純国産機を導入して欲しいな。
所謂ガラパゴス仕様になるだろうけど、元々自衛隊の要求はガラパゴスを求めるわけだし。
F-35みたいなF-22に比べたら中途半端なのは、いらないよ。

震電や橘花の開発進捗を考えれば、今月中に全力公試を完了させて
来月上旬には三菱の生産ラインの整備を済ませて量産一号機ロールアウトを果たし
六月中旬には主力航空隊の機種転換を済ませ、
八月までには南北朝鮮・中共空襲作戦に投入できるな。

機能を追求すれば、そこに美が生まれると思っていたが、これには機能美が感じられない。

最先端の戦闘機は機能を究極的追求した形状だと思っていたけど、主観に基づく美術的センスが入り込む余地がまだまだあるんだね。

この機体は設計者の美的センスがアニメに侵されてるんかな？

>>356
マルチロールって点からするとF-22の方が中途半端だけどな
F-2にJDAMとかスナイパー載せたりしてるとこから空自としてもある程度対地もこなせるF-35はありだと思うけどね

>>359
当時のF-Xの選定要件を満たすのは、F-22だったと思うがね。
F-Xの選定要件に、対地攻撃能力ってあったっけ？

>>360
マルチロール能力もある程度要求されてたはず
F-22自体マルチロール能力皆無というわけじゃ無いけどその点に関してだけはF/A-18やらF-35に比べても劣ってると思う
まあそれを補って余りある性能で有るのは確かだけどそれが無理な以上F-35イラネってのはちょっとアレだと思うが

>>347
じゃあ、どうして第二大戦後、日本の航空機開発業界はつぶされたの？

>>361
当時重視していたのは、ステルス性、スーパークルーズ、航続距離と双発であること。
で、F-35はステルス性以外満たしていない。
結果、政治的背景もありF-4の代替はF-35(F-22が導入できないから)となった。
俺が言ってるのは、F-35が要らないのではなく、当時F-X選定の必須条件を満たせなかったF-35のような機種を選ぶなと言ってるだけ。
だったら日本で独自開発したガラパゴス仕様の戦闘機作れと言ってる。

国産ミサイルも沖縄に配備して頂きたいm(_ _)m
うちの畑無償で貸すからm(_ _)m

「心神」て、また呼ぶようになったの？
単に「TAD-X」の名称に成ったと思ってたけど…

【TPP】米国産コメに無関税枠、高関税は維才寺…政府検言寸 [4/18]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397781328/

241 自分：ハルヒ.N＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/18(金) 12:37:23.91 ID:fN2BuWu30
幾ら米国が木目文寸白勺には最も強い協力関イ系才寺つ同盟国で在るとは言え、国民の
主食を海タトにイ衣存するイ可て、非常に馬鹿げた言舌よ(　^ω^)ｗ
はっきり言って、侵田各国家の侵攻を才召く契木幾とすら成り得る、非常に危険な行為ｗｗ
ゴルゴ13の15巻に「アクシデンタルｗ」って回が在るけど、それ言売んだ事在る人居無いの
かしらねえ？( ´д｀)ハァｗ
侵田各単戈争を未然に防ぐ抑止力で在る「防衛力ｗ」とは、必ずしも直才妾白勺な軍事力
にだけに限られて居る言尺では無いわ(#^ω^)ビキビキｗｗ
国家の強さとは、それ自身で自力言周達出来ると言う能力、「スタンドアロン小生ｗ」にイ也
成ら無い言尺で、だからこそ「国家の独立小生ｗｗ」が安全イ呆障され得るのよｗ
そもそも、先の大単戈（WWIIｗ）で我が国が敗単戈した主な原因の1つが、我が国は「資源
小国ｗ」で在り、「単戈いに必要な様々な牛勿資を自糸合する事が出来無いｗｗ」と言う点
に在る言尺でしょう( ´д｀)ハァｗｗ
端白勺に言って、同盟イ也国との関イ系や、食米量・原木オ米斗・火然米斗などの自糸合
率も、立派な防衛力の1つ(＾∀＾)ケラケラｗ
武装中立をロ昌えるスイスの食肉・乳の自糸合率がほぼ100％で在る様に、食米量自糸合
率は防衛力とイコールの才旨木票なのよ(ﾟ∀ﾟ)ギャッハハーｗｗ
ただでさえ、我が国の食米量自糸合率は低いのに、ましてや主食をイ也人イ壬せにすると
かどんだけ(#^ω^)ビキビキｗｗ
プロのスナイパーは弓単薬を自分で製造するわ、イ也人が用意した、米青度が良いんだか
悪いんだか、撃てるんだか撃て無いんだか分から無い危うい牛勿をイ吏ったりはし無いイ牛ｗ
そんなのをイ也人イ壬せにすれば、いずれ侵田各単戈争が起こるわよ(#^ω^)ビキビキｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

永世中立国スイスの民間防衛に学ぶ　王見実的白勺平禾ロ主義
http://www.youtube.com/watch?v=NSB4rTstZtc
�A北朝魚羊が韓国・日本を侵攻する日
http://www.youtube.com/watch?v=qCNTh7_cggk

>>345
＞何処に不具合があるかkwsk
＞もう米軍と英軍に納入されてますが？



これは冗談抜きで恥ずかしい・・・
どれくらい恥ずかしいかというと顔がアフターバーナーになり鋭く尖った長い炎を凄まじい勢いで噴射してしまうレベル(・∀・)

リニアでも軍用機でも開発遅いんだよね日本は。携わる役人に金をやり続けるために伸ばしてるとしか思えん。

>>353
エンジンは　どこ製なのかな　ＩＨＩか

>>369
高性能エンジンは、そこ以外に無いでしょ…

>>367
具体的に説明してみてよ

>>363
F-Xの当初から、F-35は候補の一つだったわけだが…
現実と妄想の区別くらいしろよ

結局最後まで「寿命の来るF-4の後釜にマルチロール機買います」
としか言ってないんだけどな

Japanese stealth fighter - 心神
http://www.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A

