【軍事】国産ステルスATD-X実験機「心神」、今年中に初飛行へ…小野寺防衛相が明らかに[4/14] ★2

日本の自衛隊はF-2戦闘機に変わる次世代ステルス戦闘機のプロトタイプ、先端技術デモンストレータX（ATD-X実験機）について、
2014年中の初飛行を計画している事を明らかにしました。
小野寺防衛相が明らかにしました。

「2月、私自身がATD-Xを設計・構築している三菱重工業の南小牧工場で訪れている。」と言います。
「その中で2014年中の初飛行を行う予定だと説明を受けました。」

「心神」として知られているATD-Xは三菱重工と防衛省が主体となり開発されています。
強化された機動性システムとステルス性を重視した設計になっており、
「第6世代戦闘機」の生産に向けた研究という意味を含んでいるとされています。

「もともとは5月にロールアウトする予定でした。」と三菱重工は言います。
「ですが計画は約数ヶ月遅れています。」

小野寺防衛相も技術成果やコストなどのパラメータをみることで、
更に将来のステルス戦闘機FX-18を国内、または国際的な協力のもとで開発するかどうか判断するといいますが、
米国からの反対にあう可能性もあります。
事実、F-2は米国政府が圧力をかけたことでロッキードマーチン社のF-16をベースにした戦闘機が選定されました。

http://www.janes.com/images/assets/713/36713/1440964_-_main.jpg
http://www.janes.com/article/36713/japan-s-indigenous-stealth-jet-prototype-to-fly-this-year


★1が立った時刻： 2014/04/15(火) 21:19:07.79
前スレッド： http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397564347/

>>2なら心神喪失

てすと

>>1
立ててくれてありがとうございます

シナの戦闘機みたいなネーミングだな

空飛ぶ円盤型のようなぶっ飛んだデザインにしてほしいな

>>1
日本の国旗ダサいな

国産戦闘機は日本が自立するためにも欠かせないもの、アメリカの言いなりにならずに開発続けてほしい

>>1
見えているじゃないかよ

アメリカ機と比べるとなんでも少しスモールなんだよね

もう少しコア・ファイターっぽく出来ないものか

ずっと先のことかと思ってたらもう初飛行の目処が立ったのか

国産戦闘機を作るなら、欧州や豪州あたりとの共同開発が望ましい
アメリカの横槍を防ぐって意味もあるけど
もう一つ、戦闘機を国産にするなら200機は製造しないと
量産効果による価格低減など難しく、単機あたりの価格が高騰するなど
負担が大きくなり、必要とする数が揃えなくなる

まあ、それらの問題を解決するためには、国際共同開発が一番に良いわけだが
その場合はその場合で、色々と問題が起こるのだがな
各国で望む仕様が違うから、開発が難しくなるとか、価格がはねあがるとか
色々とね。
その辺は何とかしていくしかないが

>>7
そうか?
ペプシコーラよりはずっと良いぞ

スパイには気をつけろ

>>8
現在のところ、アメにモノ言う首相は、安倍しかいない。
田母神は年齢で無理。

安倍より右の人いるか。

>>13
アホみたいにアメリカから買わされてる現行機と世代交代してけば解決
津波でF2も壊滅的だし

>>9
レーダーに対するステルス実証機だから、視認性に関してはむしろ派手になって見やすくなってる。

>>9

>>17
F-4はF-35に
F-15JpreもF-35になるらしい

津波でおじゃんになったのはF-2Bで18機の内13機が復帰する予定なんだが

F22売らないんだからアメが文句言えるのか

http://uproda.2ch-library.com/780430DAV/lib780430.jpg

地底人と戦うためにはこの手の兵器がいる

日本語で考えるんだ

ロボットに変形しない戦闘機など必要なし

>>21
F-35で良いだろ

>>16
左翼を右というのは、やめてくれ。

全く武装していないステルス性の試験のためのただのプロトタイプだもの
小さいのは当たり前

MRJは何回遅れたっけ？

>>6
こんなのがお好き？
ttp://matome.naver.jp/odai/2136466995686684301/2136537422871785903

深謀遠慮は我が国の民族性
でもやるときゃやります

>>16
栗林の孫だか親戚だかでいいんじゃね

>>22
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/shisetsu/military-powers_kodo.htm

>>29
ありがとう。
50年代にはいろいろ実験したんだよね
無尾翼機がコンピューター制御で安定して飛べるようになったというから、
円盤型もいけるんじゃないかと！

墜落して木っ端微塵になったら心神喪失ｗｗｗ

>>32
地底人とやりあう気マンマンやな
穴を掘った後フクシマのおいしい水を流し込むのや

ニート「明日から本気出す」
母「この子はやれば出来る子」

国産戦闘機は政治家の覚悟次第だと思う
でも安倍でも多分むりかな

前スレに横山大観が心神は富士の事を示すと言っているというのがあったけど、
そうすると富嶽になっちまう。

>>1
次スレありがとう。


カラーリングがちと残念だよな、これ

F-2の後継として作ることになるだろうかね
その場合F-35とこれと、もう1機種必要だ
そっちは買うしかないか

>>38
技研の仕様カラー
実戦部隊でこんな目立つ色になるわけないだろ

実験機がこういうカラーなのはしゃーない

貿易赤字抱えてる日本には何も言わないだろ。

おかしいな・・・
車輪しか見えない凄いのがもうできているはずなんだが・・・

>>39
F/A-XX辺りかF-35の後継になるんじゃないだろうか
もっとも2030年代までF-15を運用するようだが

心神は機体が小さ過ぎてミサイルが搭載出来ません。残念でした。

塗装は赤とんぼにして欲しかった…

>>40
いやいや、まさに実験機っぽくオレンジとかさ。

>>45
実験機だから当たり前だろ

>>43
凄すぎて表ざたに出来なくなった

え！もう、テスト飛行の段階なの？
思ったよりも相当早い。

「老兵東雷」（ブログ名）氏　「現代日本を怪物化した対日外交は失敗」その1

―論議呼ぶ中国の識者ブログ―
http://blogos.com/article/81501/


老兵氏は元中佐で海軍には詳しいようだ。海自を見学して、いま中日が戦争すれば日清戦争と
同じ結末になると分析している。しかし空軍については分からんと言ってる。

中国軍はまだ自衛隊と対等ではないと自覚しているうちは攻めてくることはないだろうが、何
しろ数では何倍もある。日本は少数精鋭で対抗しなければならん。ＦＸ１８を開発すべきだ。
アメリカは今でも日本の報復を恐れて邪魔するだろうが、委細構わず突き進もう。

中国みたいな名前つけんのね
日本の飛行機ってだいたいこんな名前の付け方なんですか？
船が気候ってか気象？とは聞いたことあるけど
飛行機は零戦とカガミシデンカイくらいしか知らないな

名前もう少しなんとかならなかったのか

情報流出に気をつけてほしい

中共みたいな名前で残念過ぎ。

>>47
機体の姿勢を確認しやすいようにカラフルにしてある。

パンダみたいな命名だな

ステルスなんだし名前は忍者でいいと思うんだけどいかんのかな
外国にうらやましがられることうけあいｗ

シデンカイだったわw
てか名前どうなの？って思ってるやつ結構いるのか
カッコいい感じもするんだよな〜

>>1
> 日本の自衛隊はF-2戦闘機に変わる次世代ステルス戦闘機のプロトタイプ、先端技術デモンストレータX（ATD-X実験機）について、


ん？F-15Jの後継じゃないの？
F-2の後継？
対艦ミサイルも積めるステルス支援戦闘機になるのか？＞F-3

ステルスなんだから透明初号でいいよ

>>58
F-15Jpreの後継はF-35になるっぽい
国産戦闘機は昔で言う所の支援戦闘機（戦闘攻撃機）になるんじゃね？

どうせなら頭頂部も白にしてよ

一部時期が重なるから一緒になると思う

811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/16(水) 00:06:01.06 ID:FHJkYxpW0
>>1の画像は古い奴だ
マイナーチェンジを繰り返して、最新はこれ↓
http://blog-imgs-19.fc2.com/a/p/g/apg/20120411154327693.png
キャノピーはT-4のを流用してる

やっぱ日本は無難に複座型も造るのかな

>>56
偵察ヘリだけど純国産のOH-1が既にニンジャという愛称がある

心神喪失
縁起わるっ

心神の次は心神改？なんか痒くなってきた気が

名前が悪すぎる
早く墜落しろ

なんかデザインはカッコイイように思うが

まぁ、結局昔のF-1支援戦闘機にステスル性能が付加された程度のもんしか作れない。

パンダじゃあるまいし。

心神＝しんしん？なんか新しいパンダみたいだな…で、不調なら乱々とか言うのかな。
シンシン・ランランか。。。

小さくて改良の余地がない欠陥機じゃん。何で零戦と同じ失敗を繰り返すかなジャップは

>>72
実験機だからに決まってるだろ馬鹿チョン

>>63
尻が気になるんだよね
F22もYF23も排気部分しっかり隠してるが、心神はどうなのか

うーんと・・・こんな形だったか？
デザインがださく思えるんだが

エンジンどこのよ？

お漬物？

>>76
IHIのXF5-1

まだ運転手さんが必要なのかよ・・・

いい加減無人にしろよ。

>>71
リンリン・ランランが言いたいってことだけはわかった

>>72
実証機なんだが…



それがわからない?

デルタ翼機は好きだから続けてくれ

>>79
無人はまだ先かな

>>78
機体とエンジン新規か？ダメな悪寒。。。

>>44
F/A-XXはF/A-18Eの代替で、F/A-18Eの運用予定も2030年代だから
必要な性能が確保できていればそれを導入する事になるんだろうな

>>51
航空自衛隊の戦闘機の日本語愛称は
F-86F＝旭光
F-86D＝月光
F-104J＝栄光
とかの名前がついてたけど、今は無いね

>>76
そんなことすら知らんやつは黙ってろ。

与党に公明がいるし仮想敵国に配慮した欠陥機になるんだろ

>>56
スズキに訴えられる。

・・
軽量化も図られてるみたいな速そうな燃費も良さそうな飛行機だなぁ♪
日本国民を不法国から守るためにも、
文武両道必要。
重工がんばれ♪
自衛武力隊がんばれ♪　無法な戦争にまきこまれるな！まきこむな！

23DMUはF-22、24DMUはYF-23
本命は25DMUなんじゃね？

必要かどうかはわからんけど、超音速ステルス練習機として転用ぐらいはできそうだね。

>>83
自立制御の完全無人機じゃなくて
自宅のPCから遠隔操作できる無人機が良いなぁ
エースパイロットで鍛えた腕を見せてやるぜ

http://www.janes.com/images/assets/713/36713/1440964_-_main.jpg
テーブルにのるほどちっせぇってｗ　小人が搭乗するのかよｗｗｗ

国産戦闘機を作るなら今が好機だと思う。
中国がポンコツ戦闘機を作っているからこそ、日本も
世界最高性能でなくてもいい。
中国のポンコツに勝てればいいわけだし、スパコンが
活用できるようになって作りごろ。

そのころ川崎重工と富士重工はそれぞれ心神を凌駕する試作機を・・・なんてことはないか。

技術水準に大差なければ今進めてるのはどこもラプターのようなものになるのは仕方ない
カタチになる頃にはB社のアレのように薄っぺらくなってるんだろうけどコレにもカナード生えてきたりして

>>89
なぜスズキ？

次世代零戦を作ってもらいたい

写真の撮り方の問題なんだろうが随分頭が大きく見えるなw

エンジンは何とかパドルかペダル付？

ステルス戦闘機のステルス塗装は１回の戦闘行動で剥げてしまう
らしいね。再塗装は有毒のためきちんとして塗装設備でやらなきゃ
ならんらしい。さて中國はそんな最新設備を開発できたのかな。

>>85
やっぱりそうか俺も昔からずーっとそう思って(ry

>>86
皆制式名で呼んじゃったからもう付いてないな

もしかして意外と小さい？ペイロードあるんかね？

カラーリングだけでもコアファイターっぽくしてほしい。

>>84
XF5-1は重量推力比8のアフターバーナー付きでそこそこの性能はある。
機体は飛ばして見なければわからん、F-2の経験は活かされるだろ。

アンチステルスレーダー開発の最終段階向けに飛ばすのが当面の重要課題だろ

>>104
技術実証機だから無いよ。

馬鹿じゃないの
　このネ−ミング
　　「心神」喪失なんて名前をつけやがって

頭隠して尻隠さずっていう欠陥シナステルス機みたいなのだと、
高速巡航しても後ろから発見されて前からミサイル食うしな
ステルス実証機なら尻もちゃんと隠しといてほしい

無人機を作らないの？

>>106
そう願いたいもんだが。ステルスは制約多いからの〜

上野動物園のアレ

>>110
そもそもカナードつけてる時点で、前面ステルス性能も懐疑滴って言われてるけど。

●日本は２０１６−１７年にＦ−３の開発に着手　
------------------------------------
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_22_2012_p24-507747.xml&p=1

日本は２０１６−１７年にＦ−３の開発に着手する
ブラッドレイパレット　２０１２年１０月２２日

もし米空軍の計画が議会を通ったならば、Ｆ−２２やＦ−３５の技術を
超える戦闘機が２０３０年頃実戦配備されているだろう。
もし日本の計画も通ったならば同じような先進戦闘機が同じ頃
太平洋の反対側で実戦配備されているだろう。

それは全く同じ戦闘機になるかもしれない。日本の２０３０年代の要求をＦ３５以降の米国の計画に
含めるのは工業的に意味がある。日本は５年以内に国産戦闘機の開発を計画している。２０２７年頃に
配備するＦ−３を目標にしている。そのために日本の防衛大臣はステルス技術とその強力なエンジン開発
への投資することで下地をならそうとしている。

ＩＨＩは推力１５ｔの技術検証エンジンを開発する予定だ。
三菱重工は既に小型の技術検証機ＡＴＤ−Ｘを作っている。それは２０１４年度に試験をする予定に
なっている。おそらく三菱重工がＦ−３を作ることになるだろう。

