【海外】親ロシア派が軍襲撃＝銃撃戦、死傷者も−無政府状態に・ウクライナ南東部 [4/17]

親ロシア派が軍襲撃＝銃撃戦、死傷者も−無政府状態に・ウクライナ南東部
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014041700112
時事通信　（2014/04/17-10:29）


　【ドネツク（ウクライナ東部）時事】ウクライナ東部ドネツク州マリウポ
リで１６日夜（日本時間１７日未明）、親ロシア派武装集団が内務省軍施設
を襲撃し、地元メディアによると銃撃戦で少なくとも１人が死亡、１２人が
負傷した。死者４人の情報もある。

　武装集団は覆面・軍服姿で人数は不明。施設にマイクロバスで乗り付け、
内務省軍に武器と上官の引き渡しと、親ロシア派への寝返りを迫った。拒否
されると、銃撃戦に発展。付近では空軍の戦闘機が低空飛行した。

　ドネツク州は親ロシア派強制排除２日目の１６日、情勢が安定せずにむし
ろ悪化した形。州南部のマリウポリはアゾフ海沿岸に位置し、１３日に市議
会庁舎が占拠されるなど、親ロシア派のデモが激化していた。

　東部ルガンスク州では親ロシア派の自称「大統領」が登場、南部オデッサ
州でも「人民共和国」樹立が宣言され、無政府状態が顕著になった。

　失脚してロシアに逃れたヤヌコビッチ前大統領が出身地ドネツク州を２０
日に訪れるとの報道も流れた。前大統領はデモ鎮圧時の大量殺害容疑で指名
手配中。一時帰郷すれば、暫定政権の治安維持能力の低下を裏付けることに
なる。

（>>2以降に続く）

　ウクライナ軍は１５日、ドネツク州北部の空港制圧に成功したものの、１
６日になって付近で装甲車６両を親ロシア派に奪取された。士気が低下する
ウクライナ兵が寝返ったとの情報もある。兵士最大３００人が投降したと親
ロシア派は主張した。

　ロシア軍が国境付近に数万人を集結させる中、ウクライナ軍が強制排除に
着手したことで、緊張状態はエスカレート。米ロ、ウクライナ、欧州連合
（ＥＵ）は１７日にジュネーブで４者協議を開き、解決の糸口を探る。

　ケリー米国務長官は先に「（ウクライナは）法と秩序を維持する責任があ
る」と強制排除に理解を表明。こうした支援について、ロシア外務省は「壊
滅的な結果をもたらす」と非難した。４者協議は開催される見通しだが、米
欧ウクライナとロシアの「３対１」の対立になるのは決定的だ。

（以上）

確かに無政府ゆえにSAFEではない状態だな

ヒャッハー

こりゃもうオバマも外遊なんてしてる場合じゃないな。ラッキーだったね。

なんかニュース見てて聞いたような地名がいっぱい出てくるなあと思ったら
独ソ戦の戦場がいっぱいあのへんにあるんだな。
児島襄の「ヒトラーの戦い」の５巻から８巻とかそのへんの。

武力弾圧に走った暫定政権が悪い

>>7
武力弾圧しなきゃ国家存亡の危機ですし

>>7
太平洋戦争直前の日本と一緒だな。
察してやれ。

「こじれろ〜
　そろそろ大きな戦争がないと商売上がったりや〜」

と　とある軍産複合体が言ってますた・・・

>東部ルガンスク州では親ロシア派の自称「大統領」が登場

キエフの暫定政権の連中も、正式に選挙で選ばれたわけじゃないだろうw

クーデターで取った政権だから
軍の一部が離反してるんだよなぁ

演説だけのブラック　カーターは無能丸出しだな。
アメリカの外交政策は黒人が決めているらしいから、
　世界秩序を維持するための大国としての政策が
　　　うち出せるわけがない。

北方領土も住民の民意で
ロシア領だな。

>>8
そもそもロシア人が半数以上のウクライナで
ロシアから離反するって自体が国家として自殺行為だから

日本の親韓国派も行動がどんどん過激になってるよな。
韓国の操り人形みたいな連中もいてキモい。

>>15
は？ウクライナのロシア民族は2割もいないぞ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3
現在は確か15％いなかったはず
お前はロシアの工作員なのか

>>16
安倍政権＝キムチ政権だからなｗ

>>親ロシア派武装集団

どう見てもロシア軍ですやん

>>15
ロシア系ウクライナ人とロシア人は違うからな。

反露路線取って自殺行為になるなら、ティモンシェコの時に死んでるよ。
明らかに外国勢力が武力支援してる(まぁロシアの旗掲げてる時点でねぇ)のに放置しておくわけにはいかんさ。


ロシアもやるなら欧米みたいな裏で資金援助するくらいにしておけばよかったのにねぇ

そもそも軍事施設に特攻する民間人がいるかよ…
ロシアの軍関係者に決まってんだろ
軍人と銃撃戦を展開できる装備含め、民間人などありえない

>>8
そもそも国家分裂の危機を作ったのは、現暫定政権による非合法な武力クーデターなんですが

>>1
内戦だね。
これにイスラム原理主義者が絡んでくると
もう収まりがつかんだろ。

ウクライナは徴兵制だったから大半の男は銃扱えるよ

>>22
どっちもどっちだろ。外国の支援受けてデモとかやってんだから。そもそもの責任を言うなら情勢流動化させたヤヌコってことにもなる

国内の混乱収まらず・・で、治安維持とか保護の名目で、どちらかが軍を入れるわな。
ある意味、お決まりのパターンじゃね？
その過程（謀略）でどっちが主導権を握るか。

な？
二大勢力に挟まれた国家なんて悲惨だぜ
早いとこどちらかに取り込まれた方がマダまし
俺が国民なら代理戦争なんざアホらしくてやってられんわ
戦争で死ぬか
飢え死にするか

>>1
親ロシア派の連中がいくら武装してるとは言っても、
民兵が正規軍とまともにやりあえば勝てる見込みは薄いのに、
これだけ押せていると言うのは、
どう見ても親ロシア派の中にプロの軍人や治安関係者が入ってるのは明らかだわな。

それでもロシアは嘯き続ける気なのかね？

ロシアの嘘吐きは凄いなｗ
さすが北方を盗み取っただけの事はある

218 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/16(水) 19:32:05.25 ID:izn0GBju0
シリア騒乱：市民運動に対する暴力の行使は容認できない！
ウクライナ騒乱：ウクライナ政府は法と秩序を維持する責任がある！

アメリカの正義ｗ

>>28
ウクライナ正規軍から寝返った軍人もかなりいたからそいつらじゃねえの

日本で報道されないアメリカの超大事件！！！！
ttp://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/7212773.html

>>22
どっちもどっちだ

まぁでも最低でも暫定政権側は他国に領土をくれてやるなんて対応しなかったぞ。

親ロシアに寝返った部隊もいる
クーデター自体失敗してるのに
未だにごり押ししとる欧米がアホなだけだろ
軍を掌握しないクーデターなんてただのテロリズムっす

>>28
> １５日、ウクライナ東部クルマトルスクの空港で配置につくウクライナ軍の兵士（ＡＰ）
> http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140416/20140416-OYT1I50024-L.jpg
>
> 　↑
> 　これ。真ん中の奴。ウクライナ軍じゃない。まずブーツが違う。制服は米海軍風。
> 　ウクライナのヘルメットの下に内帽見たいな物があるが　これブッシュハットだろ。
> 　むりやりブッシュハットの上からウクライナ軍のヘルメットをかぶっているｗｗｗ
> 　ブッシュハットっていうのは
> 　あの丸くて平べったくで周囲につばのある帽子。
> 　海兵隊とかシールズなんかがかぶっている帽子。
> 　日本でも水陸両用の西部方面隊が被っているのと同じ奴ｗｗｗ

> イギリス軍でも制式採用されてる帽子だな
> てか迷彩服がアメリカ独自のデジタル迷彩柄じゃね？

米英が先にやった

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140416/dst14041620510010-n1.htm
防衛省は行方不明者捜索の協力要請があれば、
国際緊急援助隊として自衛隊を派遣する考えだが、
１６日夕時点で韓国側から要請は来ていないという。
外務省関係者は「どういうことが必要か
韓国側に照会しているが、まだ返事がない」と語った。

>>22

他国の領土を侵略して良いという理由にならない　wwwwwwwwwww

チェチェンの独立を認めるなら別だが　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

目には目を、歯には歯を、クーデターにはクーデターをか？　ウヨ・ホシュの発想だな。

ウクライナ軍側からロシアに寝返る人間がどんどん出てくるよw
そもそもウクライナはNATOに加盟していないから軍事力を使うことはできない。
安保理は、拒否権を持つロシアが紛争当事者なので機能しない。
経済制裁は短期的には効果はない。

ロシアは、暫定政権側の暴力を世界に訴えて、ロシアに有利な連邦制の導入を
勝ち取る作戦だ。自治権を得て、次は独立手続きを進める。急ぐ必要はない。
経済的に豊かな地域と港はロシアになった。

もちろん連邦制になってロシアにすがったところで、突然経済が復活することは
ない。だが、ロシア系住民はロシアこそ苦境から救ってくれると信じている。
プーチンは裏切らない。欧米は・・wあとはわかりますね

ウクライナは早くロシアの地下鉄でバイオテロやらんと遅いぞ。

敵の中心でバイオテロ

次はロシア原子炉破壊

そもそもクーデター政権に反抗したら
親ロシア派ってレッテル貼るのもずいぶん杜撰だよな

ソ連軍ばっかりが目につくけど、ウクライナの住民自体が団結して反ウクライナ行動やってるな、
やっぱり、そこに住んでる住民の質・数がもう半ウクライナで占められてるから、どうしようもない。
移民を入れた国の末路と重なるな。

>>41
新ロシア　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ロシアの時間をかけた送り込みだろうが

ロシア軍だから顔を出せない

ウクライナ軍最大の問題は、寝返りじゃなくて、燃料不足らしいけど。

>>37
他国の領土とは言うが、地域に住む国民の賛意を得ている以上、その地域に対しての
主権をキエフが持っているとは言えないだろう
この場合、他国の領土の侵略に当たるとは言えない

アメリカ人がうそつくのは正直さとういモラルを捨てて実を
とるための戦略上のうそだが、
ロシア人がうそつくのは、そもそも、正直は美徳だ、という
モラルがないからなんだよね。

>>42
この件で「移民」を話題にするとかｗウクライナなんて国は100年前にはなかったんだよ

>>42
しかし自民党と経団連は年間２０万人の移民の労働力で
少子高齢化を乗り切ろうと言っているな

http://blog.livedoor.jp/okane_koneta/archives/51791082.html
ウクライナの歴史　解説　↑

>>45
沖縄当たりで
「明日から中国になります」
と住民が投票して宣言したらそれが有効になると言ってるのと同じことだよ。それ

>>28
その正規軍の忠誠度も士気も低いんですわ。

覆面の人はロシア派に寝返ったウクライナ軍です
雪崩を打って寝返ってるみたい

＜ウクライナ＞軍の一部が離反…覆面兵士「これでいい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000117-mai-eurp

>>50
少なくとも無下には出来ないよ
その場合、自衛隊と米軍で再占領する必要性が生じると思う
ウクライナもそうするべきだと思うよ。出来る物ならね
「不当な行為だ」とは言うべきではないよ。地方自治はその地方の国民に委ねられるべきだからね

ヤヌコは最後まで住民に銃は向けなかったがクーデター政権は平気で銃撃するからな。
当然の成り行き

ロシア軍の正式はＡＫ-７４Ｍ　輸出用でＮＡＴＯ弾が使える１０１はあまり普及してないとさ

>>45
それはクリミアな
それ以外の場所はロシア系住民が
半数を占めていないので、住民の総意ではないよ。

クリミアと違って住民投票やれば
現状維持派が多数を占めるだろ。
だから非暴力に訴える事が出来ずに
親ロシア派が暴走しているだけ。

>>54
一応、スナイパーはクーデター側を撃ってただろ
旧政権側だったか自作自演だったかは分からんが、クーデター側の正当性を一応は担保する
事例ではあるぞ

>>56
そうとも言えないだろう
ノイジーマイノリティがサイレントマジョリティと主張を別にするとは限らない
ノイジーマイノリティが出て来たという事は、潜在的にノイジーマイノリティと意見を
同じくする住民がたくさんいるという可能性を大いに示唆するとも考えられるし、何より
マイノリティだからといって、その主張を無視してしまう訳にはいかない

公正な住民投票は実施されるべきだろうね。住民の大多数がウクライナへの帰属を願って
いるのであれば、何の問題も無い訳だし

>>57
クーデター派と政府派の両方が同じ銃弾で撃たれてたとキエフの病院の医者たちが言っていたぞ。

沖縄が中国になる？
住民の九割は中国嫌っているのに？
アメリカももっとましな工作しろよ。

むしろ中国に併合されていた沖縄が日本に帰りたい助けてくれと言っている状況だぞ。
日本人を見捨てるのか？

クリミアでは「自警団」だったけど、
報道によれば、今度は
ロシア人「義勇兵」も現れたんだと。
朝鮮戦争みたいだなｗｗｗｗ

始まっちゃったんだね

>>59
あのクーデターも軍人とかが一部流れてこんでたからべつにおかしくはないよ。
まぁそれが自演じゃない証明になるかといえば微妙だけど

ロシアもめんどくさいよなあ
もう核でも落として地図から消しちゃえよ

>>59
国内での争いである以上、弾丸が同型である事は何の証拠にもならんでしょう
採用してる弾丸は基本的に同型なんだから

よほど特殊な用途でなければ、異なるタイプの弾丸を使う事は無いと思うよ
むしろ同型でない方が怪しいレベル

全てオバマが悪い
民主党が全て悪い
これだな

なんで欧米はクーデター政権を支持してんの？
（＝　どんな正当性を工作したの？）

>>35
写真、真ん中の男、もろに米兵じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
　

満州国も、満州族の王族や市民は日本支持してたのにな。
中国軍４０万は逃げた。日本軍１万を見て。
あいつらの領土なら、それだけの大軍が逃げずに市民を守るはずだが。

だいたい、ロシア、中国、アメリカは領土取りすぎだろ。
こいつらみたいな欲張りを擁護する理由が無い。

戦前の日本に例えると
ウクライナが満州でCIAが関東軍だろな

・・・
野蛮人でないなら、
選挙か競技かるたとかで決着させなさいっ！・・

国力が低下してゆくロシアは、早く開戦しないと不利になる　　だから今
国力が微増するアメリカは、ロシアと戦わずに経済制裁で干し殺して、不戦勝したい

だからロシアが仕掛けたのには合理性があるのだが、
やりすぎてアメリカを本気にさせたら、本格的に滅ぼされてしまう
　　　　どこかに、ロシアが引く、予定地点があるはずだよ