名前がイマイチ

>>363
F-35以外に選択肢はねえんだけど

＞当時重視していたのは、ステルス性、スーパークルーズ、航続距離と双発であること

情報源は何処だ？
F-35は機内燃料だけで2200kmあり10分間M1.2を維持できる
双発だから何だって話だ
事故率は単発と比べても大差ないし航続距離だってそうそう変わらん

>>367
既に米英軍に配備されているのは紛れも無い事実なんだけどお前こそ何言ってるの？
不具合があるならどこにあるのか具体的に説明してくれ

心神耗弱

>>105
>http://blog-imgs-42.fc2.com/j/a/p/japan4war/blog_import_5139d282b4a09.png
>諸外国との技術比較

ごめん、素人のよく分ってない質問。
上の表、1998年くらいで終わってるけど、実証エンジンの開発具合で考えたら
2010年くらいに追いついてない？

【F-3心神】
http://www.youtube.com/watch?v=JNibOGgpyUs

>>378
確かF3用の双発エンジンに使われるものは水力14か15ぐらいになるように
考えているとかだったような気がするが、そうなると相当レベル高いね

>>19
アホが大統領をやってる今が狙い時じゃん。

>>378
そもそもエンジンのクラス（推力の規模）を無視して推力重量比だけ比較してどれほどの意味があるのか・・・
小型エンジンの寸法をそのまま大きくすれば大型エンジンの設計が出来るわけでもないのに

なんで変な名前付ける？
「心神」、身心喪失を連想させて最悪。

勝手にそう呼んでる奴に言えよ
三菱も自衛隊も技研もそんな名前で呼んだりしてねえから

>>382
>どれほどの意味があるのか・・・

ああ、まだやっぱりぬか喜び程度ですか・・・。


>>380

これのことですね。

wiki より
「搭載エンジンは実証エンジンXF5-1である。本エンジンは技本がIHIを主契約企業に選定し、「実証エンジンの研究」
　によって開発されたものである。

　XF5-1はアフターバーナーを備えたターボファン方式のジェットエンジンであり、推力重量比8程度、
　2基搭載時に推力合計約10t程度を発揮し、将来の国産戦闘機開発に繋げるものとしてF3エンジンの経験を基に開発された。」

>>376
今年の１月にペンタゴンのOT&E(試験評価室)が年次レポートだしてたけど、
去年に三度あった機体のクラック問題とか、
システム脆弱性が全く改善されてないとか、
機体のソフトウェアの開発が遅れてるとか、
ALIS(自動兵站管理システム)の開発も遅れてるとか、
散々に酷評されてるわけだが…

しかし、OT&Eの年次レポートは、
ちゃんと評価すべき所は評価してるし、
当然、計画を中止しろとかそう言う事は言ってないわけだがな。

ソフトウェアに関して言えば既に対応していたらしいけど
クラック問題はまだ解決してなかったのかよ

http://flyteam.jp/news/article/31322

>>米国からの反対にあう可能性もあります。

はねのけろ！F-22を売らなかった国が口出しする資格はない。

>>387
ソフトウェアの対応も、「最優先でやってる。計画の見直しはしてない。」って反論してるだけで、
反論に見合う成果は、まだ確認できないから、何とも言えないんだよねぇ…

F2の時と違ってアメリカの力は衰えているから潰される心配もない
F22を売らない以上仕方がないよ
国産戦闘機にまで発展させるべきだろ

なぜこうも口が軽いのか。

>>376

10分間Ｍ1.2よ。。。　偉く遅いな

こんなのをスクランブルに使えるかよ　空中戦能力もうんと落ちるだろ
幾ら遠距離からミサイル打つのが主流とは言え、ミサイル撃ち尽くしたり
近場で遭遇したアウトだな、Ｆ-35

>>392
F-15のような遅いのが現れた経緯とか考えれば
そういう理屈には陥らないはずなのにな

F-15が遅いというならほとんどの戦闘機は遅いことになるな

日本のF15は墜落しすぎ。実は中国にやられてるんじゃないのか。

>>394
武装付けたらF-15もF/A-18もM1.3程度に落ちるんだけど

後10分間M1.2はAB点火時の最高速度じゃなくてミリタリー推力で出せる最高な
F-15もAB無しじゃM0.9が限界だわ

武装つけた状態でF-35より巡航速度が速い戦闘機なんて
F-22ぐらいのもんだろ

>>396
リミッターでもABでも時限性でいえば一緒でしょ
武装の度合いもわからないし
まあF-35が速いというならF-15が遅いってわけでもないでしょ

>>394
何を言ってるんだ
F-15が成功したから遅いのばかりになったんだろ
ラプターよりは速いけどな

カラーリングかわいいな

f35は戦闘速度域での操作性に重点が置かれているからな。
近距離戦闘も得意。
出足が遅いだけだから迎撃に向かないだけ。
これはホーネット系列が亜音速での性能に特化したらイーグルにも撃墜判定とれることからもわかる

>>385
悲観するのも喜ぶのもまだ早い

一応去年出された防衛省の資料では15�d級を目指すとのこと
それまでは15�dなんて技術屋が言ってるだけのものであったけど、防衛省側からも出て来たってことだな

ほう！

>>371
>>376
お前らの目の前の箱は飾りか？(・∀・)








￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　.＿＿　 いらないＰＣを
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　|＼＿＼　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　|　 |.◎.｜　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・）つ ミ |　|　 |.：　｜
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　.＼|.≡.｜
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