実機の開発は２０１６年か２０１７年になるだろう。その最初の検証機は防衛省の計画では
２０２４年頃に初飛行を予定している。２０２７年に量産化が始まり２０３０年代にＦ−２の
代替を行う。２１世紀後半にはＦ−１５の代替も始まる。ｆ１５はもっと古いが適切な更新によって
日本の防衛の主流でいるだろう。

ＩＨＩの実証エンジンの出力は驚くべきものがある。これはＦＡ１８ホーネットで使われているＧＥＦ４１４
の１．５倍の推力である。Ｆ−３プログラムが米国戦闘機と融合されるならば、日本製エンジンは必要なくなるかもしれない。
企業の幹部はその可能性も危惧している。米国なら間違いなくその動力装置を供給できるからだ。
しかしそのエンジンを開発することで、アメリカと合意できない場合でも日本は開発力を維持することができる。

（何でこのサイズのまま量産すると思ってる奴がいるのかわからん）

>>116
馬鹿なんだからほっとけ

いらない

>>43

実は日本のステルスの話は相当時代を遡る。
このときも一部の部品のみ隠されておらず、
それが仇となってそこだけ攻撃を受けた事件がある。

耳なし芳一。

これはホントの矛盾ですよ
アンチステルスレーダー開発用のステルス機って

おお、もう初飛行か。予想よりも早い。

これでＦ１５導入の時みたいに
モンキーモデルをアメリカの言い値で買わされる愚は避けれる

実は戦車なんかはラインメタルから主砲導入する際に
日本製採用をちらつかせて
値切りに値切ったそうだから

心神ちらつかせて、値切り交渉できる

Ｆ２の時に出来たら尚良かったけどね

>>85
新規に準備するF-35の別タイプでその枠狙うプランがあるように
ソレは派生タイプでラプターの後釜も狙ってるんだよな

>>114
アレとは別物だけどなんか生えて来ちゃったんだよな
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/boeing-unveils-updated-fa-xx-sixth-gen-fighter-concept-384291/

日本の仮想敵国といえば、中国や朝鮮半島だろ

ステルス性能ってそんなに大事か？

F-2の場合、エンジンが作れなかったのが、米の妨害に屈した理由



心神は、全て国産


アメ妨害はできないよ


Ｆ22を導入させなかった時点で、日本は次次期戦闘機は国産を決定していたし…

>>124
マレー機でどうでもよくなったなｗ

机に乗るくらい小さいな

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　　　　　　　　　 ／""`'･.,
　　　　　　　　 ,/'　　　..::::＼.,__,,,.....,,,__
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　　　　 　 '､　　　　　　　　　　　　| ∨`"~'/　　　 　 :::::::: |
　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　 l,　 　 /　　　　　.::::::: ノ'　　ウリ達と一緒に開発するニダ♪
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　　　　　　,.-'"~ ~"ｰ-.,,__　　　　　　　　　　.....:::::::ノ'）.,
　　　　 .／=ｰ'"~"`ｰ-.,_~"＼-.,_　 ,...,_　"";.-､::／ﾉ::: 'i,
　　　 ／￣　　　　:::::〜`i.():::＼`""|　`（^）;;;;;|;;／;:::::::: 'i,
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　　　　　 `;　 　 　 .::...:::::/　　:::::::::::`- .,_;;;;i,ﾉ;|;;;/;:::::::::::: /
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ようやく来たで

どんなに待ち望んでいた事か・・

盛り込まれる技術が楽しみだわ
国産のエンジン、ステルス、制御技術、etc・・・
もし量産される事があれば別もんにすげ替わるかもしれんけど

>>124
奴らもステルス機を開発しているしそもそも
F-15と同等の性能であるSu-27や30が相手だから
質的遊星を保つにはステルス機が必要

>>125
しかしその当時の日本が今のF-2以上の戦闘機を作れたのか疑問

>>123
あくまでもコンセプトだから、実機が出てこないとわからないね。
前方翼があっても、RCSを下げられる技術があるなら話は変わってくるし。

技術ばかり盛り込んでＦ２みたいに値段高くなるのではしょうもない

狙ってるところがかなり被ってるし
単独だと金銭的な負担に耐えられるとは思えない

>>127
もうちょっと大きいのもありますよ
これなら青瓦台に挨拶に行ける

http://blog-imgs-43.fc2.com/t/3/1/t311600/1194606362804ry5.jpg

>>90
名前負けしないように戦争抑止力のためにもがんばれ〜！♪
きっと八百万の神様とかも見守っておられるぞ〜・・
一つ・・・エンジン止めても滑空できるようになれば飛行機の完成に近づくけどなぁ・・
不法国が近くにもいるような現状では、
文武両道はこれからもしばらくは必要・・・
重工がんばれ♪
自衛武力隊がんばれ♪　無法な戦争にまきこまれるな！まきこむな！

質的遊星じゃないな
質的優勢だ

>>122
＞これでＦ１５導入の時みたいに
＞モンキーモデルをアメリカの言い値で買わされる愚は避けれる

F-15Jの何処がモンキーモデルかkwsk
精々TEWSだけでその他はF-15Cと変わらん

>>135
便器もつめねーよｗ

>>16
河野談話維持とか竹島見送りとか移民とかが右なら民主も右になるぞ
というか安倍ちゃんの行為を民主がやったら売国奴扱いされるだろ

>>124
その特定アジアに軍事的優位を確保するためだよ。

国産化は実用性云々よりも
外国製導入の際の交渉カードの意味がある

９０式の主砲選定での
ラインメタル相手の交渉では大成功だった

ステルスなんて時代遅れなんじゃね？
これからはレーダーにはっきり映る部品を開発するんじゃね？そうすれば敵もビックリして
「？？・・まさか敵の新兵器？」と思わせ混乱させる事ができるんじゃね？

しんしんしっかんみたいな名だな

いまのうちに無人化配備の段どりつけちまえ
只のランチャーとしての機体でもいい

名前の意味なんて辞書調べれば一発ですよ
しんしん【心神】
〔名〕こころ。精神。

日本のラジコン飛行機も進化したね

>>142
敵に見えない兵器ってレーダーが開発されてからの課題だよ
ステルスが廃れる事は無いだろうな

シンシン
ファンファン
ランラン
リンリン

>>132
夢はあるけど無人＋カナードで殺人マニューバやっても
何かが得られるとは思えないんだけどな害さないならそれでいいけど

>>137
初期にECM関連の装備が無かったのは有名

でアメリカは売ろうとしないんで日本で完全自作したら

安く売ってきやがった

というのも有名

勘違いしてる人多いけど、そもそも心神は検証機だから実戦配備することはないし量産することもない
目的は今後、国産の戦闘機を製造する際に必要なデータを記録させること
それが次世代の技術や、ステルス、レーダーなど含め多岐にわたる

だから武装も無ければ戦闘能力なんてまるでない、ただの飛行機

おれ、三菱F-1のパイロットだったんだけど、既に異次元だわ。

こんなＦ−１５もどきのスタイルだったっけ？
何かもっと実験的な変な形だった気がしてた

名前は禅語から取ってほしいな、流月。

ステルス飛行機なんてもう古い
ステルス衛星を開発して、中国の上空に浮かべておけ
いつでも落とせるぞって

航空自衛隊 F3 心神 VS 支那航母機動艦隊
http://www.youtube.com/watch?v=Su7iQ8LJ_JI

>>125
ロッキードが、輸出に道を開こうとして議会を説得しようとしたけど、失敗して頓挫。
あげく、米国内でも、高価なF-22ラプターは生産終了に…

「じゃぁ仕様がない。自前で作るか！」となるのは至極当然。

ネトウヨジャップは相変わらず戦争したいのかね

もうお前らは飛行機つくるなよ

萌えと歴史を感じさせる名前がいいのに。

みずほ　とか　あすか　とか。

>>153
全体のサイズ小さいからコックピットから機種が大きくみえるよな。まあ試験機だから小さいんだけど、
実戦配備する機種なら胴体が２割ぐらいでかくなってバランスがよくなるだろう

今時バルキリーになれない戦闘機なんてｲﾗﾈ

>>155
寧ろ新しいんだけど

>>157
最もF-35が来る

>>158
何言ってんだこの馬鹿

>>95
これからF-35Aを購入しようとしてるのに何を言ってるんだw

>>153　こんなもんでしょ？F-22とかもF-15の角を取ったような形だし
>>152　神降臨！！！

>>160
あ〜何処に兵装とレーダ積むんだと思ったがｗ

>>109

発音しにくい
パンダみたい
揶揄されやすい

どうころんで、こうなったのかｗ
典型的な、DQNネームです

>>8
ティーパーティー運動は、米軍を撤退させたがっているからね。

極東米軍を撤退させてメキシコ国境を封鎖したいんだよ。

不法移民や麻薬の流入がひどいからね。

>>95
F-35が来るのに何言ってるんだアンタは

ついに世界最高の戦闘機が出来上がるんだな。
日本産こそ最強。

>>163
はぁ？
ホームラン級の馬鹿だなｗ

パンダの名前かよw

アメ公死ね、原爆の謝罪と賠償しろ

心神飛べ

>>166
防衛省技本内では心身は使用禁止と聞いた

>>159
みずほって綺麗な言葉だけどあいつの所為でイメージ悪い（´・ω・｀）

>>169
だからこれは戦闘機じゃないと何度

>>169
だからこれは戦闘機じゃないっての

・・・
心神　考え抜いた短い言葉の覚悟のある名前の付け方と思う。
自衛のため文武両道必要・・・
重工がんばれ♪
自衛武力隊がんばれ♪　無法な戦争にまきこまれるな！まきこむな！
不法国とかの法律も整理整頓整備させなさい
日本国の法律も整理整頓整備続けるべき

糞チョンの火病っぷりが心地良い
半島に帰れよバカﾁｮﾝ

隠れるってことで天照とかどうだ？

>>159
なんかB52のサイズで艦船から飛び立ったりしそうだな「みずほ」

>>8
アメリカの圧力は全て国民に公表します法案作ればいいだけ。
アメリカは「圧力なんてない」と言うんだから、作ってもその法が適用されることはないのだから、
反対することなんてないでしょ。

「心神」

この中二病っぽい名前、なんとかならないの？

>>179
鵺とかでいいよもう。

これか↓

http://www.youtube.com/watch?v=JNibOGgpyUs

>>178
アイツら、未だにロケットすら作れないからな。
日本においてけぼり喰らうのに発狂してるんだろ。

>>162
F-4代替はF-35で決まったが、制空戦闘機であるF-15Jの更改も
F-35でいくかどうかは未定（決定稿についても流動的な印象…）。
F-35の開発が順調に行けばの話であるが…

いまだにＦ２がアメリカの横槍とか言ってるヤツいるんだな。

>>173
最近の公式発表ではATD-X以外の名前で呼ばれないからな

〈ヽ｀∀´>ｲﾙﾎﾞﾝ！協同開発するﾆﾀﾞ！

ステルス機ってイージス艦でも見つける事が出来ないの？

>>151
やっぱ乗れるのは超一流のパイロットだけなんかな〜
マクロス思い出して胸熱だわ

>>186
F-35の開発は既に難所を乗り越えたから大丈夫でしょ

>>187
寧ろ介抱だろうと

アメリカに盗まれるから気をつけろよ

>>186
F-35Aはもう開発終って量産フェーズだろ

・・・
F-35なんて　なんか重たそうな　燃費悪そうな　
エンジン止まったら滑空できそうもないのに　なんで高価なんだろ？とか思うぅ

エンジンがな・・・・・・

>>182
あくまで技術実証試験機だから、この名前のまま戦闘機・あるいは攻撃機になる訳じゃない
兵器として投入される機体は別の名前になるはず

>>168>>186

F35は、戦闘機でもナンでもない。　単なるイモムシ！

>>190
水平線下だと、ステルス機じゃなくても発見できませんが。

胸が熱くなるな

鬱病ファイター！

>>193
何の技術が盗まれるんだ？

>>194
そして納入されているね
前に100機生産記念をしたしこれから本格的な大量生産に入るんだろう

>>198
何言ってんだこの馬鹿
なら戦闘機以外の何なんだよ

>>195
今の戦闘機の価格の半分は電子装備の価格だし

三菱がつくってんのか…
大丈夫だろうか、いろんな意味で

>>188
心身というDQNネームに技本長が激おこぷんぷん丸だったとか

三菱だからってタイヤが取れるわけじゃないぞ。

>>195
中身の電子機器が頗る高性能だから
重そうとか言うのは勝手だがF-16とほぼ同じサイズだっつの

＞エンジン止まったら滑空できそうもないのに
んな事全ての戦闘機に言えるだろうが阿呆ちゃうか

>>205
まじですか

訓読みで「ここがみ」とかにすると
一気に萌えパラメータがアップする

>>190
アンチステルスな新型対空レーダーの小型化が順調に進めば日本のイージス艦は
ステルス機の探知が可能になります

三菱は戦車も作ってるし大丈夫だろ
普通乗用車がアレなだけだ

>>2
心神喪失状態で無罪！

>>204
じゃあF-15J MSIPの後継はKHIだな。
スーパークルーズは当然として、最高速度マッハ3.5ぐらい出してもらおう、駐機中は燃料漏れちゃうからいつも燃料抜いてるようなやつ。

あんま神とか信じてない癖に神って文字スキよね

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技術立国とか言いつつ
航空機もろくに国内生産できないカスジャップw

三菱自動車と三菱重工は別会社……

つ三菱鉛筆

>>116
人工知能搭載のゾロメカ
輸送用の母機が必要になるね

>>215
ハッピーパールハーバー＾＾

>>213
初詣で行列作る国民ですよ？

名前はコアファイターがいい。

>>209
それ広域に多数のレーダーを配備するやつじゃね？
イージス艦がどうこうの話じゃなくね？

>>222
そうですね

またこんな税金の無駄遣い　日本なんてゼロ戦でも飛ばしてりゃいいんだよ

ロールアウとしたら心神が大活躍するゲームとかアニメが大量に発売されそう

次は無人マルチロールファイター開発だな

三菱鉛筆の重役送迎用航空機か

F1みたいなダッセー後頭部

>>224
金の無駄だと保険とか入らない、その日暮らしな方ですか？

リンリン・ランラン・トントンの末裔シンシン

Ｆ35は地上試験終ってないのに量産化始めちゃったのが、問題なんだけどね

>>215
日本がアジアの命運を賭けて戦艦、空母、航空機を駆使して
列強支配勢力と戦おうとしていた時代、
お前等チョン国が誇れる自国の製品は何でしたか？ｗ

>>173
普通の神経の持ち主なら、当然でせう

では、一体、どいつが名付けたのか？

小野寺は馬鹿で完全なアホ




MH３７０で軍用レーダーが一定速で飛んでないと役に立たないっていう片端だってことがわかってるし

キャロラインさんは３Dレーダー賞賛で　こちらはおりこうなのでよく知ってる。


小野寺は安倍晋三なみの馬鹿

(´・ω・`)　もうちょっと女の子らしい名前をつけてあげて欲しいわね。メイメイとかミクミクとか。

>>208
そして擬人化されて薄い本が作られるわけか

正直、逆噴射しか思いつかない。

強襲揚陸艦の起源が日本陸軍の特種船神州丸なのは戦時中から戦後も秘密のママだw

2NNのトップに画像で載っているので、おもわずスレを開いてしまった

すごいアニメチックな塗装で胸がときめきます

>>228
飛行機の後頭部ってどこの事言うの？それともなんでも擬人化するアニオタ？

スパイ対策をしようとする自民党が在日に脅迫されています↓ ↓

秘密保護法の反対派が理由を白状しましたｗ 　（※国家公務員限定の準スパイ防止法）

｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/

↓　↓　↓　↓　
秘密保護法反対派に脅迫される自民党議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386116831/

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　　　 ←　←　←！！！！

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

成立こそしましたが、メディアに猛反対され、公明党や野党に調整されて、
けっきょく、骨抜きフニャフニャ法にされた模様。

.