息を吐くように嘘を吐く工作員
親露派は暫定政権に｢ロシア系ウクライナ人を皆殺しにしてこい｣と言われて命令に逆らったら免職させられた、志の尊い元ウクライナ軍人です
ＡＫ１００は輸出用でウクライナも輸出してます
AK100とウクライナ空挺師団
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/04/16/article-2605828-1D2355C100000578-573_964x640.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/evohobby/cabinet/airgun/2510000179708-3.jpg

ウクライナ軍からも離反者が出てる様だし結局は欧米が支持する
クーデター側暫定政権は国内での支持って殆ど無いんじゃないか？

>>69
中国に関して言えば、彼等なりの言い訳が一つある
中国というのは広大な国であり、同時に多数の国と国境を接している国でもある
なので、領土紛争においては防衛としての領土紛争では、初期には中央からの援軍が
到着できないという事が多々あり、その対処策として、領土は防衛するのではなく
奪われた後に奪還戦を行う、という戦略を常用する場合が多い
また、その過程において敵軍が余勢をかって更に領土を奪わないように、外交交渉に
よって時間稼ぎをするという事も多いので、外見的には領土を奪われたらそのまま和平に
入ってしまうという弱腰外交に見える
しかし、実際にはその和平は奪還戦への時間稼ぎのための謀略に過ぎない
実際にはその地方を見捨てた訳ではないのだ

・・・というのが中国の言い分だ

EUの銀行団がクリミアでの営業を停止した理由が
『クリミアではロシアの法規を認められない』ことで

これは、ウクライナがデフォルトする際に、EUはロシアを救済しない、ことを意味する
デフォルトはロシア政府でなく、ロシアの銀行団の負債となるから、
自己資本比率を維持するためには、ただでさえ脆弱なロシア企業から貸し剥がすしかない

ロシアが西側との本格的な戦争を覚悟しているのか、もう一段の瀬踏みが必要だね

>>68
数百人のアメリカ人傭兵さんがウクライナに来たそうだ。
それで暫定政府も強気になったわけ。

>>75
日本も領土問題はこんくらい長期で考えた方がいいな
「今年こそは竹島奪還」とか毎年誓い立てる気合倒れのバカウヨが不憫だし

>>74　あの地域を『一枚板』『国家』だと思い込まないほうがいいよ

ロシア軍も含め、基本的に土豪の集団なんだよ
政府の旗は振るが、あくまでも自分達の生き残りを優先する
政府なんて、しょっちゅう入れ替わるから・・・

モスクワ側の黒海艦隊だって、最初は兵を渋ったでしょ？
どっちも勝つほうに付きたいだけで、政府に支配されようなんて思ってもいないよ

>>73
その全容を理解してる奴なんて、誰も居ねぇよ。
ロシアウクライナどころか、当の反政府組織の面々もしらないんじゃね？

>>78
日本は狭いし国土全域に鉄道も空港もあるんだから中国みたいな腑抜けの真似を
する必要性は無いんだよ
国土を奪還するしかないというのは、中央政府への地方の信頼感の低下に繋がるからな
必要不可欠でない限り採用すべき戦略じゃねーんだよ
実際、地方が中央への信頼を無くすからこそ、地方が勝手に隣国と結びついたり
汚職とかして王朝が崩壊したりする繰り返しじゃねーか中国は

時間が経つほど、国力に勝るアメリカが有利になっていく

ロシアが渇望する　短期決戦　早期講和　を実現するには
　�@アメリカ正規軍との交戦実績
　�A米兵の捕虜を得る
　�B敵国での議会・世論工作　　　この全てが揃う必要がある

状況は絶望的で、シンガポールを占領した日本が講和に失敗したのと同じ状況

こんなの認めたらシナやチョンがいっぱいい移民してる都市はガクブルだろうな

ロシアは一応東側制圧を支持していないらしいけどどうなるんや

>>83
政治的・歴史的に見れば移民と同列に語るべきではないにせよ、似たような騒動が
起こる必要条件は移民でも満たす事が出来るからな

昔　日本が帝国であった時も　朝鮮半島へ軍事介入し　占領政策を実行した。
事実だ。　韓国は植民地化された　安重根はテロリストではない。　植民地の原住民が反発したまで。
正当な権利だ。
　今　ウクライナでは　人種による戦争に突入　ばかな人種だからな。
　住民にとって　ロシアであろうが　EUであろうが　どっちでもいい話　ただ殺し合いがしたいだけ。
　生活というより銃をもって攻めたいだけの人種　ウクライナ　ロシア人種。　ばかやし。

>>81
海入れたら日本も結構広いぞ。さほど重要じゃない領土はあるのは一緒
やたら中国disってるが明も清も200年以上続いてんだろ。あの辺の複雑さ考えたらかなり立派じゃね？

>>87
広いのは排他的経済水域であって、領海はそんなに広くもないし、離島には大規模な
陸軍を置く事は出来ないから、奪還にしても中央からの即応でも十分に対処出来る
中国の真似をする必要性など何処にも無い

それに、明にしても清にしても、200年続いたのは王朝であって、国境線や中央・地方
行政の健全性ではない
割と初期から徐々に切り崩されていたのであって、立派と評せるほどの事ではないだろう
国家としては最初から落第点だ
そもそもの原因は、無駄に広すぎるという事なんだがな・・・

>>84　ロシアの言葉を額面どおりにとる必要は無いでしょう

国力の劣るロシアが勝つ条件は
　・先手必勝
　・短期決戦
　・早期講和　　の他に無く、アメリカに足元を見られた以上、もう勝つことは不可能です

親ロシア派って民間人だよな？
なんで軍とやりあえるだけの武器を持っているのか？

>>90
ウクライナ軍が寝返ってるから

>>88
もう一つ言えば、先ほど俺が述べた「言い訳」が本当に実行された例はあまり無いのよ
中央から見れば、放置しても税収が少し下がる程度であまり真剣に考えるほどの事ではないし
そのまま既成事実として放置されてしまう場合が多い
たまにゴミ缶モデルの典型例のように、状況と手段が噛み合う事で突発的に奪還なりが
起こる事はあるが、基本的には放置され、奪還など起きない
日中戦争にしても、満州奪還に本腰を入れたから起きたという訳でもないし

・・・
道州制はへたするとウクライナとかみたいになる恐れがあると思うから、
とにかく議員や公務員の昇給停止とか、
法に則り採決してすぐできることを行なうべきと思うけどなぁ！

>>90
中身は指揮系統そのままロシア正規軍だからですよ
ウクライナ側の傭兵も中身はアメリカ正規軍っぽいですね　　情報収集でしょう

オバマ脂肪確認

マリウポリの軍部隊襲撃の様子
https://www.youtube.com/watch?v=O11hmC6g2z0

>>90
ウクライナ兵、武器の引き渡しに同意
В Краматорске украинские военные сдали оружие сепаратистам
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/v-kramatorske-ukrainskie-voennye-sdali-oruzhie-separatistam-513608.html

>>93
中央集権体制でこうなったの
珍米さん、いい加減にしてください

>>96
?
日本は中央と地方の調和の一体感はなかなかよろしい♪
道州制はへたするとウクライナとかみたいになる恐れがあるから賛成できないっ！
とにかく議員や公務員の昇給停止とか、
法に則り採決して今すぐできることを行ない続けるべき！・・

>>3 微妙

東部は東部の税金で　ウクライナは前から言ってたっけ

EUの仲介で大統領選前倒しで合意していたのをオバマが滅茶苦茶にした

>>96
中央集権か？分権か？　　という混乱は、見ているスケールによって違うよｗ

グローバルな視野なら、ロシアは主権に固執する独裁国家で、反グローバル国だな
ロシア国権の視野なら、ウクライナの自治そのものが失敗で、回復すべき領土と国権だ
ウクライナの視野なら、ロシアの侵略を防いで、自治と主権を守ろうとするだろう

立場に拠って目指すべき正義は異なるよ
そして世界（西側）はグローバル化に走り、ロシアと敵対しているんだ

オバマのいう「平和」

>>101
ああ、確かにスケールによって異なるね

ロシアは、連邦国家
クリミアでも、タタールスタンを使って、クリミア・タタール人を説得させることができた。

>>101
その見方を「グローバルな視野」と言ってしまうのは良く無いね
ロシアの行動は建前上はあくまで「ウクライナ反乱軍に不当に弾圧されている東部ロシア系住民への人道的救済」で
あって「旧ソ連・旧ロシア帝国領土の回復を目指す領土的野心からの行動」というのは何の根拠も無い、欧米側の邪推に
過ぎないんだからな

客観的に見ても、強いて言えば半衛星国の離脱や黒海への軍事的プレゼンスの喪失を恐れての外交戦略的に妥当な対抗措置
という範囲を脱しない程度の行動でしかない

反グローバルだとか、そういう目で見るべきではないと思うよ

来週のオバマ大統領の訪日を控え、ＴＰＰ交渉が大きく前進する気配が見え始めた。ウクライナの情勢悪化に伴い、岸田外相の訪ロは延期になりそうですね。
秋のプーチン大統領の訪日も中止になるでしょう。これはやむ負えないと思います。尖閣問題もあることから、日本としてはロシアのクリミア併合を容認できない事情があります。

>>48
【政治】移民受け入れの是非、国民的議論を経て検討すべき＝安倍総理 ★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392469047/

【政治】　減る働き手、「移民受入」で労働力確保に政府は慎重　 [4/16]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397629499/

で、ロシアが米国に一緒に慰安維持に当たろう
ロシアが東で米国が西ねって分け合うんだろうな

「分割」大好き欧米のウィーン体制。　〜〜〜〜⊂（　＾ω＾）⊃うぃ〜ん♪

2030年までには再びヨーロッパの東半分はモスクワの勢力圏となるだろう。
もはやワシントンは地球の支配者ではいられないのだ。

>>105
日本の国益優先で動いたらそれでいんだけどさ
どっちの人柄が好きとかじゃなくね
でもそのオバマ訪日は未だ時間も教えてくれず(テロ対策かもしれんが)迎賓館宿泊もしないそーだよ
圧力のつもりかもしれんが国民にしたら反感誘うやり方だなー

>>52
民意で選ばれた大統領ではなくて、クーデター政権に軍人が全面的に従う訳がないな
軍の支持をとりつけたクーデターでもないっぽいし

ロシア政府は最初からウクライナの憲法改正による連邦制の導入と東部併合をしない意思表示を繰り返している。
東部地区も憲法改正と自治権拡大を求める地元住民の自警団結成と平和的な庁舎選挙とバリゲード構築ぐらいで示威行為をしていたのに
急に親露派武装勢力なるものが沸いて出てきて暴力的な行為を行い始めている。その様子についてロイターが分析している。

焦点：ロシア、ウクライナ東部の編入は狙わない可能性
2014年 04月 16日 14:52 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA3F04Z20140416?sp=true

　> 今回、ロシアはウクライナ東部に大規模な兵力を配備している形跡は乏しい。

　> ウクライナ東部の各都市で政府庁舎などを占拠した親ロシア派の武装勢力の一部は、自ら「ロシア人」と称しているが、
　> 彼らはウクライナ国内におけるロシア系住民の市民権についてはほとんど口にしない。

　> これらの武装勢力には、クリミアで行動していた部隊のような精鋭装備や練度の高さは見当たらない。

　> ある米国防当局者は
　> 米政府はまだ彼らが何者か突き止めていないと述べた。

　> 西側の軍事専門家は、ロシアはウクライナ東部で工作員を使って地元民兵を組織して目的地に向かわせ、
　> 彼らの存在が公然化する前に行動するというやり方を選ぶ可能性もあったとみている。

　> それでもウクライナ東部のスラビャンスクとクリミアのシンフェロポリにおける光景からは、
　> それぞれ採用された戦術が異なることがうかがえる。

　> ２月にシンフェロポリのクリミア自治共和国の庁舎を掌握した親ロシアの武装集団は極めて細部に至るまで統一された軍装をまとい、
　> 専門家の目にはロシア陸軍から派遣された兵士であることは一目瞭然だった。

　> これに対してスラビャンスクで先週政府庁舎を占拠した勢力は、
　> 多くがそろいの制服を着て訓練も行き届いているように見えたが、
　> それでもジャケットの色など微妙な部分で服装に差があった。

>>61
そういうのは何割かコサックだぞw

いよいよ盛り上がってまいりました。ロシア、いよいよやるね。
本気モードスイッチ入りましたよ。

何が正しいかは最後は力で決めるんだよ。

で、ロシアは軍事力を使い欧米は使わない。
結論出ましたw

この記事も興味深い。親露派武装勢力と称される連中には怪しい勢力が成りすましている可能性も否定できない。

ウクライナ軍、装甲車６台「奪われた」　親露派に寝返りか　南部オデッサ州でも共和国宣言
2014.4.17 08:03 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140417/erp14041708030002-n1.htm

１６日、スラビャンスクで奪取したとみられる装甲車の上に座る親露派の兵士（ＡＰ）
http://sankei.jp.msn.com/world/photos/140417/erp14041708030002-p1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140417/erp14041708030002-p1.jpg

　↑
この写真を見ると空てい部隊の装甲車を乗っ取った？親露派兵士はイラク辺りから転戦してきた米兵にしか見えない。
ウクライナ兵が膝当てなんかしているのを見た事がない。ブーツなんか典型的な湾岸向けの米陸軍兵士のブーツにしか見えないし。

ウクライナ西部＝ＥＵ＆欧米がウクラナ右翼とガッチリタッグ
クリミア半島＝ロシアとロシア系住民がガッチリタッグ

で、取り残されたウクライナ東部は東西両方の軍需産業のウィンドウショップか
うまーくできてーるの。今回のウクライナ分割。

クリントン元大統領　「エイリアンが地球にやってきても驚かない」（4月2日）
スノーデン　　　　　　「アメリカ政府は地底人を恐れている」

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。

　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　日本が所有しているアメリカの国債の25％を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