>>383
知らないうちに撃墜されたポルナレフ的な感じで
ステルス機にはピッタリな名前じゃないか

>>403
それでF-35にいまだ解決すべき問題があるのは分かったが
同時に米英軍に既にF-35が納入されている事も再確認できた

これが嘘とでも言うのか？

炭素素材とハイテク満載の無人機にして、有人機では不可能な高機動性のある機体にならんのか？

機銃が高出力ダイレクトダイオードレーザーって噂のやつか・・・

>>347
同じ予算同じ期間で戦闘機を作らせたら日本人の方が上だよ。

しば漬け食べたい。。。

限りなく垂直離着陸にちかい挙動すると予測しているのだが。
推力可変パドルの研究でそんな話があったように思うのだが。

>>408
何でそう言い切れるの？
日本とアメリカじゃ経験が全く違うだろ

心神は、機体の大きさがグリペンとほぼ同じで、重量１３トンに推力１０トン
のエンジン、グリペンは６．８トンで推力８トンのエンジン、戦闘機としての
道のりはかなり遠いな。

>>412
ATD-Xの13tって離陸重量となってるから
グリペン空虚重量6.8tと比べるのはおかしい

>>1
は？何これ？
チョロQの戦闘機バージョン？
ふざけてるの？

>>414
ただのモックアップだろ？
お前こそふざけてんの？

>>376
＞英軍に配備されているのは紛れも無い事実

は？お前ガチで頭おかしいだろ？

>>414
何馬鹿な事言ってるの？

>>416
英軍に納入はされてるが
配備はまだだな

>>363
能力が有りません（笑笑笑）

納入されてから配備に至るまで数年かかるのは分かるが、
納入と配備の差で、
>お前ガチで頭おかしいだろ

とまで書く奴も十分おかしいと思うがなｗ

>>419
同感

>>411
実際やって見たらすぐにわかること
アメリカの工業は衰えている

>>421
おいおいF-2の失敗を知らないのか（笑笑笑）
軍事の核心技術で米国（支那にすら）より優れている分野は無いよ。

>>20
アングロ兵器云々より憲法9条のが邪魔だよ。
それと核兵器と巡航ミサイル弾頭ミサイル原潜導入。はよしろ。

>>422
初期不良ならF-15にもあった
というか、初期不良が出なかった機体の方が少ない

>>422
はあ？2
日本の防衛政策に関する現状は百も承知のはずだ
日本は防衛に関して大幅な制限を課せられている
それは20年前も変わらないし、あれは政治的に潰されたようなもんだろうが
これさえなくせばアメリカよりもすぐれた兵器を作れる
軍事利用できない民生技術などないんだ
工業力がすべてだ
とにかく実際にやって見ればすぐにわかる
あれこれ議論する前に論より証拠
とにかくやって見た後で結論を出せばいいだけのことだ

>>422
誰もそんな事書いて無い、出来上がった物の話しだよ。
何故130機生産予定が打ち切られたのか？
ちっとは頭を使え。
ちなみに、航空技術学会では当の開発担当者が「この程度の物しか作る事ができなかった」
と自戒しているんだがなー。

>>422
軍事の核心技術で米国（支那にすら）より優れている分野は無いよ。 ＞

だからそれは「現状」の話に過ぎないだろうが
本当なら100の仕事をこなせる奴が50までしかだめだと規制されている一方、
70しかできないやつが制限なく、場合によっては他国の技術をも活用して80まで行っているようなものだ
この不要な規制が取り払われたらこの現状はすぐにひっくり返される

ミリオタで盛り上がってるなｗ

韓国の最先端技術を取り入れないと失敗するだろうね
まだ遅くはない、すぐにサムスン、ヒュンダイに連絡を入れるべき
まだ日本に自力開発は早い

>>429
まったくだな。韓国は日本の真の友人、苦労も成果も分かち合うべきだ

なんというひどい自演

>>426
論文を読まれたんですか？

>>428
根拠も無く無邪気に「日本の科学力は世界一ィィィ」とかガチで思っちゃってそうな事言ってる奴は、ミリオタ扱いしないで。
マジで迷惑だから。

ちんちん

>>「日本の科学力は世界一ィィィ」とかガチで思っちゃってそうな事言って

残念だけど本当なんだよ、朴さん

---------------
★日本の技術競争力、ＯＥＣＤ１位

　倍率が最も高い国は日本で４．６０だった。 この数値は韓国の１４倍。 技術貿易の規模が
　他国に比べて著しく小さいエストニアを除けば、ノルウェーが２．０７で日本に次ぐ２位、
　次いでスウェーデン（１．９８）、英国（１．８１）、オーストリア（１．５７）などの順だった。
　世界最高の技術輸出国の米国は１．４６だった。

　術貿易収支倍率とは、技術輸出額を技術輸入額で割ったもので、数値が高いほど該当国家の技術競争力が
　高いという分析が可能だ。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120910-00000054-cnippou-kr

>>76
レスが遅くなってしまったが…
ステルスはレーダーに映らないのではなく映りにくいということ。
だから近距離であればステルス機といえどレーダーに映ってしまう。

おせーよ。
最初からＦ-22無理と見切ってたら１０年早く進んでた。

>>435
ステルス機と非ステルス機の二元論ではなくて、RCS（レーダー反射断面積）数値で
RO（観測性低減）機＜LO（低観測性）機＜VLO（超低観測性）機と、ざっくり分類して
そこから更にLO〜VLO機を指して「ステルス機」と、便宜上呼称してるだけなんだよね

でもまあ一般人が誤解するのも無理はない
技術的・軍事的優位の誇示とマーケティング戦略のために、わざとそのような誤解が広まるように
宣伝されていたフシはあった

>>7
心神(ここみ)ちゃん(8)

F-4EJ（改）ファントム　要撃戦闘機　
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/airclaft/fighter/f-4ej/f4ej_41.jpg
F-15J イーグル　要撃戦闘機　
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/image1030098-1000.jpg
F-2　支援戦闘機
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/2/9/29ffad6f.jpg
F-35
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/F-35_L.jpg
心神（模型)
http://trendnews100.com/wp-content/uploads/2012/10/87ae019dd6bbde78f63cea5b2c42d720.jpg
？？？
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/e/b/eb8bac35.jpg

>>439
最後の画像はF-2の純国産化案を元に作った画像だね。
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/F-2.htm