Mitsubishi developing amphibious assault vehicle prototype
http://www.janes.com/article/36502/mitsubishi-developing-amphibious-assault-vehicle-prototype

こっちも進展したぞー
三菱重工　水陸両用強襲車の開発を開始

長年プランを温めてたらしいので出来上がるのは早そうだなｗ

心神ニュース自体ステルスだからいつまでもはっきりしない

>>232
自称・従軍慰安婦という名の、風俗嬢による皇軍の後方支援だけでしたｗ

もう関係者内でも心神とか呼ばれてないらしいな
この名前は嫌いだ
ペットネーム公募とかしないかな

>>1
風洞実験中に、暴走なんてしてくれるなよ？

いいネーミングだ

>>231
いや終わったからこれから本格的な量産に入るんだろ

韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、スパイ対策は骨抜きにされ、
自民党は、在日（カジノ・パチンコ等）や隣国への利益誘導圧力を受け続けます↓

池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/　　

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
　現在の創価・在日タブーに説明がつきます。

自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ。

.

しかし馬鹿チョンは知識の無い馬鹿丸出しのネガキャンばっかりだな

小さいとか　→実験機だから当たり前
キャノピーが古いとか　→既存機の流用でコスト削減

もう少し頭使わないとネガキャンにすらならないぞ？ｗｗｗｗ

三菱が潰れない理由はこれか

>>242
ほらまた税金の無駄遣い　こんなもんいらんわ　水陸両用強襲って何だ？
どこに攻め込むつもりだ

ラジコンだろ？人が乗れないほどの小型って意味で

>>224
もう飛ばしてるぞ。F-2＝バイパーゼロｗ

空力とかステルス性能を緻密に測って設計してるんだから
戦闘機開発が本腰になった場合、外見は殆ど引き継がれるのでは？

(´・ω・`)　これからは武器や兵器も輸出出来るようになるんだから、武器や兵器でも日本らしさを
　　　　　　 失わないで居て欲しいわね。

ここからはステルスモモの独壇場っすよ

正直かっこ悪いから大した性能出ないと思う
かっこ悪い機体は低性能な法則からは逃げられない

神州丸の起工は1933年4月8日
それから80年が過ぎてまともな強襲揚陸艦さえ作れない国が近くにあるらしい

>>224
ゼロ戦如きでSu-27に敵うはずねえよ馬鹿か？

>>252
島嶼防衛と
中国に侵攻された場合の逆侵攻（こっちはやる確率は低いだろうが）

>>252
> >>242
> ほらまた税金の無駄遣い　こんなもんいらんわ　水陸両用強襲って何だ？
> どこに攻め込むつもりだ

チャンコロか？
それともウンコリアン？ｗ

>>258
お前も低性能だものな。

純国産のしかも戦闘機のジェットエンジンなんて信頼できるのかね

>>1
機体に731の数字がない。
撮り直してこい！！

>>252
まあチョンには対馬侵攻の妨げに。チュンには沖縄侵攻の妨げになるから、潰したいプロジェクトだわな。

.

エンジンも実はＩＨＩが結構経験積んでるからね

バカチョンが心神初飛行で憤死するのが目に浮かぶｗｗｗｗｗ

>>258
よく知らないのに口を出しちゃ恥を掻くだけだよ

>>263
何事にも最初はあってもしそれが低レベルであっても
そこから努力を重ねないと先に進めないでしょう
一足飛びに到達するよりは面白いんじゃないでしょうか

>>258
何その訳が分からん勝手な妄想
F-4が低性能だったのかよ馬鹿

(´・ω・`)　IHIって石川島播磨重工よね。前からジャンボのジェットエンジン造ってたのよね。

で変形するんですか？

日本は既に、司法が某国系帰化人に侵食されてるため、スパイの排除と規制には
憲法の改正が必要と思われます。

自民の憲法改正の本当の意義 (推測)→「日本を取り戻す」の真意？

・帰化を利用して政財官界、司法・ﾏｽｺﾐ・ｼﾝｸﾀﾝｸ・宗教・大学・言論界に巣食い、
　日本人として某国や在日同胞へ利益誘導してきた悪意ある帰化人スパイの摘発・処罰と、
　今後、それらを規制するための法整備を可能にする。
・宗教や言論・結社の自由を盾にするオウムやＳなどの在日カルト宗教、スパイ政党、
　核マルや中核派、日教組等の対日工作団体にメスを入れられるようにする。
・パチンコや生活保護等の在日の権益剥奪と、そのときに予想される国内暴動やテロ
　から国民を守る為、自衛隊が対応できるようにする。
　※最近もロケットランチャー所持の男（在日？）が捕まってる
・竹島や尖閣への軍事的圧力に対して、自衛隊で威圧・けん制できるようにする。
　※相手が軍隊なのに、こちらが海上保安庁では、相手の思うがまま。
・加害者優遇＆遺族泣き寝入り司法の是正
（死刑廃止論の在日弁護士は憲法を盾にしてきた。）

これらをされたくないのが、自民以外の帰化某国人政党・議員。
改正の争点を９条問題にすり替えて反対するメディアや、政党の意図を読もう。
自公連立のままでは、公明党に骨抜きにされることが予想されます。
なんとしてでも、自公解消が必要。
自民党以外の議員は、右も左も自公解消を阻止するための釣り・ナリスマシと考えるべき。

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？

ステルスカットの江畑さんが懐かしい
心神爽快なコメントが聞けなくなった

何で専守防衛なのにステルス戦闘機が必要なのですか？
他国に攻め込む気マンマンなのではないのですか？
軍靴の足音が聞こえる

>>248
部材の亀裂が発覚して地上試験中止になってたが?

心神さん　岐阜基地で待ってるぜ

だいたいステルスなんて日本らしくない　正々堂々と勝負するのが日本だよ
相手に気づかれないうちに攻撃とか真珠湾みたいなセコイことは止めよう

木造のレシプロ機で頼む

>>274
大量に攻め込んできた敵戦闘機を
損害ゼロで一斉に屠れるのがステルス戦闘機だ

だから必要

とんでもない勘違いしている人がいるがＡＴＤ−Ｘはあくまでも実験機
日本の将来のステルス戦闘機は全く別の構想で全然違う形のものが考えられている
それに至るまでのデータ収集として心神を用意している

これって正式採用されたらF-幾つになるの？

>>1
アメリカから茶々が入るから黙っとけよ

ステルスは軍用レーダーでは写りが悪いけど

衛星から常時見える

ってことだよ

既に。

小野寺馬鹿男

ラピュタ開発するしか無いのだ。」

>>281
ATD-Xだから、Fにはならない。

ジャップのジェットエンジン技術なんてネ20から一切進歩してないからな
大空の骨董品だわな

.



出来た時には時代遅れ






日本の軍事技術はこんなもん





.

>>281
そもそもこれ戦闘機じゃない

>>277
それで国民の死者が増大したら溜まったもんじゃないな

>>274
ステルス戦闘機は敵から発見されにくいようにそして先んじて攻撃することも
できるように優位な状態にあるから抑止力になる
潜水艦もある種のステルスと言えるよね
そこに水中から発射できるミサイルを装備すれば
同じことだ。　とんでもない言いがかりをするな

>>277
元寇みたいに名乗りも上げさせない恥知らずが隣国にいるから却下

素敵やん？

>>22
これ掘った土はどこにいくの？

>>279
相手もステルスだったらどうすんの？　

日本産ステルスが恐いなら日本に攻め入るなんて考えるなよ
全滅されて首が飛びたくないならコッチを見るな

>>292
カウンターステルス能力で対抗。

>>16
実績だけ見たら安倍より野田のほうがよっぽど右寄りだろ
もしかして君は自由民主主義人民共和国の人民なのかな？

ガーヘル313とどっちが性能いいの？

よく思うけど、ステルス機でも光学性能が年々上がっている現代では
天候状態が悪いときでもないと、光学的に発見補足されちゃうんじゃないだろうかと
思うんだが、そういう未来はこないものなの？

震電にしてくれよシンシンカッチョわるい

>>277
アメリカみたいにいきなり原爆を落とす国に対抗するには仕方がないよ

ワンランク上のアニメ専門チャンネルか

>>277
ルパンのような怪盗がステルス。
コソ泥のようなせこいのが、トンスル

正式採用機は隼が良いなぁ

夕日をバックに隼の機種と、その下のエプロン上に置かれたハヤブサ、という写真の構図がもうできあがってる

西暦2030年が皇紀2700年。
ロールアウトをこの年に合わせてNEWゼロって名前つけろ！！

名前がシナっぽい

>>292
その場合は機体自体の性能で勝負する事になるだろうな

>>297
現状赤外線で探知する方法があるが如何せん
レーダーより射程が短く精度が悪い

>>296
そもそもあれも戦闘機じゃない気がする

>>280
全然違う形で、機体規模も違うなら、テストの意味ないじゃん。

>>292
見つかる前に見つけるための工夫だから
使い方含めて程度の低い方が先に見つかるだけ

ステルス用レーダーの方が大事

>>285

　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
ステルス性能の実験機だからこれから
修正したりするんだろう

>>283
静止衛星は赤道軌道上空しかねえよバーカ

無人機作ってくれよ

.

必死になってディスってるキムチの糞虫どもｗｗｗｗｗっｗｗ



　　　　　　　　　ｵﾛｵﾛ
　　/∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　<<｀｀ДД´´;>>　 　/∧＿/∧,‐, 　　ｵﾛｵﾛ
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>>285
潜水艦で運ばれた図面だけで組み立てて
本家より出力３０パーセントアップの魔改造ですが？

ユーロファイターのエンジンをパクれんもんかな？

>>211
つまらないしゃれはむざい！
じゃなかった
うざい！

いっそ欧州と共同でやれば？

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kagura-may/20130211/20130211190318.jpg

かっこよさでは正直大差で負けているな

>>318
技術漏れそう

どこかと協力しても結局開発費がかかるだけなんだろうな日本は島国で孤立してるから

日本のラジコンは化け物か

>>297パイロットが目視で敵戦闘機を発見できる限界は
40kmだとされている
実際には30kmでもかなり凄い

普通の戦闘機はレーダーが付いているが、新しくて性能が良いものだととりあえず100km離れた
第3〜第4世代戦闘機を発見できる
4.5世代と呼ばれるもの相手だと、80kmくらいになってしまう場合もある

これがステルス戦闘機とされる第5世代戦闘機だと、30kmくらい接近しないとレーダーに映らない、という事になる

なお、物凄く強力なレーダーを持っているなら、200km離れた第3〜第4世代戦闘機を発見できるから、
これなら60km離れた第5世代戦闘機をレーダーで発見できるかも？と期待したいが、

どちらにしろステルス機vs非ステルス機では、こちらが相手の位置が分からないうちから
相手に発見されて、更に気づきにくい後ろに回りこまれたりするので、ますますタコ殴りになるのだ

（非ステルス機であっても最低限の敵レーダー警戒装置というのは付いていて、大体どの方角から
敵がレーダーを照射してるかは分かるから、
敵のステルス機がこっちを探しているとレーダー警戒装置の情報で分かったら、とにかく逃げればよい）

更に、ステルス機を使っている敵が旅客機に大型レーダーをつけた形状の早期警戒機や早期警戒管制機を持っている場合
早期警戒機が非ステルス機なら500km、ステルス機なら150km離れていても探知して、そのデータを
味方のステルス戦闘機に送信する
この場合、そのデータを元に敵機の背後に回り込んだりされると全く気づくことも出来ない！という事だ

.
正式名称は

あまてらす

すさのお

おろち

か、なんかで。

単独で開発してもコストどうしようもないぞ。

かっこいいじゃん

>>309
そのためにも相手が必要だからね

>>323
目視で３０〜４０キロなら光学検索かければ倍は軽い気がするが
そういう問題ではないんだろうかね

まあ可能なら積むだろうし、重量的問題がなければ可能なのかもね

>>325
だから武器輸出三原則を緩和したんだろ
これで共同開発も出来る

オロチは光岡車

実証機はラジコンから始めないの？
開発課程の中で、有人機と無人機に分けないんかね？

忍者 隠密

ガーへルの飛行動画見てると
あんな無茶な形でも小型ならいくらでも力技で飛行できちゃうから
飛行成功自体にはなんの意味もないんだろうね
研究目的が一番だから問題ないんだろうけど