　　他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
　　彼らの器具は不十分です。人々は、高次のレベルにおける放射の影響で不必要に死んでいます。
　　現在の装置では一定の程度までしか放射能を検知できません。それ以上測定する技術がないからです。
　　しかし、それが最も危険なレベルの放射能であり、それについては人は全く知らないのです。

核エネルギーは途方もなく強力で、普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。
その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。

バズビー博士
「ヒトラーのような戦争犯罪が日本で行われている。最終的に彼らは刑務所に入ることになる」
https://twitter.com/tokai ama/status/455101932739112960

このままじゃコソボの再来になりそうやな
早急に沈静化させないとどうもこうもならんようになるぞ
拡大し始めたらあっというまに東部全域に広がって手が付けられなくなる

>>118　意外とそうでもないよ

ロシアの軍事力は冷戦中に研究開発し、今が収穫期というだけで、実力は無い
アメリカは緩やかな経済制裁だけでロシアを干し殺せば、戦うまでもなく勝てる

つまり、ロシアがどんなに暴れても、相手が来ないから戦争にならない
制裁だけが何十年も続く

>>82
これはプーチンの大勝利だよ。イランやシリアの時と同じで西側メディアは情報統制されているから
ロシアが悪で、戦況は劣勢であるかのように報道されているが、
追い込まれているのはウクライナの暫定政権。

プーチンというかロシアはクリミアを固めつつ、ロシア側につきたいという
ウクライナ東部の人間を支援しながら、経済制裁とかもやられつつも
のらりくらりと時間が過ぎていくのを待てばいいだけ

一方、ウクライナの暫定政府は国家破綻していて、巨万の援助を受けなければ
国家として生存できない。しかし、アメリカもＥＵもウクライナを助ける金がない
また、欧米の支援を受けて成立しただけにIMFの主張などは丸呑みするしか無く、
ロシア系以外の普通のウクライナ人も結果的には生活を困窮されるという形で弾圧される形になる
EUやアメリカに「返済義務のない援助をしてくれ」とは彼らは言えまい
また、このいい加減な政権は政権から転落したら、即日で追求されかねないので
選挙においてはかなり強引な形で圧勝を狙う事になるだろうが、これがまた問題を発生させる

ロシアにとってはこの件については時間は強力な味方であるが
ウクライナ暫定政権と欧米にとっては時間が厄介な敵であり、問題を雪だるま式に大きくするものだ

だから経済制裁などもいかにも子供っぽいヒステリックなものも連続させているのだがプーチンが動揺しないので効果がない
事実上、暫定政権・アメリカ・EUは手詰まりである
そして、それを認めないで「追い込められているのはロシア」と主張すればするほど退却路は狭まっていく
今はこういう状況

>>119
露助もこれまでかｗ
このまま制裁強化される続けると辛かろう

かと言ってNATO軍と米軍を相手にできる戦力も無い
ぷー助もこれまでかなｗ
この板の連中は、ぷー助をやたら好いてるみたいだが
これを機に日本は北方を奪還したいな

>>120 　　まったく逆のことを考えているよ

ロシア軍は時間と共にクリミア占領を強化してゆく　　これは月単位の時間スケール
緩やかな経済制裁で、資源依存なロシア経済が壊滅する　これは年単位の時間スケール

見るスケールによって、結論が逆転することがあるから、よく注意して観察しようぜ
もっと長く、10年単位のスケールだと、ロシア軍兵器の陳腐化とか、資源貿易の構造変化とか、もっと悲観的になるよ

>>121
おまえ何度騙されるんだよ。

過去20年において敵性国に対しての悪認定と
勝利宣言は全部ウソだった

今はアメリカがゲリ便漏らしながらごみクズのように落ちぶれていく
醜態を世界中に曝している最中。

またプーチンに負けかよｗアメカスは

かつての日本みたいになってきたなぁｗ
露助もｗｗ

引くも地獄、行くも地獄
ここで引けば、モスクワのすぐ下にNATOの基地（米軍も使用可能）ができる事態になる

このまま行けば、経済制裁強化、もしくは、NATO軍とドンパチかｗｗ

策士のぷー助の落とし所はどの辺かねｗ
奴は有能だが果たして

>>122
ロシアは未来永劫安泰。

ＧＤＰ１位の中国とＧＤＰ２位のインドはロシアの資源がなければ
経済成長と安全保障を担保できない。

爆発的な経済発展を続ける中国とインドに石油を売るだけで
ロシア経済は維持できる。

>>125
中国がGDP1位で、インドがGDP2位だ。

両国ともロシアの資源がなければ経済成長と
安全保障を担保できない。

アメリカとＥＵ、すなわち衰退国家群は三国ブロック経済圏から
締め出されると死ぬ。

>>123
全部ウソだったから　ソレ　が何なの？？？
美味しいの？？

ああｗ　CIAとモサドが全部、仕込んだんだろｗ知ってるさｗ
優秀じゃないかｗ
正義？？　君は中学生かいｗ

露助と指導者ぷー助にどんな挽回の手があるのかなｗ
経済力・軍事力の双方において、NATO・米が上だよｗ
ああｗ世界はユダヤと米英が総べるのさ
露助やちゃんころじゃない

アメリカが　悪　？？？
悪で良いじゃないｗ

イスラエルが　悪　？？？
悪で良いじゃないｗ

邪魔者は叩き潰す
弱肉強食　世界は　ソレ　で廻ってる
地球が始まった時からね

露助が衰退したら北方を取り返せばそれで良いね

>>128
アメリカがゲリ便漏らしながらごみクズのように衰退していく愉快なショーが
絶賛公演中なんだからもっと楽しめよ。

アメリカはゴミ、ＥＵもゴミ

21世紀の100年間は中国がGDP1位で、インドがGDP2位だ。

両国ともロシアの資源がなければ経済成長と安全保障を担保できない。
従って、衰退国家群（アメリカ＋英国）が口角泡飛ばして、ロシアの経済制裁をほざこうが、
ロシアとの経済協力を反故にする可能性はない

この時点でロシアの勝利は確約されてる。

しっかし、アメリカがごみ過ぎて笑えるわ＾＾

アジア太平洋地域に戦力を集中させないと中国に勝てないのに
米ロ冷戦の再来ですか？？

マジでゴミ

アメカスの凋落が激し過ぎて
同盟国としては悲しい限りだわ
放火だけしといて後は知〜らないイチ抜けたじゃ困るのよ
アメカスの嘘も通用しなくなっちゃったしどうすんのよｗ

>>130
やっぱり日米安保破棄してワルシャワ条約機構に加盟したいの？

>>133
上海協力機構てもっと強大な組織があるでよ
まあ軍事同盟ではないがな

>>130
下痢便漏らしてんのはシンゾーだけだろｗ

ぷー助や優秀だが、残念ながら軍事力・経済力の双方で
NATO＋米の総合力に劣るんだよ
戦争しても勝てないよ露助はｗ
経済勝負しても勝てないよ露助はｗ

もし、ウクライナ軍を露助軍がヤっちゃったら、そりゃウクライナ軍はやられるが
その後、露助に　危機　が訪れるよｗ
ぷー助さんの手腕が愉しみで愉しみでね
評価はしてるんだよ、ぷー助さんは

>>120
> ウクライナ暫定政権と欧米にとっては時間が厄介な敵であり、問題を雪だるま式に大きくするものだ

自分はこの見方に同意したい。そして「追い込まれているウクライナと暫定政権と欧米」が苦し紛れに無茶な事（さらなる火付け）を始めているのではないか？とも自分は考えている。

他の東部地域はともかくとしてスラビャンスクについて言えば暫定政権の自作自演の可能性を否定しきれない。
元々市民たちによって平和的に占拠されていた警察庁舎を謎の親露派武装勢力が無理やり空砲を撃ちながら占拠した。
その様子を西側のマスコミが観光気分で撮影しまくっていた。そしてマスコミで散々プロパガンダして煽った後に暫定政権は「対テロ作戦」なるものを発動した。
その時。議会は反暫定政権を訴える市民たちの抗議活動の真っ最中だった。それをマスコミは対露強硬姿勢を訴える集会だとプロパガンダしていた。
現地の映像を見ると議会を武力占拠したテロリストたちが議会を背に武器をかまえて議会前で抗議活動している市民たちと対峙していた。
つまり議会はテロリストによる暴力革命で占拠されて以降。現在においてもテロリストたちによって武力占拠されたままであり
その状態で暫定政権が自作自演の「対テロ作戦」を宣言したと見る事ができる。
そして。市民たちによる抗議があるにもかかわらず　それをさも正統なものであるようにマスコミは世界にプロパガンダしていると。
そしてスラビャンスクを強制的に武力占拠していた謎の親露派武装勢力は先日の近隣で行われた「対テロ作戦」なる空港制圧が行われる直前に警察庁舎から姿を消している。
空港を制圧したという部隊の中に米海兵隊もしくはシールズのような米兵がいることが写真で確認されている。
空港を制圧した彼らは詰め掛けた住民たちの抗議活動を受けて　その日のうちに空港から姿を消したとロイターが報じている。
そして空てい部隊の装甲車が親露派武装勢力に乗っ取られロシア旗を掲げてスラビャンスクに入場したと報じられた記事の写真を見ると
乗っているのがイラクから転戦してきたような米兵のような人間が確認できる。

>>136 の続き

スラビャンスクは東部の交通の要衝であり　ここに暫定政権が謎の武装勢力を送り込んで自作自演のマッチポンプで口実を無理やり作り上げ
親露派の振りを装って段階的に軍事介入していると見る事ができる。

ロシアの首相と大統領が強制排除を強く批判し国連に対しても強く求めたのは真意は
このような自作自演の火付けによる外国の軍隊もしくはＰＭＣの介入に対する批判であると考える事ができるのかもしれない？

むしろ。当のロシアはウクライナから逃げてきたロシア系難民のために大いに迷惑している。

　ロシア移民庁、ウクライナは人道カタストロフィー状況にある　
　6 4月 2014, 15:08
　http://japanese.ruvr.ru/news/2014_04_16/271277171/

これはウクライナ国内で暫定政権およびテロリストたちによるロシア系に対する迫害が続いていることを窺わせるものだ。

　親ロシア派大統領候補、暴漢に殴られる
　2014.4.15 22:25
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/140415/erp14041522250010-n1.htm

しかし。暫定政権は逆に　まるで韓国のようにクリミアで人権侵害が！と斜め上の騒ぎを起こしている。そして欧米は口を揃えて馬鹿の一つ覚えのようにロシアが悪いの一点張りだ。おかしい。

　クリミア併合で欧州人権裁にロシアを提訴　ウクライナ法相
　2014.4.16 11:30
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/140416/erp14041611300004-n1.htm

今日だったか明日だったかの四者会談（米ＥＵ露＆ウクライナ）に向けてロシア側に圧力を掛けているつもりなのだろう。やり口が汚い。

>>133
日米安保を破棄して米軍を日本から追放して
上海協力機構に加盟したらいい。

石油資源の確保＆中国軍の勢力均衡

この２点が担保されれば日本の安全保障は確立される。

ロシアの石油資源が確保されればエネルギーは安泰。
強大化する中国に対してはロシアは石油資源で中国の生命線を握っているし、
日本や二番手のインドを取り込むことで戦力均衡を計ろうとする。

中国に主導権を握られることもなく集団安全保障が成立する。

＞ID:8AUEe1pM0

ロシアのガスをEUが買わなくなれば
中国と北朝鮮に安く買われることになる

それがそんなに愉しみなのか？

アメリカもイギリスもイスラエルも　悪　かも知れないが

日本はアメリカの属国なワケでね
露助さんが衰退したらその時に、北方の奪還チャンスが巡ってくる
露助が衰退してくれた方が　日本は　特　をするんだよ

このまま露助と交渉し続けてもあと50年たっても北方全土は帰ってこないんだから

>>140
ロシアが衰退したら日本は中国の属国になる。

中国＞＞日本
中国＞＞ロシア
中国＞＞インド

中国＜＜日露印

この状態になるようにして集団安保体制をつくるのが日本の国益。

そして中国との友好関係を強化する。

理由
中国の経済発展に乗らなければ日本は衰退するしかない

なるほど、沖縄に人民解放軍が駐留し、日本はチベット自治区のようになるのですね。

>>137
また親ロシア派大統領候補を弾圧したのか
アメリカのパワー国連大使とやらは公然と『弾圧の証拠はない』と言い切ってたよな
都合の悪い事実は無いことにし、嘘の証拠は平然とでっち上げる
これじゃあアメリカには国際社会から消えてもらうしか無いんじゃないかな？

露助さんの株価や通貨は落ち続けているよねぇ・・・
それに連られて経済もガタ落ち中だよねぇ、今、現在も

このまま制裁を強化され続けるとどうなるかねぇ露助はｗ
CIAとモサドの仕事は良い仕事っぷりだよ
悪　の仕事だけどね

露助さんに大打撃を与え、今も打撃は継続中だ
EU盟主のメルケルも引けなくなっている

引くも地獄、進むも地獄　この岐路をぷー助がどう切り抜けるのか
ワクワクするねぇ
まぁ、ぷー助は進むだろうね、ウクライナ東部を諦めはしないだろうて
口ではクリミアだけだなんて言ったけど、本心はウクライナ東部が欲しくてたまらないんだから
今の親ロシア派民間人集団てのも、露助の特殊部隊が背後で糸を引いてるのは明白
ぷー助は口と行動が違うからね

>>142
今のままだとアメリカが経済破綻して本当にそうなる。

そうなる前に中国との集団安保体制をつくる。

日本と中国だけでは

中国＞＞日本になる。

そうならないようにロシアとインドを入れる

中国＜＜日露印

>>1
ウクライナ危機、ロシアは引くも地獄、行くも地獄w

ウクライナ危機、ここで引けば、
モスクワのすぐ下に、
NATOの基地（米軍も使用可能）ができる事態になる
このまま行けば、さらなる経済制裁強化、禁輸で、ロシアとその技術に依存するインド、中国は、旧ソビエト連邦のように、枯死するw
もしくは、NATO軍と第三次世界大戦かｗｗ
策士のプーチンの落とし所はどの辺かねｗ
プーチン、奴は有能だが、果たして。

ロシアの軍事力は冷戦中に研究開発し、今が収穫期というだけで、実力は無いw
アメリカ、ヨーロッパは、厳しめの経済制裁、禁輸処置だけで
ロシア、中国を干し殺せば、戦うまでもなく勝てるw
ロシアや中国がどんなに暴れても、
相手が来ないから戦争にならない
制裁だけが何十年も続くw
かつての旧ソビエト連邦みたいになってきたなぁｗロシアもｗｗ