>>434
果たして1980年代当時の技術力で今以上の能力を持った
F-2を作れたんかね？

>>427
部分的には優れてはいるが
全体で見たらどうかな？

>>419
同感

ATD-Xはそれはそれで開発を続けて
エンジンは今あるIHIのを乗っけて輸出すればいいのにな

クリントン元大統領　「エイリアンが地球にやってきても驚かない」（4月2日）
スノーデン　　　　　　「アメリカ政府は地底人を恐れている」

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。

スホーイにデザインしてもらえ

顔がでかくて随分とアンバランスに見えるんだが。動力性能に影響ないのかねえ。

>>7
隼、疾風とかは日本的だけど、鍾馗、飛燕などもある。
他には、雷電、紫電、震電、翔鶴、瑞鶴、蒼龍、飛龍、雲龍などかな。
文革なんてアホなことを永久にやらない、今でも高校生が漢文を読める国を誇っていいと思う。

しかしマジで由来はなんだろう？悪くないけどなんかアニメっぽい、
ガンダムのニュータイプとかマクロスっぽい感じが漂う。

まあ「F-4EJ 幽霊」に近いっちゃ近いｗ

>>446
>今でも高校生が漢文を読める国を誇っていいと思う
そんなのに何かの意味があるのか？
現代日本にはもはや必要とされてない。

遠い昔に廃れたダシ殻

>>382
そもそも日本は憲法の縛りで小型エンジンを作ってるのに
大型エンジンの推力重量比と比較してるのがナンセンス

大型エンジンの方が推力重量比は良くなるから

>>449
＞そもそも日本は憲法の縛りで小型エンジンを作ってるのに
え〜っと、笑えばいいのかな？

>>448
教養が無いって、チョンの特長だよね
知識があってもそれに伴うべき嗜みが無いから、人間性が低い
漢詩を読んで良いと思う感受性は大事だよ
日本文化の根底にも大きな影響を与えている

>>419
＞納入と配備の差で、

これがF-35に関する基本的な知識すら無いのに見栄を張ってレスを入れ恥を掻いていることにも気付いていない奴ら（チョン・自演・アフィ等）の正体


現時点でイギリスが調達を確約しているF-35の数は48機
だがイギリスが受領しているF-35の数は僅か3機
しかもそれらの機体はイギリス国内ではなくアメリカ国内でパイロットと整備要員の訓練の為に運用されている

機数も不十分な上に自国の空すら飛んだことのない戦闘機を配備出来る訳ねーだろが
兵器の納入と配備をスーパーのお菓子の納品と品出しみたいに簡単に考えんなよ

>>448
これは酷いなｗｗｗ

>>448
そりゃ朝鮮儒教みたいに因循姑息と民衆の蒙昧化の手段として、
学習のリソース配分を無視したり、あるいは故意に非効率化する手段として使われるならば、
「出し殻」として廃棄する必要性が出てきてしまうだろうな。
悪循環が恙無く続いて現在に至っているというわけだな。

韓国人も漢文が読めればこういう恥ずかしい間違いは犯さないのにね

　　　　　　　人　
　 　　　　（＿_）
　　 　　 （＿＿）
　　　　　　　||＼＿
　　　　　　　||　　属＼＿　
　　　　　　　||　旗　国　清＼＿
　　　　　　　||　　　国　麗　大　ﾉ　
　　　　　　　||　〓　　　　　高 ヽ
　　　　　　　||　／￣＼〓　　　ﾉ
　　　　　　　||　|＿ノ⌒|　　　　ヽ
　　　　　　　||〓＼＿／　　　ノ　
　　　　　　　||＼　　　　〓　　ヽ　　　　　　
　　　　　　　||　　￣＼　　　　ノ
　　　　　　　||　　　　　￣￣￣　　　　　　
　　　　　　　||　∧,,∧
　　　　　　　||<｀∀´　>　 ＜　朝鮮最古の独立旗ﾆﾀﾞ（ﾄﾞﾔｯ
　　　　　　　⊂　　 　つ
　　　　　　　||　ヾ(⌒ﾉ
　　　　　　　　　　` J

>>455
ワロタｗｗｗｗｗｗ

>>413 ATD-Xの13tって離陸重量となってるから
離陸重量である資料はどこかね。

>>457
>離陸重量である資料はどこかね。
何をどうやったらグリペンと近いサイズで空虚重量が13tになると推定できる？
XF5 双発で次世代戦闘機の高機動試験やることが目的なのに、
燃料積んで例えば16t程度 でAB推力が5t台 x2程度になるものを製造すると推定できる？

13tが離陸時重量である、と言う当然の推定をしない人は始めた見たな。

離陸重量としても13tて、機体規模考えたら
重すぎる気がするお(´･ω･`)

どうせ国産次世代機への転換ができるのは30〜40年後とかだし
当面はF-35の配備を頑張るしかない

洋上迷彩のカッコイイ奴にしてくれよ

そもそもこれは実証機だろう
何で戦闘機と勘違いしている人が居るんだ？

>>461
F-2の後継だからそうなりそうだな

XF5は台湾に売れそうではあるな
F-CK-1の能力アップに十分繋がる

尖閣で台湾が引けばねぇ

>>458
つまり根拠は推定なわけだ、技術研究本部は重量としか発表してないのは不親切
だね、空虚と離陸の差は重要な要素だよ、兵装と燃料の量はそこで決まるんだか
ら。ちなみに、心神とほぼ同じ大きさのグリペンの離陸重量は１４トンで、その
分だけ心神はエンジンの性能が悪いわけで、戦闘機への道は遠い事になる。

済まない(´・ω・`)
心神が失神に見えた(´・ω・`)

>>463
ハネウェル TFE1042-70
　出力：41.1kN（アフターバーナー使用時）
　バイパス比: 0.75:1
　全長: 3561 mm
　直径: 590 mm
　重量: 616 kg