>>285
ちょっと笑っちゃったｗ
確かにそうかも知れんｗｗ

>>307
揚げ足取りでもしてるつもりかな？
別に丸を四角にしますとかいう様な事ではない
24DMUで検索してみれば良い
ATD-Xとは全然違うってことが判るはず
それともそんな事は十分承知の上で人をからかっているのかな？

>>324 つきよみ様がじっとお前の方見てるぞ

もう人乗っけて飛ばすことが出来るんか？
なんか最近重工のやる気がすげぇな。

>>135
コアファイター作ってんのか

>>297に続きレス

さて、敵機を発見するのは

・レーダー
・目視
・敵レーダー警戒装置

少なくともこの3つがある
これ以外に、赤外線探知装置を使ったIRSTがある

IRSTでも、全く情報がないなら空気の清澄なところでもせいぜい50kmしか探知できないが
敵レーダー警戒装置で大まかな位置を掴んでからそちらをIRSTで走査すると
｢座標を絞り込むまでの時間が短いので｣、
100kmくらい先まで探知できるかな？という期待ができる

ただし、IRSTだと敵機までの距離が分からない。角度しか分からない
だから、測距レーザーを組み合わせていたりする

でもこれを組み合わせても、敵機がAWACS（早期警戒管制機）のデータを使ってこっちに接近するならお手上げだな
味方側にもAEW（早期警戒機）やAWACSを導入しないといかん

>>337
んなわけないだろｗｗ

>>331
だいぶ前にラジコンは卒業してる
技本で公開していただろ

http://livedoor.blogimg.jp/yattaruo/imgs/9/9/99cac668.jpg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/10/e8998da7ee35325f31cf4c525526d86c_19240.jpeg

正式名称
ひのもとおにこ
でも、いいぞ。

来年春頃プラモ化か。
実機は、白やめて黒赤にしてほしいな。

>>341
ラジコンの継続から自律の方向はない？
ラジコンは終了？

見た目で分かるレベルじゃないかもだが、何箇所かモデルから修正入ってるらしいし早く実機見たいねえ・・・

よし、この勢いで日本列島をステルス化しよう

ガンダム作れないの？

もっと旧日本帝国軍を継承したデザインとかしてくれよ。
こんなのアメリカンやないか

>>347
ガンダニウム合金が無いからな

名前が中華みたいでいやだ

IRSTでは50kmしか探知できない、というが、
あらかじめそこに航空機がいると分かっている方にIRSTを向ければ
130kmでも映る
だが、より広域の空域をIRSTだけで探知しようとしても、50km以上離れたら実用に耐えうる探知距離としては使えない
全天空を走査するのに時間が掛かってしまうからだ

だからこそ、他のセンサーも重要になるのである
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

敵戦闘機はレーダー波や熱だけを放射するのではなく、敵機同士の交信のための電波も出している
敵機はこの周波数を次々と切り替えて探知されないようにしている
もちろん、レーダー波も探知されにくいように、複数周波数を切り替えていたりするのだが

この通信電波の放射源を探知してやって、更にIRSTで絞り込めば同じように攻撃可能だね

だがこれをミサイルで攻撃していたら、途中で敵機がどこに行ったか分からなくなり結局は当たらない
だから、マイクロ波で敵機の電子機器を痛めつける攻撃法なんてのも研究されている

但し注意！攻撃用マイクロ波も、敵機に位置座標を定位されるのに使われてしまう！
レーザー砲でも同じだ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ガンダムのように途中で曲がるﾒｶﾞ粒子砲とかあればいいのか？
そんな技術は現時点では理論的に出来る糸口すら掴めていない（ｷﾘｯ

最終的に　Ｒ２Ｄ２型か　ＳＴＡＰ細胞脳　搭載の自立型無人機だろうね。

陽炎がいいと思うの。
微妙に意味合いが違うけど。

心神喪失、心神耗弱…

もういっそ「処女膜」とかにせーや＞名前

空飛んでいるときにパイロットだけが見えてるのっておかしいと思うの

2030年代に戦力化って感じなのか
海や陸は開発から配備は短いけど
空は気が遠くなるなぁ
初期のプロジェクトメンバーとかもう居なくなっちゃうな

>>344
ATD-Xは単座の操縦ができる実験機でラジコンではない
ちゃんと人が乗って空を飛ぶ
その実験をしようとしている
エンジンはスモールサイズの非力なものだがボディサイズも小さいので問題なし
これでどんな感じであるかを関係者の中でチェックし次への糧とするものだ

>>240
プレーンズって映画を知ってる？
もう少し素直になれ

>>348
無茶苦茶言ってくれますね、適当にデザインしてステルス性が上がるなら苦労しないわ

>>357
それってソースあるの？

T2ーF1の機首を使っているところからしてダメダメ。

>>359




逆に　


レーダーに　１０００倍大きく写るようにした方が、相手がビビるし、ステルス性能上がるのではないだろうか？





.

>>362
意味が分からん、チャフでも使ってろ

純国産戦闘機F-3作ろう！

>>361コクピットを覆うキャノピーは従来機のものだが
機首などは新造だ
そうじゃないとサイドエッジなんてある訳無いじゃん

>>364
そのための先進技術検証機

心神喪失だから心神は縁起悪いとか言ってる奴マジで頭大丈夫なのか？
心神を喪失した状態が悪いんだから心神自体はむしろ重要で必要なもんだろ

>>361
一から作るわけにもいかんし、しょーがないだろ
つかキャノピーT-4流用だぞ

テスト飛行が成功したら
中韓への事前通告無しに行ったテスト飛行で両国との〜〜
って朝匪が言うんだろうな

キャノピーがT-4のもので、

車輪やそれを支える主脚がT-2/F-1のものだ

つまり、この機体はF-1のように、最大離陸重量13tくらいって事だな！

と、空自幕僚長が意味深な発言をした事がある

実際にはそんなに重い筈が無いらしいのだが？？？

コアファイターや…

>>368
三菱重工が川崎の部品流用ですかい？


ププ

>>360
blog.livedoor.jp/gurigurimawasu/archives/32292109.html

この掲載されている作成中の機体を見てラジコンで飛ばす方が難しいと思わないか？

もう少し和を感じる名前がいいわ　心神は中国ぽい

去年かおととしから
実証機が2014年に飛ぶ予定っておおやけになってたじゃん
あと「心神」はプロジェクト終了しました。
いまはATD-Xといいます。

ここでレスしてる連中がほぼ心神耗弱で笑える。

RCでも運動性能が凄い。
http://www.youtube.com/watch?v=JorR5UILLMw

なあ？心神ってなんて読むの？しんしん？しんじん？
しんしんだとキュウリのお漬物みたいでやだなｗ

いいんじゃないの
ＡＴＤ−Ｘの試験成績次第ではアメリカものんびり優位に見てるわけにもいかなくなるだろうからな
ふっかけることも難しくなるし日本の企業と価格競争ができて交渉も楽になるだろ
アメリカが開発に割り込もうとしてもＦ−２２を売らなかったこともあるから強く出る言い訳にもならない
まああいつらはとんでもなく図々しいからズカズカ入ってくるだろうけどな

F-22の代わりにF-35を売ったしこっちの方がF-4の目的と合致していると言う

>>372
ププと言われても

>>283
プークスクス

ビジュアルステルスってどうなった？

>>135
RC航空ページェントでデモ飛行して欲しいなｗ

Ｆ−２はＦ−１８をベースに造りかかったんだよね。
今更３０年前の機体でＦＸー１８なんて辞めてくれよ。

国産ステルス機の開発にようやく兆しがみえてきたか
おおすみ型の強襲揚陸艦改造（ひゅうが型並の大型化かな？）
小型護衛艦の配備（輸出も視野に入れてるのかな？）

残るは空母と核だけだな
できれば陸自にロボット兵とパワードスーツを配備してほしいが

>>379
全ては日本の政治家次第だ。アメリカがどう言おうが日本はこうするを主張することが
できるかどうかだね。そこでアメリカに弱みを見せるような政治家なら、また共同制作だ
こっちのを安くしてやるから買えとか言われてつぶれてしまう
日本の最大の欠点は政治家が駄目すぎることにある

それは、日本がウジウジしてるからだ。
主権国家として戦闘機開発するのは当然の主権行使。
もっと大規模に開発に取り組まないから、コソコソやってるととらえられる。
もっと大々的にやれ、弾道ミサイル開発も。
巡航ミサイルは、アメ企業だってノドから手が出るほど売りたいと思ってる。
それも買って、魔改造しろ、ウクライナまでも届くくらいに。

こんな増税ばっかりして軍備拡張とかアホかと
戦闘機なんて今の半分以下でいいよ　無駄すぎ

これで対ステルスレーダーが作れるんですね？

よしこれをＦ−２改としてロールアウトしよう
アメリカにも文句言わせんな　

>>389
何言ってんだこいつ
今の半分以下に減らしたらそれこそ本当に守れん

心神って何世代の戦闘機になるの？

>>387
難しいだろうね
戦術情報システムとか自前ではどうにもならないしな
それにリニアの技術をライセンス料無償で提供とか言いだす政治家ばかりだからな

でも糞ジャップには肝心のエンジンが作れません(笑)

>>386
核は兎も角空母は要らないだろ

>>389
お前がそうなるように中国にお願いしてくるんだな

よそに黙って作っちまえよ。
「偶然いいものができました」
ってな。文句あるならF-22を最初から売ればよかったじゃねえかってな。

姉妹機のランランはよはよ

FX-18ってなんだよｗ
サイレントイーグルよりきつくない？ｗ

>>395
そんなことは無い
ただ、それほど必要が無かったから作らなかっただけ
日本をずいぶんと馬鹿にしたいようだが、この計画の先には大型高出力のスマートエンジンの作成もある

>>389
税金を払うほどの社会的能力もなく、
兵役にもつかず。
お前のようなクズがいっぱいいるんだよな。
そいでいて、国家サービスだけは受給権利がある
なんて精神異常者がな。

ご先祖の創った国を亡ぼすなよ。

>>372
何から何まで、１社で作ってると思う法がププだろ

あれモックアップじゃねえのかよ！

>>396
攻撃は最大の防御って言うだろ
特定アジアの連中は自分が安全だと思うと居丈高になるから
やったらやり返される
ひょっとしたら100倍返しかも？ということを想像させるために
通常兵器でも最低限の対外攻撃装備は必要だと思う

>>395
企業は防衛省の要求する仕様のエンジンを受注して納品してきただけだろ
ＡＴＤ−Ｘのエンジンもそうだろ
できないとかじゃなくて注文を受けないと作れないだけだろ

おめーら戦闘機一機一時間飛ばすといくらかかるか知ってる？
f-15で400万円以上ｗ　おめーらの年収ｗｗﾋｴｰｗｗｗ　
これ無駄すぎるだろ　減らそう

>>407
先に
スクランブル掛けさせる中国とロシアを滅ぼさないとな

>>407
バーカ
何当たり前の事をドヤ顔で言ってるの？
何処が無駄なんだよ

>>405
それなら巡航ミサイルや強襲揚陸艦で良いと思うんだけどな

>>407
アメの陰謀か。
税金使わせて、肝心の超国防兵器には着手させないという。
飛行機よりも、弾頭ミサイルとかレーザーとか大規模破壊兵器とかでの
ハリネズミ作戦の方が効率的だ。
確かに。

ゴールデンウィーク明けくらいにテレビで雄姿を見られるかと期待してたんだけど年末くらいになりそうだな
試験機なのに姿がテレビとかのメディアに出ると中国とか大騒ぎして軍国主義がとか叩いてきそうだな

>>407
プライスレス

　
2012-01-25 11:58:34
F35の機種選定について思う

航空自衛隊は米国製戦闘機F86、F104、F4と3代にわたる三菱重工業によるライセンス国産を
続け、1977年から三菱重工業が自前で製造したF1戦闘機の運用を開始した。
当時はまだ我が国は戦闘機のエンジンを造る能力が低いということでF1のエンジンは
ロールスロイス製ではあった。しかし、いずれにしろF1戦闘機は戦後我が国が
造った国産第1号戦闘機である。その後、1980年代に我が国はF1後継機としてF2を自前で
造ろうとしたが、アメリカから猛烈な横槍が入った。アメリカは戦後の日本の経済発展に
恐れをなしたのか、「戦闘機は絶対に日本に造らせない！」という方針の下に我が国に
圧力をかけてきたのである。私は当時F2開発の直接担当ではなかったが、
F2開発の主観部である航空幕僚監部の防衛課で勤務しており、日米交渉の状況などは
横から見ることができた。「アメリカがこれだけのカネをかけて開発したものを、
日本がそんな安いカネで開発できるわけがない」とアメリカ空軍の大佐が言っていたのを
思い出す。余計なお世話だと言ってやりたかった。

航空自衛隊は最後まで国産開発を主張したが、中曽根内閣はアメリカの圧力に屈し、
アメリカのF16ベースの日米共同開発に決定された。折角、F1を国産で造ったのにF2では
一歩後退である。「これまで我が国は、何故高いライセンス料をアメリカに払って、
ライセンス国産をしてきたのか分からないではないか」というのが、我々自衛官の
思いであった。このときから日の丸戦闘機の夢は崩され始めたのである。

そして、今回のF35の導入である。これは国際共同開発なので各国の製造分担は
すでに決まっている。我が国が後からプロジェクトに参加して製造に参加することが
出来るのか。よその国は製造を分担するのに我が国だけが図面の全てを買い受けて、
日本で全て造るようなことができるのか。結局は完成機を
買わされることになるのではないか。そうなればこれまでライセンス国産などで
積み上げてきた我が国の戦闘機製造技術は失われてしまうのではないか。
疑問は一杯あるのだ。

http://ameblo.jp/toshio-tamogami/entry-11145546291.html

>>407-409
一年必死こいて働いた額、パイロットが鼻くそほじりながら
一時間飛んだら全部パーｗ　ちょっｗｗｗどんな気持ちｗｗｗ

>>407
スクランブルかける相手も同等かそれ以上（例えばロシア）の経済的負担があって
それらが接近して情報収集や訓練の邪魔という本来目的阻害できるなら
防衛する方がコストパフォーマンスいいんだけど　要するに平時の戦争

