【原発問題】 「地球環境を守るために原発は必要」 映画 「パンドラの約束」公開・・・反対派はなぜか沈黙

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642名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 03:58:18.56 ID:Lyyb1CfM0
>>577
わけわからんだが
コストが4ドルから6ドルに変わるんだぞ
LNGのコストは上昇するのだが?
じゃあ、ざっくりでいいから、LNG価格が6ドルとして
液化に2ドル、輸送に4ドルとしくらいになるか(これは各プレス見ても6〜10だから最低ラインとしてな)
発電コストがどれくらいか計算してみ?2014年2月分で 細かい計算はいいからさ
どれだけ、コスト差がでるか、わかるだろうよ
一応、俺の計算では、インドネシアとシェールガスとの燃料コスト差はあるけどな
これと原発を比べて見ればわかる
643名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:00:05.91 ID:hzRo17XH0
反原発派は、石油燃料枯渇しても同じこと言えんの?
644名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:02:04.34 ID:45uPb3a00
>>643
石油が枯渇したらどのみち世界は終わりだし
可採埋蔵量は石油>>>>ウランだから、石油より先に原発が終わるw
645(`・ω・´) 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) 【中国電 - %】 @転載禁止:2014/04/19(土) 04:03:57.58 ID:OPVRTkp+0
>642
なんでお前らは燃料「だけ」のコストで何時も言うんだ?

○原発事故賠償の10兆円(国から東電へ)
○再稼動準備の為の維持管理費用年間約2兆円(現在、発電量0W) 3年間で約6兆円
(既設原子炉メンテ約1兆円、自治体補助金約4000億円、核廃棄物処理・保管費用約5000億円)
○新安全対策費用約2兆5000億円
○既設原発分の廃炉費用約4兆5000億円
○原発建設借受金(既設原発建設時の借金)約200兆円

これらの費用は、どこに隠しているんですか?
これらを入れないとランニングコストとは言えん
646名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:05:52.43 ID:W5eQ5MEd0
>>634
そうなんだ。よく勉強して、何でも知ってるわけね。俺は自分が絶対正しいとは思ってないから、
ちゃんとした数字なりを出してくれれば聞く耳はあるよ。しかし、いきなり罵倒するねえ。
2chに求めても詮無いことなんだろうけど、真剣反原発と思っているなら、普通にレスした方が
いんじゃ?偉ぶりたいだけなのかな?

俺が今持つ知識では、温暖化・酸性化の方がより切羽詰まった状況で、とにかく一部でも、その場しのぎ的に
でも原発使った方が良いという結論になる。君もレスを抽出読んでも、意見は変わらないな。
647名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:06:30.26 ID:45uPb3a00
>>645
会計マジックです

核廃棄物の使用済み燃料は、「資産」として計上されるというトリック。

これにより、本来は負債であるはずのゴミや借金が帳消しにされるのです。
648名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:07:26.78 ID:/YHDX2dn0
毒をもって毒を制す?
悪の力をもって正義を行います?

環境を守るために10万年触れないゴミを残すとか
本末転倒だろがよ。沈黙つーか呆れてるんだ。

相手が呆れて放置したら勝ちとか、ABOFAN論法か?
649名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:08:10.03 ID:45uPb3a00
>>646
福一のほうが切羽詰まった状況だよ。

そう思わないのかい?
650名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:09:32.35 ID:TixY+O/60
原発反対してる奴ってあいかわらず馬鹿しかいないな
651名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:10:49.54 ID:45uPb3a00
というか、バカがお利口ぶるには、原発賛成しとくと効果的に見えるとか思い込んでるバカが多い。
652(`・ω・´) 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) 【中国電 76.4 %】 @転載禁止:2014/04/19(土) 04:13:28.92 ID:OPVRTkp+0
>650
原発推進派は「隠蔽」(費用も含む)が得意の算数も出来ないバカばっかだろうが
自分の「利権」だけで物を言う
653名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:14:11.42 ID:vmkoZcfh0
原発の脅威とは反対派によるテロ行為である
654名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:14:54.94 ID:45uPb3a00
あえて原発に賛成してみる俺かっこいい