石川島播磨 XF5-1
　出力：49kN（アフターバーナー使用時）
　バイパス比: 0.39：1
　全長: 約3m
　直径: 約0.6m
　重量: 644kg
　付加機能：推力偏向パドル及びレーダーブロッカー

換装すれば、経国号の泣き所だったエンジン推力が20％増えるだけでなく
・低バイパス化による巡航速力の増大
・推力偏向パドルによる運動性能の向上
・レーダーブロッカーによるレーダー反射断面積の縮小

などなど、非常に多くのメリットがあるな

>>464
エンジン自体の重量は
ATD-Xの2個とグリペンの1個で同じくらい

心神デビュー
↓
心神耗弱
↓
心神喪失

もちいるエンジンはＸＦ−5の戦闘機型のＸＦ7−�Uだろう
推力は五トン級
戦闘機としては弱すぎるな

前進翼でステルス性能が高ければ神になれたのに…
次は是非前進翼にチャレンジしてもらいたい

>>469
F7-10はP-1に乗ってる大型機用低バイパスエンジンだよ

>>471
訂正
低→高

>>470
前進翼は機体強度が落ちるだけで特に目立った効果はないんだよ

生粋の国産戦闘機か
死ぬまでに一度は見てみたいな

相変わらずこの機体が実際の戦闘機になると思ってる馬鹿がいるな。
この情弱っぷりは半端ないぞ。
何度言っても翌日忘れているニワトリみたいな奴だね。
絶対部下にはしたくないわ。

日本には戦闘機あるじゃないか。
３段変形するアレ。

>>466
もっとパワー出ていると言う話を聞くが
実際のところどうなんだろう？

>>462
そりゃあ形が戦闘機に似てるからｗ

純日本国産のこの戦闘機を性能力？戦闘力？10で例えると
ついこの間完成した中国国産ステルス機とF-22とF-35どのくらい？
あ〜、スーホイ？スホーイ？ってのもありましたね、ロシアの
詳しい人教えて

>>479
これ戦闘機じゃありません
データ取りの機体です

この機体でデータを取って、次に試作機を造る

この機首でどこにレーダー積むのよ？

>>481
機体の全体がアンテナの役割を果たすのではなかったかな？
第五世代戦闘機の特徴は、アビオニクスと機体の高度な一体化だ。
それが出来なければ、第五世代機とは言えない

>>482
それの研究はもう完了はしてるけど
これには積まない

　　　　　　　　　　　
零戦の　ゼロ１式からで
　　　　　　　　　　　　　　

そりゃ凄いな。おそろしく高そうな機体になりそうだが。

エンジンの最大出力ばかり見てよしあし語ってるアホがいるけど
重要なのはパワーウェイトレシオでしょｗ
実際タイフーンのエンジンはF-22よりずっと推力小さいけどスーパークルーズできるしねｗ
推力厨マジうけるｗｗｗｗ

HONDAに協力を仰ごう。

>>481
>この機首でどこにレーダー積むのよ？
レドームの中に、これ専用に開発したAESAが入っている。
斜め上を平らなアンテナ見ているので、真正面のレーダー反射が少ない点が
F-2からの改良。AESAレーダーのステルス化も大事な研究項目らしい。

>>482
>機体の全体がアンテナ
それは、横方向など向け、研究済み。

>>487
>HONDAに協力を仰ごう。
HONDA-JETは、機体・エンジンが米国製。

>>479
>純日本国産のこの戦闘機を性能力？戦闘力？10で例えると
これは試験機、F-3開発は2018年度から、戦闘力はF-35とF-22を軽く撃破が目標と想像されている。
F-35同等なら、F-35を調達する。

ロマンがあるねぇ国産ステルス戦闘機。

ATD-X(先進技術実証機)は、飛行データ取得専用機。
どんなに優れてても、このままの形状で実戦配備される事はほぼ無い…
そもそも「心神」の仮名称は、公式・非公式問わず、使わない事に成った筈じゃ？

>>488
ホンダに仰ぐって、反社会的な物(例：無許可公道レースなど)、
戦闘モノには協力しないって、企業理念・同方針です…

エンジン何を載せてんだ？石川島の何かね？

Kawasaki P-X,C-X JSDF
http://www.youtube.com/watch?v=MboZiTY5vaQ

071219自衛隊ミサイル迎撃実験成功アジア各国の反応
http://www.youtube.com/watch?v=A6CIu9fRk3k&list=PLBF02053FD36194AC

１０式戦車デモンストレーション！
http://www.youtube.com/watch?v=UTFmQzf4KAo

心神後継の実機も着々と　現在愛知三菱重工で組立中。来年実機が初飛行予定
http://www.youtube.com/watch?v=YzvimdyGpuM
http://www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg

心神喪失機

>>11
まぁあくまで実験機、検証機だしねぇ
これで培った技術を次に繋げて欲しいもんだ

そういえばＩＨＩが新エンジンの検証始めてるんじゃなかったっけ？

>>1

心神じゃなくて素直に「コアファイター」って言ってもええんやで

>>492
> 心神後継の実機

？

http://tokyotanpo.info/shinjukuku/20121113-5/12gihon205.jpg
主翼が少し大きくなるみたいだ。　キャノピーの視界性能も良くなるようだ。

F15とF22の中間みたいな感じだね(´・ω・｀)

>>496

普通に開発してんの。Wikiレベルの知識も見ずに語るなよ、迷惑だから。死ね。

XF5-1はアフターバーナーを備えたターボファン方式のジェットエンジンであり、
推力重量比8,5程度、2基搭載時に推力合計約11〜12t程度を発揮。

XF5-1の開発成果を基に、
ATD-Xの次の段階である「次世代ハイパワー・スリムエンジン」の実現を目指す。
ハイパワースリムエンジンはファン3段、圧縮機6段、高圧タービン1段、
低圧タービン1段で構成される予定で、推力は15〜16トン級を目標としている。
早ければ2021年度以降に戦闘機用の次世代エンジンの実現を目指す。