チュンチョンのネガキャンゴミクズばっかのレスで笑っちゃうな

>>63
複座型ないと教習できないだろ？

心神はあくまで実験機であって実用機とは別物なんでしょ。
ステルス機はレーダーに映らないようにミサイルを機体に格納するのが必須で、どうしても大型の双発機にならざるをえないから。
実験機サイズの心神がこのまま実用戦闘機になるわけではない。

でも、Fー３構想図に描かれていた無人機みたいにステルス警戒機・偵察機として量産されたら面白いかも。
もし無人にできればその分だけ高性能のレーダーやセンサー類を搭載できる。
小型だから艦載機にもなる。

>>414
一年間の納税額がパチョンコ三昧のナマポに使われるより遥かにマシだわ

>>409
無駄が多いという懸念は理解するよ
他に安価で有効な攻撃力があればその方がいいかもしれない
問題は相手が中華思想の奴らだということだよ
大きい、派手＝強い
という子供じみた発想なんだ
見栄えがする空母は奴らの精神に対しても抑止力になると思う
抑止力は特亜に限定すれば装備の優秀さよりも、数とか大きさとか倍返しされるとか
彼らのメンタリティに訴える方が効果的な気がする

>>414
何も感じないがね
お前はキチガイか何かか？

何の代案も何の証拠も見せずに戦闘機を捨てるだの何だの言ってやがる

こりゃもう大戦略パーフェクトの続編を作るしか無いよね

>>417
F-22にもF-35にも複座型ありませんがな

>>423
自衛隊機ですか？それ

>>413
＞アメリカから猛烈な横槍が入った
自前で作れたのかよ

F-35以外に選択肢は無いのにゴタゴタ抜かすな

>>413
ユーロファイター派の馬鹿はほっとけ

実機のエンジンどうするんだよ
アメリカは良くて賛成も反対もしないって立場だろうから
高性能エンジン輸入できないだろうし
自前でやるには最低でも今すぐ莫大な開発費使って開発しなきゃ到底間に合わんのだがな

どうせ、プロパガンダに使うための
ゴーストファイターなんだろ？

武器作る大学院大学作ったほうがいい。東大になんて
金ぶち込むよりずっといい

世界で最も優秀な朝鮮族ステルスまだ？？

ところで朝鮮製飛行機って見たこと無いな

>>428
自衛隊に研究所あるだろ？

自衛隊のみのシェアで航空機なんか開発したら単価がべらぼうに高いものになっちまうだろ

>>424
F-35導入するでしょ

このまま、自律無人機化して「ゴースト」ってネーミングに・・・

>>425
F-2にしてもエンジンだけは無理だな
アメリカがエンジンあげなきゃ終わりなんだから当時の日本政府は賢明だったよ
国産でできる！エンジンだけはくださいなんて喧嘩した相手に言えるほど日本は図太くもないしアメリカも甘くはない

>>429
T-50 練習機の改造派生のFA-50ってのがあるよっと。
んで、それをフィリピンに輸出したらしい
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2014/03/28/0900000000AJP20140328001700882.HTML

>>434
P1用の国産エンジンもアメリカの
試験場でテストしてもらってるし
御釈迦様の手の上で踊るだけ

F3用の15トンエンジン、どこでテストするんだろ

>>431
安いグレードダウン機を作ってASEANに売りさばけばいい
ついでに日本も核武装して核の傘に入れてあげよう

>>421
その部類の人を５年くらい観察してたが
どうやら本気で言ってるらしい

１０式戦車の時も、７億に驚いてたのは本気

普通に考えて人口で割るんだから
１０円玉並べる感覚なのにな

模型飛行機と飛ばすだけなのに…w

>>426
既に石播が開発の発注受けてるよ。
F3用にスパホの1.5倍くらいの推力のエンジン作るってさ。

問題はエンジンだよな、機体素材とかアビオニクスやらレーダーは最先端で行けるけど
エンジンは経験値がモノを言う。でもそこは得意の発想の転換とやらで斜め上行くような
ベクターノズル付けて欲しいな。

>>430
もっとあちこちから人を集めないと
昔だったら東大工学部から三菱重工ってのは
エリートコースだったはず
東条英機の息子もそのコースを歩んで社長になっている

>>439
模型飛行機はすでに飛ばしてるよ。

>>414
日本の軍事費はもっと増額されるべきだ

日本が本気出したらすごいの作るだろうな
ゆくゆくは日本製を米国が頭下げて売ってくれってなるよ

>>9
アナタ中卒？

この飛行機は戦闘機なのか対艦攻撃機なのかどっちなの？

>>445
本気出すってどこのニートだよ

MRJの納入遅れまくってる三菱さんかｗｗｗ

ジャップにまともな航空技術はないから口だけだろうなｗｗｗ

>>439

ttp://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/5/4/5437cb32.jpg
youが考えてるのはこっちだろうけどこれはもうとっくにテスト済み

ttp://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2013/09/8bd04bab907867e7f0f7de91bfc5914f1.jpg
そして今作ってるのはこんな状態

だから、政府が作れって民間に委託したら日本はほとんどなんでも作っちゃうんだよ
それだけの能力あるんだから。エンジンどうするのとか馬鹿言ってんじゃねえよ

エンジンてＩＨＩの６トン出てるかどうかの？
２基束ねても・・・

まあ無理だろなこの計画

【はだしのゲン閲覧制限】
■やったのはこいつ→千代松大耕（ちよまつ ひろやす）泉佐野市長（写真↓）
■中沢啓治の漫画「はだしのゲン」を｢差別的表現が多い」として小中学校で閲覧制限を行った
https://twitter.com/kitahamamikiya/status/456120375194034176

太平洋戦争を始めるために、天皇は、戦争に反対する者を何万人も投獄・暗殺するよう指示していた。
そうやって戦時体制にもっていった。原発が核爆発したのも同じ理由。
地震国に原発という狂気を実現するため、裏社会を使って（警察もグルで）反原発の人々を暗殺してきた。
体質は同じ。近代国家ではない
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/454632063706996737

日本では、警察・検察・裁判所は一体化していて、巨悪は見逃し、
人々の軽犯罪は捕まえるような二重基準に基づく法運用を実現している。
つまり、原発を核爆発させた東電の経営陣とかは、特権階級なので捕まえない。
特権階級には法は適用されず、一般の人々だけが法によって裁かれる二重の法基準がある。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/454636579181457408

どうでもいい犯罪を捕まえるために、日本では異様に警察官が多い。
つまり、放射能汚染された食品（＝毒）を給食に盛るとか、水俣病とか、そういう巨悪は捕まえず、
交通違反とか軽犯罪ばかりを取り締まって、国民の反抗する意欲をそぐために警察は存在する。
警察は、巨悪の防波堤。人民の敵。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/454635761770323968

【拡散】
福島イタイイタイ病が拡大。原因不明で寝たきり。福島イタイイタイ病と呼んでいます。
原因不明。それで体が辛いから精神的にも病んでいきます。病院へ行っても治りません。
https://twitter.com/buhi_2/status/455083597796368384

心神喪失かよ、やめろって

>>438
酷いものだな

米空軍がかつてベティペイジの絵をペイントしたよな。
あれは挑発も兼ねてたと思う。
日本もやれや。
この絵を見たかったら先ずはレーダーで捉えてみな？
みたいな感じで。

>>450
すげー

マクロス？

日本の航空予算多分１０倍の中ゴキでも
エンジン開発でノタウチ回ってるつーのにｗ

つかＦ１５のエンジン取り外して付け替えるかｗ
ドチュウコやけど　それしかないわ

>>447
今はどちらもできるマルチロール機が普通
ただし、F-22は制空、F-35は対地/対艦に比重を寄せていて
ATD-XはおそらくF-35に近い役割、つまり旧来のFSに重きを置いてる

>>454
心神（こころがみ）って読むんだよ
心神とは富士山の別名

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1436841719

こういうのもあったから見るとどういうことなのか想像つくんじゃないかな

バルキリーだバルキリー

防諜組織もスパイ防止法もないこの国では、すでに設計図ぐらい中国に
渡ってておかしくない

チョンは弾道ミサイル開発
順調に進めてるじゃないか。
なんでこれについて強硬にアメに抗議しないのか。
日本が開発してはいけないという法はなかろう。
自衛隊、しっかりしてくれ。

>>8
もし開発が成功してそのときアメリカが「アメリカの次期戦闘機に採用したい！（かもしれない）からテストさせてね」
と言われたら断れると思う？
そして「テストしたけどやっぱイラネ」と

もしゼロから開発する能力がもう日本にあったとしても下請けにするきマンマンだぞヤツラ

>>460
F-35は対地対艦に比重を寄せていたっけ？
対空対地のような気がするけど

>>466
機体としてはアイファイター構想になっててマルチロール前提なんだけど
部隊運用はFI/FSの枠が残っていて、FSに重きを置くことになると思うよ

どうせネコ耳新幹線みたいな試作機なんだし、
実用化&量産型では形とかスペックとか変わるんだろ。
ガンダム→GMみたいに劣化しなきゃいいけどな。

>>404
あたりまえだ！　最初にモックをやるのは今の製作スタイルの常套だ
これやらないでいきなり図面かきとかする方が無駄が多すぎるしわかりづらい
このモックを経てどうするかをきめるのが当然だ

>>467
そうか

どっちかつったら対空メインかと思ってたんだが

Fー３５ってステルス機のくせに小型過ぎて使い物にならないでしょ
レーダーの大規模化とミサイルの長射程化が進んで対空ミサイルや対艦ミサイルは大型化している
Fー３５のような小型ステルス機には大型ミサイルは積めない
拡張性がなくて使えない
それともステルス性を犠牲にして機体外にミサイルをぶら下げるのかな？

せいぜい、1発で大きな破壊力が見込める小型戦術核弾頭ミサイルを運搬する攻撃機か、
威力偵察機としてしか使えないんじゃないの

>>466
対艦という話はあまり聞かないわね
ミサイル防衛を重視に置く印象がある

>>471
お前はF-35についてよく調べてから言えっての
インターナルベイはそんなに狭くないんだが

＞レーダーの大規模化とミサイルの長射程化が進んで対空ミサイルや対艦ミサイルは大型化している

フェニックスは200kmあったけど結局退役して廃れた
敵を屠るにはAIM-120のような中距離ミサイルで充分なんだよ

・・エッ？・・
　・・漬物が空を飛ぶの？・・・

>>307
ATD-Xの役目は言ってみれば技本などが把握してるステルス性能を弾き出す公式が正しいかどうかを確認する事だろう
その公式が正しい事が確認できればどんな数字を入れてもその反応は正しいと言える
だから例えATD-Xがこんな形であってもこの後に新たに開発する新型機は全然別の形にもなりえる
まぁステルスの最適解はある程度決まってるようなのでF-22やF-35チックなものになるかも知れないけど
でも同じステルスでもYF-22とYF-23やX-32とX-35のように結構違う形にもなりえる

>>472
え？
F-35って巡航ミサイルや弾道ミサイルの迎撃って出来たっけ？
弾道ミサイルの熱探知は出来るとは聞いたけど

>>471
ミサイル技術はここ数年でも飛躍的に進歩して小型化も可能になった
日本は、AAM-4など、大型化して長射程としているけれど

アメリカではむしろ逆で、小型化が進んでいる

>>473
フェニックスは小回りが利かないから通用しなくなったんだろ
それにその小型の対空ミサイルも機体が小さいと数量は積めないでしょ
対艦ミサイルはどうすんの？
対空ミサイルより対艦ミサイルはどうしても巨大になるけど？

>>476
ミサイルそのものへのInterceptではなく、探知、追跡技術
そして、高密度な情報を送受信できるデータリンク

あとは車両搭載型への攻撃など

こういう情報を漏らさない為に秘密保護法が必要です。

>>478
＞それにその小型の対空ミサイルも機体が小さいと数量は積めないでしょ
四発搭載でき将来はベイが大きくなって六発搭載が可能になる

http://img69.imageshack.us/img69/6397/f35baycopy6nc.jpg

対艦ミサイルに関してはJoint Strike Missileをベイに二つ搭載する

>>477
ＲＣＳＲが進んで超長距離からだとＡＡＭの誘導をしづらくなった

>>482
そうなのか
BVRミサイルで優雅に戦う時代は短かったな

昔あった、小さいものを大きく見せてデコイにする逆ステルス無人機は日本にあってる気がする

大型で長射程もだが、自立公法で敵に向かう性能の方が大事じゃない?