中二病です
655名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:15:37.21 ID:/YHDX2dn0
>>630
人間だけで済むと思ってるのがおめでたい。
ジャガイモの芽が出なくなるくらいなのだから、全ての生物が絶滅できる。
放射線で死なない生物も餌がなくなって絶滅できる。
656名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:16:20.73 ID:vmkoZcfh0
たかだか数十年の命しかない愚か者が万年先の心配をする
657名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:16:40.13 ID:WNrdRoTi0
>>643
石油燃料枯渇したら原発も動かせないよ。原発動かすのにも石油が必要。
石油の埋蔵量云々の話を原発推進の理由づけにするのはただの詭弁。
658名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:16:44.23 ID:VH/UJ/Fs0
エネルギー効率より安全性の問題が大きい
核変換による廃棄物の無害化(少なくとも貯蔵期間が短くなる)とか、
古い炉を新型炉(これがかなり発展している)に建て替えるとか
そういう動きの中で語らないとな
659名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:18:13.01 ID:Lyyb1CfM0
>>645
入ってるぞ、計算しろ 増加分のコスト高でどれだけアップするか
もはじいてるからな
少しは勉強しな
660名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:18:48.90 ID:45uPb3a00
そして実際には新型火力発電へのリプレースのほうが早く進んでる

原発は廃炉が難しいというかカネと時間がかかりすぎている
661(`・ω・´) 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) 【中国電 76.4 %】 @転載禁止:2014/04/19(土) 04:19:32.92 ID:OPVRTkp+0
>656
たかが数十年しか動かしていない原発で、100万年以上の人類に影響が出る方が問題だろうが
662名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:20:42.28 ID:/YHDX2dn0
>>656
おまえは個体=種族だと思ってるのか?

一部と全体の混同甚だしい。ばかめ。
663名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:20:58.85 ID:VH/UJ/Fs0
日本の原発は古いし、そろそろ新型に変えてもいい頃なのにその動きがまるでない
だから不信感だけが強まる
で、その根拠も40年ぐらい前のもので、原発も反原発も根っこにあるものは時代遅れなんだよ
その中でああいう事故が起きたら原発(古いもの)なんて要らないという話になる
664名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:22:11.47 ID:Lyyb1CfM0
>>660
アセスはどうするんだ?
なにも原発だけが環境破壊してるんじゃないからな
665名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:23:39.58 ID:45uPb3a00
>>664
環境アセスは簡略化されてパスしてるんだよ新型火力は。

環境破壊? 福一のように破壊されるのでなければ、最新鋭の火力発電による環境破壊は軽微なものだよ。
666名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:23:58.02 ID:uXjnKE2z0
山口県や九州なら滅んでもいいから好きにすればいいよ
667名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:24:47.22 ID:/YHDX2dn0
>>663
廃炉技術が全くない国が、建て替え前提で原発を増やそうなど
ちゃんちゃらおかしい。
どうせ、新しい箱だけ増えて古いほうはそのままになるよ。
日本中隙間なしに原発が建って、恰好のテロ歓迎国になる。
668名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:25:07.87 ID:Lyyb1CfM0
>>663
古いのは動かさないのでは?
669名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:27:16.12 ID:TixY+O/60
>>652
俺は推進でも反対でも無いよ
670名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:27:18.77 ID:45uPb3a00
>>667
そもそも世界を見渡しても廃炉技術もってる国なんて皆無(というか技術的にまだ確立されてない)

原発は廃炉なんて考えてない片道切符の見切り発車だったんだよな。世界的に。

使用済み燃料の核廃棄物の処分や廃炉など、まったく考えずに突っ走った結果がこれだ
671名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:27:26.90 ID:Lyyb1CfM0
>>665
ここにも居たわ 何も知らない奴が
改正アセスの中身読んでみ?
672名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:28:50.20 ID:/YHDX2dn0
>>668
できもしない二酸化炭素排出-25%とやらに浮かれて、
とっくに廃棄すべきおんぼろ原子炉をフル回転させたせいで大爆発したのに、
「古いのは動かさない」なんて、どうやったら信用できる?
673名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:29:17.90 ID:GHJKW1s/0
青森県の処理場は満杯でお金を払ってアメリカに
引き取ってもらってるくらいだから、
九州や山陰に処分場を作れないなら、原発を動かすと
爆発するまで動かし続けることになって破滅だよ
674名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:29:50.82 ID:WNrdRoTi0
>>664
> なにも原発だけが環境破壊してるんじゃないからな