IHIは「XF5-1」の技術を基にして、
我が国独自の最高水準の技術の結集により
高い耐熱性を有するセラミックマトリックス複合材や
新世代単結晶合金、鋳造ディスク材を採用し、
現在推力16�d(33,000lbs)以上のとてつもない新実証エンジンの開発を進めている。

漬け物？

上から読んでくるとアホがかなり居るなw

中国のおかげで日本が本領を発揮し始めてきてるね。

心神をちょっと詳細に見ると、グリペン造ったスウェーデンはすごいな〜と思う。

これが実証機とかどうとかは置いといて

何年もかけてアメリカに秘密にステルス戦闘機開発して
完全にできあがったらアメリカの圧力がかかる前に間髪いれず採用・配備できないのかね

日本は強大な製造業と電子工業の並外れた技術力のバックアップのもとで
最強のステルス戦闘機を開発することは間違いないな。

>>497
このカラーリング良いよな
XF-２Bを彷彿させる

ATD-X用のXF5-1エンジンは
アフターバーナーを備えたターボファン方式の純国産ジェットエンジン。
推力重量比8以上、2基搭載時に推力合計約10t以上を発揮し、
試験中の現在でも、トップクラスの性能を誇る。

このエンジンをさらに改良してゆけば、
世界一のエンジンを造ることも日本の能力なら容易いでしょう。
なにせ鍵となる素材技術は世界一ですからね。

ジェットエンジンの構造は簡単、出力を上げるのは熱との戦いのわけです。

http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/37764793.html
ATD-Xはあくまでも実証機であって実用戦闘機ではありません。

これをベースに実用戦闘機を目指しているのが将来戦闘機ｉ3ＦＩＧＨＴＥＲです。

ATD-XのはXF5-1で
今研究中なのがスーパースリムエンジンで別物だったっけ

>>510
i3ファイターはもっと後じゃないか？

熱交換器大杉

ATD-Xの当面の重要課題はアンチステルスな新型対空レーダー開発の試験体だろ
アンチステルス対空レーダー自体はもう目処が立っていると考えられている
今は小型化の研究開発中
ステルス機はもうすぐ時代遅れになるかもよw

>>511
ああ　多い日でも安心の奴な。

初飛行が予定より遅れるったって技術的な問題だけじゃなくて
軍事的政治的なタイミングを見ている可能性もあるだろうしね
アンチステルス対空レーダーの開発ってちょっと軍事的には大きなテーマになるから

F3とi3ファイターってひょっとして別物なのか？

>>499
> 普通に開発してんの。Wikiレベルの知識も見ずに語るなよ、迷惑だから。死ね。

じゃあ、その「 現在愛知三菱重工で組立中の
心神後継の実機」
とやらの根拠を教えてよw

>>15
これ実験機だよ。

F-22のまね、やってることがチューゴクみたい

>>517
そもそも、F-3なんて物は存在しない。
i3は、F-2の後継を目指してる事もあって、一部の奴が勝手にF-3って呼んでるだけ。

>>509
適当なことばかりってるなあ、米国のステルス戦闘機は２５年前に実用化してんだぞ
いまさら日本が作ってるものが最先端になるわけないだろ
スクラムジェットエンジンすら作れない航空技術力なのに

そもそも米軍はもはやステルス長距離爆撃機で世界の裏側まで行って返れるんだよ
しかも無人偵察戦闘機に主力が変わってきてるからな
だからF35も、お蔵いりしそうなやつを日本が買うとか言い出して
だったら高くなるけどいいか、といってきたんだろ

米軍は完全に無人偵察攻撃機に移してるからな、君ら時代遅れの発想なんだよ
しかも心神３号とやらはいつできるんだ？、２０３０年ごろか？
IT技術とか含めて軍事技術は飛躍的に発展するからな、総合的に
ハードの時代が終わったとなぜわからないんだ？

>>522
F-35がお蔵入りっていくらなんでもトンチンカンなこと言い過ぎ

>>522
ほう、実験・実証データ等も無く、
CAD上だけで組んだ、音速戦闘機飛ばす気か？
正気の沙汰じゃねーな。

神心のキャノピーはコスト削減のために他機種から流用してるってことを嫌というほど宣伝しておかないと日本の技術をバカにされそうだ

>>523
ああいいかた極端だったなすまん

>>524
だから長距離ステルス爆撃機やプレデター無人機のような時代になるといってるだろ
今の時代に太平洋戦争のような戦闘機同士の戦いになると思うか？
核弾頭つんだ長距離ミサイルがどれだけあると思ってるんだ？
もっと合理性を考えろよ、戦闘機の時代なんて終わってんだよ

太平洋戦争の時代に大鑑巨砲主義いってるようなもんだ

空母への第一歩が艦載機の設定だからなあ
そう思うと戦闘機の製造は始まりにすぎない
先は長いけど準備を始めるのは良いことだね

>>527
だから米国本土から地球の裏側までステルス精密爆撃機が核弾頭もって
攻撃できる時代だぞ、トマホークやICBMでいくらでも１０分以内に攻撃できるのに
心神３ｗとやらの時代遅れの戦闘機が何か役に立つのかｗ

君はあまりにも未来をみとうせてない
１０年以上前に国防総省の専門家はこれからは無人機による戦闘になるといっていた
いざとなったらトマホークなどある、日本の兵器は時代遅れなんだよ

有人機は時代遅れだと思う。
無人攻撃機からのステルスミサイルでしょ。

戦闘機が役立たずとかいいながら無人機の戦闘とか言うのは何故？ｗ
長距離ミサイルの応酬とかなにその世紀末

反対してる奴って、何で基本的な知識も無いの？
呆れる。

自国にゲリラが潜入すれば、ICBMでそれらを殲滅するってことなんだろww
北朝鮮でもしねーよ。そんな事w

>>530
わかってるくせに言うなよ、上空１万メートルからテロリストの乗った自動車を
正確に破壊するんだぞ、有人飛行機にそんなことできるか？
ハイテクの塊だからできるんだよ