>>483
AIM-54のように200km超える超長距離の話じゃない？
AIM-120やAIM-7はまだ健在だよ

航空機エンジンの分野って日本は昔から不得手なところがあるね
根本的な発想がなんか違うのかな

>>10
時代はf91。
大型のジェガンでは、てもあしもでない。

ATD-Xの実験はステルスだけじゃない。
もっと楽しいこといっぱいするｗ

>>481
やっぱ双発のステルス重戦闘機が欲しいなー
高いくせに搭載量が少ないのはヤダ

>>487
戦闘機に使える国産エンジンのコアを低バイパス比にしてP-2で使ってるけど不得手なの？

石破と清谷のおかげで止まってたんだっけか

もうアメリカに妨害させないぞ
日米安保は威嚇効果のみで実行はされない
日本独自で日本を守るしかないのだ

>>491
逆じゃね？
低バイパスを高バイパス比にしてるんじゃない？

しかし、日本もアメリカからあまり買わなくなったっな。これで戦闘機まで国産化したらアメリカも横やり入れてくるだろうな。

ヘリもUH1の後継機は国産なんだろ。　　今やたら日本企業からカルテルの課徴金吸い上げているが腹いせじゃないかと思うよ。自動車部品だけで

2000億円だとよ。

>>490
これからどんどん増えていくだろう

後CUDAミサイルが開発されればF-35の搭載本数は12本になるってさ

こと戦闘機については川崎に作らせた方が変態じみたものが出来上がりそうな気がする。

そういやAH-1Sの後継はどうするんだよ
AH-1Z？OH-1をAH化する？

国産化しとかないとヤバい

>>495
アメリカの横槍って何ぞ？F-2？

>>494
あ、ほんとだ///

ラジコンまでならいくらでも作っていいんだね

>>495
最近のアメリカは割りと、自衛ぐらいは日本独自でできるように、といったニュアンスの要請も入っているそうね

心神はF22やF35のような高性能戦闘機なんか目指さないで、昔のF5とかグリペン
みたいに整備性の良さで出撃回数を稼ぐ方向の戦闘機を目指せ。

エンジンのライセンス生産してるのに、まともな推力もったエンジンは自前ではつくれないっていみわからん
中国にできてなぜ日本にできない？
技術的な問題というより法律的な問題なのか？

>>505
技術的な問題。特に材料工学的な。

>>504
F-35は高性能かつ整備性を良くしようとしているね

ほんとにもうアメリカの妨害工作はカンベン
戦闘機開発の邪魔してF-22を売らないとかただのバカじゃん

中国はやる気満々だし、韓国なんて去年の10月25日に竹島へ軍事侵攻してるんだぜ
国産の戦闘機と核武装がないと日本は中韓の手に落ちるよ

>>495
>>508
ネッではいまだに日本が戦闘機開発しようとしたらアメリカが妨害してきたというデマが蔓延っている不思議

FSX国産化案が出た時、エンジンの国産は無理だと言うことで
「純国産機体＋米国製エンジンのラ国」をアメリカに打診したが
「エンジンだけのラ国はお断り」と拒否された。
国産化で一儲けしたい族議員は、「純国産機体＋欧州製エンジンの
ラ国」案を持ち出してきたが、これには空自側が
「パワーのない欧州エンジンに実績のない国産機体なんて嫌だ」
と猛反対。
その結果、中曽根らの政治的裁定もあり、機体の純国産化案は
断念し共同開発案に落ち着いた。

一部に「FSXが純国産化できなかったのはアメリカの横槍のせい」
という誤解があるが、実際には空自が欧州エンジン案に反対したから
純国産化できなかった。
アメリカの横槍が入ったのは、共同開発案に決まってその開発の
両国の分担割合でもめてからで、純国産化案を潰したのは空自。

もともと空自（空軍）は、その成立が戦後であることや米空軍に
非常にお世話になったこともあり、国産化に対する意識が希薄。
現場にしてみれば、「国産のロマン」より「性能が良ければ外国製
でも良い」というのが揺るぎない事実。

武装を考慮してない心神の実験が成功したとしても即戦闘力に繋がる訳じゃないが

>>504
戦闘力が無ければ整備性が良くても戦闘機としては意味を成さないので

>>505
後、お金ｗ

>>506
材料工学は日本の方が進んでるんだが。

>>508
F-35で良いだろお前何言ってんだ

後F-2に関して言えば当時の日本にそれを作るだけの技術が
あったのかも分からんな

これからのアメリカの状況考えたら豪欧と共同開発か国産化を本気で考えないとやばいんじゃないの

>>72
おめえんところのJ-22はでかすぎてステルスの意味ないじゃねーかｗ

アメリカの本音は日本にそこそこ自衛力もたせて、それを自由に使いたい、その分自国の軍自費節約したい。
じゃないのか？

>>510
それは間違い、航空戦は数的優位が絶対の前提条件、単体の性能が問題になる
のは数が接近してるから。

>>516
財政難から極東アジアでの軍事費を減らしたい、でもシーレーンは確保しておきたい。
だから台湾にF-16売ったり韓国から在韓米軍引き上げをはかってるんでしょ。

>>1
なにこれかっこ悪すぎ。。
中国のJ-31なんてメチャカッコいいのに 中国にデザインで負けるとか
もう日本は駄目だな。。。。

Ｆ−４のコピー機や
複葉機でも何でもいいから、バンバン作れ

って謎の意見が・・・

>>519
趣味でやってるのと違うんだからｗ

>>161
それを言うなら、バトロイド形態だろ？

これがうまく行ったら即無人機計画とかに移行できないもんかなぁ？

モックアップモデル止まりの研究かと思ったら、実機製作、初飛行だと！？

戦闘機にするのはこっちだから。
http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/4/8/4861dab2.jpg

>>519
実験機って意味わかってるか？
形云々で語るとかお前は中二病の典型だな

>>525
それのどっちかになるってこったっけ？
だったら24DMUのがいいな

雪風みたく、パイロットイラネってな紐近いのかな

心神てネーミングがもろに中国なんだが

あれアメリカの有人戦闘機ってF35で最後とか言ってなかったっけ
日本は黙って独自開発してりゃいいのよいらん予定なんか黙って
出来上がってから発表すりゃいいのに

無人機ならX-9ゴーストバードみたいなのがイイネ

無人化してドッグファイトも
遠隔操縦じゃなく完全自動化を目指す

>>530
Ｆ１０４の時代から言ってる気がｗ

>>529
富士山の古い呼び名が心神なんだが
シンシンとか呼んでるのは無知以外の何者でもないな

>>519
消えうせろ工作員

>>532
そこはプロゲーマーでどうだろうｗ？

無人機は無人機でハッキングやジャミングのリスクあるから両刀でいかんとな

Ｆ−２２を売ってればアメリカはぼろ儲けできたのに
それに政治的にも優位に立てて
Ｆ−２２が陳腐化するのも時間の問題であまりにも保護しすぎたな
ビジネスチャンスを失った

>>517
そもそもステルスって時点で
多数の敵を一方的に屠れますが

>>530
結局無くならんな

>>526
でも実験機の方が冒険してるのが普通っしょ　もう形状からして
やる気無さがみなぎってる　これから良くなる希望が見えないんだけど

とりあえずこんな感じか
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51OLosLlPRL.jpg

>>450
おおおお！！

>>538
スパイ問題が…

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/002/766/643/4735638ada.jpg
もう一つ貼っておこう

>>540
実験機って一番不格好だぞ
兎に角機能詰めただけだからな

>>539
ステルス戦闘機だろうと積んでる兵装以上に相手を落とせるわけが無い。

>>546
それはそうだけど
だからってF-5やグリペンみたいなのを導入して意味があるだろうか
整備性が良くて搭載兵装も多い戦闘機を果たして作れるのか

やろうと思えばＦ１５とＦ１６のエンジンくらい作れる
違法コピーをアメリカが承認しないからできないだけで
最新技術も入ってこなくなるし
日本は戦闘機作れるがやらないだけ
中国は違法コピーをやり遂げたが
最先端技術が中国にわたることはもうないだろう

>>543
ＡＴＤ−Ｘも特定秘密保護法の範疇に入れてもらわないといけないな

>>208
DQN読みで「ここみちゃん」に一票

【翻訳・韓国軍板】日本の将来戦闘機像がスゲー！！！
http://blog.livedoor.jp/gurigurimawasu/archives/35314330.html

チョソの方がよく知っている件・・・

河森正治デザインじゃないのか

しょせん三菱だからな、、

ちゃんと工作員を排除できたのか、、

歌姫は初音ミクか？

>>285
既存のエンジンと同じようなものなら金と少しの時間があればいくらでも作れる
ただし特許料の支払いが莫大なものになるし、それを回避するには
まったく新しい設計にする必要がありので時間もかかる

>>208
DQNネームなら、ここみで良いだろう

>>556
AV女優じゃないんだからｗ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/cd/a656a1472b9c2d064d6ff20a56b69801.jpg

大推力のエンジンが作れない分小型軽量化して運動性能で補うなは三菱らしいね
独自開発戦闘機が実戦配備される頃には正規空母も是非お願いします。

ttp://uproda.2ch-library.com/7804897eL/lib780489.jpg

>>559
フッ、やっぱり日本の技術はまだまだだな。
http://i.gzn.jp/img/2011/06/30/hilarious_soldiers/009.jpg

２２ＤＤＨや１０式戦車が小さいのも
エンジンがネックだったからなのかね

>>561
レシプロエンジンに関しては
日本はドイツと並んで最高峰と言っていい

エンジンの一番コアとなる高圧タービンの素材に関しては、F135レベルのものを作れるようになった、らしい

だがそれを動かすための周りの部品がまだまだ難しい、
といっても、来年まででそのための基礎研究が一応終わる
そして次の段階に入る

>>547
まず、数的優位を持って迎撃し、航空総隊司令の判断でここと言うポイントに
F35を集中投入する態勢の方が良い。全部F35やF15、F2でやるのはムリ。元々、
米軍が考えたハイローミックスはそういう発想だった。

アメさんも予算削減で開発費が厳しいから
日本が良いの作ってくれれば使える技術は同盟という名で無料でとる戦略になったかな？

昔にくらべて　邪魔はしてこない気がする

>>525
なんかYF-22とYF-23に似ているな

実験機だからなぁ
戦闘機として実用出来るのは１0年後か20年後か

>>565今の日本は、エンジンを供与しない方針で締め上げると本当に作りやがる！の直前まで来ている

次にアメリカが交渉の材料にするとしたら何だ？GPSを日本完全国産の機体には供与しない！とかか？

>>509
そのF-2の時に米が横槍いれてきたって話はなぁ、ネットだけじゃなく
その筋の軍事関係者まで流布してるんで、リアルでも信じてる人が多
いという…
自分の身内の自衛隊員まで、「あの時は米に邪魔されたんだぁ」とノタマッテタ。
開発経緯が、台湾の経国とかと、ごっちゃにされてひろまっとるのかもなぁ…
（ただ真相は、今でもよくわかってないというのが実情）

>>509の話の発端は、双発にこだわっていた空自が
突然、単発のＦ−１６の改造案に了承したからだったろ。

Ｆ３がＦ２２超えという事態になれば
アメリカと共同開発になる流れになると思う

>>569
スーパー301条項ってものがあったからな。

>>561
10式に関してはエンジンの問題じゃねーよ

心神を単発機に設計変更すれば、この大きさでもミサイル内蔵できるな
グリペンサイズのステルス戦闘機は欲しい国も多いだろう　売るわけにはいかんが

　　　　　
　　　　　
　　　　　
　あきらかに日本独自だな誤魔化してるけど利点多そうでいいな。
　　　　　
　　　　　

>>572
スパコンとか自動車とか、日米貿易摩擦烈しかりし時代だったねぇ…
東芝の工作機械輸出がココム違反と叩かれ、日本企業社員がIBM
から産業スパイとして逮捕されたり…米もムチャするわホント…
今般のTOYOTAへの多額の制裁金も似たような話で、いまだにそういう
ことするのよね、あの国は…

>>576
中国と変わらんな

こんな実現するかもわからんものより、潜水艦に予算注ぎ込めよ

>>571
いや、少なくともF-22と同等以上じゃないと困るだろ
だってF-3が完成するときにはF-22は30年前の機体になるんだからな

ダメリカのハーバードなどで洗脳された新自由主義者を処刑すべき。

ダメリカは自由競争など一度もやったことはない。

>>578
着々と実現してきてますが何か？
戦車不要論者と同じ匂いがするな君はｗ

>>577
民衆がトヨタ車をハンマーでぶっ壊してたよ、マジで。

>>579
だよな、F22は第五世代の戦闘機
このF-3は第六世代戦闘機を目指しているのだからな

いい加減本気出してラプターをジェノサイドしてみせてくれたら俺は日本軍に志願して全世界を相手に道連れ玉砕する

>>561
日本の戦車のサイズは、道路幅が基準になっているのね。
90式戦車は、道路幅が合わなくて失敗作と言われただけなのねｗ

>>584
このATD-Xを使うことによって
アンチステルス技術の研究も出来るようになるだろう
ステルス技術が陳腐化される事態になると
F-22の優位性はかなり弱くなる
F-22の格闘戦能力に関しては諸説あるけど
模擬格闘戦での撃墜事例はあるからな

>>581
>>1
>米国からの反対にあう可能性もあります。

なんでそんなにマジレスしてるんだ？　>>9が不憫だわ

男達の理系
男達の重電
男達の軍事

>>586
それって自衛隊vs.アメで自衛隊のパイロットの腕が凄かったって話じゃないの？

>>585
９０は対ソ連北海道仕様なので・・・
失敗言うなｗ

>>587
F-22を売らないって米が決めたからでの独自開発だぞ
邪魔するならとっくの昔にもうしてきておるわ

>>592
寧ろ今の軍縮の事を考えるとアメリカはほっとくだろうな

>>590
ユーロファイターで撃墜って話はあるけど
自衛隊で撃墜できた奴なんかいるのか？

ちなみにレーダーからのステルスだけじゃなく
目視からのステルスも着々と研究が進んでる

透明マントの開発、格段に進化　戦闘機も隠せる規模へ
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/140415/wir14041514300001-n3.htm

零戦って名前も復活しないかなぁ。

>>586
ステルスが無効化されたら何で急に格闘戦に入るのか理解不能
F-22ってのはfirst look, first shot, first killという構想で設計されている機体
ステルスが無くても高性能、高探知能力のレーダーを載せているので誰よりもはやく補足し、
誰よりもはやくミサイルを発射する
格闘戦なんて後の後のどうしようもなくなった時の最終手段

しません。

F-22とYF-23に似た2種の機体のモデリングを見た記憶があるがあれはなんだったんだろう

>>599
これけ？
http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/4/8/4861dab2.jpg
http://blog.livedoor.jp/gurigurimawasu/archives/35314330.html

>>592
横だけどステルス性能チェックで米国の施設を使わせてくれって頼んだら断られたんだよ
でもフランスが快諾してくれてチェックが出来た
逆に米国から邪魔はしづらくなったとは思うけどな

>>600
それそれｗ
YF-23好きとしては24DMUがええのうｗ

ここみちゃんか

>>600
右はYF-23を思い出させるんだよな
ということはメンテの関係で敗れる宿命背負ってるのか、かっこいいのに勿体無い

心神喪失、キチガイ最強！
終了

俺もラプターよりブラックウィドウのが好きだな

もう飛べる段階まできてたんだ
さらっとやっちゃうなんてすげーな日本

日本の場合はいつもこの手の試作物の初実験はダウンサイズのラジコンなんですけどｗｗ
オージーで昔やってた宇宙往復機のダウンサイズの実験機は中国・韓国・アメリカ・ロシア・フランスの
スパイ活動専門機関が近場で観測された間抜けな実験ですたけどねｗ