原発は環境破壊しないクリーンエネルギーってのが推進派の言い分だったと思うが。「だけが」って、原発が環境破壊する事は認めるわけか?
675名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:29:50.92 ID:Lyyb1CfM0
>>670
なら、お前はどうしたいんだ?
676名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:30:27.00 ID:+tAEUGqy0
軌道ソーラー発電所があれば原発なんてイラネ
677名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:31:41.60 ID:45uPb3a00
>>675
現状の原発はすべて即廃炉に。いますぐとりかかって数十年かかるが。

代替は当面は火力発電。長期的には地熱発電で。

これでなんの問題もない
678名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:32:05.13 ID:CzTWFvLx0
でんこちゃん

どうして競争相手もいないのにCM流しているのか不思議だった
儲かりすぎて使いきれない余ったお金を広告費で消化していたのだろう

火力発電に必要な燃料を子会社が国際価格の数倍の値で購入していた
事実は、原発を再稼動すれば燃料の輸入価格を少しでも押し下げる
努力は無に帰すと見極めていたに違いない。
むしろ何の努力、駆け引きもせず不当に高額な商品を買い続ければ原
発再稼動が早まると考えるのではないだろうか。
679(`・ω・´) 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) 【中国電 76.4 %】 @転載禁止:2014/04/19(土) 04:32:21.78 ID:OPVRTkp+0
  
原発推進派は廃炉の技術が無いのを知っているのか?
現状は安全に解体する技術が無いから、燃料棒を抜いて放置するしかないんだよ
廃炉費用は52基で約4兆5000億円とはじいているが机上の計算
建て替えなんて出来ないんだよ
新しい場所に建てるしか方法が無い

核燃料サイクル?
これなんか60年前の原発建設前からやっているのに未だに完成しない
1980年代末の完成を目指してもんじゅ作ったの忘れたのか?
最悪20世紀一杯(2000年まで)と言っていたが今何年だ?
出来る出来る詐欺もいい加減にして欲しい
フランスは諦めて2基の高速増殖炉廃棄(放置)したしな
680名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:33:10.60 ID:1JaEwmud0
地球は回ってるんだから24時間発電し続ける風力が1番いいんだよ
681名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:34:01.80 ID:1iXuhoOy0
そらまあそうよ。
682名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:36:51.14 ID:45uPb3a00
>>680
ちょっとまて。その理屈はおかしい。
683名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:37:33.49 ID:vmkoZcfh0
反対派が原発事故で死ぬことはない、事故か獄死
684名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:39:06.08 ID:7ItYrn130
>>680
新しい発電方法思いついたw
地球の自転を利用して、磁場を増幅させて発電。
685名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:39:44.21 ID:5LfCdlJ30
>>628
そんなデカいダムをこれから幾つも日本に作れると思うか?
686名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:40:18.42 ID:vQH67zI70
>>677
じゃあとりあえずそれを中国にやらせてきてよ。
あいつ等が先にしないと危なっかしくてできねえよそんなこと。
687名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:40:38.27 ID:/YHDX2dn0
>>683
そういう問題じゃねえ。
転ばぬ先の杖っていうだろ…
688名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:42:13.00 ID:vmkoZcfh0
原発反対派は自分が死ぬのがいやなだけ、反戦、反日、反原発
しかし実際は戦争や原発事故を起こすのは反原発派なのである。
689名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:42:25.39 ID:45uPb3a00
>>686
なんで中国がでてくるんだネトウヨ?

日本だけがやればいいこと。ことは安全保障の問題だからな。
690名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 04:42:28.22 ID:Lyyb1CfM0
>>674
おれ、べつに推進派じゃねえからな 別に火力でも、再エネでも 私が納得できる根拠があれば、
それに賛成するだけだ ベストミックスな電力構成を構築できればそれでよい
ただ、反原発派からは、数字が出てこない いつも精神論になるのがはがゆい
私は現実論を議論したいだけ それが2chをやってる理由だ
話をしてほいいだけ
691名無しさん@13周年@転載禁止
他の燃料と比べてズバ抜けてハイリスクで
圧倒的ハイコストの原発を推進する人間は2種類
利権が旨すぎてしょうがない人間と
日本が「みなし核保有国」であってほしい人間
後者は中韓に舐められるくらいなら
いっそ被曝しても構わないという「愛国者」
前者が最も洗脳しやすいカモの中のカモ