アメリカもイギリスもイスラエルも　悪　かも知れないが
日本は、アメリカの属国なワケでね
ロシアが衰退したらその時に、北方領土の奪還チャンスが巡ってくる
ロシアと中国、インドがそろって衰退してくれた方が　日本は　特　をするんだよ
このままロシアと交渉し続けてもあと50年たっても北方領土全土は帰ってこないんだからw

>>146
アメリカはゲリ便漏らしながらごみクズのように衰退していく
運命だと言っただろ。

アメリカはNATOを維持する国力も、米ロ冷戦を再発させる国力も残ってねーよ

中国経済がこのまま無限に伸びて行くかねぇ・・・ｗ
むしろ、こっから没落して逝きそうだけどね

尖閣で争っている中国と同盟？？
北方で争っている露助と同盟？？

世界最強の軍事力を誇る日米安保を捨てて！？

信じられんよ・・・その判断は

アメリカの経済制裁はEUと日本に犠牲を強いる無理強いだけど
ロシアの報復処置は天然ガス原油決済のユーロ建て
EUにしてこんな美味い話はないわ

アメリカの一人負け確定www

＞ロシアの報復処置は天然ガス原油決済のユーロ建て

これマジ？
だからアメカスが必死過ぎるのか
アメカス脂肪確定じゃんｗ

>>148
アメリカは末期ガンを宣告された死を待つ病人だから

ゲリ便漏らしちゃって大変

>>146
そうそうｗ　良い　まとめ　だね
その通りその通り

>>147
146と俺は違う人ｗ
IDも違うっしょ？

>>147ｰ148
おいおい、地球の害悪、シナ、ロシア、チョンが友好国
藁かすなw、ヘソが茶を沸かすww

１９９９年ごろ、２０００年、２００７年ごろに書かれた、

日経新聞ワシントン支局長や東京本社主幹を歴任した
エリート作者が描いた「２０５５年までの人類史」　 作者：水木楊　　　　　　　　　　　
「ハルビン・カフェ」「応化クロニクルズー裸者と裸者孤児部隊の世界永久戦争」 　作者: 打海 文三　

「寒河江伝説」「人間狩り（旧題：２０３０年　東北自治区）」民俗文化作家 作者: 半村良

ここらをまとめると、こんな感じ―――――――――
彼らは同じアジアの未来をみてしまったのか？

２１世紀前半、第二次世界大恐慌後、アメリカやＥＵの異民族乱立化による衰弱化、
(福島原発事故、中国の原発連続爆発など東アジアで相次いだ、原発重大事故含む)巨大な環境破壊。
中国やロシアの強欲搾取膨張、
アジア同時多重紛争の種火まき散らしの果てに、ユーラシアでの経済格差や環境破壊が極限に達する。

ついに201X年、中国とロシア、南北朝鮮付近での複数回にわたる大きな動乱、
同時連鎖国家崩壊に端を発した地球規模の大動乱によるあちこちで立ち昇った巨大な戦火は
ヨーロッパ南部、アジア全域、アフリカ全域、中南米全域に大量の難民をつくりあげた。
異民族流入にうんざりした、アメリカやヨーロッパ、オーストラリアから
武力排斥され
行き場を求めた彼らは、ユーラシアでただ一か国、平穏で裕福と目されていた
日本に向って、争うように、海を無数の大難民船団で渡った。
エネルギー危機、食糧危機と、
超円安、ハイパーインフレの三重苦に見舞われた日本は、
急激な多民族の流入による、著しい治安悪化に陥り、それは程なくして極限を迎えることになる。

>>148
尖閣諸島は大切だろう。北方領土も大切だろう

しかし、

石油資源の確保＆中国軍の勢力均衡

この２点を担保して日本の安全保障を確立する方が重要

そのためにもロシアや中国との友好関係を強化して、
集団安保体制をつくるのが日本の国益。

>>150
時系列が逆だけどね
ユーロ建てや米国債売却は
あくまでもアメリカによるウクライナクーデターと
それに対処したロシアへの経済制裁に対する報復処置
どこをどう見てもロシア側に非はない

ロシアがんばれ、グローバリズムなんてぶちのめしてしまえ

>>151
世界基軸通貨と世界最高GDPを誇るあの　癌患者　はシブトイよｗ
露助程度のGDPではとてもとても・・・ｗ

兵器の性能も、「全て」　米が上
スホーイではラプターに勝てない

この板の人らは何故にそんなに露助国に傾倒し妄信するのかねぇ・・・
これから強化され続ける経済制裁は充分に露助を苦しめるぞ

親EU派以外は、ドニエプルより東はロシアで良いってみんな思ってそう。

EUとロシアのユーロ決済の結びつきは
そのまま中央アジアイランイラクの産油国、中国インドの生産国へと波及し
EUロシア含めた大ユーラシア経済圏が出現する

これは米英ドル覇権のユーラシアからの追放を意味する

露助なんぞＷＷ２中にアメリカから超優秀な多数の兵器を供与されなければ
いまごろヒトモドキ奴隷扱いでドイツ語をしゃべっていたのによお

スペツナズとか投入されちゃってるのかな

いまだに　非　があるだとか、ないだとか
正義　だとか　悪　だとかｗ
良い大人がそんな安易な二元論でモノを語って・・・ｗ

嵌められた方が負ける
軍事力の弱い方が負ける
弱肉強食
ただそれだけなのに・・・ｗ

ぷー助は、下手打つとカダフィやフセインの二の舞になっちゃうぞｗ
NATOと米はそうするつもりで動いている

今回の　嵌め込み　はいつも通りの　悪い嵌め込み　だったけど
露助とEUに引くに引けない状況を造りだすのには極めて成功したミッションだった
ああｗ　米とイスラエルは本土と無関係な場所で事が起こせてそりゃ万々歳だろうね

ぷー助はメッチャ怒ってるけどね

>>162
ブーメラン乙

>>163
誰が投げて誰に刺さるブーメランなんだｗ

制裁されるのは　哀れな露助　だぞ
制裁するのが、EU+米+国連の4分の3を占める国家群

この絶望的な状況を打開する策は　ぷー助にはあるまいて・・
制裁覚悟で進むしか道が無いのだから

>>164
世界最大のエネルギー天然資源の輸出国に対する
最大の輸入国による経済制裁なんて成立しねーよﾉｰﾀﾘﾝ

無縁小島でアメリカ工作員がGNP世界一だーって吠えてるだけwww

（　・ω・）つ【当研究所が総力256bitを用いてこん身の大胆予測】

西ウクライナはＥＵの庭に、クリミア半島はロシアの庭に、東ウクライナは
多国籍軍需産業体の庭になり泥沼の内戦がしばらく続く。任期中に内戦を平和
的に解決できたらオバマンはケネディークラス。これができなければオバマン
はカータークラス。どちらの場合も次回共和政権にwktkが回ってくる。
（類似案件：シリア/対象案件：エジプト＆イラク）

>>146 コピペで改変したようだが、訂正させてもらうよ
経済制裁は緩くて長期なほど破壊力があるんだ
厳しい制裁は勇ましいが、持続時間が短いんだね　　　　緩〜い制裁の方が効くよ

>>162　イスラエルは関係ないな
アメリカは中国包囲を重視し、イスラエルを疎んじている
当のユダヤ財閥ですら、三代目の当主になってサラリーマン化し、イスラエルに金を出さない
　　今度の戦争のテーマは、グローバル化に抵抗する独裁国を始末することにあるんだよ

哀れぷー助・・・
ちょっと可哀想だのぅ・・・

秋田犬が好きで柔道も好きな親日家なのに・・・
政治手腕も極めて卓越している
凄い政治家だが・・・

NEW　WORLD　ORDER　の　外側　の人間だからなぁ
世の中を何でもユダヤ金融資本と米英が支配するのは・・・
止められまい・・

フセインやカダフィより数倍優秀なぷー助だが・・・果たして

露助なんぞＷＷ２中にアメリカから超優秀な多数の兵器を供与されなければ
いまごろヒトモドキ奴隷扱いでドイツ語をしゃべっていたのによお

>>165
ロシアにガスがあったって、売れなきゃただのガスだよ

ロシアには内需が無い　　財閥企業は、プーチンが潰してしまった
ガスなどの資源を製造・加工して輸出しないと、資源があっても意味無いんだよ

もしも、プーチンが財界を味方にしていたら、また違った展開があったんだけどね・・・

米はあおって眺めてりゃいいだけ
EUと露がどちらも落ちぶれるののぞんでる

もっと短く書けば

エネルギー資源を輸出しているって時点で、ロシアは産業が無い国、ということ
イランは石油の輸出国だったが、ガソリンを輸入に頼っていた

>>170
ロシアは安泰。GDP1位の中国と2位のインドが購入してくれるので、
衰退国を相手にいなくても、ロシアは困らない。

>>161
それはクリミアの自警団（棒）じゃね？
他の地域はどう見ても普通の一般人や現政権から離脱したウクライナ軍やウクライナ警察だし
ネオナチ政権の使っている治安部隊は、明らかに米国傭兵っぽいけど

>>173 戦時で制裁下で、どう輸送し、どう代金を受け取るのか？

EUはクリミア占領地の銀行を全て引揚げたよ

>>119
ロシアはプーチン引退後か死亡後に急速に衰えるかもしれんな

ガスの輸出ってのはパイプラインにしても、液化にしても設備を整えるのに
１０年くらいはかかるんじゃないかな。

売ってたほうは余るし、買ってたほうは足りなくなる。
どっちも困るが、産業や金融の体力の強いほうが勝つ。

>>6
ドキュメンタリー：独ソ戦　第６回「バグラチオン作戦」１／５

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14740131

>>173
この後は南オセチア紛争の時と同じ展開になる

リーマンショックの数倍規模の金融危機が起こり
アメリカが潰れる。

1〜2年が峠だ

>>175
？ネットで決済できるんじゃないの？ビットコインも使ってるかもｗ

>>177 　そういえば、面白い報道があったよ

ドイツがウクライナにガスを輸出する！！！

笑えるでしょ？
既にLNG受け入れ設備があり、パイプラインはある
ウクライナが買うLNGは、まだ港が工事中で、すぐに使えるルートが、ガスの逆流だったわけｗ

（　・ω・）つ【当研究所が総力256bitを用いてこん身の大胆予測�A】

露ガスの売り先は内戦継続ならこれで中国一択になる。しかしパイプライン
建設は中国バブルの崩壊との競争になる。バブル崩壊後の中国が露を頼るか
欧米を頼るかはその時次第となる。中東は石油の輸出先は欧州と中国になる
ので、こちらも中国バブル崩壊後の依存要求にとっては天秤にかけられる。
（その際に石油タンカーの大通りの尖閣アタリもクローズアップされる）

つまり、どちらに転んでもアメリカ経済は得をするカラクリなのでＲ。

>>180 小口決済なら、それでOKだよ
でも、資源の売買は巨額で、匿名で送金はできないよ
（ビットコインじゃ通貨市場が小さすぎる）

ユーロでも決済はできるが、EU域内の銀行間取引は匿名じゃないから、口座の凍結をくらう
銀行だって、危ない橋は渡らない

ドル紙幣・ユーロ紙幣でも決済はできるが、偽札のリスクがあるので手数料がバカ高い
結局、物と物を交換する、バーター取引が残る

>>170
まあ釣りだと思うけど
財閥（オリガルヒ）を味方にする選択肢は限りなくゼロだったよ。
一夜にして大富豪になった成り上がりユダヤ系ロシア人がほとんどで、
エリツィン時代には我が世の春を謳歌できたのに、民族主義者プーチンに代わって危機感を抱き、
私腹を肥やすためにアメリカと裏で手を結んだのが運の尽き。
プーチンはロシア系オリガルヒ以外すべてを潰した。
放置すれば売国奴にロシアの経済と資源をアメリカに売り渡されて、エリツィン時代より悪くなってた。

>>181
ガスをヨーロッパ内で融通しあうという合意が出来た矢先、
まずそのニュースきたもんね。
どれだけ切羽詰ってたか…

そういえばイギリスのＢＰはロシア事業（合弁か何かやってたか）を今までどおり
続けると数日前に発表してた。資源メジャーはしたたかだ。
ガスプロムもどんな狸か分からんわ。

日本の９条がどうとか、平和がどうとか言ってる組織は何もしないの？

>>149
まだ確定はしてないだろ
それまでには紆余曲折ありそうだ
ただ、このままアホな事をしてると欧露ユーロ決済で米国が締め出されて
結果的に米国が負けるな
露に負けるというよりは欧州と露の接近を止められなかった事に敗北する

ロシア系住民が絶対の支持しないことが分かってるクーデターを、
なんも関係の無い部外者のオバマが早期から必死に支持ｗｗｗｗ

なんなんだこいつは？偽善者？工作大統領？

>>183
イランとロシアはそのバーター取引の協議に入ってる。
同じことを中印とは不可能？

イランとロシアが原油のバーター取引協議、最大200億ドル規模
2014年 04月 3日
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA3205620140403

>>184　　難しい選択だったと思うよ

民間企業を野放しにすれば、ロシア経済は成長するが、外国資本に食われる
だからプーチンは民間企業をぶっ潰し、資源に頼った国家経済を作ったんだね

でも、この賭けは、ガスが高値で売れる、という前提の賭けだったわけで、
ガスの値下がりで、全てが狂ってしまった

（　＝ω＝）つ【おお！バブルよ！またしてもバブルなのかっ！？】

そう。これはバブル同士のチキンレースなのでＲ。欧州バブルと露バブルと
中国バブルとアメリカバブルの熾烈なサバイバルダンスなのでＲ。この世界
バブルチキンレースの大渦に、またしても世界経済と世界平和と地球市民は
翻弄されるのでＲ。1875年から繰り返し続く、この世界バブルのサバイバル
ダンスは、またしても繰り返されるのでＲ。（チューリップはイカガ？）

世界のパワーバランス調整を己の悪行の名目としていた米国が、こともあろうに世界二位の軍事大国ロシアで内戦を煽りその国体を目茶目茶に崩壊させようとした
ロシアは米国に核報復能力があるのを無視してな

シェールガスのおかげで調子に乗った米国が暴れてるんだよ。
エネ資源国を不安定にして世界経済的に優位に立とうとしてる米国。

>>190
まずこの記事を最後まで読んで
ルーブル高の見通し
2012年10月22日 ガリーナ・カムネワ, アレクセイ・ロジュコフ, ヴェドモスチ紙
jp.rbth.com/articles/2012/10/22/39549.html

次にこのチャートを見てごらん
http://www.advfn.com/exchanges/FX/USDRUB/chart

＞今度の戦争のテーマは

前回の世界大戦も私達がやりましたっていってるようなもんだぞｗ
日本の軍国主義が虚構なら、在日米軍の駐留の正当性を失う事になるけど

日本とドイツを経済的に潰し
シリアやイラン、ロシア、中国、北朝鮮を相手に
一人勝ちを狙ってやってるんだろうけど
今回は前回と同じように成功すると到底思えないね。

前回はナチスと中国を使って
ヨーロッパと東アジアを戦火にして、一人勝ちしたもんなｗ
ソ連が本当の勝ち組だなんていう人いるけど
ソ連は、本土は焦土になったし凄まじい規模の犠牲者出してるし

だいたい敵味方を、同時に潰して自国の覇権を確立させるなんて
土台無理な事なのに、前回は奇跡的に成功しちゃったからな。

ウクライナ軍は次々と投降

ドネツクを制圧するために派遣されたウクライナ軍の戦車兵が
市民に説得されて投降する様子
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jdD-lZELVj0

おや直リン出来るようになってる

もう一度貼るな

ルーブル高の見通し
2012年10月22日 ガリーナ・カムネワ, アレクセイ・ロジュコフ, ヴェドモスチ紙
http://jp.rbth.com/articles/2012/10/22/39549.html

次にこのチャートを見てごらん
http://www.advfn.com/exchanges/FX/USDRUB/chart

>>189 可能だと思いますよ
　　でも、バーター取引には保険が効きません　　二次保険もありません　　自己責任です

大多数のロシア系住民が絶対の支持しないことが分かってるクーデターを、
なんも関係の無い部外者のオバマがクーデター早期から必死に支持ｗｗｗｗ

>>199
掌返しのEUがこの問題から逃げ始めてからが本番だなｗ
欧州でネオナチ非難が強くなってきてるしどこまで耐えられるかが見ものだわ

.
.
†神である主の憐れみを・・・・
.
.