>>608
ラジコンでの実験はもう完了してますがな

突然有人宇宙ステーション実験棟や世界最大級の無人補給船を打ち上げてしまう国だからな

>>561
10TKは市街地戦闘を考慮したもの

>>571
今から20年も先の話だ。その時に今のF22に勝てる戦闘機を作ったところで
アメリカがそれに文句いうとは思えない
それよりも日本は遅れてでも良いから自国戦闘機を作るということをやるべき
そうすることで軍事的にも強国になれるし他国も今のように日本を単なる金ずる
とは思わなくなる

>>609
まさかと思うけど、有人タイプで操縦可能なスケールモデルだと思ってるのかね？ｗｗｗ

しかしもう、単独での兵器開発は無理だろ。
アメリカですら金無くて、資金募ってるのに・・・

>>613
またかｗ
ちと勉強したら？

戦闘機と原爆が最先端の性能を持てたら、天下とれるだろう。

米がびびってプルトニウム返せって言い出すわけだ

>>612
今のF22なんて20年以上前の技術だし、
トータル40年遅れのものなんてスルーだわな

これが無人機だということは秘密だからね。１００Gくらいで急旋回も可能

>>613
何を言っとるんだ？

>>613
あんさん情弱でんがな

心神なんてもう開発してねーよとか少し前に得意気に力説してるのがいなかったか？
あの手合いは何も知らずに憶測で話してんだな

>>561
10式のパワーパックは世界でも優秀の部類ですよ、あの挙動や法統の旋回能力は世界を圧倒してます。

もうEJ200を売ってもらうかラ国させて貰うかでいいんじゃないの？

ところでステルス機って味方には特殊な認識信号でもだすの？

>>236
そんなのすでにありますが何か？
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=27203693

無人攻撃機も当然開発してるんだろ

開発して欲しいけど
どうせ次世代は無人とレールガンになるんだろう

日本は何かそういうのやってんのかな

>>628
ユニットのでかさからして、航空機にレールガンはねえだろｗ

>>614
日本がアジアと共同開発して資金を募ればいいんじゃない

日本は一から作ることは苦手な民族
あるものを繰り返し繰り返し改良することが得意なだけ
８０年代の日本はまさにその絶頂で、９０年代入り、高みの見物で
アジアに作らせるようになって凋落したのが日本のメーカー
中国や韓国みたいに愛国がれば８０年代のにほんと同じでコピー技術でいいものができただろうけど
アメリカ様に核心部分をブラックボックス化されている以上、Ｆ２同等の性能がやっとでしょうな

>>631
順調に自作の領域を広げて
とうとうここまで来たのに何を言っているのやら

助詞があるおかげで日本人かそうでないかの見分けが簡単につくなんて・・・(´・ω・`)
こればかりは理解というより日本の中で育たないと判らないだろうな

カラーリングだせぇ

もうすぐ日本はＦ３５という最新のフォーマットを手に入れることになる
これベースでＦ３を作ってやればよい

>>630
じゃあ台湾とインド、東南アジアあたりでどうだろうか。

>>636
台湾は中国のスパイがおおいし
インドに技術流れればロシアに流れて中国に行き着く

機体が小さすぎて航続距離も短く兵装も貧弱、
発展性もないなんてことにならないようにしろよ

F3の研究はどうなってんの？

>>636
台湾は中国と親しすぎるから、最新兵器はどうだろうねぇ。
ていうか、日本には真の友好国ってないんだよねｗ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　今年中に初飛行か
　　　　　　すげーいいことじゃん早く見てみたいな
　　　　　　第5世代機がつくれる国つくれない国で足元を見られるようでは困るからな

長距離爆撃機を作ろうとしたら日本国内でもアメリカや特亜も五月蝿いだろうよ。
とりあえず、小型の実験機とエンジンを独自に研究開発するのはいいことだな。

>>1見る限り外観F15のパクリぽい気がする

ステルス実証機でF15に似せるというのはどうかと思ったけど
F22も高翼水平尾翼付き双垂直尾翼だから形状的にはありなのか

出来れば日本単独で作ってほしいわ。

バルキリーっぽいな

読み方は「ここみ」

基本迎撃でしか飛ばせないのにステルスいるか

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　Ｆ３５はＦ４とＦ１５の入れ替え用なんじゃろ
　　　　　　このＡＴＤ−ＸからできるＦ３はＦ２の入れ替え用を狙っとるんかね

>>647
交戦状態になったらステルス性は大きく生存率をあげる。

>>647
相手の戦闘機のレーダーに映り辛いならアリでは。

Ｆ２との入れ替わりならあのカラーリングを受け継いでほしいなぁ

迎撃機が突然目の前に現われたら、ロスケや支那の偵察機はびっくりするだろうよ。

いいからジェット飛行艇作ってパワーバランス崩せよ

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!

>>640
＞日本には真の友好国ってないんだよねｗ

俺のリアルとおんなじだわ；；

この戦闘機で女風呂覗きにいくの？

>>647
うむ、たしかに。
領空内でのドッグファイトにステルスは意味無いだろう。

エンジンはどうなんだろうね。スーパークルーズとかは当然無理？

>>657
実戦で使うんだよ
F-22とF-15Jがドッグファイトした時にF-15のレーダーに
F-22が映らなかったらしいな

F-35も同じようなもんだろ

レーダーに映り難いから、ロックオンし辛いというのがある

>>651
>>1も洋上迷彩だとカッコよさ1.5倍は確実だな

>>647
ファーストルック・ファーストキルってやつじゃないの？

名前は ninja でいいな
zxf-3 ninjaできまり,ステルスだし

>>1
なんでこうカラーデザインのセンスがねえんだろうな。
鉄道然り、旅客機然りで、日本の機械物って色彩デザインでわざわざかっこ悪くしてると思う。

>>71
むしろりんりんらんらん♪

>>74
失っていると見た！

まあ悪くないんだけどもうちょっとコアファイターぽい配色でもいいな

>>98
飛行機は三輪車だから？

>>664
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　試験機はお祭りのような色使いよねｗ
　　　　　　中国の黄色いのよりかは親しみやすいのかもしれんｗ

よく見せろ二ダ！

あっと、その前に この前のラジコンエンジンを 10個くれ二ダ！

旧軍の命名規定だと
戦闘機は何の名前になるんだっけ？

アメリカの試験機もチンドン屋だよ。
観察や撮影しやすいように目立たないといけないから

>>670
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　韓国はＡＴＤ−Ｘをベンチマーキングするとか言ってるからな
　　　　　　パクル気満々と言うことじゃ
　　　　　　じゃがわしらには昔と違い特定秘密保護法案がある

>>663
カワサキか・・・。

で、裏を見ると YAMAHA/Hirobo とか書いてあるんだろ？ｗ

またズレですか三菱さん。MRJに続いて。
進捗管理に問題あるな。

心神頑張れ！！
アップロード日: 2011/04/06
http://www.youtube.com/watch?v=rFmf2aJCu6U

>>664
飛行姿勢を観察しやすい「マーキング」を兼ねたカラーリング

だけど、せめて機首はブルーにするべきだなｗ

>>669
自分は黄色いほうが良いかと。旧軍時代の試作機に倣って。

>>672
F15advanceだったっけ？凄いカラーリングだったの

カラーリングが丹頂鶴？

>>354
処女→チェリー→桜
膜→陰部→花

桜花とかどうだろう…ダメだ確実に1回しか使えない航空機になるわ。

日本ってステルス塗装では結構良い技術もってるんだって？

　　　　/＼＿＿_／＼
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　　|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 .:::| 　＜　すごいじゃん
. 　 |　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
　　 ＼　　｀ニニ´　 .::／
　　 ／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>678
そう、模型でこれに塗り分けてる意味が分からない。
実機でカッコよくなりゃいいけど、今までがそうじゃないから嘆息したのよ。

おいおい、今年中ってあと10ヶ月で実機が飛ぶところまで行くのかよ！すげー、見てーわ。
小牧か各務原どっちで飛ぶの？

「旭日」と書いて「ライジング」と呼ぶ

>>671
皇紀の末尾を取って命名
今年だったら、皇紀二六七四年→74式戦闘機
まあ、F-3ってことになるでしょう。

ちなみに「心神」は実証機だから、これがそのまま戦闘機になるわけではない。

ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
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>>689
　　　　/＼＿＿_／ヽ
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ところで何時ロールアウトされるの？
当初の話じゃ昨年度中にロールアウトって言う
話だったみたいだが

え、ついこないだまで張りぼてだったのにいつの間に？

>>45
ミサイルもステルスにすればよろしｗ

>>686
初飛行は名古屋
で名古屋で何度か試験飛行したあと
各務原へ移って試験飛行をするんでしょ

>>669
実験機は動作が確認しやすいように派手に塗装してある。
あと事故った時に発見しやすいように(´・ω・`)

ステルスの必要がないという意見も見たけど、それは平時に限るだよね。
日本は報復攻撃力がないから相手が諦めるまで、戦闘機の数を減らさず耐えるしか無い。
こっちの戦力が減ったら敵はしつこく最後まで来る。

>>694
各務ヶ原って川重の本拠のイメージがあるな。

ところで川重といえばC-2の進捗はどうなってるんだろ？

「心神」
なかなかセンスが良いネーミングだと感心してしまうが、どこの部署が考えたのだろうか
防衛省？ 三菱重工？

>>674
さ、最近のカワサキは頑張ってるし……(震え声

>>696
本当これ

三菱名古屋なんてスパイ天国工作員天国だぞ

>>695
そーいやガンダムもそういう設定が後付けであったな
なぜか量産機のジムまでガンダムに類似させることで敵の戦意を削ぐとか言って似たような色らしいが

視認しやすい白赤で有視界戦闘ってどうなんだろう……と子供ながらに思ったもんだ

これ航空祭で展示あるのかな？

素朴な疑問だが自衛隊にステルスっているのかえ

>>705
砂漠でグフが青いのもおかしな話だね。

>>674
>>699

ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！

ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか

スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・・

カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・・
カワサキに持ち込む：カワサキか・・・

>>704
現代戦では攻める場合はもちろん守る場合でも隠密性を高めることが必須の条件になる

北澤章　　「Hallo♪変態幕僚長岩崎茂くんさん、日本全国で女子どもにまで盗撮機仕掛けては
　　　　　　　電磁波あてて姦察を楽しでおられるのかな」
　　　　　　ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120526/001ec94a25c5112a770915.jpg

　　　　　「電波強姦の被害のみなさん、報告はこちらへ。→　ttp://www.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil」

>>704
なんで潜水艦が有効なのかと考えてみれば良いですよ

心神喪失

雪風ってやつ作れよ。

>>711
なぜ艦船

戦闘妖精じゃね

平時でも、クローキング状態でスクランブルして侵入機の目の前でネコパンチしてやれば
二度と日本には領空侵犯しないであろう。

>>704ステルスってそのまま航空機の防御力みたいなもんだからな。ホーミングも難しいわ。レーダー波が反射しないんだからミサイルで追尾も困難。
とか聞いたな。この論理だとF１５とF22って防御力でタイガーとチハ並みの差があると思う。

この心神にはF-なんちゃらの名称を付けるのは止めとけよ
空自はどこまでアメ公の子分なんだって話だよ

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

>>20

13機も復帰するんだ。良かった。

>>716
実験機なんでまあ付くとしたらX-1とかですなあ

やっと飛ぶの？

これも重要だが、衛星もＧＰＸ依存から脱却しろ
予備も必要だし、なんといってもアメ公がまったく信用できんからな

名前の由来は知らないが、中国機の名前みたいだな

>>719
いや、だからAdvancedTechnologyDemonstratorでATD-Xだってば。

Ｆ３５ってスペック低そうだけど大丈夫なのか？

韓国経由でＦ３５の技術はロシア中国に漏れる
やはり日本はＦ３しかない

>>724
大丈夫じゃないけど他にいいのが無いんで…

>>726
やはりＦ３に期待するしかないな

Ｆ３５はアカン
アレはマジでアカン

ソースはＢＦ４

http://www.p3orion.nl/images/img0245.jpg
http://www.p3orion.nl/images/img0241.jpg
http://www.p3orion.nl/images/img0244.jpg
http://www.p3orion.nl/images/img0242.jpg
http://www.p3orion.nl/images/img0243.jpg

チンチンとやらダッセーなおい

しんしんと読むの？
しんじん？

○電
とか
○光
とかになるんだと思ってたわ
後は
○雲とか

>>1
実機が出ればまた印象も変わるだろうけど、今んトコかっこいくない・・・。

ステルスがメインなのか。なら
○霧とかどうだろう

>>727ただ今までまともに戦闘機を作ったことない国がいきなりアメリカ製以上のものとか作れないと思うわ。
F3できてもＦ22やＦ35に確実に劣ると思う。じゃないと今までのアメリカの努力って何なの？ってなるし。
未経験の国にいきなり追いつかれ追い越されるほどアメリカって無能な国ではないし

まあとっとと開発を進めようぜ。
Ｆ３５より先に配備できたりするかもね。

>>1
レーダーショボそう。。。

飛燕がいいな

>734
霧隠才蔵

>>737
レーダーも新型ですよ先進技術だから
ただ電力供給がどのくらいものか

>>735
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　そりゃあそうだな
　　　　　　けどフランスのように劣っていようが国産の強みはあるだろうな
　　　　　　政治的軍事的に他国の干渉を受けにくいしな

>>389
削るべきは社会保障だろ。この少子高齢化社会で甘えは許されん。日本国民の義務として勤労納税は首根っこ抑えてでもやらすべき。

>>7
韓国の属国旗ダサいな

>>17
韓国はマンホールで壊滅的だろ

忍者にしろよ
機体マークは手裏剣とか厨二丸出しで行こうぜ

F-4EJ（改）ファントム　要撃戦闘機　
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/airclaft/fighter/f-4ej/f4ej_41.jpg
F-15J イーグル　要撃戦闘機　
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/image1030098-1000.jpg
F-2　支援戦闘機
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/2/9/29ffad6f.jpg
心神（模型)
http://trendnews100.com/wp-content/uploads/2012/10/87ae019dd6bbde78f63cea5b2c42d720.jpg
？？？
http://livedoor.blogimg.jp/panda_translator/imgs/e/b/eb8bac35.jpg