長距離ミサイルで敵の中心部を楽々に攻撃できるんだよ
たとえば日本を攻撃しようと思えばロシアのICBMでな
君らの発想は遅すぎるんだよ、そもそもシンシン３とかがあって
ロシアや中国に何ができるんだ？、多弾頭ICBM１発で日本は終わりだろうが

重要なのは総合的な軍事力だ、シンシン３とかが自称すごいでも意味ねえんだよ

>>531>>532
だったら具体的に中ロ同盟軍に対抗できる兵器とやらを教えてくれ

>>533
>重要なのは総合的な軍事力

だな。例えば
日本は軍事衛星ゼロ。アメリカは８０くらい回してる。
防衛目的で１０機くらい打ち上げた方がいい。

釣り針がデカすぎてw

>>61
そして露助と手を組んでフランカーゼロを・・・・
って同人小説が昔有ったような

ロシアとシナだって仲悪いんだけどね

シナ人がロシアとの国境沿いから大量に密入国してるのを
本気で嫌がってるって話だし

日本を傘下に入れた陣営が兵器開発に革新を起こすことができて圧倒的に有利になる
悩ましい立場なんですよねえ
危ないっちゃ危ないし

不細工になりようがないな
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/c/1/c14aee1b.jpg

>>533
そのハイテクはハードだろ
ソフトで達成できるなら中国もつくってるってｗ
有人機だろうが無人機だろうが基礎技術の積み重ねなんだから
戦闘機を作れるようになるのは意味がある
あと中国は多弾頭核はまだ持ってないはず
ICBMだと日本跳び越しちゃうしねｗ

日本は遅刻してるよ。心神が飛ぶ頃には全て無人化。
だから有人機はＦ３５でこと足りるとする。

>>542
どんな翻訳ソフト使ってるの？

>>536
だったら理屈で反論しろよ

>>541
お前本気でいってんのか？
数百発のICBMをもつ中国と、４０００発の核兵器持ってるロシアが
日本に負けると本気で思ってるのか？、アメリカの抑止力がなきゃ不可能だぞ
連合国より１０年以上進んでたナチスドイツが襤褸負けしたのおみりゃあ
多少の技術の差などどうでもいいことだとわかるだろ

しかも太平洋戦争のときは、物量だけでなく科学技術でも日本は完敗してたからな
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200004_00000

実験機でしょ

人間はとりみて
飛行機つくったんだけど
これはなんだろ
ペンギンか

>>546
飛行機だよ

>>544
自分で答えてるじゃん
アメリカや世界の核抑止力が効いてるからだよ
日本の戦後に世界各地で戦争が起こったけど核兵器は使用されなかった
核兵器は侵略武器としてはもう使えないんだよ
使えるんだったら中国がとっくに使ってるって

>>526
無人『飛行機』じゃなく、ロケットみたいな「打ちっ放し物」なら、
飛行安定性、実燃費などの実機検証も不要かもなｗ

心神は感情的にはうれしいわな。しかしアメリカはもう次に行ってる。
　
X-47B UCAS
https://www.youtube.com/watch?v=QRtmxuwNjug

ステルス機対応型対空レーダーを持つ国にステルス機での攻撃は無意味だから
周辺国にステルス機を造るのは無駄だよというのなら分かるけど
ステルス機対応型の対空レーダーを持たない国にステルス機での攻撃は有効なんだから
ステルス機は開発した方が良いでしょう
これはなんとも「矛盾」ですねぇ

>>544
ダマンスキーでロシアが核使わなかったのはなぜ？

制式採用時には

愛称は『震神』に変わるかも

>1の模型では頭が黒く塗られてるけど実際でも黒く塗るのか？
日本の試験機の紅白カラー好きなのに

無人機に過大な期待を持っている奴がけっこういるな。
まだまだ無人機が主役になるのは先。
少なくとも次世代の次世代までは有人機が主役だよ。
無人機がばっさばっさと有人機を叩き落とすのはアニメの世界の中だけ。

>>548
そのとおり、戦闘機がどうとか戦車がどうとか関係ねえんだよ
じゅうようなのは戦術核兵器がどのように使われるかだ
これで抑止力が決まる

おばか日本のシンシンｗとかお笑いごとなんだよｗ
このレベルじゃテロリストにも敗北する

軍事兵器の話題はいつもアニメヲタクに占領される
彼等は現実とアニメの境界が無い

>>556
アニメヲタクは虫けらだからな

目的を達することができればいいだけなのに
特に説明もなく全面戦争とか前提にしたら噛み合わなくもなるだろ

>>548
もしも中国が日本に飽和核攻撃を行ったら日本は確かに完全アウトだろうが
そんな行動をとる中国に対して全世界がとる態度がどうなるかと想像してみる

>>430
なにこの釣り

これから攻め入るぞ！って地域を、核で先に汚染しては、
その後、暫くはその地域には入れないだろ。
軍事基地等の破壊が目標なら、わかるけど…馬鹿？

実験機なんだしよ過剰期待はよせ
とりあえずステルス機造れるってアピールする事に意義がある

>>561
ID:/QooYFz20 IP変えず自演過ぎて、開いた口が…

おまえらわかるだろ、通常兵器の時代じゃないんだよ
テロリストを除けば完全に戦術核兵器の時代だ
それを無人戦闘機が高度１万メートルから精密爆撃で叩き潰す、こういう時代だろ

アメリカと中国ロシア連合軍が全面戦争するわけねえんだから
日本も尖閣のみ気をつけてれば全面戦争はない

>>430
お前は馬鹿でチョンだ

自力でステルス機が作れると、アメリカがもっと凄い奴作ったときに、
禁輸国指定解除できるからな。

>>565
それと国産兵器開発の話は別
例えアメリカと比べて周回遅れでもやる価値はあるんだよ
相変わらず、この手をスレには国産に冷や水ぶっ掛ける奴が湧くね

なんかキチガイがわいてるなｗｗ
このキチガイの言うとおりなら世界中の国が通常兵器なんぞ目もくれずに核開発のみ猛進
するはずだが現実にはそうはなっていないし、通常兵器のみの国は独立を維持できないはずだが
そうもなっていない。

そもそもIHIが超音速機用のジェットエンジンの
タービンの結晶化に成功してるのか？

心神の名前が散々な事言われてるけど
これって横山大観が富士山を日本心神と言ったことに由来してるんだよね?