>>197
その図表に、アメリカ国内のガス価格の表を重ねてみると、とても面白い傾向が見えるよ

シェールは地元消費が有利なガス資源だから、価格下落は消費が多いアメリカから始まって、
次いで、市況に左右されるカタールで下がったんだよ

仰るとおりEU域内のガス価格は上がっているけど、
つい先週、イギリスがシェール掘削に許可を出したんだよ

プーチン 「ガスの代金はユーロでも円でも元でも良いぜ！
　　　　　　なんだったらお前らが背負い込まされているアメリカ国債でも良いぜ！
　　　　　　俺のところでまとめて売り払ってやるわｗｗｗ」

・・・・とかなった場合のアメリカの影響はどうなのだろうか？

反政府派掃討作戦でクラマトルスクに侵攻したウクライナ軍

おばちゃんに「国民を守るのが軍隊の仕事じゃないの！」と一括されて投降ｗ

「我々は銃撃するつもりはないし、最初からなかった。」ｗ

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c1AM6uuj6IA
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WRMnItGhhi8
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=S6Xt08huuC4

>>198
そうなんだ。まあ安全安泰に出来るはずないな、ドルを排除することなんだから。
イランは同じアメリカにイジメられてる国同士だから協議も可能、
しかし中印は今のとこ違うから、バーター取引に乗る可能性は低いということですね・・・。


しかしここで脳裏に日本が浮かばずにいられないｗ
もちろんバーター取引ではなく、まともな貿易で、ロシアから原油を調達できないんだろうか？
中東のシーレーン一択頼みは、安全保障上もよくないよね

（高等部　）つ【さあみなさんっ！一緒に祈りましょう！ものすごい祈りで！】

世界人類が平和でありますように！地球市民が幸福でありますように！
南無南無アーメンあっさらーむ！

>>203
ロシアは銀行間取引できなくなっているでしょうから、
米国債は文字通り、紙切れですよ

日本もバブル末期に大和銀行がやられました

商人は金儲けは得意だけど、国民に飯や仕事を宛てがう統治はからっきしだからね
商人がのさばる世の中もそのうち終わるだろ

>>205
ロシアを解体して、日本の息がかかった新国家を樹立しては？

冗談じゃなく、これが政治ってもんです

（　・ω・）つ【え？ていうことは。。】
ルーブル美術館とマーブルチョコレートが紙くずになるんですか？あ、逆か
お米券がロシアで紙くずになるのか。。

>>209
そんな天まで高いハードルですかｗｗｗ
アメリカの妨害に打ち勝つのは日本には不可能
ロシアに騙されない知恵も日本にはゼロ
ですかね？ｗ

>>207
なるほど。現在の経済制裁によってロシアは直接米国債売る事はできない状況だと。

しかし。ロシアが直接売ることはできないが
第三国経由で売る事は可能という事であれば
有象無象の小国たちを使ってコーディネートしてタイミングを計って
世界中で同時多発的に売らせる事は可能なのだろうか？

ついに内戦突入なのか

>>204
おばちゃん最強だなｗ
下っ端兵士も派兵されたわ良いけど何していいのやら判らん状態だからな
「え？自国の民間人に銃を向けるの？何それ・・・早く家に帰りたい」　ってなるのも当然だわ

（　＝ω＝）つ【つまりこう言うことか？】

新入社員のぷーちゃんは、髪型バッチリ、身だしなみ完璧、持ち物万全で、
時間どおり入社式に出席したが、社会の窓だけ開いていたと言う悲しい。。
（そこ忘れてたかっ！ぷーちゃんっ！）

ウクライナ暫定政権はアメリカに国益を売り渡した売国奴として
永遠に歴史に残るだろう。

米国がウクライナ政府が保有していた金塊33トンを略奪
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OSjNxw4HpMI

　　　ネオナチ蜂起は良い革命

　　　親ロシア派蜂起は暴動＆テロリズム

　　　　　　　　　　　　　　　　　by オバカ

（　・ω・）つ【いよいよ実証されつつある、この都市伝説の状況証拠達！】

スノーデンラインで米露は既に「連絡済」なのでＲ。だからまたしても冷戦
デキレースなの。米露が仲良しでなければ、タイミング良くウクライナは独立
しないし内戦マジカ？にもならないし、そのタイミングで北チョは日本海に
ミサイルを撃ち込まないし、韓国で都合よく「北朝鮮の？」ラジコン機は
見つからない。ましてやてぺぺの山場でロシア爆撃機が都合とタイミング良く
日本上空を遊覧飛行などしないのでＲ。信じるか信じないかは貴方私大♪

何でロシアを支持してる奴が多いんだ？

完全に内戦だな
まあクーデターで国を奪ったテロリストが武力攻撃仕掛けてくる以上
民主的手続きを求める市民デモ隊が反発して徹底抗戦するのは仕方ない事だな

ところでアメリカはシリアで反政府軍支援してるみたいだし
ウクライナでもちゃんと市民デモ隊支援してやれよ

>>218
陰謀論者はウィキリークスに完全無知だから話にならないｗ
スノーデンがモスクワの空港にいた間、世話人がついてたの知らないでしょ
ウィキリークスのスタッフだよｗ

>>219
ある程度の知識があって常識的に考えればそうなるだけ。

先行きはもう・・・・

>>1
新ロシア派ってｗ
何でオブラートに包むような言い方してんの？？ｗ
てか、いつまで市民団体みたいな言い方してんの？？ｗ
いくら小国とは言え、軍隊襲っている時点でアマチュアはありえないよなｗ

ロシアの最近の戦略、内戦させてロシアは地位UPか。
国連安保理機能しないからな。
末恐ろしい。

アメリカのシールズが壊滅して、オバマ真っ青、とかいう裏情報を語ってるブログがあったが
あれどうなんだ？ すげー嘘くさい。

>>219
気に入らない奴は皆殺しにしろ！
こういう政権を支持する理由が特に見当たらないもので・・・　すまないね

>>219
ネオナチ支持じゃないだけだけど？
そんなのあのネオナチ暫定政権が好きなの？
>>226
シールズは嘘だろうけど、シールズあがりの民間傭兵警備員が全滅したのかもしれんねｗ

武力行使反対をぶち上げたアメリカを手玉に取るロシア

クリミアをロシアに併合した後は
今度はウクライナ東部で
暫定政府がロシア派住民に武力行使をしないように
アメリカの暫定政権への圧力を要請するロシア

詰んだろアメリカ

>>224
親ロシア派のレジスタンスには市民だけじゃなくて警察官や特別部隊ベルクト、
また相当数のウクライナ軍将兵が参加しているんだが。

ウクライナのネオナチ政権は政権を喪失したら外患罪や国家反逆罪で即日死刑になるような
デタラメな連中だから、ウクライナ国民からは支持されていないし、警察や軍隊からも支持されてない。
なんでネオナチは警察も軍隊も信用できないので、ネオナチの活動家を内務省直属の親衛部隊にして
アカデミ（旧ブラックウォーター）系列のグレイストーンの傭兵をウクライナ軍として雇用してる。

そもそもアメリカがウクライナの政権を転覆させたのが事の始まりだろ？

>>226
ホントのことだよ。たぶん
キエフ政権の情報局は米国人に乗っ取られているし。

完全にロシアが武力侵攻始めたのか

>>224
お前には、兵士を怒ってるおばちゃんとかが小市民じゃなくて何に見えてるんだ？ｗ
ウクライナ軍兵士もショボーンとして戦うとかそんな状態じゃない
これじゃ、ウ兵「お家に帰りたい・・・」って言い出すわｗ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c1AM6uuj6IA
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WRMnItGhhi8
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=S6Xt08huuC4

>>202
大阪ガス、損失290億円計上　シェールガス掘削が期待はずれ
2013/12/20 21:12
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD200TM_Q3A221C1TJ0000/

伊藤忠、米シェールガスの投資損失２９０億円を計上−開発可能性低く
2014年04月03日
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820140403caat.html


はいはい　シェールガスは採れ過ぎちゃって困りますなwww
想定の１４％って？？？
こりゃどっきり革命ですわwww

>>231
アメリカがネオナチとPMCの傭兵を使って乗っ取った。

>>232
アカデミの傭兵が20人くらい捕虜になっていて善後策を協議するために
CIAの長官がキエフに入ったらしい。

アイ・アム・US・シチズンのようつべもあったね
傭兵さんたちも死にたくないからちゃんと軍服だけは着てるみたいね

http://rt.com/on-air/
プーチンは対話的。
オバマはあいかわず裏でコソコソｗ

今時無茶してまで「人民共和国」とかいうのを作ってそこの国民になりたいなんて、
全く理解できない。マゾかと。

>>239
国を作らんと殺されるからな
自分の身を守る為にやってるだけだ

>>239
現首相が800万人の住人を核で虐殺するって宣言しちゃったからね
アメリカはそいつをわざわざ刑務所から引っ張り出し次の大統領に添えようと必死なわけだから
逃げるが勝ちだわwww

>>239
ソ連が崩壊してロシアや構成国は資本主義になった。

欧米資本の支援を受けたオルガリヒ（寡頭資本家）が
国営企業や国家資産の民営化と私物化。

石油資源などで生み出されてきた利益は、根こそぎオルガリヒと欧米資本に
奪い取られて庶民の生活はどん底に落ちた。

なので資本主義は嫌われている。

>>239
ソ連崩壊後にロシアやウクライナに出現した資本主義は日本やドイツのような
社会民主的な温情のある資本主義じゃなくて、

狂暴で強欲な本性をむき出しにした資本主義だからな。

アメリカとEUが実態としての無政府状態を作り出してしまったからな。

ロシアにしてみれば美味しい料理が目の前に広げられた状態。

着々とと新政権作り出していくだけ。

アメリカは馬鹿すぎて料理の前にもたどり着けてない。
オバカ大統領放逐する辺りからやり直す必要が出てきている。

ただいま現在、大食いロシアは、食べ放題状態ｗｗｗ

こんだけ寝返りがあるのは露の仕込みがあったとしとも暫定政権に求心力がない証拠だろ

さっさと連邦化への道筋たてた方がいいぞ

そもそも、ネオナチなんて支持するなよｗ
欧州の教育でナチなんて悪の権化。
それが暫定政権につき、ネオナチっぷりを発揮。
親ロ住民からすると、黙って死すか、銃を取って活路を見出すかの選択。
どちらがいい悪いでなく
ネオナチが暫定政権についたら、こうなるしかない。

クーデターで政権転覆した直後に
ロシア語禁止するクーデター政権だからな
ウクライナ国民に支持される要素が１�oもないわ

ウクライナ暫定政府のあの大統領代行の柄の悪さときたら。
品性のかけらもないツラしてるわ。
日本政府は本当にあんな奴に1500億も出すのかよ。
俺は承知しないよ。

>>246
アメリカが支持したのがよりにもよってネオナチなのが馬鹿すぎる
傀儡にするならもっと普通の親EU派で良かったじゃん…

なんで一番選んじゃいけない札を選ぶかなあ

>>249
理性がケシ粒ほどでもあれば、経済的援助をしてくれる親露路線にどうしてもなる
シリアと同じで火が広がれば露も欧州も困るから米国としては万々歳

ロシアを擁護するなら、

在日中国人・韓国人の保護を名目にして中国と韓国が日本に派兵してきても、まったく無抵抗で上陸を許し、
さらにこの土地は日本ではなく中国・韓国の領土だと宣言されてもそのまま無抵抗なわけだ。

遠い国の出来事ではなく、身近に起きてしまうかもしれないのだ。
まず、在日特権を直ちに廃止し、即時帰国及び入国制限から始めなければならない。

>>251
デモ隊100人狙撃したのは暫定政権だとバレてますから・・・

＞武力行使は「犯罪」＝ウクライナ政権批判―ロシア大統領
＞
時事通信 4月17日(木)17時36分配信
【モスクワ時事】ロシアのプーチン大統領は17日、ウクライナ暫定政権による東部の親ロシア派への
武力行使は「深刻かつ新たな犯罪行為だ」と強く非難した。国民の質問に生放送で答える毎年恒例
のテレビ特番の冒頭で語った。「暫定政権は対話の代わりに脅迫を強め、戦車と軍用機を送った」と
批判した。
特番は南部クリミア半島の編入問題、東部ドネツク州などの緊張緩和が主要テーマ。中継で現地の
ロシア系住民と異例の「対話」も行われた。混迷を深めるウクライナ情勢をロシアが重大視しているこ
とを示した。　