第二次大戦マニアのマニア心をくすぐる必要なんて全くないからな

>>25
でF-35飛ぶの？

>>47
オレンジの実験機ってなんだ？

F-35
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/F-35_L.jpg
F-22
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/F-22_Raptor_-_100702-F-4815G-217.jpg
ユーロファイター
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/ef_00L.jpg
Sukhoi_T-50_in
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Sukhoi_T-50_in_2011_%284%29.jpg
Ｓｕ−３５
http://file.milido.blog.shinobi.jp/Su-35S.jpg
J-20
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/0/9/09950459-s.jpg
ラファール
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Rafale_Red_Flag_08-402.jpg
JAS-39グリペン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/JAS_Gripen_a_%28cropped%29.jpg
スパホ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/US_Navy_050917-F-5480T-003_An_F-A-18F_Super_Hornet_conducts_a_mission_over_the_Persian_Gulf.jpg
F-16 ファイティング・ファルコン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/F-16_June_2008.jpg

>>718
新規製造は出来ないけどほとんど丸ごとだったとしても修理は可能だったりするらしい

>>734

キムチイーグル

http://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/4/9/496a6b7f-s.jpg

これかwww

>>750
それどこからどう見ても米軍のラングレー空軍基地のF-15BorCだけど

個人的にはMig21やF8Uのようにエンジンインテークを先端に持ってきて、
ドラッグ極小を狙った尖った設計にしてほしいね。
加速力最高速とも高い、楽にスーパークルーズができる奴。
レーダーをスマートスキンにするって話だから、レドームが小さくてもいけるんじゃないかと。

日の丸がすずめのほっぺみたいで可愛いな

まだ実験機か
中国はとっくに実用化してるのに

>>753
（●・ω・●）

韓国の方が２０年進んでるな

>>752
フィッシュベッドやクルセイダーじゃ単発になっちゃう
拡張性を考えると双発でそ

>>756
え？　どこが？
炎上したまま頓挫してるKFX？

>>736
F-35の方が早い

>>724
>>726-728
お前ら阿呆か
F-35が悪い機体な訳ねえだろ

並行して戦闘機も開発しちゃえよ。

ネーミングがひどいw

>>750
F-15Kの色は黒で
これは色的に米空軍のF-15Dなんだが？

あれだけ金を使っているのに支那はいまだにまともな戦闘機エンジンをつくれないし。
日本もにたようなもんだけど、発電機のタービンは世界一なんだけどね。
理研のバイオに金を使うより、ジェットエンジンに金をまわせと思う

小牧から上がって各務原行ってテストするんだろうけと。
国内最初のステルス配備先になる三沢にも飛来して欲しいものだ。

ミドリムシで飛べるのか？

>>760
ATD-Xで得られたデータをフィードバックしないってことですか？
文字通りATD-Xが無駄になりますが…

役人の給料8％上げるよりこっちに税金使えよ

ちゃんと皇紀で◯◯式要撃戦闘機心神と名付けられるように育つんだぞ

「おめでとございます。心神(すんすん)４ヶ月です。」

結局日本って自力でエンジン作れるようになったの？

ATD-X 心神

全長：14.174m
全幅：9.099m
全高：4.514m



T-4練習機

全長: 13.02m
全幅: 9.94m
全高: 4.6m

小っさ

>>771
そりゃ戦闘機じゃないからな

>>771

なんだ。T-4並なのか。

もう一回り大きいのをはやく！！

最初は攻撃機からで仕方ないが、、、どこに燃料爆弾積むのかとｗ

>>771
それ見て思ったけど戦闘機数に厳しい上限が課せられてる日本は
練習機であっても短距離空対空ミサイルくらいは装備できるようにすべきだと思うんだ。

ATD-Xベースのステルス練習機を量産してそれに2発のAAM-5を積めるようにするだけでも
十分な局地戦闘機として機能するはず。

>>774
戦闘機でも攻撃機でも無いっての
これは実験機でこれが量産されるわけじゃない

>>776
わかったからｗ朝からいるのかｗ

>>775
T-4みたいな中等練習機に武装施してどうするんだ
前に機関銃付けてやったけど非効率ってなってたろ

戦闘機を操縦してミサイル発射するのは戦闘機の複座型や
戦闘機そのもので訓練するんだから別に要らないと思うが

心神はあります！

YF23の設計図を買えよ。
YF23は22世紀まで使える

いや、米国が圧力をかけたんじゃなくて、エンジンを自主開発できなかったんだが。

エンジンだけじゃ売らないよ。が圧力というならそうなんだろうが。

>>778
警戒網を突破して内地まで飛んできた敵爆撃機や
同じく警戒網を突破してきた巡航ミサイルを撃ち落とせるようになる。

数で突破を試みてくる某国相手にはたとえ練習機であっても貴重な戦力になるよ。

>>124
最終的に鬼畜米との戦闘は避けられない。

>>782
その警戒網を突破する敵爆撃機は単身で乗り込んでくるのか？
護衛の戦闘機が随伴するから短距離AAM二発だけじゃ一撃で落とされるぞ

そもそも巡航ミサイルを迎撃するならAAM-4が必要なはずだが

>>224
おい、朝鮮人。観光船が沈没したぞ。助けにいけや。

>>782
特攻隊かｗ

>>64
カワサキのニンジャはちょっと別カテゴリーだろ

グリペンと同じ大きさなんですが
全長：14.1m（B型：14.8m）
全幅：8.4m
全高：4.5m

>>788
うん。それの意味するところは、、、つまり胴体内に兵装を搭載できない。
ステルスにならないよなあ。

>>784
> 護衛の戦闘機が随伴するから短距離AAM二発だけじゃ一撃で落とされるぞ

そ の た め の ス テ ル ス で す

心神は、技術実証機であって、実戦配備される戦闘機のベース機体ではない。

>>790
しかしステルス機は40〜30km以内に近づくと見えるようになるし
短距離AAMなんてそれより射程が短い

護衛の戦闘機だって多いだろうから短距離AAM二発付けた
ATD-Xじゃ落とされるのが目に見える

>>789
ウエポンベイのテストなんて別の機体でやればよいのでは

軽装備機動力小回り優先隠密ロックオンして攻撃は他機が遠隔から
戦術の方向性としては正解でしょうね

>>793
そこをあえてATD-Xでやることで、立派なうずーらが完成するのだ

>>793
実機とにた機体でないと試験の意味が無いとおもうんだが。。。
試作機いったいいくつ作るんだよ。

どんな武器作っても運用次第なんだよね
今の法律でどうするんだろうな

> 2010年（平成22年）度から2014年度（平成26年）度まで「ウェポン内装化空力技術の研究」が行われる。
> 母機のウェポンベイからウェポンを射出するときの空力特性を縮尺模型と風洞を使って研究する[27]。
> これに続いて2013年度（平成25年度）から2017年度（平成29年度）まで「ウェポンリリース・ステルス化の
> 研究」が行われ、ウェポンベイランチャーの研究を行う[28][15]。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%88%E9%80%B2%E6%8A%80%E8%A1%93%E5%AE%9F%E8%A8%BC%E6%A9%9F_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

戦闘機、戦車、装甲車、潜水艦など広くステルス化している日本はたいしたものだ
今後は米国を出し抜く兵器の開発を目指してくれ

たかが実験機にシナチョン顔真っ赤ｗ

>>9
しょうがないよ
模型だからだよ

税金の無駄と騒いでるバカがいるなw
国防費は無駄にならないといかんだろ

税金の無駄ならチョンコロ、チャンコロにかかる全てが無駄

なんかF-15に似てるな
好みだけど、ステルス性大丈夫なのか?

まっとカッコいいネーミングはねえのかよ。

漢字ばかりじゃ中国の人民解放軍みたいだしさ。

最低でもアメリカの戦闘機に並ぶくらいの奴を開発するには
やっぱり防衛費とか研究開発費とか数十倍とかにせんと無理？
戦後からも作り続けてたらそれなりの技術は確保出来てたんだろうか

開発できても一機のコストがおとろしーことになるんだお。

開発してきた時間と量が違うからなあ

MRJみたいなもんで量産実用化のほうが難しいお

最初から荷室を設けてない車に　荷物が積めないと述べて何がしたいんだ？

>>792
> しかしステルス機は40〜30km以内に近づくと見えるようになるし

ソースplz

どうしてF-Xスレには必ず
国産否定派とF-35否定派がわくんだろう
日本がF-35を導入した上に国産戦闘機の開発をすることが
よっぽと都合の悪い連中がいるんだな

>>804
やっぱ雪風が良いよな！

>>803
形状でのステルス性はもうフランスでテストしてる

ステルスや先端技術のテスト機なのになんてこれが実機になると思うんだろね
日本が目指してるのはもっと上だよ
F-22を超えるレベルを目指してる、それが現場
できるかは神のみぞ知るｗ

戦略爆撃機みたいな開発思想は持てないからステルスに特化して開発するしかない

高くて量産できないから偵察か電子戦機にしよう。てオチじゃないのコレ。。。

こんなもの米国の圧力ですぐしぼむな。

やっぱり完全に誤解してる人がいますなｗ

技術実証機と試作機を一緒にしてるのかｗ

もう形が古い

例えば前方後円みたいな

今年飛ばすんなら、もう製造中ってこと？

心身症になりそうな名前だな

機長、やめてください!

>>820
へい

心神だけの特色ってのがほしいな

キャ〜ッカッケェ

お蔵行きどころか、日本国版「僕が考えたスゲー戦闘機」レベルの
話と思っていたのに。実現目指していたのか。
まぁ、がんばれ。

>>824
スマートスキンとか？

1ｍで100万都市ふっとばすミサイル作れや

>>824

「ですが計画は約数ヶ月遅れています。」

そんなの全然遅れの内に入らないよ、ＭＲＪの惨状の前にはｗ

日本人ならファンネルぐらい画期的な技術を開発するはず

人型巨大ロボット兵器は人類が滅亡するその時まで実現することはないだろうが
あのファンネルというアイデアは面白いね

これ実証実験機だから
かなりいろんなテストすると思うんだけど
普通ならテストって過酷なものじゃない？
壊れたり落ちたりした時用に数機作ってるの？
一機しか作らずに腫れ物触るようにゆる〜いテストしてたら
兵器の実験機として意味なさそうなんだけど・・・

アンチステルスレーダー開発の試験体という非常に重要な役割が

戦後の日本の兵器作りはどう見ても平凡にしか見えない物しか作らない
目立つことを極端なまでに嫌う
10式戦車とか見ていても外見は特徴もなく平凡な上に小型
スラローム射撃とかしていてもこのくらいはどんな戦車でも出来るんだろうと思えるくらいに平凡
P-1哨戒機も外見は非常に平凡、だけど、いっひっひ
そんなのばっかりですよ
このATK-Xも非常に平凡な形状ですね

実証機っていうのは
自分たちは、こうするとこうなると思ってる
↓
適当な試作機を作り、この形だとこうなると思う
↓
その通りになりました、なりませんでした

っていうのを、確認するための物だぞ。
作ったやつを量産するとか、そんなことはない。

たぶんF-22やF-35のステルス性能には敵わない。
ただ、ハイ・ロー、ミックス運用のローの方として、低性能を受け入れた上で生産するのはありだろ。

はやく飛ばないかなぁ・・ワクワク

あんね、例え実験機でもレーダーに映らないステルス機を持ってるってだけで
戦略的に十分な効果があると思うのね。

たとえば、偵察機として、特攻用無人機としてとか、
レーダーに自信のない国にとっては“ある”ってだけで既に脅威だよね。
なぜなら、いつ使われたかわからないのだから・・・。
航空識別圏なんてもう無意味。

F-35の技術をごっそり盗んで、国産機の開発につなげてほしい。

>>839
まるで支那人の様なさもしい発想

ATD-Xのステルス性の鍵になるのは使われている「らしい」複合新素材でしょうね
これ次第で古い機種よりもステルス性を高められるかどうかが決まる

墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ墜ちろ

心配しなくても実機が出来たら初飛行までいろいろトラブルが有るし飛んだ後でも色いろ有る
お前たち頑張るネタたくさんだ

>>839　技術を盗むようなことはしないでしょ。シナチョンじゃあるまいし。
Ｆ３５を運用していく中で問題点・改良点・要望を蓄積し、特許を回避しつつ
より優れた技術を生み出すのが日本のやり方ｗ

完成品が出来る頃には米国は無人機だろうな。ステルス性捨てて超加速飽和攻撃or対ミサイルレーザー迎撃かもしれんｗ

>>837
どこから指摘していいか分からないレベルだな
間違いなくパーフェクトに間違った認識をしてる

>>845
既に構想は打ち出してるがそんなチグハグなことは言ってない

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じぇーたいのパイロットの苛酷さに驚いた
常にふるいにかけられるプレッシャーは並大抵のことじゃないね
いい飛行機に乗せたってくれ

是非次の国産戦闘機の開発に繋がるよう着実に進めてもらいたい

>>833　ベクターノズル搭載だから、実機で飛行特性を検証するために
相当激しい機動試験はするでしょうね。
ただ落とさないように石橋を叩く様にステップ踏みながらやると思うので
大丈夫かと。

とにかく、ダメリカと支那チョンは黙ってろよ。

>>186
F-15代替はF-3が規定路線。

>>757
拡張性って何よ？

>>838
レーダーに映り難くなるだけでレーダーの反応が消えるわけじゃないんだが。

バルキリー作ろうぜwww

スーバーシルフ造ろうず

日本は早くガンダムとレイズナーとボトムズとザブングルとヴァルキリーと
ダイターン３とザンボット３とコンバトラーVとボルテスVとダンバインと
エルガイムとトライダーG７とグレンラガンとライディーンとマジンガーZと
ダイモスとゲッターロボとダンクーガとゴーショーグンとイデオンを開発するべき

>>851
これを使ってF-3用の空中機動プログラムを熟成させるんだよ

あの辛抱を救った水上飛行艇も救難ということでごまかしているが
あれを揚陸艦と同じような使い方をしたら実はこわい

XF5-1ってもう完成してた？？