>>571
それかは知らんけど、心神って単なる開発チーム内での愛称でしかないんだよな。
そんなもんにケチ付けてる奴は馬鹿としか言いようが無い。

>>570
ロールスロイスへ組品送るなって事？

だいたいアメリカでネオモンロー主義が台頭し始めてるんだから
いつ「もう自力で防衛してね」って言われてもいいように準備するのは当たり前
しかも戦闘機なんて一朝一夕で出来るシロもんじゃない
スタートが遅れてるんだから、欧米に比べて劣ってるのは当然
だけど地道にやっていくしかないんだよ

漬物屋さん

今の日本って戦闘機の命名に規則とかあるのかな。
戦前は戦闘機だったら烈風とか雷電とか風や雷等の
自然にちなんだ名前とかだったけど
心神って規則性がなさそうだが今後の戦闘機は神を語尾に付けるんだろうか。
神だと中二病的で情けない気がするから
戦前にならって風とか雷にちなんだ名前にしてもらいたいものだ。

>>576
先端技術実証機の単なる愛称だからｗ
くまモンでもポチでもタマでも良いんだよ

>>576
米軍と同じだよ

>>565
無人戦闘機も無いし
そもそも核なんてそうそう使えるもんじゃない

>>576
米空軍と同じ
国民が揃いも揃って制式名称で呼んだ

詳しい記事が出てるよ


平成のゼロ戦､「心神」が年内初飛行へ
第6世代戦闘機となる"カウンターステルス機"の礎
http://toyokeizai.net/articles/-/35849
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/e/2/570/img_e2ba74ce79a5e0c6db7b01490e0b03cf176517.jpg
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/1/6/350/img_16134c3eb8b35756e98ea077a910b95e13065.jpg
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/350/img_9110ed9d1e504a9b749160311585b0b6609055.jpg
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/c/0/350/img_c0135980fbe8f567653c63df330ad2bd68773.jpg

>>580
みだりに零戦の名前使わないでほしいわ。
しかも、戦闘機でも攻撃機でもない単なる実証機に。

日本語的に変な名前だけは気に食わない
本当に日本人がつけたのか？と疑いなくなるセンスではある

>>582
横山大観先生disってるの？

だから心神って言うなっつうの
もはやその名前は使われてない

>>570
このATD-Xに積まれるXF5-1エンジンのタービン直前温度は
F-22のF119エンジンより50°高い1600°だ

>>576
戦後は国産非国産にかかわらずに〜光という名前が空自機に与えられたが
センスの無さに皆その名を使わず、廃れた

>>565
その無人機にしたところでステルスは必要でしょエンジンも
実験することに意味が無いとは思えないが

>>540
こういうデザインになっちゃうと、主翼と尾翼を分ける意味が解らんよね。
強度で考えても、空力で考えても、もっとシンプルにできる気がする。

四角い板の全面にフラップが付いてるようなの。

>>580
なんか普通の戦闘機やなあ。
もっとすごいのんできんのかなあ。

>>576
あの命名規則はほんの3年で名前出し尽くしちゃってさ、
20試以降の戦闘機の候補名は『陸風』とか『台風』とかになってたんだぜ

>>576
何故かF-2 をZero って呼ぶ日本人は居ないよな。
オレは、えふふた、って呼ぶし。

>>580
軍事に無知な酷い記事だな。

書き込めるのか？

日本帝國的興衰 The Rise and Fall of the Japanese Empire
http://www.youtube.com/watch?v=kt0tAzJp49U

The capital of Manchukuo 1/2　満州国国都、新京《前編》
https://www.youtube.com/watch?v=7LAAM2JSnr4
The capital of Manchukuo 2/2　満州国国都、新京《後編》
https://www.youtube.com/watch?v=tir3-u3OL8Y#aid=P-86QzRJASI

満洲国　国都新京
https://www.youtube.com/watch?v=Bfj7-RGPU3Y

満州国・奉天《前編》The largest city in Manchukuo 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=xg7ssIBDiew#aid=P-Yr9HWq_2M
満州国・奉天《後編》The largest city in Manchukuo 2/2
https://www.youtube.com/watch?v=9x-ihDTZpBI
世界で唯一飛行可能！零戦21型
http://www.youtube.com/watch?v=RjGXYxfGQiQ

>>522
>>スクラムジェットエンジンすら作れない航空技術力なのに

予冷ターボでググレカス。

台湾民政府の声明_尖閣列島.
http://www.youtube.com/watch?v=YOZVm5iUCYM&feature=relmfu
台湾民政府の大日本国領土の完全復帰を期する声明
http://www.youtube.com/watch?v=8u_-ifV2xmU&feature=relmfu
1-13 忘れ去れた台湾史 日本時代編 【訳付き版】
http://www.youtube.com/watch?v=NGE8ZWYy8XQ
日本統治時代　台湾
http://www.youtube.com/watch?v=KV_FDV7K5R4
台北帝国大学医学部付属医院
http://www.morishin-web.com/photo/taiwan/teidai_iin/teidai_iin.html
[HD] 台湾新幹線(高鐵)　台北−左營 擬似乗車ビデオ　Taiwan High Speed Rail
http://www.youtube.com/watch?v=CrpE4auix0E

日治時代宣傳影片《南進台灣》
http://www.youtube.com/watch?v=SzK67RRZWlw
新撮 零戦52
http://www.youtube.com/watch?v=nj8phedWgIE&feature=relmfu

パンダみたいな名前やめてよね