>>251

中国と韓国でしょ
ロシアに一体何の関係が？

珍米さん、頭悪いの？

>>251
中国や韓国には注意せねばならないが、
今回の件をそのまま日本と中韓の関係に当てはめるのは間違っている。
ミスリードだ。

そういうミスリードが国策を誤る元なんですよ。
東西冷戦は終わったんですよ産経新聞さん。

>>251
×　ロシアを擁護するなら、
○　暫定政権を擁護するなら、

こうすると文章の意味が通じる様になりますねｗ

>>224
戦争　　　　　という表現を避けたり
親ロシア派　　という曖昧な言い方をするのは、、デフォルトと関係がある

ウクライナの対ロシア債務（ロシアの有償援助など）は、侵略国に返す義理など無いのだが、
ロシア政府ではなく、ロシアの銀行が貸した金が不良債権になると
自己資本比率基準（日本では8％）を割り込んだ銀行は、自動的に営業停止になるんだ

257つづき

ウクライナがデフォルト宣言するまでもなく、公式に戦争といった時点で、デフォルトが発動する
ロシアの銀行は巨額の不良債権を抱え込み、営業を継続するには、一般の顧客から貸金を強引に回収しないといけなくなる
これが貸し剥がし

脆弱なロシア経済にとっては、この一発が致命傷となり、
ロシアは破れかぶれでウクライナを占領するしかなくなる

単なるサバゲーマニアのデモ隊ごときに敗れるとは、ウクライナ軍はカスだな

>>249
アメリカが書いた絵で踊る馬鹿がそこしか居なかったんだろ。馬鹿で妥協したせいで無駄に騒ぎ大きくしてプーチンにつけ込まれたけど。
絵は下手だわ役者は集められないとかアメリカの劣化が激しすぎるんだよなあ。

ここって、共産主義者の巣窟？
共産党員がロシアを擁護するスレ？

>>261
ロシアのどの辺に共産主義があるんだよ

>>261
おじいちゃん、今さら新しい知識を勉強するのは大変だよね
でも時代が変わったんだよｂｙ明治初期の若者

ネトウヨは学歴低いからな
仕方ない

共産主義者はよっぽどの馬鹿でない限りプーチン支持しないから
ロシア民族主義者でロシア正教重視の政治家ですよ
共産主義によると「宗教はアヘン」なんだからね

ロシアの共産党はプーチンの統一ロシアと対立する野党だし

ウクライナは封建時代の英雄プーチンVS世界の巨悪国際金融資本だろ。
プーチン応援したくなるわ。

韓国で中国の傀儡政権を打倒する為に親日派の自警団が現れてるようなもんだな
パククネに親日罪が適用されてないのなんてわけがわからないよ

暫定政権が空気だな
そーっと消滅しても気が付かないかもしれない
んでそーっと入れ替わって連邦制しつつEUとも貿易していきますでどう？

>>261
組織的なロシア擁護は、継続的に行われているよ
他に、反米ゆえに快哉をあげる人もいる

世論工作とは、実にせこい！　　　しかし、評価に値することもある
それは、ロシアでは違法な言論とされる『戦争の挑発』を自粛していることだ

アメリカ憲法修正第2条では人民の武装権を認めているのに
ネオナチは認めて東ウクライナ市民ではだめだという
治安維持に必要だといってウクライナ軍に攻撃させようとする
ウクライナ軍が攻撃すれば、ロシアが介入して、当然大損害を出す
自分達にとって危険になる可能性のあるウクライナ軍は壊滅し
東ウクライナ市民もロシアも酷い目に合い
支援と称してその金はドイツや日本に出させる
自分たちは痛くも痒くもないどころか、何倍おいしいんだ
こんなことをしていたらアメリカもおかしくなる

ウクライナの暫定政府の権限を停止させて
親ロシア派と親欧米派から成る暫定政権を発足させるないとダメでしょ

組織的とか
また妄想しか出来ないんですね

>>269

自分たちがやってるから、相手もやってるとｗ

クーデター派が議会を乗っ取っただけだからな。
それを大多数のこくみんが承認しなければこのクーデターに正当性は与えられない。
その検証の前に、なぜオバガが勝手に承認しなければいけない？
オバマは完全に侵略的内政干渉だろ。

>>6
第５次ハリコフ戦始まるかもな
２０１０年代のマンシュタインの手腕に期待

まだ世界大恐慌が起きてないのはロシアがウクライナにお金あげてるから。

>>274
それはロシアも同罪
しかも兵士を他国に意図的に住まわせてロシア系住民　wwwwwwwwwwwwwww

ロシア人じゃないならプーチンは黙ってろハゲ

>>264
ネトウヨかぁ。
やっぱりあんたたちはﾌﾞｻﾖなんだな。

ロシアは義勇軍をつのってウクライナなんちゃって政府軍を
やっつけるべきだ

>>277
施設を占拠した一部の連中は確かに怪しいが、その中には市民もいる。
その前に市民が自発的にデモを起こした。要求の内容も市民の考えだ。

だから、ドルはアメリカ国内だけで使いなさいと、プーチン様は言っている。
今起きている事は、米ネオコンの暴走を利用した、ドル潰しだと言う事に気
ずかないと、今後の成り行きを見誤る。　現状ですでにガスプロムはユーロ
に移行すると言っている。　この事から、ドルは一部の国家間で使用される
地域限定機軸通貨に成り下がり、南米諸国が使用しなくなった時、ドルは暴
落しアメリカ国内は分裂内戦状態になる。　
その時日本は、戦後初めて独立国となる。

>>278
すぐウヨとかサヨとか言って騒ぐのはなんなんだ？
馬鹿ウヨでも馬鹿サヨでもない常識のある連中が、公平に判断して書き込んでいるだけだ。

>>280
目出し帽かぶった卑怯者の連中は露助だろ
市民といってもロシア系は黙ってろ
国に帰れよ

小池信者の米ポチウヨでもいるのかな？ｗ

住民に見送られて出撃する自警団

Украина. Луганск отправил Отряд добровольцев в Славянск 14.04.14
https://www.youtube.com/watch?v=rkQpmlGc7Ag

圧倒的多数は、現役か除隊したウクライナ兵だよ。

やられたからやりかえしたまで
ロシアはおそロシア

>>258
占領は無理でしょ
東部の一部とは違って他の地域はロシア系は多数派じゃない。
占領に動けばそういう地域の反発は必至でウクライナは東西に分裂する。

分裂した西側は確実にＮＡＴＯ加盟国になってしまうし、さすがに侵略国と
して欧米から非難轟々で石油関連のビジネスが完全に停止するからロシア
経済が崩壊する。技術関係を欧米に依存してるロシアは採掘とかも
厳しくなる。

ロシアからすると得るものより失うもののほうが大きすぎる
その妥協点で連邦制という言い方してるんだろう。

>>282
もういいよw見苦しいから。

>>286
シリアとスノーデンで大恥掻かされたアメリカがやりかえしてるこれは
なんて言ったらいいかな？

プーチンの野望はソ連復活だろ
やるよそりゃ

http://japanese.ruvr.ru/news/2014_04_17/271311124/

＞
アストラハン州に巨大な油田が見つかった。石油埋蔵量は3億トン。
セルゲイ・ドンスコイ天然資源相が発表した。
無名の石油会社AFBによる発見。
同社は現在、大手石油企業との共同による採掘の可能性を検討しているという。


ほら日本の出番だぞ。
釣りかもしれないソースかもしれないがｗ

>>289
スノーデンはともかく
シリアではロシアに助け船を出して貰っただろう

当初オバマは空爆すると勇ましく言ってたけど
英国が早々に「ウチは不参加」と表明し
オバマは「議会にかける」とか方向転換するも
引っ込みがつかなくなっていた

実際、当時の国防長官だったゲーツに
シリアの件を酷評された訳でさ

アメリカがどんなに騒いでも、ウクライナ南東部は連邦人民共和国として、新し
い国家が成立します。同時に沿ドニエプル共和国も参加します。　ウクライナ
のみユーロ経済圏から隔離され、カーギル支配の農奴国として細々とドル借金
生活をして行きます。　哀れな人々です。

>>287
もういいよw見苦しいから。

>>291
バクー油田の近くだし
釣りでもないだろ

原油価格の下げ要因にもなるし日本にとってはありがたいじゃん

>>292
米軍は空母打撃群を11個から8個に削減するほどカネがない。
シリアで戦争なんかやってる場合じゃないんじゃねーの？

子供を装甲車に乗せるなんて、ロシアの工作員はなんてひどいんだｗ

Жители приносят еду воинам. Славянск. 16.04.2014
https://www.youtube.com/watch?v=_5T4-kdyN5M

>>296
米国自体がデフォルトするしないで騒いでたくらいだからな＜金が無い

現実的な国防総省からすれば、シリアなんぞに深入りしたくはないだろう
第二のイラクになりかねない

親ロシア派武装集団＝民間人のふりしたスペツナズだろ。　手際が良過ぎる。

相当数の戦車や装甲車が反米反ナチ反暴力政権の住民側に渡ったようだな

逆にキエフに侵攻したらどうだ

シリアに真面目に対処しないから、ケリーはネタヤネフにボコボコにされた。
どこかの国の高官が、会談中に相手からグーパンチで青たん状態にされた事
など史上初めての出来事ではないか、笑っちゃうよな、国務長官だってよ。
ケリーなんか、幾らも行かねえただのへタレだと言うことが証明された事件。

>>299
そりゃクリミアの話だろ
シールズ部隊壊滅説が流れてるぐらいだし

>>299
素人は黙ってろｗ
アメ公の精鋭３００人を航空支援付きで先乗りさせるような
作戦はロシアは取らないんだよｗ

お前はロシア伝統の縦深戦も知らないんだろ
ロシア伝統の戦略は包囲戦、これでドイツは３００万人くらいの軍人の捕虜を出してる

ロシア特殊部隊が出る場所はキエフの裏

>>301
大統領選でばれたけどベトナムの勲章も詐欺だったし、韓国から金貰ってるのばれるし
アメリカ民主党はほんと屑しかいねえ
日本と一緒でリベラルの支持者って、なよったゴミばっかり好きなのな

うちのメル友が東部に住んでて自警団いたみたいだが戦闘で
3人死亡住民多数負傷者が出たらしい
暫定政府まじゴミ

>>290
ロシア内ではプーチンはまだ穏健派。
ソ連復活を主張して赤旗を掲げているタカ派がたしか第二党で、
プーチンはへタレと攻撃しているｗ
お前はまだまだ甘いわｗ
>>298
国務省は中国にはとことんへタレで甘いくせに、シリアには強硬派だよな。
国防省はその逆。
中国ロビーもだが、何よりイスラエルロビーの影響が国務省には大きいので、
シリアをつぶしたくてたまらないんだろう。いや潰すよりも内戦長期化か。
シリアでまたイスラエルがガスばら撒いて、反政府を通じて、シリア政府がやったととかいってるｗ
なんで有利な政府軍がばらまくんだよと。
>>299
キエフ政府から離反した東部出身者が多数参加してるんだよｗ

またキューバに核ミサイル置かれそうな流れ

オデッサでも独立派が動いてるけどモルドバ側から支援してるのかな

>>305
暫定政府の現場の手駒って何者？
ウクライナ軍でも暫定政府の付いてる奴らって居るの？

>>309
米兵

コレが世に言う「オデッサの戦い」か。芸術品の壷はしっかり持ち出さないとな。

>>307
キューバ入港したロシア艦って潜水指揮艦じゃなかったっけ？

>>312
これから先、ロシアがアメリカに対抗措置を取らないとは思えない

安倍は岸田をロシアに派遣すべきだろう。
ロシアはウクライナでは強気ではあるが、6兆くらいの投資マネーが一斉に引き上げたのもあって、
今年は−成長になりかねない。
ロシアは外貨がなくなる。油田の発見とかも外貨をつなぎとめるブラフっぽいしな。
(発見していたけど価格が下がるのが嫌で隠していた可能性もけっこうあるが)

プーチンの支持率は高いが、金がないという状況だ。
これは日本にとってとても都合がいい。領土返還交渉にこれ以上適したケースはない。
日本が出せるのは金だけだ、そして金だけで解決できそうなケースは早々にない。
プーチンは領土で金と引き換えに妥協できる。ロシアの経済は息を吹き返すし、日本は領土が帰ってくる。
さらにロシアは極東が安定するのでウクライナに全力でいける。
日本は北方の心配が減るので南方に中国に全力で取りかかれる。

双方にとってこれほどメリットのある状況はまずないぞ。
今動かなくてどうするよ。
アメリカなんて無視していい。どうせアメリカは日本の味方ではないのだから。

>>309
向こうからの情報待ち
米兵かどうかまでは知らないかと
アメリカ裏で動いているかもとは言っておいたけど

>>303
http://www.examiner.com/article/russian-spetsnaz-arrested-ukraine
いやドネツクの隣のザポリージャでSBUがスペツナズを拘束したとちょい前に出てたので
そうかなと思っただけ。

>>1
★一党独裁侵略中国とウクライナ侵略ロシアは同質、機能しない国連安全保障理事会の「癌」で民主主義への挑戦、その資格は無い！★

★世界は、侵略国家中国のチベットやウイグルの弾圧こそ、断罪すべき！独立熱烈応援！★

★世界は、天安門事件を忘れない！★
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6+%E5%86%99%E7%9C%9F&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=AoERU_zBLcukkwWxyoHwAw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1427&bih=1060

★台湾は誰が見ても独立国家！★

ずっと受理してこなかった強制連行訴状を、急に受理で政治カード化ですか？　

中国は法治国家ではなく、★完全な人治独裁国家＝一党独裁習近平皇帝★の面目躍如ですね　爆笑

【中国は「報道の暗黒大陸」か　現地ジャーナリストに聞く】
http://www.cnn.co.jp/world/35044488.html

中国は、かつての欧米列強や日本から、★「非民主的で残忍な、１００年以上遅れて来た、支那帝国主義！」★

【1988年3月チベットで行なわれたこと 】
http://www.youtube.com/watch?feature=related&v=ACwJcQit3m0&hl=ja&gl=JP
【チベットにおける中国軍の蛮行 】
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ

一党独裁国家中国と口だけオバマ米国の、この何たるダブルスタンダード！

★歴史を捏造し、歴史問題と称して、反日を政治利用している卑しい国は、中韓のみ！★

★もう、中韓のプロパガンダや、日本の売国政治家や売国メディアに騙されない★

★慰安婦捏造朝日新聞は即解約！★毎日やその他売国新聞の廃刊めざして、購読せず！
.

時論公論「危機深まるウクライナ」石川一洋解説委員
2014年4月17日（木）????24時00分〜24時10分

石川一洋、ウクライナナチスに言及。

>>32
Bunkerville cliven bundyでニュースやyoutubeでやってるね。
ひどいはなし。

>>32
>>320
本当ひでえよな。

珍米さん、ウクライナ東部で起こってることがアメリカでも起きつつあるよｗ

Militia at Bundy Ranch House Interview 04-13-2014 Nevada Governor 2014 David Lory VanDerBeek
https://www.youtube.com/watch?v=UHnw1DXcX1g
Ranch Riot!! Bundy Ranch Protesters Tasered by Federal Agents and Attacked by K9's.
https://www.youtube.com/watch?v=LhJ6H9vlEDA
Armed Militia Groups Defend Rancher in Nevada
https://www.youtube.com/watch?v=wfZj6f_luSE

ラブロフ外相はすごい譲歩したね。
ウクライナ東部の親ロシア派の武装解除と、占拠してる建物からの退去に同意だとか。

>>322
ウクライナ東部の親ロシア派もロシアの支援を受けてるとは認めてないし、実際自然発生的なものの可能性はないの？

>>316
やっぱりスペツナズ出してきてたんじゃねーかｗ
親ロシア派市民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が市民だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの正規ロシア軍特殊部隊スペツナズだろｗｗｗｗ

ウクライナ政府が弱腰なのは明からだからやりたい放題。

しょせん露助は露助なんだなあ
1世紀経っても何も変っちゃいねえ

アメリカのせいでまた無政府地帯ができてしまう

もともと無政府同然だろ、この国はww
ウクライナ軍は9割がた崩壊してたんだな、政府が認めているよ。
経済破綻と共に軍は崩壊していたわけだな。
だから外国軍に頼るわけだww

http://www.ua.emb-japan.go.jp/jpn/bulletin/weekly_ua/2014/U10-140408_0001.pdf
・２日、パルビー国家安全保障・国防会議書記は、２，０００人
以上の軍人及び国境警備員、戦車４２両、車両５４両が既に
クリミアからウクライナ本土に移転した旨発言。また、ウクライ
ナ軍の動員は１９，０００人に達し計画の８５％が完了した旨発言。

２日、トゥルチーノフ大統領代行は、ウクライナ軍は過去４
年間で組織的に崩壊、武装解除されており再軍備が課題で
ある旨、また現代国家は近代的な軍隊なしでは存在できない旨発言。
・１日、最高会議は、２０１４年の多国籍軍事演習参加のための
ウクライナ領内への他国軍の立入りを許可する大統領決定を承認。８つ
の多国籍軍事演習がウクライナ各地で５月から１１月にかけて実施
、１７以上の国から軍人７，０００人以上が参加予定。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/ukraine/data.html#03
　NIS諸国の中でも最大規模の軍事力を保有（兵力約15万人、文民スタッフ5万人、総兵力20万人）。
徴兵制を維持。NATOとは協力を維持しつつも、加盟は目指さない方針。

>>28
暫定政権側は、アメリカが雇った傭兵が多いんじゃないのか？

外国軍だけの駐留をロシアが認めるわけないし、
欧米とロシアの共同統治下にするんだろ。
事実上のロシア軍のウクライナ国内駐留だ。
本来なら憲法改正が必要なものだな。

ふーん、こういう手段があったか。
欧米の支援金と駐留軍はロシアの債権のための
担保になるわけだ。そしてその担保をロシア軍が更に
担保すると。

欧米丸損じゃねーかこれww

>>330
ちょっと手順を変えるとそうでもない。

　ガス代と借金のかさんだウクライナが，ロシア系住民の多い東部地区を
プーチンに売っぱらう。
　ロシアはいままでのガス代棒引きと安定供給の約束・・・それを差し引いた分の
ウクライナ東部の代金をウクライナに払う
　金をもらったウクライナは今までの借金を返済して，
新たに西部地域だけで欧州・ロシアの交易の地として出直す
　ウクライナに金をぶっこんだ欧米ＩＭＦはひとまず今までの借金を返してもらって
再度仕切りなおしで残った西側ウクライナの建て直しに入る

この筋が一番手っ取り早い解決法なんじゃねえかと
多分和平交渉だの国連みたいなのが乗り出しても
拒否権の問題もあるし，コソボやアフガン以上に話がまとまらなくなって今後何十年も
内戦・テロ頻発だろうし，本気で欧米・ロシアのドンパチなんて誰も望んでないだろうし

ことココに及んでウクライナ全土でまともで民主的な選挙や政治・・・なんてもう望めないだろうし
まぁ今やってる四者会談で・・・そういう筋かける人間がいりゃいいんだけど
ケリーもバカだしなぁ・・・ちょっと無理かなぁ

やはり皮ジャンパイプで鉤十字を掲げて、
政府転覆を謀ったネトウヨ暫定政権には無理があったな。
議会で他党の議員に暴行したり、庁舎にハーケンクロイツを揚げてオラオラしてるが、
ネオナチのネトウヨは所詮それまで。
来月あたり同じ政権内の他党議員に広場で吊るされるな。
そのうち暫定政権は崩壊する。

既に暫定クーデター政権は１１人の親ロ住民虐殺してるからな
５月の選挙で800万人ジェノサイド公約してるクーデター側候補に投票する馬鹿はいない

但しCIAが不法選挙仕込んでくるのは間違いないから何らかの予防処置が必要になる

そもそもクーデター政権がおかしいんだから立ちゆくわけがない。
クーデター政権を認めていいのは北と内陸の支那地区くらいだ。
だから早く起こせよw

４者協議の直前にスノーデンがCIAの工作を暴露するシナリオと見た

ロシアはとにかく嫌い。
本当にクソみたいな国家。

全世界が一致団結してボッコボコにしてほしい。

クーデタークーデターと得意気に言ってるアホがいるが、

クーデターなんてのは純粋な内政問題。
違法かどうかなんてその国の国民が決めること。
外国がとやかくいうことじゃないし、ましてや隣国が攻めこんでいいはずもない。

戦後、多くの国でクーデターが起きているのに、いきなり隣国に攻め込まれるケースなんて稀。
ウクライナが不幸なところは、機に乗じて攻め込んでくるアホが隣にいるってこと。

>>336

お前みたいに感情だけで火病発狂な書き込みをする輩は、
ロシアが嫌いなのは当然だと思うよ。

>>337
クーデター政権が少数民族(といっても800万人はいるけど)弾圧を主張し、言語を禁止し、
彼らよりの市長や知事などを交代させていったら、
となりのその少数民族が多数派の国家との関係が揉めるのは当たり前。
現地の住民からしたら自分達が押した大統領がテロリストどもに追い出されて、政権が奪われている。
この状態で今の政府に従えといわれてもそりゃ嫌がるだろう。

そしてアメリカみたいに反米政権をクーデターで倒したり、
民主革命を軍事力で潰したりしていないのだから、まだマシな部類。

>>322
親露派に取り囲まれてウクライナ軍がすごすごと撤退していた映像があっただろう？
暫定政権の威信の低さを全世界に発信すれば目的は達せられたも同然だから
ウクライナ親露派を決して無視することはできないという現実もな

クーデター起こした今の政権は正義だが、それに抵抗してる東部地域の反クーデター勢力は悪と言う
バカげた二元論は欧米とそのポチの日本のマスゴミにしか通用しないｗ　当たり前の話だがロシアや
ウクライナ東部の住民にそんなたわけたダブルスタンダードで今のインチキクーデター政権に従えとか
アホかってのｗ　暴力で政権倒して勝手に政権名乗ってる連中に対して暴力で抵抗して何が悪いんだマヌケどもｗ
そして暴力で抵抗する側が本当に少数派なら東部地域でこんなに争乱が拡大する訳ねーだろアホダブスタどもｗ

アドルフヒトラーの再来

>>322
そんなふざけた要求に合意なんてしてる訳ねーだろアホかお前はｗ
ケリーって言うアメリカ歴代国務長官の中でも飛び抜けたバカが勝手に
そう喚いてるだけだｗ　だいたいロシアは今の武装勢力と全く自分達は関係無いって
逝ってるんだからロシアが武装解除や立てこもりを止めさせる訳ねーだろｗ　正気かよお前ｗｗｗ

そもそもプーチンは昨日の国民対話で武力介入の否定すらしてないってのにｗ

欧米が工作して転覆させて国がどうなってるか考えると
エジプト、イラン、パキスタン
ウクライナもまた焼け野原への道をまっしぐらなんだが
プーチンだけが希望の光だろ

>>337
クーデターの資金と武器を供与し、小隊指揮官やスナイパーまで送り込んでやらせている黒幕がいるのがばれているのに「内政問題」で済むわけないだろ

>>314
いいね。最近アメリカは同盟国である日本をないがしろにしている。アメリカカード
にもなる。外相派遣はゆずれない。いままでのようにアメリカ一辺倒は止めよう。

あれ？
「市民」が殺されたんだから欧米はウクライナ非難しなきゃいかんだろｗ
独立広場のときは非難してたのに

>>347
ヤヌコビッチ政権が独立広場で武装デモ隊を排除しようとしたのは独裁政権による武力弾圧で極悪非道

今の暫定政権が東部地域で武装勢力を排除しようとしてる動きは治安維持目的で正当行為

これがオバマとケリーの“理屈”だよｗｗｗ

アメリカは人治国家だな

>>349
これ>>32とかもそうなんだけど
急速に南米化、人治国家化してるな
米国内で武装民兵が米国民を恐喝とかどこの中国共産党かよ、って状態
流石、民主党政権だわ

米国民が移民排斥を訴えようにも
民主党も共和党も国際資本に牛耳られて逆らえない

中東の土民に仕掛けたのと同じ手法がロシアにはてんで通じないどころか、怒ったロシアに米国への無制限核報復さえ決意させそうだな

事実上、アメリカとロシアの紛争。冷戦時代を思い起こすような。
シリア軍事介入問題でプーチンの後塵を拝したアメリカが
ロシアの首元、ウクライナに仕掛けて成功したように見えたが、プーチンの反撃にあってクリミアを取り返され
いま、ウクライナ東部工業地帯を取られようとしているとこ

EUや,NATOは与りしないことで、迷惑だろうな。
制裁なんてやる気してない国がいっぱいあるし
やる気があるのはアメリカとイギリスくらいかな？

海外メディア間では、「米海軍特殊部隊が、ロシア正規軍と交戦、全滅した」というのは、周知の事実だった　板垣 英憲
http://bylines.news.yahoo.co.jp/eikenitagaki/20140407-00034292/
↓

「住民」なのにAK-12を持ってるというのがアレだな

>>352
クリミアをあそこまで速攻で編入したのは、ロシア本土として扱う為だったんだろうな
もし、侵略してきたら即、核攻撃で殲滅

>>356


　妄想もそこまでにしとけよ池沼

>>356
寝言は寝てから言え。糞ガキ。

ネオナチクーデターは認めるけど
市民のデモは認めないって意味わからない
アメリカのダブスタもいい加減見苦しい

>>357-358
どの辺が妄想？　”核攻撃”の部分かな？
でも露編入されたクリミアやロシア国境を越えてNATO軍や米軍が攻めてきたら普通に戦争だよね？
違うの？

ロシアはもうコントロールしきれてないだろｗ
クリミアへの陽動にしては事態が悪化しすぎだ

クリミアへのロシアの介入が、あまりに迅速だったことを考えると
ウクライナのクーデター計画は、ロシアにある程度バレてたんじゃないかと思ってる
ロシアはそうなった時の準備を怠ってなかったんじゃないかな
そして今、逆襲の第2弾が始まった

アメリカの負けだね。
いいとか悪いとか相対的なもんだから、なんぼほざいてもダメだろ。
国際政治は勝ったほうが正義だわ

>>362
ある程度どころか殆どバレバレだったと思うわ
ヌーランドだっけ、アメリカがネオナチに50億出したとか言ったのを盗聴されてたの

ボストンテロの前（2011年）に犯人を「こいつらテロリストだから気をつけろ」
ってアメリカに通報するくらいのロシアの諜報機関が隣の国での陰謀に気づかない訳ない

>>362
米国のクーデター政権樹立とその承認までは判るんだけど
その米国が重要地区のクリミアには何もしてなかったとは思え無い
やっぱり、シールズかどうかは知らんが民間の傭兵部隊を突入させてたのかな？
何もしなければウクライナ南東部と同じで住民蜂起が起きて
元々、自治国だから独立編入になっただろうし

>28 オバカ(笑)
＞親ロシア派の連中がいくら武装してるとは言っても、民兵が正規軍とまともにやりあえば勝てる見込みは薄いはず

まぅ中華の共産党民兵みたいなら蒋介石の正規軍に勝ってるから、歴史上ないわけではないわな。

クリミア編入：ロシア軍介入認める　プーチン大統領
http://mainichi.jp/select/news/20140418k0000e030181000c.html

ロシアは親ロシア派をバックアップしてないと言い訳しても、
こんなことを直近でやっていたのでは、
ロシアの言い分を信用しろと言うのは無理があるわなｗ

>>366
で、プーチン大統領の言うことは信用してるんですかｗ

>>366
どこの国も政治家は息するように嘘つくもんですよ。

>>309
ネオナチ親衛隊とアメの傭兵
>>362-364
ロシアは完全に把握済みだろ。そうでなければあそこまで迅速に動けない。
それとシールズの噂は本当なんじゃないのかねぇ。
>>366
クリミアには併合するために兵を送っていたのは最初からわかっていた。
ただ現在東部で反暫定政権で主に動いているのは住民や元ウクライナ兵
が多く、ロシアが兵を送るまでもない。
ロシアは今のところ東部の併合までは考えていないだろうよ。
なぜならロシアにとっては東部の併合はリスクが大きすぎるし、
東南部を親露地域にしたまま連邦制に移行させたほうがNATO陣営と
国境線を接さずに済む。

>>364
アメリカは中国包囲に全兵力を集めたいから、ロシアには手を出さないんだよ
一部の中国派議員が、焚き付けたけど、オバマも米軍も動かなかった

だから、一部の米軍部隊が、アメリカの旗を背負わずに傭兵として動いたとしても、
それはアメリカの国権に基づく派兵ではないよ

アメリカも一枚板ではないってわけだな　　　選挙があるし・・・
オバマと米軍は、ロシアへの緩やかで曖昧で超長期の経済制裁だけで、ロシアを干し殺せると楽観している

>>370
まあ資源国であり農業国であるロシアに経済制裁してもそれほどの意味があるとは思えないけど。

大阪ガス、損失290億円計上　シェールガス掘削が期待はずれ
2013/12/20 21:12
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD200TM_Q3A221C1TJ0000/

伊藤忠、米シェールガスの投資損失２９０億円を計上−開発可能性低く
2014年04月03日
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820140403caat.html


はいはい　シェールガス詐欺
産出量全然足りません
輸送手段存在しません
損害出ても知らん顔ですwwww

>>371 本来なら、その指摘の通り・・・だった（過去形）

プーチンが権力を掌握する過程でロシアの財界を破壊してしまい、
ロシアの産業は、ろくな付加価値を生産していないんだ
（国家歳入のうち過半が資源輸出で、所得税より多い・・・というか税が取れていない）

マイアミにロシア人が不動産を買い漁った一角があり、素敵な高級住宅街なのだが、
これって、ロシア資本が国外脱出して、投機資金になっているってことなんだね　　　資金が生産に回っていない！

>>372 あ、また以前のコピペの人ですね♪
えーと、意見の相違、理由が分かりましたよ

シェールの価格低下は、アメリカで先行しています
これは、が一つの井戸からガスが出る期間が短いので、順々に掘っていく都合、
LNG圧縮施設をガス田の傍に建てられず、どうしてもパイプラインで売るせいです

なので、シェールは地元消費が有利な資源なので、アメリカの価格下落が、即座にEUへ及ばなかったんですね
今、アメリカ発の価格下落はカタールの市況に及んでいます　　遠からずEUにも波及しますし、
既にドイツの需要家も、ロシア産ガスを買うのに、パイプラインなのにスポット購入に切り替えていましたね

なぁに、ロンドン金融市場でロシア富豪に荒稼ぎさせて税金搾り取ってるきまってる。

ﾎﾟﾗｯｸ工作員の次の一手

＞石炭液化

クリーンコール革命は凄いんだﾎﾟﾗｯｸ
いいから黙って投資するんだﾎﾟﾗｯｸﾎﾟﾗｯｸ

374つづき

ロシアがクリミアに侵攻した直後から、ロシアからドイツへのガス輸出が急増しました
理由は、みんな一斉にガスタンクを一杯にしたから

パイプラインから買う固定客なら、普通、基本料金を上げて、従量料金は下げるよね　　安定顧客だから
ドイツの顧客がガスタンクを一杯にしても、金額的には大して上がらない・・・はずが
購入額が一気に三倍増しました
これは、ドイツのガス顧客が、ロシアのガスをスポット購入していたからなんです　　既に、安定顧客じゃなくなっていたんですね

そろそろﾎﾟﾗｯｸ工作員の『クリーンコール革命』談義がおっぱじまりますよ〜

EUの未来は石炭ずら〜〜だそうですwww

そうそう、面白いニュースがあったよ

ドイツはロシアからガスを買うパイプラインを止めて、
なんと、ウクライナへのガス輸出に使おうとしていますよ　　逆流です

ドイツはカタールからもLNGを買っていて、既に港湾設備も完備しています
ウクライナはLNG用の港湾を準備していましたが、クリミア侵攻に間に合いませんでした
だから、ドイツの港を使おうというのです

パイプラインでガスを逆流するのは、実は簡単にできます　　日本のガス会社もやります
ロシアのガスが停まることに対して、ドイツはけっこう、強かですね

またシュールガス・グローバリズムの人が来てるのかｗ

>>369
やっぱり、そんな感じなんですかねぇ
最初は怪情報ってバカにしてたけど状況を考えるとそっちの方が自然だし
丁寧な説明ありがとうです
オバマのあのファビョりぶりはクリミアを民間傭兵で落とせなかったからなのかもしれませんねｗ

>>373
またおまえか
プーチンは経済成長を後回しにしてもやり遂げたいことがある
答分かる？

無政府状態って、暴力によって選挙で選ばれた大統領が追放された時点で無政府状態だろうに

ミリオタ的に懐かしい地名のオンパレードだなあ

＞ポーランド外務省は 2013年9月、クーデターを勃発させるため、ネオ・ナチ連中の86人を『交換学生』
＞を装って招待し、ワルシャワ郊外にある警察の訓練センターで、およそ１カ月に渡り、『暴動訓練』を
＞施したという。2004年以降、バルト三国にあるNATOの訓練施設で、メンバーを軍事訓練している。

はい、ﾎﾟﾗｯｸはデモ隊１００人殺しの下手人でした。

>>373
プーチン前のロシアの産業に競争力があったかのようにいうなｗ
武器と資源と食料以外にたいして売り物はねーよ。
エネルギーが安い分、エネルギー効率が凄まじく悪いし。
たしか日本の六倍は使う。寒いし広いのもあるからある程度は仕方ないが。

逆にいえば日本としては進出したい国なんだけどね。
ロシアの資源は日本には必要だし。ロシアが必要としている資本と、
インフラの更新は日本の得意分野でもある。
ウクライナまで併合しないなら、クリミアまで橋かトンネルほるかもしれないので、
それにも参加できるといいしなあ。

ウクライナ情勢は問題の側面ですから【ターゲットは外さない！】
http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11826419715.html

プーチンが上手く和解に持って行こうと、アサド大統領と反政府派を国連の舞台に引っ張り出した。
ただし、反政府派が始め誰で、どこにいるのか誰も知らなかった、って言うお粗末な話だね。
この話が治まりつく前に、今のウクライナが突然に火を噴いた。オリンピックでテレビしか
情報源のない人たちが知らない間にね。

で、その前には何があった？
そ、イラン。
イランが海上封鎖して三次大戦勃発か！ってね。
じゃあその前は？
エジプト。
今は親米、つまりイスラエルよりの政権で小康状態。若者たちを弾圧しながら。
その前はチュニジアとか、リビアとか…。
そしてこの順番を地図で辿ると
この地図、オスマントルコ帝国の領土を表している。
じゃあこの中心にはあるのは、どこですか？
イスラエル。
イスラエルなんですよ。
何か見えませんか？
イスラエルを包囲するように、各地が政変に見まわれている。

>>380
アメリカが躍起になってたのは、サウス･ストリームを潰したかったからじゃないの

それはあるな
クーデター直後にすぐブルガリアに建設中止を示唆させてる
ロシアとすればクリミア奪取成功したし南東部取れれば陸路で迂回出来るし

>>385
プーチン前のロシアはもう無茶苦茶だったよな。
ロシア美少女が数百円で買えるとか話もあったし。

>>389
プーチンが政治を志したきっかけがロシアTOPのモスクワ大学の女学生が
生活のために身体を売らなくてはいけない現実を見てショックを受けたから
というのもあった、嘘か本当かは知らないが
この話がそれなりに知られている（割と説得力がある）自体、
ろくな時代じゃ無かったのは分かるわ

>>321
ミシガン州議会の議決＝３４州憲法制定会議の開催でオバマがリコール突きつけられるんだろう。

>>328
多国籍の軍人７０００人以上が演習に参加て、延べ人数だろうな。

しかしヌーランドもよくもぬけぬけと4者会談に参加出来るよなぁ。
東部で暫定政権に反対しているのは主に元ウクライナ兵とか住民だから
いくら外相達が合意しても言うこときかんだろうに。
欧米はまずあの基地外暫定政権を排除して少しはまともな連中を使えっての。
＞9Z/rMNSE0
またあんたか。
>>385も言っているが、もともと資源ぐらいしか売れるようなものがない国なのに
その資源を新自由主義者のユダヤ系と組んだオリガルヒに独占されていたんだから
プーチンがオリガルヒを叩き出さなかったらロシア国民は今頃奴隷状態だわ。
プーチンになってから外資の企業誘致もしているし、経済の立て直しは力入れてるようだが
国民性として民生品やサービス関係を作るのは得意じゃないんだろう。
それと米が中国包囲網とか……絶対にあり得ない。
ユダヤの某商会を通じて背後で繋がってるし、米中でいかに日本を食い物にするか
しか考えてねーよ。
中国を抑えたければロシアと組むほうがよほど現実的だ。

>>385
日露は北方領土の帰属をはっきりさせて正常な関係になれば本当の
互恵関係になれるんだが、そうなるとアメリカが困るんで妨害してくる。
米が今回のウクライナ問題を騒ぎ立ててG8からロシアを追い出したのも
日露を離間させる目的もある。
アメリカの横やりでプーチンの秋の来日も微妙な情勢になっているしな。
もはや今の放火魔アメリカは害でしかない。
日本政府も唯々諾々と従ってるんじゃねーよと言いたい。

>>374
太陽光発電のためネバダのバンディー牧場に武装警察を送り込んで乗っ取ろうとしたオバマが、
全国から集まった５０００人の民兵やカウボーイに反撃されて立ち退きに失敗したからシェール
ガスも曲がり角かと思う。

オバマは宅地用不動産やパイプライン用土地取得の手段としてもＢＬＭを利用して土地所有者を
追い立てている。その怒りが５，０００人の支援者を集めてしまった。
ttps://www.youtube.com/watch?v=a_XqdQjTflc&list=FLBrq2PkZQ0ygLBk6y8TmP8A&index=2

>>393
暫定政権はティモシェンコの撮影会とサイン会でがんばってるよ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=vip-_3IoEg4#t=1m8s

>>393
ロシアとあんまり近付きすぎない方がいい
国の文化みたいなもんで、他国との付き合いかたのパターンがある
ロシアは味方に見えても、ちょいと手を出せば取れそうだと思えば平気で手を出してくるキャラだ

>>396
アメリカやユダヤはその数十倍も凶暴なんだが

2ちゃんがロシア寄りなのはアメリカに比べてロシア語が分からない上、旧ソ連のイメージで情報が少なく謎めいたところ
あと何となく軍人が粛々と作戦を遂行しそうなところ
人道上多少問題があろうともごちゃごちゃせず初志貫徹しそうなところ
プーチンが成り上がるまでのエピソードがかっこいい
兵器デザインがかっこいい
そして最大の魅力が女の子がかわいい
ロシア寄りならない理由がみつからない

合法政府を暴力で倒したスキンヘッドの不細工な男に、
これからは俺に従えと言われても、真っ当なウクライナ国民は引くでしょｗ
いくらクロンボ大統領が背後で支援してもｗ

まあ昔から国際法も正義も無くてただの力勝負だよ。
いまはオバマの腰が引けてるからぷーちゃんのやりたい放題。

装甲車部隊が住民に囲まれて投降した時の動画を集めてみた

https://www.youtube.com/watch?v=UXRyMpTgMI0　←これおすすめ
https://www.youtube.com/watch?v=fR8z8CfnRlw
https://www.youtube.com/watch?v=cew3UElWvX0
https://www.youtube.com/watch?v=gMPKO8XnRSc
https://www.youtube.com/watch?v=sX-dFQtH4sk

隊長が住民に囲まれてる映像
https://www.youtube.com/watch?v=rJxnKWSb9KI

>>399
一度にひとつ以上のことを考えるのが不得手そうな顔してるし、引くなぁ。

>>401
最初はウクライナ兵が威嚇射撃して、住民の車を装甲車で踏み潰してたんだ。
丸腰住民が命がけの停車だったんだね。

>>393
概ね同意
>>401
こりゃダメだわ・・・これじゃ軍隊は機能しない
もともと軍隊は対軍隊で作られてるしな
自国の住民相手なんて無理だよ

アメリカは次はジャーナリスト締め出しを暫定政府に指示すると思うよ。
メディアをシャットアウトした上で国家親衛隊を投入して大虐殺。

イラクのファルージャでやってようにね。

装甲車を片手で止めるウクライナの母ちゃん

Женщина останавливает бронетехнику оккупантов
https://www.youtube.com/watch?v=uRCZLiOjQFk

これが国際政治が動かない原因だよな
今の国際政治の混乱要因はアメリカだよな
責任も取らない放火魔じゃんかよ・・・正義と民主主義が泣くぞ


348 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/18(金) 08:47:44.88 ID:QVS0g9520
>>347
ヤヌコビッチ政権が独立広場で武装デモ隊を排除しようとしたのは独裁政権による武力弾圧で極悪非道

今の暫定政権が東部地域で武装勢力を排除しようとしてる動きは治安維持目的で正当行為

これがオバマとケリーの“理屈”だよｗｗｗ

これほどどっちもどっちという衝突もあるまいな
暫定政権にも武装勢力のどちらにも正当性は感じないw

>>408
キエフの暫定政権はネオナチで
ロシア語の使用禁止とか
議会や大統領選でのロシア系への妨害とか
テレビ局CEOへの暴行とかやってる連中なんだけどね

東部はそれに対する民主的自衛行動

>>409
この内容がアメリカや日本では殆ど報道されないんだよな
だからケリーのあの姿勢があるわけで

ネオナチ＋傭兵（アメリカが投入したとしか、、、）

アメリカが考えてた「民間による戦争」だな。

>>404
中国軍だったら轢き殺していたんだろうなｗ

>>393
ＩＭＦ支援と言う名のユダヤによる火事場泥棒されたからな
東欧の成功モデルと言われたハンガリーなんかＩＭＦ支援以降メチャクチャ悲惨で、いまだにソ連崩壊後並みの失業率で苦しんでる

プーチンは正解だよ

>>302
現地の記事読んでるけどスペツナズさんクリミアや以外でも各地で痕跡残してるよ。
拘束されたりしてるし。　情報戦の嘘情報だと言われたら何も言えないけど。
ネラーって基本的に国内記事と2ch記事ぐらいで海外の記事は読まないのな。

クリミアはロシア側とも結構近いんだな
海水面が下がったら、湾のところが湖になるのでは？

数キロ程度だから橋かトンネルでいける。
ていうか島が領土に入っただけと考えれば別になあ。
ていうかクリミアはウクライナとも殆ど繋がってないし。

>>414
スぺツナズはGRU以外にもいっぱいあるよｗ
連邦保安庁とか内務省とかそれぞれ部隊持ってるから仕事してりゃクリミア以外も居るだろ
内務省には分離独立運動の調査部隊もあるし・・